【日本人なら】集まれ畳屋さん　２帖目【畳だろ!】

1 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：03/07/25 20:43 ID:???

衰退産業の畳屋で頑張る人達のスレＰＡＲＴ２。

技術的、新商品、などの情報交換。　愚痴でも結構。　質問歓迎。　何でもゴザれ！
単価、仕入れ値、手間賃などは畳符牒をつかいませう。

前スレ
畳屋について　　　　　　　　　　。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1020263820/

2 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/25 20:55 ID:???

2げと！
お約束で。

3 ：クソスレバスターズ：03/07/25 21:56 ID:???

新スレおめ！！

4 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

5 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/25 22:21 ID:C85Aaryb

畳にジュースこぼしたら乾いた後に
カビはえたっぽくて黒くなってるけど綺麗におとす方法ありますか?

6 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/25 22:32 ID:???

>5
ない！！悪いが。

7 ：アマちゃん＠バックアップ中：03/07/26 00:01 ID:???

>>5
基本的に無いです。　マシにする事は出来ますが。

タオル等で拭いても表面を擦るだけで、目に詰まった汚れは取れません。
完全に乾かしてから、乾いた亀の子ブラシで目に沿って擦って味噌。
ちょっとはマシになると思います。　

気になるなら、表替え（ゴザ交換）すれば(ﾟдﾟ)ｳﾏｰです。

8 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/26 00:38 ID:PF9SP59y

新スレおめおめ！

9 ：　：03/07/26 01:52 ID:???

>>5
こぼした所またカビが生えるかもしれないのでアルコールを布に染み込まして
拭いとけ。

10 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/29 19:58 ID:???

業界活性化のため
あげときます。

いまこそフンキせよ！畳屋！職人パワー爆発だ

11 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/30 23:31 ID:dks17wbl

謎の人物、今村仁age

>>975 田口仁　＝　今村仁？？？？？？？

12 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/30 23:41 ID:???

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13 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/31 00:10 ID:???

>今村
四銭は今年がピークであとは値崩れする。
客から見れば支線だろうが腐れチンポ表だろうがチャイナはチャイナ。
産地晒す風潮が広まってるので、今まで支線買ってる畳屋が産地明示するように
なって新草からは思うようには売れない。
死線、死線と浮かれてるやつをもう…痛すぎて見てられない。

14 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/31 19:00 ID:???

和室造るとしたら、20～40センチくらい床を上げたいんだけど、
そういうのハウスメーカーやビルダーでやると高いんだよね。

15 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/31 20:11 ID:???

＞１３
視線・寧波以外の産地ってどこがあるんですか?
是非教えてください。

16 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/31 22:47 ID:???

>15
イスラエル産。
古代エジプトのパピルスを格子状に編み上げて敷物として一般庶民から王朝に至るまで
使用されていた。現在その技術は中東で受け継がれ、一般的な敷物として使用されている。
あまり知られては居ないものの6年くらい前から輸入されるようになり、当初はカーペット
のような用いられ方が主であったが、昨年暮れあたりから、某商社が畳表として売り出した。
実際の品物だが、一瞬、国産表の高級品かと思えるような見た目だ（備後の織機で織ってる
らしい）地も厚く、ウラもモトも色が一緒なので化学表に見えないことも無い。爪で強く
擦っても全く剥けてこないので、耐久性もイグサの数倍の感じ。
ウチの場合すでに高級国産の代用品として3割位はこのパピルス表を使っている。
お客さんの評判も上々だ。
ちなみにこのイスラエル産の表の正式名称は、「ル・ジンシ・ハウユチ」という。
直訳すると「神の昼寝の草」だそうだ。なんか解る気がする。
ちょっとしたブームの予感。

17 ：旧スレ39：03/07/31 23:14 ID:7CZw+ryq

「ル・ジンシ・ハウユチ」はともかく、インテリア屋や家具屋にいくと畳表を意識したような人口表のラグみたいなの、結構有るよね。

18 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/31 23:23 ID:???

＞16
価格は？

19 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/31 23:31 ID:???

置き畳によくあるタイプかな?

20 ：旧スレ39：03/07/31 23:37 ID:7CZw+ryq

類似品の「クパンギ・テモオンケ・イダ」なら結構使った事が有るけど.....。

21 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/31 23:41 ID:???

http://www.uedashikimono.co.jp/img/101g.jpg

こんな感じ？

22 ：18：03/08/01 00:49 ID:???

「ゼタッマ・シテレラツ」の事だったんだ・・・鬱

23 ：このスレ初カキコにして・・・：03/08/01 01:12 ID:???

「ゼタッマ・チシクサンケ」の類似品だな、畜生ｗ

24 ：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU ：03/08/02 03:02 ID:???

　　　　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　・３・） (　　＾＾）＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

25 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/03 02:29 ID:sMMzhovZ

寝られへん！ムカつくからage

26 ：旧スレ39：03/08/04 18:48 ID:g3mbL7NJ

なんだか今頃になって注文が入り始めたぞ。遅いっちゅーねん。

27 ：アマちゃん＠トリップなし：03/08/04 22:59 ID:???

>>21
あぁ～！　材料屋で見た事ある～！
「こんなの売れねぇ～よ」　って感じで放置してました。
多分、敷いた感じは「アジアン風」になると想像出来るが、目が粗くて床が見えそう（藁

ところで、今日は暑かったねぇ～！　
朝から寮妖気の調子が悪くて悪くて・・・・
上糸が切れたり、絡まって下糸がダブり釜に噛み込んで機械停止ヽ（`Д´）ﾉｳﾜｧｧｧﾝ
物ホープ　→　緊張　→　呉モナー　って替えて逝って、やっと調子（・∀・）ｲｲ!!!
でも、モーターがかなり熱！！！　　こんな季節は、人間も機械も(´・ω・`)　

28 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/05 08:05 ID:???

>27
新型の機械買いなよ。今のボロちゃん100マソで下取りするからさ。

　　　　　　　　　　　　ｂｙ　機械や

29 ：アマちゃん＠トリップなし：03/08/05 12:47 ID:???

>>28
まだ３年目ですが・・・　

総入れ歯！　２ヶ月程前に機械の調整してもらってから、何となく調子悪いなぁ～！
針が釜に突いたり、糸が咬み込んだりetc　

30 ：旧39：03/08/05 17:25 ID:aX/XUvas

>アマちゃん
新しい機会ののほうが糸調子とかシビアでないかい？うちの両用機
も３年目くらいが一番トラブル多かったかな。でもうちが機械新調
後、改良部品がすぐに出ていた！むかつく！リコールだろ！！

31 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

32 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/05 19:45 ID:???

凍解は何でもかんでも出張費用とるかんなー。
気軽に修理たのめんから、自分で修理が
できるようになるという特典が倒壊危機の
逢着機には付いてくる。

33 ：高萩：03/08/06 03:15 ID:JJHbD8GZ

　おひさです。おぼえてますか～。又ちょくちょく来ますのでよろしゅう。
やっぱ良スレでいいですわ～ここは。では又。

34 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/06 20:20 ID:Pl5akMTB

今年のチャイナの新草、悪いらしいねー
だれか、詳しい情報、おながいしまっす

35 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/06 20:43 ID:???

まだ、早刈りの草のせいか、身が入ってなくて、ふにゃふにゃした感じ。
糸引き３*６でしたので根白はしょうがないとして、
サビはそれ程気にならないかな・・・

BINGO村の四川成都千度は、四川表に便乗しようとしているのだろうか？？

36 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/07 01:22 ID:???

>35
ビンボ村出してたねー、支線千度。どうかね。当然ばっと見は視線表だろうかね。
でもねー、あそこがオリジナルと名前付けてる奴ってロクなもんじゃねぇかんね。
去年の点尺とか。国産とかいってるけどありゃ絶対草中国の織り日本だと思うな。
フツーにチャイナ買うなら安くて品揃えも豊富で良いんだけどね。

37 ：目指せ畳一休技能士：03/08/07 15:00 ID:???

＞アマちゃんありがとう
カビのクレームの家にはアルコール除菌ウエットタオルを持ってく様になりました。
厚手だし詰め替え用もセットになってるし安いし超便利です。
うちの匿裸の両用機昭和６３年式は２年前曲等を導入後切り欠けや縁交換、ミニ畳
作りにしか使わなくたまにスイッチを入れると床締めが出来なかったり誤動作連発
メーカーに℡して電源ユニット２個とＣＰＵを送ってもらい自分で交換したら
簡単に解決した。まだまだ使えるぜ匿裸のＧＳ‐８、３０５万買わずにすんだ。
人間も機械も頭ってことですかねー。
８月に入りやっと暑くなった。店の戸、窓、シャッター開けてると天井に埋め込みエアコンも
工場扇も効かないのでホームセンターでスポットエアコン３万８千を買おうと思ってたが
今年は夏が短いので来年買うことにした。

38 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/07 18:14 ID:0pMfuN5k

日本人なら外装は瓦、内装は畳だね

39 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

40 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/07 19:27 ID:tN7RbMql

畳は足音が響かなくていい
アパートは畳

41 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/08 00:02 ID:QeSurUa3

農林水産板でハケーソ！

今年のイグサの出来栄えははどうですか？
http://society.2ch.net/test/read.cgi/agri/1058771533/l50

誰もレスしてねぇ

42 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/08 20:12 ID:JdGeewkW

＞＞41
今年の草はセメントと、関西ペイントの、

乗りがとても良くて

中国物より綺麗です。

産地より

43 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/08 20:47 ID:???

鮮度・染めって事か？
鮮度はともかく染めは使わないぞ！
中国であるまいし・・・
無着色で勝負しろ！

44 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/08 21:30 ID:???

泥染めって言うべ。普通、無着色でも。

45 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/09 07:09 ID:???

関西ペイントなんて言ってんだから、
泥染めの事を指しているのではないと思うがなぁ

46 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/09 19:28 ID:9Nr8EDSE

以前、熊本の産地見学にいったら、

関西ペイントの箱がかなりの数でおいてあったぞ（マジ）

それに今の畳表は、これから基準が変るホルムアルデヒドの

住宅基準にひっかかるらしいよ、その鮮度が、、、

だから、最近、無線度表や、エコマークの商品が増えてきているらしい。

47 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/09 19:47 ID:9Nr8EDSE

一応、訂正、その関西ペイントが

何に使われていたかは、わからんが、、、

あと、床の裏シートも青とか赤とか色が使われているものは

ホルムが出るらしいよ、糸も麻糸意外は駄目みたい、、、

メーカーの仕事とかやっている人は、もう知っていると思うが、、

48 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/09 21:10 ID:???

おnewパソコン調子悪！　あまりレス出来ねぇ～ヽ（`Д´）ﾉｳﾜｧｧｧﾝ

>>旧39氏
ウチの機械は半年間は調子悪かったです。
糸咬み連発！　無駄に多い安全対策で停止etc
絶好調でしたが、各種調整してマズー(´・ω・`)です。

>>33 高萩氏
お久です。　
高萩氏がレスしなくなってから、専門的なレスが増えてますが、また覗いて下され。

>>34
マジっすか？？？　どっちにしろ吹き付けるから錆は関係ないか・・・
それより、国産の方が気になる・・・　雨の影響はなかったのだろうか？

>>37 目指せ畳一休技能士氏
今年もアルコールティシュ大活躍。　　って優香、今年はカビ多い！　変な天気だ。
スポットクーラーは邪魔じゃないですか？　本体デカ杉。　
ウチは壁掛け扇風機×２　　工場扇×１　でガムばってます。
ウチの工場は構造上、比較的、風が抜けるので涼しいです。
って優香、吊り下げエアコンあるのですか？　裏山すぃ～

>>46
>これから基準が変るホルムアルデヒドの住宅基準にひっかかるらしいよ、
建築基準法ですな。　　
希望的観測では「畳表と藁床は農産物なので除外」って事を聞き齧ったが、どうなる事やら・・・
もちろん、健在床、Ｐ裏、糸、縁、はホルム問題あるが。
それより、ポリエチレンがどうなるのだろう？　
コレも生産１ヶ月で保母、エチレンガスが出ないらしいが・・・

49 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/09 21:11 ID:???

↑
アマちゃん　です。　スマソ。

50 ：旧39：03/08/09 21:41 ID:cFhrMf+H

極最近、畳表のホルムアルデヒドについて測定したデータを見たことが
あります。少なくとも国産無着色～中国着色まで問題ない測定値でした。
一番高かったのは人口表のアレですが、それでも規制値の数十分の一、
でした。ただし、私自身の知識不足で、測定方法などは未確認です。ま
た各種シート、糸などもデータを見ましたが全く問題有りませんでした。

それにそもそも畳は今回の建築基準法では規制対象では無いですよね。
もちろん部屋全体で見た規制値には係わり有りますが。
ツーか、この辺りは畳屋組合で国からきっちり回答を頂かないうちは
混乱の極みだよね。

＞アマちゃん
ttp://www.co-jsp.co.jp/kenzai/pdf/eco1.pdf

51 ：旧39：03/08/09 21:51 ID:cFhrMf+H

国土交通省
ttp://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/build/sick.html

52 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/10 09:50 ID:???

＞一番高かったのは人口表

１、クパンギ・テモオンケ・イダ？
２、サグ・ミイ・スキセ？
３、クラキ・シレ・オト？
４、ウド・ウュジ・イケルーニポア？
この辺の物ですか？

＞国産無着色～中国着色まで問題ない測定値でした。
着色は、実は心配していたんだけど、問題なしなんですね？！
だったら、早く情報を開示した方がいいのにね。

53 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/10 12:52 ID:F+NWKmso

>52
いやー、ある問屋が散々騒いでいたんで、、、

天然表がだめだ、だめだと

詳しいデータがわかり次第、またレスします。

54 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/10 13:46 ID:???

畳表って、工業製品じゃないから、検査の仕方が難しそうだけどなぁ
抜き取り検査で、1ロット数十枚単位での証明書だと、
かなりコストがかかるだろうし・・・
有機栽培・減農薬といっても、残留農薬があるだろうしね。
ホルムアルデヒド・スチレンは大丈夫かもしれないが、
規制が厳しくなった時に、環境ホルモン各種に引っかかってきそうな、
感じもしますよね。

55 ：旧39：03/08/10 21:43 ID:Gq/qR02e

天然表も大丈夫とはいえ、その検査対象の表が良かっただ
けで他の場合はわからないよねぇ。ちなみに中国産の高温
処理はある意味ベークアウト処理のような効果があるのか
も。

56 ：瓦屋：03/08/10 21:51 ID:jR8Ku5Uv

畳屋さん、同じ和風住宅の業種同士
共同戦線はりませんか。
私も機会があれば
現場とかで畳の宣伝するので
畳屋さんも機会があれば
瓦の宣伝おねがいします

57 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/10 22:33 ID:???

＊ベークアウト
　一定時間室内温度を高め、揮発性の有機化合物の放散を促進させ、
それらを換気により除去することで、建材等から排除することをベークアウトと呼んでいる。
建材等にホルムアルデヒドの未反応物や、トルエン等の溶剤が残留している場合には、
これを除去する効果があるとおもわれる。
しかしながら、建材の加工状態等により最適な条件は異なると思われ、
加熱しすぎると建築物にダメージを与える可能性もあるといわれ、
検討課題として残されている面は多い。

中国産表はダメージ受けすぎ！ｗ

58 ：旧39：03/08/12 12:47 ID:???

>>57
いやまぁそなんだけどさ。なんであんな中国表からホルムアルデ
ヒドが殆ど検出されないか、って疑問について書いただけだから、
気にすんな。

>>瓦屋どん
俺はいつも瓦はいいよー。って宣伝してるよ。あと左官屋とかも。
考えてみたら、畳屋は他にも呉服屋とか下駄屋とか共同戦線張れ
る業種あるかもね。

そうそう、こんなん有りましたぜ、みなしゃん。
ttp://piso-comodo.co.jp/

59 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/13 00:26 ID:???

>そうそう、こんなん有りましたぜ、みなしゃん。
逝けシコ関係じゃん。表替えの注文欄もあったな…
だれが工事するんだろ。やっぱホームセンターつながりの畳屋かな。

60 ：3.14：03/08/13 17:37 ID:5WCaRWXF

お盆休み返上での仕事
誰か下請けしてくれ！

61 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/13 17:49 ID:???

あご・あしつきで、手間ヤマカタリならいくぞ！

62 ：アマちゃん：03/08/14 00:31 ID:???

PCまだまだ調子悪ヽ（`Д´）ﾉｳﾜｧｧｧﾝ

>>旧39 氏
情報産休。　ポリエチレンは意外と大丈夫ですね。　
怖いのは最大手「ダゐケソ」の圧力だけか？？？

>畳表って、工業製品じゃないから、検査の仕方が難しそうだけどなぁ
天然草って、ホルムアルデヒドを吸収する性質あるよねぇ？　
現場で敷き込んで、畳以外から出てるホルムを吸収してて、畳表を検査したらホルムの濃度高！！！
よって、畳はイクナイ(ﾟ⊿ﾟ)　　　って事になったらマズー(´・ω・`)

>>56 瓦屋氏
瓦も少なくなりましたね。　
洋風の家の「ウケ」が良い以上、仕方ないですが寂しいです。
瓦屋も畳屋も建具屋も襖屋も左官屋もetc、昔ながらの「日本建築」が増えない限り大変です。
カッコイイと思うんだけどねぇ～！　丈夫だし！　
お互いガンガリませう。

63 ：山崎渉：03/08/15 18:09 ID:???

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

64 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/15 18:51 ID:jQSjlndc

山崎　対策age

65 ：瓦屋：03/08/15 19:52 ID:4slI238v

>旧36さん、アマちゃんさん。
突然おじゃましたのにレス
ありがとうございます。
畳屋さんも渋くてかっこいいと思います。
そこらで畳の宣伝しまくります。
がんばりましょう！

66 ：アマちゃん：03/08/17 20:59 ID:VN17SYLv

明日から仕事age 　

>>おーる
盆明けの仕事入ってますか？　ウチはボチボチ・・・
速攻で終わらす事も可。　でも、暇潰しにボチボチ仕事します。

67 ：名無し＠不動産：03/08/19 09:40 ID:???

伊丹の三条畳。
ＩＳＯ取得なんて言ってるが、調べてみたけど持ってないやん！
あやうく騙されるとこだった。だいたい『本日より三日間～名』って怪しいよな(-.-)y-~~~
『○月○日より三日間』って入れろよ。大体『京の伝統技術』って書いてるが、
数人の若い奴が機械を触ってる写真が掲載。
チラシを撒く業者って怪しいのか？

68 ：カビ処理大王：03/08/19 20:04 ID:???

今年はカビのクレーム処理でオオワラワじゃ。
2ヶ月ぐらい晴れなかったからな。まあ、クレームというより
助けてください的な感じだけど。ここでしっかりとした対応と
カビ処理とアドバイスしてお客さんとの距離を縮めるチャンス
なるから良いな。でも畳はカビるものというマイナスイメージ
になりかねないな、今年の気候は。

69 ：カビ処理大王：03/08/19 23:59 ID:???

それでだ、建材床に関することだけど、カビのクレームの家の畳、建材床が凄く重くなってる
のな。20㌔はあったと思う。湿気篭りそうな部屋には建材って決めて勧めてたけど
どうなのかな。ちょっとやそっと天日に干しただけでは元の目方には戻りそうも
ないな、ありゃ。まあ、虫がわかないだけ建材床はいいのかな。

70 ：旧39：03/08/20 12:26 ID:???

二十キロ.....3型の55mmとこだとすると7リッターくらいは吸水してる勘定だな.......（青）。

71 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/20 12:30 ID:???

＞7リッターくらいは吸水
ウオターベッド情態か？

72 ：アマちゃん：03/08/21 21:41 ID:???

>>67 名無し＠不動産　氏
どの業界にも居てると思いますが、素人を安値で釣って、価格吊り上げ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ　って業者は居てます。
チラシを撒く業者全てぁゃιぃ。　　とは決して言えませんが、美味しい話には裏があります。
だって、チラシを撒くのにも経費が掛かります。　その分「価格に乗せるか？　材料を落とすか？」です。
ちなみに「本日から３日間」は、大量に広告を作って経費を押さえる。　のはもちろん。
ある地域にチラシ撒布。　３日間で溜まった注文を一気に消化。　そして次の地域へ。
って感じです。　日にち指定、一日仕上げ、を頼めば値段うｐです。　

>>カビ処理大王　氏
今年はカビ多いですね。　あの天候じゃあ仕方ないか・・・

そうそう！　前スレの、明～日の防カビ剤　の実験結果を。
って言っても、忘れていて放置プレイになり大失敗。
２０日程、家の床下で眠ってました。　畳を捲り床板を外して一面カビだらけの表を救出。
無撒布部分は黒カビ中心に、青、赤、白、とカラフル　
防カビ部分は、カビこそ生えてたものの、明らかに少ない！　多分効果あると思うよ。
アノ大企業が効果の無い　”まがいもの”　を出すとは思えないが、ヤバそうな匂いは何とかならないのか！？

>ウオターベッド状態
（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

73 ：修業開始人：03/08/22 00:04 ID:VXczdZI2

大卒、サラリーマン１０年経験して、４月から実家の畳屋を継ぐべく修行中です。
この業界はあんまり営業活動等していない方が多いみたいだけど（畳屋さんの高齢化の影響？）
チラシとか以外になにかやっている方いますか？

74 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/22 08:51 ID:???

おはつ＞修業開始人
異業種の手法を試してみては、どうですか？
結構いけるかもしれませんよ。

75 ：旧39：03/08/22 12:26 ID:???

異業種か....。100円畳ショップ、廻る畳、ノーパン畳......。
残暑厳しいおり、みなさまお元気ですか？

76 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/22 12:32 ID:???

ノーパン畳・・・いいかも

77 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/22 19:34 ID:???

イイ！
廻るノーパン畳店！

78 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/22 19:44 ID:???

>>73 >>74
あれだ、>>72で言ってるような狩猟民族のような畳屋もあるが、
チラシを定期的に打ちながらも、数年後の仕事に焦点を合わせ、
地道なサービスで着々と顧客の数を増やしている言わば農耕民族的
な畳屋も少なくないぞ。思いつきで何か真似るのも悪くは無いが、
数年後の展開考えた戦略建てた方がいいぞ。

79 ：修業開始人：03/08/23 06:31 ID:MgxUkEVZ

名無し邸新築工事さんありがとうございました。
なんだか今年は例年と比べて特に状況が悪いみたいですが、がんばっていきたいと思います。
またいろいろおしえてください、

80 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：03/08/23 13:12 ID:???

>>修業開始人氏
お初です。
>この業界はあんまり営業活動等していない方が多いみたいだけど
まっ、確かに。
この業界は保守的な所があります。　それは新規参入者が少ない所にもあると思います。
田舎では、昔からの”なじみ”があり、そこに新規で入って逝くのは難しいです。
都会のゼネコや大手工務店では、営業活動での新規参入は出来ると思いますが、○○協力金や保証金や○○親睦会や現場監督の機嫌鳥などの、
余計な経費が掛かりますし、単価的には合わない事が多いです。　
そりゃそうです、どんな仕事をするか判らない新規業者は価格でしか勝負出来ません。

そして、横の関係もあります。
もし、新規で仕事を取っても「ウチの客を盗った」など、嫌がらせなど・・・（＾＾；

リーマソ時代の手法を試してみるのも良いと思いますよ。
ですが、初めから動かない様に。　
今の店はオヤジさんの力で成り立ってます。　色々な関係や状況を把握してからネ。
くれぐれも、オヤジさんの顔に泥を塗らない様に。

ってエラそうにレスしてみるテスト。

>なんだか今年は例年と比べて特に状況が悪いみたいですが
バブル崩壊後、毎年状況が悪くなってます。
しかも、毎年×毎年「今が底やでぇ～。　コレよりは悪くならへんやろ～」
っと言いながら、１０年経ちます。（藁　

零細業種へようこそ。

81 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/23 13:47 ID:???

テレビでやってた、お茶ガラ入りのボード
何がしかのお客さんの反応、ありました？

82 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/23 19:15 ID:gtCXrhUC

お茶柄ボード、いくら位するの？

小口で山ちょっとぐらいかな？

仕入れした人情報よろぴく！！

83 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：03/08/23 21:12 ID:???

>>81
あっ！！！　見た見た！
ウチでは話出ませんねぇ～。
それより「藁っていいとも」の高級畳（いくらやったっけ？）の方が話になったね。

ボードに茶ガラ混ぜただけなので、そんなに高くない鴨。　
茶ガラシートなんか、出てくるのかな？　　炭シートより良い鴨。

同じく、仕入れた人、情報キボンヌ。

84 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/23 21:26 ID:???

茶ガラシート（カテキン不織布）付きでⅠ型ツジⅢ型ウロだそうです。
ちょっと高いので、お客さんから商品指定じゃないと、使いにくいかな？

85 ：修業開始人：03/08/24 15:47 ID:QV8IOSwL

アマちゃんさんアドバイスありがとうございます。
ホー○センターなどの新規参入業者（敷地内に機械を置く）はどの地方でも広がっているんでしょうか。

86 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：03/08/24 18:43 ID:???

>>84
情報サンクス。　微妙に高いですね。　
機能商品なので、指定されると使えるが・・・　　
伊藤￥が本気で売る気があればイイのだが、どうせ「エコ」だの「リサイクル」などの企業イメージうｐを狙ってるだけの様な・・・

>>修業開始人氏
大手DIY店はリフォーム相談コーナーがあり、畳の見本があったりして注文は受け付けてますね。
あそこで畳の相談する香具師の気が知れぬが（ｗ　　
敷地内で機械を置いて作業する店は前スレで話が出た「Ｄｉ○ワーノレド草津店」しか知らぬが、他にあるのかな？

最近は農協でも扱ってますな。　
去年、地元田舎作りの家で新畳２２０００円で受注！　
無事、入れ替えが終わり、支払いの時になって、おばちゃんが農協のチラシを持って来て、
「最高級畳が１５０００円であるのに、２２０００円もするのはおかしい！！！」
と訳のわからない事を言い出して来て、説明するのに苦労しました。

ボードⅢ型チャイナ麺Ｗと、藁十通ヒノサラサを同じ土俵に上げてもらっては困ります。
お客さん！　地元でアホな事は出来ませんよ、信用汁。

87 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/24 20:39 ID:???

>ボードⅢ型チャイナ麺Ｗと、藁十通ヒノサラサを同じ土俵に上げてもらっては困ります。
…という説明を見積もり時にせんと…(w

88 ：旧39：03/08/24 21:12 ID:???

実際問題、他社（畳み専門店以外）との価格と材料の違いを、見込み客に理解させな
きゃ負けちまうって事だ。で、良いですか？

89 ：今村仁：03/08/24 21:46 ID:dN5/X/Oj

８４＞＞
うそ書いてるなよタコ
値段は大体で書くなよ。カテキンボードもウチガ独占だから・・・

90 ：仁　なんかうぜぇ：03/08/24 22:06 ID:???

…ってことで。

91 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/24 22:22 ID:???

畳の部屋よりも、三和土のある方が好きだなぁ。
よし、自分で設計する自分のための別荘に作ろう（ｗ
コンクリートの上に防湿紙ひいて畳おくよりは楽しいだろう

92 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/24 22:54 ID:???

91が畳屋だったらちょっと面白いな

93 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/24 23:13 ID:???

89 ：今村仁：03/08/24 21:46 ID:dN5/X/Oj
売れてるか？

94 ：今村仁：03/08/24 23:55 ID:dN5/X/Oj

９３＞＞
これからだよ
昨夜は、東京ドームホテルでこのカテキンの件で
販売会議＆懇親会を関東の材料商と１泊して行った。会議の中身は
今、伊藤園はカテキンより、韃靼そば茶が１番売れてんだよ
自動販売機に有るから飲んでみろよタコ

95 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/25 00:10 ID:???

伊藤\と代件の間に挟まって、辛そうだなぁ・・・（藁

96 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：03/08/25 12:50 ID:???

>>87
>…という説明を見積もり時にせんと…(w
それを言っちゃイヤン！　
近所の昔からのお客さんで、まさか支払いの時に脳今日を引き合いに出すとは思いませんでした。
逆に、見積もりの時に説明すると、何だか”言い訳”してるみたいじゃん。
まあ、ウチの説明不足は否めないが・・・　

>>89 今村仁氏
商売人なら、それなりの言い方出来ませんか？　大人になりませう。　凧
>値段は大体で書くなよ。
実際、末端の畳屋には幾らぐらいで出回りそうですか？
これからの商品なので、予測は難しいと思いますが、、、、
>韃靼そば茶が１番売れてんだよ
次は蕎麦ガラボードですか？（藁　

まあ、カテキンボードの話が出たら、使ってみるよ。
で、ボードはドコのメーカーで作ってんの？　　ダゐ券？？？

97 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/25 18:56 ID:???

畳がアブナイのＣＭ・・・
ｱﾌｫか(ｗ
なんじゃありゃ・・・

98 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/25 23:38 ID:???

>今村仁
お前倒壊か？口の利き方考えろよ。ボケ。

99 ：今村仁：03/08/25 23:56 ID:ZbQQKA4r

↑お前と話なんかしたことねーよタコ

100 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

101 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/26 00:33 ID:???

カテキンボードって検索しても出てこんのだけど。もしかして建材に茶殻まぶした
不織布かぶしただけか？

102 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/26 01:14 ID:???

蟻馬場といっしょで、出入り禁止！

103 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/26 22:56 ID:???

>>101
ttp://www.ecology.or.jp/w-topics/wtp34-0212.html
ttp://www.itoen.co.jp/corporate-info/news/2003/081302.html
茶配合ボードというらし～。

104 ：そうか！：03/08/27 08:27 ID:???

>103
ってことは今村仁とかいう厨は気体値商店の関係者だということが
判明だな。
社長か？専務か？営業か？脳内社員か？
本名だったら笑えるな。

105 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/27 12:37 ID:???

本名でしょう。(藁
書き込みが、本人かは不明ですが・・・
パソコン扱えるかなぁ(-_-)ウーム

106 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/28 09:38 ID:???

本人じゃない方に２票

107 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：03/08/28 13:07 ID:???

アクセス規制（ホスト）やっと取れた・・・　漏れなにもしてないのに・・・

>>97
何？　また怪しげなＣＭしてるの？　
漏れは、ダニが畳から出てきて布団に向かって逝くＣＭ嫌い！（何のＣＭだったっけ？）

>>98　>>99
大人なんだから、言い方考えようよ・・・　　木瓜だの蛸だの、子供の喧嘩レベルじゃん。

>>106
>本名だったら笑えるな。
とりあえずググってみたが、それらしい人出てこず。
漏れは本名だと思うが。
２ちゃん慣れしてたら、”今木寸　イ二”ってハンドルにしそう（藁

昨日から、ダゐケソ表で縁無し作成中。　
軟らかくて折り易く隅が立つので楽チンなのだが、　吟吐くと黄金吐くの市松（藁
設計士の考える事は判らん。　全然落ち着かない和室になりそう。

108 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/28 13:31 ID:???

アマちゃんさん、おかえりなさーい☆
ttp://bbs3.as.wakwak.ne.jp/bbs.cgi?id=60807
怪しげなＣＭ（笑）

109 ：名無し＠不動産：03/08/28 15:13 ID:???

アマちゃんさん、詳しい情報ありがとうございました。
今日の産経リビングに、同じ会社が掲載されてて、『１２月末まで７０００円の畳が２５００円』だって。
ん？最近入ってた折り込みには、三日間って書いてたぞ！？しかも住所調べると、違う会社があるやん。どうなってんだか・・・。藁
以前通り、町の畳屋のおじさんに頼みます♪
畳は無くならないよ、畑にマンションが建つねんから。お互い頑張ろう！

110 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：03/08/28 20:19 ID:???

>>108
ただいまー★
畳三行振興貝ですね。　って事は、親分のＣＭ第２弾って事ですね。
>畳を一人の女性に擬人化して、落語家の古今亭円菊さんの声で
>「あなたが畳のあたしよりフローリングさんの方が好きなのは知っていましたわよ」と、
>つれない消費者に恨み言を言いながら、崖下に身投する。
限りなく怪しい演出ですな。（藁
早く見てみたい！　　

>>109名無し＠不動産氏
>以前通り、町の畳屋のおじさんに頼みます♪
その方がイイ！　小マメに動いてくれた方が医院で内科医？
>畑にマンションが建つねんから。
最近、新築のハイツが勃つと
「あ～あ・・・　また営業にダマされて、借金背負って苦労するねやろなぁ～」
って思いまふ。　デカデカと”堕ヰ糖建託”の看板が立ってると・・・

お互いガンガリませう。　

111 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/28 23:52 ID:???

ちょっと皆に聞きたいんだけど、畳の切り欠きや幅1,5尺で畳２等分する際、
包丁のかわりに市販のマルノコとかジグソー使ってる人っている？
イヤなに、今日35㌔もあるワラ床をサビサビの包丁で切りながらふと思ったので。

112 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/29 00:03 ID:???

荒落としなら、使うけどね
仕上げ寸法は、サビてても包丁でしょ～

113 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/29 00:16 ID:???

今日び１００円ショップでも包丁売ってるのにｗ

でも、錆びた良い包丁と１００円ショップの包丁ってどっちがいいんだろ

114 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/29 00:44 ID:???

>112
おお、荒落とし、OKですか！
やっぱ丸ノコですか？ワラも大丈夫ですかね？
最近のリサイクルワラ使用の超重量級の床を手で切るのもうこりごりです。
指のっていうか、腕の筋肉ぱんぱんで指曲がんないです。

115 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/29 07:34 ID:???

丸ノコです。
下糸を巻き込んでしまう事があるので、
下糸はあらかじめカッターで切っておいてね。

116 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：03/08/29 13:01 ID:???

>>111
建材床の荒落としは○ノコ使います。　一応ジグンーも持ってるが。
しかし、ボードの粉が激しく飛びます。　汗をかいた首元にネッチョリ絡みます。（藁
ですので、適当に数がある時だけ。　数枚なら包丁ですね。

藁床はした事ないが、>>115の通りらしい。
適当な材木で橋を作った方がイイ！　と聞いた事もある。あ

117 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/29 16:45 ID:???

丈寸法は床屋に注文する時、落としてもらったほうがいいですよ。
建材床も、幅がメーター板で丈五八なら、
言えば切ってから縫い合わせるので、
小針（建材床で小針が必要かは疑問ですが）も入れてくれると思います。
価格はメーター板と同じでしょうが・・・
加工しやすい分いいし、残材もあまり出ないので、楽させて貰ってます。

118 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/29 19:27 ID:lWev1bO/

みなさん、ゴミはどうしてますか？？
家は、産廃に頼みました。（ゴミ袋、一袋いくらで）
ござは、十枚巻きにして、そのままで持って行ってくれます。
前は、タダだっただけに、かなり痛いです。
ボードとハッポウをばらすのも、かなり面倒だ！！
だれか、ごみ燃やしてくれー！！

119 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/29 19:51 ID:???

>118
リサイクルすれば。框60本位つなげて一枚の床にするとか。

120 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/29 21:51 ID:???

ハッポウはメーカー引取り
ボード・ござは可燃ごみで産廃

121 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：03/08/30 13:06 ID:???

>>118
ウチの参拝は年間契約で週一で取りに来ます。
多かろうが少なかろうが、同じ値段。
>ボードとハッポウをばらすのも、かなり面倒だ！！
ゴミは何でも桶。　
スタゐロもボードも藁も！　タイヤだろうが、粗大ゴミだろうが持って逝きますよ。
向こうで分別するらしい。（←ぁゃιぃが・・・）
でも、藁３℃の場合はどうしてるの？　やっぱりバラす？？？

昔は市の焼却場に持って逝ってたのにねぇ～！
１０㌔１００円で・・・　

122 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/30 13:46 ID:???

同じ値段結構いい値段でしょ？
古床は・・・・企業秘密！

123 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：03/08/30 18:11 ID:???

>>122
大３本。
正月と盆は１，５倍なので、年間１３ヶ月計算です。

毎年、値ageされまふ。　
まず、向こうの言い値は現行の３倍を吹っ掛けてきます。
宥めて賺して、数千円うｐで押さえてます（＾＾；

(´-`).｡oO(今は安いが、どこまで上がるのだろう・・・）

>企業秘密！
木に生る！　夜中に自己処理？？？
それとも、近所の山で自然に還す？？？（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

124 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/30 18:47 ID:???

田舎の社長の家の暖炉で燃やしてるけど。深夜に運び込んでｗ

125 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：03/08/30 18:50 ID:???

ところで先日。　万景峰９２号の立ち入り検査で、藁が検疫で引っ掛かってましたね。
今回は馬か牛かの藁でしたが、藁床用の藁も輸入してたのでしょうね。
近所の藁床屋も韓国藁？を使ってますが大丈夫なんだろうか？（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
もちろんウチは買ってませんが。
ところで今も輸入床ってあるの？　韓国製？北朝鮮製？

ソース↓
ttp://www.kanbou.maff.go.jp/kouhou/030826daijin.htm
Ｑ４参照。

126 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/30 19:20 ID:???

ロールにしたムシロでしたよ。
土木関係で斜面に芝を根付かせる為に、
種をまいた後上にかぶせておく物のようです。

輸入床は中国じゃないかなぁ
輸入藁は、以前は北朝鮮からも入ってたんですが、
ここ数年は、見かけませんね。
韓国藁は、今でも使っているところも、あるようです。

>企業秘密！
ばらして、草履をつくる。

うそ！

127 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/30 19:42 ID:+1gQXPU3

アマちゃんさんのところの参拝いいですね！！

ハッポウは頼むから分けてくれといわれてしまったんで

一応、床屋がボードとハッポウは持っていくんだけど、、、

最近、皿が出ない門で溜まる一方なんで、、、

わら三度は今は全然使っていないから(藁床も）

７０リッター、うろ丸なんだけど、うーん

うちも、アマちゃんさん所みたいな、参拝さーがそ！！

128 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：03/09/01 19:19 ID:???

>>127
（・∀・）ｲｲ!!!って程でもないですよ。
毎年値上げで足元見るし、量多い時に限ってトラック満載で、また来週・・・
引き取りのオッサンには毎週缶コーヒー奢ってるし・・・
分別しなくて良いのは楽させてもらってます。

>参拝さーがそ！！
参拝屋はコッチから頼んだら、足元見られますよ。
今、一番儲かってる業種なので、調子に乗ってますヽ（`Д´）ﾉｳﾜｧｧｧﾝ

>わら三度は今は全然使っていないから(藁床も）
藁床指定する人居てない？？？　
田舎人は、ボードはイメージ悪いらしく、偽物扱いする人いてます。

129 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/02 18:30 ID:zCPC7qmT

>>アマちゃん
藁床にしてくれと言うお客さんは、たまにいますが

ダニが出ても、責任おえませんとか、床の見本を

持って行って、厚手の不織シートつきの床で

足あたりもいいですよ、とか、家にかかる負担も（重さ）

違いますよ、価格も高いですよ、などと言って納得させています。

それでも、わらがいいというお客さんには藁床を使いますが、、、

ほとんど、言うこときいてくれます。（藁）

まあ、藁床もいいと言ったら良いのですが、、、

重いし、、、高いし、、、JIS床でも、床屋によって

泥田の真っ黒な藁だったり、、（いい藁を使ってるところもあるけど）

うちは、ほぼ、９５㌫の割合でボードを使っています。

130 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/02 19:10 ID:???

藁床で施工する時は、本当に良い物以外は奨められませんよね。
藁床屋も、シビ無し、目方もがっちりかけた、
床を例えばシャクマル以上でしか販売しないようにするとかしてでも
藁床で畳を注文する人はいるのだからその方がいいんじゃないかなぁ・・・
藁床製造ONLYで商売をするのには、そろそろ限界にきているだろうし、
建材床・藁床の両立てで大体の床屋さんは、営業してるんだろうしね。
問題は藁床を自社で製造している畳屋さんが、
結構藁床でも安い単価で請け負っている事だとおもいますがね。

131 ：旧39：03/09/02 21:37 ID:???

うちの店、新築大工下シゴトは別として、個人の入れ替えだと、8割の人が開
口一番「スタ○ロタタミは嫌だ！」。129のように説明しても、それでも5割
はわら床です。で、その他のお客さま、今度はこだわり無さ過ぎて3型のボー
ド床。1型を薦めてもだめ....。3型のお客さまを1型にさせるだけで少しは経営
状態もよくなるのだが（泣）。
　ちなみにわら床、さすがに杓丸までは行かないけどそれに近い金額です。し
かも自分で取りに行って！

ところで皆さん、納得のいくワラ床仕入れテマすか？私の今の床への不満。
1,裏シートに防虫紙はイラン。
2.単版はなしで。
3.（贔屓にしてたが廃業してしまった床屋に比べて）やっぱムラが有る。
こんなとこかな。

132 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：03/09/03 13:04 ID:???

>>129
結局、建材床では値段を上げにくいんだよね。
ヤッパリ、昔ながらの藁床が（・∀・）ｲｲ!!!と言ってそれなりの単価を頂かないと、
「偽物畳でコノ値段かよ」って感じになります。　田舎の人のイメージを変えるのは難しい。
個人的には、同じ値段の安い藁床より、Ⅰ型の方が良いと思うのですが、、、、

>>130
>藁床で施工する時は、本当に良い物以外は奨められませんよね。
確かに禿同。
シビ床の親方みたいな、重量だけ一人前の藁床もあるしね。
ゴンボをバラして、シビの量や胴藁を見たら幻滅。
>問題は藁床を自社で製造している畳屋さんが、、、
藁床で有名だった某地方の床屋さんが、有り余る倉庫にフルラインを入れて、前スレ>>１の様な単価で請け負ってまふ。

>>旧39氏
>開口一番「スタ○ロタタミは嫌だ！」。
居てます。（藁　
>こだわり無さ過ぎて
居てます。（藁
どっちかですね。　最近は後者が多いのが残念ですが。

>納得のいくワラ床仕入れテマすか？
今年になり、数十年世話になった床屋さんを変えた。　理由は床の質の低下。　
辞める用意をしてるらしく、古床をせっせとバラして混入。　
胴藁までが古藁で真ん中まで届いてない。それをシビで調整。　化粧藁まで混ざる時アリヽ（`Д´）ﾉｳﾜｧｧｧﾝ
でも、（・∀・）ｲｲ!!!藁床屋さんを探すのは思ったより大変。
韓国藁を使ってる店は論外。　地元藁でしかっりした床を作る店・・・
見つけました。　（・∀・）ｖ!!!
本職は畳屋で、片手間で藁床を作ってて、あまり業販はしてないみたい。（安物も作ってない）
ですので、注文から出来上がりまで１週間以上掛かりますが、なかなか（・∀・）ｲｲ!!!
八通床で辻。　送り目は十通ぐらいの細かさ！　捲り入ってるが一応五段配。

133 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：03/09/03 18:30 ID:???

>>旧39氏
>1,裏シートに防虫紙はイラン。
どう言う理由でですか？？？　　　通気性？見た目？
Ｐ裏の裏は何使ってますか？？？　ウチの床屋はコモ使ってるけど、安い床は捲り使ってる場合多いですよね。
コモだと、Ｐ無しでコモ裏の出来上がり？？？　藁床作った事無いから良く判らん。
麻シートなんかもあるが、高いしね。

>2.単版はなしで。
えっ？　短パン入ったほうが、腰出るじゃん。　
ウチでは＋αで入れてもらう事ありますが・・・　

>やっぱムラが有る。
同じ価格の藁床でも、作る人によって全然違いますよね。
>>132の理由で何軒かから藁床を買いましたが、改めて認識。
ガンガッテ良い床屋さん見つけて下され。　田舎の個人店が当たり多し。
大ハズレも多いが（藁

134 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/03 20:55 ID:???

単板の功罪
仕掛順に
裏シート・下配横・下配縦・切りゴミ・大手・単板・化粧横・化粧縦
の順番で床を作るとして、
単板の上の部分（化粧横・化粧縦）が、数年して畳が詰まった時に、
単板だけでっぱちゃうのがイヤだって人もいますよ。

135 ：旧39：03/09/04 20:50 ID:???

単板は......なんかいや。わら床でなく、わら単板サンド床
って感じ。単板入れずに腰を出せと無理をひ〃。
ムラに関しては以前仕入れていた床屋の腕が良すぎたのが
原因かも。三段配でもそこらの五段配に全然負けてない、
ってかんじだった。
裏シートは酢素の防虫シートのはず。うちのお客さんの多
くは、防虫剤があんまり好きじゃないひとが多いのです。
ダニに関して、防虫紙無しはかなり心配ですが、選択肢と
して残して欲しい。

ほんといい床屋探すのって苦労するよ。床屋も、もう少し
辛抱して行けばいい時代になるかもしれない.......なわきゃ
ないか？

136 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/04 21:29 ID:???

倒壊で、年間十台前後正常気が売れてるって事は、
やる気満々の床屋もいると思うんですが・・・

137 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/07 09:27 ID:9pDXkTCi

。

138 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/07 09:37 ID:???

おおっアクセス規制解けた。
ところで、毎年9月って一般の注文甘くない?
何でかなーってずーっと思ってたんだけど、
9(苦）月という響きがよくないみたいな。
初めて知ったが、9月には大掛かりなことは
避けるという習慣があるらしい。

139 ：アマちゃん：03/09/08 13:06 ID:???

>>134
あぁ～！　短パンだけが痩せずに、出ちゃうのね。
包丁でサクッっと落とせば良いけど、安い仕事じゃﾏﾝﾄﾞｸｾ(;´Д`)

>>135 旧39 氏
>単板入れずに腰を出せと無理をひ〃。
それが一番ですね。　それと捲りが無ければかなり（・∀・）ｲｲ!!!
そのかわり、価格も(´・ω・`)ｲｲ!!!

>うちのお客さんの多くは、防虫剤があんまり好きじゃないひとが多いのです。
薬品は使いたくないが、ダニも嫌。　って人多くないですか？　
そんな人に限って、締め切っててカビ発生・・・(´・ω・`)

>選択肢として残して欲しい。
注文すれば作ってくれるんじゃ・・・　建材床のＰで作ったら桶で内科医？

>>136
それは建材床のでは？？？
藁床用の機械が潰れたら苦労する。　っと言ってましたよ。
なかなか部品が無いらしい。

>>138
アク禁あるねぇ～！　何故故？？？　
９月は盆明けで暇では？　盆までで仕事が片付くので、そのお釣りかな？
漏れは毎年、この時期に旅に出るのですが、今年は難しいです。
良いか悪いか・・・　　今週は残業ペース。　

140 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/08 21:14 ID:???

>135
ダニは不織布で床包み込むだけで出なくなるぞ。
ただそれだとダニをやっつけているイメージ湧きづらい
し、お金ももらいので薬剤入りの不職布使うが…

141 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/11 12:49 ID:???

従業員を雇っている方、真ともな満足の行く人間雇えてますか？

142 ：3.14：03/09/11 17:45 ID:wAb8vdK5

ただいま研修期間中

143 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/11 19:25 ID:B6lRijzw

>>141
従業員に何を望みますか？？
真面目に休まず来てるだけでも、いいと思うが？？
確かに何でもできて、安心して仕事をまかせられる
人だといいが、、、そんなに仕事のできる人だったら
自分で開業してしまうと思う、今日この頃です。
でも、畳屋も若い人は、畳屋のせがれくらいしか
続かないよね、、、

144 ：一般ど素人馬鹿一代：03/09/11 20:26 ID:???

リサイクルの買取やっててたまにおばちゃんから畳の張り替えの値段について聞かれるんですけどネットで調べたら一番安くて4500円でした。もっと安いのってあるんですか？

145 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/11 20:36 ID:???

個人の家なら6000円～がお奨めなんですけどね・・・
4500円なら、中国糸引表だろうからね。

146 ：一般ど素人馬鹿一代：03/09/11 22:43 ID:???

ながとうございますた

147 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/11 22:51 ID:eLdtul8t

築４年のマンションの畳は表替えし？ですか？
畳のことよく分からないので教えてください。
畳は見た目はとてもきれいです。家具とかも
全くおいていないし・・・。

148 ：アマちゃん：03/09/11 23:48 ID:???

