スウェーデンハウスに違約金を没収された

私は、スウェーデンハウスと締結した請負契約の解約を申し入れましたが、契約書に従って違約金、具体的には契約時に支払った100万円を没収されました。
以下の状況により、私は違約金を支払う必要はないと考え、その旨、折衝を行いましたが、返却はありませんでした。

・当契約は土地が決まっていない段階で締結され、契約書に記載の工事場所は私が購入予定のない土地でした（つまり架空の土地で、土地代金が確定されていませんでした）

・当契約は先方の期末に、値引き幅を最も大きくできるという説明により締結しました

・値引き幅を大きくするためには請負金額は高い方が有利で値引率を据え置いたまま仕様変更できる、との説明があり、最も高くなるように仮設計をして算出されました（つまり架空の設計で、建築代金が確定されていませんでした）

・万一キャンセルの場合は、契約時に支払う100万円は返却するという説明を受けていました

・その後、土地が決まり具体的な設計に入りましたが、結果として予算オーバーとなることが判明して解約を申し入れました

・未だ着工はおろか設計も終わっていないので、工事の中止による損害は何も発生していません

私も何も決まっていないことはわかっていて契約した訳ですが、値引き幅を最も大きくできるという話に誘導され、万一キャンセルの場合はお金は返却するという安心感を与えられて契約しましたので、納得できません。
皆さんはどう思われますか？

２ゲット

２ゲット

契約書とはそのようなものです。
実印を押すのですから絶対的なものです。
キャンセルの場合は返金するというの旨の項目を追加してもらうか
社印入りの別紙にてその旨を書いてもらってから契約しましょう。

ほんとの話？？
だとしたら余りにも情けなや。

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>>3
ﾌﾟｯ

>>1
新スレ乙

事実上、 スウェーデンハウスは？Part3でよろしいか？

「営業マンの成績をあげるために、架空の建築確認申請書を出すことに
加担してしまった。すいません。」
と架空である証拠をもとに役場に申し出るが　それでもいいか？
・・・とやってみる。

かわいそうな話ですね。

「万一キャンセルの場合は、契約時に支払う100万円は返却するという説明」を
したことをＳＨ側は認めているんですか？

こんなとこじゃなくて、消費者相談所や弁護士に相談しろよ。
とマジレスしてみる。

>>10
禿同
はやく弁護士に相談しなさい
あとハウスメーカーは得てしてこういうケースが多い
徹底して戦うべき
100万は大金です

どこの支店の担当は誰か取りあえず晒せや。
それとも単に釣り？中傷？

ありゃ　もしかして建築確認申請前かも　すまん。
弁護士に相談しても　４さんのようなことを言われるか
あんたにも落ち度があるから　大半が相殺されるとか
言われるかもしれん。
全額取り返すには　晒し　が一番かもね。
交渉の経過には　興味をもっている施主候補がたくさんいると
思われるので
１さんの報告を待ちます。

>8さん
俺は建築確認申請前だと思って書いてたよ。
1が出てこないことにはわからないな。
1よ　早く晒してくれ。

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>>1　さん
我が家も「・万一キャンセルの場合は、契約時に支払う100万円は返却するという説明を受けていました」
同じ説明がありました。（別の住宅会社ですが。）
営業マンが「万一の場合、契約書に貼る印紙（１万５千円）分は損しますが、ちゃんとお返しします。」
と言いました。　契約時、契約書には「お客様都合の解除の場合返金しない」と記入されていましたが
買う気マンマンだったのと、営業マンが２６歳の若い人だったので先輩たち（３人来た）の
前で指摘するのはどうかと思い忠告しませんでした。
その後ｲﾛｲﾛトラブルが発生したので契約解除を申し込むと当たり前ですが
「返金できません」でした。　住宅屋とはわだかまりが出来ましたが
１００万円を捨てるわけに行かないので購入しました。
その営業マンに「何故嘘をつくのか？」と質問しました。
答えは「ＯＯさんに購入してもらいたかったからつい・・・」と返事が。
こんな子供の営業マンもいますよ。

>>16
あんたそれで後悔してないの？騙されたんだよ。

>>17
100万円以上値引きさせましたよ。

それは初めから決まっているその人の額でしょう。
そんなもめ事無くても引いていたと思われ。
値引きしたから良いや。って思ってるのならわざわざ書かないのかも。

あぼーん

架空の土地に家を建てる契約なんて、もともと無効だよね。
すぐに弁護士たてて１００万円取り戻したほうがいいよ。
住宅メーカーでは天婦羅契約（揚げるだけで実体のない契約）と言って営業の常套手段なんだよね。
１００万円だとまだ闘おうと思うけど、５０万円とか８０万円だと弁護士料払うといくらも返って
こないから泣き寝入りする人が随分いると思うよ。
≫16さんのように解約を申し入れてまた元に戻るような事は稀で、一度不信感を持つと最後までトラブル
続発というケースが圧倒的に多い。
もっとも、住宅メーカーとお付き合いする時には、子供の営業でもボーナスをたっぷりと上げるような
寛大な心で接しないといけませんね。
≫19さんの言うように値引き金額の操作なんて簡単だからね。

何も弁護士を儲けさせることはないね。簡易裁判所で民事調停を申し
立てたら、結構真剣に掛け合ってくれるよ。費用は一万円もかからな
い。

SHはくそ以下。

あぼーん

>>1逃げたか・・・

はっきりいって100万払ってる時点で腹くくれよ！！
とマジレス

>>26
契約時に、契約解除の際は100万円返金しますと明言していながら返金に応じないなら、
それは詐欺罪が成立するよ。民事じゃなくて刑事罰だぜ。シャレにならないと思うが。
言ったかどうかを裁判で立証できるかどうかが問題だが、営業を呼んで、この問題を
話し合う際にこっそり会話を録音しておけば立派な証拠になるだろ。
「あなたは、あのとき返金するといいましたよね」
「契約を頂きたくてついウソをついてしまいました」
なんて会話が録音できればしめたもの。
実際に裁判を起こさなくても、SH側に録音を聞かせて詐欺で訴えると言えば
100％SHが折れて返金されると思うよ。
こういう悪質な営業のやり方をを許すな！

>>1 さんは見てるのかな？
感想書いて欲しいなあ・・

返す訳ねーだろ
悪徳で有名なスウェーデンだぞ

気に入った人にはやさしいが
背中向けたら最後だぜ

>>29
だったら、警察に訴えればいい。
民事でやると弁護士費用やらなにやら、こっち持ちになるけど、
詐欺罪で警察に訴えれば、それは刑事事件だから弁護士費用も何も要らない。
全部警察がやってくれて、こっちは証人として出頭すればいいだけ。
ま、とにかく警察と検察官を動かせるだけの動かぬ証拠を確保することだね。

確かに悪徳かもな。
でも、ここの場合は法律知識があるやつがいないからかもよ。
本当に馬鹿ばっかだからさこの会社。
俺も含めてだけど・・・・・・・
悲しいかな社員なんで・・・・・

>>31
もし、会社がこうした詐欺行為を容認してるなら、そして
同じような被害者が多数存在するのなら、ｶﾅｰﾘ大きな
社会問題化する可能性もあると思われ。

それにしても、>>1はどこ行っちゃったのかね。
もし、この件がガセネタで根拠のない誹謗中傷スレなら、
逆に>>1が訴えられる可能性もあるわけだが。。。。。

もし、自分が購入やめてたら100万円帰ってこないと思うんですけど、
営業マンは証拠さえあれば刑事告訴可能ですか？
いや・・証拠はないんだが

32さん。
私自身はまずいと思いますよ。
会社が容認してるのではなくて､個人の知識の無さがこういうことになってると思う。
まあ言い訳にしかなりませんが。
本当にやな会社ですここは。
他社はどうなんでしょうか？
気になります。

あぼーん

>>33
証拠さえあれば警察に訴える意義は充分あると思う。
特に、上司が同席の上で営業が返金可能と嘘をついたのなら、
個人の過失責任ではなく、会社としてそういった詐欺行為を容認している
ということになるからね。
または、証拠がなくとも複数の被害者が存在して、被害者の会のような
ものを立ち上げられれば、同様に刑事告発できる可能性があるよ。

いずれにしても、だまされるほうが悪いなんて論理は通用しないんだから、
徹底的に戦うべし。
契約書の記載がどうであれ、その会社を代表する営業担当の約束は
契約書と同等、またはそれ以上の拘束力があるんだから。
言葉では返金可能といましたが、契約書には不可と書いてありますから、
なんて言い訳は通用しないよ。

というか、証拠があるものが優先されるのでは？
録音でもしていない限り証拠はないだろうから、
いくら警察なり裁判に訴えたとしても、
ＳＷＨから「当社は契約書のとおり説明しています」と
主張されたら、その主張を覆せないと思われ。

それよりも国民生活センターなり消費生活者センターなりで
相談する方がよろしいのでは？

こんなことで有名になってもしょうがないよね。
SWHさん。

・・・という１の自作自演でしたとさ。

１さん　見てる？

１待ち揚げ

あぼーん

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
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　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
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　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
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>>22
ﾜﾛﾀ

話は変わるけど、携帯ゲーム機"プレイステーションポータブル(PSP)

　このPSPは、新規格UMD(ユニバーサルメディアディスク)というディスクを利用しており、そのサイズは直径6cmととても小さい(CDの半分程度)。 容量は1.8GBとなっている。
画面は4.5インチのTFT液晶で、480px x 272px(16:9)。MPEG4の再生やポリゴンも表示可能。外部端子として、USB2.0とメモリースティックコネクタが用意されているという。

この際、スク・エニもGBAからPSPに乗り換えたらどうでしょう。スク・エニの場合、PSPの方が実力を出しやすいような気がするんですが。
任天堂が携帯ゲーム機で圧倒的なシェアをもってるなら、スク・エニがそれを崩してみるのもおもしろいですし。かつて、PS人気の引き金となったFF７のように。

突然へんな事いいだしてすまそ‥‥
GBAとくらべてみてどうなんですかね？(シェアのことは抜きで)

スレたてておきながら答えずに、今度はこっちで同じことするんかい！
マナー違反じゃ　ボケ！　と言ってみるテスト。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1151346&tid=a5oa5a6a59a5aa1bca5aba1bca4nibehbd&sid=1151346&mid=216

見てきたよｗ

もう戻ってこれないんじゃない？

>>47 たしかに。
これを見ているスウェーデンハウスもしくはトーモクの法務部のみなさ〜ん。
出番ですよ〜。
それに人事部のみなさ〜ん。
不良社員も懲罰かけてくださ〜い。
そんで　１の代わりに晒してくださ〜い。