>>140
>ダニは不織布で床包み込むだけで出なくなるぞ。
床を作る時に一緒に縫い付けてもらうのですか？

>>142 3.14氏
(´-`).｡oO(ガンガレ・・・）

>>143
色々な香具師が居てるからねぇ～！
漏れの知ってる店の従業員は
①同僚に借金肩代わりさせてドロン。
②知ってる店を回って、事故の話でお金を借りてドロン。
③一日中、頭の中がパチンコで、目を離すとパチンコ屋に入り浸り。　etc
真面目が一番だな。

>>144 一般ど素人馬鹿一代氏
値段はピンキリ。　質もピンキリ。　仕事もピンキリ。
４５００円以下の店は探せばあると思います。　ですが、それはアパート用で一般向きではありません。
自分の家で使うのであれば、ある程度の価格で、ある程度の質の畳表の方が、”丈夫さ”などの面でも結果的にお得です。
>>145さんの言う通り、６０００円～　でしょうね。　　もちろん国産表で。
滅多に換えるモノではないですし、ちょっと良い品を入れる方がベター。

>>147
質問の意味が良く判らないのですが・・・　　
漏れの予想↓
「築４年の賃貸マソツョソに引越し予定なのですが、畳は表替えですか？
畳は見た目はとてもきれいです。　家具とかの型も付いてないし・・・」
↑コレの答えは・・・　　見ないと判りません。
前の人が綺麗に使ってあったら、そのまま替えずに、次の人に貸す場合もあります。
が、殆どの場合は替えます。　それでも、裏返し（ゴザのひっくり返し）の場合もありますし、
表替え（ゴザの交換）の場合もあるし、ケース倍ケース。　

149 ：アマちゃん：03/09/12 22:39 ID:???

何だか微妙に意味不明になってますね。
「築４年の賃貸マソツョソに引越し予定なのですが、畳は表替えですか？
　　　　　↓
「築４年の賃貸マソツョソを借りる予定ですが、畳は替えてあるのでしょうか？　その場合は表替えですか？

訂正しておきます。

150 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/13 17:00 ID:???

>>140
>ダニは不織布で床包み込むだけで出なくなるぞ。
床を作る時に一緒に縫い付けてもらうのですか？

表つけるときに自分でやれば安くあがる。

151 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/18 20:05 ID:bFs3PIS1

国産表しか使っていない畳屋さん
まだいる？？

152 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/19 22:04 ID:???

>151
なぬっ？国産の表なんか使ってる畳屋なんてあるの？

153 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/19 23:32 ID:???

国産しか使ってませんが、なにか？

154 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/19 23:47 ID:m/e+i6eV

>国産しか使ってませんが、なにか？
なにか？ってチミ、さも馴れた2ちゃんねラーっぽく「なにか？」って
もしかして「なにか？」のひらがながミソなのか？もしかして。
ネタに対して今時「なにか？」は笑われると思うが、なにか？

155 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/19 23:49 ID:???

なぬか？

156 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/20 09:10 ID:???

なぬか、ようか？ここのか、とうか！

157 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/20 10:44 ID:z3UIs1VT

あのー、盛り上がってるとこすいませんが．．．
今電話営業の業者ｻｿから盛んにセキスイの畳ってやつを勧められてるんですが
天然いぐさとカルシウムとプラスティックがはいってて手入れもラクだし長持ちする！　みたいな。
これどうなんでしょう。私はやっぱり天然の畳表がいいんだけど、
小さな子供いるしそっちの方が…っていわれちゃうのです。
おうちにうかがってお見積もりを!　お話だけでも!　とかいわれててちょっと引いてます。

158 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/20 12:54 ID:???

材料に天然イ草は含まれてないと思うよ。
ttp://www.sekisuiseikei.co.jp/tatami/tatami_04_frm.html

159 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/20 14:41 ID:+Z5unIIg

ほんとだー。
リンクありがとうございます。
なんだいぐさじゃないじゃん…そりゃ耐久性に優れてるっても
これじゃ柔道場みたいだなぁ。どうしようかな。

160 ：アマちゃん@携帯：03/09/20 15:27 ID:VyZwSKIs

只今、アクセス規制中（ ´Д⊂ヽウェーン
化学表も天然表も一長一短あります。どちらを選ぶのも自由ですが、化学表は高いです。
同じ値段を出すのなら、漏れなら天然表ですね。
また、化学表でも数社出しており、ダヰケン表の方が、評判は良いですよ。
で、その営業は飛び込み？建築関係の飛び込み営業は気をつけれ。
地元の畳屋さんで、見本みながら、説明してもらった方が吉。

161 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

162 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/20 18:47 ID:???

＞ダヰケン表
１００Ｒなら安いぞ！
銀白（最近見てないが・・・）＞銀白２３０Ａ＞銀白１００Ｒ

163 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/21 13:01 ID:9tjV0cLL

>>アマチャン携帯ﾀﾝ
ありがとうございます。説得力あるなー。
化学表、高いですよね。私もそれ気になっていたんです。
やっぱり天然か！　よし！
ちなみにその業者さんは電話飛び込み営業です。
月に一度はかかってきて長電話になるのでちょっと困っています。
やっぱり近所の畳やさんを歩いてみようと決意を新たにしました。
今度電話かかってきたら、がっつり断るぞー！

164 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/21 13:03 ID:???

>>162ﾀﾝ
100Rってなんですか？　銀白っていうのは模様なんでしょうか。
…調べてきます。すみません…

165 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/21 20:57 ID:???

銀白２３０Ａ　　一般家庭用
銀白２３０Ｇ　　業務用（旅館等）
銀白１００Ｒ　　一般家庭用量産型

目積っぽい、菜園ってのも最近出てきたみたい。

166 ：アマちゃん@携帯：03/09/21 21:31 ID:IVSVMCd1

〉163氏
〉化学表、高いですよね
天然表でも上級品では同じぐらいします。でも、居間だったら普通の国産表をマメに替えた方がイイと重います。大掃除にもなるし。
電話での営業は糞です。絶対、下請けに回してます。畳屋ｻﾝかも怪しいですよ。
〉銀白
ダヰケソ表の種類です。
銀白(ぎんぱく)は普通織りの蒼い表。
黄金白(こがねはく)は普通織りの茶色(日焼けた色)い表。
あと数種類ありますが、縁無し畳用で割高。畳屋さんで見本見せてもらって下さい

〉彩園
最近出ましたね。ムシロ織りで糸が出てて弱そう。丹波裏と同じ織り???

167 ：アマちゃん@携帯：03/09/21 22:58 ID:???

↑補足
〉天然表でも上級品では同じぐらいします。
もちろん、それ以上の値段の高級表もあります。正にピンキリ。
一般的に使う表では、上級品と言う事で、一応、補足

168 ：163：03/09/22 23:48 ID:???

いろいろご親切にありがとうございました。
やっぱり近所の畳屋で、普通の国産表にしようと思います。
それかダゐケンの銀白ってやつがちょっといいかなぁ。
ともかく現物みないとはじまりませんよね。
あと電話営業はちゃんと断ります。
どうもありがとうございました。m(__)m

169 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/23 01:32 ID:???

ところが意外とその電話営業が安くて上手で良心的なことで有名な近所の
畳屋だったりもする。

170 ：高萩：03/09/23 02:16 ID:PYjH5SJQ

　以前、畳は水厳禁だからぞうきんかけはしないほうがいいと教わったんですけど
（ここで）、最近はかた～～～～～～～～～～～～～～くしぼった雑巾でときどき
かけてます。やっぱりこのほうがいいなあ。汚れとれるし、掃除機かけとからぶきだけじゃ
限界あると思いますが・・・・どうでしょ？。

　かた～～～～～～～～～～～～～く搾った雑巾ってのがポイントです（笑）。

171 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/23 17:10 ID:???

中国はギッチ～～～～～～～～リ搾った雑巾の方がいいかもしれませんね。ｗ）
からぶき、掃除機では、表皮が早く剥けてきそう・・・

172 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/23 19:15 ID:???

中国表は国産を抜いたか？

173 ：今村仁：03/09/23 23:10 ID:sMMQhboq

169>>
そんなの無いよタコ？営業畳店で畳替えした、家の奥さんに仕上がりの
感想聞いてみました。
http://ime.nu/ime.nu/vip.6to23.com/jpgman/gui/gui.htm

174 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/23 23:54 ID:???

>>173
ブラクラ注意！！

175 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/24 12:59 ID:???

今日は畳の日

176 ：アマちゃん：03/09/24 13:12 ID:???

やっとアク規制解除。

>>170 高萩氏
おひさ。　
絞ったタオルと空タオルをサンドイッチにして、洗濯機の脱水機で回して、適度な湿り気タオルで拭くとイイと聞いた事あるが・・・
やった事なし。　基本的に掃除機と空拭きの方が無難。
「タオルに汚れが付かないと綺麗になった気がしない」のは精神的な問題ですね。（分かる気がしますが・・・）
実際はタオルに付く汚れの分、畳目に汚れを入れてます。　

>>173
マジでブラクラ貼るな。　
しかし、懐かしいブラクラだな。　ギャ～～～～（ｗ

177 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/24 20:31 ID:???

いじめられ厨房の今村。古いブラクラ貼るのが精一杯。
日本語も変だし。チョン？

178 ：高萩：03/09/24 22:18 ID:Dcxnwv2i

　あ、どうもです。

　畳ぞうきんぶきの話ですが、・・・ふーむ、目に汚れを入れてるですかあ。自分が
思うには、５回掃除機、からぶきやったら、一回、かた～～～～～～～～～～～～～～く
搾った雑巾でふいてからぶきするってのがいいかなとも思うのですが。やっぱり、
足とかの皮脂汚れだとかそれ以外の「畳以外のところならば普段は水ぶきでふきとる汚れ」
ってのが気になるんですよね。畳の上であろうと、このあたりの汚れは「ほどほどに」
拭きとっておきたいんですけども・・・。

　下世話な質問になるかもしれませんが、高級邸宅、あるいは文化財になるような
邸宅の中に収められている畳（もちろん高級でしょ？）のメンテナンスってのは
どんな感じなんでしょう？。やっぱり掃除機、からぶき「オンリー」ですか？。なお
この場合、中に普段人が住んでいるという条件のもととします。このあたりの話、
ご存知ですか？。お教えくださいませ。

179 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

180 ：アマちゃん：03/09/25 23:05 ID:???

>>177
しかも、ブラクラに直リンしてないよ（ｗ

>>178 高萩氏
その皮脂の丁度イイ脂気がヰ草にとって良い環境だったりする。
あまり乾燥ｲｸﾅｲ。
>高級邸宅、あるいは文化財になるような
殆ど放置が多いですな。　
放置すると埃が積もり、表が黒ずんできます。
それを防止する為に、定期的に掃除機で埃を吸い取らないといけません。
また、高級住宅では設計が”こだわり”などあって、変わった事をする事多し。
普通のヰ草の高級畳より「汚れても拭くだけで桶」みたいな、機能畳（化学表）を指定する事多し。

181 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

182 ：高萩：03/09/26 14:07 ID:kN6jwdZc

思うに、何をいまさらって思うかもしれませんが、やはり畳表ってのは「消耗品」
ということかな？と。その為に畳屋さんがいるということ・・・ですかね？。もちろん
メンテナンスをして長持ちさせるってのも大事なことですけれども、ある意味、汚れたら
替えるのが妥当な選択とも言える・・・ってことでしょうか？。ただ、やはり気持ち
いい状態で長く使いたいってのが本音ですんで、適当にからぶき、水ぶきを繰り返して
使おうかななんて考えてるわけです。

　普通のアパートの畳で、普通に人が住んでいて、普通に掃除をしてるなんて状態だと、
畳屋さんが思うにどのくらいで表替えの時期ですかね？。

183 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/26 19:49 ID:???

たたみは水拭きするもんじゃないだろ、破れたり夏ささくれが体について痒くなったり
水の染みタバコの焼け焦げなどで汚れが気になるようだったら替えればいいと思う。

184 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/26 22:27 ID:???

おーいみんなー、中国ゴザ屋のビンボ邑上がまたオリジナル表出したぞー。
なんでも、刈り取り時期を一ヶ月遅らせて、無着色で天日カンソーさせた
高級品だそうだぞー。去年は同じゴザを国産品として販売してたぞー。
担当が、「てめー、これ中国だろが！」と突っ込んだら担当シドロモドロ
だったぞ。その直後、定番商品からはずされたっけなー。
今年は、高級中国産として復活だー！
群噛み社長、店長○田さん見てるー。

185 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/26 22:36 ID:???

＞天日カンソー
中国表の場合、１度は湿度０％にするんじゃなかったけ？
天日乾燥では、出来ないんじゃないの？
そっか・・・・３時間天日乾燥して、その後で乾燥機にかけるのかな？

186 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/26 22:43 ID:???

そんなインチキ業者なんだから正確な水分なんていいの、別に。
ちょっとでも五分でも日光に当てれば天日乾燥なの。安いんだから
いいの。インチキ問屋から買ったゴザはインチキして国産表として
うればいいの。細かいこと言わないの。

187 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/27 05:08 ID:???

ＢＩＮＧ◎ＭＵＲＡＫＡＭ￤でつか？

188 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/27 07:35 ID:???

ビンゴ！

189 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/29 00:23 ID:???

-=＝ニ二・二ニ＝=-　　　　　　　　　　-=＝ニ二・二ニ＝=-

190 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/29 21:28 ID:???

うわさの代地表

http://www.bingo-tatami.com/images/agw-1316-di.jpg

悪くはなさそうだけどなぁ・・・

191 ：旧スレ39：03/09/29 22:07 ID:???

これってヒノミドリっぽくないかな？写真だけだけど。たしか中国産のヒノミドリを使ったり流通させたりするとお縄になるって、死期喪野新聞に書いてなかったか？

192 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/29 22:21 ID:???

結構罰金も寸ごい額だった気が汁！

193 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/29 22:28 ID:???

＞これってヒノミドリっぽくないかな？写真だけだけど。
というより、四川っぽい感じ、台湾草かな？

194 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/29 23:41 ID:???

草もﾁﾝﾎﾟ産だろ。
確かに見た目は良い。織りも良いと思う。が、使い込むにつれ、
早めに剥ける、全体的に明るく退色しないなどの中国の特徴
出まくり。去年の「草チャイナ、織り日本」の国産品に関して
だが、、、

195 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/30 00:05 ID:???

＞去年の「草チャイナ、織り日本」の国産品
原草で輸入できるの？

196 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/30 00:11 ID:???

フツーにそういう表が出回ってるということを複数の産地問屋から
聞いたぞ。

197 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/30 00:19 ID:???

guest guest

198 ：http:// YahooBB220046040145.bbtec.net.2ch.net/：03/09/30 00:20 ID:???

guest guest

199 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/30 03:55 ID:???

>>190
ここの表は画像ではきれいに写してあるが、実際買ってみると
画像とは全然違う悪い商品来るから注意！

200 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/30 11:20 ID:???

>>199
問屋さんでつか？（ｗ）

201 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/30 11:39 ID:???

>199 極端に違う商品が来るということは無いな。チャイナはお買い得
と思う。ただ国産は安く競り落としてくるだけ合って当たり外れがあっ
て買うのがコワイ。うちにも使うに使えない国産物の在庫が多少ある。

202 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/30 12:31 ID:???

金貯めて早くこの仕事止めてーな。

203 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/30 19:39 ID:???

＞金貯めて早くこの仕事止めてーな。
金貯めるなら今すぐ畳屋やめたほうがいいかも・・・
畳屋は金持ちの道楽です！(w

204 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/30 22:34 ID:???

おれも畳は趣味と健康のためにやっとるが。
金は腐るほど貯まってるからもういらんと思っても次から次と受注が
あってさらに貯まる一方だな。どうやったら売上が下がって暇になるのか
不思議でしょうがない。そろそろ畳屋も飽きてきたので誰かに店売って
別のことやろうかな。

205 ：アマちゃん：03/09/30 23:28 ID:???

>>182 高萩氏
基本的に消耗品と思ってヨシ！
だって、畳表を替えるだけで綺麗になるじゃん。　実用的な消耗品です。
もちろん、メンテで長持ちさせるのは良い事です。　でも普通に掃除だけでも結構持ちますよ。
そして早めに裏返しで(ﾟдﾟ)ｳﾏｰです。

>>190氏
たしかに写真では綺麗に見えますね。
コレばっかりは実際に使ってみて、数年経たないと判りませんよねぇ～！
チャイナでも綺麗で長持ちで焼け色が(ﾟдﾟ)ｳﾏｰだとイイのですが、やはり・・・
国産表は伊達に結構な値段ではないとおもふ。　

>>201
う～ん。　確かに国産表は個人の農家単位での織技術の差は禿げしいですな。
ウチの出入りの産地問屋も愚痴ってますね。　何軒か取引を切ったらしいが・・・

206 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/01 19:51 ID:???

100年畳？　
今日、畳の営業がうちにきて和紙でできてるので
日焼けしないって言われた。
そんなのあるん？

207 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/01 22:19 ID:???

>ある
100年畳はバイオテクノロジーを駆使して20年の歳月を費やして開発された畳で、日焼けしないのは
もちろんだが、傷ついても自己修復する能力に優れたヒトデの生きた細胞を材料の中に
組み込んでいるので、擦り切れないのはもちろんだが、万が一家具の角で激しく傷
つけたとしても24時間以内には完全に元の状態に戻ってしまうという画期的な畳だ。
ただ、難点としては、そんなモノスゴイ畳なので、一旦納品したら最後、表替えの
必要がなくなるので、当然畳屋がつぶれてしまうことになる。全国畳組合の猛反対に
より、現在この畳は公に取引されてはおらず闇で売られている。そんな100年畳の話
を営業が持ってくるなんて206は超がつくほどラッキーだと思う。速攻で契約
すべきだ。

208 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/01 22:50 ID:???

>>ヒトデの生きた細胞
あれ？９８’産から遺伝子組み替えでDNAを移植したはず。熊本
だけだったかな？
それにうちでは普通に売ってるよ。縁の交換だけだけど古仕事も
たまにでる。でも細胞を壊さないように平刺しするのが難しぃ。
技術料こみで９０００円ってとこ（縁交換）。

209 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/01 23:20 ID:???

>>208普通に売ってるよ
マジすか？知らないうちに解禁になったのかな？
うちは地方なので情報が遅いからな…早速問屋に問い合わせないと！

210 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/02 14:58 ID:???

206-209
自作自演か？

211 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/02 19:40 ID:???

>>210
メール欄山椒。
>>207＝>>209　はケテーイ。

どっちにしろ面白くない！

212 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/02 20:31 ID:???

>211
なんですよ、なんですか、「どっちにろ面白くない」ってあんた、面白くないのなら
面白くないということを面白く言わないと面白くないですよ。まあ、どっちにしろ
私は痔ろうですよ。しゃがめないので現場の手差しは苦手ですよ。ホームセンターの
置き畳のウラシート剥がして材質確かめて元に戻さない糞ヤローですよ。収めた畳を
お客に乾拭きさせて「畳屋さん、この青いの何？」と着色べっとりの粉を指されて
「畳はね、天然の専用泥でコーティングしてあるのでそれの余分なのがつくのでしっかり
ふきとってくださいね」と着色剤とその害を笑顔でひた隠しにするカスですよ。まあ、値切る
奴にはしっかりとランクを落とした材料つかって「高級品ですよ、いいお買い物しましたね」
と言って制裁をくわえる場合によっては正義の味方でもあるんですけどね。
そんな私が、見ず知らずの人に自作自演ヤロー扱いという本当のこといわちゃもう
黙って引き下がれないわけで、「面白くない」と本人も薄々感じている点を
指摘されては私も職人のハシクレで意地と根性があるので、まあいずれはガチンコで
奴とも決着をつけようかなーなんて思っています。職人歴30年なので返し藁を綺麗に
付ける技術なら一応は誰にも負けないと自負しております。

213 ：206：03/10/03 00:00 ID:???

そんないい畳なんですか。
ついでに襖もすすめられカクベイ糸入り一万円いわれました。
なんと、縁はサービスゆうから買ったろかな。

214 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/03 01:27 ID:???

角兵　一万って…w

215 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/03 02:40 ID:cRcyq+to

書く米、、、賃貸用、最低ランクのものです。
普通にやって２５００円くらいです。

216 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/03 08:21 ID:???

>213
ああ、釣りなのね…

217 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/03 19:31 ID:???

俺はとうしん5万言われた。

218 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/03 20:06 ID:S1UPHjt9

>212
親近感を感じました！

219 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/03 20:49 ID:???

おれは散水通常一万のところ8500円に負けさせた。
原価割ってるって襖屋泣いてたよ。
いやーいい買い物した。

220 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/04 23:22 ID:???

新草どうよ？

221 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/05 01:18 ID:toinvG0d

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222 ：アマちゃん：03/10/05 13:36 ID:???

亞亞・・・　ネタスレになってる・・・（藁

>>220
内地農家はあんまり織ってないらしいよ。　
需要と供給のバランス崩れて「値段吊りage(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ」を狙ってるらしい・・・
今の所、ウチは古物で間に合ってるし、問屋の在庫漁りをしてまふ。
新草の出来はボチボチだが花が多いとか。　　
以上、問屋からの情報。　何だかんだ言って「良くて高い」を強調される（藁

某国草は知らん。

223 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/05 19:53 ID:???

毎年「今年は草丈が無い」とかいうよな。
新草で出始めから年末にかけて極端な品薄高値の相場続いて、冬場の畳が
売れない時期にドガーンと値崩れするというワンパターンだ。馬鹿の一つ覚え
あほか、くそ問屋、市ね。

224 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/05 20:16 ID:???

良い物は本当に無い！
熊本で本間さらさを織れる草、５００帖あるかないか位だと思うyo
一番草で５８さくら(１３０cm位)が織れる程度、
中級品より下は、例年通りと思うけど・・・
中国寧波も出来が悪い事もあって、四川が強気だ！

225 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/05 22:24 ID:???

>>223
日頃問屋をいじめ過ぎてないかい？
ちなみにウチは使えない問屋は切った。その方が一社当たり
の購入金額が増えるからでかい顔も出来るっしょ。

226 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/05 23:26 ID:???

問屋の良し悪しの基準ってなにかなぁ？

227 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/07 19:49 ID:???

http://www.jin.ne.jp/links/dairi-01.htm
↑
アホ

228 ：北のほうの畳屋：03/10/07 22:06 ID:???

>>227
毎日、毎日仕事があると思ってるとこが甘いな～。
新規で始めるとなると、そんなに見込んじゃうと、きついような気が。

こんだけ最初に設備投資するぐらいの金があるんだったら、別な仕事を始めたほうがいいよーな。
で、これって準備資金だけで、運転資金も必要だよな。

一枚15分で仕上げ？
どーゆー仕事なのか知りたいっす(w
これ、うちの地域では、美装屋（ダスキンみたいな別な会社）で同じようなこと始めたけど、
噂、全然聞かないです。畳専門にやってないとコンスタントに受注はキツイと思うのだが。

スピード的には、ウチの曲当の機械はラインなので、流れ始めれば３０分で６畳は出来あがるが、、、
畳をほどく時間のほうが長かったりします(w
その分、畳っぽいモノができてます。職人の仕事っていうよりも、工業製品って感じが「？」ですが。

229 ：アマちゃん：03/10/07 23:20 ID:???

>>223
言い方はキツイが、９９㌫禿同。
問屋や農家は、自分の首を絞めてると思うのだが・・・　結局・・・

>>225
>ちなみにウチは使えない問屋は切った。
ウチと正反対ですね。　メインの問屋があり、小取引のある問屋が数社。
問屋により、得意、不得意や癖があるので、幅広く付き合いしてます。
色々な考え方あるよねぇ～

>>226
難しい問題ですね。　
商売人は基本的に自分の儲け話しかしないしねぇ～！
得意先により態度や単価が大きく変わる香具師は(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!!!!!!

>>227
畳表替専用車で15分・・・　てつはう撃ちかな？　
リストラされたオサーンがダマされて開業。　そして借金だけが残るのだろうな･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>>228 北のほうの畳屋氏
>流れ始めれば３０分で６畳は出来あがるが、、、
ラインってそんなに速いのね。　
切り替えや表縁の段取りの方が時間掛かるよねぇ～

230 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/08 00:26 ID:???

>>228
おお、あんたのとこ曲等でっか？90㌫知り合いかもね。おれも北のほうなんで。でもここでは
誰が誰だかワカンネほうが楽しいので。
ちなみにおれの所はコンパクトラインだ。一人で、ほどいて補修しながら機械回して
一時間に最大7枚だ。

231 ：イチジョウマン：03/10/08 21:39 ID:0JRmwXDk

227>>
高いなこの会社の畳替
キッタカは２８００円だよ関東で
名古屋のエゲッナイ商法みえみえ
しかも、車の他に機械も買わせるの？
軽トラ運送商法より、上手だな

232 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/08 22:14 ID:???

それにしても何の機械だろうな？平専用機か？

233 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/08 22:14 ID:???

ﾔﾊﾟｰﾘ駄違憲健やか君でﾁｮ

234 ：↑：03/10/08 22:24 ID:???

何気に宣伝活動

235 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/08 23:22 ID:???

＞それにしても何の機械だろうな？平専用機か？
倒壊のファルコンじゃないか？

236 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/09 00:22 ID:???

＞２２７
そんな所に販売しといて、健康畳点界などと
つくってる倒壊社長『泣いとう政治』こいつもアホなのねん♪

237 ：アマちゃん：03/10/09 21:55 ID:???

>>231 イチジョウマン氏
単価、仕入れ値、手間賃などは畳符牒をつかいませう。

石井式ミシンが激調子悪！！！　硬い床を縫うと、飛ぶ切れる止まるヽ（`Д´）ﾉｳﾜｧｧｧﾝ
多麻衣では修理出来る香具師居てないし、材料屋の紹介で個人の機械屋さんへ。
６５歳ぐらいのオサーンが色々説明してくれながら、各所調整交換・・・　
年の功ですな。　流石に現役で修理してるだけあり、完璧な仕上がり。　調子（・∀・）ｲｲ!!!　
(´-`).｡oO(あと１０年経てば誰が診てくれるのだろう・・・）
　

238 ：高萩：03/10/10 00:50 ID:QRV6Yl5j

　おひさです。また質問です。

　スチームクリーナーって使ったことあります？。家電屋さんでスチームクリーナー
を見たんですが、使い方の用途のひとつに畳がありました。汚れは落ちるでしょうが・・・
ってとこですか？

239 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/10 18:21 ID:???

>238
落ちると思う。が落ちているのが汚れなのか染土なのか…
水拭きと一緒でやればやるほど艶がなくなり黒ずんでくるのは確実。

240 ：アマちゃん：03/10/11 00:05 ID:???

>>238 高萩氏
スチームクリーナーは仕事で使います。　汚れ落としには使いませんが。
駄意見の縁無しを曲げる時に使うと(ﾟдﾟ)ｳﾏｰです。　
後は>>239氏に胴衣。　やはり水気現金。　ゐ草が吸います。

241 ：アマちゃん：03/10/11 00:05 ID:???

ところで聞いてくれよスレとはあんまり関係ないけどサ。
今日、畳敷き込みでログハウスに逝ったんです。　ログハウス。
そしたら家主が「ようこそ我ログハウスへ。」って感じでとってもフレンドリー。
で、よく見たらなんか表札が下がってて「Welcome」とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前な、マソツョソオーナーでお金持ちだからって、田舎に別荘勃ててんじゃねーよ、ボケが。
なんかゲストブックなんかもあるし。　一家でペンションオーナー気取りか。おめでてーな。
よーしパパ連休はバーベＱしちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前な、まだ配達があるんだよ。　コーヒー要らないからさっさと次の現場へ行かせろと。
現場ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
他業者の奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと配達行ける思ったら、「ゲストブックに名前書いていって」とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、ログハウスなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、ゲストブックだ。
お前は本当にこんな田舎に住みたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、「ログハウスの別荘持ってる！」って言いたいだけちゃうんかと。
アウトドア通の俺から言わせてもらえば今、最新流行はやっぱり露天風呂、これだね。
露天風呂で日本酒。これが通の楽しみ方。
☆空の下で露天風呂。　そん代わり洗い場なし。これ。
で、それにオボンに日本酒。これ最強。
しかしこれを楽しむと次から家の内湯では物足りないという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前ら金持ちは、別荘勃てて貧乏畳屋にお金回しなさいってこった。

って僻んでみるテスト。　ログハウスカッコ良かったよ・・・　
(´-`).｡oO(幾ら掛かったのだろう・・・）

242 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/11 18:23 ID:???

笑わせてもらいますた。

243 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/11 18:36 ID:???

>>241
おもしろかったよ

244 ：高萩：03/10/11 18:42 ID:B59IfEWG

　まさか、「吉野家」がここで見られるとは（笑）。おもしろいです。・・・しかし、
それにしてもこの「吉野家シリ－ズ」っての名作ですよね（笑）。

　スチームのハナシありがとうございました。やはりそうですかあ。ただ、素人目から
すると単によごれが雑巾に移ってそれを見ると「ああ、汚れ取れたなあ」って思うもんでして。

　変に畳が「かさかさ」になる感じだとやっぱり不健康ってことなんですかねえ？。

　ところでそのログハウスの住人さんはどのような畳を指定されてきたのですか？。
で、どのような商品を説明、オススメなどしてどんな観点からどんな種類の畳
が納品となったのでしょう？。ちょっと気になりました。

　ログハウスに新しい畳・・・・想像しただけで・・・気持ちヨサソー。

245 ：アマちゃん：03/10/12 21:02 ID:???

ログハウス良いなぁ～！　今頃バーベＱしてるハズ。
金餅の道楽じゃ(´・ω・`)

>>244 高萩氏
>変に畳が「かさかさ」になる感じだと
水気見せると余計にカサカサになるよ。　
手と同じ。　冬場、濡れたまま放置すると荒れるだろ？
>どんな種類の畳が納品となったのでしょう？
個人的な仕事だったら、色々な提案が出来たのですが、請負大工の予算内での仕事だったので普通の畳です。
漏れのお勧めは「駄ヰケン表で縁無し半畳敷き」ですな。　
別荘で永住する訳ではないので、焼けないし、カビないし、手入れが簡単なので。半畳敷きはお好みと予算内で。
この大工は基本的に田舎造りの大工なので、絶対、藁床指定します。　
で、単価は１２０００円で、半シビ床に国産麻引き。　
本間より大だったので、綺麗に割付け出来ず、６畳＋細長半畳
縁は「お任せ」って事で、グレーで目立たない縁です。
大工は「縁は黒or茶」って言います。　田舎大工だな（藁

外観
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1065958377.JPG

ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1065959092.JPG
　　↓
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1065959808.JPG

「切り欠きの方へ”丈”を持って逝って”枕””中”を大きくすれば綺麗になるじゃん」
ってレスしないでね。　本間で大なのでこんな形でしか無理でした。

246 ：旧スレ39：03/10/13 00:10 ID:???

＞アマちゃん
こっちは田舎の大工や住人ほど金ぴかの縁が好き。俺は黒や茶、好きだなぁ。鶯とかも部屋よっては使ってみたい。
しっかしその単価でワラ床かいな。採算合わん.....。

247 ：アマちゃん：03/10/13 13:07 ID:???

>>246 旧スレ39 氏
縁は地方によってかなり違うみたいですね。　
吸収は派手派手が好みらしい。
ウチの近所でも、派手地域と地味地域がありますが、旧村の田舎の人は黒or茶にしますね。
>しっかしその単価でワラ床かいな。採算合わん.....。
でも、その大工にしては良い単価だったりする。
凄い伏木の田舎作りの家で、期待をして寸法取ると。　”大”だったりする。
しかも藁床指定。　もちろん本間(´・ω・`)　
糸引きでも高いよ・・・　本間は・・・　
　

248 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/13 13:29 ID:???

単価はともかくホンケンのワラ床だと体がもたない。

249 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/13 16:15 ID:???

無地縁・・・・
純綿なら適度に汚れて、色あせて、
畳の替え時のいい目安になってると思うんですが、
T田の雨季シリーズは色が多すぎてかなわん！
あと、婚フォー都も無地純綿なんだが、
色が薄すぎて汚しそうで、やだなぁ・・・

250 ：アマちゃん：03/10/13 23:05 ID:???

>>247　補足
”大”　は寸法が大ではなく、単価が”大”です。
改めて見たら判りにくかったので、一応。

>>248
漏れも最近、体が鈍って重たく感じまふ。
３年程前までは、本間の３０㌔オーバーの仕事ばっかりだったので、何とも思わなかったが(´・ω・`)

>>249
確かに！　無地麺縁が破れる頃には裏返し時期。
丈夫すぎる縁も考えモノ。　
で、純麺縁って、仕入れる毎に色合いが微妙に違うので嫌い。
朝縁は仕入れる毎に、織が激しく違うので嫌い。（最近はメチャ粗い！使いにくい。）
まあ、自然素材なので仕方ないが。

251 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/13 23:23 ID:???

かーっ　アマちゃんすげえーなー　麻べりなんてしょっちゅうつかってんの？
そんな高級な仕事、20年に一回くらいだわ。
ところで純綿の代用になるようなやつでいいのある？
当然安いので。宇木以外で

252 ：アマちゃん：03/10/13 23:46 ID:???

>>251
>麻べりなんてしょっちゅうつかってんの？
年に一度ぐらい・・・　三重張ってました・・・　スマソ。
去年買った時、余りにも粗すぎヽ（`Д´）ﾉｳﾜｧｧｧﾝ　　利休縁
縁屋に聞けば、職人αβοοη（－人－）合掌
もう一つのメーカー（名前忘れた）の麻縁買った事ないが、ロット単位で激しく色合いが違うらしい。
で、純麺双糸を使いました。
でも最近は、朝縁が付いてても、単価が合わなかったり化繊縁にしたり・・・
>ところで純綿の代用になるようなやつでいいのある？
ん？？？　PPで！って事？？？　
安い純綿！って事？？？　　←パンダ（藁

253 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/14 00:03 ID:???

>ん？？？　PPで！って事？？？　
安い純綿！って事？？？　　←パンダ（藁

言い方が悪かった。化繊の無地で。

254 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/14 00:11 ID:???

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255 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/14 12:55 ID:???

初めて書き込みします。家の新築を考えている１素人です。
ホームセンターなんかでユニット畳（薄っぺらいやつ）が売られていますが、
フローリングの上に置いて布団を敷いても問題ないでしょうか？
湿気をどれだけ吸収、排出してくれるか不安で・・・
構成みたら合板＋クロス＋畳表となっっていました。
予算的に本畳は抜きでお願いします。

256 ：アマちゃん：03/10/14 13:52 ID:???

>>253
化繊の無地・・・　
ウチでは、あまり使わないので尻ませぬ。　スマソ。

>>255
ユニット畳ねぇ～
アレで納得出来るならアレでも医院で内科医？
漏れから言わしてもらうと買う方が勿体無い。　金出す価値なし！　(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
>フローリングの上に置いて布団を敷いても問題ないでしょうか？
問題はないとおもふ。　キズも付かないだろうし！　
でもアレの場合は大きさの問題があると思う。　３枚並べないとまともな丈が無い！
一人で寝る場合でも６枚。　二人で寝るので９枚。　しかもガタガタ。
>湿気をどれだけ吸収、排出してくれるか不安で・・・
たいした期待はしない方がヰヰ。　所詮、板に腐れゴザ巻いただけ。
>家の新築を考えている１素人です。
>予算的に
ん千マソの予算がありながら、畳代の数マソが出ませんか？　
①安いながらもスグにササクレて捨てないけないユニット畳と、
②初期費用は掛かるが、表の持ちも良く、ササクレたら表張替えの出来る畳と、
どっちの方が財布に優しいでしょうか？　

嫌味でレスつもりはありませんが、少なくとも畳屋スレに顔出して質問する程の人だったら、
アレだけは止めた方が（・∀・）ｲｲ!!!　　普通に薄畳に汁。　
湿気の問題を考えるのなら、ある程度の厚みが必要です。　
出来れば藁床が良いが、布団を毎日ageないと、藁床が腐る諸刃の剣。　不精者にはお薦め出来ない。
（建材床でも同じですが）

257 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/14 14:04 ID:???

>>256
どうもありがとうございます。
畳を使うのは子供が大きくなるまで、あと１０年くらいです。
そうなれば、皆各自の部屋で寝るようになると思うので。
その後はフローリングに戻してリビングの一部にと考えています。
ところで、薄畳って１マソ／枚くらいで売ってるやつですか？

258 ：質問です：03/10/14 20:20 ID:A1FJDYAH

ただいま新築中で、フローリングの寝室に畳を敷きたいと思っています。

問題は寸法で、部屋は6帖なのですが訳あって畳部分を2200×3470の広さにしたいのです。
規格の寸法があることは解っているのですが、フリーサイズで出来るか否か教えてください。

259 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/14 20:51 ID:???

＞畳部分を2200×3470
間詰りの６帖間ですね。普通に出来ますよ。

４畳の並べ敷きも、可能といえば可能です。（畳床は特注、表は連続）
価格的には、変わらないかな？！

260 ：258：03/10/14 21:29 ID:???

>>259
レスありがとうございます。
何件か畳屋さんにいってみます。
特注料金で出来るのなら、畳屋さんにもｺﾞﾗｧされませんよね。

261 ：アマちゃん：03/10/14 22:22 ID:???

>>257
１０年使う気であれば、ちゃんとした畳の方が良さげ。
>ところで、薄畳って
薄畳は１５mm～　ありますが、（標準は５５mm～６０mm）　薄くなる程、価格が高く質が悪いです。
敷居やクローＺの扉の問題が無ければ、３０mm以上あった方が良い。
>１マソ／枚くらいで売ってるやつですか？
１マソで、十分出来ます。　表や床で変わりますが。　
畳は基本的にオーダーメイドです。　部屋に合わせて作るので畳屋さんで相談して下さい。
薄い敷居を入れて敷き詰めれば畳が動きませんし、家具と壁に挟んで動かないようにしたり・・・
また、畳表は高級品は要らないと思いますが、安い中国表も考え物。　
絶対、国産表を指定して下され。　ササクレ加減が違います。　長餅だよ。

>>258 質問です
>畳部分を2200×3470
上でも書いてますが、畳は基本的にオーダーメイドです。　
規格が一応ありますが、畳資材の規格で、ソレを切って表を張って畳を作ります。
って、事で無問題で６帖で畳部屋が出来ます。
>特注料金で出来るのなら、畳屋さんにもｺﾞﾗｧされませんよね。
>>259さんが言ってる特注は、４帖で仕上げる場合です。　普通は６帖です。
宗教上、神のお告げ、土地の”いわれ”などで、どうしても「６帖間は嫌！４帖で仕上げろ(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!!!!!!」
っての事です。　たまにこゆーシト居ます。

262 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/14 22:52 ID:???

一畳10マン出すって言われたらどんな畳つくる？
やっぱ棕櫚ウラに板入れ、ゴザは備後の本麻Ｗで縁は手染めの麻
それを完全手差しか？

263 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/15 00:44 ID:???

＞一畳10マン出すって言われたらどんな畳つくる？
２型でチャイナ糸引２×２・・・・・だったらいいなぁ～
それも、大広間で１００畳位の・・・
今の時期にそんな畳の注文がきたら、
新手の票買いかと思っちゃいますよね。

264 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/15 10:08 ID:???

>>261
ありがとうございます。
ご意見を参考にして検討していこうと思います。

265 ：アマちゃん：03/10/15 12:52 ID:???

>>262
>一畳10マン出すって言われたらどんな畳つくる？
どこぞの公共施設の茶室の見積もりみたい。
実際、畳屋炭化は”大二本”だったっけ？？？　しかもⅢ型で（藁

もし注文受けたとすると、作る畳の仕様は家主の考え方次第かな？
「昔ながらの本物の畳で」
と言われたら、>棕櫚に板入れ、備後の本麻Ｗで麻縁、完全手差
ですが、
「丈夫で実用的なの」
と言われたら、床は棕櫚は付けない。　板を入れずコーナーで。　
「高い金だすから、何か凄いの」
と言われたら、炭入り床で、表は適当に変なの探します。（素人受けしそうなの）　縁はピカチュ―で（藁

>>263
1畳１０マソ×１００帖・・・　(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ　ですな。
前金貰わないと（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
同時進行で工場建て増ししまふ。（藁

266 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/15 22:31 ID:???

我が家（建売業者の建築条件付き物件）が完成して、来月お引っ越し。
３０坪ぐらいの普通(?）の４ＬＤＫだけど、私たち夫婦は布団派なので、
和室を２部屋にしました。
私はタタミ屋の娘で、たたみは実家に発注してもらったんだんで、
建売仕様じゃない、国産のいいものを入れてもらいました。
ゴロゴロするのも、お布団敷くのも、とっても楽しみ♪。

267 ：アマちゃん：03/10/16 00:31 ID:???

>>266
新築オメ。
オヤジさんも奮発したのじゃないかな？？？
前にTVの「ドリームハウス」で、建具屋の子供が田舎風の家を勃てて、建具をオヤジに発注。
全て木製で作ってました。　やはり本職。　メッチャ豪華な建具でかなり（・∀・）ｲｲ!!!

新しい畳の上でゴロゴロ・・・　布団敷いて・・・　とっても楽しみ♪ﾊｧﾊｧ(;´Д`)　

268 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/17 18:08 ID:???

あーちくしょーっ
なんか面白いことねーかなー。

269 ：アマちゃん：03/10/20 00:12 ID:???

>>268
ない(;´Д`)

って事でネタ振りを。　”最低最悪”な仕事を晒して下され。
まず、漏れから。

２年前の暑の夏い日。　地元大手工務店から仕事の依頼。
安いが４０帖ほどの入れ替え仕事。　ちょっと遠い私立高校に！　
「私立高校で畳？？？　しかも入れ替え！？」　って嫌なヨカーン。
到着すると、唖然！　建物真っ黒！！！　　火事の復旧でした。　　
幸い、火もスグに消えたらしいが、大量の煙が校舎に回り、壁一面ススだらけ。
畳は普段使わない”合宿部屋”で畳ベット。　ベットに１畳づつ。　一部屋で８帖。
真夏の真昼間。　汗だく＆ススまめしで古畳運び出し！　
そして採寸。　ベットの一畳づつ丈幅清水・・・　気が遠くなる作業・・・
付け作業も、ベットなので丈が本間ヨリ２寸大。　材料ギリギリで作り難い。　そして清水掛け。
無事、納品して、半金半手形で支払いを貰ってから、２ｹ月後、工務店リアルあぼーんヽ（`Д´）ﾉ
マジ最悪でした。･ﾟ･(ﾉД‘)･ﾟ･

こんな感じの最低仕事キボンヌ。　単価は畳符牒をつかいませう。

270 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/20 19:33 ID:wLEaRc3E

今日、あるアパートに張替え、上げに行った、、、

部屋に入ってみたら、明らかに、めちゃくちゃな、敷き方

でこぼこだらけ、、、しまった、、、某備○後屋の減り上手

のがんた君、、、請けてしまった！！12帖なのに普通の

倍位かかってしまった！！不動産屋さんに説明して、いつもより

割り増しもらったが、、ばかな、リフォーム業者に、あんなもん

売りさばくな！！ビンボ屋！！あんなもん、たたみじゃねー！！

271 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/20 19:53 ID:???

ビンボ屋のクロスに塗るペンキもひどいぞ。コロコロなんとかだっけか？
クロスが硬化してはがれなくなる。剥がし手間３倍貰ってもアワネ。

272 ：アマちゃん：03/10/21 12:48 ID:???

>>270氏
>某備○後屋の減り上手のがんた君
関東の人だよねぇ？　
漏れは関西人なので、よく判らんのだが何？？？
某備○後屋は噂は聞いた事あるが、後半判らん。　何となく判るが解説キボンヌ。

>>271氏
古いボロアパートとかは、クロス張り→ペンキ塗り→クロス張り→ペンキ塗り
って所多いですね。　近所の田舎大工が管理してる所が多し！
パッと見！は綺麗だが、巾木などははみ出したペンキが・・・
クロス屋の中の人も大変だな（藁

273 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/21 19:28 ID:zICT0b57

>>アマちゃん
そっかー、まだ関西には、がん他君出回ってないかー！
簡単に言うと、全部ホチキス仕上げ！！表と下が見セット
で販売、（リフォーム屋に）素人がやるから、敷き方、目のりも
めちゃくちゃ！！現場でやるから、うち門の下にはごみだらけ！！
最悪です！！でも、ビンボやはいい値段で売っているらしいです。
（一帖、代語り位で、、（正確な情報ではないが））
表は、古物の塗装物（糸まで染まっている！）リフォーム屋によるが
うろ抜けから辻半ぐらいの価格でやっているらしい？？
ホチキス抜くのに一苦労だよ！！最悪！！！！！

274 ：目指せ畳一休技能士：03/10/22 17:13 ID:???

ガンタッカー仕上げの備５屋のがんたくんは幕張メッセの３年前の畳博はおねえちゃんが
チャイナドレス着て実演してました。去年は記憶なしです
がんたくんは作るの簡単、ばらすのにイライラするだろなと思った。
先週は猫屋敷(２０匹は確実にいた）の表替やったら、ひざから下に湿疹が出来かゆかった。

275 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/22 20:27 ID:???

ペットの小便で染みだらけの賃貸アパートの張替え　　　　最悪

276 ：アマちゃん：03/10/22 22:44 ID:???

>>273
>まだ関西には、がん他君出回ってないかー！
でも”全てホチキス止め畳”の噂は菊けどね。　ソレが癌多君かは知らぬが。
どちらにしろ、℃素人施工だとタチ悪そう。　

>>274 目指せ畳一休技能士氏
チャイナドレスで実演ﾊｧﾊｧ(;´Д`)
犬猫放置飼いの部屋は萎えるよねぇ～　特に夏場の臭い（＞＜）
本人が気づいてないのが痛い！

277 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/25 00:38 ID:???

銀白、３０畳ぶちこみ！
フルコミ２５かな。

278 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/27 12:42 ID:???

277 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/25 00:38 ID:???
銀白、３０畳ぶちこみ！
フルコミ２５かな。

意味不明

279 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/27 12:45 ID:???

最悪？
お水系のお姉さん（２８～３３位）のマンションの表替え現場付け
となりのベッドルームで、始まっちゃって、
仕事にならん！

280 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/27 23:45 ID:???

うっきーっ　　たけーよ、たけーよ
表がくそたけーよ、そうそう値上げもできないし、品物も落とせないので
高い仕入れするしかないな…。ぜったい流通のどこかで値上げ屋が居ると見た！

281 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/27 23:51 ID:???

良い物全部買ってますが、呼びました？

282 ：アマちゃん@現場：03/10/28 17:22 ID:???

やられた！
メチャ安い遠い表替え仕事受けたら薄畳…… ﾏﾝﾄﾞｸｾ
しかも明日納品なので残業ぢゃ！(￣ロ￣;)

283 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/28 20:05 ID:???

安い仕事は損しないように短時間でサッと済ましちゃえよ。
少し位なら隙あいてもいいぞ。
残業なんてもっての他だな。

284 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/28 20:59 ID:65CDpgS/

今年の中国表は何処の会社のが、品質が良いですか？
これだ、と言う会社教えて、買いたいので・・

285 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/28 22:07 ID:lKC4g6DB

中国はどこも一緒だろ。問屋によって値段の設定が違うだけ。
品質気にするなら国産のちゃんとした奴買えば。

286 ：アマちゃん：03/10/29 00:21 ID:???

>>283
>短時間でサッと済ましちゃえよ。
小生、薄畳はあまりしないので・・・　機械の調整が・・・　苦手な部類。　　
しかも框返しホチキス仕様で、はがすのﾏﾝﾄﾞｸｾ。
>残業なんてもっての他だな。
明日は朝から引き上げと敷き込みがある為、作業出来ませぬ。　だから仕方なく残業(´・ω・`)
まあ、オヤジと二人なので、マターリとしてます。　６帖だけだし。

って優香、賃貸レベルの仕事で薄畳は初めて。
最近のマソショソは多いらしいね。　大手ゼネ紺関係の仕事はしないので知らぬが。

>>279
ﾘｱﾙﾊｧﾊｧ(;´Д`)ですか？？？（ﾟдﾟlll）
ある意味地獄。

287 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

288 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/29 23:30 ID:yaT7J7lW

289 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/30 08:24 ID:2xn++7Hb

消費税分よくおまけしたりするんだけど、今年の分からだっけ?
1000マソチョーから払うのって?

290 ：名無し＠お腹いっぱい：03/10/30 10:40 ID:???

あたらし○に銀箔とニ型の皿の見積もり頼んだら、二万千円。
たか～！こんなもんですか？
ちなみに、田舎が畳屋で値段を言ってびっくりしてました(,_')
噂通りのチラシばら蒔き業者でした。さぁどこに頼もう。('.';)

291 ：新人：03/10/30 11:56 ID:n08HsCoY

チラシばら蒔き業者は、そんなもんでしょう。チラシ蒔くのもかなり高いからね。

292 ：アマちゃん：03/10/30 13:06 ID:???

>>289
そう言えばそんな話あるよねぇ～！　
漏れも尻ませぬ。　詳しい人レスキボン。

>>290
○はあんまり意味無いじゃん！　　畳屋スレだし（藁
チラシは撒き餌。　値段も撒き餌。　刺し餌はボッタ栗価格と追加工事でふ。それでも材料最低。仕事も最低。
>さぁどこに頼もう。('.';)
ご近所で！　親戚や知り合いに良い店聞いて下され。　田舎の年寄りに！

でも、まあ、
>銀箔とニ型の皿の見積もり頼んだら、
ネタだろ？　１００㌫素人は”銀箔”と言わないし、”サラ”とも言わないし（ｗ

銀箔と言えば、先日電話があった。　「オタクではダヰケソ表で表替えはいくら？」って感じに！
話の内容から”他業者で注文したが妥当な値段かの確認の電話”　とピーン♪と来たので適当に対応。　
しかもウチの方が安い値段言ったみたい。　食いついて来た！
それで、国産表とチャイナ表の違い、天然表と化学表の違い、チラシ業者やリフォーム業者の悪行話をしてやった！　
そうしたら半分切れぎみに「そんなの言われても・・・私はどうしたら・・・・　じゃあ、もういいです・・・　」
って、電話を切りやがった！　多分、かなりの図☆だったんだろう（藁

293 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/30 14:11 ID:???

リンク切れしてたので。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d40021938

294 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/30 21:48 ID:2xn++7Hb

最近うちも多いな。明らかに同業者の問い合わせ。
「張替え考えてるんだけど…」とか。一般の人が張替えって言わないだろ。
「アパート用の奴でいくら？それ国産？裏返しは利くの？その上の値段は
幾ら？その上は？…じゃ検討してみます」こんな感じ。
でもどうしても電話切ってから気がつくんだよな、やられたーって。
でもまあ、居れもやるからお互い様か。

295 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/02 00:47 ID:B9BnWEN2

唐揚げ

296 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/02 19:59 ID:???

畳の重い物は一畳で40k位有ると効いたんですが本当ですか？

297 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/02 20:25 ID:VuRldq3/

>>296
本当です！！　この前、張替えやった家はあんまり重いので
重さを測ったら、45キロありました。
お客さんがその皿をいれた、畳屋に頼んだところ、重くて、もうもてませんと
断られて、家が頼まれました。（藁）

298 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/02 22:23 ID:mBznEMAA

>45キロありました。
厚さが3寸とか。

299 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/02 23:18 ID:???

５８で厚さ２寸で良い物なら、３５ｋｇの目方がついてれば、
京間にしたらその位（４５ｋｇ）にはなりそう・・・

300 ：重松秀樹：03/11/04 21:30 ID:YuQmbP4L

今週きび酢の代金払うから、１月は、後ろに有る
韓国パブに是非行こう。

301 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/04 21:43 ID:???

意味フメェ

302 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/05 00:56 ID:???

糸引の在庫と帳簿が合わないよ、パパン・・・＿Π○
飯の仕度とかもやらなきゃいけないのに、やってられるかｸｿ

303 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/05 23:17 ID:???

>302
それは長物が一枚伸びたからです。
あるいは、誰かがガﾒたのかも。

304 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/06 00:12 ID:???

畳交換時の古畳処分費って、こっちで産廃処理場持って行くより
安いけどどうやって処分してるんでしょうか？

305 ：通行人：03/11/06 18:14 ID:gWoI4DIi

公共工事の入札　どんどん下がるね～
新調（JAS2等　藁サンド　ダニシラズE）どの位～
三年前なら　壱マ～ンちょっとだったのに　ハア～

入札するうえで、最低価格をもうけたりはたまた　下から二番目とかすればいんだが

306 ：今村畳店：03/11/06 22:22 ID:zo+0r6q0

うちは、７０００円位で落としてます。
もっと民間に任せた方が税金が節約されて良いです。

307 ：アマちゃん：03/11/07 21:47 ID:???

>>296
家にある一番想い畳を測ってみました。　
本間ﾖﾘけっこう小。　今は無き、一丁張りの自家製床！　メチャ重！
2階に放置の為、かなり軽くはなってますが、３８㌔でした。　
３５㌔以上になると急に重たく感じます。　実際４０㌔オーバーはかなり稀だと思いますが。
ただし、重い＝良い畳　ではない罠。　リアルシビ床はメチャ重だし。

>>304
今現在、近くの参拝で持ち込みで１畳２０００円。
建築組合指定の合法の完全分別の産業廃棄物保管所で１畳２０００円。

畳屋により、１００畳単位で専門業者に持って逝ってもらう店もありますが、ウチは置いとく場所が無い。
畳は１畳丸々で処分しようとするから高いのです。　切れ！切るんだジョー！！！　
って事で、切れば”藁の塊”に大変身。　コレで普通の参拝ゴミになります。
ウチの参拝は１畳を６つに切れば持って逝きます。　ただし凄い量になるのであまり持って逝かない。
しかも凄い手間。　ﾏﾝﾄﾞｸｾ(;´Д`)　　でウチは、手間陳と言う事で実費の１０００円でやっとります。

>>305
ウチの県市では、重要文化財ぐらいしか、畳単品での乳撮が無い。
県営住炊、市営住炊は建築屋の総請けですな。　そして畳屋に請け渡し！　安～！
４年ぐらい前に仕事受けたが、確か”尺”ぐらいだったと重いまふ。

>>306　今村畳店氏
できるだけ、畳符牒を使いませう。　
>もっと民間に任せた方が
禿同。　そして役人はもっと動け！勉強汁。

308 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/07 23:03 ID:???

＞古畳処分費
運賃+カタリ
処分方法については、怖くて聞けない・・・

309 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/08 00:44 ID:???

畳ではないが、この前の確か青森だっけか、不法投棄したゴミ処理業者が
つぶれて、結局そのゴミを依頼した埼玉の会社がそれを回収という、ニュース
あったよな…
こわい、こわい…

310 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/08 11:58 ID:???

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311 ：アマちゃん：03/11/08 12:42 ID:???

>>308
訃報陶器ｷﾀ━━( ´∀`)･ω･) ﾟДﾟ)･∀･)￣ｰ￣)´_ゝ`)`Д´)-_-)冫､ )ﾉД`)=ﾟωﾟ)━━???

>>309
処分代払ったのに・・・(((（ ;;;;;ﾟﾟﾟДﾟﾟﾟ)))ｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｸﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞ

312 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/09 17:45 ID:???

訃報陶器・・・・ではなくて
農家の土作り用に、微生物で分解するそうです。
ただ、産廃としての処分書類が揃わないんですよね。

313 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/09 19:51 ID:ky/c5Rof

最近、古床処分のみが増えたねー
大工さんがよく持ってくるよ
参拝に頼むと山くらいするらしく、畳屋のほうが安いみたい、、
もっと、古床処分代、もらったほうがいいよね！！
代抜け位もらうかー、全国の畳屋さんもっと、高くしよーー

314 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/09 22:34 ID:???

うちは処分畳のみは3倍もらっちょる。

315 ：新人：03/11/10 01:50 ID:WtCkz9FA

畳の処分費ってみんな、どのくらいもらっている？

316 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/10 21:57 ID:???

>315
入れ替えの場合は、実費しかもらわん。

しっかし、シンクサ悪いな！
問屋は500円くらい上がってます、とか言うし。
だってヒネの3党より新の一統のほうが、汚いし。

317 ：旧スレ39：03/11/11 07:13 ID:ARpKh32m

そういや、タイムリーな話題が業界紙に出てたね。

318 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/14 12:53 ID:???

>>317
詳細キボシ

319 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/16 22:38 ID:???

銀白はナンボで入れてくれる？
月、２～３００帖は注文するよ！

320 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/16 23:19 ID:t5rh+f+f

クサレ銀箔。
丈夫で長持ちで汚れにも強い、と、ありがたがって業務用はもちろん
一般の客にまで勧める御目出度い椰子。

使い込むと真っ黒け。青畳なのに薄汚ねぇ。キショクワリ。

321 ：ハシヅメイサオ：03/11/16 23:24 ID:???

ひのさらさはなんぼじゃ？
健康エコ畳

322 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/16 23:46 ID:???

＞銀白はナンボで入れてくれる？
ヤマで如何だ？
＞ひのさらさはなんぼじゃ？
ウロヌケで如何だ？

323 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/17 17:17 ID:???

安価な輸入畳表に対抗するため、県が開発し、品種登録した高級イ草「ひのみどり」が中国で無許可栽培され、輸入されている疑いがあることが十五日、分かった。県は”海賊版畳表”の輸入差し止めを申請する方針で、税関や農水省と協議を進めている。

　今年四月に関税定率法が改正され、品種登録者の権利を侵害する農産物の輸入を禁じることができるようになった。同法改正に基づく海賊版の輸入差し止め申請は初めてという。

　ひのみどりは、県が十年かけて開発し、二〇〇一（平成十三）年に品種登録したイ草。従来品種に比べて茎が細く、畳表に加工するときめ細かい仕上がりになる。ひのみどりを使った最高級の畳表は一畳当たり・・・円で、一般畳表の倍以上の価格で取引されているという。

　主産地の八代地域では生産農家が栽培・加工研修を重ね、安い中国産などに押されて低迷する国産イ草復興の切り札として、ブランド化が進められてきた。
　県が種苗法に基づく権利を持っており、第三者に無断で苗を譲渡したり、栽培したりすることはできない。

　ところが今年、中国から輸入されたとみられる畳表の中にきめの細かさなどで、ひのみどり製と酷似したものがあった。ＤＮＡ鑑定した結果、県は苗が不正に持ち出され、栽培されている可能性が否定できないと判断した。現在も慎重に最終確認作業を進めている。

　生産農家でつくる県ひのみどり会の福嶋安徳会長（八代郡千丁町）は「中国産の流入で一時はつぶれかけた産地が、ひのみどりによってようやく息を吹き返し始めた矢先に、こんな問題が起こるとは…。県は厳正に対処してほしい」と話している。

324 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/17 18:26 ID:???

>323
もう手遅れだろ。
チャイナの大半がみどりじゃないのかな。あの草の細さなんかは
絶対早狩りのせいだけじゃないだろ。

325 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/17 18:43 ID:???

例えDNA鑑定でみどりであることが判っても輸入差し止めなんて
本当にできるのか?
きちんと作られた熊本のみどりはたとえ下級品であっても独特の
艶とか目詰まり感があって、個人的には、中国産の毛長の麻よりも
価値があると思う。みどりをチャイナで作ってもみどりにはならない。
なので、大騒ぎするほどのことではないと思うが。

326 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/17 18:57 ID:???

＞県が種苗法に基づく権利
補償金の請求が出来るでしょうね。
結構高かったような気がします。
商社クラスがつぶれるほどの賠償金額を請求できるとしたら、
業界自体が再編されるかもしれませんね。

＞熊本のみどりはたとえ下級品
下級品は在来の方が良い物が多いと思います。
もしくは、本当の下級品を目にしていないのではないでしょうか？

327 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/17 19:09 ID:???

>下級品は在来の方が良い物が多いと思います。
もしくは、本当の下級品を目にしていないのではないでしょうか？
そうかもね。
市場で競り落としてくるわけではなく問屋から買ってくるものだからね。

>業界自体が再編されるかもしれませんね。
儲けに目の眩んだ輸入の資格のある問屋とかが黒幕だろ。一度、膿がみんな
出たら良いと思う。

328 ：旧スレ39：03/11/18 10:17 ID:eDYnjSwD

>318
富山の業者が一畳千円で引きとって中国で再利用するから協力してくれ、なんて広告が出てたよ。

329 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/18 17:12 ID:68zFhRgl

近々新築の一戸建て住宅を建てようと検討しているものです。
一般的に、リフォームとかの際に業者さんに「この畳で」って指定できるんでしょうか。

コレなんですが↓

ttp://www.soejima.com/tatami/gen_nouyaku.html

四国に住んでいるのですが、上のメーカーさんでは
現時点では私の住んでいる地域で取引のある畳屋さん(工事屋さん？)が
ないそうです。業者さんに、これを注文して！と言ったら通常のものより
だいぶ高くなってしまうんでしょうかねぇ？

というか、そもそも上のURLのやつも、値段とかが書いてあるわけじゃないので、
業者さんによって値段が変わったりするんでしょうか？

もし変わる場合は、この畳でどれくらいの価格の工事屋さんであれば
適正価格なのでしょうか？

いろいろ質問ばかりですみません。

330 ：329：03/11/18 17:14 ID:???

×　一般的に、リフォームとかの際に
○　一般的に、新築やリフォームとかの際に

でした(^_^;)

331 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/18 19:39 ID:???

＞329
上記のＨＰを見た限りでは、普通の藁畳床・国産畳表を使った物との違いは、
畳床のわら・畳表のい草、減農薬で栽培されている点でしょう。

畳床中の農薬残留濃度は検査票の映りがはっきりしていませんので、
分かりにくくなっていますが、以前無農薬で栽培した藁を使った畳床と、
通常栽培で育てた藁で作った畳床を比べた検査では、
ほとんど数値に違いは出ませんでした。
無農薬栽培している物でさえもです。
1年以上稲を刈り取った後、寝かすのは当たり前の話ですし、
当然その期間に残留農薬は気化してしまうのだと思います。
畳床の本場は宮城県（関東以西は気候の関係で虫が多い）だと思いますので、
そちらで、検索してみてはいかがですか？
運賃はかかりますので、割高になると思います。

畳表は減農薬・無着色と指定すれば、大概の表問屋で取り寄せる事ができます。

では、いくらが適正価格といわれると、答えにくいのですが、
2万前後で出来ると思います。

添○さんのＨＰの作りは上手ですよね。

332 ：アマちゃん：03/11/18 19:51 ID:???

>>323
早かれ遅かれ良い商品はマネされるよねぇ～！
”国産”ラベルを、もっと前面にもって行き、ユーザーから指定されるように、良い品物を農家、織屋単位での努力を・・・
って、綺麗事を並べても何も始まらないよねぇ～(´・ω・`)　
なんせ、チャイナの方が”素人受け”する”見栄えが良い”のだから仕方ない。
もちろん「ひのみどり草、中国製」で売り出すのはｲｸﾅｲが。
難しい問題ぢゃ！　

>>326
>業界自体が再編されるかもしれませんね。
（・∀・）ｲｲ!!!　
もし現実になれば、恐ろしい程の品不足に陥り、国産表高騰。問屋倒産。自転車操業畳屋倒産。　
しばらくは、（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ必死。

>>328 旧スレ39 氏
藁を使うのかな？　
ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!!挑戦では、貴重な燃料になる鴨。（送料凄いが）
そんかわり、凄い量の灰が残るけどネ。　

333 ：アマちゃん：03/11/18 20:06 ID:???

>>329　
素人さんいらっしゃい。
結論から言えば「指定買いは可能です」　ただし、それなりのリスクがあります。
・畳屋さんに全て任す　となれば、取引の無い店からの仕入れなので、とうぜん価格も高いし送料も掛かります。
送料は、表ぐらいは安いが、藁床は結構する。
・自分で材料を買い、畳屋さんに作ってもらう　となれば、この問屋さんも個人売りになるので、やはり高い、送料もまたしかり。
材料持ち込みは基本的に嫌だし、見当違いの材料を買うかもしれない。
ただ、何に惹かれたのでしょうか？　
当たり前の事ですが、完璧な商品は存在しません。　一長一短があります。
しかも、コレは広告です。　良い事しか書いてません。
例えば、>すべての部材に防虫・防ダニ・抗菌処理をしていません
は、裏を返せば　カビ、ダニが湧き易い　って事だし、
>床材はワラ１００％で　　は、再生藁でも、藁１００㌫だしね。安藁床で実際あるし。
価値観は人それぞれですが、個人的に気に入ったのなら、高いお金を出す価値があるのではないでしょうか？
>この畳でどれくらいの価格の工事屋さんであれば適正価格なのでしょうか？
コレばっかりは、材料代＆送料が未知数なだけに判りませぬ。
無責任脳内見積もりでは、表代が”竜”　藁床代が送料込みで”大”　仕上げて納めて・・・　２諭吉５漱石でどう？

で、現実的な問題ですが、これから新築であれば、見積もり段階で建築屋に畳を外してもらいましょう。
工務店を挟めば、単価の問題もあるし、お客さんの細かい要望が、届きにくいっす。（現場監督が嫌がる）
そして、直接畳屋と相談＆発注する事です。　プリントしたＨＰを持って逝ってネ。
その場合、「コレ幾ら？？？」って感じでなく（ひやかしと思われる）、事情を話して相談汁。　

畳屋さんとの相談で、同等で安くするも良し。
こだわって、送ってもらうも良し。
とにかくガンガレ～！！！

334 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/18 20:28 ID:???

＞表代が”竜”　藁床代が送料込みで”大”　
表代が”語り”　藁床代が送料込みで”抜け”であがると思うよ。

335 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/18 20:30 ID:???

２・３年前、「上海さらさ」というのがあったが、それの事かな？

336 ：329：03/11/19 01:25 ID:eHrMx34r

丁寧にレス下さった皆様、本当にありがとうございます。
参考にさせていただきます。

防カビ剤など不使用=ある程度のメンテとか換気が必要
と言うことは、同社の畳ベッドのページにも書いてあったので
その辺は考慮にいれています。
私の場合このメーカーさんの取り組み方みたいなものに心ひかれたので、(Webで見ただけですが)
きっとｲｲ物をつくってるのかな～、という印象を受けました。
業界のプロの皆様方のあいだではどうなのでしょう？
どちらかと言えば畳というより敷き物中心みたいですが。

337 ：アマちゃん：03/11/19 19:23 ID:???

>>336
>防カビ剤など不使用=ある程度のメンテとか換気が必要
保母、毎日と思って良いとおもふ。　
居間など、毎日出入りする部屋だとカビなどの問題は無いと思うが、座敷は梅雨時期に数日締め切りでカビカビという事もある像。
と言っても難しい事はない、掃除と歓喜。　共働きで昼間窓を締め切る人は難しいぞ。
人間様が快適＝虫も快適　ぢゃ！　　
>きっとｲｲ物をつくってるのかな～、という印象を受けました。
マジメに良い物を作ってる様な印象を受ける、良く出来たＨＰですね。
実情は尻ませんが、農家の人が顔を出すのだから、責任持って良い品物を作ってるんでしょうね。
もう一つ重要なのは、それらの材料を生かしてくれる仕事をしてくれる畳屋です。
畳製作の”良し悪し”は素人さんでは判り難いですが、仕事が悪ければ元も故もなし！
実際ありますよ。　メッチャ良い材料使ってるのに仕事がメチャクチャ！んで、畳がボコボコガタガタ！施主が可哀想。
>業界のプロの皆様方のあいだではどうなのでしょう？
畳業界は旧態体質で個人問屋が多数ありますので、この店は知りませぬ。　
ココで忘れてはいけないのが、コレが広告（宣伝）である事。
私が普段扱ってる畳でも、プロにそれなりに良い宣伝文句を付けてもらえば、それなりに良い広告になるとおもふ。
”僻み”に聞こえますが・・・（＾＾；

まあ、同等程度の畳は地元で出来ると重いますよ。
表はどうしても産地からの仕入れなので、問屋に言えば良いのは手にはいります。
問題は藁床です。　
>床材はワラ１００％で、
コレは無問題。　出来れば５（6）段配が（・∀・）ｲｲ!!!
>減農薬栽培された筑後産のものを１年以上乾燥させ使用しています
１年以上完走は、倉庫から引っ張り出せば何とかなるかな。
個人の藁床屋は地元藁使用多し。
>裏地は筑後地方で織られた綿１００％の生地を使用しています
それだけの為に仕入れは難しいので、昔ながらの”コモ”を使えば良い。

もっとも、勧告藁を使ってる大手藁床屋は問題害。
融通の菊、藁床屋から仕入れてる畳屋を探す事ですな。

338 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/21 21:53 ID:JSfxiLuU

表替えのサイクルどれ位だ?
うちのお客は10～20ってとこだな。

339 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/22 11:00 ID:???

昨日の金スマに畳職人の奥さんが出てたけど
自宅には畳の部屋、ひと部屋もないんだそうだ。
「必要ない」んだって。

畳に関わる仕事をしてると、畳のよさが分かるから
自分の家を建てるときは、畳の部屋をイッパイに
するのかと思ってたけど、そうじゃないんですね。

みなさんはどうお考えですか？
やっぱフローリングにしちゃいます？
畳屋さんとして、和室励行？？

340 ：アマちゃん：03/11/22 13:24 ID:???

>>338
ウチの地域は田舎の人程、サイクル長め！　そんかわり、上等を欲しがる。
３０年で裏返しなんてあるyo。　蒼いの㌧でるけど、ササクレが無くなって「あ～綺麗になった！！！」やて。

>>339
逝ってよし。　だな。
そんな漏れの部屋は妖魔だけどね。　
以前は畳敷き。　今は、Ｇ－ンズ生地張ってまふ。

ところで聞いてくれよ～！　ちょっと愚痴だけどサ。
最近、縁の指定が禿しい。　勃て売りでも指定！　し鴨、４帖とか！
工務店が下請けだから仕方ないのだが、納得出来ないのが敷き方の指定。
発注元からのクレーム防止なのか、無難に仕上げたいのか、設計図通りしてなかったら嫌な顔しよる。
設計士が敷き方知ってる訳なし！　
畳屋が”コレで普通”と思ってるのに、トーシロが口出すな(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!!!!!!
「四角」「床刺し」当たり前。　４畳半は卍敷き。　６帖でも並べ敷き。
昨日は４帖半で、中、川、丈を並べて、枕の横に半畳！　さすがに監督もオカシイのは判ってたが（藁

341 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/22 15:25 ID:CwcEsiAs

>昨日は４帖半で、中、川、丈を並べて、枕の横に半畳

畳屋が頭悪い人なのだと思われてしまうな、完全に。

342 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/22 15:31 ID:CwcEsiAs

>Ｇ－ンズ生地張ってまふ

あれだろ?
加盟金てゆーかライセンス、高いんだよね。だれかヤミで材料
売ってくれんかな。
売れてる?部屋暗くならん?使い心地はどう?

343 ：旧39：03/11/22 18:01 ID:2RFohOMT

>>339
テレビを真に受けるタイプですか？

344 ：卵：03/11/22 22:51 ID:ku88uT52

フローリングでの生活が夢。

345 ：卵：03/11/22 22:52 ID:ku88uT52

フローリングでの生活が夢。

346 ：アマちゃん：03/11/22 23:07 ID:???

>>341
>畳屋が頭悪い人なのだと思われてしまうな、
確かに（藁

>>342
リアルアレでは蟻ませぬ。　な～んちゃってアレです。（藁
生地屋さんでＧ－ンズ生地買ってきて付けました。
４帖半なので、見た目とバランスを考えて九帖半畳敷き。
ペフ付き建材床に生地を張り、四方を縫い止めました。
>部屋暗くならん?
暗い。　地味。　
>使い心地はどう?
所詮な～んちゃってです。　
生地伸びる、ダブる！　リアルアレはそこの所は改良してるとおもふ。
それと、生地が薄いから、床糸を全部拾って縦筋が入るよ。
リアルアレは、床とアレの間にペフを入れてるケド納得。
でもそのペフが曲者。　冬は暖かいが夏暑い！　布団敷いて寝てたら蒸れる！背中熱！！！
ヰ草なら、その辺はある程度湿気が吸い込むと思うが、生地が薄いので・・・(;´Д`)

まあ、リアルアレの使い心地は知らんけど、見た目だけの物だとおもふ。持ちも悪そう。

でもサ、倒壊機器は機械屋だろ！　材料売るのは勝手だが、加盟金だの○○セットだの設ける気満々が気に入らないヽ（`Д´）ﾉｳﾜｧｧｧﾝ

347 ：旧39：03/11/22 23:38 ID:???

>>アマちゃん
そうそう。おまけに加盟金を払っても地域で独占出来るわけではなかった。

348 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/23 01:39 ID:???

健康畳店会、メーリングリストに入ってるからこんな倒壊アポ社長のメールが毎日来る。

泣いとうです。
○○さん、お買い上げありがとうございます。
改良までして使っていただき、申し訳ありません。参考にさせていただきます。
>　あ　そうそう　ハンディクリーナー導入しました。
>いつも納品先で掃除機をかけていましたが、工場に帰ると掃除機の掃除をするのが面倒で、知り合いの畳店でハンディクリーナーを見せてもらってほしくなり今回導入しました！
>とても綺麗に染土が取れています。

染土落としは、衣服が汚れるとか、足跡がつくとかいったクレーム対策もありますが、むしろ、濡れ雑巾や化学雑巾で下手にク拭かれて
色ムラが出来る等のクレーム予防にもなります。これは製造業としての考え方ですが、サービス業の考え方としては
染土を落として納品することで、お客様の拭き取りの手間を省くサービスです。
特にお年寄りは、新しい畳はカラ拭きするという常識をお持ちですが、実際に這いつくばって、カラ拭きするのは肉体的のも負担です。
「当店では、綺麗に拭いて納めさせていただきます。」これが、お客様への親切なサービスとして利用していただければと思います。

そう言えば、九州のある地区のタウンページには『拭き上げサービス』と表示されていたお店が３軒もありました。
『拭き上げ』なるほど！拭いて仕上げるというイメージになりますね。

以上が健康畳店会のメーリングリストに送ってる内容。
局等・土倉に負けてるくせに偉そうに畳屋に注文つけるなよな。
おまいらは機会搬入して、機械拭いて帰ってるのか？店掃除してくれてるのか？
ちょい倒壊にはうんざりしてるんよね。
本当にオナニーが多いおっさん。逝ってよちやね♪
リクエストがあれば毎回晒そうかな。

349 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/23 08:54 ID:o9NRyl8C

>348
そんなこというなよ、バカ。
だいたい自発的に会に入ってるんだから、メールうざかったら止めたら
いいべ。それに「空拭きサービス」は集客もしくはリピート促進の一環
としての武器みたいなもんだから機械納品と意味が違うんだよ。このバカチン。
毎日、情報を出すって大変だぞ。348のようなこと思ってる奴もいるだろうな
って思いながら。そこんとこ分れや。名井等は嫌いじゃないな。

…といいながら織れのとこの機械は巨く等三期。あのガメツイやり方は
参考になる。ボーっとしてるとケツの毛まで持っていかれるなという雰囲気の
ある会社だな。ただ今のところ担当がいい奴なので助かってる。

350 ：アマちゃん：03/11/23 17:46 ID:???

＞348
＞そう言えば、九州のある地区のタウンページには『拭き上げサービス』と表示されていたお店が３軒もありました。
＞『拭き上げ』なるほど！拭いて仕上げるというイメージになりますね。

こんな奴等に言われる筋合いなし。
中途半端にコンサルタント気取ってんじゃね～よ。
畳店経営者じゃないから、適当な事言って納得させたら、馬鹿な畳屋は
ほいほい付いて逝くんだろうな。

＞349
俺の店の機会が倒壊だから、営業来るけど会に入れってしつこい罠。
入会△、年会費大○。色々勉強になるって言ってくるけど、
方々から話聞くと、倒壊の自慢と営業の話ばっかりって話だわ。（藁）
なんだか酒買えとか、お茶買えって言ってくるんでしょ？
俺には大丸の価値なしだな。

351 ：アマちゃん@携帯：03/11/23 18:44 ID:???

ふっふっふっ！とうとうこのスレにも偽り＆荒らしが出没ですな。
思えば、前スレから頑張ってレスした甲斐があると言うモンだねぇ～！
またトリップ付けないとネ。前のPC引っ張り出さないと(;´д｀)

352 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/23 22:11 ID:???

小手半にするとねぇ・・・
アマちゃんお気の毒

353 ：新人：03/11/24 00:32 ID:5kU72SDI

倒壊とか曲等の会に入っていてのメリット、デメリットは？

354 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/24 01:50 ID:E/gk1GmQ

やっぱ350は局等関係者?
逆に倒壊の名井等とかだったら面白いな。

355 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/24 03:52 ID:TWTIfjEg

356 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/24 10:36 ID:???

床暖房用なのかな、薄い畳を見たことあるんだけど（多分１５ｍｍ程度）、
あれってフニャ～ンと反り返ってきたりしないの？

357 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：03/11/24 13:35 ID:???

トリップハッケソ。　

>>348
毎日ですか？　考える方も大変ぢゃ！
まあ、自分と違う色々な意見が見れて医院で内科医？　正論した買いてないとおもふが。
>リクエストがあれば毎回晒そうかな。
おもしろ自慰行為があればキボンヌ。

>>350
ココは掲示板だし、レスするのは結構だが、マナーとルールは考えてちょ。
コテ半もよし、名無しもよし！　適当にどうぞ。
>営業来るけど会に入れってしつこい罠。
ウチは来ねぇ～（藁
確かに遠いし、機械も玉ゐを通してるので直接の客ではないが、半年に一度ぐらい顔出してもバチ当たらないぞ～！

>>352
２ちゃん初心者はコテハン名乗りたがるよねぇ～！
そんな感じで名乗ったまま、今までズルズルと（藁
マターリスレだし、これからもよろ。　たまにはカキコしてちょ。

>>356
素人さん？？？
１５mmの普通の薄畳もありますよ。　もちろん床暖房用のもありますが。
>反り返ってきたりしないの？
残念ながら剃りやすいです。　特に床暖房用は中にアルミ板（など）が入っており、熱を持ちます。
当然、膨張しますので、剃りの問題は重要です。
各社、色々な材料を縫い合わせて剃りが出ないように工夫してますが、その分コスト高！

とか言いながら、床暖房用の畳は１回だけしか作った事なし！
その時は１３mm仕上げで、框返しホチキス止め。　刺は縫い止めだった。
今はホチキスが使えない会社が多いので、２０mm仕上げ？でボードが入ってるらしい。

358 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

359 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/24 20:57 ID:E/gk1GmQ

>リクエストがあれば毎回晒そうかな。
おもしろ自慰行為があればキボンヌ。

会員限定のＭＬ晒すの、ヤバイだろ。普通は。

360 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/24 21:15 ID:???

会員限定とは言え、多数に同じメール出してる以上、無問題と思われ。
たいした儲け話でもなかろうに（ｗ

361 ：旧39：03/11/25 17:17 ID:???

ふぅ。一年てあっと言う間に過ぎるねぇ。

362 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：03/11/25 19:26 ID:???

>>361 旧39 氏
前、何かの本で。
「一日が長く感じ、一年が早く感じる」は老化現象の一つだとか。
確かに、消防の時「一日は早く、一年長く感じた」よねぇ～　特に夏休み！

コレは体内時計が狂ってくる事と関係があり”年寄りの早起き”と同じ事だとか。

そんな漏れは、２０歳過ぎから老化現象Σ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｰﾝ

363 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/26 22:39 ID:oBS/AAa5

12月ってどうよ?毎年。忙しいでか?
今年は年越せるかなーなんて毎年思うけど、越せなかったことは
一度も無いので、なんとかなるもんだよな。

364 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

365 ：旧39：03/11/27 10:15 ID:???

>363
俺が子供で親父の若い頃に比べたらゼンゼン暇だけど
さ、年々シゴト納めが遅くなるっす。去年は結局３１
日も少し仕事したし。今年は除夜の鐘聞きながらか？
量はたいしてないけどお客さまが年末に動く事にこだ
わらなくなって来た感が有り。

366 ：旧39：03/11/27 12:19 ID:???

>アマちゃん
うん、俺も二十歳過ぎから加速度的に一年の経過が早く感じてます。子供が産まれるとなおさらですな。

367 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/28 21:22 ID:imsTdIhH

国産の表なんて糞だな。
さっぱり品物も良くないし。あれじゃ中国に負けるわ。全くなめて
んのかって言いたくなるぜ。そりゃあ高いの買えば、それなりに
いいに決まってるよ。二等クラスになるとなんだよ、ありゃ。い
ぐさが赤かったり白かったりするのは仕方ないとしても、二本挿しだぞ?今時中国
さんでもこんな織りはしないぜ。トドメは犬
の足跡だ。あのなー、一応安もんでも商品なんだからちょっとは粉でもまぶして
うまくごまかして
から出荷しろよなー。ただでさえ畳が売れなくなってきてるんだから、農家
がそんなんだと駄目な
んだよー。今年は中国悪いと言われてるが、実際はいいぞ。かん
がえてしまうよなー、全く。鞍替えするかな、中国に。最近はあき
れてしまうことが多いな、国産は
。

368 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：03/11/28 22:27 ID:???

>>363
12月は20日過ぎから仕事蟻ませ～ん。　
逆に、突発で「スグして」とかあるげどネ。
数年前までは、年明けの宿題が出来る程、仕事があったが今はねぇ～(´・ω・`)
>越せなかったことは一度も無いので、
まあ、確かに！　　餅代ぐらいはなんとかなる。
問題は1月2月だな。

>>367
まあその糞の方が支持率高いので相場が高いのが定説。
需要と供給のバランス。　

と釣られてみる実験。
(´-`).｡oO(チャイナは見た目は最高だな。)

369 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：03/11/28 22:28 ID:???

スマソ。　今判った。

370 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/28 22:45 ID:???

たしかに、最近の国産良くないよね。
テリは当たり前だし、い草の
よれがあったりして、
みばも良くない！
かといって中国もネェ・・・・
？

371 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/29 20:29 ID:cc0bTTbz

中国の無着色、無銭度表いいぞ！！
今年の国産は山半以下の表は見れないぞ！！
ていうか、国産はほとんど使っていないが、、
中国表も、織りのいいのが出てきたから
ますます、国産だめだね！！

372 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：03/11/29 20:48 ID:???

どこの産地表でも良いが、色、織ムラあるのは問題外！
この前、国産本間糸引きを「大」で飼ったが、織村最悪。　送って来て紐を解くと
を～まいがっ！！！　ヰ切れ多数！　サビ多数！　使い難いヽ（`Д´）ﾉｳﾜｧｧｧﾝ
たしかに、その点はチャイナは良い！　織綺麗。　着色はあるが。
てんねん草だから、ある程度は仕方無いが、
よヰ商品を作ってこそ、単価が上がるものだし、各農家＆織屋の努力不足！
みとめられる商品を作るのは難しいと思うが、チャイナが出来たのだから、国産でも出来るハズ。
？

373 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/29 21:50 ID:???

すいませーん。教えてください！

和室のある賃貸に住み始めたんですが、畳部屋を紙モップでから拭きすると
青い色が掃除紙に付くんですが、これが噂の着色表ってやつなんでしょうか・・・

374 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/29 22:48 ID:14wtVtha

まあ、国産織り悪かったりもするが、表の単価のこと考えると、どう
じょうもするわな。俺らだって、安い表替えと高いのとでは丁寧さが違うのが良い
れいですわ。ただ、
すくいようがあるのは、ごくたまに、すそ物でも非常に丁寧な選別と織りがされているのもあるんで
すよ。そのような表を作る農家さ
んを指名するなりして多少高くとも買うようにしてやる気のある生産者が報われるよう
な業界をつくっていきたいです
よ
。

375 ：旧39：03/11/29 22:49 ID:???

着色剤の場合も有るし、青みの強い天然染土も有るし。判断は難しい加茂。

376 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/29 23:08 ID:14wtVtha

青みの強い天然鮮度??　旧39がだまされてるか俺が勘違いしてるのか…

でも前に問屋が、無着色というのと、天然鮮度では定義が違うというような
ことを言ってたな。ナンカ問屋、農家レベルで、畳屋が聞いたら
ビックリするような仕上げをしてそうだな。

377 ：旧39：03/11/30 00:04 ID:???

う～んと普段は備後染土か備後染土メインの表しか使ってないから淡
路系の表を見ると「青みの強い天然染土」と表現シテしまう。
俺としては淡路系も着色のうちだな。

>無着色というのと、天然鮮度では定義が違う
う～～ん、むずかしいはなしだ。本当に原石を砕いただけなのかはメ
ーカーシカシラナイし。前にweb上に転がってた染土の成分表、どこ
にいったんだろう。

378 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/30 00:13 ID:???

つりか？＞373
かりに、着色表でもいいじゃないか？！賃貸のだろ、大家が安くや
れっていったら、しょうがないじゃん。中国ウロ流位のおも
てで、充分なんじゃないの。日本千度と言われてるのが一番
きつい青みだなぁ・・・次がソシュウ鮮度かな？
たたみ屋に入った時点では、着色・無着色って言っていてもしかたないしな・・・

379 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/30 00:21 ID:???

＞317
そのうち事情聴取に来られるんじゃないか（藁

380 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/30 00:22 ID:???

317×
371でした。

381 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/30 01:06 ID:+2MpNaIq

>379
意味がわからん

382 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/30 13:04 ID:7TaB9fft

畳のこと勉強しようと埼玉にある学校に行こうとおもってます。そこの出身の方
いらっしゃったら学校について教えてもらいたいです。授業はどんなことやるんで
しょうか？京都や茨城にある学校のことも教えてもらいたいです。

383 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/30 17:38 ID:???

>>378
いや、釣りでなくて本気でした。そんなん当たり前で着色表ってことですね。

実は、そのへんのホームセンターでござを見ていたら、自分が見ても色付けてるなと
わかるくらい色が付いいてるのですが、
今入ってる畳には、それほどドギツクわかるほど色を付けてるように見えなかったので、
単純に、どうなんだろう？、と思ってました。
やっぱり賃貸は賃貸ですね。ありがとうございました！

384 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：03/11/30 21:07 ID:???

>>383
賃貸はもちろん安い（悪い）畳が敷いてあります。
安い表はヰ草も悪く、どうしても見栄えが悪い為、中国表は着色してます。
もちろん国産のそれなりの表は、今でも無着色です。

>>382
前スレでも話題になったが、漏れは京都の学校を早期卒業（ｗ
京都学校の事しか知らんが、判る範囲で教えるぞい。　基本的に学校と思ってはｲｹﾅｲ。　
毎日通学する訳でなく、京都畳組合の組合員の店で働いて（基本的に住み込み。最低賃金法は守ってくれます。）週に１回夕方から通学。
先生も専門の人ではなく、組合員のオッちゃん。
「実技修行＋基礎の勉強」って感じなのだが、住み込み先の店により、仕事の辛さは変わります。
株式会社でちゃんと寮がある店、普通の畳屋で学生数人、親方と学生だけ、etc
下請け専門で賃貸仕事ばっかり、寺院から一般まで幅広く、手縫い専門で機械あるが使わない店、etc
って感じで、割り当てられた店により禿しく環境が変わりますよ。
漏れは運悪く（ry
京都は基本的に寺院仕事が多く、手縫い専門の店があるぐらいなので”修行”って事では良いのでは？

ところで「大改造！劇的ビフォ→アフタ→」でまたまた縁無し畳が。
しかも、まる～い畳寄せ萎え(´・ω・`)　　畳屋泣かせじゃ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

385 ：shokunin：03/11/30 22:40 ID:fVayf8Qp

>382
畳のどのような勉強をしたいのかで、決めれば良いですね。
技術を勉強したいなら絶対京都です。兎に角何もかもが違う。
関東にも色々ありますが、京都は別格です。
人生勉強なら何処でもどうぞ。お宅は何処の方かは存じませんが、
埼玉なんか人生勉強だけですぞ。後々後悔しないようにお薦めします。

386 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/30 23:57 ID:???

技術ねぇ・・・
数年に1度しかやらない、２畳台・四点付き配敷等に意味があるかなぁ・・・
そんな仕事で食っていける畳屋は国内で５軒もあれば出来そうだ。
埼玉に1年行ってやめて、実家が畳屋なら帰るのが一番いいかも。

387 ：shokunin：03/12/01 14:29 ID:mDxDj81j

それが意味あるんですねえ。
でも、その意味が理解できない人には必要ないのでしょうけれど

388 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/01 15:17 ID:???

あくまでも一般論として書いているのですが、
たとえその意味を理解出来たとしても、
必要ないんじゃないかなぁ・・・
京都等の特殊性の高いところでの話でしょうしね。

基本がしっかりしていないといけない等と
勿体つける御仁も多い業界ですからねぇ・・・

畳が日用品として、日本人の毎日の生活の中で、
使ってもらう商品として生き残る為には、
技術は必要とはされないですよ。

民芸品・伝統工芸の道として残すのであれば、
技術を磨く事も大切だと思います。

後々後悔しないようにお薦めします。

389 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/01 18:53 ID:Ko4EJOz8

>>385-388
あとあと公開するほど学校によって特徴がちがうんですね。「意味」ってどういうことで
すか？京都以外、茨城とかはあまり良くないのですか？福岡とか石川とかにも
あるんですね。

390 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：03/12/01 19:33 ID:???

>意味があるかなぁ・・・
実務的には意味が無い鴨ネ。
所詮、畳屋なんて、資格要らないじゃん。　　１級、２級持ってても・・・
って言ったら、身も蓋も無いのだが（藁
１級の看板を挙げて内装業者登録してても、全て下請けに出す業者は沢山居てるし、無資格でも信用ある業者もある。
まあ、技術と技法は知ってても邪魔にならないし、知らないより知ってる方が良いに決まってる。
そんな漏れも、まだまだ技術的には丁稚状態ですが・・・(´・ω・`)

>>389
確か大阪にもあったとおもふ。（３年程前から）
各学校でのヤリ方はかなり違うと思うので、有名所だけでも資料請求して味噌。
地元の畳組合で聞いてみたら？　組合経由で紹介してもらえると思うよ。
ところで地元はドコじゃ？　　中途半端な近場よりも、思い切って遠い所の方が良さげ！

391 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/01 19:42 ID:???

東京都畳職業訓練校は３年間、手作業という基本だけをしっかりと教えられるということで、
畳技能士の試験合格率が最もよいと言う事でした。
東京都畳組合で運営していたと思います。

392 ：shokunin：03/12/01 22:58 ID:mDxDj81j

>畳が日用品として、日本人の毎日の生活の中で、
使ってもらう商品として生き残るためには、
技術は必要とはされないですよ。

こんな考えの人が畳を作って、販売しているから
畳の需要は伸びないのじゃないのかなあ。
京都の技術はその様な特殊物のためのものではないのです。
失礼ながら、まだまだ修行が足りませんね。

393 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/02 00:32 ID:JlabTelN

>392
技術が必要ないというのは確かに極論だよな。
けど388のいうこともわからないではないけどな。
畳の需要を伸ばすために、技術というのはパーツの一つであって
それだけではどうにもならないんだよな。

394 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/02 03:14 ID:???

今、若者が人生の岐路に立たされているときに、
方法論は、多岐にわたってあるほうが、本人の選択肢は多い方が良い。
それを示してやるのが、先人の務めでしょうから、
shokuninさんが示している反対も示してみました。

＞こんな考えの人が畳を作って、販売しているから
畳の需要は伸びないのじゃないのかなあ。
草履屋の親父の発想ですね。

395 ：shokunin：03/12/02 19:26 ID:pTagpMxs

どんな考え方も否定はすることは出来ませんね。
結局、勉強したい人間の価値で決めたら・・・
どのような畳が日本にとって良いのか、消費者個人にとって良いのか。
また、どのような畳がよく売れるのか、またそれで良いのか。
それぞれ違いますからねえ。
この掲示板では、このような議論をすることが無理みたいです。

396 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/02 19:59 ID:???

＞395
shokuninさんの言いたい事が伝わってきません。
技術が必要な意味さえ、はっきりと書いても頂けないのでは、
議論にさえなりませんね。

397 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/02 22:53 ID:JlabTelN

>shokunin

なんか、感じ悪いな。きっとお客からも嫌われてると思うな。
本人が気づいてないだけで。

398 ：shokunin：03/12/02 23:08 ID:pTagpMxs

＞ご心配ご無用。
毎日、上物の畳ばかりご注文を戴いております。
あしからず。

399 ：↑：03/12/02 23:21 ID:???

うぇっ　やっぱ
華つまみ君だー。

400 ：ぴーこ：03/12/02 23:22 ID:pTagpMxs

畳の技術についての話題ですか。
私の友人に茨城の訓練校を卒業された方がいます。
この訓練校も技術を重要視していると聞きました。
でも、関西と関東では畳の造り方や考え方がかなり違うと聞きました。
私にはどちらが良いのか判りませんが、品質を上げるためには技術は必ず必要ですよね。
最近、機械で作られた均一加工された（されているかどうかは疑問ですが）商品に面白みがあるかどうか。
人間も一緒ですね。個性があったほうが伸びる場合があるのでは。
shokuninは、そんな個性を売りたいのでは。私は賛成です。

401 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/02 23:31 ID:???

なんだなんだ？なんかちょっと香ばしい奴が出てきたんじゃないか？
このスレ始まって以来じゃないか？

402 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/02 23:38 ID:???

ｷﾀ━━━( ´∀`)･ω･) ﾟДﾟ)ﾟ∀ﾟ)･∀･)￣ｰ￣)´_ゝ`)-_)ﾟ∋ﾟ)´Д｀)ﾟーﾟ)━━━!!!!
ｷﾀ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!!
ｷﾀ Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒(｡A｡)!!!
ｷﾀ━━━━━━＼(ﾟ∀ﾟ)/━━━━━━ !!!!!
ｷﾀ━━━( ﾟ∀ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ )━( )━( ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ∀ﾟ )━━━!!!!
ｷﾀ━━━━(｡Ａ｡)━(ﾟ∀ﾟ)━(｡Ａ｡)━(ﾟ∀ﾟ)━(｡Ａ｡)━━━━!!!!
ｷﾀ━━━━(Дﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)━━━━━!!
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

久々のレベル１００クラスのジサクジエン

403 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/02 23:42 ID:???

技術や伝統美を軽んじてる訳ではありませんが、作り手のほうで、
畳の在り方に固定観念を持ってしまっては、
畳業界が先細りしてしまうのは、目に見えていると思いますよ。
これから50年、畳で飯を食っていこうと思うのであれば、
豊かな発想力が一番必要な要素だと思います。

404 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：03/12/02 23:43 ID:???

ｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ﾉ━━━!!!!!
ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!!!!!!
ｷﾀ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!!
ｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～─ !!
ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━(｀ )━(Д｀ )━(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
ｷﾀ━━━(ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ ┫:｡･:*:･ﾟ'★,｡･:*:♪･ﾟ'☆━━━!!!!
iiii━━━━━━（｡Ａ｡）━━━━━━ﾀｷ

仲間に入れて。

405 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/02 23:48 ID:???

>403も実は>>398 >>400と同じ奴。
自作自演の隠蔽するために、反対意見を書き込む。
>403のような取って付けたような事いう香具師ここの住人にはいてない。

406 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/02 23:54 ID:???

386・388・394・396・403が同一人物
勘違いするな。
all　sage進行だろ。
トリップ付んのやだしね。

407 ：382：03/12/03 06:53 ID:8Y7vf8Tl

レスthx! 最後に聞きたいんですけど関東と関西の畳みの作り方や考え方ってどう違うんですか？大学進学も視野にいれてるんですけどよく考えて先のこと決めます。

408 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/03 10:20 ID:???

>382
まぁ、関東のは略式なんじゃないの？

409 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/03 12:30 ID:???

＞408
へぇ～×２

410 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：03/12/03 13:05 ID:???

>>407
現在（機械仕上げ）は大きさの違い（関東間と関西間）ぐらい。　
それでも最近は関西でも関東間が多し！　逆に輸入住宅は関西間が多い。
昔、手縫いの時代は手順違う。　後框か先框か。
新の場合、関西は刺しの後、糸締めをしますが、関東はしないらしい（肘でゴシゴシ締めて終わり）
返し縫いの締め方も違うらしいが・・・　　関東は略式かな？　関西はβακα正直。

>大学進学も視野にいれてるんですけど
職人を目指すなら畳学校も良いが、経営者を目指すなら大学に池。
大卒に越した事ないねぇ～！　漏れも経営学教えて保水。　
バイトも一杯しとけ。　世間の揉まれろ。　　畳屋になったら他の事は出来なくなる象。

ガンガレよ～！　
願わくば畳屋は止めとけ～。　目指せ公務員!!!