もしこのスレを削除しなかった場合、
ひろゆきはまた訴えられるのでしょうか？

yahooには答えるんかい！
２ちゃんねるなめんな　クソガキ！といってみるテスト。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1151346&tid=a5oa5a6a59a5aa1bca5aba1bca4nibehbd&sid=1151346&mid=221

おもしろいね。

自分はこのたび某ツーバイフォーのメーカーと契約しました。2年ほど前に
建売メーカーと契約(土地＋建物）をして解約した経験があります。
手付けとして10万いれ契約時に２００万ほど入れました。なお契約時は三文判でした。
こっちの一方的な都合（家相）の問題でしたけど２００万は帰ってきましたよ。
ただし手付け１０万はあきらめました。業者によると思いますが契約が成立しなければ
返金するといっているところからすると粘れば返してくれると思います。
あきらめない事です。それにしても、モラルのないメーカーですね。

いや、モラルがないのはこのスレ立てた１だ。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

ボクがミサワを解約したときも、違約金100万とか50万とか恫喝された
けど結局、印紙代だけだった。ミサワでさえそうなんだからどこの会社も
そうなんじゃないかな。
メーカーは、施主が建てたくなくなれば、解約に応じざるを得ないと思う。

とにかく金返せよ！
なーにがスウェーデンだブオケ！
な　に　が　ス　ウ　ェ　ー　デ　ン　だ　！　やくざじゃねーか！

気づいたのかい。俺らは、月々のノルマに追われているので契約が欲しいのだよ。
解約なんてことになったら、何ものこらないだろう？金なんてかえさないぜ。
それとも、お前の女で、体で返してやろうか？

経営が危ないっていうのは、ただのうわさ？

>>56
エス○エルも必ず帰ってこないらしい
多くの人間が泣いている
契約書に明記されているらしいが、営業は仮契約だと言って契約書に
サインさせるらしい。
それが実は本契約書だ。

それじゃ詐欺じゃん

>>57
さすがDQN
日本語もまともに話せないのか。。

家は高額かもしれんが、会社自体は中小企業だろ。
しかも、極寒の建設業界、まともな社員を集められるとはとうてい思えん。
>>57レベルのアフォがゴロゴロいるんだろうなぁ。

この会社で特筆すべき技術力といったらどんなのがあるの？
高高といっても大手他社なら簡単に真似できると思うのだけど。

意味もない営業のプライドの高さのほかに特筆すべき特徴というのはあるのですか？

最初の書き込みをした後に２回返事を書きましたが、何故か書き込まれませんでし
た。今回は別の環境から書き込んでみます。
大変遅くなってしまいましたが、ご返事いただいた方々ありがとうございました。
これは建築申請確認前の話で、設計も終わっていない状況です。
解約を申し出た後に上司が事情聴取に来ましたので、支払金の返却の説明を受けたこ
と等すべて説明しましたが、それに対してはノーコメントで会社に持ち帰り、あとで
会社としては返却できないと電話連絡がありました。
現在各方面に相談していますが、訴訟になることを考えるとあまり詳しくは書けませ
ん。結果はお知らせできると思います。
また、この事実を知らしめて同じ目に合われた方がいないか確認するために、複数の
掲示板に書き込みを行っていくつもりです。

1みなみさん頑張れ!　

俺もスウェーデンハウスと商談進めていたけど、この書き込みを見てイメージダウン。
坪単価も他社と比べて高いし、この話はなかったことにして下さい。と担当営業マンに
今度来たら言おうと思う。　

たとえば契約後、ＨＭが地質調査を行ったとか、その他実費費用がかかったとか理由があり
なおかつ、施主側がの一方的な理由で解約を申し出たのであれば、実費費用分の減額なら
仕方ないが、単に契約上の理由で全額返せないなんて、大手ＨＭとは思えない。
こういうＨＭや工務店は白日の下に晒し、是正を求め、もって業界全体の健全性を高めるべきだ

スウェーデンハウス許せん！
スウェーデンハウス許せん！
スウェーデンハウス許せん！
スウェーデンハウス許せん！
スウェーデンハウス許せん！
スウェーデンハウス許せん！
スウェーデンハウス許せん！
スウェーデンハウス許せん！
スウェーデンハウス許せん！
スウェーデンハウス許せん！
スウェーデンハウス許せん！

あぼーん

↑で借りてでも返せよ馬鹿

やなこったでちゅ。

家の近くのスェーデンの展示場はいやらしい体をしたお姉ちゃんがいる。
毎朝、見かけるのだがおいしそうな体してるんだよな。
俺なら契約金はその女の体でかえしてもらうぜ

ここの営業員はどうして客を見下したような目で見るのでつか。
他社の営業とは身のこなしからして違う。
個人の問題でしょうか？

『バッシング・サマーキャンペーン』

キャンペーン期間中に限り、解約件数
１軒までなら100万円までご返済致します。
｛安心の法定期間内返済｝
http://www.swedenhouse.co.jp/　

>>74 ↑　　これってＳＷＨのことだよね

住林で契約したときは申し込み金10万(地盤調査しないときは返金)と契約金100万を支払いました。
>>1さんと同じような状況で、３月の決算期なので大幅？割引引き合いでの契約でした。
契約当日に仮の図面に不備(施主が希望しない物が付加)があり、営業マンとその上司に今後こういう事がある場合無条件解約をすると覚え書きを作成させて契約しました。
その後いろいろと問題が発生し解約しましたが全額返金されました。
設計料も取られなかったなぁ。

>>72
どこの展示場だい。なにか非常にSH見たくなって来たよ。

＞１
おい、最近全然経過報告がないじゃないか。
そんなことなら応援するの止めるぞ？
自分ひとりで戦ってくれ。

いえ、ぜひ応援してください。
ここしばらくイヤな気持ちになっていましたが、励ましてもらうと力が沸いてきます。
不動産・建築関係の行政機関や消費者センターなど、いろいろ相談してみると、やはり先方の商売のやり方には問題があるという見解になりますが、今一つ強制指導するような決め手がないのが実情で、やはり訴訟しかないかもしれません。
そこでご相談なんですが、インターネットを通して悪い業者を懲らしめ、消費者が泣き寝入りしなくてもいいような手があるとしたら、どんな方法があるんでしょうか？
何か名案のある方がいらっしゃいましたらぜひ教えてください。

私も以前途中まで見積もりを進めたことがありましたが、利益の上乗せ分が非常に高いことがわかりました。各部材だけでなくキッチン・バスなどの諸設備にまで自社の取り分を乗せています。
そこまでわかったのは、その後に他社で同じ物を見積もってもらったからですが。
施主に見えるのは最後に諸経費として明示される10%だけなんですが、部材・設備にすべて上乗せされていますから、軽く30%は利益を取っていると思われます。その証拠に、最後に契約はしないと伝えたところ、3000万の見積もりで軽く450万を値引きしてきました。

>>79
どこに住んでいるにせよ、その地区で弁護士による無料法律相談っていうのが
必ず行われているから、まずはそこで民事訴訟の相談をしてみるといいヨ。
もし、そこで弁護士を雇っての裁判では勝てるけど、訴訟費用で赤字になるという
結論であれば、小額訴訟に持ち込めばいい。
60万円までが上限だけど、それでも返ってこないよりいいでしょ。

本気でやるなら、ホームページを立ち上げて同じ被害者が他にもいないかどうか仲間を募る。
更に新聞社や雑誌などマスコミ各社にも、手紙やメールでこんなことがあったと知らせる。
うまくすれば、一社くらい興味を示すかもしれない。そうなればしめたもの。
一人だけの訴えだとダメでも、複数の人間が被害にあってるってことになれば、行政も
重い腰をあげざるをえないし、同じようなケースが非常にたくさんあるのであれば、
会社ぐるみの詐欺として、刑事告発が可能だと思う。

だから調停を申立てろって。。。タダみたいな費用で簡単に申し立てられ
るし、裁判所から呼び出しがあれば、企業ってのは結構ビビルものだから
ね。それに調停委員は概ね消費者に味方するから、やってみる価値はおお
ありだよ。

>>83
調停には同意するが、こんな企業が裁判所なんかビビらないね。
悪徳弁護士、下手すりゃ、その道のお方も抱えてるよ。

100万で弁護士頼んでたら、足出るね。
基本的に契約するという意味を１は理解していない。
１００万返したら、SWHの営業や、設計はただ働きだね。それもかわいそう。
でもだまされたという思いが強いなら、営業を呼んで、録音して文書化し会社に内容証明を
送りつけろ。営業を追い込まないと取り戻せません。鬼になれるんでしょうね？

>>85
違う、違う。
１は鬼退治の桃太郎にならねばならん。

富士ハウスも似たようなもんです。
きをつけましょう

上げ膳スウェーデン

>>84
ああ、もちろん調停にはＳＨの弁護士が出てくるだろうけど、弁護士
の応対は調停委員に任せておけばいいんだよ。彼らは弁護士の扱いに
は結構慣れているし、裁判官委員のアドバイスを受けて動くから、弁
護士だって迂闊な対応は出来ないものね。それで最終的にＳＨ側は調
停不調に持ち込もうとするだろうが、少なくともＳＨの手の内（主張）
は読めるから、それを確認してから改めて訴訟に持ち込んでも遅くは
ない。
それから、企業といっても現場とトップには情報のズレが有るから、
調停を申し立てることで、事態をはっきりトップに報告させるつー効
果もあるしね。ある知り合いは弁護士がとても無理だって言った案件
で、不動産屋から結構な解決金を取ったよ。

あぼーん

調停申立を嫌がる弁護士もいるみたいよ。。。ある意味では商売敵だもんね！

それでどうなった？

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

スウェーデンハウスは、菓子折り持参で100万返しにきたのかい？

ＳＨ、候補から落しマース！

騙されるほうが悪いんでねぇ？
と俺の知ってるSHの営業だったらいいそうだな。
ヤツに生き方自体がそんな感じだからね。
恐るべしSH。

>>みなみさん
サッパリ音沙汰がないけど、もう口止め料こみで解決しちゃったの？

まあ、威力業務妨害で訴えられないようにがんばれや。
自分が悪いとは思わんのか？

>>98 禿同

ハウスメーカーの味方をするつもりはないが（漏れは設計事務所に
頼んだ）、好き放題要求すれば見積もりが膨らむのは当然。
そこから、仕様を落としたり面積削ったりといろいろ工夫して
予算に合わせるんだろが。
そんなこともしないで契約破棄したんか。
選んだのは自分だろ。契約した責任ってのも良く考えろや。

100ゲトー

いやん、そんな正論いっちゃ

>>99
面積削る、という発想は許せないな。土地を余らすくらいならメーカー
変えるよ。

要は、「キャンセルできます」と言ってキャンセルできない契約書に
ハンを押させる事が問題なんだろうね。

あぼーん

同じような、経験のあるひとは意外と多いんだな、不動産屋は宅建協会に言うと、警告や最後は営業停止にしてくれる
んだけど、住宅メーカーは、自治体の建築指導審査課で誇大広告の取締りや被害相談を、受けるはずだから
相談してみたら？

むりむり。こんなわけわかんないのとりあわんよ。

同情するが微妙にｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝしているのが気にｲﾗﾝ

＞９５
おめえなど、もとから相手にしてないんだよ。まあアイフルとかセンズリーの
ボロメーカーで建てな。貧乏人。

>106
そうさせて貰うよ。
干からびて死ね！

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

108は応援したくない。
109おれをﾏﾙｷｭｰと呼んでくれ。

スウェーデンハウスで建てるから金持ち
みたいに思ってる人っているんだね。（ｗ
オナニー好きと思われ。

本当に金持ってるなら・・・ry

こんなこと日常茶飯事だよ

スエーデンハウスこええええ！！！

絶対に建てないし営業所に近寄らないぞ！

ハウスメーカーに頼むやつがヴァカ

　　　　　　 　 　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ
　　　　　　　| _|　-|　 ･|<　||　　　　　　 　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∧￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
　　　　　　 　　|　　　　　　 （t 　）　　　　　　　/　 　 /　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　 　　　　「ハウスメーカーで建てるんだって？」
「大手だし安くて自由な設計ができるんだって！」
　　　　　　,-――-､　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　 { , -_−_−　　　　　　　　　　　 　　　　 ／　　_ 　　_ ヽ
　　　　　.(6（ /),(ヽ|　　　　　　 　　　　　　　　　/　 ,-（〃）bヾ）､l
　 　　 ／人 ー- ソヽ ＿　　　　　　　　　　　　 |　/三 U 　|~ 三|_
　 ／　 /　 | ￣_∧／　　 ヽ　 　　　　　　　 　　|（__.）―-､_|＿つ_）
　 　 　 | |　 ＼/_/-､　 　　/　 　　　　　　　　 /　 /｀ー--―-´ /
　 　 　 |-＼ _|_ ）＿|　　 /　 　　　　　　　 　　|　 //￣（ ｔ ）￣/
　 　 　 ヽ-|￣|　 |＿|_ /　 　　　　　　　　,− |　　 | ヽ二二/⌒l
　 　 ／　 l―┴､|＿＿)　 　　　　　　　　|　 （＿＿＞ -―（＿ﾉ
　／　 　　｀-―┘ /　　　　　　　　　　　 ｀- ´
　　　　　　 　 　 /
「オプションばっかりで結局予算オーバーだよ･･･」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「ハウスメーカーの罠に引っかかってるよ」

昔、むかしの一畳さんだな。（　＝＝）/

わっしょいわっしょい

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 |　|　　　　　　　　　　　, -､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _ _|　|_ _　　　　　　　　 , '　　 ヽ.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　 |.｜　＼　 ,　 　 　 /　　　　　ﾞ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヾ>'　　　.|｜　　　く　　　　/　　　　 ;　　ﾞ､
　　　　　　　　　　　　　　　／ﾉﾉﾉﾉ､/　　　o｜| o　　　ヽr‐= /　　　　 /　 　 !
　　　　　　　　　　　　　 ／／///_-|　, - -､. ‖　,- - ､　| - |　　　　　|.　　　|
　　　　　　　　　　　 _／　/ヽ,. / / { i´　　　i ‖i´　　　 i .｝‐!　　　　　! ヽ､　.j
　　　　　　　　　　／_ _ ノ　 ／_/ ［| ヽ_ _ ノ　 | ヽ､_ _ ノ .|］!　　　　　||　　 ! /
　　　　　　　　.／　　 ,r-‐‐- 'f　　 {　 　 　 　 |　 　 　 　 } !　　　　　!｜　 |/
　　　　　　 ／　　　／ / /｜ |.　　 |.　　 ＿＿|＿＿　　 / i　　　　　|. |　　|
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あぼーん

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（ﾟΩﾟ）（ﾟΩﾟ）（ﾟΩﾟ）（ﾟΩﾟ）（ﾟΩﾟ）（ﾟΩﾟ）（ﾟΩﾟ）（ﾟΩﾟ）　（ﾟΩﾟ）（ﾟΩﾟ）（ﾟΩﾟ）（ﾟΩﾟ）（ﾟΩﾟ）（ﾟΩﾟ）（ﾟΩﾟ）（ﾟΩﾟ）
(　　)　(　　)　(　　)　(　　)　(　　)　(　　)　(　　)　(　　)　　(　　)　(　　)　(　　)　(　　)　(　　)　(　　)　(　　)　(　　)　
Ｕ Ｕ Ｕ Ｕ Ｕ Ｕ Ｕ Ｕ Ｕ Ｕ Ｕ Ｕ Ｕ Ｕ Ｕ Ｕ　Ｕ Ｕ Ｕ Ｕ Ｕ Ｕ Ｕ Ｕ Ｕ Ｕ Ｕ Ｕ Ｕ Ｕ Ｕ Ｕ

>>120
ツマンナイハゲ

教えてくれよ！

age

ＳＷＨほど粗利の低いハウスメーカーはないでしょう。
みんななにも知らないのね。

必死だねｗ
http://www5a.biglobe.ne.jp/~bee_gal/kekkan/contents/taikn500.htm

>>124
粗利が低いってことはそれだけ利益を取ってないって事で
献身的なことじゃないの？？？
ヤボなメーカーのいわゆるボッたぐりじゃないってことでしょ。

>>126
セキスイやダイワとは違うと言いたいのか？
あったりまえだろう！営業経費のこと考えたらそんな大手と比べても…

＞１２６．１２７
献身的なハウスメーカーがこの世のどこにあるんです。
利益が２割以下のメーカーがあったら教えて欲しい。

トーモクの手下ですから。粗利はたいして上がりません。

>129に禿同。
トーモクの連結決算対象会社。住宅事業部の下ってことね。
トーモクがスウェーデンに工場建ててるから（一部展示場もトーモクのもの）
ＳＷＨは利益がなくても　トーモクで材料での利益があがってるってこと。
まあ　どのメーカーでも似たようなものだが。
粗利益が小さいからってのは　自慢？にならんってことだね。

有名なところだから知ってるかもしれんが、ここはどうよ？
ttp://www.kekkannet.addr.com/
クレーム情報が公開出来るし、業界の香具師らも結構見てるみたいだ。

128>
明らかに業界の方じゃないですね。
この業界平均20%以上の利益確保にはどこも
苦労してるのですよ？
献身的かどうかは別として2割以上のメーカーがあったら
教えて欲しい。

しかしイメージだけでこんな家を買っちゃうのいるんだね。

日本ではあわねーだろうに。

ここの家が３０年後どうなってることやら。

こーゆーの、テレビ局に訴えちゃうのがいちばん
手っ取り早いんじゃない？
同じ被害に遭っている人を集めてまとめてさ。

たしかに・・
在来工法の家の中にぽつんとスウェーデンハウスが一軒建っていると浮いてしまう。
って言うか･･･

（浮いてますよ！＞奥さん）（笑）

>>135
その言い方はマチガイ。
在来の所狭しとぎっしり並んだ中にギチギチに建ったスヱデンハウスって
ホラー映画より怖い…

（化けて出ますよ！＞奥さん）（笑）
（あっそういうのがお好きで…それは失礼しました
　…人それぞれ好好きずきですもんね…）

ぼくら日本人じゃないか！
なぜ輸入住宅を建てる必要がある？
日本人の日本人による、日本人のための家を建てよう。

>>137
どうしてここで大声出してんだ？
駅前のモルモン教と同じぐらいウザイぜ。
消えろ。

>137
でもちゃっかりブランドもんの財布使ってたりするんでしょ？
ベンツは誰もの憧れだったり・・・
やっぱりいいものはいいんだよ。
それが国産だろうがなんだろうが。
日本人だからとか言ってたらﾎﾝﾄにいいものなんて
見つかんないよ？
輸入物にステイタスを感じる時だってあるんだし、
それは価値観のちがいだけ。

>139
ベンツなんかと並べてるみたいだけど、
それと同じような輸入品（住宅）だと思ってるわけではないですよね。

ベンツは高いだけのことはある。乗ってみると確かにいい。

がボルボは・・・ＳＷＨは・・・

>>141
ボルボはヘタルのが異常に早い。オーナーはへたったシャーシとショックの
ビビリまくるクルマに自己満足で乗っているだけ。ア〜ンド、大抵大型犬
後部に乗せて結構毛だらけ犬の体臭だらけで中古価値ほぼゼロ
（でもステータス有り売れる。買う奴大バカ）
ブランド、スタイリング命だからそこんとこは注意深くやっているが。

さぁＳＷＨに戻ってよく考えてみよう…やり口は一緒じゃん！

まぁ、最近はベンツも堕ちた（トヨタ見て「あんでえーのか」「もっと薄利
多売でないと生き残れない」と強く思ったからね）。そこでもえーやんけー。

ＳＷＨの窓、ありゃなんだい。
建築後５，６年の知り合いの家を見せてもらったが、木の窓枠がなんか酷い状態。
腐ってるわけじゃないけどカビだか染みだか枠の内側が黒ずんでいたり、
表面も塗装がしらっちゃけて汚くなっていた。
２年に一回メンテしているとは言ってたが、手が届かない部分はあるし、
下地仕上げは素人にゃ無理だって。
樹脂サッシにしとけば良かったとしきりに後悔してた。

内部は雨漏りもしてるんじゃないかなあ・・・気の毒でそこまで
いえなかったけど。
部屋の中は普通のクロスだし、無垢の床材も別にどこにでも
ありそうな無垢材だったし、生活臭もあるしで
そんな金かかった家には見えなかったな。
あれで坪７０万もするの？信じらんねー。

日本とスウェーデンじゃあ気候が違うんじゃないですかね？
日本は湿気の多い国。
スウェーデンの気候は知らないがたぶん酷寒の地。
北海道や東北ならなんとか合うかと思うが。