411 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

412 ：プッ：03/12/03 21:45 ID:???

385 ：shokunin ：03/11/30 22:40 ID:fVayf8Qp
>382
畳のどのような勉強をしたいのかで、決めれば良いですね。
技術を勉強したいなら絶対京都です。兎に角何もかもが違う。
関東にも色々ありますが、京都は別格です。
人生勉強なら何処でもどうぞ。お宅は何処の方かは存じませんが、
埼玉なんか人生勉強だけですぞ。後々後悔しないようにお薦めします。

387 ：shokunin ：03/12/01 14:29 ID:mDxDj81j
それが意味あるんですねえ。
でも、その意味が理解できない人には必要ないのでしょうけれど

392 ：shokunin ：03/12/01 22:58 ID:mDxDj81j
>畳が日用品として、日本人の毎日の生活の中で、
使ってもらう商品として生き残るためには、
技術は必要とはされないですよ。

こんな考えの人が畳を作って、販売しているから
畳の需要は伸びないのじゃないのかなあ。
京都の技術はその様な特殊物のためのものではないのです。
失礼ながら、まだまだ修行が足りませんね。

413 ：プッ：03/12/03 21:47 ID:???

395 ：shokunin ：03/12/02 19:26 ID:pTagpMxs
どんな考え方も否定はすることは出来ませんね。
結局、勉強したい人間の価値で決めたら・・・
どのような畳が日本にとって良いのか、消費者個人にとって良いのか。
また、どのような畳がよく売れるのか、またそれで良いのか。
それぞれ違いますからねえ。
この掲示板では、このような議論をすることが無理みたいです。

414 ：プッ：03/12/03 21:50 ID:???

398 ：shokunin ：03/12/02 23:08 ID:pTagpMxs
＞ご心配ご無用。
毎日、上物の畳ばかりご注文を戴いております。
あしからず。
400 ：ぴーこ：03/12/02 23:22 ID:pTagpMxs
畳の技術についての話題ですか。
私の友人に茨城の訓練校を卒業された方がいます。
この訓練校も技術を重要視していると聞きました。
でも、関西と関東では畳の造り方や考え方がかなり違うと聞きました。
私にはどちらが良いのか判りませんが、品質を上げるためには技術は必ず必要ですよね。
最近、機械で作られた均一加工された（されているかどうかは疑問ですが）商品に面白みがあるかどうか。
人間も一緒ですね。個性があったほうが伸びる場合があるのでは。
shokuninは、そんな個性を売りたいのでは。私は賛成です。

なんか楽しませてくれてサンキョ。

415 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/05 19:02 ID:???

＞371
懲役3年以下もしくは1億円以下の罰金か？

416 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/08 08:37 ID:689PxXDg

今週も仕事age

417 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：03/12/09 12:43 ID:???

今週はやたら忙スィ(´・ω・`)
年末進行なので仕方ないが、建売が一気に上がってきて寸法鳥にバタバタ。
個人の家の表替えも抱えてるのに、片道１時間も掛かる現場まで逝ってられねぇ～
まあメデタイ事なのだが、段取りが悪く２度手間３度手間・・・　

来年は暇になるらしいねぇ～！　
税金優遇措置の関係で、今のバタバタは駆け込み需要だと。　
ギャップが（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

では配達逝ってきます。

418 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/09 14:58 ID:???

ひさしぶりの縁無しと言うわけで玉射産業のハイOレールを使用。う～ん、いま
いちで割れる。。やっぱ中国目積だとスチームか？

419 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/09 16:59 ID:???

>中国目積
ソフランが安くて、軟化材としてはいいみたいYO
ハーブの香りの畳か？？？（藁

420 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/09 21:18 ID:8ElqYx/J

倒壊の表折マシンを買えや！

421 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/09 21:40 ID:???

倒壊の表折マシン・・イラソ

422 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/10 14:32 ID:???

この縁のメーカー、商品名、品番、教えてください。

ttp://profiles.yahoo.co.jp/ta_ta_mi_ya

onegai

423 ：422：03/12/11 09:04 ID:???

判りました。
お騒がせしました。
m(_ _)mゴメン

424 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

425 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：03/12/11 23:39 ID:???

>>418
(,,ﾟДﾟ)∩ﾊｲｯオーレルは今日使いましたよ。
チャイナアオでだけど、綺麗に曲がるんだけどねぇ～！　今日はメチャ寒なのでスチームと併用で曲げ易い。
チャイナ目積は使った事ないので知らね。　割れそうだな。

>>419
ソフランは噂に聞くが、リアルで使った事ある？？？
変な焼け色になりそう。　

>>421
>倒壊の表折マシン
アレは良いよ。　禿しく高いが！
勢いで買ったのだが、お奨めはしない。　　性能　＜　価格

>>422
かなり田舎臭い縁ですな。　見た事ねぇ～

426 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/12 00:20 ID:???

今日15年ぶり位に畳を替えた。ばあちゃんが死にそうだからだ。
ばあちゃんが使ってた部屋、食べこぼしとかで結構汚れてた。
家族は「おー青畳の香りは好いなー」などと言ってる。
でもばあちゃん病院から死んで帰ってきても畳きれいになったの
分からないしなー。こんなことなら、ばあちゃんまだ元気な先月にでも
表替えしとくんだったよなー、とか思いながら今日12枚仕上げた。明日は
残り２部屋…。

427 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：03/12/12 00:52 ID:???

>>426
（－人－）合掌
綺麗になった部屋から、家族に見届けられて旅立って逝くばあちゃんは幸せ者だよ。
葬儀屋が敷く、白い布じゃぁ味気無い。

って、まだ氏んでないのだよなぁ～？
ばあちゃんガンガレ！

428 ：旧39：03/12/13 22:31 ID:1jNWmTLj

　新潟のホームセンターも畳屋をはじめたちゅ～んで今日偵察に逝っ
て来ました。ふと店内のPOPを見ると畳職人募集。時給千円なり。
　でもこの求人広告ってなんだか、やらせっぽい。ウチは本物の職人
使ってますよ（時給千円で）！安心ですよ！って消費者を洗脳する為
のやらせ。そうそう、このホームセンター、店名がNHKの大河ドラマ
でやってた宮本ムサ○の「ムサ○」って言うんだけど俺には「無刺し」
に読めてしまう。
　あと、表の切れ端が見本として置いてあったけど、あまりに着色強すぎて
上物も下物も素人目には区別が付かない、という諸刃の剣状態（笑）。いい
問屋を知らないのなら教えてあげるよ、無刺しさん。

429 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/13 23:06 ID:???

＞428
倒壊がいっちょ噛みしてるよ。機械見てみ。

430 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/14 00:15 ID:???

何か悪いものに取り憑かれたのでしょうか？
ttp://www.katch.ne.jp/～hirose/top.htm

431 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/14 00:53 ID:???

ttp://www.katch.ne.jp/~hirose

432 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/14 01:00 ID:???

>>430
面白いけど、要点をまとめて欲すぃね

433 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/14 17:56 ID:???

>>430
朝早起きしてそうだ・・・

434 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/14 23:46 ID:???

>>430
いまどき神田昌典まんまパクリとは。こっちがはずかしくなってくる。
しかしこの人一体何がしたいのだ?

435 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：03/12/17 00:31 ID:???

>>428 旧39 氏
偵察乙。
ホームセンターでβακα安く、βακαな仕事されたら、たまりませんなぁ～！
漏れが偵察に逝った、デヰオワールド苦殺店の周りの畳屋も苦労してるみたい。
近所の畳屋が組んで、一番安い仕事を片っ端から発注して一般の仕事を出来ない程バタバタにしたら良いと思うのだが。
>ふと店内のPOPを見ると畳職人募集。時給千円なり
かなり安いな。　まあ、当て馬だろうけど。
しかし、今の時代なら、リアルに応募する香具師居てそう（藁
ちなみに単価は幾らでしたか？　単価と仕様（床、表）を教えて下され。

>>429
倒壊ですか？　今度、聞いてみよ。

>>430
漏れ知ってる香具師だ。　ＨＰリニューアルしたんだなぁ～
微妙な出来。　前の方が良かった。

436 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/17 00:58 ID:???

港が大変な事になってます。
チャイナ早目の手配がいいですよ。

437 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/17 09:04 ID:???

>436
DNA検査?やっぱそうかなー。先月までうちで利用してる問屋、
投売り状態だったからなー。大量に買ったが、仕入れたものは
割と良品だった。うちの倉庫にどっさりと違法表があるのかも。

438 ：旧39：03/12/18 12:17 ID:???

ちびちびちびちびシゴトが出て来る。

439 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：03/12/18 12:58 ID:???

>>436
え”っ？　どう言う事？　>>437の通りやの？
ＤＨＡ検査で引っかかり、チャイナ表輸入制限発動？（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>438　旧39氏
同じく！　　チョコチョコ仕事ばっかし！
大きい仕事を抱えてたんだけど。。。。
田舎の地元有力者の家。　四間取りで１階の２８帖表替え。　現状は、丹波裏床で板入りの備後２本勃て。
「あんまりエエのイラン。　孫おるし安いのでエエで」　やて・・・(´・ω・`)
結局”大”まで吊りageたが、あまりにも落ちすぎ！　
板締め直さんとアカンし、それなりの表を付けなアカンし。。。　
”山”ぐらいと思ってただけに残念(´・ω・`)　　儲け底値。

(´-`).｡oO(表屋に大きい事言っちゃた・・・「備後用意出来るか？」って・・・　逝ってよしだな。)

440 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/21 22:10 ID:nzcEaG9M

素人ですが、畳の縁のことで教えて下さい
黒色か茶色の縁のどちらかを選ばないといけないのですが
イメージはどのように違いいますか？？
お勧めはどちらでしょうか？

441 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/21 22:33 ID:???

どんな部屋なのでしょうか？
茶室？床の間付きの座敷？仏間？
部屋の壁は？ふすまの柄は？

紋縁＝タキシード
黒無地＝礼服
無地（茶・青玉等）＝背広
柄縁＝普段着
私的にはこんな感じです。

茶色も種類が多いですよね。
栗茶・茶玉・さび茶等・・・

後は、本人の好みでいいと思います。

中国綿縁は色あせが早いので、やめた方がいいですよ。

442 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/21 23:00 ID:nzcEaG9M

ありがとうございます
部屋は、リビング続きの和室で、一応客間にしようと思ってます
壁紙はうす茶色で大壁です
襖はかわいい感じの小花柄です
なんとなく茶色のほうが合いそうですね

443 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：03/12/22 21:29 ID:???

>>440
>黒色か茶色の縁のどちらかを選ばないといけないのですが
どっちか？　２択ですか？
無地の黒or茶縁となれば、恐らく「綿縁」になると思います。
純綿縁の場合は色褪せします。　そして、生地がボケてきて痛み易いです。
一番無難で落ち着くのですが、純綿の場合、双糸縁などの高級縁を指定した方が良さげ。
また、安い仕事の場合、PP（ポリプロピレン？）や混紡（綿&P）の縁を使います。（中国純綿も）
見た目は”黒”ですが、色合いや風合いが全然違います。　喪服と同じ。

って事で、田舎の座敷には似合うのですが、私的には居間などの実用的な部屋にはお奨めしません。　
化繊の縁が、色褪せもなく丈夫でお奨めです。　
部屋の感じにより、超和室っぽい縁（鶴や亀）や、洋風の淡い小柄や無地もあります。
もう一度、畳屋さんと話されたらどうですか？

>イメージはどのように違いいますか？？
地方により違うと思いますが、関西では
茶→寺社　　　黒→一般家庭　　　です。　特に茶縁はお寺などでは定番。
もちろん一般家庭で茶縁を指定する人も居てますが　黒９：茶１　ですな。
>お勧めはどちらでしょうか？
私的意見では、本格的な座敷（床の間、仏間）なら、黒。
リビングの一角のテレビ用の居間なら、茶。
>リビング続きの和室で、
って事で、黒or茶　　と言われれば「茶」　かな？

444 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/23 08:15 ID:???

PP無地は種類が多いね。
T田織物のUシリーズ24・ｔが6・・・
実際にやる畳屋さんは、半端縁が出るんで嫌がるかも・・・
茶系の与作もよさそう・・・・

445 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/23 22:02 ID:dvCK7VbO

ありがとうございました
とても参考になりました
結果「茶」にしようと思います
実は追加料金が出ない様にしたところ
｢黒」か「茶」の選択になってしまいました
本当は「緑」がよかったんですが(笑)

446 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/24 12:29 ID:???

＞実は追加料金が出ない様・・・・

やな予感・・・・
中国綿縁つけられそうだなぁ・・・

447 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：03/12/24 12:59 ID:???

>>446
茶PPなら、超最悪。　ボロアパート並ぢゃ！

>>445
ちょっと追加出しても、良い縁の方が良さげ。
縁代金なんて、純綿の双糸縁でも、たかがしれてる。
何畳あるか知らないが、１反売りの高級品でロスを考えても１帖で１０００円も出せば、大喜びで付けてもらえます。
（値段的、モノ的に）一番良いのは麻縁ですが、見た目は純綿双糸縁（じゅんめんそうしべり）の方が（・∀・）ｲｲ!!!
>実は追加料金が出ない様にしたところ
って事は一番安物付けられるのは間違い無いと思う。（中国綿orＰＰ）
とにかく、無地の安物だけは止めとけ。　マジで。　何年も使うのだから。

綿縁と言えば先日縁屋に逝った時、黒純綿の片双糸が４巻置いてあった。見ると、カビカビで白い粉が葺いてた。　
聞くと”返品”を」食らったそうで。　半年前に納めて、その辺に放置でカビさせたのに、返品だってサ。
ヲヰヲヰ！畳屋だと判るだろ！　管理の問題だって。　どうせ足元に置いてた予感。

448 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/25 00:14 ID:ypZMk2jd

>茶PPなら、超最悪。　ボロアパート並ぢゃ

えっ、茶PPって最高級の縁じゃないのですか?
畳屋さんから見せてもらったラベルにもそう書いてあったし。
追加料金2000円も払ったし。
畳屋さんも「この建材2型に舶来チャボ表にはこの縁しかない!」とか
言ってたし。

449 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：03/12/25 01:22 ID:???

>>448

　　／￣￣￣￣￣ミ
　 /　　 ,――――-ミ
　/　　／　／　　＼ |
　|　 /　　　,（･）　（･） | ┌─────────
　 (6　　　　　　つ　　|＜　んなわけネーヨ
　 |　　　　　　＿＿_　 |..└────────
　 | 　　　　 /＿＿/ ／
.....|　　　　　　　　／
　＼　< ￣￣￣￣............./|
　　　＼.＼＿＿＿＿__／/
　　　　＼　　　　　　　／
　　　　　 ∪∪￣∪∪

>畳屋さんから見せてもらったラベルにもそう書いてあったし。
絶対「最高級縁」って書いてあるね。
リュウ　ぐらいの２色縁でも最高級（藁

450 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/25 12:50 ID:???

泣く子も黙る、訪問リフォーム屋？
建材2型・舶来チャボ表・綿ｐ・・・・
釣りで無いなら最悪！

サラでウロヌケ位の仕事を、シャク○位にぼったくられたか・・・

451 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/25 19:16 ID:???

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452 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/25 19:17 ID:???

453 ：旧スレ39：03/12/25 23:45 ID:???

今年も３１日までシゴトか。しかもダラダラと。
しっかし表の高い事。中国も吊られて上がって工事や崩れのチラシ業者、あぽんしてくれないかなぁ。

454 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/26 09:15 ID:???

中国下物は国内でダフツキ気味年明け暴落の予感！
中国上物は国産に吊れ高してるね。

455 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：03/12/26 13:08 ID:???

ヲヰ！！！　水道屋崩れのリフォーム屋！！！　（新規の先）
表替え６０００円の見積もり書かせといて（客用）、ウロでの発注って、どやねん！！！
しかも本間・・・　「絶対無理！　本間なのでツジしか無理！」って言うとツジで仕事したが、
電話１本で山も儲けるのかよ！！！　　田舎作りの大きな家でチャイナチャボじゃあねぇ・・・
畳屋より儲けるんじゃねぇよ。　本職で儲けろ！手数料は払うじゃん。
って優香、初めの見積もりが低杉。　大ぐらい見とけ！　
家主は田舎人なので何も言わね～よ。　むしろ安い見積もりで安いモノを入れられる方が怒るって。

って、年末のボヤキでした(´・ω・`)

456 ：旧スレ39：03/12/26 22:13 ID:8PwGVeho

あまちゃんの地域って単価がいいのか悪いのかよく判らんとこだね。
ウチの辺りですか？備後本口なんて使った事ない！庇護の才得クラス張替えが大くらい。

457 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/27 21:41 ID:EgSZEl3H

>455
チャイナ使いなよ、素直に。ホンケンでも五八でも値段あんまり変わんないし。
おれなんか安いことばっかいう糞工務店とかには2×2とか平気で使っちゃうよ。
でも自分直のお客さんには国産着色無し以外は絶対使わん。

458 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/28 00:58 ID:Z6dNj1lO

新築しました。
半畳の琉球畳みにあこがれて、4.5畳を9枚の縁なしのたたみを
畳の目が交互になるようにしいてもらったのですが、各たたみの
端のほうが、色がやけたような茶色になっているんです。

現場監督に聞いても、縁なしの畳を製造する過程で、
なってしますもので、防ぎようのないものですので、ご了承ください、
といわれてしまいました。こんなものでしょうか？9枚で20万も
したんですけど・・・。本物の琉球畳ではなく、半畳の縁なしの
たたみ、という形です。

どこかあげる場所があれば、写真をアップします。

よろしくお願いいたします。

459 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/28 09:28 ID:???

＞糞工務店とかには2×2とか平気で使っちゃうよ。
＞でも自分直のお客さんには国産着色無し以外は絶対使わん。

5年後の張替えが来る可能性が、ある家か、ない家かによって
使い分けした方がよさそうだが・・・
糞工務店経由のサラでも、施主の顔が見えると2×2はつかいにくいなぁ・・・

＞半畳の縁なしのたたみ
縁無しは本来いぐさを折る曲げるべきではない方向に、
い草を折らなければいけ無いので、折る部分を水に漬けておきます。
それで変色する可能性が高いですね。
価格も材料費も若干高めですが、
ほとんど技術料ですので適正な価格じゃ無いかと思います。

460 ：旧スレ39：03/12/28 11:47 ID:x0oK+EwW

一家で風邪ひき引きこもり。

>9枚で20万もしたんですけど・・・。

家一軒建てる金額に比べたら誤差みたいなもんだよね、畳
代って。施工会社の取り分を考えればそんなもんかな、値
段。四畳半で20万か。縁付きだと偉いのが入るなぁ。と、
ちっとばかし愚痴モード。

461 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/28 12:43 ID:n0YDTpY4

９枚で２０万。そりゃ、高すぎる。
どんな材料かな？畳屋にはその値段で入ってないだろうけれど・・・・
それでも仕事がまずいねえ。水を漬けるのが時間が長かって、
半分腐った状態にになったんだろうね。
まあ、現場監督に言って判る話じゃないでしょう。

462 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/28 13:31 ID:???

＞どんな材料かな？
想像する処・・・・
中国目積・建材Ⅲ型・機械縫いだろうなぁ・・・
縁無しに慣れていないと、時間も結構かかっただろうしなぁ

アオで藁床髭巻き込みで、1日半畳何個作れる？
もちろん手刺しだYO

漏れはいいとこ4個・・・いや3個かな・・・

463 ：目指せ畳一休技能士：03/12/28 17:58 ID:weLKAjYx

黒縁か茶縁が標準価格でそれ以外はオプション価格ってケチくせぇ畳屋ですね。
お客さんに気に入ったと思ってもらえるなら縁の種類はもっと増えると思いますよ。
金糸使用のヘリ、紋縁、家紋入り縁、光る縁なら付加価値をつけるくらいです。
４畳半に縁無し半畳を9枚敷いて20万の業者は水のつけ過ぎ！！
ウチは国産の商品名、曙表という目積と建材Ⅲ型、機械縫いで9万円以下でやってる。

464 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：03/12/28 22:21 ID:???

>>456 旧スレ39 氏
基本的に田舎なので、単価は良い方かな？　βακαが単価だけを掻き回してくるが。
最近、借家大家に表替え「山リュウ」で回ってる香具師ウザイ。　結局、ウチより高くなるのだが（ｗ

>>457　氏
結局、知らない家だし、家主の顔見てないし、チャイナの真っ青な香具師を仕入れました。（リュウ）
で、敷き込みの時に家主が掃除を手伝ってくれたりして、色々話してたらウチの近くの人と知り合いだった・・・
「や～！綺麗になったわ～!!!　また本屋も頼むねぇ～！　ところで、コレでどれくらいのランク？」
と言われた時は心が痛んだ　il||li _|￣|○ il||li

>>458　氏
>色がやけたような茶色になっているんです。
元々、無着色イグサは端の方が白くなってます。　
コレは穂先と根っこを交互に通して織ってる為、仕方ありません。
特に、縁無し畳の製作工程で水に浸す為、変色し易いのも事実です。
使っていく間に、満遍なく焼けて判らなくなってきますので。
>本物の琉球畳ではなく、半畳の縁なしのたたみ、という形です。
恐らく「目積表」ではないかと思います。　普通のゴザより、細かい織の。
単価的には工務店通しで考えても、リアル琉球（藁床orⅠ型）なら、そんなものかな。
琉球以外なら、色付け杉鴨。　
縁無しでも色々な材料があり、一概に言えません。　しかし工務店通しなら、安物だとおもふ。
とりあえず、写真うｐ汁。　適当にどうぞ↓
ttp://vitamin.s31.xrea.com/linkv.html
下の方の小物なら軽くて良い。

465 ：458：03/12/29 13:31 ID:???

みなさま、レスありがとうございます。

本物の琉球畳はこれの1.5倍くらいしたのであきらめました・・・。
ただ単価は1枚2万前後っていうのは、畳の施主支給を考えたときに
ほとんど変わらなかったので、こんなもんだと思っています。
手間賃が大半だ、ってのも理解してます。ネット探すと1枚1万くらいの
ところもありましたが・笑。

ただ縁有りだと端が黄色くないのに縁なしだと黄色が目立つ
（縁の有無もあるんでしょうが）のは何でかな、って思った次第です。
普通の1畳の畳でも水に浸して曲げるなら、同じように色あせても
いいと思うのですが・・・。

画像は今手元にないので、近日中にあげます。

466 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：03/12/29 18:30 ID:???

>本物の琉球畳はこれの1.5倍くらいしたのであきらめました・・・。
耐久性は・・・　　１．５倍ぐらいの騒ぎではない。
サザエさん家の居間（大家族で毎日使う部屋）で使っても、２０年ぐらいはササクレ無い。
対して目積表の場合、草自体が普通のヰ草なので見た目は良いが、耐久性は劣ります。
しかも、一番弱い部分（縁の辺り）を、水で強引に曲げてるので・・・　本来、縁がある部分からササクレます。
まだ、国産表なら良いが、チャイナ製表の場合、新から草が折れてる事も。　禿しく弱い。

>ただ縁有りだと端が黄色くないのに
縁付き畳の場合は水で濡らしません。　表を寸法通りに切り、切り口を隠す様に縁を巻き込みます。

>画像は今手元にないので、近日中にあげます。
遠目の写真と、近接の写真をうｐ汁。

(´-`).｡oO(サザエさん家の畳は、明らかに本間より大きいよなぁ～！　いつも蒼いし)

467 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：03/12/30 20:52 ID:???

今年最後の敷き込みで手直し(´・ω・`)
八畳間で何故か中２枚が入らない・・・測ってみると２分も大きい・・・何故！？　_|￣|○
そして、座敷に行くと床の間に化粧板を張ってない・・・　
床ゴザ作ってねぇ～よ・・・　il||li _|￣|○ il||li
年末で一番ゴタゴタしてた時だったのでかなりボケてますた。

※教訓
急ぐとも、横に溢すな松茸の汁。

468 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/30 21:09 ID:el7BjxJW

売り上げどうだった?
おれは15パーダウン。だだ受注数は昨年とほぼ一緒。
つまり客単価が下がった。あるいは小口の工事が
多かった。良しとすっか。
それにしても、あー疲れた。今年があと一ヶ月も
続いたら死ぬな、多分。

469 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/01 23:31 ID:Dii93egr

明けました？おめで～～？とう！ございます。
本年も厳しくなると想いますが？
がんばりましょう？

470 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/02 12:44 ID:WLDwScue

　　　 __,,,,,,
　　　　　　　　 ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-､,,
　　　　　　,.-,/　　　　　　 /::::::::::::::::::::::!,,　　＼
　　　　　（　 ,'　　　　　 i:::::::::::::::::::::;ﾉ　ヽ-､,,/''ー'''"7
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　　　　　　　 '､　`-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ､-─-､,,-'''ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　＼＿／　　　　ヽ--く　　 _,,,..--┴-､ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀`"　　　　　　＼>

471 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/02 22:54 ID:???

　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　（　・∀・）　　　　　　））ファサ
　　　　　　　　 /つ（￣｀ヽO_ノ⌒ヽ
　　　　　　　ノ　　）　　　　　　　　＼））
　　　　　　　(__丿＼ヽ　::　　　　ノ::::　）
　　　　　　　　　　　丿　　　　　　　　,:' 　））
　　　　　　　　 ,.- （___,,.;:-－''"´｀`'‐','''''''i-､,,
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　　　　　　　　＼＿／　　　　ヽ--く　　 _,,,..--┴-､ヽ
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472 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：04/01/02 23:00 ID:???

遅ればせながら、明けオメ！
飲み会ばっかりでグロッキーぎみ(;´Д`)　　
でもビール呑みながら久しぶりの２ちゃん（藁

>>468
去年は安仕事を請けたので、仕事量はそれなりに忙しかったが、売りageは・・・（＾＾；
赤は逃れたので、一昨年よりはマシかな？　
町屋仕事も、確実に少なくなり、単価も低くなったのが残念。
年明けに予定してた表替えも、おじゃん。　多分、ヨソに仕事取られたヽ（`Д´）ﾉｳﾜｧｧｧﾝ

さて、寒い話もそれなりに、今年もガンガリませう。
　　　 ┏━━━ / ｜━━━━━┓
　　　 ┗┳┳━ |＿| ━━━┳┳┛
　　　　 ┃┃ ／　　ヽ　　　 ┃┃
　　　 ┏┻┻ |======| ━━┻┻┓
　　　 ┗┳┳ ヽ__ ¶_ ノ ━━┳┳┛
　　　　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　凸┃┃　（／）　　　　　┃┃凸
　　　 Ш┃┃　（／）　　　　　┃┃Ш
　　　 .|| ┃┃　（／）　　　　　┃┃.||
　　∧＿∧　　（／） ∧＿∧　　∧ ∧
　（　・∀・）　　（／）（´∀｀　）　 (ﾟДﾟ ) 　景気が回復しますように。
　（つ　　つミ　（／）（⊃⊂　）　⊂　 ⊃
　　|＿|＿|＿⑩（／）_|＿|＿|＿＿|　 |
　／／／／／ﾉ,,,,,,ヽ　／／／／||　 |～
／／／／／／／／／／／／　 |∪∪
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　|
| 　　　　奉　納　　　　 |

473 ：旧スレ39：04/01/06 11:15 ID:7UnTQFKT

あけましておめでとうございます。
皆さん仕事動いてますか？こっちはぼちぼち。
そろそろ表がん値下がりしないとキビシー。

474 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/06 20:48 ID:Zup5TTjF

庇護仏参のホームページみてたら、イグサの作付けの表が載ってんの見て
びっくりした。ほんの二、三年で半分になってんのな。国産表の需要と
供給のバランスとれてて、極端な品不足にならんのだと思うが、ホントもう
だめなのかもね、八代も。一般家庭にチャイナの臭くてヘナヘナのゴザ使い
たくないよなー。

475 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/06 20:49 ID:Zup5TTjF

見れー。
http://www.higobussan.co.jp/

476 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：04/01/07 13:11 ID:???

>>474
>ほんの二、三年で半分になってんのな。
あっ!　ウチの売り上げと同じじゃん。･ﾟ･(ﾉД‘)･ﾟ･
世間的に需要が少なくなってるので仕方ないと思うが、やはり内地の表が（・∀・）ｲｲ!!!
ウチの表屋は産地から来るが、元々、広島で店してたが、備後表が少なくなり八代へ、
そして、八代の家の周りのヰ草農家が辞めて逝くらしい。　高齢化と低工賃の為だが寂しい話ぢゃ！
今は、苺のハウスがイパーイらしい。　

477 ：旧スレ39：04/01/09 23:27 ID:Kgvsx0Qy

そういや熊本の畳屋って値付けがやけに安くない？産地問屋が直で売ってるのかな？それとも農家と取り引き？

478 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/10 00:30 ID:qi9Vo3kK

>477
九州は物価そのものが異常に安いそうだ。

479 ：旧スレ39：04/01/12 08:26 ID:UzpjyosB

>>478
へー。ツーコとは仕入れは同じって事？

480 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/13 02:37 ID:0ZbIjm6k

>478
どうかな?多分多少安いのでは。
なぜなら、俺のところは畳床の産地なんだけど、問屋の卸値が、一般の
畳屋の標準価格になってるな。産地でない畳屋からすると格安では。

481 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/15 20:03 ID:mlFgUQMN

どうよ、一月。
俺は今月は充電期間。やりたかったこと、やらねばならないことを
全部今月やる。

482 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：04/01/18 11:16 ID:???

>>481
さっぱり！　もうダメポ(´・ω・`)

今日はこれから玉ゐの展示会に逝きまふ。
何も飼わねぇ～よヽ（`Д´）ﾉｳﾜｧｧｧﾝ

483 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：04/01/18 16:33 ID:???

ただいま～！　展示会に逝ってきますた。
年々、人が少なくなって寒い状態でした。　今年は燗ビールも出ず・・・（原因はコレか！？）
いつもの様に、倒壊危機とキビの機械が置いてあるだけ。
小変更がしてあるのだが、やはり新しい方が使い易そう。
まあ、畳屋からの苦情を良くしてるのだからねぇ～！　初めから改良しとけヽ（`Д´）ﾉ
今回、目を引いたのが、倒壊の「小型染土落し機ハンディークリーナー　特許出願済」
釜チマキの横に付けれて、マスィンが競り上がってくるので便利そう。　メチャ綺麗に取れるし！
でも３８００００円は手が出ません。　　お金貯めよう(´・ω・`)

484 ：旧スレ39：04/01/23 06:32 ID:nuQcDob+

>あまちゃん
問屋の話では買わない畳屋に限って大量の酒類を消費するそうな。ハンディクリーナー良さそげか。きれいに落とせるならその値段でもガンガって買います。

485 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：04/01/23 19:02 ID:???

>>484 旧スレ39 氏
>買わない畳屋に限って大量の酒類を消費するそうな
ソレは容易に想像できるが、やはり活気が違うので寂しい雰囲気。
酒代を使っても活気があった方が良さ気！　　一応、年に一度の祭りな訳だし。
それだけ余裕が無いのも事実ですが（ｗ

>ハンディクリーナー良さそげか。
柔らかいブラシが回転するので動きも軽い。　しかもメチャ綺麗に取れてた。
各メーカーの釜チマキの横にでも対応出来るらしい。　ボタン一つで上がってくるので持ち上げる必要なし。
①スイッチ押して本体上がってくる。（掃除機自動ON）
②引っ掛け俸（シャッター棒みたい）で手前に持ってくる。
③取っ手レバーを出してロックする。　
④本体のSWをONでブラシが回り、掃除開始。
楽な分、手順がﾏﾝﾄﾞｸｻｲ。　特に②と③が余分。　③のロックの所にSW付けて④を省けよ・・・
ウチなら吊り下げ式だな。　本体をウインチでageとくだけ。
時間的には早そう。　特に②と③が必要なし。

がっ！　価格がねぇ～(´・ω・`)　　小型コンプレッサとバキューム掃除機が付いてるが・・・
って優香、コレって横着道具な訳だし、今まで通りでもクレームが無いので余計に高く感じてしまう。
高い金出して、ＡＴのトラックを買う様なモノか？

486 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/23 23:05 ID:???

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487 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/24 00:04 ID:0lVDwkl1

クリーナー、チャイナの吹き付け着色粉ベットリの表じゃなきゃいらんだろ。
最近のチャイナ1000℃極薄だから普通に空拭きしてもササっと済むし。

488 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/25 20:34 ID:Io5anQRD

奪取村、見た?
イグサの栽培から製織、つけ、敷きこみまで。しかしまあ、よく福島あたりで
しかも冷害の去年にイグサ育ったよな。といってもイグサの表としての
質そのものは、問屋から買うのとは比べ物にならないくらいガサガサ。でも
完全無農薬(多分)の有機栽培で、つくったのはすごいと思う。逆に、俺ら
仕入れている表のほうがイグサの本来の姿ではないのかも。見た目よくするため
にどんな育て方してるかどんな加工してるかワカンネもんな。ホントのところ。

489 ：新人：04/01/25 21:32 ID:Dx9Tv4wB

同感！
もっとテレビ等でバンバン畳のことを放送してほしい！！

490 ：旧スレ39：04/01/25 22:58 ID:14K4K8Q3

おぉ、鉄腕ダッシュみましたかぁ？
>アマちゃん
詳解ありがと。うちは框の機械でなくて作業台につけられれば最高なん
だが。ATのとトラックでしゅか。今の泥落としクリーナーよりきれい
に落ちれば文句なし！そこが肝心だす。

>487
泥を落としても（泥落とし表）でも着色剤が残ってるんで困らんか？こ
いつも落ちてくれればありがたい。つーか、染料まぜるな！

491 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：04/01/26 20:28 ID:???

>>488
鉄湾ダッシュ見損ねた・・・
　　　　　　　　 _＿　　　　　＿
　　　　　　＼|＼_＼　　∠ ／|／
　　　　　　　　　|○|　　|○|
　　＿|￣|○ 　＿　　　＿　　○|￣|＿
　　　　　　　／／|）　（|＼＼
　　　　　　　 |￣| 　　　　　|￣|
　　　　　　／／　　　　　　＼＼
去年、放映予定だったが、火事で㌧だんだよねぇ～・・・
織りから付けまで？？？　見たかった・・・　il||li _|￣|○ il||li
漏れ、実際の田圃や織機も見た事なし。　暇になったらヰ草農家に研修に逝きたいぐらい。

>>489 　新人　氏
>もっとテレビ等
宣伝して！！！　　
とは言わないが、畳の良さを放送して保水。

>>490 旧スレ39 氏
>作業台につけられれば最高なんだが。
ボルトで止めるのでステー等を付ければ問題ないと思うが・・・
結構、邪魔だよ。　釜チマ機に付ける場合はデッドスペースだけど。
>今の泥落としクリーナーよりきれいに落ちれば文句なし！
綺麗は綺麗！　かなり落ちる。　　でも実際に確認してちょ。
倒壊危機が言うには「拭きage仕上げでお金取れないから、掃除して”燦コーティング（光触媒）加工”で追加料金貰え」だと。
結局、新商品の光触媒売りたいだけじゃん。　良さそうだけど。

492 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：04/01/27 21:19 ID:???

今日、古畳の裁断をしていた時、手鍵に俺の嫌いな亀虫がΣ（￣口￣；）
手鍵を振っても擦り付けても採れねぇ～！！！！！！！！！
早く取らなければアノ臭いが充満(´・ω・`)

っと思ったが、良く見ると「Ｐップエレキバソ」の磁石だった・・・（＾＾；
大きさと言い、色と言い、艶と言い、亀虫と似てるぢゃん（藁

493 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/27 22:19 ID:0TiP6klh

>492
裁断っておれもだ。今日は。裁断というよか解体だな。カッタで上糸きって
下糸ひっぱりぬいて。おれは地球に優しい人間なので、焼却場で処分しないで
肥料にするのだ。というのは建前で、処分費用ケチってるだけだが。

494 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/29 18:24 ID:???

和紙の畳表ってどうですか？汚れがとれなそうなんですが。

495 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：04/01/29 20:44 ID:???

>>493
ウチも肥料にする時、解体するねぇ～！　　高度成長期のシビ床を解体すると萎える(´・ω・`)

>>494
ttp://www.tatamilife.com/sukoyaka/spec.html
ダヰケンの表ですね。　
確かに汚れは簡単に取れますよ。　醤油を溢してもサッとひと拭きで(ﾟдﾟ)ｷﾚｰです！
しかし和紙で出来てるとは言え、所詮、化学品です。　　見た目はビニールちっくでテカテカしてます。
当たり前ですが、カタログは作り良い事ばかりしか書いてません。　実際使ってみると・・・
色々な考え方がありますが、価格と品質を考えると、一般家庭には天然表の方がお奨めです。
まあ、化学表の中ではダヰケン表が一番マシかな？　咳吸い表は話にならん（ｗ

>>おーる
どう？　化学表？？？
売り易いのは売り易いよねぇ～！　見本に醤油をかけて汚れが簡単に落ちる事を見せれば(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
虫の心配もないし、単価も取れるが・・・　　何だかねぇ～・・・　
同じ単価なら、天然ヰ草の方が個人的には良いが・・・

496 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/29 21:06 ID:???

サラ建材床+化学表はいいけど、
表替え藁床だと落ち着きが悪くて仕事しにくいなぁ・・・

今年みたいに国産い草の出来が悪いと、
つい目先を変える意味で奨める事もありそう。

497 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：04/01/29 21:35 ID:???

>>496
>表替え藁床だと落ち着きが悪くて仕事しにくいなぁ・・・
ウチは藁床には付けませぬ。　
ダヰケンはマシですが、咳吸い表だと最悪な状況になるよん。
表が藁床の凹凸が拾って、光の反射でフニャフニャに見える。
尤も、咳吸い表＋サラ建材床でも床糸の型は浮いてくるのだが（藁
最近のはマシになってるのかな？？？　出始めの咳吸い表を見たら萎える。

498 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/29 22:27 ID:v7HaHV/i

ダイケン表もセキスイもなんつうか、一二年もつかうと微妙に小汚くなってくる。
家の茶の間に実験的にいろんな表使ってるのでわかる。逆に天然の表の鬚が
突き出し6目以上で目方が2,3㌔以上の麻の無着色千度のやつなんかは風合い
が出てきてる。一般家庭で普通に使うんなら同じ金額で天然物使ったほうが
良いような気がする。まあ、極端に汚れる食い物やとか、カビは絶対いやとか
言うお客とか、畳の青さに異常なほどの執着をみせる客とかにはいいんだろうな。
あとなー、みんな化学表もっと高く売ろうな！ぬ万とかは安すぎだぞ！
せめて、ぬふわわわ円位は取れ！！あんな何年も持ちそうで、尚且つ加工が
しずらいもの高く設定しないとあわねぇべ。

499 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：04/01/30 01:04 ID:???

>>498
すごい符牒だな。　みかか料とか（藁
車板とかで使うけど、ィパーン人には判るのかな？

ちなみに畳符牒では、
>ぬ万とかは安すぎだぞ！
大
>ぬふわわわ円位は取れ！！
大二本

>みんな化学表もっと高く売ろうな！
禿げ同。　
漏れの場合、化学表は高く言って、天然草ならもう少し安く良いのありますよ。　って感じに言いまふ。
ウチは咳吸いのササクレまくった見本があるので見せると納得するが。

ところで、旅館で咳吸い表増えたよねぇ～　旅行先でササクレて毛が勃った表見ると萎える。
旅行会社が旅館に薦めてるらしいがアレじゃぁねぇ～。
仲居さんが布団を敷く時に机を引きずるからササクレまくり（藁
旅行会社：畳は焼けない化学表じゃ(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!!!!!!　替えないと客回さへんぞ～！
旅館：　へいへい。　次回、替える時にそうしまふ(´・ω・`)
旅行会社：ウチの畳屋使えや(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!!!!!!。　そうしないと客回さへんぞ～！
旅館：　へいへい。　そうしまふ(´・ω・`)
旅行会社：　ヲヰ、畳屋！　数仕事ヤルから安くしろや(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!!!!!!
畳屋：　ヘイ、毎度！　安くしまっさ。
って事で暴利を貪ってます。　仕事を請けた畳屋は単価が安いからメチャクチャな仕事・・・
はたしてアノ畳で、旅館に泊まったお客さんが気持ちよく帰るのだろうか？？？

500 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：04/01/30 12:56 ID:???

藁っていいとも　見た？？？　　クイズ出てた。

柏歯科医院
吉田書店
肉の紀伊国屋
○○畳店

畳屋の名前は？

501 ：494：04/01/30 15:47 ID:???

>>495
見た目はビニールちっくでテカテカですか・・
去年、出産の為、家内の里帰り中に何もしなかったら、大量のカビ、ダニでイヤになった
ので、コルクの床、紙の表はどうかと思ったのですが・・　う～ん

502 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/30 21:54 ID:hHmkTnyD

>501
いや、そんなにビニルビニルしてるわけではないぞ。結構サラサラしてるし。
ただ、使い込むと、ぺターっとつぶれて、こまかーいシワシワができて薄きたない
感じになるだけです。その点イグサは水草だけあって復元するけどね。
湿気の多い家にカビ対策の意味では紙畳は良いと思うけど。

503 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/30 21:56 ID:hHmkTnyD

>500
何だよ、それ。
見てないよ、続けろよ。おい。

504 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：04/01/31 01:31 ID:???

>>494氏
>何もしなかったら、大量のカビ、ダニでイヤになった
それが、自然素材の良い所でもアリ、悪い所でもアルヨ。
天然ヰ草は当然有機物。　湿気が篭るとカビが生え、湿気虫を降臨し、ダニまで降臨。
一般的な使い方をしてる限りは、まず無問題。　もちろん湿気の多い家では定期的な換気は必要ですが・・・
>コルクの床、紙の表はどうかと思ったのですが・・　う～ん
コルクこそ、カタログに踊らされてます。　一般的には流通はしてません。
普通に建材床（Ⅲ型、出来ればⅠ型）にダヰケン表で十分に湿気対策は出来ます。
一度、畳屋さんと相談されてはいかがかな？　見本を見せてもらったら納得出来ると思うし、百聞は一見に（ｒｙ
尤も、各長所、短所を見極めて、自分のライフスタイルに合った畳生活を送って下され。
最後に漏れのお奨めは、　藁床に・・・と言いたい所ですが、状況的に建材床の方が良さそう、
建材床Ⅰ型にクッションを付けて、国産麻引き表を張る。　１５０００円でどう？

>>503
もう少し引っ張ってみよう（藁
ヒント：漢字をひらがなに変換汁。

505 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/31 05:56 ID:5S0rdFPe

かしわしかいいんよしだしょてんにくのきのくにやまるまるたたみてん?

506 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/31 06:08 ID:5S0rdFPe

>504 建材床Ⅰ型にクッションを付けて、国産麻引き表を張る。　

湿気が洒落にならん位ある部屋だったらⅠ型(オールボードタイプ)は
やめといたほうがいいぞ。がんがん水分吸収すっからな。それこそ
ウオーターベット状態になる。Ⅲ型(ポリフォームとボードのサンドイッチ
タイプ)にすれ。床の中間に空気の層が一段あるだけで、信じられんほど
状態が違うど。

507 ：494：04/01/31 07:37 ID:???

皆さんありがとうございます。赤子がいるので健康的とかいう言葉に弱いのです。
湿気が常時あるのではなく、考察するに、２４時間換気なので、梅雨時は
常時湿気をガンガン入れている状態でした。そこへもって私一人しか住んで
なかったので雨戸も開けず、その部屋は梅雨時に二ヶ月ほど無人状態だったのです。
普通に住んでいれば大丈夫なのでしょうが、いまでは中国産というのが気持ち
悪いです。

508 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：04/01/31 11:55 ID:???

>>505
早朝からご苦労様。　全部くっ付けてどうするねん！（藁
かしわしか　医院
よしだしょ　店
にくのきのくに　屋
　たたみ　店

>>506
>湿気が洒落にならん位ある部屋だったら
御意。　床下からの湿気が多い場合はⅢ型をⅡ型仕上げでフォームを下に持って逝ったりするが。
湿気は難しいよねぇ～！　ＰＰとかで遮断すればその中に篭るし、開放すればカビが生え易いしねぇ～
豆な換気さえすれば良いのだが。

509 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：04/01/31 11:55 ID:???

>>494
>赤子がいるので健康的とかいう言葉に弱いのです。
確かに気になる罠。　
カビや虫の発生し難い素材は気になる反面、自然素材とかの言葉にも弱い・・・
何か矛盾してる罠。　その結果、自然素材に防虫防ダニ加工をして、元々の素材の良さを殺してしまう・・・
そんな素人騙し的な商品が売れてるのが不思議。　
この業界では中国表だな。　吹きつけ着色や撥水加工なんぞして、結局、ヰ草模様の人工物の上での生活だな（藁
何か愚痴になったな。　スマソ。
>梅雨時に二ヶ月ほど無人状態だったのです。
梅雨時はどうしても生え易いです。　特に去年は天候不順が続き、カビの話は良く聞きました。
ほ㌧どの場合、新しい畳を入れてから１年程でカビの生え易い時期は過ぎます。
貴殿の場合は浅築かな？　
>普通に住んでいれば大丈夫なのでしょうが、
あまり利用しない部屋でも梅雨時を秋雨時の晴れた日は換気。　もしくはクーラーで除湿で桶。
極端な話、昔の生活をしてたら生えませぬ。　朝起きて窓を開け掃除して昼間は開け広げ・・・
現代社会ではまず無理です。　家の構造そのものが違います（高機密高断熱）　
それなのに畳は昔のままの作りなのでカビの生える条件が整い易いでふ。
それに対応する現代の畳と言う意味では化学表も良いかと思います。
気になるようでしたら、ダヰケンの表に替えてみれば？
床さえ良ければ（建材床）表替え（ゴザ張替え）で安く上がります。
間違い無く、ホルムアルデヒドや各種の検査に合格した商品です。
逆に天然ヰ草は残留農薬や着色剤や各種雑菌は少なからずあります、天然素材の良い所であり悪い所。
とりあえず畳屋さんと相談、見積もり。　関西なら漏れが逝くが・・・今月は最悪に暇(´・ω・`)
もし天然表をする場合は国産無着色表を指定汁。

510 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/31 14:34 ID:???

＞天然ヰ草
減農薬表ってどうよ？
使ったこと無いので、聞いてみたい！
セールストークは無しでね。

511 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/04 00:13 ID:Aa2gMdiB

減農薬じゃないと死にます、とかいう客がいるのか?
農薬使わんと栽培ムリと言われてるイグサだけに減農薬表は
同じ金額の普通栽培表と比べると、縁下白いし、汚いしで
かなり見劣りする。見た目まあまあのものとなるとかなり
値段が高いぞ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　と、問屋が言うておった。

おれは減農薬表など見たこともさわったことも食ったこともない。

512 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：04/02/06 12:57 ID:???

あっ！　答えレスするの忘れてた。（もう要らない？？？）
三田畳店です。　　回文になってまふ。

>>510
使った事なし。　
アレルギーや健康オタクでの注文なら使いますが、一般的には使い難そう。
ソレで価値観を見出せる人なら単価も良くなって(ﾟдﾟ)ｳﾏｰなのだが、、、
尤も、アレルギーの人には勧めたくないが。　

>>511
>減農薬じゃないと死にます、とかいう客がいるのか?
藁った。

ところで先日、玉ゐの営業が来た。
倒壊の掃除機の話をしてたのだが、やはり高い！　
とりあえず掃除機のヘッドに付ける「ミラクリーナー」を買った。４５００円
エチケットブラシが２本付いてる香具師だが、何だか良く取れるヨカーン。
箱を見ると、メーカーの部分に玉ゐのシールが貼ってある。　他社製品の玉ゐ印。
シールを捲ると・・・・・　　元売のメーカーの印刷が綺麗に剥がしたあった（藁
ムカつくので早速検索・・・　１０分で出ました（ｗ
ttp://www.gourika.or.jp/company/nihon-seal/index.html#profile
他に　こんなのが出ました。　製品全く同じ
ttp://www.rakuten.co.jp/doggyman/155205/141387/139343/
↑コレで４０００円なら、玉ゐは良心的かな？
と、製品の裏を詮索してみるテスト。

513 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：04/02/06 13:01 ID:???

ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/61001269
ちなみに、こんなのもあった。

514 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/06 20:40 ID:/Bmaohs6

巨く等で売ってるやつ(名前忘れた)は粉よくとれるど。値段も12000円ぐらい
で手ごろっちゃ手ごろだが、品物自体はプラのガワにテローンとした雑巾
がマジックテープでくっついてるだけ。どう見たって原価300円だろ。
儲け強過ぎ。極道産機。
カンタンなブラシでばんばん粉取れるものがすでに存在してるのに、その一方で云十万
の大掛かりな粉鳥装置出す倒壊危機。大丈夫か!?

515 ：旧スレ39：04/02/06 22:09 ID:fq7vAAYq

玉ゐのは使っておりやす。でも更なる究極の泥落としを求めてます。

でも新潟のHCに機械納めた倒壊は大嫌いなんだよね。

516 ：ちみはだまされちょるんよ：04/02/06 22:55 ID:???

旧スレ39 氏はそんなに粉っぽいゴザ使ってるのか?それともモロ着色か?今時?
おれ使ってるのは中国、国産問わずほとんど空拭きいらねぇんじゃねえかという
位粉着いてねぇやつだぞ。なんかJAS規格変わってからそんな感じになったが。
旧スレ39 氏は泥お年機どうの言う前に問屋替えた方がいいと思うが。倉庫の裏
とかでジュパーっとペンキ拭きつけやってるかもな。「この表は旧スレ39 畳屋さんの
だから念入りに蒼くしとこう」なーんてね。

517 ：旧スレ39：04/02/06 23:23 ID:fq7vAAYq

そうなんかな。使ってんのは、国産だと九割が卑語物産の表
なんだけど。それに青いのは嫌い、産地問屋も知ってる。む
しろ「この売れ残りの古々表、旧スレ３９の店で処分しても
らおう」てな感じかも。
粉っぽい事は粉っぽいが、青くはないよ。粉塵がもろ茶色い。

ちみはだまされてるよ氏こそコーティングでだまされてな
い？あれだとクリーナーくらいじゃ落ちないよ。一見粉つ
いてないように見えても（ご法度だけど）濡れ雑巾で拭い
てみな。徒苦羅の「亜汚異おもて」とか使ってんじゃない
か？

そうそう、JASねぇ。なんだかしらんが、岡山や福岡で今
まで黙認されてきた着色表が検査を通らないようになった
って聞いたけど。その関係もあるのかな。うちはJAS表は
ほとんど使わないからあんまりわからん。

518 ：ちみはだまされちょるんよ：04/02/06 23:52 ID:???

亜汚異おもてというのはひょっとして四川のやつですか?
だとしたらうちの地区ではちょっとブーム。おれは自分の
仕事では使ったこと無いけどな。

519 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/07 00:11 ID:???

＞卑語物産の表なんだけど。
比護仏参は無着色・着色どっちも扱ってるYO
比呂乃はどうYO?

四川は染めてないだろ？！
い田で勝手にハイブリットか？？

520 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/07 00:15 ID:???

アオイゴザ　一応無着色だけど拘禁囲うはしてあるな。

521 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/07 00:20 ID:???

ところで年越して表の相場は下がったか?
去年は今頃ソコネだったので今年の分そろそろどっさりと
仕入れようかと思うのだか…

522 ：旧スレ39：04/02/07 00:40 ID:VvK2e5ws

>>518
ごめん、産地までは知らないです。一回だけ入れた事あるけど草
自体は普通の中国だと感じました。拭いても拭いても落ちない、
青いのが。
>>519
そうそう、前から思ってたが卑語は着色おもて流通させるな！あ
れだけ偉そうな御託並べて「自社ではしておりません」かいな。
うちですか？農家指定の結果で卑語物産の表になるのです。
四川もチコッと入れたがあれで無着かな.......。これはほんとに
俺が騙されたのかも。
あと、比呂乃って初めて聞いたデス。田舎の勉強不足な刺しに教
えて下され。
>>520
ほんとに無着か？本当に無着か？あれで？そうなのか。
>>521
とりあえず国産下級品はたんまり入れました。あるもん買いでし
たが、相場的には去年の今頃と同じくらいで、結構お買い得な感
じでしたよ（2.0～2.1kgクラス）。ただ、流通量はまだまだ。も
ちろん１４年産以前の表はかなり厳しいです。

荒れそうなんで名無しになります。

523 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/07 00:54 ID:???

アオイゴザはちり紙で擦って茶色の粉が付いたので無着かと思った。
いろいろあんだろな。

しかし、2㌔の国産で下級貧か?うちの価格表だと上ｑ品に入りますな。
うちは悪徳か?

524 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/07 01:04 ID:???

なあなあ、みんなまだ起きてっかい？
sage進行でさー、書き込みしようぜ。畳屋同士だと絶対
出来ない話さー。例えば仕入れ値とか。

525 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/07 01:10 ID:???

不調もネットでは不調の意味をなさないんだよね～。つ～こ
とで仕入れ値の話やめとかない？

ちなみに当店、目方２キロくらいだと八千円もらってますが
悪徳か？

526 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/07 01:17 ID:???

まあ、それもそうだな。ちなみにうちはみどりの2㌔で9000円
もろうちょる。本当は2,5㌔のさくらクラスのを使いたいところだが
…。1万位を売れ筋としてもってこれればなーと思うんだが。表替え
に１万て、素人からするとどうなんだろな。

527 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/07 01:24 ID:???

表替えに１万て、素人からするとどうなんだろな。
さらさで1.5の方がとりやすいかもYO
なんたって、最高級品という言葉に弱い香具師は多いからNE

528 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/07 01:31 ID:???

見積の時、家の人に「オススメはどれですか？」って聞かれた時に
「これっきゃ無いっしょ！！」といってオモムロニさらさのサンプル
を差し出して「この目の詰まった感じ、焼けると艶出まくりですよ!！」
といって国産の三頭品のサンプルと並べてみる。

529 ：アマちゃん@スキー場：04/02/07 04:12 ID:???

ん！？祭りか？

530 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/07 07:34 ID:???

うちでは見本に五千円から一万二千円まで千円刻みで見せ
に行く（一万一千円は無し）。ほとんどセールストークな
しに四割五分が一万、四割五分が八千円、残りはいろいろ。

そうそう、人間上から二番目を選ぶ法則があるらしい。

531 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/07 10:55 ID:???

表替え価格表（税別）
＝＝＝＝＝＝＝ |＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
備後手織り中継 |１００，０００円
---------------|-----------------------
本口備後本麻　 |　５０，０００円　
---------------|-----------------------
上物 |　１５，０００円
---------------|-----------------------
中級品 |　　８，０００円
---------------|-----------------------
中国クサレゴザ |　　６，０００円
---------------|-----------------------
　　　　　

>>530上から二番目を選ぶ法則があるらしい

社長、こんな感じでいいですかね？

532 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/07 14:01 ID:???

今から価格表を作るなら税込みにしときなさい。そ
うそう、品名には横綱、大関や将軍、なんてかんじ
でネーミングして。

533 ：新人：04/02/07 17:21 ID:dTWe8ulz

よくある価格表の横綱、大関、関脇って言うランクのつけ方ってかっこ悪い。
そんな名前の分け方しているのは,畳屋だけ！！

534 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/07 18:18 ID:???

バカボンパパ \12000
サザエさん \10000
ドラえもん \8000
キティ \6000
両津勘吉 \5000
おじゃる丸 \4000
倒壊健ちゃん　　\2800

今おれ、新しいランク分けの呼び方考えてみたんだけど。どうかな。

535 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/07 18:31 ID:???

タイプR　　　　
GTーＲ
GTーＸ
GL
DX
SD

とか。

536 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/07 21:20 ID:???

>>533
でも判りやすいだろ？小結だったらもう千円出して大関にしたくなるだろ？
いや、俺もださいとは思っちょるけんどさ。

537 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：04/02/08 14:56 ID:???

>>534
何故バカボンパパが一番上級なのが良く判らん。
健ちゃんは・・・　（藁

>>535
ンダ党ですね。　タイプRが一番上（ｗ
ＳＤＸも入れてあげて。スーパーデラクス。　悪テーのＳＤＸはどこがスーパーなのかと・・・

ウチの近所の畳屋の広告は
あすか
おうみ
ふじわら
へいじょう
へいあん
とランク分け。　名前の付け方の判断基準が判らない。　ちなみに上から新畳値段が
６４００円　　７８００円　　１３８００円　　２４０００円　　３６０００円
「畳の本場、広島から最高の素材を届けて（ｒｙ」　と書いてあるが、国産表とも中国表とも書いてませぬ。

538 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：04/02/08 16:25 ID:???

さっき、昨日のスノボの後片付けをしてたらサイレンが・・・
サイレンを数えたら近所らしい。　早速、バイクで偵察。
煙ハケーソ！　近所だ！　渋滞の車をすり抜けて煙の上がる方向へ→
消防車の横を抜け現場を確認！！！　　
　　　　　　　 _＿　　　　　＿
　　　　　　＼|＼_＼　　∠ ／|／
　　　　　　　　　|○|　　|○|
　　＿|￣|○ 　＿　　　＿　　○|￣|＿
　　　　　　　／／|）　（|＼＼
　　　　　　　 |￣| 　　　　　|￣|
　　　　　　／／　　　　　　＼＼
　　　　　　あっ！ウチの倉庫じゃん。

倉庫に使ってるガレージが萌えてました・・・il||li _|￣|○ il||li
棟続きの一番端っこが出火元。　
被害は・・・　少なそうですが水浸し。ヽ（`Д´）ﾉｳﾜｧｧｧﾝ
明日の仕事が出来ました･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

皆様、お気を漬け遊ばせ。

539 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/08 21:50 ID:???

>あっ！ウチの倉庫じゃん。

おい！元気出せ！
人間、生きてさえいりゃ好い事もあるさ。

540 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/08 22:54 ID:???

保険は？

541 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：04/02/09 00:01 ID:???

補足しますと、
そのガレージは５戸続き。　ウチのガレージは東端。　出火元は西端。
車が入っており個人的に修理などをしてる時に出火。　本人は火傷で救急車。
その車（７０’？の古い車）と隣の車（古いフェアレデーＺ）が全焼。　その隣の大工の倉庫も全焼。　
その隣（ウチの隣）のＲＸ－７がギリギリセーフ。　だが、奥に入れてた荷物がビチョビチョ。
隣のガレージで留まったのですが、隣のガレージに鬼の様に水を掛けてたので、ウチも水まみれ。
梁を伝って雨の様に降りました。　幸い製品は無く、古畳と材料五八-Ⅱ-５０が２０枚程。
捨てる古畳なら良いのですが・・・　預かり物や、捨て切れない上物の古がヽ（`Д´）ﾉｳﾜｧｧｧﾝ
コレを機会に整理ですな。　でも置く場所がねぇ～
ちなみに保険は掛かってませぬ。　だってガレージが火事なんて誰が考える？？？

ところで、よその畳屋でタバコ吸いながらの仕事を見てたらヒヤヒヤする。
釜チマキの端にチョと置いて作業。　どんどん萌えて逝って下に落ちる、藁があったらﾏｽﾞｰ。
漏れはタバコを吸わないが、吸ってる人は気を漬けて。　消火器は常備汁。
藁に萌え移ったら炎は走るぞ！！！　　キョウビ、そんなに藁は扱ってないか・・・

542 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/10 12:13 ID:???

俺は店では禁煙。お客さまはしょうがないけどさ。だって材
料ににおいが移りそうで嫌だから。事務所の換気扇の場所も
悪いんだよねぇ。

543 ：新人：04/02/11 11:21 ID:xnGs/r58

古畳の処理費っていくらもらってる？　処分方法は？
ちなみにうちは、1500円で、ごみ処理場行きです。

544 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：04/02/11 21:46 ID:???

火事の後片付け・・・　マンドクセ(´・ω・`)
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1076502524.JPG
倉庫に約２００帖入ってましたが、とりあえず・・・全部セーフかな？
濡れはしたものの干せば何とか使えそう。　この際だから古畳は整理して半分は捨てよう。
出火した本人は火傷はしてたものの、挨拶に来て「出来る限りの事は（ｒｙ」と言ったがぁゃιぃ
一応、被災証明にはイパーイ書いておいた。　税金面でも免除あるしネ。
ウチはまだマシだが、２つ隣の大工はかわいそう。　道具全滅。　仕事出来ねぇ～

>>542
火事には十分気を漬けて下され。

>>543　新人氏
ウチは大。　工務店関係はもう少し安い所もアリ。
値上げはなかなか言い出しにくい。
今年から個人には大カタリぐらい言おうと思ってる。　処分だけは山。
処分は産廃。　本当は持ち込みで山取られるが、細かく切る事で安くしてもらってる。
隣の市は市焼却場に持ち込み出来るが、ウチの市はねぇ～
>ごみ処理場行きです。
市営の？　スタイロも取ってくれるの？

545 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/11 23:14 ID:???

>544
うわ。このZピカピカだったんだろうな…
　　どこか浦島タﾛが玉手箱あけた瞬間みたいだ。

546 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：04/02/13 12:58 ID:???

>>545
>このZピカピカだったんだろうな…
なんせ、猿人下ろして、板金から塗装までしてましたから。
>玉手箱あけた瞬間みたいだ。
数時間前まで煙出てました（藁

本人が来て謝罪と経過の説明してましたが、一応「出来る限りの事はします」との事。　ぁゃιぃが・・・　　
とにかく早く撤去して勃て直して保水。

547 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：04/02/13 16:47 ID:???

チョコレートｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
しかも現場で！　もちろん♀から

　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~
俺に惚れるなよ・・・・・・・・・・・・　　　　　　　　　　　　　おばあちゃん・・・・・・

548 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/14 00:03 ID:???

このところ続いてるのが小畳系の注文。巾一尺六寸で丈二
尺で厚みが３０ミリとか....。いくらくらいモロテいいのか
わらん。機械かからないのもあるから手でしなきゃだし（泣）。
　それに、ホムセン行って、置き畳買って切り詰めしてもら
った方が安いんじゃないか（笑）

549 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/14 12:43 ID:???

おっ俺も!
　　　/＼＿＿_／ヽ　　ヽ
　　／￣￣　　￣￣::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
　 |　　　　　　::>　　 .::|あぁ
　　＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ　　　
　　　｀ー‐--/￣￣￣￣/ぁあ
　＿_＿__つ/ チョコ/ ＿＿＿＿
　　　　＼/＿＿＿＿/

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ばあちゃん…　

550 ：そろそろ生活費も底をつきはじめてきました。：04/02/17 22:51 ID:xD3FxcjZ

かーなんか首いてぇ
仕事なさすぎて、体がなまりになまっちょる。

551 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：04/02/18 12:43 ID:???

漏れも鉛杉。
体重は一緒だが、確実に脂肪は付いてきてる。
去年のズボンがキツイ罠。(´・ω・`)
今週は久し振りに藁床仕事。　新築で２２帖。　暇潰しに手縫いしてます。

ところで、ひのみどり草指定でツジで買った表が「ひのさやか」タグが。
織はキレイし、キズも無い、草も長いし・・・　　コレで「ひのさやか」？
「さくら」の下物より、織が綺麗で見た目は良いらしいが、ツジも出したのにブランドの一番下だったら萎える(´・ω・`)

552 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/18 17:10 ID:???

>ツジも出したのにブランドの一番下だったら萎える

逆に大で買ったすそ物にさやかのラベルがついとった。。。明らかに
すそ物のクサレゴザなのに。。。普通連続物にラベルはつかんよな。
大体あれは一体だれがブランドにするかしないか決めてるんだ?
なんか適当にやってないか?農協は。

553 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/18 17:19 ID:???

さらさ以外は何でもありって事か......。さらさ、偉い金額
のラベル代を徴集するらしいよ、今度から。

554 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/18 19:02 ID:???

＞ひのみどり草指定でツジで買った表が「ひのさやか」タグが・・・

ひのさやかのタグなら、ついていない方がかえっていいかも。
さらさも今年は品質に関してはあやしいZO
みどり草農家、軒先直買い出来ればいいんだけどねぇ
みんなで、八代でオフでもやってみませんか？

555 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/18 21:20 ID:???

つーか符牒使うのやめね～か？バレバレだよ。

556 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：04/02/18 21:44 ID:???

>>552
>逆に大で買ったすそ物にさやかのラベルがついとった
マジ？　大から辻までサヤカちゃん？　守備範囲広杉！
大ぐらいの糸引きで緑草だったら、普通草の方が良さげ。
>大体あれは一体だれがブランドにするかしないか決めてるんだ?
謎。　一定の基準をクリアしてたら何でも医院で内科医？
一定の基準があって判り易いが、ブランドを作るかぎりはもうちょっと守って保水。

>>553
ところで　サヤカちゃんは幾らぐらいするの？　尺ぐらい？

>>554
とりあえず、ウチが買ったのは良かったyo
織が丁寧で見た目最高。　ちょっと地薄いが。
>みんなで、八代でオフでもやってみませんか？
ちと遠いが・・・　　九州に新幹線も通る事だし、旅行がてらに（・∀・）ｲｲ!!!鴨。

>>555
555げっとオメ。
バレてもイイぢゃん！　一見の素人に判らなければ良いと思われ。

って事で５５６げっと。　ＣＲＥ-５５６、今なら３０㌫増量中。

557 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/18 22:13 ID:???

オフカイやろー　オフカイ!
暇なうちにさー。
でも、対面して、こいつだったのかーという楽しみはあるが
このスレが途端につまらなくなるという諸刃の剣。ここ来てるのせいぜい
4人くらいだものなー。

558 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/20 10:24 ID:???

天気良いねぇ。仕事動かんかなぁ。
＞オフかい
つーか、八代で「100姓ども、表織れ！」って抗議集会はどうよ？

559 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/20 12:02 ID:lKZqdGYg

現場のカギ無い…
一時間待ち…(-_-ﾒ)

お深いﾏｼﾞﾃﾞｽｶ

560 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/21 22:25 ID:???

みどりみどりみどり。どれみてもみどり。良い表作る在来の農家減ったねぇ。

561 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/26 19:27 ID:???

さっきサラを敷きこんできたんだけど・・・
柱の位置間違ってた・・・○|￣|＿
漏れが寸法見間違ってたせい。
朝一で行けば間に合うんだけど、明日は別の現場で忙しそう。
親父は明日は時間が無いだのブチブチ言うし。
愚痴ってｽﾏｿ

562 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：04/02/26 21:18 ID:???

>>561
ガンガレ！　
漏れも見間違いはある。　殆ど現場で誤魔化す訳だが。
年に１回あるか無いかの確率で大チョンボする。
(´-`).｡oO(チョンボって方言かな？　差別用語の様な気もするが・・・)

漏れも明日は忙がスィ！　朝からドライブで、寸鳥、敷き込み、引きage。
安い仕事だが、段取り付いて同じ日に出来て(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

ところで、今年から工務店にも消費税課税。　請求書に案内状を入れるのだが素直に払ってくれるかな？
案内状の文句を考えるだけで２時間も掛かった訳だが（＾＾；
請求書と言えばもう一つ気になることが。

今まで消費税は別枠に書いてた訳だが、４月から表示方法が変わるに伴い、伝票にも内税額書くのか？？？
　　　
現　　新畳　　　６　　　１００００　　　６００００
　　　消費税　　　　　　　　　　　　　　　３０００
　　　　計　　　　　　　　　　　　　　　　６３０００
-----------------------------------------------------------------

新　　新畳　　　６　　　１０５００　　　６３０００
　　　　計　　　　　　　　　　　　　　　　６３０００

って事に？？？

563 ：新人：04/02/26 21:46 ID:XnS1xz+u

皆さん忙しいですか？
ウチは、曇り時々晴れって感じ。
皆さんは？

564 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/26 21:48 ID:???

企業間の取引だから、必要無いんじゃないか?
チラシ・HP等の単価の修正だけでいいと思うよ。
若しくは、便乗値上げ・・・・・
便乗値切られ・・になりそう（欝

565 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/27 00:16 ID:???

今まで消費税もらってなかった......。大工は絶て値切るんだろうなぁ。

566 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：04/02/27 20:16 ID:???

>>563 新人氏
１月惨敗･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
２月前半悲惨･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
２月後半(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
です。
今は借家がチラホラ出てきて、古い所ばっかり！（しかも本間とか）
って事で1軒で普通に１２帖や１０．５帖ありウチの工場は置き場なし！
倉庫も火事で無くなりパニクってます(´・ω・`)

>>564
>企業間の取引だから、必要無いんじゃないか?
だと良いのですが・・・　　どこかで聞きたいがどの板のスレだ？？？
>便乗値切られ・・になりそう（欝
多分そう！　消費税を納税しなきゃならんが、そう簡単には払って貰えなさそう・・・

>>565
ウチの取引工務店で、安全会費なるものを取る所もある。　土建屋も大工も建具屋も畳屋も一律で数㌫。　
何か事故があった時に払ってくれるらしいが、畳屋なんて現場で事故ねぇよ！
って優香、労災あるから必要ねぇじゃん。　現場事故だったら元受の保険があるだろうし！
最近、勃て売りばっかりで１ｹ月で請求額が数万円。　容赦無く端数切り捨てするしヽ（`Д´）ﾉｳﾜｧｧｧﾝ
手形じゃないだけマシ鴨（＾＾；　

567 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/27 21:03 ID:???

>今まで消費税もらってなかった......。大工は絶て値切るんだろうなぁ。

品物おとせば。ワンランクずつ繰り下げて。

568 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/27 22:25 ID:???

＞品物おとせば。ワンランクずつ繰り下げて。
Ⅱ型チャイナ２×２以下の畳はどうしよう・・・・

569 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/27 23:33 ID:???

メクリの方向で。

570 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/28 00:27 ID:???

モロ目使っちゃえ。上敷き用の。

571 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：04/02/28 00:30 ID:???

>>570
ところで、モロ目っていくらぐらいするの？
普通に買えるのかなぁ？　　たまにボロ市営住宅で使ってあるの見るが。

572 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/28 01:05 ID:???

犯場用プレハブの畳が毛呂目だったなぁ・・・
モロ目の縦糸って、釣り糸？

573 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/29 15:33 ID:fyGk1wxE

ちょっとお尋ねします
賃貸マンションの管理をやっております
今まで畳の表替は1枚3000円でやってもらっていましたが
急に4000円の値上げを言ってきました
最低10枚単位で発注しているのですが、やはり3000円では採算はとれないのでしょうか？

574 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/29 17:15 ID:???

たぶん都市部の賃貸マンションのは入転居が２～３月に集中してしまうので、
3000円は厳しいのではないでしょうか。
賃貸だとしても、3000円で表替えした部屋に入っている、
入居者がかわいそうだと思いますよ。
値段は表の品質に直結していますからね。

575 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/29 21:51 ID:???

>>573
最低発注枚数もそれなりに意味があるけど、年間の受注（発注）枚数の
方が気になるね。たいした発注枚数でもないのに「あそこと同じ値段に
汁！」っておい！オメ～のとこは金額が一桁違うんだよ、つ～のに。で
も、急に値上げもねぇ。私は一度下げたら二度と上がらない覚悟で取り
引きしてます。
　恐らくその畳屋、573の仕事はいらないんじゃないの？3000円で採算
が取れるかド～カちゅうと難しい話だ。まともに手間をかけた仕事では出
来無いよね、その値段。

576 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：04/03/01 20:16 ID:???

>>572
安い上敷きの糸はナイロン糸だわな（藁

>>573
その単価って事は都会ですね（藁
ハッキリ言って、畳屋同士の単価の叩き合いにより、逝き付く所まで落ちた短歌です。
当然、数が無ければ厳しいですよ。　６帖ぐらいで呼ばれた日にゃあ(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!!!!!!
でもキョウビどの業界も厳しい訳で！　当然、賃貸も動かず出来るだけ出費を抑える必要があり安い畳屋に出してると思います。
ガイシュツ（←なぜか変換出来ない）ですが、仕事は粗いと思いますよ。　単価が厳しい分、時間と数で勝負の世界ですから。
もちろん、いずれ回収に回ります。　「あ～、もう床ダメだわ！　新畳に汁！！！」って感じで。

値ageの真相は恐らく
>恐らくその畳屋、573の仕事はいらないんじゃないの？
に１票。　
その単価から１０００円も上げるなら、他の畳屋に仕事を盗られても良い覚悟のハズ。

573さんも、今更、値ageも難しいと思うので他の畳屋さんを探してみれば？

577 ：名無し：04/03/03 08:22 ID:???

浅田農場って府内送検の金猿が入ってたみたいやね。マスコミも府内取り上げたら面白いのだが。

578 ：名無し：04/03/03 08:22 ID:???

浅田農場って府内送検の金猿が入ってたみたいやね。マスコミも府内取り上げたら面白いのだが。

579 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/03/03 20:56 ID:???

ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h7776832

売れないだろうなぁ・・・

580 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/03/03 22:36 ID:???

>579
出品者?

581 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：04/03/03 22:52 ID:???

鮒ゐｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～─ !!
「浅田農産船井農場」の「船ゐ」ってアノ船ゐ？？？

>>579
かなり古いなぁ～！　　でも去年までウチにあった釜チマキより新しい（藁
多分、乳撮者はないだろなぁ～！　
倒壊チャックだけ保水。最近調子悪い（怒
シュピーン地が微妙だなぁ～！　もれなく鳥インフルエンザ付き鴨（藁

582 ：579：04/03/03 23:00 ID:???

出品者じゃないけど、ある意味スゴイと思って書いてみました。
たぶん、廃棄処分すると、
最低1台カタリ＋運賃で結構売値×10位かかりそう・・・

583 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：04/03/03 23:03 ID:???

>>579氏
見付ける貴方も、ある意味スゴイ（藁

584 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/03/03 23:28 ID:???

スーパーリードならちょっと保水。60年製造ってどうだろか。

585 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/03/04 21:40 ID:???

♪リードって便利だな♪

586 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：04/03/05 17:59 ID:???

倒壊チャックにヤラレタ・・・　パスッ！！！　と左手薬指に刺さりました･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
皆様、マジで痛いので気を漬けれ。　

(´-`).｡oO(浮気がバレたかな？)

587 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/03/06 09:39 ID:???

>586
安全装置付きのタッカーで指刺すなんてオヌシ只者ではないと見た。

588 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/03/06 11:16 ID:???

アルミの足長針が途中で曲がって来ると
ドキッとする事はあるけどね。

589 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：04/03/07 17:14 ID:???

>>587
安全装置？？？　付いてるか？　ウチのは無いが・・・
隅の下を止める時「パシュ！パシュ！」と２連射になってしまい、薬指の爪の根元にグサッと刺さりますた･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

隅を止めてるホチキスの針で、細い香具師は嫌い。　外し難いヽ（`Д´）ﾉｳﾜｧｧｧﾝ

(´-`).｡oO(外した綺麗な針を、框の床出しの時にリサイクルしてるのはウチだけかな？)

590 ：アマちゃん@携帯：04/03/12 10:45 ID:???

歯痛つ大杉<("O")>

591 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/03/14 17:31 ID:???

あげ

592 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/03/15 06:58 ID:lZ7YQQH8

仕事出てきてるか?

593 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：04/03/15 12:31 ID:???

>>592
早朝からご苦労様。　その時間はまだ寝てました（＾＾；

年度末に向けてバタバタしてます！！！　
と、言いたい所だが、思ったより出てきませぬ(´・ω・`)
それなりに借家がポロポロ出てきますが、去年の方が良かったな。

ところで産地表屋が来て言ってたが、関東では「ジョイフﾉﾚホソダ」のＤＩＹ店での安畳があるらしいですね。
それなりの国産表でβακα安で出してるらしく、近所の畳屋は大変だろうなァ～
関西はチラシ業者が異常繁殖してるし、こんなご時世なのに仕事がやり難いヽ（`Д´）ﾉｳﾜｧｧｧﾝ

594 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/03/16 11:32 ID:???

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595 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/03/16 18:38 ID:???

新必殺仕置人　第24話「誘拐無用」
畳奉行の娘を女房にし身代築いた畳表問屋・備後屋、女房と連れ子を疎ましく思い始めた矢先、妾の件でチンピラに脅迫される。これを奇貨とした備後屋は金を捻出するためとチンピラを騙し連れ子を誘拐させ、身代金授受の場で昵懇の南町与力に女房ともども始末させる。
寅の会には備後屋と与力がかけられる。釣りの畳奉行がインサートされ依頼人を示唆

ここでも、備後屋かよ・・・

596 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/03/17 17:54 ID:8STQ+SUA

ageとけ

597 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/03/17 19:02 ID:9OAqGWbA

今日、建売の駄目な押し入ってきた。
八畳間のうち２枚、掃除屋か誰かが汚したと、、
行ってみたら、確かに、シミっぽくなっている。
２枚、表替えして持っていったら、今度は施主が（挑戦のラーメン屋
のばばあが）たたみ良くない！！色が違うといってきやがった。
全部交換汁！！知り合いの大工がこんな畳よくないと言っていた
などと、けちつけてきやがった！
1畳竜丸の畳がいいわけないが（藁）
こっちにしてみれば、建売ごときに中国の6×9の表、つけて
やってやっているのに、よそは、2×2の表ぐらいしか使ってねえんだよ！！
この、ボケがー！！といってやろうと思ったが、我慢した。（藁）
うちは、キビのブラッシングの機械使ってっから、綺麗になってる
はずが、、掃除屋のボケがーー！！(愚痴ってすんまそ）

598 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：04/03/17 20:01 ID:???

>>595
藁た。　漏れはリアル備後屋は直接関係は無いが、噂は聞き齧ってる。

>>597
漏れも今日は愚痴レスしようと思ってたが、貴殿の方が悲惨なので止めとくわ・・・（＾＾；
でも突っ込み所満載ですな。　掃除屋が汚すのは業者間だし、お互い様なので堪えるが、それを施主に突っ込みされるのは萎える。
しかもモノが悪いとな・・・　「藻前の予算内での品物ですが何か？？？」　と小一時間問い詰めたい。
工務店もコッチの事情を判ってたら良いが、βακα営業が事を荒立てない為に「そうですか～!!!　スグ連絡して取替えさせますので！！！」
って感じで言ってるんだろうねぇ～！　最近はDQN多いから営業も大変だと思うが、ソレに振り回される現場はもっと辛い。
で、その２帖とクレーム分は請求出来るのかい？？？（当然する罠・・・）

(´-`).｡oO(じゃあ、初めからソノ知り合いの大工に頼めばイイぢゃん)

599 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/03/17 21:43 ID:???

ちょっと教えてください。
最近、畳の目が起きているとか。毛羽立っているとかってクレームをお客さんからもらうことが多いのですが、
お願いしている畳屋さんに聞くと「花芽だからむしっちゃっていいよ。ほーらこんなふーに・・・」って
、ピッ！とむしってこすってたりするんですが、そんなもんでしょうか？

お客さんも最近はうの目たかの目で細かいクレームが多くで大変です・・・

600 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：04/03/17 22:10 ID:???

>>599
現場監督さんですか？　営業さんですか？　ご苦労様です。
どう言う状態かは見ないと何とも言えませんが・・・　
初期の毛羽勃やヰ切れ花芽は毟ったり爪で擦って治すものです。
もっともこの状態では、お客さんが使っていくと自然と取れて逝くのを強引に取ってるにすぎませんが。

それと大前提として、中国表はキズが逝き易いですよ。　トラックに積む時や敷き込みの時は気を使います。
当然、ササクレも早くて、私は個人的なお客さんには絶対使いません。
何故、中国表を使うかと言うと「畳単価が安い」が一番。　「表が安いのに見た目は綺麗」が二番。
畳屋に単価を叩いてませんか？？？　もちろん予算との兼ね合いもあると重いますが、安い畳はそれなりです。
当然、国産表でも安物もありますが、中国表と見比べると、色が悪いし花芽も多いし、素人目には悪いですね。
色に関しては、着色塗装をしてないのである程度は仕方ない（むしろコレが普通）が、数年先やお客さんの事を考えると絶対国産の方が良い。
「真ん中と縁際の色が違うぞ(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!!!!!!」って感じの初期クレームが増えそうですが（藁

今現在、中国表を使ってるなら「１畳＋１０００円を足すから国産表に汁！！！」　と畳屋に相談してみれば？？？

601 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/03/17 22:43 ID:???

>>599
お客さんに畳屋の受け単価おしえちゃうZO・・・
抜き過ぎちがいますか?

602 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/03/19 21:52 ID:IjQXmElh

手当てはどうしてる?
純綿の古縁で作るのがベストだけど、そんなもの手に入んないので。
なんか代用品あるだろか?

603 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：04/03/20 01:14 ID:???

>なんか代用品あるだろか?
玉ゐの手当てを買う・・・（藁

漏れの手当ては麻縁で・・・　　と、見栄を張って見るテスト。（ウソぴょ～ん）
新の純綿でイイじゃん。　６Ｒもあれば十分だし。
出来上がったら針の尻が当たる部分をマチ針で刺しまくる！
半年もすれば味が出てくる（藁
一度、化繊縁で作った事があるが、針が滑って危険が危ない（＞＜）

(´-`).｡oO(４年程作ってないなぁ～･･･　ボロボロ・・・)

604 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/03/20 02:07 ID:???

賜いの出来合いは使いたくないでしょ？？？
奮発して500円硬貨の中金で純綿縁で作ってまし
ってか・・・・手当最近必要ないかも・・・・・・

605 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/03/20 08:24 ID:PSKJ6jQg

俺の手当て
犬の大好物らしい。二個目だ

606 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/03/20 14:32 ID:???

パナの　美・ホーム畳ってどうです？表が和紙、床がボードみたいですが･･･｡

607 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/03/23 11:11 ID:dNa1AgGT

畳がブカブカしてます。
畳床の寿命でしょうか・・・。

608 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：04/03/23 13:16 ID:???

>>604
中金は買った方が良いで内科医？
形決まるし、凸凹してるし！　そうそう減るモノでもないし。
密かに５００円玉を隠してるのも（・∀・）ｲｲ!!!鴨。

>>605
安い犬ですな。（藁
汗の匂いかな？

>>606
>表が和紙
ダヰケソ？？？
>床がボード
パナだったら、二チﾉヽ？？？
詳細尻ません・・・
ところで「hughg」　って何？

>>607
築何年？　上等の藁床だったら、５０年ぐらいは余裕で持ちます。　
建売程度なら３０年も経てばボコボコですが。（フォーム入りなら問題外）
表替え、裏返しなどしておれば、表を張る前に床の修理をします。（最近はしない畳屋多し）　
絞め直したり藁を足したりして寿命が延びます。　本来そうやって修理して使っていくものです。
ブカブカの程度によりますが、修理可かもしてません。　床糸さえ切れてなかったら・・・
せっかく畳替えをするなら、もうちょっと予算を出して床から替えるのも手です。　その方が当然しっかりします。
どっちにしろ畳屋さんと要相談。　おそらく新畳を勧められると思いますが、財布と相談して下され。

609 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/03/24 15:35 ID:ON3EXMyz

＞６０８
ｻﾝｸｽ。
新畳がよさげですね。

50年も使えるのはｵﾄﾞﾛｷ

610 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/03/26 13:36 ID:5hVnlicL

歩いた感じが堅めがすきなんですけど。

こんな注文いいの？
＞畳やさん

611 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/03/26 19:35 ID:???

誰か内○センターの情報ないですか。○装センターは
詐欺まがいのふすま、網戸、障子、畳のリフォームを
していた犯罪会社です。
社長は佐藤賢一という偽名を使ってました。
本名は佐藤利○です。
佐藤○おです。

612 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/03/28 13:26 ID:h1ISrl1q

素人なんですが、今度リフォームするので
琉球畳というのにしたいんですが、どうですか？高い？

613 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/03/28 16:30 ID:???

＞６１２
自分で探せ。この野郎。

614 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/03/28 18:59 ID:gZ2QMq/I

＞＞６１１　砂糖と塩、、、ネタか！？

615 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/03/28 19:32 ID:???

ネタではありません。
全て真実です。
でも今まで気が付かなかったのですが
本名がネタっぽく思われそうですね。
出身は兵庫県です。
レンタカー、新聞チラシ広告、従業員賃金、
その他代金諸々を支払わず
夜逃げします。
全国を転々としてる様でしたが
現在の行方がわかりません。
どうか皆さん情報をレス願います。

616 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/03/29 02:29 ID:KEhn4NIn

警察に通報すれや。

617 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：04/03/29 19:38 ID:???

>>610
>>612
放置ぎみになってますね。　レスしたいが、今ちょっと（←かなり）忙しい。
しばし待たれ。

>>611
下請けしてたの？　どれくらい屁かまされた？
そんな香具師はドコでも居てる。　漏れも去年１件あったが・・・ヽ（`Д´）ﾉｳﾜｧｧｧﾝ
>全国を転々としてる様でしたが
とりあえず、藻前はドコの人？？？

618 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/03/30 23:34 ID:Q+B7DeIC

なんだか知らんが仕上がり寸法狂いまくり。泣けてくる。

619 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/03/31 06:55 ID:DqBLsGCD

>618
ということは、コンピュタ付きのラインですか?

620 ：599：04/03/31 07:52 ID:???

>アマちゃん ◆Au90tataMI

すっかり遅くなってしまいすいません。　丁寧に教えていただきましてありがとうございました。
よくわかりました。感謝です。

621 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/03/31 20:28 ID:???

フローリングにしても
結局床に座り込むことになるから
はじめから畳にしたほうが経済的。

622 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/03/31 21:04 ID:???

617 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：04/03/29 19:38 ID:???
浜松市と静岡市です。

623 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/04/01 00:39 ID:???

今度新築するフローリングの床に、置き畳を考えています。
置き畳の善し悪しを素人でも判断できる方法ってありますか？

624 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/04/01 20:09 ID:rD3v2z1K

>623
ある。
某おもちゃ屋で開発に成功し、発売間じかのタタミンガルという装置だが
なんと、タタミと会話できるという。>623は置きタタミを買う前に「タタミンガル」
の購入をお勧めする。尚、これはネタではない。私の従兄弟がそれの開発に
携わっていて、畳屋である自分もサンプルを提供したり、モニタリングも行った。

625 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/04/01 21:14 ID:???

日本家屋好きの、畳育ちの高2の娘が。
入居後3日目にして「やっぱり畳の部屋が良い。」と言って来た。
今更、何を･･･。
洋室or和室を娘に聞かなかった、こちらにも非がある訳だから余計困る。
1階の和室を譲る訳には行かない。けど、その内占領されそうな気もする。

626 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/04/02 06:39 ID:DH1mDdjK

>>623
まぁ、ホムセンで売ってるのにイイのはないよね。まぁ、安いんだからしょうがないけど。

627 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：04/04/02 13:32 ID:???

久しぶりにＰＣ勃ち上げた。　糞忙しいのに花見なんか計画するな(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!!!!!!
取り急ぎ、まとめてレス。
>>610
>堅めがすきなんですけど。
好みなので何とも言えませんが、新畳にすると現状よりは堅くなると思いますよ。
藁床よりは建材床の方が固い訳だが・・・　足憑かれるよ。　マジで。（←坊主談）

>>612
ttp://www.tatami-kumaki.com/ryukyu02.htm
手抜きでスマソ。　ココ↑参照。　リアル琉球は高いよ。　　でも価値はある。
目積表は見た目は良いが糞。　ササクレ早い。　表替え高い。
漏れは、個人的な知り合いが「琉球畳！！！」と言ってもお奨めしない。
居間などに使う場合が多いので、普通の高級畳をマメに替える方が財布に優しく清潔だと思う。

>>622
ウチから遠いなぁ～！　関西に来た時はお知らせします（←見張ってる訳ではないがｗ）

>>623
ＤＩＹ店に売ってるのは全て糞。　買う価値なし！！！
近所の畳屋で注文しませう。　部屋に合わせて作ってくれるのでズレたりしない様に考えてくれると思う。
その場合は表（ゴザ）は国産表を指定汁。　丈夫で長持ち。

>>624
「タタミンガル」　（・∀・）ｲｲ!!!
前回の畳博で出品してたのを試したが楽しかったよ。
「痛い！！！　踏んじゃイヤ♥」　って感じに（藁

>>625
その娘（・∀・）ｲｲ!!!　　将来有望！　高校卒業したら嫁に呉。
フローリングでの生活より畳の生活の方が賢い子供になるよ（当社比）
２階の洋間に薄畳を敷く方法もあるが、扉やクローゼットで難しい場合あり。
新築中かな？？？　フローリング張らずに薄畳って手もある。

628 ：６２３：04/04/02 23:42 ID:c10yFQsZ

やはり、ホームセンターはダメですか。
近所の畳屋を探し、相談してみます。ありがとうございます。

629 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/04/03 19:55 ID:0AuwIBle

仕事欲しい鴨

630 ：きゅうてー：04/04/03 20:01 ID:0AuwIBle

おいちゃーん、おいしい仕事が欲しい鴨クゥワァ～

631 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/04/03 20:36 ID:???

うちの娘は変人だよ？可愛いけど。農家に嫁ぐ予定らしい。九州限定。
もう暮らし始めてるから、置き畳案が有力かも。まっ黄色の内装に合うだろか。
レスありがと。畳屋さんも頑張ってねー。

632 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：04/04/03 23:42 ID:???

>>629
>>630
糞仕事ならあげる。　
賃貸アパート６帖。　五八で２層を・・・　表替え。　　しかも現状の床を切って、半畳縁無し仕上げ。
安い仕事なので目積使わず・・・　本間糸引きを使うつもり。
幾ら貰っていいのか判らん。　龍ぐらい保水。　多分出ないが(´・ω・`)
マンドクセ(;´Д`)

>>631
>可愛いけど。
うｐ汁。　ﾉヽｧﾉヽｧ(;´Д`)しても良いでつか？
>農家に嫁ぐ予定らしい。
変人だな（藁
キョウビの子なら「公務員！！！」って言いそう。
>九州限定。
関西地方は九州に入りませんか?
>置き畳案が有力かも。
出入りの扉とクローゼットの扉の高さが１５mm以下ならアウト。
畳入れても開きません（藁
>まっ黄色の内装に合うだろか。
悪趣（ｒｙ
縁も黄色にすれば似合う鴨。　表を駄ヰケンの黄金白でも（・∀・）ｲｲ!!!感じ。

633 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/04/03 23:46 ID:???

>>622
静岡と浜松かー。
静岡だから今度聞いてみるよ。

634 ：612：04/04/04 13:09 ID:???

>627
どうもありがとう！

635 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/04/04 19:40 ID:YdX24OD1

畑○壮てのもやばいよ。
○中は、北海道・東北地域だけどね。

636 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/04/04 20:12 ID:???

砂糖と塩だな多分
チラシでふすま 990円安い！と
うたってなかったか？

637 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/04/04 20:21 ID:???

それと従業員一人につき
5万円を講習代として
集めるのが砂糖と塩の
やりかただ。
求人はおもにスポーツ新聞だ。
講習代がたまり、チラシの仕事が
減り始めたらすぐトンズラします。
そのさい、レンタカー、広告、その他諸々を
払いません。
それと今は分かりませんけど
事務員(愛人)もつれてました。
富○ケイコといってましたけど
本名は富○ひろこです。

638 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/04/06 12:02 ID:5m0mJ9dd

新畳にするんですけど、
家具の移動ってお願いできるのでしょうか。
ピアノもあるんですけど・・・・。

＞畳屋さん

639 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/04/06 12:21 ID:FwUJHoRR

>>638
グランドピアノでなければ動かせます。他の店も多分大丈夫。

640 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/04/06 12:41 ID:???

略さなくても十分悪趣味ですよ。
新築なのに、部屋中黄色いペンキで塗りたくりたいとか。
壁を黒くして、ブラックライトつけたいとか･･･。ホント。勘弁して。
それでも、何となくまともに見えるのはICさんのお陰です。空気まで黄色く見えます。

畳ござで十分な気がします。

641 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：04/04/06 12:58 ID:???

>>638
タンスは無問題。　慣れてますのでお気遣いなく。　それより細々した物を片付けて下さい。　
タンスの上の荷物も下ろして、タンスのみの状態にして貰えれば助かります。
引き出しは殆どの場合抜かなくて桶と思う。　和ダンスで着物満載は抜いて下され。
タンスより強敵は本棚。　ちゃんとした本棚だと良いが、カラーboxに入れてる場合は絶対無理です。
本は意外と重い！　隣の部屋にでも持って逝ってよし。

ピアノは>>639さんの言う通り、グランドピアノでなければ何とかなります。
以前、近所のお客さん家でグランドピアノがあり、ピアノの移動もあるのでピアノ業者を呼んでもらった事がある。
ヒョロヒョロの痩せ男２人で慣れた手付きで運んでました・・・　　餅は餅屋ですな（藁
ちなみに、ピアノを移動すると調律が狂うらしい。　使うなら、きっちり調整して下され。

642 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/04/06 21:59 ID:p5rEp0uT

俺、一人でやってるけど、嗅ぐスベールとかがなかったら畳屋やってなかったかもな。
マジで。

643 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/04/07 09:20 ID:cPby80FB

６３８です

畳屋さんレスありがとうございます。

ピアノはアップライトですから、移動は大丈夫そうですね。
話がそれちゃいますけど、畳にピアノをおくとどうしても足がめり込みますよね。
大きめの板でもひいたほうがいいのでしょうか？
スレちがいでしたらごめんなさい。

644 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/04/08 21:25 ID:XMt4wX5T

>>643
理想をいえば洋間なんだが.....。
(´-`).｡oO(日本のいんちき洋間ではかえって音が悪くなるかも。悲しくなるほど安っぽいよねフローリングって.....)

645 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：04/04/08 23:32 ID:???

>>642
前々回の京都畳博でタンスを滑らす道具を実演販売してたｙｏ
薄いマットをタンスの下に敷き、肩に担いだ掃除機状のマシーンとパイプで接続してスイッチＯＮ
掃除機の音と共にタンスが浮き上がりスーイスイっと動いてました。ホバークラフト状態で！
でも素朴なギモン・・・　　どうやってマットの上にタンスを持ってくるの？？？
で、質問したら・・・　「嗅ぐスベール等でマットの上まで移動して・・・」　って意味ねぇ～じゃん！　(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

>>643
>ピアノはアップライトですから、
アップライトって言うんですかね？　後ろが縦長の香具師。
コレでも並と上があり、上等の香具師はかなり重い！　まあ何とかなるが。
>大きめの板でもひいたほうがいいのでしょうか？
そんなに大きな板でなくても桶ですよ。
前後の駒に跨ぐような感じで・・・　説明難しいな・・・　
駒にスキー板を履かせて下さい。　１５㎝ぐらいの幅で厚めの板で！
ＤＩＹ店に行けばツーバイフォー材売ってます。　アレで充分。
ウチの地域はピアノの保有率が高くて結構泣かされる事あります。　４人で動かせば楽チンなのだが(´・ω・`)

どうでも良いが、
×ひく
○しく（敷く）
ですよ。

646 ：素人DIY：04/04/09 11:48 ID:QSFbbHLB

藁畳を切断する刃物は、なにが良いでしょうか？
丸ノコだと藁や糸が絡まり危険です
プロのかたは大きな刀で切ってるのでしょうか？

647 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：04/04/09 13:14 ID:???

>>646
臭う！　臭うぞ～～～～～！　エセ西洋人の臭いがﾌﾟﾝﾌﾟﾝ九才。
畳を撤去してフローリングを張ってるな・・・

>大きな刀で切ってるのでしょうか？
畳包丁で切るのですよ。　ザクザクと。　今は機械ですが。
素人さんで藁床は・・・　　　怪我しないように○ノコで切って下さい。
ヘロヘロで切りにくい場合は材木などで、真ん中に橋を掛けて朝鮮。

648 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/04/09 14:32 ID:???