私はヴィトンの家が欲しいね！

本題は　初回の経費が発生して　１００万円かかったのでしょう？
でも　内訳の請求書貰ったのが良いでしょう。
でも　殆どが営業経費じゃ納得したくないよね？

昔　契約解除して　設計代と地盤調査代を捨てた事あったな〜
その土地に　家を建てなければ地盤調査代は元取れない。

鉄骨よりはいいのは確か

スウェーデンハウスにお住まいの、おとなりの奥さん、素敵です。

とても上品でおしゃれで・・・やさしくて・・
スマートで繊細な感じ･･
お召し物は濃いブラウン系でとてもシックな感じ。

大阪南港のスウェーデンハウスのショールームにアンケート丁寧に書いてカタログ下さいって
箱に入れて待つこと２週間。
昨日カタログがやっと届いた。

こんなレスポンスの遅いメーカーとは取引やってられんわなと思ってさっさと
候補から外したよ

テラスって必ずつくの？
お隣のSWH.雨に降られていつも濡れているのが心配。
屋根つければいいのにな・・

皆さんの意見で解決してよかったです。

お隣のＳＷＨに様子見にやって来た大工さんとしばし立ち話。(お隣はお留守だった模様)
大工さんいわく、「ホントは窓･･開けちゃあいけないんですけどね〜〜〜」って言ってた。

フ〜〜〜〜ン、そういうポリシーの家なのね。

>143
同感です。
モデルハウスの木材は綺麗なので、「木の家っていいなぁー」って私も思っていましたが
よく考えると貴方の指摘通り　木材って長年雨に打たれると黒く変色しますね。
多分20年後はボロボロに腐っていると予想されます。
　

ここの営業のエリート意識ってうざくねぇ？
会社からすれば使い捨てなのに。
自分の実家をSWHで建てたとかいうのがいたけど、生命保険屋じゃないんだからさ（ｗ

参考になりやす

奥さんの･･･ﾊｱﾊｱ
　
　奥さんの･･･

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スウェーデンハウスっていいよね。高いらしいけど・・・
北海道でも結構建ってるよ。

>1
こういうのを見ると瑞典ハウスにしないでよかったと思う。最後まで迷ったけどね。

そもそもスウェーデン、っていう時点でエロいよな。（藁

どうしてフィンランドハウスやノルウェーハウス、ってないんだろうね？！＠＠

ラップランドハウスとかアイスランドハウスも無いね。

プータローハウスはあるよ

契約時に、契約解除の際は100万円返金しますと明言していながら返金に応じないなら、
それは詐欺罪が成立するよ。民事じゃなくて刑事罰だぜ。シャレにならないと思うが。
言ったかどうかを裁判で立証できるかどうかが問題だが、営業を呼んで、この問題を
話し合う際にこっそり会話を録音しておけば立派な証拠になるだろ。
「あなたは、あのとき返金するといいましたよね」
「契約を頂きたくてついウソをついてしまいました」
なんて会話が録音できればしめたもの。
実際に裁判を起こさなくても、SH側に録音を聞かせて詐欺で訴えると言えば
100％SHが折れて返金されると思うよ。
こういう悪質な営業のやり方をを許すな！

>>147=148
誰も自分の事そう言ってくれないからってこんなトコに書くなよ。
しかもセルコスレにも出張してきて書くな。
ドムはドムだ。茶色ドムよ。

ドムってなに

>165
意味不明です。
セルこのすれ？には行った事ないですし、ドム・・ドムって何ですか？
あんまり思い込みで変な事書かないほうがいいですよ。

パンティーって・・普通こんな風に干すよね？

ttp://henachoko.homeip.net/uploader/updata/20031115003342.jpg

この道を行けばどうなるものか。

危ぶむなかれ、危ぶめば道はなし。

踏み出せばその一足が道となる。

迷わず行けよ、行けばわかるさ。


アントニオ猪木

　　　　　　　　　　　　いくぞ〜！！

この道を行けば運国際。

危ないよ、一人歩きと暗い道。

踏み出せばそこに落とし穴。

迷わず行けよ、道は人に訊け。


アントニオ猪本

　　　　　　　　　　　　逝くぞ〜1,2,3ニダー！！

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スウェーデンってオール電化だったんだ・・・

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そな会社じゃないと思う

>>172
みんな石油ストーブ使ってるよ

スウェーデンハウス、契約時は契約金額の１０％を支払って下さいって言ってたけど、
契約時の入金が100万円って･･･1000万円の家？
スウェーデンハウスでそれはないんじゃないですか？
素朴な疑問です。
この後どうなったのかもどこにも書いてないし、もしかして釣りだったんじゃないですか？

高気密や高断熱がウリみたいだけど
今じゃどこでもやってるので別にメリットを感じないような。
だって坪４０万以内でも生活に何の支障もない高高やってるとこ
あるのに、なぜわざわざ坪７０万や８０万も出さなきゃならんのよ。
デザインだって「ＳＷＨみたいにして」と言えば出来そうじゃんね。

インターデコハウスも酷いです。気をつけて！　

酢え〜膳ハウス　酢っぱい木匂に自然を漢字た。

　

北海道のスウェーデンハウスのパーティ応募した。

なんか抽選会とかあるっぽいけど何当たるんだろうo(^-^)o
木の家具とか電化製品ｷﾎﾞｰﾝﾇ!

社風はどん会社なの？
誰か教えて

>>177
出来るよ。ミサワでも出来ると言われたよ。
高高しか売りがないから仕方ないんだよ。
それにバカばっかりで取り残されていることにも気付いてないんだ。
売り上げが激しく下降なのは不景気のせいだと思ってる。
新聞ろくに読んでないから他所は売れていることも知らない。

外観のみすぼらしさは、なんとかならんのか
ありゃあ、スウェーデンの貧乏人の家でないの？ｗ

かなり赤字らしいってマジすか？

社長がDQNってマジですか？
息子もDQNってなぜですか？

http://sc-wink.web.infoseek.co.jp/

>>183
メンテしないとそうなるらしい。
新築でも山小屋みたいで嫌いだけど。

奥さん･･
通販は･･･
ベルーナ？

リストラ　すごい？

俺はスエーデンの窓がきらいだったのでやめた。このまど断熱性能よいようだが
つかいにくくない？　横にすれば思いっきり外に出るし広い家ならともかく危なくないか？

スエーデンの窓>SWEDEN HOUSE専用窓ではなくて
現地ではたくさんのメーカーがある
横開きや、サイドハング、フレンチドア
この日本の住宅メーカーが、生産効率あげるために少ない
選択範囲絞ってるにだけ。
もともと、段ボール屋だから。
人に優しいメーカーではなくて
選択の幅をせばめてるだけ。SpsGm3PDのように扱いづらい
と想う人たくさんいます。なれれば良いってゆう問題じゃないよね
子供じゃ開けられないし。慣れなければ怪我する
子供が慣れる前に大けがしたらバカバカしいでしょ。
あんなメーカー素人のあつまり。
構造と窓、ドアをSWEDENからパネルとしてもってきてるだけ
様式なんて解ってないから。
数年前なら構造や性能で差別化出来ただろうけど
たくさん、良い住宅が増えてきたからSpsGm3PDは
どんな住宅をたてたの？

+++

\

SWEDEN 　HOUSEをご検討してる方へ
北欧住宅が良いと考えてるかたへ　高気密　高断熱　高気密＞○
高換気システム×＞換気システムはバーコもしくはJBECが良いですよ　一軒づつ調節してくれます
蓄熱性能　△　　　＞蓄熱物がない（ボードぐらい）　エアコン暖房はこの住宅には向いてません
エアコン設計　×　＞本来の性能を引き出すために金をかけましょう（ここをしっかりしないと意味無し）
暖房設計　？　　　　　＞輻射式熱源を選んでね！　エアコンだと過乾燥しやすい
日射設計××　　＞しっかりブラインド設計をしましょう、夏地獄です（クレーム多し）
高気密、高断熱は上記の5点を含んで本来の性能を発揮します
この会社には設計基準はありません、販売優先ですから金のない客には説明すらしません
営業、設計はしっかりとした教育を受けていませんので数値説明すらできないでしょう

SWEDEN 　HOUSEをご検討してる方へ
低調販売会社ですから客予算が基準です　必要だと想っても
予算が外れるなら説明しません　（日除けは契約時に外されるでしょう）
経費が掛かりすぎ、高すぎるのですよね（本社経費キャロットタワー家賃　月いくらよ）
高耐久＞予算しだい
外壁　＞塗装外壁は出来るだけ避けましょう
屋根＞コロニアルを進める営業は殴ってください

SWEDEN 　HOUSEをご検討してる方へ
デザインはモデルハウスが基準ではありません　予算とプラン次第です
プランにより窓の位置が制限せれ
予算により外観はかわります　決して騙してるわかではありません
モデルハウス運営年間１億ぐらい経費掛かります
建つ住宅は、全くSWEDEN住宅とは思えないくらい変化してしまいます
窓がSWEDEN　HOUSEと思う方がいますが、どこにでもある窓です
デザインのすぐれてるわけでもありませんし、ものすごく性能が良いわけでもなくなってきました
このごろ

SWEDEN 　HOUSEをご検討してる方へ
このごろ売れません　利益がすくないです
たくさん売れると思って、モデルハウスや間接社員をたくさんふやしてしまいました
住宅が良いから絶対伸びる（追い風だ！）と経営計画をたててしまいました
売れないのは営業のせいにしています。　今まで住宅性能は良い方でしたが
このごろは、差別化の材料にできません　
ホントにこのままだとヤバイので　人に優しくリストラしてます
バリアフリーリストラと呼んでください

SWEDEN 　HOUSEをご検討してる方へ
高性能の選択肢が少ないと感じてる方　かなり高いとお思いの方
基本設計はしっかり高気密、高断熱　耐久性　が欲しい方は
こだわりにの本場換気システムメーカーに設計事務所を紹介して(仕様はコーキングの種類や詳細まで決めること）
もらった方がいい住宅が出来るでしょう（それなりのところと付き合ってます）
敷地調査やプランはメーカーを使えば無料です（かなり無駄経費を使わせましょう）
後は、それをもって『このデザインでと』詳細設計しましょう（パネル工法のメリットはありません）
工事は工務店に見積もりを競合させ　　第三の設計事務所に管理させた方が良いでしょう
半額で出来ますよ　良い住宅が（へんてこなブランドにまどわされないでください）ツーバイシックスで十分