実家が畳屋で、俺は建築屋の賃貸住宅部門のペーペーです。
古い地主さんなど、今でも新築アパートに畳を使ってくれるのが
ちょっと嬉しいけど、不思議だし、それでいいのか不安に思いますｗ

他の営業マンは、絶対にフローリングに汁！って地主を説得しますが、
私は、いずれ来る高齢化社会では有利でしょうけど今は不利ですよ・・・
などと、勧めてるんだか止めてるんだか曖昧なトークで畳入れてますｗｗ

実家が儲かるわけでもなんでもないのに、どうしてもヒイキしちゃいますね。
ただ、目先は不利な選択をしたと自覚していただいているので、多少の
家賃値下げにはめげずクレームにしてこないのが救いですｗ

649 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/04/09 14:50 ID:j+x3vyUc

６４３です

レスｻﾝｸｽです
＞畳屋さん

我が家のピアノは比較的軽めで、２００キロ位だそうです。
足１カ所に５０キロ位ですね。
前後の足に掛かるように「板」　敷　き　ま　す。

650 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/04/10 12:34 ID:suiRSL1/

＞畳包丁
実際問題、普通の包丁（ステンレス不可）で足りるんだよね
特に解体するときは。

651 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/04/10 13:08 ID:???

解体なら藁床でも、厚刃のカッターで出来るね。
切断は・・・・建材床なら丸鋸
藁床は、カタナかな・・・
袈裟懸けでバッサリ・・・
かなりの高段者でも無理っぽいが・・・
刃こぼれして、とぎ賃5マソは痛いぞ。

652 ：新人：04/04/10 16:26 ID:Z3XwUxjr

包丁やカッターで苦労して切断するなら、
お金だして処理した方が安いんじゃないの？
1畳の処理費用は、そんなに高くないはず。

653 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：04/04/11 20:30 ID:???

>>648
営業マソ乙です。
今は古い賃貸マンションでもフローリング化が進み、畳の仕事が減る一方です。
二間あるから採算の取れてた単価で、一間になり・・・　古畳処分で最終的に仕事なしヽ（`Д´）ﾉｳﾜｧｧｧﾝ
時代の流れだから仕方ありませんが(´・ω・`)

>>651
カタナは・・・　　　　　　（・∀・）ｲｲ!!!
以前ＴＶで見た！　一刀両断！！！　
>藁床
鎌で切った方が楽かな？　お釣りを貰って脛を切らない様に！（藁

>>652 新人氏
＞そんなに高くないはず。
産廃に持ち込みで２０００円・・・・　
が、安いか高いかは気持ち次第だが、６帖間で１２０００円は痛いよねぇ～　日当じゃん。
この前、ＦＡＸ営業で「古畳処分５６０円」って広告入ってたが、ぁゃιぃ新手の所に手を出したら後で何があるか判らん。

654 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/04/11 21:05 ID:???

砂糖と塩だな多分
チラシで畳処分 560円安い！と
うたってなかったか？

655 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/04/12 03:59 ID:???

古畳を暖炉で燃やしちゃだめだろうか。

暖炉があるような家は、そんなにセコくないから関係ないか（ｗ

656 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/04/12 07:16 ID:2saOoPUd

>655
燃やしてもいいけど元の畳と同じくらいの燃えかすが出る予感。で、畳での処分より燃えかすの処分費の方が割高という罠。

657 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/04/12 13:11 ID:???

切り刻んでも燃やしても、結局、萌えるゴミに混ぜて捨てられる形にさえ
すれば処分費がタダになるというだけだよね。

658 ：sage：04/04/13 21:48 ID:NQKHM+gN

へ～、創業八十年で老舗なんだ、奈良では。
へ～、名人かぁ。ずいぶん遠くまで営業範囲にしてる名人だなぁ、ありがたい。
おぉ、写真に機械が映ってまんがな。なるほど、名人ご用達の嘘苦闘製だ。納得ぅ。
ttp://www.mdd.spacetown.ne.jp/～rintaro

659 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：04/04/14 12:57 ID:???

>>654
たたみ引き取り専門
１畳・・・４５０円
半畳・・・２００円　　消費税込み
何枚からでもＯＫです
お電話下されば　すぐにお引取りに伺います
　　　　　　　　　　　　　㈲　大○屋
　　　　　　　　　　　　　門真市～～～～
　　　　　　　　℡　０７２-８○○-○○○○

って書いてます。　見直せば４５０円でしたね。　ぁゃιぃのは変わりませんが（ｗ

>>655
灰の問題があるしね。
先日、材木屋の新築の現場に行くと、暖炉が据えてあった。　燃料は使い放題（ｗ
でも材木も選ぶそうだよ。　米松をガンガン燃やせば半年でαβοοηだそうな。
檜や杉でチョロチョロ燃やし、月一で煙突掃除。　意外と大変そう。
ちなみに、暖炉本体より煙突の方が高いらしい。　施工代別で６０万ぐらいだそうな。
漏れも保水。

>>658
自分で名人だってサ。（ﾌﾟ　　手前味噌賞を進呈したいネ。
「安い！！！！」　を前面に打ち出して広告打つ店よりは１００倍マシだが。

ところで先日、関西チラシ業者最大手の「○垂らし畳店」の広告が入ってた。　
『ついに値下げ　春のたたみ祭り』　（本日より３日間限り、先着２００名様受付！）
裏返し４５００円を　１８８０円　（税込み１９７４円）
表替え７０００円を　２３８０円　（税込み２４９９円）
だそうな。　撒き餌が安くなっただけで、食わせ餌はボッタ栗。
『ついに撒き餌値下げ　春の大収穫祭』に見える罠（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

660 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/04/15 01:40 ID:???

＞６５９
ラジオＣＭしてたコトブキ産業があぼん。その前は大阪のスガハラ。
一番になれない○番畳内装も休みがち・・・pupu
悪たらし畳も時間の問題じゃないかな。近所の評判悪すぎて楽すぃ♪

661 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/04/15 22:56 ID:???

端境期を迎えつつ有る今日この頃、皆さんいかがお過ごしですか？てか、糞表ばっかし。

662 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/04/15 23:18 ID:???

早めに手配しないから、糞表掴むんだろ？！

663 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/04/16 12:24 ID:???

>660
詳ｵそうですね。「悪たらし」とそのグループ会社の関係ってご
存じないですか？弟子かなんかですか？それとも......義兄弟？

664 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：04/04/16 12:55 ID:???

>>660
ゴキブリ産業αβοοηでしたか！！！　最近ＣＭしないとは思ってましたが・・・
チラシ撒いて大きくしても人件費が嵩むので大変なんだろうねぇ～　
その分ボッタ栗して、一般人の被害者が増えるのね。　可愛そうに・・・
>悪たらし畳も時間の問題じゃないかな。
風の噂では本社ビルを勃てたとか聞くが真相はいかに？
昨日表替えに逝った家が前回、○垂らし畳に表替えを頼んで１年でササクレまくりで懲りて地元業者（ウチ）に頼んでくれた。
もちろん中国の糸引きで意外と焼け色は良い。　敷き合わせもせずブチ込んで終わり仕事。
藁床で返し藁を入れずテープだけな為、縁際下がりまくり。　藁足しまくってやっとまともな状態に！
で、値段を菊と「１万円」だったそうな・・・　

>>661
ウチは丁度、在庫が切れかけじゃ(´・ω・`)
安い本間の山林が保水。

>>663
私も良く知らないが、チラシ業者は昔に幅効かせてた「リフォーム砂糖」の別れで内科医。
ある日突然名前が変わる変な店。　広告入るたびに「砂糖畳店」「さとう畳店」みたいに微妙に変わってる（藁
名前変わる度にαβοοηで材料屋に屁咬ましてるんだろうねぇ～（－人－）合掌

665 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/04/17 00:53 ID:???

＞６６０
＞藁床で返し藁を入れずテープだけな為、縁際下がりまくり。
新畳、ワラ床一万円は安いな。もっとぼったくってるかと思ってた。
自社ビルはありえない罠。でもヨットクルーザーは持ってる。
なんでも『悪たらし号』って名前らしい。ｗ

一番になれない『○番畳内装』が、名前を変えて広告入れだした。
無駄なあがきよ・・・ｗｗ

666 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/04/17 01:54 ID:???

あたらしや
せいこう
りびんぐふぉー
とっぷ
してぃーらいふ
あおいさんぎょう

ふるこみえいぎょう

ぎんぱくみせてちょぼいれる

くされほうはん　こじきえいぎょうまん

667 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：04/04/17 13:15 ID:???

>>665
ちゃうちゃう。　元々が藁畳で、表替えで１万円。　判り難い書き方だったねぇ～
新築時の畳屋がβακα仕事な訳だが・・・　　丈の手元が２寸大、手先が３寸小（藁

材料屋から聞いた話だが、本間の新畳の一番安いので１畳１２０００円。
もちろん２層チャイナ糸引き。

>でもヨットクルーザーは持ってる。
マジ？　金持ちの象徴だな。
風に吹かれて（ｒｙ

>『○番畳内装』が、名前を変えて広告入れだした。
情報きぼんぬ。

668 ：　：04/04/17 22:32 ID:???

669 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/04/18 17:18 ID:???

＞＞『○番畳内装』が、名前を変えて広告入れだした。
＞情報きぼんぬ。
株式会社　あyaなみ。本当に株式なのか疑問だが・・・ｗ

三条タタミは元を正せばチーチーエヌ。
チーチーエヌはＩＳＯ取ってるが、三条タタミは取ってないのに
広告には大きくだしてる。これってどうなんだ？
言い換えれば、その取締役が会社を作ればどれでもＩＳＯ使えるのか？

670 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/04/19 19:24 ID:vNYp5VBx

＞返し藁

これなに？

671 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/04/19 20:17 ID:???

畳屋さんって今でも指に皮の指輪みたいなの
はめてバカでかい針でぬってるんでしょうか？

672 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：04/04/19 20:45 ID:???

>>669
情報産休。
ウチの地区に広告入るのを楽しみにしときます。　そしてイタ電（ｗ

>>670
釣り？？？
地方や店によって言い方違っても、だいたい判るだろうに・・・
返し縫いの時に入れる藁です。　
建材床ならテープ入れるだろ！！！　畳作った事あるのか？

>>671
>指に皮の指輪みたいなの
ソレって・・・　ゆびぬき・・・　裁縫道具じゃん。
ttp://www2.odn.ne.jp/pin_cushion/craft/tool/tool02.htm
そんなチャチな物では間に合いません。　「手当て」と言って、手の平全体を覆います。
ttp://www3.starcat.ne.jp/~tatami/tsukurudougu.html
ちなみに９９㌫の職人は手作りです。　中に入れる「当て金」を買い、畳の縁で作ります。
>バカでかい針でぬってるんでしょうか？
京都の手縫い専門店では今でも現役バリバリでしょうが・・・
今現在はあまり使わなくなりました。　
もちろん高級畳だと使うし、機械縫いが出来ない部分は手縫いします。（茶室の炉など）
あと、現場での手直しなどに大活躍！！！（恥ずかしい事ですが）

673 ：一畳ファン：04/04/19 21:16 ID:???

そうですか。今でも畳針は健在なんですね。
その昔幕末の頃、井上馨が日本刀で
なます切りにされた時、傷を畳針で縫い合わせたそうです。

674 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/04/20 17:49 ID:???

関西間で
本床飛鳥縁なんですが

いい柄ありますか？

675 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/04/20 19:55 ID:???

発砲スチロールみたなのでできてる
畳ってなんていう商品ですか？
メーカーとか定価教えてください。

676 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/04/21 15:00 ID:???

↑スタイロ

677 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/04/21 21:00 ID:???

畳屋いないのか？
素人のなりすましかよ。

678 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/04/21 21:23 ID:???

奥技畳返し！

679 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：04/04/21 22:56 ID:???

>>677
貴方以外は畳屋かと思われ。
畳屋スレでなりすまししても面白くも何ともないからね（ｹﾞﾗ
マジレスしてやりたいが、今ちと忙しい。　さっき残業終わってこれから呑みに逝くところぢゃ！

>本床飛鳥縁なんですが
コレの意味判らん。　判り易くしてちょ。

680 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/04/23 20:32 ID:???

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681 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/04/23 21:30 ID:+9Bo3Y1k

なんか、電話での問い合わせって、熱心に事細かに聞いてくる人って
ほとんど必ずって言っていいほど注文しないよな。注文する人って
あんまり質問しないのな…。まあ、いっぱい質問する人って同業者だ
という可能性も高いのだが…

682 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/04/24 01:13 ID:???

>>681
意識が高いと、コスト意識も高いので、結局はどこかで品質を
妥協してしまうのでしょう。

人間、カネになる事以外には、あまり真剣になれないもんです。
品質への意識だけでは、そこまで熱心になれる人は少なく、
やはり熱意はコスト意識から来ていますよ。

683 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：04/04/24 23:45 ID:???

>>681
胴衣。
「良いのが欲しいが、金は出さん！！！」　ってタイプが大杉。
特に田舎のオヤジ。
先日電話で、そのタイプのオヤジと話をしてて、値段との兼ね合いが付かないのでハッキリと、
「値引きはなんぼでも出来ます！　『１５０００円の畳を１３０００円に負けときます』　はなんぼでも言えますが、品物落とされても判らないでっしゃろ？
予算さえ組んで貰えれば、出来る限りの品物を納めますｙｏ　その代わり、後での値引きは聞きませんよ！！！」
っとハッキリ言って、「それじゃあ、また考えて電話します」っと吊れない言葉・・・　(´・ω・`)
で、１時間後電話掛かってきて「それじゃあ、一度見てもらって見積もりお願いします」
っとなり、(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ　　勝った気がするのは漏れだけ？

684 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/04/26 00:27 ID:???

あやなみ
畳職人募集３０マソ
襖職人、３０マソ

ほんまにこんなくれんかいな？

685 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/04/26 08:21 ID:???

ｳﾎｯ！いい求人！！！

686 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/04/27 01:15 ID:???

ttp://ayanami.co.jp/kaisya/kaisya.html

ttp://www.genki.or.jp/genki/outside/1ban/Profile.html

住所が一緒なり♪ｗｗｗ
皆、騙されるな！！（獏）

687 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/04/27 22:35 ID:???

すがわらの残党ばっかりやろ

688 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/04/28 12:36 ID:???

偽造JASシールの記事で敷物新聞が「福岡のI社」なんて書くからてっきりイ○ヒコかと思ってたよ。違ったのね。↓
ttp://www.maff.go.jp/www/press/cont/20040416press_4.htm

689 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：04/04/28 21:51 ID:???

>>686
>>688

　　　　　　　　　　 ( ⌒)　　　 ∩_ _　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　　　　　　　　　　　 /,. ノ　　　　 i　.,,E）
　　　　　　　　　　　　　/　/"　　　　 /　/"
　　_n　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!! 　 /　/ _、_　　 ,／ノ'
　（　l　　　_､ _　　/　/　,_ﾉ` ）／／　_、_　　　　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　＼＼　（ <_,`　）（　　　　　　　／（　,_ﾉ` ）　　　　 n
　　　ヽ___￣￣　ノ　ヽ　　　　　 |　￣　　　＼　　（ E）

>偽造JASシール
ハンコの時は作ってる香具師大杉。　シールも張替えれば無問題。
抜け穴だらけのＪＡＳ規格（藁

690 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/04/28 22:26 ID:???

http://www.bingo-tatami.com/topics/040428.htm

国産農家応援したい気持ちがあって内地物仕入れてるのになぁ。こんなことされると…

691 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/04/29 19:34 ID:???

単に物を売るだけなら量販店には敵わない。
技術を売るなら勝負できるかもしれないが素人にはわからない。
畳業界改変の今、安かろう悪かろうが横行すると
和室自体の不信感が進み、業界全体が沈んでいくんでしょうね。
表の種類なんて知れてるんだから、畳業界はもっと消費者に情報を開示すべきだと思う。
チャイナスタイロがはびこるのは畳屋のせいであり、そして自らの首を絞めてるだけ。
大手にいる俺が言うのもなんだが、町の畳屋もっと頑張ってくれ。

692 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/05/01 08:39 ID:???

>チャイナスタイロがはびこるのは畳屋のせいであり

チャイナスタイロって高級品と違うのか?

693 ：691：04/05/02 00:00 ID:???

釣れたのコレだけ？
寂しいね、だから建設は馬鹿だって言われるんだよ。
熱い奴いないの？
愚痴ってばかりじゃ始まんないっしょ。
男の意地見せようよ。

694 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/05/02 02:41 ID:???

築10数年で現況渡しという中古の一戸建てを買う事になったんだが、やはり修繕が必要。
出来るだけ出費は抑えたいので自分で出来る範囲内は自分で修繕予定。
しかし、和室（小さめの６畳が一部屋）の畳の汚れ（痛み）が酷い。こればかりは自分じゃ無理ぽ。
だからといって、ホームセンターのリフォームに出すのはちょっと躊躇う。

地元の畳屋さんに裏返し？か表替えを頼むつもりでいるが、費用の大まかな目安ってある？
裏返しが無理なら表替えだけど、国産の畳表を使うといくらぐらいが目安なんだろう？
「表替え○千円～」とかって広告にあるのは、畳表の単体の金額？それとも手間賃込み？

695 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/05/02 07:30 ID:???

>>694
オール込み込みの値段表示が基本。
一帖あたり最低９０００円出さないとチャイナだろうね。
畳表のサンプル見せてもらって、つっこんで聞いて下さい。
チャイナでも良いものもある。基本的には値段なりのものしかできません。
裏返しは３年以内じゃないとお勧めしません。

696 ：694：04/05/02 12:38 ID:???

>>695
> オール込み込みの値段表示が基本。

基本的にはそれ以外の費用は必要なさそうですね。

> 一帖あたり最低９０００円出さないとチャイナだろうね。
> 畳表のサンプル見せてもらって、つっこんで聞いて下さい。
> チャイナでも良いものもある。基本的には値段なりのものしかできません。
>　裏返しは３年以内じゃないとお勧めしません。

なるほど。
件の畳は日焼けが酷い＆水をこぼしたようなシミが多数なので
今まで一度も替えてなさそうです。裏返しではなく、表替えで頼む事にします。
畳表のサンプルを見てみないと決められないのは当然ですが、
６畳で予算を６万から７万位に想定して、畳屋さんと相談してみます。

レス、ありがとうございました。

697 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：04/05/02 22:34 ID:???

>>690氏
亞亞・・・　そんな状況ですか・・・
チャイナ腐れゴザで内地で縁付け加工したチャイナ上敷きが、「国産」って表記で出回ってる様なモノですな。
そんなのを置いてる店（百貨店など）に限って、「国産は違います」って感じのヰ草の断面写真を載せてたりする（藁

>>691
>畳業界改変の今、安かろう悪かろうが横行すると
>和室自体の不信感が進み、業界全体が沈んでいくんでしょうね。
今に始まった事でもないと思うが。　
先人は高度成長期に、新藁チョソシビ藁床に腐れチャボで虫湧きまくり畳を入れた結果では？
>畳業界はもっと消費者に情報を開示すべきだと思う。
キョウビ、ネットで色々な情報を得られる時代なので、本気で良い畳を探してる人は、色々な手を使って勉強するのでは？
尤も、ネットの情報が正しいとは限らないが（ｗ
畳に関心の無い人大杉。
>町の畳屋もっと頑張ってくれ。
ガンガってま～す。

>>694
>６畳で予算を６万から７万位に想定して、
あともう少し足して、新畳って手もある。
世の中、先住人が使った畳は嫌。　って人も居てる。　たとえ表替えをしても。
>畳屋さんと相談してみます。
高級表の方が良いのは確かですが、普及品でも絶対に「国産表」を指定汁。

698 ：694：04/05/02 23:45 ID:???

>>697
両親は表替えで十分、と言っています。
実際、和室を使うのは両親ですし…。
でも、床材の藁などの状態が分からないままなので、
状態次第では新畳になる可能性も視野に入れておく事にします。
その場合は先の想定金額に１万～１万５千位の追加って
感じで大丈夫でしょうか…？

699 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/05/03 02:21 ID:???

「国産畳」では駄目で、「国産表の畳・・・あ、もちろん裏もだよ♪」と
言わないと純国産に出会えない・・・事もあるなんてｗ

せちがらい世の中なのねｗ

700 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：04/05/03 20:45 ID:???

>>694氏
>両親は表替えで十分、と言っています。
使う本人が気にしないなら桶だと思うが、、、
>でも、床材の藁などの状態が分からないままなので、
どんな状態かは見てみないと判らないが、恐らく安物が入ってると思われる。
もし、１０年ぐらいで勃て替える予定があるのなら、表替えで大丈夫だと思うが、
２０年先を見据えるなら、思い切って新畳もアリです。　凸凹の畳萎え。
>先の想定金額に１万～１万５千位の追加
床にもよるがそんなに高くない。
意外と新と表替えの値段差は少ないですよ。　漏れなら、今の床が安物なら迷わず新畳。
新畳の場合、１５０００円も出せば、それなりの物を入れれます。　藁床or建材床（Ⅰ型）はお好みで。
２マソ円も出せば、田舎家の座敷クラス。　３マソ円出せば茶室クラス。　５マソ出せば地域で最強の畳が入ります（ｗ
表替えはの場合、今現在は隙間などがあると思いますが、それは修理して隙間無くキッチリするハズです。
どっちにしろ、畳屋に直接相談汁。　建築屋orリフォーム屋or不動産屋を通せばマージン発生。
畳屋さんも、近所の地元業者で店を構えてる処！！！　
全部！！！とは言わないが、チラシを撒いてる店は「エサ蒔き、ボッタ栗、クレーム、でドロン」って店もある。

変な話。　子供が家を買う程のご両親なら高齢だと思われる。
家で過ごす機会が多いと思うので、（先の短い）両親の部屋は綺麗にしてあげて下され。
畳、左官、襖etc　　部屋が綺麗と心も気持ち（・∀・）ｲｲ!!!
ご両親を大切にして下され。

701 ：694：04/05/04 02:05 ID:???

>>700
> どんな状態かは見てみないと判らないが、恐らく安物が入ってると思われる。
> もし、１０年ぐらいで勃て替える予定があるのなら、表替えで大丈夫だと思うが、
> ２０年先を見据えるなら、思い切って新畳もアリです。　凸凹の畳萎え。

ローンを抱えてる身なので、建て替えは当分考えてないです。
先を見越して新畳にして気持ちよく丁寧に使っていく方がよさそうですね。

> 変な話。　子供が家を買う程のご両親なら高齢だと思われる。
> 家で過ごす機会が多いと思うので、（先の短い）両親の部屋は綺麗にしてあげて下され。
> 畳、左官、襖etc　　部屋が綺麗と心も気持ち（・∀・）ｲｲ!!!
> ご両親を大切にして下され。

ぶっちゃけ。
両親＝主人の両親で、私は嫁です。今回、初の同居なのです…(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
私が迷惑をかけまくる事必至ですが、両親に出来るだけ気分よく過ごして欲しいので、
まずは環境から、の意味合いも込めて、両親の部屋を重点的に綺麗にする事にします。

アドバイスありがとうございました。

702 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：04/05/04 13:06 ID:???

嫁さんですか・・・　大変ですね。
し鴨、ローンを抱えての同居。　

ガンガレ！！！

703 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/05/07 20:57 ID:REa3XMC3

>>690
そんな記事を書いている自らが、実はチャイナ草を内地で織らせて
オリジナルブランドで国産表として売ってたからな…ビンゴ○上は
偽善もいいところだ。

704 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：04/05/10 20:09 ID:???

ふふふっ！　（・∀・）ｲｲ!!!仕事ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
毎年暇な盆明けに・・・　　ちと嬉しい。　さて、何を買おうか・・・
倒壊機器の掃除機保水。　

705 ：アマちゃん ◇Au90tataMI ：04/05/10 20:45 ID:GB26lbTs

706 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/05/10 21:07 ID:Bpwa0NML

日本人なら畳と決めつけないでほしい

707 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：04/05/10 21:15 ID:???

>>705
なりすまし失敗かい？　
トリップはトリッパーですぐ判るじゃん。

>>706
ｷﾆｽﾙﾅ。　
語呂が良いだけ！　そんだけ（藁

708 ：アマちゃん ◇Au90tataMI：04/05/11 22:23 ID:88on1kDy

あのよー
（・∀・）ｲｲ!!!仕事ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!　　　って
いえるだけの仕事ってどれ位の金額よ?

709 ：アマちゃん ☆Au90tataMI ：04/05/12 22:28 ID:???

>>708
とりあえず、、、　コテハン取るなyo

金額は・・・　従業員雇ってガソガソしてる店からすれば小口だよん。
（単価の）おいしい仕事。　やり甲斐のある仕事。　まとまった数のある仕事。　
を足して３で割った様な仕事じゃ。　「暇な時にして。」　と言ってるし。盆明けにマターリと１週間ぐらいかけてするよん。
支払いは間違い無いし、半端は切り上げで「釣りはｲﾗﾈ‐よ」　って言うし。
残念ながら大台には乗りませんが、マジでトラックの頭金にしようかな。　
１５年乗ってるしボロボロ。　エアコンが無いil||li _|￣|○ il||li

710 ：マアちゃん ☆Au90tataMI ：04/05/13 00:01 ID:WT9PS6TW

よかったな。結局、良い仕事ってぇのは気分良く仕事させてもらえるってぇ
ことだよな。「釣りはｲﾗﾈ‐よ」ってぇ客にはこっちも気分がいいので、手間
余計にかけたり、表のグレードアップでサービスするもんな、結局。逆に端数
マケロとかいう客には次回ガッツリ仕返しするもんな。

711 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/05/14 12:37 ID:VLVZbrXM

支払いの時にグズグズ値引きを迫る香具師、最悪。あんまりうざいんで「どこか悪いとこ有りました？」つって無理矢理回収してきたこと有り。結局「支払うから」って言われて再納したけどさ。

712 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：04/05/14 12:40 ID:???

>>710 マアちゃん ☆Au90tataMI
そうそう！　
結局、手仕事な訳だから、気持ち良く仕事させてもらえるのが一番（・∀・）ｲｲ!!!
特に今回の場合は枚数あるが「表替え」なので、床の在庫も要らないし、預かり日数も少ない。
出来たモノを積んで即効で持って逝けるので、ウチの狭い工場を占領する事もない。
新築で、新畳の預かりは結構場所取るのよね。　積みageてたら、一番下が脳品だったりしたらヽ（`Д´）ﾉ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　※類似品にご注意下さい。

713 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/05/14 22:47 ID:???

ちょい愚痴らせてけれ・・・
来週やる予定だった仕事なんだけど、最初は太麻を使うという話だったんだが・・・
その翌週にはアパートぐらいの安い品物もあるんでしょう？という話になり
当日朝に太麻と糸引持ってくので選らんでもらう事に。（もちろん品物の良し悪しは説明して）
したら今日になってリフォームすることになったからキャンセルしてくれ、との電話・・・。
＿|￣|○　ｵｳ　ｼｯﾄ！

714 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/05/15 04:51 ID:rs0Tf2wN

>713
リフォーム＝フローリングか?

715 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/05/15 10:55 ID:???

>>713
景気のいい話だ。
今どき、マリファナはアパート一棟分くらいで安いと言われるのか。
選べるほど種類を揃えているとは凄いね。

716 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：04/05/16 13:21 ID:???

>>713
乙。
我侭な香具師ですね。　予算のある事なので、多少の変更は仕方ないが・・・
>リフォームすることになったからキャンセルしてくれ
体裁良く断られたに１票。　
太麻って事はそれなりの単価・・・　他店に電話して「ボッタくられてないか？」を調査。
「高けーじゃん。　アノ店はボッタ栗！　やーめた！」
で他店で、チャイナの糸引きで替えてそう（藁

まあ、個人のお客さんで我侭は、１００歩譲って許そう。
でも現場監督や大工が我侭なのは腹勃つヽ（`Д´）ﾉｳﾜｧｧｧﾝ
藻前の段取りが悪いんだろ！！！

先日、大阪の梅田までの仕事。　地元の工務店なのだが、滅多に大阪市内までは仕事ないのに・・・　ドコから取って来た仕事なのか・・・
委託建築だが建売ラベルの畳が７帖半。　寸鳥、敷き込みの高速代払ったら赤字じゃん。　しかも縁指定！　買ったよ・・・
ココまでは許そう。　他の仕事もあるし、たまには協力するよ。　
でも、　寸鳥の時間を指定しといて、次の日に「和室変更になるから保留」ってどう言う事や？？？
タンス置き場をフロア張って６帖に変更。　しかし大工が行くのは洗屋行った後。　
引渡しまで時間が無い！！！　「スグ入れて？？？」　って急がすな(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!!!!!!
ムカツクので半分嫌がらせで「３日程掛かるよ。」　って言うと　「ふ～ん・・・　ソレでもええわ！！！　しゃーないなぁ～！」
「しゃーない」ってどう言う事やねん！！！(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!!!!!!　
嘘でも「急がして悪いけど、頼むわ！」って言ったら次の日持って逝ったったのだが（藁
で、車が少ない土曜日に、往復下道で納品逝きましたil||li _|￣|○ il||li
でも赤字(´・ω・`)

>>715
釣れますか？

717 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/05/17 23:51 ID:SLzjbp4Q

教えてください。15mm仕上がりのボ－ズ畳のカドはどうしてます？

718 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/05/18 15:55 ID:???

教えてあげても良いが、お前の現状のやり方を家。

719 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：04/05/19 20:28 ID:???

今日、床の間を作ろうと、龍鬢表（漢字自信なし！どんな漢字だったっけ？）を出して裁断。
「久しぶりに使うなぁ～」っと思ったら・・・・　
今年初めてじゃん。　龍鬢表使うの・・・ _|￣|○
最近（・∀・）ｲｲ!!!仕事してねぇ～なぁ～　il||li _|￣|○ il||li

ところで皆さん、青龍鬢ってどう？　
ウチは使った事無くて、数年前に初めて見た時はビッ栗した。　青いぢゃん！！！
床の間に使うのに意味ねぇ～ぢゃん！！！

>>717
素人じゃないのだから、とりあえず今の手順を書いて味噌。
そして、どんな感じで具合悪いのか書かないと何とも胃炎。

720 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/05/19 21:54 ID:???

>>719
龍鬢表（りゅうびんおもて　でいいん？）じゃなくて流備表って書いてるよ、うちは。
聞いただけで憶えたのって漢字書こうとするとかけないの多い。
読めないのも。いちいちなんて書くかおしえてくんないし。
それとレスさんくす。（713ね）

721 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/05/19 23:01 ID:F1AUpu5L

719←青は､華道に使って、茶は茶道に使うって聞きました。

722 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：04/05/20 12:57 ID:???

ググってみました。　龍鬢表（りゅうびんおもて）　みたいです。　
ｈttp://www3.kyosai.or.jp/~bingo/seihin04.htm
ちなみに、茶色を「赤龍鬢」　青は「青龍鬢」　らしい。
使い分けは見つからず。　　>>721は流派により使い分けるの鴨ね。
で、念の為に「流備表」でもググってみましたが、１７件ヒット。
「龍鬢表」で４０件ヒット。　　地方で違うのかもね。　

>青龍鬢
赤龍鬢を作るのに手間が掛かり草も上級品でしか織れない為に、安ageの為に作ったと思ってましたが・・・
青龍鬢で床の間作っても、何も置けねぇ～ぢゃん。
赤龍鬢は、何の為にわざわざ焼いてから織ってるのかと小一時間（ｒｙ

>聞いただけで憶えたのって漢字書こうとするとかけないの多い。
琉球表も本来の漢字は違うと聞いたが・・・
どっちかの漢字の左の「つくり」が「王」で無くて、何か・・・　だった様な。。。！？　
エロイ人教えて。

723 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/05/20 23:29 ID:???

大建工業とニチハ、１０月めどに外装材と木質ボードの事業交換

【名古屋】大建工業とニチハは１８日、それぞれ主力事業から外れている外装材、木質ボードについて、１０月１日をめどに事業交換すると発表した。

大建工業は窯業系外装材の生産設備と営業権をニチハに譲渡、ニチハは木質ボードの営業権を大建工業に譲渡するもの。

両社とも得意分野に事業を集中させ、競争力向上を狙う。

大建工業は営業権と東日本ダイケンプロダクツ（茨城県高萩市）、ダイケンコンポーネント（同）の両生産子会社をニチハに譲渡する。

譲渡金額は６０億円。

両子会社の人員もニチハが継承する。

一方、ニチハは畳の基材に使用する木質ボードの営業権を大建工業に譲渡する。

譲渡金額は４億円。

もともと木質ボードの生産能力は業界全体で余剰気味であるため、ニチハの生産設備は廃棄する。

724 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/05/20 23:34 ID:???

＞723
続き
これって、寒辺・題市も大建売るってこと？
どッかの材料屋さん～～～おしえて！

725 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/05/21 22:14 ID:???

＞７２４
どこにお住まい？
私は大阪。

726 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/05/24 01:26 ID:RlZJvNWS

>723　へぇーそうなんだ…
　　ポカーン…　

727 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/05/27 17:11 ID:???

728 ：きゅうて～：04/05/28 22:37 ID:HBcFZWXS

これから、カビが気になる季節ミンナどんな対応策とってる～？
わいは、防カビ剤を噴霧位かさ～

729 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/05/28 23:11 ID:9h03W6/T

〉728 自分はカビ対策は特にしてないけど、カビが出たお客さんのときは、ひばスプレーをかけてカビの対応してるよ

730 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/05/29 00:31 ID:1nVNlpYI

納品時に「カビは生えますからねー」と一言いっとくのが一番の
対策。

731 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/05/29 01:52 ID:Ce9gB9sy

昭和４２年築の家で、２０年程前に表替えやったんだけど
畳の本体の部分ってもう寿命？

６畳間なんだけど、半畳の畳が１２枚入ってる変な部屋なんですけどね…

732 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：04/05/29 19:45 ID:???

>>728
特に何もしませんよ。
納品時に一言「ヘタしたらカビ生えますよ。　防カビ剤もありますが、あまり使いたくないので・・・」って感じ。
これで生やした人にはアルコール除菌ティシュを渡す。　最終の場合は明～日のスプレーしゅしゅしゅ。

>>721
イイ感じに痛んでそう。　尤も、新築時に高級畳を入れた場合はまだまだ使えると思うが。
床から替える方向で考えた方が良さげ。
って優香、　>半畳の畳が１２枚入ってる
半畳表替え１２帖も、新畳６帖も、あんまり値段変わらない（ｗ

散々ガイシュツですが、あまり安いのはヤマレ。　すぐササクレる。　すぐ凸凹。
それと、畳屋に直で発注汁！　業者挟んだら・・・（ｒｙ
藁床に拘る必要ないと思いますが、表は絶対に「国産表」を指定汁。
「キョウビ、中国表の方が良いですよ～」　っと畳屋の口車に乗せられないように。

733 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/05/29 21:37 ID:0xegaVwd

畳博にみなさん行かれましたか？私は、行けなかったので教えてください。これ使えるなって、そんなものありましたか？

734 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/05/29 22:04 ID:???

＞表は絶対に「国産表」を指定汁。「キョウビ、中国表の方が良いですよ～」　っと畳屋の口車に乗せられないように。
アマちゃん氏が言っていることは、ほとんど同意だが、この1点だけは疑問・・・
国産麻物＜国産糸引1等≦中国麻綿Ｗ＜国産糸引2等≦中国綿綿ｗ＜以下中国産
物のランクはこんな感じじゃないか？

735 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/05/30 01:29 ID:???

畳吐く、いい感じに衰退w
隣の幹ハウス行っちまっただよ

736 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/05/30 09:02 ID:aiPmLRV2

国産麻物＜国産糸引1等≦中国麻綿Ｗ＜国産糸引2等≦中国綿綿ｗ＜以下中国産

おひおひ、のうみそんなかもういっかいせいりしてからかきこめや。これだからたたみやは......。

737 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/05/30 09:11 ID:aiPmLRV2

そうそう、物のランクというがそれって単純に畳業界内の流通価格でしかないだろ？（しかも><逆だし）。

738 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/05/30 09:54 ID:iRsA38HZ

柔道場にある、謎の畳状マットも畳屋さんが作ってるの？

739 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/05/30 10:11 ID:???

w(゜o゜)w オォー
間違った、お恥ずかしい・・・訂正
国産麻物＞国産糸引1等≧中国麻綿Ｗ＞国産糸引2等≧中国綿綿ｗ＞以下中国産
今年の国産い草の出来から見れば、
国産麻物（さらさ・さくら）＞四川綿麻Ｗ＞国産麻物（並品）＞国産糸引1等≧四川綿綿Ｗ≧寧波麻綿Ｗ＞国産糸引2等≧中国綿綿ｗ＞以下中国産
こんな感じでいいか？
品質と価格での、使用表の優先順位だけどね。

740 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/05/30 10:38 ID:???

フォームが値上げだ～～～

741 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/05/30 13:30 ID:???

>739
寧波物は麻だろうが2×2だろうが草そのものが貧弱だからな。地色も黒ずんでいる
から着色はげると悲惨だよな。麻になるとなぜかイグサの悪いのが際立つから
中国産は綿wまでしか使わんな、俺の場合。国産も時々とんでもなく悪いのが
あるから一概には言えんけど、中国の１等クラス使うんだったら、国産の値段高めの
3等使う。艶と耐久性で勝ってるから。

742 ：目指せ畳一休技能士：04/05/31 17:55 ID:m1/Jx4fq

幕張の畳博って人が少なかった。
頭壊や匿裸などの機械メーカーや道具屋もいなかったし
ゴザミシン屋もいないしホントこの業界やる気なしの奴大杉。
同じホールで店開いてたマッサージ器屋や高級そうでない装飾品屋の元気さ見習え
メッセってショバ代が高いらしいけど。
ダイケンの外壁とニチハのボードが１０月に事業交換する様だが
ウチの機械はダイケンボードは割れたり欠けたりするので
ニチハのボードを仕入れてるので困る

743 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/05/31 20:24 ID:???

＞742
カイハツはどうよ？
うちはカイハツ使ってるのだが、これがなかなかヨロしいぞ。
近くの嫌いな問屋がニチハだった。これからどうするにゃろか。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ・・・

744 ：目指せ畳一休技能士：04/05/31 22:26 ID:???

>743
カイハツ使った事ないです。問屋4社来るが問屋自体扱ってないかと
アキモクを使う事あるけど平刺の最後が割れ欠けがあると問屋にクレーム
つけたらＰ裏を細かく丈夫な物に変更して無事解決した
ダイケンはボードが軟いイメージあるので10月以降ニチハの材料、作り方で
売ってくれないかな

745 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/05/31 22:47 ID:5e3VzPUB

エッ　畳にカビが生えるんですか？
うち住んで１ヶ月だけど、カビは見当たらない。

746 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/06/01 08:44 ID:???

カイハツは工場の生産能力が大きくないんじゃないかなぁ・・・
畳箔独占状態の山○経由か・三井農林系で手一杯だと思うよ。
アキモクは、微妙に厚さムラがあるし、トーヨーはボードは安いんだけど、
関東以北では運賃が高くつきすぎるし・・・
結局、消去法でダイケンになっちゃうかも・・・

747 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：04/06/01 13:18 ID:???

>>734
ココに質問しに来る素人に
「国産麻物＞国産糸引1等≧中国麻綿Ｗ＞国産糸引2等≧中国綿綿ｗ＞以下中国産」
なので、お好きな香具師をどうぞ。　っとレスしても迷うだけだ罠。　
っと、言ってみるテスト（藁
正直、チャイナの上級品なんて滅多に使わない。　殆ど糸引きまで。　たまーに問屋との付き合いで買う程度。
でも、やっぱりダメ。　ヒゲがボロボロするだけで萎え。　ヒゲを摘んでも腰がない。
確かに織りは綺麗し、焼色も綺麗。　滅多に使わない座敷なんて最高だと思うが、ササクレや艶では国産の方がマシ。
腐れ国産はこの限りではありませんが、素人が一つの目安として「国産を指定汁」とレスすれば、間違いは少ない。
と思ってます。　注文を受けた畳屋も、国産を指定するような客にはそれなりの単価でそれなりの畳を入れると思うしネ。
(´-`).｡oO(チャイナの独特なササクレ方は萎え。　ボロっとヰ草が半分に・・・)

>>740
この時節だから仕方無いがヽ（`Д´）ﾉｳﾜｧｧｧﾝ

>>目指せ畳一休技能士　氏
幕張でしてるのですか?　ｼﾗﾈ(ﾟ⊿ﾟ)
前回の京都も同じ感じですね。　ヤル気無さ杉！
会場から車で１０分の某機械屋でさえ出張してない罠（ｗ
新製品や普段見ない他社の機械が見れて情報収集には良かったのですが(´・ω・`)
>カイハツボード
昔使ってました。　
微妙なクッションと熟れの良さ、そして機械包丁の持ちが最高です！　　
逆を言えば、柔らかくて腰が無い（ｗ
今、テック巣を使ってますが、硬いボード萎え。　
乾燥時の反りも禿げしくて、カイハツを使ってた時より、反りのクレーム多し！

>>745
ヰ草は天然素材です。　有機物なのでカビも生えれば、虫も食います。
上手に付き合えば最高の素材ですが、湿気には弱いのです。　特に梅雨時は危険！
初めの１年は生え易いので梅雨と秋雨の時は湿度調整（クーラーや扇風機で）を汁。

748 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/06/02 10:58 ID:???

ダイケンは柔らかすぎ。糊を使ってないらしいが、
次回表替えで、タッカー抜く時ボードまで付いてくる（欠ける）。ｗ

んでテックス硬すぎ。上ソフト着けないと畳の上で正座できないぞ！！

ニチハは嫌いな問屋が扱ってるから買わない。ｗｗ

そんなこんなでカイハツです。

749 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：04/06/02 15:28 ID:???

テックスは確かに硬い。　その分、腰抜けには強い！　
初期のクレームさえ乗り切れば、長い目で見ると良いと思うが・・・
まっ、２層使う現場なんて銅でも良いのだが（ｗ
問屋の関係でテックス漬かってまふ。　安いし。

ところで先日、勃て瓜に畳を納めに逝った時、営業マソと話をしてたら・・・
そこの現場はダイケソ表で半畳坊主３帖間。　リビングと続き間なのだが、禿しく使い道が無い。
で、営業に「縁無し畳敷いてあったら、お客さんの反応は違いますか?」
と愛想で聞いた所、面白い答えが。
普通の畳だと見向きもしなく「あれば良し！」ぐらいなのに、
縁無し畳が敷いてあると「せめて６帖欲しい」だの「飾りの棚が欲しい」だの・・・　言い出すそうな。
普通の畳では存在感が無く、売り難く、勧め難いみたい。　

でも普通の畳の方が実用的で良いんだけどねぇ～！
　　　　　↑　　
コレも営業に言ったが、「禿同」された（ｗ
金出すのはお客さんだから、好きな様にすればよいが・・・

750 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/06/07 01:53 ID:fDDLzAQ5

明日、仕事age

751 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/06/07 05:02 ID:iMGY0ICp

縁なし畳って縁のぶんだけ安いの？

752 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/06/07 09:25 ID:???

＞751
江戸時代はね安かったらしい・・・

753 ：おいちゃ～ん、すまん：04/06/07 21:07 ID:zL8NKm3R

明日は、名古屋ドーム＆東海機器本社見学行きたかったが中止だ・・・・

754 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/06/07 21:56 ID:e97gDbGf

>753 間じかよ　勝手に中止にするなよ！

755 ：↑は内藤：04/06/08 00:57 ID:???

マチガイない。

756 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：04/06/08 20:09 ID:???

>>751
　　　　　　　　＼　　　∩─ー、　　　====
　　　　　　　　　　＼／　●　、_ ｀ヽ　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ　ミ　　　＜そんなエサで俺様がクマー！！
　　　　　　　　　　　、　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　　　　　　　　　　 /＼＿＿＿ノ゛＿/　 /　　=====
　　　　　　　　　　〈　　　　　　　　＿_ノ　　====
　　　　　　　　　　　＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒;　(´⌒;;;

>>753
倒壊機器の本社の場所知らんなぁ～、見学会あったの？？？
結局、中止？？？

757 ：おいちゃ～ん、すまん：04/06/08 23:30 ID:6ermQOYC

お～、あまあまちゃんすまん、個人的な事だから気にしないでくれ。
幕張の畳博の裏では、同日開催で東海博覧会が名古屋でおごそかに開催されたそうな

758 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/06/12 16:26 ID:T9wxxb+O

JAS法違反の三社目はどこだ？熊本に営業所のある産地問
屋なんて腐るほどあるに。名前公表しろよ、死期物新聞！
ノウリンスイサン消費センターのHPでも見つけられんか
った。

759 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/06/12 16:31 ID:T9wxxb+O

ひどい！本当に個人の仕業になってるyo!会社の名前が出てない！
ttp://www.maff.go.jp/www/press/cont/20040601press_6b.htm

760 ：↑は内藤：04/06/14 13:40 ID:???

>759
世の中なんてこんなもんだな。確かに露骨ではあるが。

761 ：九州男児：04/06/14 18:00 ID:EupUx1Pg

今月　機械を購入します。　　（やった～）
この不景気に・・・　　　　　　（ショボン）

そこで質問です
コンプレッサも一緒に購入するのですが、７５０W位でいいのかな？
それと　エアードライヤーは本当に必要なのかな
頼むぜ

762 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：04/06/14 19:50 ID:???

世の中、腐った業者は一杯居てるが、個人名での処理は悲しいな。
以前、漏れは車業界に居てたのだが、裏車検なんて普通にさせられてた。
一旦、監査が入ってバレると、ハンコ押した検査員が処分されるしﾈ。
新聞ネタになって顔さらして・・・　（－人－）合掌

>>761 九州男児氏
購入オメ。　何買ったの？？？
コンプレッサが要るって事は本気の機械ですな(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
>エアードライヤーは本当に必要なのかな
↑　って事で自動車業界に居て、コンプレッサを使ってた訳だが、その経験からすると必須です。
梅雨時期や夏場は悲惨な程、水出ます。　エアガンでエア出すと水鉄砲の様に！（ｗ
水出るって事は上下のシリンダーとかがヤバそう。　　（ドライヤがあっても豆な水抜き）
容量はよく知らん。　機械の規模により違うだろうしネ。　
小さかったらスグ動いて煩いだろうし、機械屋さんと相談して決めれば？
とにかくガンガレ～！　経費倒れが一番悲惨。
機械入れ替えの場合、特別融資などが受けれる場合あると思うが使ってる？？？
ウチは日本フﾉﾚハ○プで(ﾟдﾟ)ｳﾏｰでしたよ。　

763 ：759：04/06/14 21:55 ID:k0d+iIyu

>↑は内藤、アマちゃん
んにゃ、オラの言いたい事はチト違うんだ。別にこの広瀬なんと
かってのに同情しているわけでないのだ。むしろ厳罰に処して欲
しいくらいなのだ。んでだ、こんな形で罪量賞の犯罪が幕切れに
なって良いのか？ってことだ、オラが言いたいのは。偽装JAS表
の納入業者、それを使う畳屋。こいつらはマトモにやってる畳屋
をばかにしてんだろうな。
つーことで今日から着色JAS表をハケン次第、関係機関に告発す
る事にしました。これ見てるお前もやれ！皆でやれば必ず業界も
変わる！（うちも着色表検査機が欲しい）。

>九州男子
うちは框巻きのみがエアーで、コンプレッサーは７５０Wだよ。
ちなみにエアドライヤー使ってません。まぁ、十年持ってるから
良いのかな、これで。

764 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/06/14 22:35 ID:???

畳屋と材料商の会話
T「今度、市役所発注の公民館の表替えがあるんだ」
z「それでは、表準備させて下さいよ」
T「市役所の仕様書にはJAS2綿糸3種って書いていたなぁ」
z「産地指定がないなら、中国ですね」
T「地元の公民館で家の孫も書道教室で使っているし、中国綿綿wでやろうと思うんだが・・・」
z「綿綿wじゃJAS取れませんよ」
T「仕様書より良いものを使うんだから、シール何とかならないかなぁ」
z「じゃ、うちでなんとかしますよ」
意外と、真実はこんな感じかもしれない・・・

765 ：九州男児：04/06/15 00:47 ID:3ehycv8/

＞７６２　７６３
ありがとさん
因に返し炉母です。

766 ：759：04/06/15 07:00 ID:0v2k+4Eu

>>764
ンダ。そうかも知れんでガス。オラの早とちりダタのかも
です。お騒がせしましたダ。
それに三回とも、違反は偽造シールの貼付けであって、規
格外表（着色）に正規シールを貼ったわけではないんだっ
た。つーことは本当にヤバい事やってる連中はノウノウと
しているわけだ。

767 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：04/06/18 16:22 ID:???

亞亞・・・　梅雨だと言うのに暑い日が続きますねぇ～！
週末は雨らしいが、今年は変な天気大杉。
梅雨前に雨が続くと思ったら、梅雨入りしたとたんに夏の様な気候・・・
今年のヰ草はどうなるのだろう？？？　　地元の農作物も出来が悪いみたいだし・・・

768 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/06/19 00:24 ID:???

>767
農家も問屋も「今年は悪い!」といっておけば間違いないんだよ。

769 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/06/23 16:23 ID:???

あたらしやは倒産しました。

770 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/06/24 12:13 ID:???

>>739
国産麻物＞国産糸引1等≧中国麻綿Ｗ＞国産糸引2等≧中国綿綿ｗ＞以下中国産

すみませんが教えてください。
（時間が無くてスレ全部読んでいません）
国産の畳（新品）だと幾ら以上なら
物としては中～上ですか？
又特上品ならどの程度ですか？

771 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：04/06/24 13:10 ID:???

ん～　今日は仕事ない・・・　掃除でもしようか・・・　
明日も仕事入ってない訳だが（ｗ

>>768
毎年、そうですね。　
「今年は良いよ～！　草も長くて色も良し！　安くて良いがイッパイ！！！」
って事は絶対に言わない（ｗ　
例え、本当に草の出来が良くても、織ってくれず品薄状態で値段釣り上がる。

>>769
>あたらしや
ドコの店？？？　チラシ業者関西最大手？　の亞垂らし畳はＣＭを一新してます。
ちょっと漏れ好みのＣＭじゃん。　イメージは最高に良いのだが・・・

>>770
>国産の畳（新品）だと幾ら以上なら物としては中～上ですか？
正直、答え難い質問です。　
５マソも出せば最高級畳ですが、　値段は畳屋直と工務店通しと住宅会社通しではかなりの差が出ます。
たとえ畳屋直でも、２マソでも中国表を使ってる店もありますし、地域性もありますので、一概には言えません。
もちろん、畳床、を何を使うかにもよります。　
残念ながら、勃て売り用の床で表だけ良い表を使う悪徳業者も居てます。（素人にはわかりません）
一つの目安として、ウチの感覚では。　新畳の場合。
１マソ以下の畳は糞（勃て売りレベル、表は中国）
１マソでギリギリ（建材床に国産表下）
１．５マソでそこそこ（床は、藁でも出来ます。　もちろん国産表）
２マソで結構（・∀・）ｲｲ!!!（藁の方が良いかな？　国産表上、目も詰まってて良い）
２マソ以上は田舎作りの家の座敷やお茶室レベル。
３マソ以上は施主のオナニー。　そりゃ、良い畳に越した事は無いが・・・

まず、地元の畳屋で相談汁！！！　
もちろん店を構えてる所で。　チラシ業者やハデに広告討ってる店は（ｒｙ
(´-`).｡oO(２マソで国産表を指定すればかなり良い物が入るよ・・・）

772 ：７７０：04/06/24 13:29 ID:???

>>771

アマちゃんさん、
不躾な質問にもご丁寧にお答え頂き有難うございます。
すごく参考になりました。
（771を保存して購入時に参考にします。）

多分、昔お願いしたことのある地元の畳屋さんか、
親戚の工務店さんにお願いすることとなると思います。

＞２マソで国産表
このあたりで検討してみます。
有難うございました。

773 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/06/24 21:44 ID:fwtyoS4v

かーっ
５月に大量に仕入れたやつスッパイすたーっ。
農協物でさやかのラベル＆生産者名のハンコ入りで目方もあって髭長の割には
微妙に安いなーと思ってどっさり買ったのだが、敷いて一ヶ月したらサビサビ
のクソ表じゃー!目利きがヘボだということで授業料と思ってるが、200枚どうやって
売ったらいいだろか…

774 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/06/24 23:47 ID:???

＞773
物によっては、話にのるぞ！

775 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：04/06/25 00:54 ID:???

>>770
畳だけの入れ替えなら、畳屋直が吉。
工務店に言っても、マージン抜かれるだけ。
新築なら、畳だけ抜くのも難しいと思うが・・・

>>773
漏れも、サビサビの糞重たい麺Ｗを抱えてます。　６０枚ですが。
五八に落として、古家の入れ替えに使おうと思うのですが、なかなかありませぬ(´・ω・`)
目方が付いてる分、地はあるのだが、草のサビがどうしても気に食わん！！！
その分、安く買ったのだが・・・　安いと言っても麺Ｗなのでそれなりの価格・・・orz
居間などの実用的な所には良いと思うのだが、、、

776 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/06/27 03:13 ID:???

１ダイ
２ヤマ
３ウロ
４ツジ
５カタリ(ハン)
６リュウ
７シャク
８ヌケ
９キュウ
１０ダイ

777 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/06/27 22:06 ID:DJP6vmTW

公団やってる人いる？

778 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/06/27 22:09 ID:7BhJBrvb

素人なので聞きたいんですけど、４畳半で真ん中に半畳は良くないと聞きました。

これってなんでですか？見た目だとこれがきれいなんですが・・・

779 ：畳のぎこなび屋：04/06/27 23:15 ID:???

先日凍解のなんとか会主催の産地見学会に参加して
八代に逝ってきますた。刈取り→泥染め→乾燥の工程とか
製織の現場をリアルで見られてええ勉強になったっす。
今年の草は花と先枯れ大杉。
ひのみどり（ｱﾚホントに細いでつ）はそうでもないけど
岡山３号とか言う在来種は酷い。
それといぐさ青汁売れとヤタラ勧められたけど
誰に聞いても「んなもん誰が飲むかいっ！」
って言われるんすけど、名井等さん。

780 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/06/27 23:18 ID:???

>778
　そりゃ多分縁起が悪いなどといって実は畳屋のほうの都合だろ。
半畳を端材や本来なら捨てるような材料でこしらえても隅半なら悪いの
目立たないもんね。それが中半ならそうはいかないもんね。
　

781 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/06/27 23:39 ID:???

中半は新畳のときは良いが、数年して畳が詰まってきた時に、
動きやすいというか、暴れるというか、落ち着きが悪くなるので、
お客には勧めません。建材床２型・薄畳は特にその傾向がが見られますね。
＞780
そんな事やってる畳屋は、お客をなくすだけだとおもいますが・・・

782 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：04/06/28 00:09 ID:???

>>779 畳のぎこなび屋氏
漏れも一度、産地を見に逝きたいねぇ～！
出来れば、見学会、って感じではなく、ヰ草農家住み込み１週間ぐらいの研修で。
来月初め、暇だったら本気で考えてます。　表屋に言えば、飯も宿もタダだろうしﾆﾔﾆﾔ

>>780
禿げしく気持ちは判る（藁

>>778
で、マジレスするのですが、リアルかどうか知りませんので、そのつもりで。
真ん中半畳の４畳半は俗に「切腹の間」と言って武家屋敷では忌み嫌われます。
真ん中の半畳をひっくり返して（めくって？）　真ん中で自害したそうです。
それは、半畳を撤去する事によって、４帖、、、し帖、、、死帖、、、　バンザーイバンザーイ！
４って数字は嫌われます。
そして、ココ↓に書いてありますが、
ttp://www.igusa.net/mania/mania.html
Ｂの敷き方では、半畳を撤去する事により、他の畳が卍になります。　卍で自害って意味もあるそうです。

って事で、掘りコタツetcで中半畳敷きにする時はＡで敷きます。
通常はＣです。　しかしＨＰに書いてある様に、半畳は鬼門、裏鬼門、の方角は避けます。

しかし、畳の敷き方は座敷を中心（床の間が縁、仏壇に縁）に、四角（ﾖﾂﾂﾞﾐ、角が４つ）にならない様に敷いて逝き、隣の部屋の敷き方が決まります。
その関係で、どうしても半畳が、鬼門、裏鬼門の方角に逝く時がありますが、その場合は５帖敷きにしたりします。
また、畳の敷き方は、地方や宗教上によりかなり違うので、すべては当て嵌まりません。
って優香、最近の畳屋は知らない香具師多し！！！　平気で四角してるし。　床刺しなんて当たり前（ｗ

783 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/06/28 01:05 ID:???

>>781の微妙にシッタカの言い方、なんか前のレスでも聞いたような…
自作自演の奴じゃないか?

784 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/06/28 01:11 ID:???

正論を何のためらいもなく書き込む奴な。
サゲ覚えてバージョンアップしたみたいだな。

785 ：781：04/06/28 01:50 ID:???

半畳けちって客離す馬鹿はいないでしょ？？
材料代なんて安いもんなんだから。
と、正論を言ってみたりする・・・

786 ：781は以前に自作自演の男：04/06/29 00:24 ID:???

>>785
材料ケチって客をなんたらかんたら、とかいう話じゃなくて物が貴重な時代の知恵のなごりがスミ半だ
という話だろ。
いるんだよな、他を批判することによってそれとなく自慢する奴って。
ところでお前、従業員とかに嫌われてるだろ?
どんなに忙しくともネクタイ締めて自分じゃ畳一枚も触んないくせに人のアラばかり指摘する奴じゃないのか?
なんか、レス見ただけでどんな奴か想像つくな。

787 ：九州男児：04/06/29 00:32 ID:L5j4xk3N

>>７８２の言う通りです
中半帖の敷き方知らない同業者多すぎ

788 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/06/29 00:51 ID:???

テレビで畳のロボットを見た。
「あまめ」とかボタンがあるのにワロタ。
職人の要望を素直に取り入れとるのう。

789 ：781：04/06/29 01:03 ID:???

物が貴重な時代（戦後？）には、畳屋やってなかったのでわかりませんが、
元ネタが、畳屋以外の人からの書き込みでしたので、
畳屋のほうの都合で、雑仕事をするという印象を
一般の人には持ってほしくないという気持ちで、
書いたつもりでしたが、素直にその様には取ってくれなかったみたいですね。

790 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/06/29 01:20 ID:???

なんかジサクジエン(>>387～>>414あたりを参照)否定ぜんぜんしないな。
781は。

791 ：781：04/06/29 01:30 ID:???

ジサクジエン否定するのめんどくさいので、
>>387～>>414あたりを参照のなかでは、406が私ですよ。

792 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/06/29 01:45 ID:???

ばかこくでねー。406はおらのレスだべ!

793 ：781：04/06/29 07:18 ID:???

792みたいに、嘘書く奴がいるからめんどくさいんですよ。

794 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/06/29 16:43 ID:???

　　　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）/　先生!　781がアサイチで2ちゃんねるをチェックして
　＿ / /　　 /　　　反論しているのできもちわるいです!!
＼ ⊂ノ￣￣￣＼＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＼　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　||￣￣￣￣￣||
　　 ||　　　 ||

795 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：04/06/29 20:56 ID:???

>ジサクジエン
銅でもイイぢゃん。　
ジエーンも２ちゃんの名物だし、ネタをネタと（ｒｙ　　ってありがたい言葉もある訳だし（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

変な流れなので、ネタ振り。
駄ヰケソの彩園　って使った事ある？？？
先日、半畳坊主で指定があり、初めて使ったのだが、、、、
何じゃこりゃ～～～～　　って程、薄くてヘロヘロ。
何もしなくても折れます。　その分、仕事楽だった訳だが、耐久性が疑問。
チャイナ目積よりはマシだとは思うが・・・　
ちなみに、丈幅を５リン控えで桶だと重います。

796 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/06/29 21:07 ID:???

>795
使い込むと建材床でも縫い目の凸凹くっきりでるだろうな。木織でさえそうだったからなぁ。
実用というより飾り用じゃないのか?20帖のリビングにちょこんと3帖の畳とかの。

797 ：素人：04/06/30 01:52 ID:???

畳の部屋というと、一部の建築会社はよく「畳の下はぜーんぶ床下収納」とか
作りたがるみたいですが、プロの畳屋さんから見て、ああいうのはどう
思います？

798 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/06/30 17:39 ID:EE+kd/fF

全部床下収納.....見たことない。ｽﾏｿ．

799 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/06/30 17:57 ID:EE+kd/fF

つーかアホー！使ってる畳屋でウイルス感染してる香具師がおるな。
http://www.symantec.com/region/jp/sarcj/data/w/[email protected]
で駆除して。

800 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/06/30 22:22 ID:???

ウチも全部床下収納ってのは見たことない。
６帖間でひとつ、八帖間でふたつってのがほとんど。
でも床下収納にすると薄畳ならそのままの寸法でも持ち上がるけど、
厚みが二寸になると寸法を一分小さくしないとあがらなくなるんよね。
そのせいで敷き込んだ後で隙間が空いてる！なんてクレームがあったんで、
現場監督にちゃんと説明してくれるように言ってますけど。

801 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/06/30 22:56 ID:???

大和ハウスでそういうの見た事あるよ、確か薄畳だた

802 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/01 01:26 ID:???

時代は変わっていくんだね。

大昔の本では、「揚げぶたなんて不衛生で最悪。住宅から追放しろ！」
みたいな論調だったのを思い出すよ。

803 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：04/07/01 22:32 ID:???

>床下収納
湿気があって、まともなモノは収納出来ないと思われます。
去年、畳下収納で床板が蓋になってるタイプに納品したが、素人にも畳をageれる様に寸法を甘めにしました。
やはり、床板がしっかり止まってない為ガタガタします。　寸法甘めなので余計にガタガタ！
し鴨。　床下収納の物を取る時に、畳の上の荷物を全部片付ける必要があるので、多分、放置プレーになりそう（ｗ
気が付けばカビだらけ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ　　　　　　　って想像が出来ます。

素人騙しの設計士のオナニーですね。　TVの見杉。　　
まあ、変わった事しないと設計士も仕事が来ないと思うが、もっと実用的なのをキボシ！

804 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/04 07:30 ID:zLWk3Vr/

新しく買ったのですが両用機には、どういった糸使えば良いですか？昨日糸を8000#でやりましたが糸切れセンサーが反応しまくって大変でした。

805 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/04 09:11 ID:???

定番はユニチカ#9000 クレモナ#3あたりだろうけど、
＃8000使ってダメだったんなら、
どちらかというと機械の調整じゃないか？

806 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：04/07/05 12:51 ID:???

>>804
機械購入オメ。　ドコの買ったの？？？　
ウチの倒壊機器の両用機は真夏以外、上下モノホープでも切れませんよ。
＃8000がどんな糸か尻ませんが、おそらく機械の不調に、もう１票。
>糸切れセンサーが反応しまくって
実際に切れての反応？？？　誤作動？？？
センサーに埃が付いてるだけとか、糸の取り回しが違ったり・・・
ウチも初めの頃はトラブルが多く、メーカーに電話しまくりヽ（`Д´）ﾉｳﾜｧｧｧﾝ
一通りのトラブルを経験しないと、本調子が出ないのでガンガレ！！！

ちなみに今は、釜チマキ上下糸と両用機上下糸とも、ローカルメーカーの「金蝶」の糸です。
１箱「山並び」で安い！　テトロンで丈夫！　糸が細くでボビンに一杯巻ける！　糸が赤いので珍しい（ｗ

807 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/05 15:52 ID:2UIEStst

アマちゃんさん、早速のｶｷｺありがとうございます！機械は、｢説く等｣のﾀｯﾁﾊﾟﾈﾙ仕様です。おｽｽﾒの金蝶、興味あるのですが詳細教えて貰えまつか？

808 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/06 00:27 ID:???

>804
糸切れセンサー調節ボタンがあるぞ。ただし隠しボタンになってる。

809 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/06 00:41 ID:J2b5Qfva

》808 教えてください。どこら辺にボタンありますか？教えてもらえるとたすかります。

810 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/06 00:59 ID:???

つうか、営業に聞けばいいだろ、普通。

811 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：04/07/06 12:46 ID:???

>>807
ttp://www.takebuchi.co.jp/
ココの糸。　名前は「金蝶の逢着糸」　蝶の絵が描いてまふ。
大阪府八尾市・・・　　かなりローカル　　　天童よしみの故郷（ｗ
玉ヰも取り扱ってると思うが、詳細は知らん。

機械の誤作動だの不調などは機械屋に言えよ。　新品なんだろ？？？
ガソガソ文句言って、修理に来てもらえ！　来た時に調整方法を見て覚えろ！　
どうせ、機械屋は機械屋！　畳屋が自分で使い易い様に自分仕様に替えて逝かないと！！！
漏れは１ｹ月はイライラ。　３ｹ月でボチボチ。　半年で機械が止まっても何とか出来る様になったよ。
コンプーターだのセンサーだの多い機械はスグ止まるヽ（`Д´）ﾉｳﾜｧｧｧﾝ

812 ：畳のぎこなび屋：04/07/06 22:15 ID:???

十苦羅からフチナシの表折機が新発売。
問屋がミニ展示会するから来い来いと言うので
ちょっと覗いてきますた。
あれば確かに便利、なんぼや？と聞くと
上代で４８ﾏｿ売値は４６ﾏｿですと。;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｶｰ
畳機械ってナンでこんなに高いんやろ。
でも欲しいから４０ﾏｿまで値切ろうかと。
マジでいくらまで値切れるかまた報告しまつ。

813 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/07 10:26 ID:D81q0Xvq

教えてください。
ここ何年か使っていない和室を使おうと思い掃除をしていたところ襖のサンと畳の間に隙間ができておりまして…。
畳が合わなくなったために生じた隙間だと思うのですがこの隙間(最大で5～7cm)はこのままで問題ないのでしょうか？(虫がわいてくるなど)
本当なら打ち直しをすべきところなのですが予算と時間がないため、い草のラグを敷くつもりでいます。
ｽﾚ違いかも知れませんがどちらで聞いたらよいかわからなかったので本職の方が多いこちらで質問させていただきました。どなたかご教授お願いします。

814 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：04/07/07 11:53 ID:???

>>812 畳のぎこなび屋氏
ttp://www.tokuratec.co.jp/he-1.htm
コレ↑？？？
４０マソの元を取ろうとすると、何帖しなければ・・・・
畳屋の規模にもよるが、ウチは倒壊の折機持ってるが、やっと元取れたかな？（藁
でも、新しい機械って枠枠するよね？？？　どんな動きするのか？とか！

>>813
畳は数年経つとガタガタになります。
それは、畳自体の痩せ　もありますが、敷居の痩せ、柱や基礎からの歪　etc
本来なら、表替え、裏返しの時に寸法を詰めて、キッチリ隙間無く仕上げるのですが・・・
>い草のラグを敷くつもりでいます。
DIY店に売ってる上敷とかだろ？？？　禿しくお奨めしない！
畳の材料にもならなかった、腐れヰ草を着色した香具師だよ！！！
すぐササクレるし、畳と上敷きとの間に埃が溜まり、ダニのパラダイスの出来上がり（藁
>予算と時間がないため、
貴方、パソコンはお持ちで？？？
幾らしましたか？　数十マソで買って、何年使えましたか？
貴方、車はお持ちで？？？
毎日使ってますか？　幾らしましたか？　ガソリン代は幾らですか？　税金や保険代などの維持費は幾ら払ってますか？

畳は毎日使えます。　PCみたいに型遅れもなければ、車検もありません、税金は消費税だけ。
１マソで表替え６帖しても６マソ。　何年使えますか？　６年使っても、まだ裏まで使えます。
メチャな使い方しなければ１０年ぐらいは余裕で持ちますよ。　月計算にすれば安～～～い！　マジで！
安くてスグにボロになる不衛生な上敷きを何度も替えるぐらいなら、現状の畳を表替えor裏返しした方が利口と思いませんか？
よっぽど、その方が衛生的で文化的な生活ができますよ。
表替えも１日で出来ますし、朝から引き上げて、その間に大掃除！　そして夕方敷き込みです。
どっちにしろ掃除するのだったら、上手に畳屋を使ってタンスの裏や床下の掃除を汁！
>この隙間(最大で5～7cm)
ミリメートルの間違いだろ？？？　
５㌢も空いてたら躓くぞ！　隙間風も凄いだろうな！（藁

815 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/07 17:37 ID:???

実際安物の畳表しか知らない（マンションに最初から敷いてあるやつ）けど
ここで言う一畳一万の畳表ってそんなに長持ち？

816 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/07 20:19 ID:uO2JGAzn

今日、約十年たった畳を表替えやってきたけど、全然平気って感じでしたよ！表は太麻でした。

817 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/07 20:24 ID:???

>815
マンションのクラス(輸入物)が寿命短すぎ。一年で乾燥に負けてイグサカスがぽろぽろ
とれて服につくようになります。国産の3等品でもなんぼなんでもそうはならん。

818 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/07 21:33 ID:???

>>816-817
まさに俺の畳に対するイメージってそんなんでしたよ＞一年でイグサカスがぽろぽろ服に付く
今度引っ越しするところの畳が悪くなったら、ちょっと良い物奮発してみようかな

ｔｈｘ！

819 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：04/07/07 23:01 ID:???

>>818
散々ガイシュツですが、国産表を指定汁！　
中国表は見た目は綺麗が、１年ぐらいでササクレてボロボロ。

820 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/08 23:47 ID:???

今さらながら、ひのみどりってどうよ。
問屋は「表皮が薄いのですぐ剥けるよ」ときっぱり。
しかし、使ってみるとそんな感じには思えんのだか…
ひのみどり表が最近増えてきてるので。

821 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：04/07/10 19:40 ID:???

>みどり草
上級品って、みどり草しかないので使ってます。　
確かに地は薄いですね。　織り目が綺麗なので、焼け色は良いと思うのですが、
丈夫さから言うと、普通ヰ草の目の詰まった重く地のある方が良いと思うが・・・
でも、上級品を頼む人はやはり見た目の問題もありますので、普通ヰ草との差別化で使ってる漢字です。

しか～し、下級品になると、みどり草は(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
同じ値段出すなら普通ヰ草の方がマシですね。　みどり草はチャイナみたい。

ところで、汚中元の季節だねぇ～
貰うのは嬉しいが、それ以上に贈る方が多い訳で・・・(´・ω・`)
今年は値段落として、出す工務店も減らして・・・
と、思って近くのスーパーへ。　汚中元セールが今日まで！　送料無料＋ポイント５倍！　
って事は、送料無料＋５㌫引きって感じです。
で、２０００円のビールセットを２０ケースを頼むと、２０００円以下の商品は送料２００円と来た！！！
しかも良く見ると、定価じゃん。
確かに、５０００円クラスの商品は、値引き＋送料無料＋ポイントでお得な訳だが、、、
即効で断り、大手酒店へ。　
ＰＢのビールとＰＢのチューハイの１５本セットが１７００円　　送料４００円。
包装無しお持ち帰りは１００円引き！！！
迷わず、お持ち帰りで自分で配達しまふ。　一日宅配便します(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ!

822 ：畳のぎこなび屋：04/07/11 00:00 ID:???

>>812　で書いた十苦羅のフチナシ用表折機、
結局４０ﾏｿに落ち着きました。税込に汁！とせまったけど
何卒御勘弁を…ってことで。
ベビコンは別売りだけど、ウチはスミ止めの鉄砲で使ってるので
買う必要なし。
しかし床や表買うときには平気やけど、機械にしかも逢着機以外で
４０ﾏｿ払うってなぜかマンドクセー

823 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 06:58 ID:Jshcf3Mn

おっいいな。使い込んだらレポートたのんます。その辺の
糸引きの表でもすかっと折れる？スチーム当てなきゃだめ？

824 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 10:50 ID:kWz9repy

福山織機破産だってよ
備後号使ってる畳屋どーするの？修理・部品

825 ：畳のぎこなび屋：04/07/11 21:23 ID:vQ/3zHxy

それホント？
漏れのとこは備後使ってないので関係ないけど…
返し専用機が胃死異のやつやったけど
香妖マシンがああなったので替えたもんね。
故障が少ないとは言えツインロボとか入れてるところは
大変だろうね…

826 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：04/07/14 12:53 ID:???

>>822 畳のぎこなび屋氏
購入オメ。　同じくレポート頼みます。

もうすぐ、お寺の仕事が入るヨカソ。　
本堂が５０帖、縁無し畳で！　青か目積かは予算次第。
本間だし、１畳物だし、マンドクセ。　　青幅広高杉ヽ（`Д´）ﾉｳﾜｧｧｧﾝ

>>824
機械屋さん？　知らない（＾＾；

αβοοηネタで漏れも一つ。　高級縁が無くなって逝くぞ～ヽ（`Д´）ﾉｳﾜｧｧｧﾝ
利休縁（本麻縁）が生産αβοοη
国宝（純綿双糸）　桃山（片双糸）が生産αβοοη

>返し専用機が胃死異のやつやったけど
まだ新品飼えるよ・・・　(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

梅雨が明けて、いよいよ夏本番。　
盆までは忙しく・・・　　なったら良いが・・・
先日、田舎大工に呼ばれて旧家の現場へ。　予算は無いが表替えしてくれ！との事。
本間だし、チャイナは使いたくないし、メチャな価格は言えず適当な単価で仕事を貰ったが、、、
板入りでした・・・　il||li _|￣|○ il||li　　締め直しﾏﾝﾄﾞｸｾ。

827 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/14 15:18 ID:N9znMlPd

つーか町が水没......。

828 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：04/07/14 20:00 ID:???

新潟県民ｷﾀ━━━━━━（－人－）━━━━━━ !!!!!
凄い事になってますね。　工場も水没したのですか？
濡れた畳萎え。　しばらくの間、後の処理が大変ですね。　近くなら手伝いに逝くのだが。

ウチの近所も数年前に大きい台風で被害が出て（ウチはセーフ）、その後、ちょっとは仕事が出たが、ぁゃιぃ工務店やぁゃιぃリフォーム屋が大阪からドット来て、
ボッタ栗価格で仕事して糞仕事をして・・・　地元を引っ掻き回して去って逝った・・・ヽ（`Д´）ﾉｳﾜｧｧｧﾝ
災害の仕事は、実が無いので萎える。　この時↑も乾いた藁が無くて大変だったよ。

ガンガレ！！！

829 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/14 20:34 ID:???

奈良かな、あれは儲かったらしいな。

830 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：04/07/14 21:02 ID:???

>>829
㌧だ瓦１枚挿して２マソ取られたお婆ちゃんが続出（ｗ
被災者を食い物にしてるボッタ栗業者は逝ってよし！

数年前に倒壊危機も水没がヤバかったらしいね。　
水没機械萎え(´・ω・`)

831 ：猪上博光：04/07/17 22:45 ID:???

皆、腰とかは大丈夫か?
今週おれ、生まれて初めてギックリ腰やっちまって。
仕事が目一杯詰まってたので焦りまくりだったのだが、
半分くらい先送りしてもらって、後は針灸通ってしのいだ。
腰痛は職業病みたいなものだと思うが、普段心掛けてる事とか
やっちまった時の対処とかどうよ?

832 ：畳のぎこなび屋：04/07/19 17:25 ID:???

ぎっくり腰か、漏れも若い頃よくやったなぁ…
前兆があるから無理しないとか整骨院や整形外科に早めに行っとくとか。
やってしまったらおとなしくして早く治すしかないよね。ホント職業病だよね。
これからの時期気になるのが夏バテ暑さ負け。
予防法はどうしてる？

833 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/22 10:14 ID:05tT1YpK

廃畳の処分費
＞＠２５００円

ﾀｶｰｲですか。ちなみに木製床に変更なんで、捨てるだけです。

834 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/22 18:03 ID:???

あやなみが写真パクってホムペに掲載してるって
大騒ぎだな。

さすがあやなみ。自分じゃ何も出来ない会社だな。ｗ

835 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：04/07/22 22:16 ID:???

>>猪上博光氏
腰は持病持ってます(´・ω・`)
去年ＭＲＩで診ましたが、ヘルニアでは無くて一安心。
私的には体重が７０㌔を超えるとヤバイっす。　ベストは６７㌔。
オーバーしないように体重コントロールを心掛けてますが、今は６９㌔。　そろそろヤバイ(´・ω・`)
>普段心掛けてる事とか
当たり前だが、腰を屈んで持たない！　膝を曲げて持つ！
なるべく畳を立ててから持つ！　　冬は準備体操（ｗ
畳屋してから思ったのだが、右手を下にして持つこと多いので、背中の左右の筋肉のバランスが悪くなってきた。
当然、全体のバランスも悪くなり、腰痛悪化。　背中筋肉の肉離れなど・・・
左手でも持つ様に心掛けてます(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ!
>やっちまった時の対処とかどうよ?
整骨淫で注射が最強！！！　　スグに接骨院逝っても患部が腫れてる状態なので無駄！
まずは静養＆注射。　そしてボチボチ接骨院で電気治療。
非健康保険の針やカイロは眉唾と思ってます。
腰痛に負けずガンガレヽ（`Д´）ﾉ

>>畳のぎこなび屋氏
>予防法はどうしてる？
無駄！　扇風機マンセー！　ウチは３台稼働。
私の場合、眼鏡野郎なので、汗でのズレがヽ（`Д´）ﾉｳﾜｧｧｧﾝです。
表を落としてたら眼鏡も落ちます（ｗ

>>833
>捨てるだけです。
スレ違い！　産廃スレにﾄﾞｿﾞｰ。

>>834
>亞矢並
広告入ってたよ。　胡散臭い（ｗ

836 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/22 23:46 ID:???

＞834
ここって前の一番やんね？
評判が悪くて名前変えたのまるわかりやん。
怪並＝一番！

837 ：目指せ畳一休技能士：04/07/23 18:06 ID:blg5nlgQ

>836あ○なみとい○ちばんのホームページ間違った所も同じかよ！団地間の縦が横の倍でない。
価格を載せてないで他店の見積書を見せてくれとは「後出しジャンケン」みたいだ。

838 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/24 12:19 ID:???

新潟・福井の浸水で結構ごみの中に畳が目立っていたようだけど、
特需ってどうなの？

839 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：04/07/24 13:09 ID:???

>>目指せ畳一休技能士氏
>後出しジャンケン
関西風に言うと、後出しジャイシン！
ちなみに、独特な節もある。　♪じゃーいーしーんで、ホ～～イ♪

>>838
ウチの近所の災害の時もそうだったが、他県から建築業者が雪崩れ込み、ボッタ（ｒｙ　で糞仕事をして消えて逝く。
家主も近所の畳屋にしてもらいたいが、既に見積もりの中に入っており、抜けない状態。
で、ボードにチャイナが、一人前の値段で見積もられてる。
って優香、一気にフローリング化が進むと思われるが、大半の人は冬になってから後悔すると思われます。
地場の大工がしっかりしてれば良いが、、、、
畳だけの注文も少ないだろうし、それなりに忙しくなるが、引っ掻き回されるだけで大損！
そして落ち着いた頃、パッタリと注文が無くなり、マジ暇になるヽ（`Д´）ﾉｳﾜｧｧｧﾝ
って、脳内で想像してみるテスト

840 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/25 10:03 ID:qffMpcy7

水害被災者です。地元の昔からの畳屋に頼みました。一応仕様書というのををもら
ったんですけど，高い？安い？
建材床２型（ボード１５＋１０、フォーム３０ミリ）←さっぱり意味分からんです。
ゴザ　国産（熊本県産）２キロ前後
価格　一万三千円
と書いてあります。あんまり意味がよく分からないのだけれど、とりあえずぼっ
たくり出なければいいかな？と。
どうでしょ？

841 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/25 16:02 ID:???

>建材床２型（ボード１５＋１０、フォーム３０ミリ）←さっぱり意味分からんです。
ボード＝木のチップを溶かして固めたもの
フォーム＝発砲スチロール
２型は重ね方の組み合わせで、上から順番にボード１５ｍｍ・ボード１０ｍｍ・フォーム３０ｍｍ
建材床の中でも、普及品です。
私の好みで言うと、ボード１５ｍｍ・フォーム２５ｍｍ・ボード１５ｍｍと重ねる、
３型のほうが良いような気がします。
１型というのは、フォーム（発砲スチロール）が入っていないタイプです。
若干価格は高めの設定になると思います。

>ゴザ　国産（熊本県産）２キロ前後
国産・ひのさやか綿麻Wクラス

>価格　一万三千円
標準的な価格設定だと思いますが、「まけてくれ！」と一言、言ってみましょう。
消費税とか、防湿・防虫シート分位は、値引きしてくれるかも・・・

842 ：畳のぎこなび屋：04/07/25 19:22 ID:???

ウチも５～６年前台風の高潮被害で特需がありましたなぁ。
９月後半から１０月いっぱい不眠不休状態。
新畳の入れ替えばっかなので例年の倍近くの売上げになりますた。
その時はフラフラのウハウハやったけど
年末と年度末が最悪…
他人様の不幸を喜ぶような商売はイカンと
教えられたようですた

843 ：840：04/07/25 21:03 ID:CtSIKi+x

やっと停電から復活。
>>841
詳しく教えて下さってありがとうございます。
その店でも普段は真ん中に発砲スチロールが入っているそうで
すが、水害の後は湿気が恐いので一番下に発砲スチロールを付
けたそうです。そういや、見本（小さい切れっぱし）を見せて
説明してくれました。
ちなみに消費税は納めてないので、取らない！って言ってま
した。（強酸党か？）
こんどまた質問させて下さい！

844 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/25 23:58 ID:FjB7WV95

みなさん年収いか程？私は都内勤務３４歳７年目
固定給で税込３０賞与夏冬１ヶ月、社保完備です。
定昇はあったりなかったりです。これってどんなん？

845 ：猪上博光：04/07/26 00:23 ID:???

　あやなみのパクリ写真、パクった先の畳屋の自宅の写真かよ。
健康畳店会ってほとんど役にたたないけど、時たまこういうのが
あるから面白くってやめらんないよな…
　
　それにしてもあやなみのパクリは絶対わざとだろ。喧嘩売ってる
としか思えんな。それをまともに相手にしちゃ…

846 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/26 18:30 ID:???

ちらし業者のネーミングを考えなきゃいけないな。

ちなみにうちの地域では、マネ業者と呼んでる。
理由は、外見だけ綺麗で、中身はえぐかったりするから。

あやなみも時期潰れるでしょ。
健康畳店会は入ってて面白いな。ｗ

847 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/26 18:44 ID:v30A5xrU

↑その手の情報が入ってくるの？

848 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/26 21:17 ID:o4YcFErp

今度畳業界に転職してみたいんですが
岡山の○○○ネット○波の評判などを教えてください。
教えて君でごめんなさい。

849 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/26 21:19 ID:M3TCOw09

名前はよく聞くね。評判ｼﾗﾈ.

850 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/26 22:41 ID:EwcQrZ6M

＞＞844
畳屋で社保完備好いね
りほーむ屋ですか？

851 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/26 23:18 ID:???

ラ○フネット？
岡山じゃないけど。。
うちの広告のマネするなッッ
3代目のくせして、4代目って嘘は書かにで下さい。
技能も何もない人が作るからさいあく
国産はしないし、ボードのみだし。。

社長！！スーツなんて着てないで作業着で仕事してください

852 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/26 23:41 ID:???

>851
あんた、たたみくらぶの加盟店の人でしか?

853 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/27 19:36 ID:XT86dnIz

>>851
もうすこし詳しく教えてもらえませんか。

技術が無いとか
粗悪品だとかですか
技術が無い会社は
もし入れたとしても、長く勤められないし・・・

854 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/28 23:23 ID:???

>>852
ちがうよ。

>>853
岡山の店はどうか知らないけど
うちの街にあるラ○フネットは
従業員に技能者は一人もいないみたい。
機械だし粗悪品とまでは行かないけど。
　　　雑かな
固定客あまりイナイんじゃない？
よく広告だしたり求人出してるけど
どこにお金あるんだろう・・・
畳屋さんになりたい人っているんだね。
がんばって下さい。
あなたが畳をしたいなら場所なんて
どこでもいいんじゃない？
粗悪品だとか技術とかはあなた次第だしね。
ラ○フネット、企業としては大きいし

855 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/29 12:27 ID:tx8qtfIz

水害被災者です。
昨日、きました，悪徳業者が（多分）。１万５０００円の畳は半年待ち
だけど2万円の畳ならすぐに納品できるそうだす。これってやっぱ.......。

856 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/29 12:48 ID:???

>>855
あきらかに悪徳！

857 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/29 12:54 ID:???

>>855
近所の人のも取りまとめて100帖あったら、15000円で一週間以内に納品するぞ！

858 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/29 15:27 ID:???

>>857
つーか水があがって一月も経たないのに敷き込んだらそれこそ悪徳。

859 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/29 16:01 ID:???

根太・床板は張り替えるんだろうし、床下の地面が乾いてればOKじゃないの？
防湿シート・床下に土壌乾燥剤つかえば、この良い天気だから、いけると思うがナぁ・・・
それに、お盆前に部屋らしくしたいと思うのが、一般的な地方の考え方だとおもうよ。
畳だけのことを考えたら、じっくり構えて施工した方が良いかもしれないけど、
新潟・富山・福井は、表も良いもの使うし、新草早刈りではだめとなると、
表が製品として出てくるのが、9月中旬以降になっちゃうしね。
2ヶ月も部屋がつかえないほうが、困るんじゃないか？

860 ：畳のぎこなび屋：04/07/29 16:07 ID:???

床下はキチンと消毒すること。
水害の水は汚い。
そのうち保健所が始めるだろうけど
待てないのなら自分でするしかない罠。

861 ：洪水天国：04/07/29 18:55 ID:???

>859
全部想像じゃねぇか。最低ひと月、できれば二三か月乾かさんと
後々苦労するぜ、施主が。家の土台から腐ってきてもかまわない
のなら、好きにするが良い。

862 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/29 22:06 ID:???

>861
5年前に床上浸水したので畳を入れました。（浸水後2週間程度）
数日前に裏返しをしたのですが、床板、畳床(建材畳床）の傷み・カビ等はなかったですよ。
土台はどうだかわかりませんが・・・

＞最低ひと月、できれば二三か月乾かさんと
材木屋の親父に言わせると、一度水に浸かった木は、
数年しないと本当には乾かないそうです。

863 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/29 22:13 ID:???

うん、二週間くらいで入れても大丈夫な場合もあるね。ま、腐ってたら困るんで、運が良かったね。

864 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/01 11:37 ID:???

嫁と畳は新しいのが良い

865 ：名無し＠不動産：04/08/02 15:16 ID:???

あたらしは今年も技能検定落ちたってさ♪
下手くそが受けてるんじゃね～よ！
客も被害者だな。W

866 ：猪上博光：04/08/03 23:37 ID:???

イェィ!俺なんか、今日から夏休みだぜぇ。

とってもカナスィ。

867 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/04 22:59 ID:HCp3XYiq

相談です。
実家がこないだの水害にあったんで、夏休みを利用してみにいきまし
た。床板なんかから畳まで新調して先月末に畳を敷いたそうです。
で、畳や床板を剥いでみてビックリ。すごい腐臭＆かび臭さデセタ。
この場合、畳屋や業者に保証させることはできるのでしょうか？両
親は「どうせ二人暮しだからゆっくり九月くらいまで乾かしたい、
黄ボンヌ」だと伝えたそうですが。
床下があんな状態の家にすまなければ行けない両親が不憫です。ちな
みに床下換気扇や調湿剤なんかで数十万円払ったそうです。

868 ：畳屋さん：04/08/08 20:09 ID:52TLZvMo

教えて下さい。
藁床がいかに良いかを、お客さんにどう説明しますか？

869 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/09 21:31 ID:Ckkk8F9q

さぁねぇ。ワラ床に長所が見当たらないんで難しいね。

870 ：猪上博光：04/08/09 22:10 ID:???

>868
床屋だろ?藁床売れないんで販促方法考えるも、自宅がボード床もしくは
フローリングだったりするので、藁床の良い点が自分でも全く判らない…とい
うパターンか?それでここでなんの説明もなくいきなり質問か?あんた面白いな。

871 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：04/08/10 13:17 ID:???

やっと仕事が落ち着いてきた・・・　　
今年は安い仕事がタップリ。　忙しい割には儲からない・・・　orz

亀レスですが、
>>844
>みなさん年収いか程？
自営です。　
正社員で社保で賞与もアリ？？？　　かなり良い条件ですよ！
ウチの近所の大きい畳屋（バンバン下請けしてる店）は職人全員解雇。
時間給のバイトに総入れ替えしてます。　　今の時代、背に腹は替えられん！

>>867
スルーしたいのだが、一応レス。
状況が良く判らん！　水付きして湿気があるのに畳敷いたらカビは生えるよ。
>ゆっくり九月くらいまで乾かしたい、黄ボンヌ
伝えたのに無理やり納品された！　って事？　
断れば良いじゃん。　実際、湿気があるのは両親が一番判ってるだろうし、納得して畳を入れたのでは？？？
実際、完璧には無理でそ。　基礎からやり直す必要があると思うし、ある程度の妥協が必要かと。
その業者が、本当に悪徳業者で、売りっぱなしで入れて終わり！　って店かも知れんが、何とも胃炎。
>畳屋や業者に保証させることはできるのでしょうか？
直接、相談汁！　
保障だの責任だのはＴＶの見過ぎ！　ＤＱＮの考え方そのものです。

>>868
夏だねぇ～！　房ですか？？？
畳屋だったら判るだろ？　色々な意味で！
とわ言え、そんなに藁床の長所なんかを説明した事ないねぇ～
する必要もないし、そこまでして藁床を勧める必要性も無い！
田舎作りの家なら藁床を勧めるが、キョウビ田舎作りを勃てる人は「畳は藁！」と判ってはる。
上手に藁床と建材床を使い別けないと・・・（ｒｙ

872 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/11 21:53 ID:xmhsG69P

世の中の藁床の９９％は評価に値しないんだがな。良い藁床なんてホント見ないね。

873 ：畳屋さん：04/08/12 00:37 ID:5WCoWNSg

藁床(藁を使ったすべての床)の長所を説明する方がいないので安心しました、
藁床業者や頭の固い畳屋や客は、やたらと藁を使いたがるが、
あの殺人的な重量の化け物の良さが分からん。
藁床を1枚担ぐ度に3日は命が確実に縮む。

874 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：04/08/12 00:59 ID:???

>>872
禿げしく胴衣。
西播で１件、良い床屋があるらしいが。。。　　
今、近所の床屋で良いの作らせてるが、どんなの作るだろ？？？
あえて値段はお任せで「全部良い藁で、５段配で、送り細かくして、良いの作って！！！」と伝えただけ（ｗ

>>873
で、結局何を聞きたくて、何を言いたいんじゃ？
重たい仕事が嫌ならフォーム挟んだ香具師使えば良いじゃん。
畳の重さは単価の重さ！　　重たい程、ヤル気が出るが・・・
>藁床を1枚担ぐ度に3日は命が確実に縮む。
（－人－）合掌

875 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/12 01:28 ID:???

足ざわり感（こんな言葉があるかわからないが）でしょ？！
藁床畳でのゴロネと建材床（クッションが入っていたとしても）とでは、
雲泥の差と思います。
人間の触感は、数値で表せないので、非科学的（超科学的）な部分で、
藁床の支持をしにくいことは、あるのではないでしょうか？
またそれを、価格に反映する難しさはあると思いますが・・・

876 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/12 18:39 ID:FL0XstU0

>873
あれか。873は藁床は重いしムラの調整が大変なので、ボードオンリーで
やりたいのだが、微妙に良心の咎めを感じているので、他人に「藁床なんて
クソだぞ、全く」といってほしいのだな。

877 ：畳屋さん：04/08/13 14:18 ID:cTL0cqvr

＞876
なるほど！そうかもしれない。

878 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/15 01:20 ID:gLFusxdm

藁床の４階５階の現場は別料金もらいたいが
業界全体で今までそういう流れになってない所がねぇ。
こまかい料金設定が今の世の常識だと思う。

879 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/16 00:24 ID:qmoVDe7I

ここは畳屋さんが多そうなので聞きたいのですが、
今度居間の畳を替えようと思うのですが、
１畳１万円ぐらいが普通の畳だと聞いたのですが、
それで大丈夫ですか？もっと高いの入れたほうがいいですか？
素人なので、どの畳も同じにしか見えないのですが。

880 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/16 00:57 ID:XEQO3tEI

表替えで一万なら結構いいんでないの？熊本県産の十段階評
価で８くらいは張れるでしょう。入替え（新畳）で一万だと
まぁ建売りかハウスメーカークラスかな？
どっちにしろボッタ業者なら値段なんかいくら出しても意味
ないしさ。

881 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/17 00:03 ID:???

＞879
ちらし業者なら５０００円でも２００００円でも同じ品物。
これ常識ね！

882 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/17 12:30 ID:3wrGKh7M

待ち針を親指の爪の付け根にさすと非常に痛いことが判明。でも、縁引きだったら貫通してたからまだましかも。

883 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/17 23:51 ID:BSM3qeI8

>882
ゴザ張りのときですか?

884 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：04/08/18 20:32 ID:???

>>878
畳組合の定価表によると３階以上は別料金だったハズ・・・　一応・・・
そんな漏れは非組合淫（ｱﾋｬ
>こまかい料金設定が今の世の常識だと思う。
まっ、確かに！　　畳だけは、１畳○万円　だけだしね。　判り易いが。
前に集金の時に板金屋と一緒になったのだが、請求書覗き見たら、、、　訳判らんぐらい書いてある（ｗ

>>882
マジっすか？　明日から気を憑けます（ｗ
親指の爪の横は何回かアリ。　爪貫通はもっと遺体！
昔、手縫いしてた時は、手当てを貫通して手の甲を貫通する事があったらしいね（(；ﾟДﾟ)ｻﾞｸｸﾞﾌｹﾞﾙｸﾞｸﾞ

885 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/20 16:57 ID:NpasdsWZ

畳屋って世襲制でつか

886 ：878：04/08/20 23:16 ID:UFKPoTKG

>>884
マジっすか！！実際別途請求する店あるのかなぁ？
でも実家の近所の畳屋は、仏壇＋桐ダンスで移動費
１万５千円頂くってさ。

887 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：04/08/21 13:05 ID:???

>>885
世襲精も何も・・・　　個人店が多いので自然とそうなってるよ。
例えば、親方と職人だけの店で親方が仕事出来なくなったら、職人が自立して自分の店出すだろ？
元の店を守って、親方の老後までを看る香具師は居てないと思うよ。　　　　　↑ウチのオヤジです。
よっぽど歴史があり、昔からの名前で仕事が取れるなら別だが。

>>878
某県畳商工組合の価格表の但し書き　　平成４年版　←１０年以上前（ｗ

標準価格の外に資金又は材料代等の割り増し実費を申受けます
・在来品の取付及寸法直し、特殊な設計の場合
・数の少ないものや、遠距離の場合、３階以上の高層階
・材料の価格高騰したる場合
・紋縁の使用は５割増とする
・半畳及炉畳は七掛とする
・上敷きの敷込料
・古畳の整理、片付け
・其他特に寸取り、加工、敷込に手間を要するもの

まあ、誰もこのままで貰ってないだろうが。
>仏壇＋桐ダンスで移動費１万５千円頂くってさ。
う～ん・・・　正直貰いたいが、もし壊した場合は責任持てないよねぇ～！
グランドピアノは業者を呼んでもっらった事はあるが・・・

888 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/21 19:02 ID:???

２２年ほど使用している畳があります。
小さいころに暴れてぼろぼろにしたままなので表替えを
してもらおうと思ってます。
１畳どれぐらいになるでしょうか？
本間です。

889 ：sage：04/08/21 20:01 ID:9rT4jTKy

２２年ほど使用している畳があります。
小さいころに暴れてぼろぼろにしたままなので表替えを
してもらおうと思ってます。
１畳どれぐらいになるでしょうか？
五八です。

890 ：sage：04/08/21 20:03 ID:9rT4jTKy

891 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/21 20:03 ID:???

892 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/22 20:21 ID:???

ピンリキ！

893 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/23 06:52 ID:???