SWEDEN 　HOUSEをご検討してる方へ
窓は　ガデリウスウスのエリートフェンスター＞こっちの方が性能良い
　　　スキャンインターのトラリード　＞玄関ドアも扱ってる
　　　断熱材はGW　HI-Rか吹き込みのセルロースファイバー厚み140MM
　　　外壁はメキシ積みではなく　煉瓦金物通気工法でもおしゃれ
　　　煉瓦はゲーテハウスのベルギー煉瓦がおすすめです　オーニングはスキャンインターかサラシナでオーダーメード
　　　構造ツーバイシックス柱140mm　外壁合板は9mmではなくラワンの12mm(これが強度上にもかなり有効）
　　　床合板は20mm以上　根太はＴＪＩではなく床トラス構造など　かなりこだわっても　メーカーよりやすくたてれます
　　　一つの検討材料でした

そう、SWHは敷地調査・地盤調査が有料なんだよね。5万円。
他のHMは無料なのに。

5万をケチるような客は最初から相手にしないという方針なのか。

無料なのか。
見積段階で地盤調査だけしてもらって、契約しない。
という手もあり？
SWHで建てる人はこの手を使って、経費削減可能なり也？

いや、SWHは他社がやった地盤調査結果は使わない（使えない）と言っていた。
自分の所で責任を持って工事をするためには、自社でやる必要があるらしい。
他社がやった結果を100%信頼できないからだそうだ。

>>202
そんなの単なる言い逃れ。金欲しいだけの口実。
うちは他の輸入系だけど他メーカーの調査資料出したら
無料で独自調査してたよ。
そんなの当たり前だろ？他社の結果を信じられないなら
自分とこでただでやれば良いじゃん。それを客に押し付けるのは
おかしい。そもそも敷・地調査なんて地域で会社決まってるから
どこのＨＭに頼んでも同じ調査会社が来るよ。

>>200
おれは１０万て言われた。（見学会で）
まだ何の話もしてないうちに「地盤調査しましょうよ」
って何の事かわからずにいたら嫁がすごく嫌な顔して
「いくらですか？」って聞いたら「１０万」と言って
ニヤッとした。帰りに嫁に「ここは絶対嫌！何も知らないと思って
危うく騙されるところだった」と言われた。

敷地調査代　馬鹿営業が執着するのはケツを叩かれてるから＞かなりぶったたかれてるはず
契約の前に敷地調査が前工程だからね。今月の敷地調査が来月の契約換算なんだろうね
会社がやばいから、無駄な仕事したくないのよＳＷＨは。確実に契約意思がありそうな客をえらんで商売してる訳
変な契約するのも、経営者がＤＱＮで管理職がＤＱＮな証拠だよ。だいたい宣伝に金かけたり、ＭＨをいっぱい建てるってことは。無理な予算組してバラ色の
販売計画をできるからでしょ。計画づれたらヤバイから必死でしょ営業なんて使い捨てだもんね。
住宅メーカーつぶれるのは時間の問題。今後そんなに需要ないし。２００６年から人口へるしね、住宅あまってるんだよ。
１００年住宅なんていってるけど、会社が存続しないよ馬鹿！！販売量を見込んで事業計画してる会社が現在の規模で残れる訳ないじゃん。５年ぐらいの予算計画が
実行できない会社が１００年住宅だなんて　プッ！笑）　もうすぐ現場監督と直接契約したり、原価で材料買うじだいがくるから。もうすぐ
メーカーでなんて住宅建てない方が良いよなくなるし。営業が家建てる訳じゃないし（無駄経費坪１０万は乗ってる）馬鹿経営者で坪２０万は乗ってる
時代の流れはとまらんよ。これから需要が少なくなるんだ。一次取得者（２０代〜３０代）が坪６０万の住宅建てるか？ＭＨの数だけふやしてターゲット層がすくなくり、競合が激烈になるのに。
高級客だけ相手にして地道なしっかりした商売してればよかったのにねー、イマの規模じゃむりか、商品力でも無理　営業や設計のひとシッカリ考えボルボやマンション買ったほうがいいよー　

生ぬるい会社だ　はやま＞経営センスない全くゼロ
むすこを、会社にいれんなよ。マジで親族会社じゃないだろ・・・・・・
トーモクの縁故が大杉。
やまなか　しっかり会社いってのか？ゴルフいまできないだろ
　　　　　やくざちっくな下請け泣かせしてんのか
きむら　はげてるな　はげしく

　　　　 　 　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ
　　　　　　　| _|　-|　 ･|<　||　　　　　　 　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∧￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
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　　　　　　　　　　　　　　 　　　　「ハウスメーカーで建てるんだって？」
「大手だし安くて自由な設計ができるんだって！」
　　　　　　,-――-､　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　 { , -_−_−　　　　　　　　　　　 　　　　 ／　　_ 　　_ ヽ
　　　　　.(6（ /),(ヽ|　　　　　　 　　　　　　　　　/　 ,-（〃）bヾ）､l
　 　　 ／人 ー- ソヽ ＿　　　　　　　　　　　　 |　/三 U 　|~ 三|_
　 ／　 /　 | ￣_∧／　　 ヽ　 　　　　　　　 　　|（__.）―-､_|＿つ_）
　 　 　 | |　 ＼/_/-､　 　　/　 　　　　　　　　 /　 /｀ー--―-´ /
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　 　 　 ヽ-|￣|　 |＿|_ /　 　　　　　　　　,− |　　 | ヽ二二/⌒l
　 　 ／　 l―┴､|＿＿)　 　　　　　　　　|　 （＿＿＞ -―（＿ﾉ
　／　 　　｀-―┘ /　　　　　　　　　　　 ｀- ´
　　　　　　 　 　 /
「オプションばっかりで結局予算オーバーだよ･･･」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「ハウスメーカーの罠に引っかかっ

　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ
　　　　　　　| _|　-|　 ･|<　||　　　　　　 　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∧￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
　　　　　　 　　|　　　　　　 （t 　）　　　　　　　/　 　 /　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　 　　　　「SWEDEN HOUSEで建てるんだって？」
「営業マンま親切で大手でんあしんさ！」
　　　　　　,-――-､　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　 { , -_−_−　　　　　　　　　　　 　　　　 ／　　_ 　　_ ヽ
　　　　　.(6（ /),(ヽ|　　　　　　 　　　　　　　　　/　 ,-（〃）bヾ）､l
　 　　 ／人 ー- ソヽ ＿　　　　　　　　　　　　 |　/三 U 　|~ 三|_
　 ／　 /　 | ￣_∧／　　 ヽ　 　　　　　　　 　　|（__.）―-､_|＿つ_）
　 　 　 | |　 ＼/_/-､　 　　/　 　　　　　　　　 /　 /｀ー--―-´ /
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　 　 　 ヽ-|￣|　 |＿|_ /　 　　　　　　　　,− |　　 | ヽ二二/⌒l
　 　 ／　 l―┴､|＿＿)　 　　　　　　　　|　 （＿＿＞ -―（＿ﾉ
　／　 　　｀-―┘ /　　　　　　　　　　　 ｀- ´
　　　　　　 　 　 /
「モデルハウス撤退で営業マンもリストラされたみたい･･･」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「なくなる会社でたてるなんて・・・

同じケースでミサワの時は１００万返してもらえたよ。






・・・・・ただし、転勤が決まったという「嘘」ついたから。




「普通のキャンセルじゃないし、ライバルに食われた訳ではないから
上役に相談して許してやろうかな」みたいな感じで１００万返してもら
えたのかな？。

>激しく同意
敷地調査代　馬鹿営業が執着するのはケツを叩かれてるから＞かなりぶったたかれてるはず
契約の前に敷地調査が前工程だからね。今月の敷地調査が来月の契約換算なんだろうね
会社がやばいから、無駄な仕事したくないのよＳＷＨは。確実に契約意思がありそうな客をえらんで商売してる訳
変な契約するのも、経営者がＤＱＮで管理職がＤＱＮな証拠だよ。だいたい宣伝に金かけたり、ＭＨをいっぱい建てるってことは。無理な予算組してバラ色の
販売計画をできるからでしょ。計画づれたらヤバイから必死でしょ営業なんて使い捨てだもんね。
住宅メーカーつぶれるのは時間の問題。今後そんなに需要ないし。２００６年から人口へるしね、住宅あまってるんだよ。
１００年住宅なんていってるけど、会社が存続しないよ馬鹿！！販売量を見込んで事業計画してる会社が現在の規模で残れる訳ないじゃん。５年ぐらいの予算計画が
実行できない会社が１００年住宅だなんて　プッ！笑）　もうすぐ現場監督と直接契約したり、原価で材料買うじだいがくるから。もうすぐ
メーカーでなんて住宅建てない方が良いよなくなるし。営業が家建てる訳じゃないし（無駄経費坪１０万は乗ってる）馬鹿経営者で坪２０万は乗ってる
時代の流れはとまらんよ。これから需要が少なくなるんだ。一次取得者（２０代〜３０代）が坪６０万の住宅建てるか？ＭＨの数だけふやしてターゲット層がすくなくり、競合が激烈になるのに。
高級客だけ相手にして地道なしっかりした商売してればよかったのにねー、イマの規模じゃむりか、商品力でも無理　営業や設計のひとシッカリ考えボルボやマンション買ったほうがいいよー　

　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ
　　　　　　　| _|　-|　 ･|<　||　　　　　　 　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
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　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
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　　　　　　　　　　　　　　 　　　　「SWEDEN HOUSEで建てるんだって？」
「経営者がしっかりしてるし、息子さんを営業で働らかせるほど安定してるらしい」
　　　　　　,-――-､　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
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　　　　　.(6（ /),(ヽ|　　　　　　 　　　　　　　　　/　 ,-（〃）bヾ）､l
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　　　　　　 　 　 /
「拡張路線が破綻して・・ＳＷＥＤＥＮの工場経費もすごいらしい
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「ＤＱＮ会社でたてるなんて・・・

１０００万円で建てれる？

ちんちんは、立てれます

SWEDENだって馬鹿みたい
国の名前使うなんて、結構知られてないけどヤバイ国なのに
福祉？イメージ？短絡過ぎ

やっぱりそうなんだ。
社員に連れがいるんであんまり信じたくはないんだけど。
連れに辞めるようにいいます。
連れはすごくできるやつなんで。

友達か？恋人か？知り合いか？誰？働いてる地域は？
良い住宅メーカーやめ方教えますよ

ホモの営業満がいるHMはここでつか？（ｗ

１００年間住めるなら割安な家なの？

実は良く結露するってほんとなの？
木枠のサッシは傷みやすいのもどうなのよ？

風呂や寝室は結露する。
サッシは最低でも年１メンテしないとボロボロ
メンテしても数年で...