>>871
>保障だの責任だのはＴＶの見過ぎ！ＤＱＮの考え方そのものです。

あらゆる工事に一年間の瑕疵担保責任は適用されるよ、DQNは言い過ぎ。
この場合、おそらく工務店orリフォーム業者に一括で出してるだろうから
そちらには、何らかのアプローチは出来る。
畳及び畳工事には問題ないだろうけど全体には、問題有りすぎ。

894 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/23 07:42 ID:0rRH7azD

売主の瑕疵担保責任（民法570条、566条3項）
売買契約において、売買の目的物に隠れた瑕疵（欠陥）がある場合に、買主は、売主に対して、売買契約の解除や損害賠償を請求できる
隠れた瑕疵」とは、通常人が発見できないような欠陥を言い、通常その物が持つ性質を欠くことを言う。

>畳屋や業者に保証させることはできるのでしょうか？
あらゆる工事には、適用されませんよ。
一般的に適用範囲に畳は含まれないと思いますよ。

895 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/23 07:49 ID:0rRH7azD

住宅の瑕疵担保責任は、基本構造部分が対象です。
基本構造部分とは、
「構造耐力上主要な部分」（基礎、柱、床等）と「雨水の浸入を防止する部分」（屋根、外壁、サッシ等）
が対象になります。

896 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/23 12:29 ID:VQk/ikCu

そうすっと根田や大引など床下までカビてたら話が違うかもね。

897 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/23 12:30 ID:VQk/ikCu

あと、カビなんかで健康被害が出れば住宅の瑕疵担保責任とは違う法律で争えるでしょう。

898 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/23 21:26 ID:0rRH7azD

＞根田や大引など床下までカビてたら話が違うかもね。
構造耐力上主要な部分の構造耐力に問題がありますか？
雨水の浸入を防止する部分が、雨水の浸入を防止出来ていますか？
根田や大引など床下までカビがでても、瑕疵担保責任は問えません。

＞カビなんかで健康被害が出れば住宅の瑕疵担保責任とは違う法律で争えるでしょう。
ＤＱＮの考え方そのものです。

899 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/24 07:51 ID:???

10年保証と民法ごっちゃになってますよ。

900 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/26 08:37 ID:80VG6MNF

>>891
モマエ畳屋だろ、関係者以外５８とか言わないぞ

901 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/26 13:12 ID:???

>>900
それは見ればスグ判るぢゃん。　
だから誰もレスしないと思われ！

902 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/31 10:13 ID:wtHlDi8Q

台風age!

903 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/01 03:48 ID:mYd7uKYW

この前実家で半物置の俺の部屋（フローリング）に畳が1畳置いてあった。
部屋が狭いため畳の上に布団を引いて寝るという何とも奇妙なことに。
でも普通に床に布団引いて寝るより寝心地が良かった。
自分の家（安マンション）に戻ってからもその心地よさが忘れられず
畳1畳を求めて探し歩いたけど薄いのしかないのね・・・。

そこで質問でつ。畳売ってるサイトでオススメのところはありませんか？
和室にはめる一般的な畳で厚みがあり布団1枚が丁度乗るサイズで十分です。
出来れば折り畳めるか1枚の半分のサイズで売ってるとありがたいかも。
心当たりがあれば教えてください。お願いします。

904 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/01 12:27 ID:mPdkKM7/

つっか、近所の畳屋に頼めサ。

905 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：04/09/01 20:20 ID:???

法律的な事はサパーリ。
品格法だったっけ？　小冊子は貰ったが、畳はあまり関係なさそうだったし。
>あらゆる工事に一年間の瑕疵担保責任は適用されるよ、DQNは言い過ぎ。
確かに言い杉かもしれんが、最近、ＴＶなどの浅知恵で権利だの保障だの法律とか言うＤＱＮが多いとの一般論との事です。
決して、質問者がＤＱＮって事じゃないっす。　
素直に施工業者に相談すれば良いものの、ココで裏を取ってから(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!!!!!!と言うそうな感じがしたので。
居てるでしょ？？？　裏から入れ知恵する香具師！　特に交通事故とかで！
どっちにしろスマソ。

>>903
畳は１畳づつ手作りですので、近所で頼むのが吉。
家を勃てるのに、通販するβακαは居てないでしょ？　
タウソページで探して味噌。　地元には結構ありますよ！

で、布団敷いて寝るのなら、それなりの大きさが必要です。　成人男性なら１ｍ×２ｍは欲しい所です。　
ですが、実際問題としては関西間（大きい方）の材料でギリギリの大きさです。
半畳×２が持ち運び易いですが、割高です。　場所さえ許せば１畳物の方がズレないし（・∀・）ｲｲ!!!
>でも普通に床に布団引いて寝るより寝心地が良かった。
微妙なクッションと吸湿性があるからでしょ。
コレを優先すると藁床が一番ですが、置き畳の場合、藁屑が落ちますので畳屋さんに上手に処理してもらいましょう。
ある程度薄いのなら、建材床しか無理です。　

とにかく地元の畳屋さんと相談汁！！！
初めにも書きましたが、畳は手作り＆オーダーメイドですので、自分仕様のを作っても価格的には変わりません。
また、ベッドに敷く事もできますよ。　もちろんオーダーメイドです。
１畳１５漱石ぐらいで医院で内科医？

906 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/05 18:14 ID:???

面白いニュース見つけたぞ

http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2004/09/05/09.html

907 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：04/09/05 19:47 ID:???

畳屋の息子ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!!!!!!

>>906
ＧＪ
凄い香具師ですね。　ニュースに載るなんて！
それに比べて漏れは・・・　il||li _|￣|○ il||li

908 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/06 21:57 ID:???

俺新聞に載ったことあるよ？　たたみ新聞だけどもｗ
去年受けた技術検定2級に受かったときに。（ほかにも1,2級受かった人は全員載った）
昨日お客さんに頼まれた薄縁を持ってったんだけど、
存外に喜んでくれたな。　表替えよりもｗ
最近のお客さんのなかには薄縁を知らない人もいるよね。

909 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/06 22:33 ID:el07vIMI

なんかあれだよな、今時畳屋に薄縁頼むなんて「セレブ」な感じだな。ホームセンタの嘘縁だろ庶民は。

910 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：04/09/07 00:19 ID:???

>薄縁
上敷き？　床ﾉ間？　　　どっちの意味？？？
初め漏れは、床の間の事だと思ったが、>>909見て上敷きの事だと思うが・・・

ウチの近所じゃ、上敷きの事を薄縁って言う人は居てないが。

911 ：908：04/09/07 23:22 ID:???

>薄縁
上敷きともいうのかな？　うち（東京）じゃあ薄縁っていうんだけど。
床の間に敷くやつだったら床の間って言うし。
裏返ししてない表とかで作るゴザってことで。
昔だったら小僧のうちは薄縁つくって針の使い方とか仕事の基本を覚えたもんだ
とか聞くけど。　今じゃあそんな余裕ないもんな。

912 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/08 06:03 ID:???

ttp://www.1tatami.com/
なんだ、ここの店。国産国産って叫んでるくせに、中国の表の写真だがや。
しかもだらだら長い文章・・・逆に胡散臭く見えるのだが。ｗ

913 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/08 06:18 ID:6CPpTYOv

↑ガイシュツです。
自分で老舗と呼ぶ
自分で名人と呼ぶ。

914 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/08 21:27 ID:6CPpTYOv

こんな所にも名人が！老舗の名人が！！
ttp://www.rakuten.co.jp/tatamiten/

915 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/08 23:01 ID:???

なんと全国初のサービス、縁はどれを選んでも無料！
国宝とか選んでも良いんだな。
奈良県ではブラシ仕上げで納品する店名人の老舗の店しか無いんだな。曲等さ
ん、拭きトールを拡販しなきゃね。
ttp://www.1tatami.com/survey_a.html

916 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：04/09/09 13:23 ID:???

>>914
スグ上のガイシュツの店と同じと思われ。
名人の写真一緒（ｗ

>官公庁ご用達のお店です。
正確には、存在しないらしいね。（材料屋談）
言ったもん勝ちだな（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

917 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/10 17:17:08 ID:2YYGnyNa

　　　　　　　　　　　じ○ーじにいちゃん記念パピコ
|ι´Д｀|っ　＜　　仕事がんばってね

918 ：よくわかりません：04/09/10 18:06:36 ID:pBluWKSi

初めまして。教えていただきたいたいのですが、現在我が家を新築中でして、
４ＬＤＫ中、３部屋を和室でいきたいと考えてます。しかし、業者が持ってきた畳の見本は
「天然新素材」？なる文字が書かれてましたが「イグサ」ではないようでした。
畳は「イグサ」と素人の当方は思い込んでおりました。業者に確認したところ
今は畳を入れる人も少なく、埃やダニが出にくいためこちらのものがお勧めだと申します。
あまりにしつこく「あの香りが好きだ」と訴えると「じゃあイグサで見積もりましょう」と言って来ました。
が、本日提示された見本に「マニラ麻」と書かれてました。「イグサじゃない」と言うと
「これがイグサです」と言われました。
１．天然のイグサ畳はダニや埃が出やすいので掃除が大変と本当ですか？
２・「マニラ麻」がイグサのことなんでしょうか。
３・イグサ畳を入れるとしたら何かデメリットがあるのでしょうか。
長々と申し訳ございません。ただ、新しい畳の香りが大好きで、せめて
新築の間だけでもあの香りに包まれて寝転びたいのが希望なのです。
よろしくお願いします。

919 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：04/09/10 20:15:06 ID:???

>>918
>４ＬＤＫ中、３部屋を和室でいきたいと考えてます。
　　 n　　　　　　　　　　　　　　　 n
　（ヨ）　　　　　　　　　　　　　　（ E）
　/　|　　　　_、_　　　 _、_　　　　|　ヽ
　＼＼/（　,_ﾉ` ）／（ <_,`　）ヽ／／ good job!!
　　＼(uu　　　　　/　　　　 uu)／
　　　　|　　　　　 ∧　　　　　/
大歓迎！　　和の世界にようこそ（ｗ

>業者が持ってきた畳の見本は「天然新素材」？
多分、ダヰケン表や積吸い表とかの化学表でしょう。　
天然草でなく化学繊維や和紙を原料に畳表風に作ってます。
長所は、手入れが簡単で汚れても簡単に拭き取るだけで(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
短所は、独特の香りは当然無く、表面加工をしてある為にビニールチック。（テカテカ）
数年してササクレだしたら、見れません。　ケバケバになります。
>本日提示された見本に「マニラ麻」と書かれてました。
マニラ麻は、ヰ草を織る際の、中に通す縦糸の種類です。　多分、天然草だったのでしょう（ｗ
麻糸織りの表は高級品の方ですよ。　
ただし、産地によりヰ草も色々！　会社も色々！　仕事も色々！
大雑把に分けて　　　国産表　＞＞＞＞＞　中国表
国産表を指定する方が無難。　　中国表は見た目は最高ですが、ササクレが早いです。（痛み易い）

初め業者が「天然新素材」を見本で持って来た理由は、恐らく、良い単価が取れてクレームが少ない為　だと思います。
３間も和室を希望する人に勧めるモノでは無いとおもうが。

920 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：04/09/10 20:42:11 ID:???

自分なりに回答します。

①
そんなに悪い素材だと思いますか？　>畳
今まで子供の頃から使ってたと思います。　
長所短所はありますが、畳が悪い敷物であれば今頃絶滅しています。
確かに、天然草の為にカビも生えれば、虫も湧き易いですが、そこが自然素材の良い所でもあります。

②
上で説明した通り、縦糸の種類です。
大雑把に　　綿糸＜麻糸＜麻+綿＜麻+麻　　です。

③
って優香、化学表を入れる家の方が圧倒的に少ない罠。
普通、天然ヰ草の畳です。　
デメリットと言うか、気を付ける事はあります。
新築の今の家は、高気密高断熱ですので、湿気が溜まり易く、カビが生える条件が揃い易いです。
１年目の梅雨時、秋雨時は特に換気に気を付けないといけません。

畳も良いのも悪いのもあります。　もちろん良い畳は（・∀・）ｲｲ!!!
麻糸織りの表と、それなりの畳床（藁床に拘る必要もないと思います）で医院で内科医？
「天然新素材」を出す程の見積もり価格ぐらいなら、天然表で結構良いのが入りますよ。
あと、畳の厚みも！　普通５０～５５mmですが、建築方法や設計により、薄畳（１５mm～）って事もあります。
ある程度厚みがある方が何かと良いですよ。　薄いのは単価が高い割りには悪いです。
もし藁畳希望なら、５５mmぐらいの厚畳しか無理ですよ。

※建築業者が不安なら、畳だけ見積もりを抜くのも手。　自分で畳屋と相談して、直接畳屋に発注！　
そもそも建築業者はマージンを抜いてる（でふぉ）為、単価の割りには良いのは入りません。
まあ、建築営業なんて、畳の事なんて(ﾟ⊿ﾟ)ｼﾗﾈｰﾖ

921 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/10 21:04:09 ID:???

家を新築中で二部屋を和室にした。
ココを見てぜひ国産表にしようと思っていたら、
薄畳でサイズもメーターモジュールなので無理ですだって...＿|￣|○
どんな畳が来るのかしらんけど、すげえがっかり。
まぁ畳といえば、ごく普通のものしかないと思いこんでいた自分も悪いんだが

当面はこのまま使うとしても、ある程度たって畳表変えたくなったら、
畳屋さんにお願いすれば変えてもらえるんだろうか？

922 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：04/09/10 21:13:07 ID:???

>>921
ん？　何が無理なの？
設計上、薄畳をフツーの厚みにするのは無理だが、国産表を指定するのは無問題でそ。
表の産地にメーターモジュールって全く関係無い！　関西間用（大きいサイズ）の表を使うだけ。
尤も、関東方面では少ないと思うが。

>畳屋さんにお願いすれば変えてもらえるんだろうか？
いらっしゃーい。　替えまっせ！
ただし、薄畳は高い割りには餅が悪い！　
１回ぐらいは張替え出来るが、ガソガソ使ったら床ごと交換！

923 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/11 09:06:07 ID:???

>>922
レスサンクス
時間的に今から国産表のを用意するのが無理という意味みたい。（在庫の兼ね合いだろうな）
最初にちゃんと確認しておいて、サイズはともかく普通の厚さの畳が入るように設計してもらえばよかったよ。

924 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/11 10:09:14 ID:???

>>923
電話一本で中一日あれば産地から届きますが？

925 ：よくわかりません：04/09/11 11:33:42 ID:uur2LwBj

９１９さん、９２０さん詳しく教えていただいてありがとうございます。
マニラ麻ってい草を織る際の縦糸のことだったとは・・・・
詳しく分かりました。国産のい草の畳を申し込みたいと思います。絶対裸足で歩き寝転ぶのは
フローリングより「畳」です。
申し訳ありませんがもう一つ教えてください。「畳床」は｛建材床｝を使うらしいのですが
畳床の選び方等を教えていただけたらありがたいのですが。どうぞよろしくお願いします

926 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/11 17:14:15 ID:???

>>924
国産表を使ったメーターモジュール用の薄畳の在庫なんてゴロゴロしてるってことですか？
だとしたら、がっかりだなぁ・・・(´･ω･`)

まぁ仮にあったとしても、もう手遅れなので、しばらくは入った奴をそのまま使って
使い倒してボロボロになったら丸ごと交換します　＞アマちゃん

国産表のものに交換可能ということがわかっただけでも収穫でした
ありがとうございました

927 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：04/09/11 20:16:16 ID:???

>>923
>在庫の兼ね合いだろうな
多分。　って優香、中国表しか持って無い業者鴨試練。
わざわざ、本間国産表を手配するのがマンドクサイだけの希ガス。
注文すば即効で入ります。　ウチは関西なので本間の在庫は持ってるが、関東だと在庫は無いだろうな。
もしくは・・・　国産表を使えるだけの単価が無いか・・・　（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
>国産表を使ったメーターモジュール用の薄畳の在庫なんてゴロゴロしてるってことですか？
在庫も何も、使うゴザを替えるだけ。　材料は、床、表、縁、の組み合わせて、部屋に合わせてｵｰﾀﾞｰﾒｲﾄﾞです。
マツタケご飯を作る時と一緒じゃ。　国産も韓国産も手間一緒じゃろ？　
国産だと、原価が上がり匂いが良くなり(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ　　畳も国産だと、原価が上がり匂いが良くなり餅も(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>925
>畳床
建材床は、ボード（木のチップを固めた心材）とフォーム（平たく言うと発砲スチロール）の組み合わせで出来てます。
マンション、勃て売りレベルでは2/3がフォームで軽いです。　ハッキリ言って糞。
ボード＆フォーム＆ボードと３層あるのが標準です。　ですが、長年経てばフォームは凹み易いです。
フォームの入っていない全部ボードの組み合わせがベスト。　しかし、予算との兼ね合いがありますので要確認！
それと、ボードは足触りが硬いです。　板間にゴザを張った感じに！
クッション材を入れてもらうと、かなり改善されますので、入れた方がベスト！！！

で、オールボードでクッション入りが良いですよ。　追加を払う余裕があれば、それも手ですよ。

928 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/12 00:13:51 ID:5/W8ZXpD

友達か親戚に畳屋が居るとかいって、畳抜いちゃえよ。
業者に国産表使えのボード使う場合はクッチョン入れて、とか要望したって
その通りのもの入るわけ無いぞ。ていうか、業者、畳のことそんな
詳しくわかる訳無いんだから。適当なクサレ中国入れられて終わりだな。
絶対直接畳屋に頼め。
あと言っておくがな、オールボードは、湿気ガンガン吸うからな。ワラ床
なんてもんじゃないぞ。ただ虫が沸きづらいだけだ。藁床を防虫紙(農薬系
でないやつ)で包み込み加工したやつがベストだな。でも薄畳ではやっぱ
ワラはムリだな…

929 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/12 00:36:25 ID:???

>アマちゃん
俺的に3型より1型の方が足当たりが優しい気がするがどうよ。フォーム
の「カンカン」固さがした足触りに出てくる気がする。
>>928
剥同。湿気すいまくったボードの張り替えって結構萎えるよな。それで
もワラ床より安心だが。ムラも出ないし。

>>926
どうせ子供の月の小遣い銭より安いくらいの畳しか入らないんだからす
ぐ捨てちまえ。そんで気に入った畳屋探してそこに頼め。つーか結構ｶﾞ
ｸﾌﾞﾙ者の業者だよな。

930 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/12 00:45:47 ID:P31zDs7c

質問よろしいでしょうか。畳の部屋好きなんですけど、寝るのはベッド派なんです。
（布団の上げ下ろし面倒で・・・）畳の上にベッドを長いこと置いておくのって
やっぱまずいですか？箪笥とかと一緒で気にしなくていいのかな・・・
教えてチャンですみません。

931 ：東京：04/09/12 00:47:06 ID:08CGcJH3

はじめまして。
わらの床が良いというけど、ボードの方がずーと良いのは畳屋の常識！！
未だにわらの床がよいという畳屋がいるのが不思議だと思う。
わら床の高級品なら別だけど・・・。
お客でそれが分かる人は、今はほとんど皆無！！。
湿気ガンガン吸うなら、それだけ畳が痛む。
そうすれば、畳を変える年数が早くなる。
いまどき、壊れたりしたら、修理するより、取り替えるのが社会的常識。
冷蔵庫を10年使って、修理するより買った方が良いといわれるでしょ？
畳屋くらいだよ、10年使った畳を裏返ししちゃう馬鹿は。
衛生的に考えて不潔！！
だから畳屋は、儲からない斜陽産業になるんだよ。

932 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/12 00:55:58 ID:???

>930
張替え仕事をさせていただくお宅でベッドの下はホコリだらけの
うちが多い。掃除機のヘッドが簡単に入るようにするか、いっそ
の事べっどが畳みに広い範囲で密着する収納付きタイプにする、かな？

ベッドを置くこと自体は問題ないけど、ホコリがたまりやすいのは
事実。まして布団の上げ下ろしが面倒ってことは部屋の掃除も行き
届かない方でしょ？こんなタイプに知れ↓。
ttp://img1.dena.ne.jp/ex12/cb/9/2802585/6/36509814_1.gif
こういうの↓はホコリがたまるよ。ま、それは和室も板張りの部屋も
同じだけどね。
ttp://img6.dena.ne.jp/ex61/cb/9/2802585/10/36346538_1.gif

933 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/12 01:34:05 ID:P31zDs7c

>932
なるほどホコリが問題なのですね！たしかに掃除も行き届かない・・・うう。
教えていただいたベッド、収納も増えて一石二鳥ですね。ありがとうございました！！

934 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/12 09:01:09 ID:???

>>927-929
おお、レスがこんなに。ありがとうございます。

まぁ安いのを売りの一つにしている業者なので、標準品がショボイ畳であろうことは
容易に想像がついていたのですが、瓦や外壁の時には、こっちの希望に近いものを
色々探してきてくれたので、畳表を国産にするだけなら、お金上乗せすれば
変更可能だと思っていたのが、そうでなかったというのが計算外だったわけで・・・

標準品からグレードダウンしたり取りやめたりしたら、きちんと減額する業者なので、
せめて半月早く確認しておけば、畳抜きで頼めたかもしれないと思うと残念です。

今度の土曜日に引き渡しなので、今さらイラネと言ってはこっちがDQNですし、
どうせ今は子供達も小さいので、色々こぼしたりよごしたりされるでしょうから、
いい畳屋さんを捜しておいて、次回とっかえてしまおうと嫁さんと話し合いました。

皆さんありがとうございました。

935 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：04/09/12 11:56:23 ID:???

>>929
>俺的に3型より1型の方が足当たりが優しい気がするがどうよ。
ボードのメーカーでもかなり違うよね。　軟らかいボードで作ったら足触りはかなり（・∀・）ｲｲ!!!
しかし、逆に頼りなくなるので、一番上のボードは固いメーカーを入れて保水よね。　そしてクッション。
クッションで表面が軟らかくて、中の軟らかいボードで全体的に軟らかい。　そして上の固いボードで耐久性うｐ。
ウチの扱ってる床屋さんは、基本的にテックソ＆駄イケンで作ってくれまふ。　2000SSより硬い！
ちょい前に、駄イケンの出した「ゆかる」使った事ある？？？　３層だけど、フォームが発砲ボードになってる香具師。
実際使った事ないけど、見本の上に乗ったら、かなり軟らかいよ。　頼りないけど！
>湿気すいまくったボードの張り替えって結構萎えるよな。
同じ単価で「藁床は高いよ！」って感じに、スタイロサンドの糞藁床よりは、ずっと良いと思うんだけどな。　ムラ出ないし！
でも、最近は中途半端な単価しかないので、2000SS使う事多いな。　安いし！

>>931 東京氏
初めまして、ドコが縦読みか探しましたよ（藁
>ボードの方がずーと良いのは畳屋の常識！！
>壊れたりしたら、修理するより、取り替えるのが社会的常識。
割り切った都会の考え方をすれば、そうだな。　
日本の殆どは田舎です。　一部の都会の考え方を、畳屋の常識にしちゃイヤン（はぁと
>お客でそれが分かる人は、今はほとんど皆無！！。
そこで田舎ですよ。　　　旧村では結構いてますよ。　
今でも「板入れろ！」だの「備後入れろ」だの「偽物畳（建材床）は嫌」だの「○○家より良いの入れろ」だの
「表の真ん中汚いから、裏返は嫌！」　って年寄りも居てます。　キョウビ中継ぎ表なんてねぇ～よ（ｗ
ところで聞きたいのだが、東京の殺伐とした割り切った考え方の都会では、表は中国が多いのかい？
一見客ばっかりで、入れて金貰って終わり！　そんなイメージがあるので。
ウチもまだまだ田舎だが、近い将来は、割り切らないとダメなんだろうな。
判ってるんだが、漏れの中の人は田舎者なので（＾＾；　　田舎の横の繋がりは怖いですよ！

936 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：04/09/12 11:56:54 ID:???

>>933
ベッドの足が４本足の香具師は、足の当たる部分が凹みます。
重量を均一に掛かる様に、足に板を渡すのが吉。　スキー板を履かすみたいに。　
それもコンパネみたいな香具師でなく、ツーバイ材とかのある程度の厚みがあるので！
埃はどうしても仕方ないです。　箪笥の裏も埃だらけだしね。

>>934
>いい畳屋さんを捜しておいて、
チラシをバンバン撒いて派手に宣伝して、従業員（バイト）を雇ってジャンジャンしてる業者に、良い店は少ないですよ。
逆に、良心的だがおじいちゃん！　って店も後々の付き合いが・・・

937 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/12 12:15:38 ID:stI8j34H

＞駄イケンの出した「ゆかる」使った事ある？？？　
良いよ！価格もⅢ型よりちょっと高いくらいだし、
近所の畳屋の最近の流行になってます。
将来的に古床になった時も処理しやすいんじゃないかな。

＞良心的だがおじいちゃん！　って店も後々の付き合いが・・・
後継者がおじいちゃんの心意気を引き継いでくれると良いんでしょうが・・・

＞いまどき、壊れたりしたら、修理するより、取り替えるのが社会的常識。
数年前のいまどきじゃないか？
10年で新畳に交換なら、
新畳単価1.5倍・表替え経費＋でも３０年持つ方が良いんじゃなかろうか？
藁が良いとは言いませんがね・・・

938 ：東京：04/09/13 00:48:23 ID:Rg5Agvoh

東京と地方ではかなりお客さんの考え方が異なることに、正直びっくりしました。
東京でも中国の表ばかりではないと思うよ。金額によって国産もかなりあります。
しかし、畳屋の数が多く、工務店、ゼネコンからの仕事の単価の安さは、想像を絶するところがあるのも事実です。
曲等の機械で1畳の儲けが300円前後なんてところもかなりある。
そうゆう業者と戦っていくには、かなり大変。

>937
東京の家でで30年ももつものは、皆無。
時代の流れが速いので、10年前行った家がマンションになっている、なんてざらにある話。

939 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/13 17:32:20 ID:???

>>1～100辺りを読んでここは畳屋さんが多いことに気づきました。
自分なりに少し勉強したのですがまだ疑問があるので質問させてください。
・着色料は拭けば取れますか
・ｺﾞｼｺﾞｼ拭き取った後の畳の色や品質劣化具合はどの程度でしょうか
・着色料は畳の上でゴロゴロしたら体に何らかの害がありますか

畳床はワラサンドにしようか建材床畳にしようか迷ってます。
・長持ちするのはどちらでしょう
・ワラサンドはそんなに虫がつきやすいものでしょうか
・建材床畳は空気清浄機能効果は無きに等しいのでしょうか

表について
・普通～高級では畳の性能や品質や特徴にどう違いがあるのでしょうか

940 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/13 17:46:56 ID:???

ちなみに↑は>>903です。>>905さん詳しいレスありがとうございます。
ネットで失敗しない畳店選びというのを見て通販はやめました。
置き畳はいくら探しても厚みのないものばかりですし・・・。
ワラは虫つきそうだし、マンションではやばそうなのでパスです。
サイズは実家で使った184×88×5.5を基準にしたいと思います。
ワンルームなので割高でも半畳を2枚にします。
折り畳みできたら最高なんですけどねｗ

思ったよりは安価なので低品質で後悔しないようにしたいと思います。

941 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：04/09/13 23:08:37 ID:???

>>937
敷き込んでも、フツーの３層よりは、足触りは柔らかいですか？
ダヰケンなので、柔らかいのはデフォですが。
>価格もⅢ型よりちょっと高いくらいだし、
山うｐだったっけ？　
アノ発砲ボードがどの程度凹みが少ないかが味噌ですが、ハードフォームの方が縦方向の耐凹は良さそうに見えるので、２の足踏んでます。

>>東京氏
>東京と地方ではかなりお客さんの考え方が異なることに、
漏れが書いた事は極端ですよ。　一応。
でも「畳は藁！！！！」　って人は多いのは事実！　
適当に良い藁床使って、良い単価を頂けるので(ﾟдﾟ)ｳﾏｰです。
逆に、いくら良い表を使っても、建材床だと、(´ﾟc_,ﾟ` ) ﾌﾟｯとなります。
ですので、低単価で受ける田舎大工でも藁床指定。　藁サンドに糸引きですね。
本間だから、糸引きでもタケーよヽ（`Д´）ﾉｳﾜｧｧｧﾝ

942 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：04/09/13 23:10:41 ID:???

>>939
>着色料は拭けば取れますか
取れて、色の悪い地が出てきます。
>ｺﾞｼｺﾞｼ拭き取った後の畳の色や品質劣化具合はどの程度でしょうか
着色しなければ卸せない材料です。　劣化は中国表ならササクレ早いですよ。
>着色料は畳の上でゴロゴロしたら体に何らかの害がありますか
人口着色料です。　大きな害は無いと思いますが、無着色が理想ですね。
尤も、細かい事を言い出すと、ヰ草の栽培には農薬を使ってますので、残留農薬とかは当然あります。
そんな事を言い出すと、生活出来ませんが（藁
>長持ちするのはどちらでしょう
置き畳で使う場合は、どうしても畳の端が痛んできます。５０歩１００歩。　目糞鼻糞。　
先にフォームが凹みます。　あえて言うなら、フォームの上のボードを２重にしてもらい、フォームに掛かる負担を減らせば餅そう。
>ワラサンドはそんなに虫がつきやすいものでしょうか
使い方次第です。　ちなみにウチの畳は、以前虫が付いた畳を引き上げて来たのを再利用。それでも湧きませんよ。　
自己管理の問題ですが、藁は有機物なので、虫は湧き易いです。
>建材床畳は空気清浄機能効果は無きに等しいのでしょうか
畳表が空気清浄効果があるんでしょうね。　床は調湿機能ですね。
>普通～高級では畳の性能や品質や特徴にどう違いがあるのでしょうか
ヰ草はもちろん天然物です。　長い草もあれば短い草もあります。
高級品から、草の長く色の良い草を寄っていきます。　そして、織る時の打ち込みも違います。
それにより、重量や焼け色が変わってきますし、当然、長い草の真ん中だけを使う高級品は（・∀・）ｲｲ!!!
寝るだけなら、そんなに高級品に拘らなくても医院で内科医？
>サイズは実家で使った184×88×5.5を基準にしたいと思います。
ですので、出来るだけ大きい方が良いよ。　特に長さ！
布団が落ちれば寒いし、枕が落ちればｼｮﾎﾞｰﾝ　　長くても値段一緒！
上でレスした１５ｋ出せば、結構（・∀・）ｲｲ!!!の出来ます。
散々ガイシュツですが、国産表を指定すれば、失敗は少ないと重い枡。
建材床なら、クッションを付けてもらえば足触りマシだし。
しかし、半畳は７掛け！　半畳２帖だと、単価×０．７×２になります。（あくまで標準）

943 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：04/09/14 12:44:05 ID:???

半畳坊主の床切ってるのだが、寸法５分間違えた・・・
さて、どうしようか・・・　il||li _|￣|○ il||li

944 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/14 18:39:18 ID:iZEaJUzm

台風の雨漏りが原因で畳にキノコがはえますた。
死にたい。

945 ：名無し不動さん：04/09/14 20:36:38 ID:???

ヒロシです
朝起きたら、畳が一枚だけなかとです

946 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/14 21:44:23 ID:???

先月のお給料出なかった・・・
飽きたDVDとかパソゲー売ってなんとかしのいでる・・・('A`)。

947 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/16 12:32:21 ID:???

↓某HMのスレッドから引っ張ってきたのですが、
　畳屋さん的にはどう思われますか？
　なんとなく信じてしまって、うちも杉板張＆藁床畳にしようかと思ったのですが
　ご意見頂けると幸いです。

-----------------------
我が家が失敗しなくて良かったな、というところの１つは畳です。
○○では、かなり強く化学床を勧めてきました。
理由はダニが発生しにくいからだといいます。
中が発泡スチロールの畳で、通気性も調湿性も殆どありません。

建替える前の古い我が家では、何十年も畳のダニに悩んだ経験はありません。
気が付かないだけで実はすごいダニがいたのかも知れませんが、
共存できていたのだからそれでいいのだ、と思います。
後で有害性が明らかになることの多い化学合成物よりも、
自然のダニの方に親しみを感じます。免疫訓練にもなりますし。
そんな訳で、自信を持って国産の本藁床（千葉産）にしてもらいましたが、
忙しくて検討を忘れた場合のことを考えると、胸をなでおろしたくなる気分です。

というのは、工事の仕方が違うので、化学床にしたら、
後で藁床に替えることはできないのです。
藁床の場合は通気性を持たせた杉板貼りですが、
化学床の場合はなんとコンパネを敷き詰めてしまうそうです。
そうする事で、バリアフリーが可能になるそうです。
コンパネは、通気性も調湿性もまったくありません。
化学床でも藁は使われているので、かえってダニが出るようにも思います。

和室を作る場合には、どこに価値観を置くか、判断が必要に思います。

948 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：04/09/16 13:05:42 ID:???

ツッコミ所イパーイ！
本人が納得してるんだったら医院で内科医？　お金出すのは施主なんだし！
って感じだけど、、、、　ちと仕事してきます。

949 ：947：04/09/16 15:00:43 ID:2LZLbrjK

>アマちゃん様
レスありがとうございます。信じちゃうところでした(笑)
コストパフォーマンス的にお勧めはどのあたりでしょう？
杉板張＋建材床（種類がいろいろありそうですが）の国産畳表、化繊縁？
お仕事に区切りがついたらまたご教示ください。

居間・寝室とも和室にするつもりなので
水周りと廊下以外はほとんど畳になりそうでつ・・・・
ＨＭでメーターモジュールの畳が高そうだったら
施主支給で近所の畳屋に頼んじゃえば良いですよね。

950 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：04/09/17 12:58:22 ID:???

>>947
>信じちゃうところでした(笑)
１００㌫嘘って訳じゃないけど、極端な考え方だからね。
漏れは藁床が好きだし、田舎勃ての家や旧家には薦めるし、家主も藁床を希望するよ。
とりあえず今日は仕事忙しい。　またレスしまふ。

今朝、勃て売の現場に敷き込みに。　　アレッ？　畳入ってるじゃん・・・
現場間違えた　　il||li _|￣|○ il||li
一番奥って言ったじゃん。(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!!!!!!　　>監督　
即効で仕上げにゃダメじゃん。　そんな時に限って、８帖、６帖。　
縁の在庫は８帖分　orz

951 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：04/09/17 21:03:37 ID:???

>理由はダニが発生しにくいからだといいます。
確かに！　藁は天然素材なので、カビも生えれば、虫も湧きます。（つーか、居てます）
>中が発泡スチロールの畳で、通気性も調湿性も殆どありません。
建材床でもスチロールを使ってない香具師もあります。
スチロールの量と単価は反比例。　勃て売りレベルの安物床は２/３がスチロールです。
>建替える前の古い我が家では、何十年も畳のダニに悩んだ経験はありません。
殆どの家では、ダニの被害は無いと思います。　特に古い家では。
しかし現在の家では窓枠がサッシになり、壁は石膏ボードにクロス、など、湿気が溜まり易い状況です。
し鴨、共働き家庭が多く、昼間は窓を開ける事も無く、澱んだ湿気は畳が吸い込みカビが生え虫が湧きダニが寄る・・・
と、悪い状況になる事が多いのが実情です。
もちろん「朝、窓を開けて掃除、昼間は開け広げて夕方に閉める」っと昔ながらの生活をすると無問題。
>免疫訓練にもなりますし。
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?　　今の時代、マネしちゃダメよ。
ちなみに、ダニはドコにでも居てるありふれた虫です。　それを大発生させるかは家主の生活環境に左右される事が多いです。
>工事の仕方が違うので、化学床にしたら、後で藁床に替えることはできないのです。
ん～な事な～い。　畳の厚みさえ合えば桶です。５５～６０mm
しかし現在、設計や工法で薄畳の場合があります。　１５mm～　その場合は藁床は無理ですね。
>藁床の場合は通気性を持たせた杉板貼りですが、
ベストですが、コンパネに藁畳でも無問題。　
昔は通気性が良い？　と言う事で床板をワザと空かせたりしましたが、今ではナンセンス。
杉板を張ってても隙間なく張るのが普通です。　　まあ、漏れなら杉板張るネ。　
>そうする事で、バリアフリーが可能になるそうです。
設計の問題です。　床板は全くカンケーねぇ～よ。
>化学床でも藁は使われているので、
藁サンドの話ですね。　藁床の低級品です。

952 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：04/09/17 21:04:48 ID:???

>杉板張＋建材床
建材床にはコンパネが良さ気。　杉板は反ってきますよ。
キョウビ、床下湿気は溜まり難い工法と思う。　
>コストパフォーマンス的にお勧めはどのあたりでしょう？
どこまで畳に拘るか？　ですね。　　　しっかり管理出来て、拘るのなら藁畳が良いよ。　絶対上級品で。
今の時代、建材床でも十分だと思うが・・・　　
正直、上級藁床を作る良い職人が居てません。　そして藁床を畳に仕上げる良い店も少ないです。
建材床とは作業工程が違います、単に材料の違いではありません。　藁を入れて調整したり、〆直したり・・・
プァな仕事の藁畳は、糸が緩み圧縮された藁が膨らんできます。　そして凸凹に。　当然凹凸では、表の痛みは早いです。　
表は国産がベスト。　　昔のブランドの備後表は今では地に落ちてます。　熊本表が（・∀・）ｲｲ!!!
縁は・・・　何でも良いですよ。　座敷とかでは純綿黒や純綿茶が落ち着くが、化繊と比べれば弱いですよ。
良い単価で数があるなら、どんな縁を頼んでも取り寄せてくれるハズ。
ウチの場合、本間で上級藁床＆上級国産表で　２諭吉～　　ですね。　３諭吉でかなり良いのが出来ますよ。
長い目で見れば絶対お得です。　間違っても１諭吉以下はヤメレ。
>施主支給で近所の畳屋に頼んじゃえば良いですよね。
ベストです。　しかし、建築屋に発注時点で念を押さないと、
「セットになってますので畳代だけ抜く事は出来ません」　とか言われちゃうよ。

自宅建設は、一生に一度の大事業です。　ガンガレ！

953 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/17 23:54:25 ID:???

>>あまちゃん
補足。杉板は、隙間を空けて張るんでなくて、生の板をキチキチに張
るわけ。そうすっと次第に乾燥して隙間が空くわけ。で、湿度が上が
ってくると板が吸湿して隙間が塞がれるわけ。
そんで、最初っから乾燥した板をキチキチに並べると床板が波打つわ
け。最近の大工は知らないわけ。畳屋でも知らないのがいたけど。

954 ：947：04/09/18 11:37:07 ID:uyeCIW6X

おぉぉぉぉ！判りやすい解説、感激です。
思いっきり共働きなので日中はたぶん閉め切りだし
湿気もやや多めなところなので、ダニーちゃんには最高の環境(^^;
迷わず建材床にしまつ。

杉板張りについての解説もThxです。
予算と相談の上、良さげだったら杉板張りにしちゃおっかな。

955 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/18 13:22:50 ID:???

いやぁ役に立つなぁココ

956 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：04/09/18 20:59:21 ID:???

>>953
補足サンクス
>昔は通気性が良い？　と言う事で床板をワザと空かせたりしましたが、
コレは、１cmぐらいのレベルでです。　ガタガタの状態の話です。
今は杉板でも敷き詰めますが、厳密に言うと少し空かしてますけどね。（ギシギシ音する為）
では私もうんちく垂れますと。
杉板の場合、エアーガンでの釘撃ちはダメらしいっす。
以前、大工が釘を手打ちしてたので聞くと、杉板は柔らかい為、ガンの釘は深く刺さるものの全然締まらないらしいっす。
コレは畳と一緒ですね。　昔の材料は昔ながらの方法が一番。

>>947
>ダニーちゃんには最高の環境(^^;
ウホッ！いい環境！　　ですか？（藁
多分、建材床がベターでしょ！　それでも表は天然素材なので、湿気対策は必須です。
どうしても１年目はカビが生え易いですよ。　梅雨時、１週間閉めっぱなしでカビ絨毯萎え。
>良さげだったら杉板張りにしちゃおっかな。
建材床の場合、床板は真っ直ぐの方がよいので、コンパネで十分ですよ。
キョウビ、ベタ基礎で湿気もあまりないでしょうし！
ツレの家の場合、建材フロアの下地を杉板にして大失敗。
杉板が反り、微妙な隙間が出来て、フロアが歩く度にギシギシギシギシ・・・
ちゃんと音防止にボンドを塗っててもダメだったらしいっす。
中途半端な天然素材思考するのなら、建材物には建材物の下地が良さ気！

957 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/18 22:18:52 ID:???

畳にかびが生えてしまいました。新畳にはかびが生えやすいと聞いたことがあるの
ですが、このあとどのように対処すればいいでしょうか。
教えてちゃんですみませんが、よろしくお願いします。

958 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：04/09/18 23:34:00 ID:???

>>957
大抵の人は慌てて、濡れ雑巾でカビを拭き取ってしまします。
最悪です。　生きたカビ菌をヰ草の目の中に入れ込む様な物です。
触らない、拭かない！　が基本。　まず、窓を開けて乾燥。
雨が降ってる場合はクーラーで除湿してカビを乾燥させます。
そして、薬局でアルコールを買ってきて、薄めて拭いて下さい。
こんな感じですよね？？？　>他の畳屋さん

とりあえずコレで取れますが、安心は出来ません。　同じ生活を続けている限り、また生えますよ！
基本は換気と掃除！　天気の良い昼間は窓を開けて掃除、雨が降れば閉める。
雨上がりにクーラーで除湿。　少なくとも扇風機を回して空気を動かして下さい。
これから秋雨の季節です。　特に気を付けないとカビは生え易いですよ。

959 ：957：04/09/19 09:11:59 ID:???

>958
丁寧なレスありがとうございます。とてもうれしいです。
しかし書かれている通り、最悪にも既に慌てた母が濡れ雑巾で拭いたあとでした。
仕方ないので、あとはしっかり乾かして、今日のうちにアルコールを買ってきて
拭こうと思います。

960 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/19 09:47:47 ID:???

【畳】
・機能
調湿機能です。

・ユニット畳（薄っぺらいやつ）
湿気をどれだけ吸収、排出してくれるかはたいした期待はしない方がヰヰ。
湿気の問題を考えるのなら、ある程度の厚みが必要です。
所詮、板に腐れゴザ巻いただけ。安くてもスグにササクレて捨てることに。

・薄畳
１５mm～ありますが、薄くなる程、価格が高く質が悪いです。
敷居やクローＺの扉の問題が無ければ、３０mm以上あった方が良い。

961 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/19 09:50:58 ID:???

【畳表】
・機能
空気清浄効果があるんでしょう。

・ひのみどり
ttp://www.igusa.net/mania/mania.html
地は薄い。織り目が綺麗なので、焼け色は良い。
丈夫さから言うと、普通ヰ草の目の詰まった重く地のある方が良い。
見た目の良いものが必要な場合もあるので、普通ヰ草との差別化で使われる。
しかし、下級品はチャイナみたいで同じ値段出すなら普通ヰ草の方がマシ。

・琉球畳
ttp://www.tatami-kumaki.com/ryukyu02.htm
サザエさん家の居間（大家族で毎日使う部屋）で使っても、
２０年ぐらいはササクレ無い耐久性。ただし価格は高い。

・目積表
畳の目が琉球より細かく、一部では琉球もどき/ﾅﾝﾁｬｯﾃ琉球畳と呼ばれる。
草自体が普通のヰ草なので見た目は良いが、耐久性は劣ります。
縁がある部分からササクレます。禿しく弱い。
まだ、国産表なら良いが、中国製表の場合、新から草が折れてる事も。

・化学表と天然表
一長一短あります。同じ値段を出すなら漏れなら天然表ですね。
選ぶのは自由ですが、天然表でも上級品では化学表と同じぐらいします。
化学表でも数社出しており、ダヰケン表の方が、評判は良いですよ。
ただ化学表を入れる家の方が圧倒的に少ない。

962 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/19 09:51:28 ID:???

・中国産
安いが国産と比べるとササクレやすい。

・イスラエル産
6年くらい前から輸入されるようになり、某商社が畳表として売り出した。
一瞬、国産表の高級品と思えるような見た目（備後の織機で織ってるらしい）
地も厚く、ウラもモトも色が一緒なので化学表に見えないことも無い。
爪で強く擦っても全く剥けてこないので、耐久性もイグサの数倍の感じ。
すでに高級国産の代用品として3割位はこのパピルス表を使っている。
お客さんの評判も上々だ。正式名称は、「ル・ジンシ・ハウユチ」という。
直訳すると「神の昼寝の草」だそうだ。なんか解る気がする。

・着色料
人口着色料です。大きな害は無いと思いますが、無着色が理想です。
尤も、ヰ草の栽培には農薬を使ってますので、残留農薬は当然あります。

963 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/19 09:52:00 ID:???

【縁】
・無地縁
無地麺縁が破れる頃には裏返し時期。丈夫すぎる縁も考えモノ。
婚フォー都も無地純綿なんだが、色が薄すぎて汚しそう。
無地の安物だけは止めとけ。　マジで。　何年も使うのだから。

・純綿縁
自然素材なので仕方ないが、純麺縁は仕入れる毎に色合いが微妙に違う。
一番無難で落ち着くのですが、双糸縁などの高級縁を指定した方が良さげ。
純綿なら適度に汚れて、色あせて、畳の替え時のいい目安になるが、
T田の雨季シリーズは色が多すぎてかなわん！

・縁の色のイメージ（あくまで個人的なもの）
[紋縁＝タキシード][黒無地＝礼服]
[無地（茶・青玉等）][背広・柄縁＝普段着]
（関西では）茶→寺社、黒→一般家庭
一般家庭で茶縁を指定する人も居てますが　黒９：茶１　です
本格的な座敷（床の間、仏間）なら、黒。
リビングの一角のテレビ用の居間なら、茶。

・縁無し
本来いぐさを折る曲げるべきでない方向にい草を折ることに。
よって、折る部分を水に漬けておくけど変色する可能性が高いですね。
価格も材料費も若干高めですが、
ほとんど技術料ですので適正な価格じゃ無いかと思います。

964 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/19 09:52:34 ID:???

【トラブル】
・カビ
慌てて、濡れ雑巾でカビを拭き取ってしましまうと最悪です。
生きたカビ菌をヰ草の目の中に入れ込む様な物です。
触らない、拭かない！　が基本。　まず、窓を開けて乾燥。
雨が降ってる場合はクーラーで除湿してカビを乾燥させます。
そして、薬局でアルコールを買ってきて、薄めて拭いて下さい。
基本は換気と掃除！　天気の良い昼間は窓を開けて掃除、雨が降れば閉める。
雨上がりにクーラーで除湿。　少なくとも扇風機を回して空気を動かして下さい。
これから秋雨の季節です。　特に気を付けないとカビは生え易いですよ。

【こういう業者もある】
チラシは撒き餌。　値段も撒き餌。刺し餌はボッタ栗価格と追加工事でふ。
それでも材料最低。仕事も最低。

965 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/19 09:53:17 ID:???

補足・訂正あればよろ

966 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/19 11:55:36 ID:+8ity3VR

>イスラエル産
これには吊られたっけなぁ・・・

967 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/19 13:26:35 ID:???

>>954
イスラエル産ってのは尤もらしいこと書いてるけどﾂﾏﾗﾝＢ級ネタよ

968 ：954=947：04/09/19 16:01:31 ID:TaLUQTrn

皆さま、いろいろありがとうございます。
納得のいくものができるよう頑張ります。

>>967
なんかよくわかりませんが・・・イスラエル産の件は冗談ってことですか？
すぐ信じてしまうので(笑)

ところで畳の縁、これまで住んでた所はどこも緑です。
関東だから？ちょっと具具ってきまつ。

969 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/19 23:29:22 ID:???

970次スレよろ
↓

970 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/20 00:18:07 ID:olSzZ3xn

不動産屋です。東京都の空家補修のガイドラインってあるんですが、
中でも頭が痛いのは畳です。通常に使用した分には大家が負担するんですが、
１２帖の安いアパートなんかだと短期間で引越されると大家のフトコロが・・・
和室→フローリング化なんて流れにならないとイイんですが。

971 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/20 01:14:25 ID:???

土曜日に内覧がありました。
期待はしてませんでしたが、入っていた畳はいかにも「染めましたぁっ」て感じにムラありまくりで、
嫁さんと家に帰って二人で＿|￣|○ ○|￣|＿

他は金が無いなりに納得いく出来だっただけにまさに画竜点睛を欠くって感じです
（自分が主に生活する部屋２つをわざわざ和室にしてたので）

畳が薄いことについては、正直よくわからなかった・・・(;´Д`)
でも、ショボイといってもやっぱり新畳の臭いは（・∀・）イイ！

>>936
アドバイスサンクスです
悪徳につかまらないように情報収集につとめますヽ(´ー`)ノ

972 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/20 02:00:07 ID:???

てっ、てめぇらぁぁぁぁ！
980を超えたら1000にならなくても一定日数後に過去ログ倉庫行きに
なることを承知しての書き込みだろうなぁぁぁぁーーー