ＳＨってまじ？
建てた後のサービスが悪いってマジ？
アフターが対応悪い、契約後の営業が・・・ってまじ？

>>219
パリで泊まったホテルは木枠だった。
安ホテルだった。
「うわー木枠だよ」と思ったが、わりと暖かかった。

あれから、ちょっと木枠のサッシのイメージが変わった。

ＳＷＥＤＥＮエリート窓
木製なんだけど　外部は木とアルミクラッドがあるのよ
窓の技術者が日本気候ではメンテナンス耐久性を考えアルミクラッドにしてください
たっで・・・メーカーがいってんだもん
原価で10％ぐらいＵＰするけど　メンテを考えたら３年で元が取れる
ＳＷＥＤＥＮ　ＨＯＵＳＥってけっちてるよ　キシラデコール塗りましょうだって！
坪６０マンするくせに
窓メーカーの技術者だから。天窓大手べルックスの人もいってたよ。
日本は雨が多いから木のケアに注意するべきって
まーSHの人間がそこまで勉強して、お利口なわけないか。　選ぶ選択肢さえ知らない香具師ばっかだから

自分で家を建ててみると「坪６０万でもし建つなら安いな」
って思うけどｓｗｈにはその価値ないね。

イナバの物置とどっちが頑丈？

ＳＷＨに１００人乗った話は聞かないなＷ

のれんだろ

なんか告発のサイトでぼろぼろになってなかった？

中村○かしは客の娘のケツを見てよだれをたらしているけど
子供二人は大丈夫か？？？？？？？

>>223
天草ハウジングでその窓使ってるね。色は白だけ。ＳＷＨよりずっと安く建つけど。

>>230
ずっと安くというのは語弊がある。
少し安くだな。そのかわりローカル工務店で不安材料もあるし
一長一短ってところ。

V/KjyTcCさんはもと社員？現社員？やけに詳しいけど

奥さん、ジーンズ姿も・・・

ス・テ・キ・！

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で、ぶっちゃけSWHは勝ち組でつか？

235へ
な訳ないじゃん。
もうすぐ・・・・・・・・・・・・・
い、言えない。

ここの営業マンのプライドの高さって一種特異だよね
でもどうして？

ここの話が本当だとすると、坪７０〜８０マソ出す価値ないね。
ごく近所のお家がSWHなんだけど・・
私の住んでいる地域にある唯一の住宅展示場に出してるからか、大して寒い地域じゃないのに結構多いです。
世の奥様方はあの家を見て可愛い！しかも高断熱だし、とだけで決めちゃうんでしょうね。
私にはあの窓が怖くてとても住む気にはなれません。窓の開け閉めなんて毎日のことなのに。
ちなみにそのご近所、月々のローン額が大きいのか、奥さんが「嫌でも共働きしないと・・」と愚痴っておられました。

奥さん・・
外壁とパンティーをコーディネイト！（ｂｒｏｗｎ）

age

>238
窓なんてほとんど開けないで暮らせますよ。
下手に開けたら、花粉が入ってきちゃうし（当方、花粉症）

SWHのオーナーって、窓の木枠、玄関ドア、ウッドデッキにせっせとキシラデコール塗ってるんだろうな。
買って数年ははいいけど、１０年も経つと面倒くさくならないのかなぁ。
７０歳になっても丁寧にメンテしている自分の姿って想像できない。

買う時も高く、メンテにも費用がかかるSWHって…。
貧乏人のつぶやきでした。

この場合は全額回収は難しいと思います。
契約書にたとえ予定地でも明記されて入れば請負った側の言い分が通ります。
↑ミサワの例も例外ですが、その場合はﾒｰｶｰｻｲﾄﾞの善意でしょう。
ＳＨやＳＲあたりではよく聞く話ですが…
断り方に問題がありましたね!
�@ﾛｰﾝを申込んでﾛｰﾝが通らない場合は全額回収出来たと思います。
�A土地が流れた時に契約の錯誤にて、この土地に建てたったのに〜!と消費者ｾﾝﾀｰに駆け込む。
上記でもＳＨは設計料等は請求してくると思いますが…

>>241
一年中花粉症なのか？外出れないな。
あの窓は良くないね。

>>238
たかだか山小屋にそんな価値ないね。

外壁がブラウンで窓枠が白で木枠のベランダがあったらスウェーデンハウス、
と考えていいので消化？

山小屋があったらＳＷＨかもって感じだな。
見慣れるとすぐわかるけどな。
>>246が書いてるような積水ハウスもあるよ。

>>246
外壁は好きな色に塗れるし、レンガ風にもできます。
一番SWEDENHOUSEっぽいのは
http://shdb.imaging.jp/zoom/970332614206/IMG0070_z.jpg
みたいな赤い外壁に紺の屋根、白い家枠に太い窓枠かな。

でも関東とか瓦屋根で「え、これがSWEDENHOUSE?」ってな家もあるよ。
http://shdb.imaging.jp/zoom/970332614885/IMG0001_z.jpg
こんな感じで。

ところで>>１みたいな人もいるけど、うちも契約通りにならなかったんで
100万没収されました。が、再契約という形になったので
そのままその100万はその契約に使われ結局契約金は横滑りにおさまった。

うわあ〜〜〜
最初のほうの家はずいぶん屋根が急勾配ですね。
雪は積もらなくていいんでしょうけど、屋根に登るのは命がけですね！

>>248
山小屋と山小屋に毛が生えた家
こんなのが良いって（ｒｙ
まぁ山田花子が好みのタイプってやつもいるしなｗ

>>249
アルムシリーズは三角屋根が特徴です。
ちなみにこの屋根は雪が落ちません。雪止めがあるからです。
（雪止めしない場合もあります）
雪が降る地域では雪を落とす場所をとても考慮します
玄関前や人が通る場所に雪が落ちると危ないですしね。
屋根に登ることもありませんよ。

ところで北海道の20周年ﾊﾟｰﾁｰ逝って来た
はずれなしの抽選会は見事6等当選ですた＿|￣|○
ちなみに特賞札幌-沖縄往復航空券
1等ﾏｯｻｰｼﾞﾁｪｱ
2等HDDつきDVD
Wチャンスでｺﾝﾎﾟ、ﾎｯﾄﾌﾟﾚｰﾄとあとなんか忘れた
3等掃除機
4等ティーセット
5等ﾄﾞﾚｯｼﾝｸﾞｼｪｲｶｰ（？っていうのか？）
6等ｼﾞﾊﾞﾝｼｨのﾃｨｰ+ﾌｫｰｸｾｯﾄ
と全員に記念品（ﾖｯｸﾓｯｸのｸｯｷｰ)
400人来たオーナーは若い夫婦が多かった。

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>>251
若い夫婦は物を知らないバカだって言いたいの？

【7:12】バタコの笑い声で起床。まだ眠い。顔を洗う。顔が濡れて力が出ない。歯はみがかない。俺には歯がない。
【7:22】朝食のかわりに顔にアンコをつめる。頭が重い。イヤになる。
「パトロールに行っておいで」ジャムの言葉だ。うるさいんだよ。俺は警察じゃないただのパンなんだよ。
「気を付けて！」うるせぇんだよこのバタコが。
【7:35】ダルいパトロール出発。庭ではうるせぇ犬がわめいている殺すぞ。
【7:43】「助けて〜！」カレーが叫んでいる。俺にどうしろっていうんだよ。
【7:50】カレー救出。バタコにビーフシチューを入れられたらしい。うだつの上がらない奴だ。
【8:03】今日は曇りだ。気分が盛り上がらない。早く工場へ帰りたい。
【8:46】バタコがニヤニヤしている
【9:30】早朝パトロール終了。
【9:40】帰宅。
【9:45】お腹がすいた。頭にアンコを詰める。また頭が大きくなる。
【10:11】みんなで談笑。バタコの笑い声にみんながいらつく。
【11:20】バイキン男 登場。
【11:22】「よ〜く来たな、アンパンマン！」 相変わらず元気な奴だ。
「やめろ〜！カバ子ちゃんを離すんだ！」本当はどうでもいい。カレー早くこい。
【11:40】カビルンルンに襲われる。臭い。顔が湿って力が出ない。
【11:42】「アンパンマーン大丈夫〜！」バタコだ。タイミングが良すぎる。どこから見ていたんだ？
【11:43】「新しい顔よ〜！」さようなら、アンパンマン127号、こんにちはアンパンマン128号。バタコがニヤニヤしている。
【11:45】「いくぞ〜！あ〜んぱ〜んち！！」ただの右ストレートだ。
「バァイバァイキ〜ン〜…！」このセリフには飽き飽きしている。
【11:49】戦闘終了。「大丈夫？」格好だけ聞いてみる。
【11:53】カレーが来た。「アンパンマン！助けに来たよ！」遅すぎる。帰れ。うだつの上がらない奴だ。
【12:30】帰宅。工場前で犬が127号を食べていた。バタコがニヤニヤしてこっちを見ている。
いやがらせか？殺すか？

で、SWHは結局のところどうなんですか？

>>251
パーティーにかかった費用は元を正せばSWHの稼ぎ（建築費）から出てるってことだろ。
そんな抽選に当たって嬉しいのだろうか。
こんなことに金を使うくらいなら、建築費を安くすりゃいいじゃないか。

>>256
バカだからわからない＝ＳＷＨで建てる

>>256
実は3等以上当たった人全員嬉しそうだった
ＳＷＨの住み心地など聞かれ皆口をそろえて「快適です」

>>258
何とか商法みたいだねｗ

素直な意見だと思うけど。
北海道在住のSWHｵｰﾅｰなんだし
どこいっても暖かくて快適なんだろう。

冬の展示場がちっとも暖かくない。
冬以外は暑過ぎてぐったりする。
子供がへんな咳する。

>>261
ちゃんと食わせてやれよ。

>>262
ＭＨを？

半年前、見積依頼したが未だに届かない。
やはり貧乏人に見えたのだろうか？

潰れたのでは？

すえーでんほうす、ってトーモクの関係だったっけ？
外出ならごめん。

ここ書き込み少ないね
所詮２ｃｈなんて低所得者の巣窟というわけか

花壇を手入れする奥さん・・

ここみて愕然。そーだったのか。。。窓枠に疑問もちながらも
ＳＷＨにハマりかけていた。
窓枠ってやっぱクサルよね。モデルハウスのも割れてたし。
「木ですから割れますよ」といわれたっけ。
それにしても１００年もつっていうんだからさ、国内大手メーカーが３０年で建て替えって
のはフシギ。何がダメになって建て替えになっっちゃうの？

注文住宅で
一坪１９８０００円〜の家
アエラホーム
http://www.aerahome.com/

ひどいわ！
奥さん・・

ＳＨの設計職に就職したいと考えているのですが、どうですか？
女子です。

昨今、ログハウスでもアルミ外装木製窓が増えてきた
窓から腐れるから

>>267
荒らすほどに羨ましい山小屋でもないからな。ﾌﾟ

奥さんと、

二人だけの秘密・・・

ﾁﾐの間違いを指摘する

�@普通見積もりは通常無料。それなのに保証金を支払った。
�A複数の工務店を回らず1社のみで即､契約に踏み切ろうとした。
�B何故かはっきりと予算を定めず設計させた。
�C悪の温床2ちゃんで新スレを立て、基地外共に相談しようとした。

以上の事から>>1が 家を購入することは住宅金融公庫の資金の無駄遣い。お前の残したスレには､ 競売物件に住つく『居座り屋』みたいな2ちゃんﾈﾗｰを残すのみとなった。即刻削除依頼を出せ!!

結局>>1はどうなったの？

スウェーデンハウスはうんこ

http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1078547616/710
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1031477632/104

お茶・・・

しませんか？

奥さん

>>280ふられたな・・・

縁故ばっかで馬鹿ばっか、特に営業。

アフター悪いからやめとけ

違約金は、印紙代の15,000だけのはずです。
これは、まじおかしいですね。詐欺だね。
打ち合わせ時には、必ずボイスレコーダーか何かで、録音しておくといいよ。
俺は、常に録音して証拠を残しています。
俺も、同じケースで富士で105万で工事請負契約して、土地が気に入らず解約して、103.5万は
無事に返金されましたよ。録音はしてたけどね。返金されたから、使うことは
なかったけどね。
富士は、かなりぼろくそ言ってますね。
ttp://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1090515572/l50

１００万もの違約金を返さないのは（実費は除く）、
ＤＱＮメーカーってことでＯＫ？

微妙ですね、ただ天下のSHもそんなにアコギな事するんですね。　悪く見れば、１００万円取るが為の契約じゃないですか！！　運が悪かったんでしょうね・・・

おいおい、クソパナホームさんよ。見積書では窓があったハズなのに
なんで完成した家は窓が無いんだよ。担当の川崎、出てこいや！
クソ川崎！！！！フザけるな！！！
みんな、クソパナホームは手抜きが多いから契約しないほうがいいよ。

>>269壁体内結露。んでも木軸でも今は改善されてるからいんじゃん？

トーモクって経営状態悪いの？
SWH無理やり押し付けてるのに？

どうよ？

それにしてもスウェーデンハウス．北海道では悲惨です．
　数年で外壁がボロボロになってる家いっぱいあるよ．
　やめてよかったね．

奥さん、そんなに見た目だけで判断しちゃったらいけませんぜ。

管理人さん
SEハウスには大変好感を持っていました。今回の件で十分注意します。それにしても１００万没収
とは、大変です。今回私も、Sんホームで急遽、家庭の事情にて解約せざるを得ませんでした。しかし相手は１９４万の設計、確認申請、地盤調査
等で，請求されてます。まだ私は拒否していますが。ホームメーカーも、あまりに手前勝手な、解約
金を請求するようでは、倒産近いかもしれませんね。その他のメーカーの件でもどのようなケースがあるのか教えてください皆様。

>>282
縁故ばっかりかは知りませんが
確かにココの営業は最悪ですね

スウェーデンハウスでシロアリ発生したひといますか？

スウェーデンハウスに興味があるんですが、ここ本スレですか？

最近盛り上がらないのはなぜでしょう？

最近モデルハウス整理してるんでしょうか？
うちの近くの閉鎖なんです

>>297
落ち目だからです

あんまりいかにも系の輸入住宅より和風にも近くて好きなのですが、
やっぱり高すぎて無理でしょうか・・・
田舎だと東京で買うより安かったりしないですかね？
坪１００万が７０万とか

冬に客をモデルハウスに案内するとき、事前に暖房を入れてタイマーで
切れるようにしておく。客と一緒にモデルハウスへ行き「何もしなくても
こんなに暖かい家なんですよ」とアピールするらしい
茨○県○戸営業所　某営業マン談

>>301
詐欺じゃねえか

転職希望者です。
1から読みましたが中で働いている人の意見が聞いてみたい。
ぶっちゃけどうなのよー！

ｽﾚ続かないね・・・

あげ

伸び悩みじゃ、ワコールも撤退したくなるわな
ttp://www.wacoal.co.jp/news/7386.html

関西地区は8年で、たったの195棟だったのかｗｗｗ

>>301
スウェーデンハウスは何もしなくても暖かい家ではないですよ。
高気密高断熱だから一度暖めたり冷やしたりすると、冷暖房を切っても室温が保たれるということです。
>>303
知人が働いていますが、週休2日は保証されているようです。
働きやすい会社だとその知人は言っています。

スウェーデンハウスって金持ち専用住宅なんですね。
見積もりが出てもう少し安くなりませんか？
と尋ねたらそれまで親切だった営業さんが
（°Д°)ﾊｧ?これ以上安くしたら家なんて建ちませんよ！！
って凄い形相で目の前で見積書を破って自分の目の前に叩きつけて
帰っていきました。あまりの恐さにもう連絡が取れません。
安くしてってのはスウェーデンハウスでは禁句なのですか？

あそこで働いて死ぬかと思った。
まじありえない。
同期もどんどん辞めてるよ。
まぁ向いてる人にはいいんじゃない。
住宅営業の中では働きやすいって話もあるし。

営業さんは楽でしょうね。
なにせ金持ち以外は相手にしなくていいから。
テキトーに高い建具や内装をしておけば客は納得するし
金持ちなだけに値切る香具師もいないだろうしね。
ただ、殿様商売がいつまで通用するかは疑問だが。

いくら金持ちでもいつかは気付くでしょ。

安価なものにはそれなりの性能があり、高価なものにもまたそれなりの性能があるってことをわかってないひとが少なくないんですね。

しかし、あのデカイ窓はいただけないなぁ。
開け方も変だし。

スエーデンの高冷地仕様を
高温多湿の日本へ持ってきてどうすんの？

あれだよ、日本人って横文字に弱いじゃん。
島国根性の裏返しで未だに西欧諸国に憧れてる
馬鹿が買うのさ。

もっと見せつけて下さい。

奥さん・・

なんか家もスレもパッとしないな。

はい

スウェーデンハウスにしたかったけど、
予算がないんで地場輸入住宅メーカーにしました。
↓
実際には、標準仕様の軒が短かくて
伸ばすとスウェーデンハウス並みに高くなりまつた

スウェーデンハウスはやっぱり余裕のある設計ですね
町を歩いていてぱっと目にとまるのは
スウェーデンハウスが多いです

>>319
スエーデンの営業さんお疲れ様ですな。

いいえ、本当に施主（他メーカー）ですよ>>320
木製３重サッシと１６ｍｍサイディングは同じように使っていて気に入ってます

SHの社員には、２ちゃんの「建設・住宅業界」カテゴリを見ている人います。
なので、ここも確実に見ている。

もし何か聞きたいことがあれば、可能な限りお答えします。

>>322
なんで高いんですか？

なんで外壁がサイディングなんですか>>322

キャンセルの内容に因るだろ。

土地が三ヵ月以内に決まらんとか、ローンが通らないとか以外は、アンタが馬鹿だからか、人間的に欠陥が有るから金返さないんだよ。

諦めな。

裁判しても負けます。
弁護士費用だせるのか？

>>323
なんでと言われても困るんですが、
一般的な2×4材の1.6倍の断面積を持つ構造材を使用していることや、
SHの住宅に使用されている窓ガラスが大きく3層であるためにガラスを非常に多く用いていること
などが主な原因なのではないかと。

>>324
これはSHの上の人たちが決めたからとしか言いようがないんですが、
防火性・耐久性・遮音性などに優れているからではないかと。

あと、ここの就職は個人的にですが、オススメしません。
地域ごとに多少は異なるかもしれませんが、
基本的に残業時間も非常に長いですし、
休みはあってないようなものだと思ってもらっていいと思います。

>>326
ありがとうございました。

スウェーデン本国ではサイディングじゃなくて木ですよね>>326
その辺がいまいち
値段は納得です
営業さんが例として実家を見せてくれたけど、
お金がなかったのか家だけ建て替えて外構は昔のままのブロック塀・・・
ノルマきついんだなとかわいそうになりました

終わってるよここはw
やめなさい

スウェーデンハウスの業績が悪いため、トーモクが撤退するとの情報がありますが本当ですか？

>>329
終わってる理由を少なくとも書いてほしいです。
そうしないとあなたの記事が終わることに・・・
経営状態、構造やデザイン、人気、営業情報など、
僕も何も書いてないので終わってるのかもしれませんが
なにかないとただのぼやっきーですよ！
参考までに・・パクリでごめんなさいですが、日本のスウェーデンハウス
は確かに仕様が異なりますよね？
　日本の住宅事情は、ヨーロッパ、北米に比べて貧弱です、敷地の広さは、
　仕方ないにしても、そこに使用されている材料も、仕様、性能も劣る場合
　がほとんどです。具体例を上げてみます。 例：スウェーデンハウスは、
　プレハブ住宅メーカーでは、材料、仕様、性能は、トップクラスだが、
　オリジナルのスウェーデンの住宅に比較すると、仕様材料を大幅に削減
　して、コストダウンを計っています。 スウェーデンの家は、壁厚がぜん
　ぜん違う。４０センチ以上はあります。したがって、防音性能、断熱性能、
　耐久性など断然優っています。

だそうですよ。

>>331
そんなスウェーデンハウスよりも性能が劣る住宅メーカーがひしめく国、日本人の不幸よ。

スウェーデンハウスは危ないよ！　業績，急降下！！

>322さん
窓枠の塗り替えですが足場をくむので値段が高くて頼めません。
放置してたら塗装がはげてきました。
放っといたらどうなるのでしょう？
自分ではぬれないだろうし困っています。

スウェーデンハウスの事をよく思っていない方々へ！
もっとスウェーデンハウスの事勉強しなさい！
少なくとも窓枠の塗り替えに足場を組むなんて
無知もいいところ！
室内から塗れるぞ！

馬鹿いえ．おれの家の窓の外枠は室内からは塗れないぞ．
だから，業者に塗ってもらった．

＞336
外枠とは？
窓化粧枠か？（窓付枠）
窓の本体か？

殆どのオーナーは自分で塗ってると思うが?

336は なぜ塗れないんだ? 自分では塗れない間取りの方にに興味がある。

!

窓は回転するから塗れるけど枠は無理でしょ、適当に塗るなら出来るけど。
素人にはおすすめできない。。。

じゃあ皆さん何年かおきにお金はらって塗ってるのでしょうか。

壁面、木製サッシ、コーキングなどメンテは必要でしょう

コーキングは 何処のメーカーで建てても メンテが必要だから
その時に枠も塗ればいい。

そうですね。結局足場を組まないとメンテは無理ですね…ウッドデッキだって短命でしょう

377 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/08(金) 13:32:09 ID:8QmzoHn9


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　　　　(⌒)⌒)⌒)ｍ⌒)⌒)⌒)⌒)(⌒)⌒)

＞３３１

３２９じゃないが、トップクラスは嘘。
悪くは思ってないが嘘はついたら駄目だよ。
仕様はオプションで金を出せば何とかなるが
構造も日本の２×４の基準レベルギリギリじゃないか。
昔とった何とかでしょうが。
壁厚も普通の北米２×６よりうすーいんだから。
あなたももっと勉強しなさい(´Д｀）ハァ

>346
日本の２×４で普通に買える　一番はどこ？
２×６でもいいから教えて



　

ａｇｅ

こちらのスレを始めた、>>1 みなみさんの場合も、
スウェーデンハウスが念書を発行しない会社ぐるみのサギと言えるんじゅないのかな。
スウェーデンハウスのサギの手口を暴露したオーナーの本を見つけました。
http://www5a.biglobe.ne.jp/~bee_gal/kekkan/

奥さんのノースリーブ。

とってもよく似合っています。

スウェーデンハウス快適だけどな＠北海道
お前らえらそーに言っているがモデルハウスかせいぜいどうで１泊２日の体験だろ？
それじゃこれの良さは分からんよ。
ただ馬鹿高いのも事実。並の奴は買わんわな。

人が動けば金がかかんのは普通だろう

そうそう、無駄な社員とモデルハウス多すぎ〜！

スエーデンは・・・・ＶＯＬＶＯで、もういいんじゃないですか？

私は以前、三井ホームと手付５０万円で契約しました。
しかし、私の方の建物計画の変更によって引渡し時期に間に合わなくなり、
契約の覚書に基づいて全額返金してくれました。
>>349 のスウェーデンハウスは、契約反故を当たり前にしているようですが、
良心的なメーカーもあるんです。

関西のスエーデンの営業よ、
ＶＯＬＶＯで訪問してきて家の前に停めんなよ。
馬鹿じゃねーの

↑おもろい！わろた！

はぁ

age

■2004年度出身大学別一級建築士合格者数一覧（上位20校）
順位 大学名 合格者数(単位：人)
1 日本大学 370
2 東京理科大学 147
3 近畿大学 133
4 芝浦工業大学 129
5 工学院大学 110
6 早稲田大学 100
7 明治大学 99
8 大阪工業大学 96
9 東海大学 78
10 武蔵工業大学 76
11 神戸大学 71
12 金沢工業大学 67
13 名古屋工業大学 65
14 京都大学 65
15 法政大学 64
16 関西大学 57
17 京都工芸繊維大学 56
18 関東学院大学 55
19 東京電機大学 54
20 千葉大学 50
＊財団法人建築技術教育普及センター
http://www.jaeic.or.jp/1k-data.htm

ところでその後どうなったの？以前わたしも同じ経験があるので気になって…(´д｀)

日本で壁の厚さ４０ｃｍなんて代物建てたら、居住スペースが
なくなる。

回転する窓？

知り合いが建てたんで見に行ったらあれをやたら自慢されたけど、
いったいなにがどう素晴らしいのだ？
しょっちゅうクルクル回して楽しんでるのか？わからん。

Loｗ-Eとか、樹脂とか、
文明を拒否して、なんで、くそ重たい木製３重窓にこだわるのかな。
それが伝統だから？

高すぎるよ

施工数の割に、モデルハウス、社員の数が多すぎない？
まぁ、社員の多さがきめ細かい顧客対応につながるのだろうけど。
北米系２×６住宅と比べて、気密性能も断熱性能もたいして違わないのに、
値段が１．５というのは高すぎでしょ。
最近は、北欧系でＳＷＨによく似たＲＦＳとかあるから、値段を何とかしないとやられちゃうよ。

ＲＦＳって、潰れたんじゃないか？

断熱材グラスウールW　床板集成材WW　坪単価７０マソWWW　

それがハウスメーカーさ！
契約とって自分の成績を上げる。契約後の打ち合わせは親身になってるようだが、実はさっさと終わらせたい。後の事は知らん。

それが仕事ですから…

思い切って本スレ立てました。
お手柔らかにお願いします。

【SwedenHouse】ｽｳｪｰﾃﾞﾝﾊｳｽ Part2【ｽｴｰﾃﾞﾝ】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1126068825/

中途採用の面接にいてきた。
面「なんで他の住宅メーカーじゃなくてうちに来たの？」
我「工務店の知人にいろいろ聞いた結果、御社の評判が良かったからです」
面「ふ〜ん工務店さんがそんなこと言うの」

「なんですか？御社は実は誠実な仕事はしていないんですか？」
ってきいてやりたかったな

中途採用ではいるのやめとけ、懇切丁寧に何も教えてくれないよ。
失敗したら初めて「そんなことこともしらんの？」といわれる
自分が入る前の業連なんか知るわけあるかい！！

スウェーデンハウスは、設備屋の見積りほぼノーチェックだったぞ。
給排水の外部見積りで粗利50%近くぼったくられて、気付かないというか
何も言って来ないし。稼がせてもらいましたｗ

昭和住宅と関係あるの？

>349
このサイトの管理人ってのたぶん見たことあるな東京は銀座で。
かなりアブなかった。てかまともじゃなかったな見た目は。
B1サイズくらいの板を体の前後につけて
きたねーでっかい字でいろんな企業とかゴルフ場とかの告発文みたいの
その板全体にぐちゃぐちゃに書いて、深い帽子してグラサンして
マスクして歩いてんの。松坂屋の前を。なんかまるでサンドイッチマン。
てゆーか基地外にしか見えなくて道行く人みんな退いてた。
プロフ見ても25年も前の小物雑文の履歴だけだから
はっきしいって現役で（いや昔も?）プロのライターと言える仕事してる人じゃねーだろう。
SWH告発した本も出してるようなこと書いてあるが、みれば
自分が所属してる（自称）出版社? のようだし。いや多分これ自費出版だろう。
つまるとこ反体制やってるのが好きな、最後の全共闘世代の残滓と思われ...。

木製サッシ？冗談だろ・・・
この時点ですでに終わってる。
家を立てる人も勉強しないとお金すぐに無くなるよ。

小学校、昔は木製サッシだったな。長持ちしてたぞ。

ペンキ塗ってあって、ひびが入って、ペンキが固まって剥げ落ちてたけどな。

ペンキ? 我が母校はナチュラルだったが・・・。
田舎の分校みたいでボロだった。今考えると
木製3重サッシ体験してたな。当然シングルガラスだけど
古さがいい味だしてた。

没収されそうだなぁ。
返金する方向で上司も了承してますと営業が言いに来てからもう4ヶ月経つが何の返事もない。
もっとも返金の話を来る前にはなんと着信拒否までやられたからな。
1年以上ほったらかしにされた。
瑕疵担保のことを考えて一年ほったのかなと悪意を感じる。

同じようなケースではMHはまるまる返金したということを聞いたことがある。
契約書上では返金は無理だが、人間だからね。
紙切れじゃ縛れないよ（長州力風）

木製はサッシでなく窓枠。木製の窓枠は強いなめんな

age

インターデコハウスかセルコホームで家を建てようと思ってます。
家を建てることに関して全くの無知なので　今勉強をしています。
どなたかインターデコハウスかセルコホームのどちらかで家を建てた方
この二社は評判どうですか？？
教えて下さい

なぜに、このスレできく？
セルコもデコも専用スレあるじゃん。

スウェーデンハウスを良く言う人はいないの？

このスレに限ってはいない。

○岡の営業マン、地元の銭湯で男を物色してんじゃね〜ぞwwwww

元ＳＨが独立して作ったア●コスもやばい

法令尊守、コンプライアンスというのなら実労働時間をちゃんと把握して
ほしいね。疲れているほうが、いいものができると思っているのだろうか？
それとも労働基準法は法令に入んないのかなー
皆は退社時間って何時くらいなの？

関係ないけど思い出した。
同じ会社の友達が私が辞めたあと隣のフロアに入ってた
スウェーデンハウスの支社長（店長？）と付き合い始めちゃって
土日は展示場でバイトとかまでして婚約寸前まで行ったんだけど
結局3股かけられててぼろぼろになってた。
モデルのように背が高くてキレイな子だったのになぜ3股・・・
「お前が本命なんだよ！！」って泣かれたと言っていた。

この会社は、そんな男と女の話でいっぱいですよ。
ここの社員は忙しすぎるから、そうやって外で甘えるんですよ。
でも、普通に考えたら、まずい話ですよね

忙しくないハウスメーカーってあるの？

このようなメールが来ました。↓詳細わかる方お願いします。

契約の際に違約金を設定して後日違約金を相手に請求する
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必ず儲かりますのでぜひご相談ください。
吉光諭史　(27)　[email protected]

ＳＨで働くと東京では意味もなく毎日最終電車。
名古屋では毎日朝２：００から営業会議。
労基署は早く立ち入り調査したほうがいいね。
それとも朝日新聞がスッパ抜くのかな？

結局ＳＷＨはいい家売っている割にはお客にも社員にも冷たい冷酷な会社なんですね。

うちもスウェーデンハウスに
憧れてます。　色々なブログで
建ててる人のお家チェックしたり、楽しんでます。
現在、価格面と融資面で壁にぶつかってます。
でも、いろいろ調べると
北欧の輸入住宅メーカーって色々ありますね。
参考までに何社か　アドレス出してみました。
北欧住宅が日本でも数多く〜な〜れ〜！

１　　http://www.odinhome.com/
２　　http://www.welldone.jp/cgi-bin/cgi/index.cgi
３　　http://www.well-do.com/

３年目のオーナーの私が来ました。
本日家中の窓にキシラデコールのピニーを塗りました。メンテナンスもDIY感覚で結構楽しいし、夏の暑さも人が言うほど気にならないし…。
冬は１階の暖房はいれますが、２階の暖房なんて数えるほどしか入れたことがありません。床暖房なんてなくても裸足で平気だし、SHを選んで良かったと思います。
知人がFハウスで建てたのですが、最初は坪40位の話だったのが、カーテン1つに至るまでオプションだったらしく（は少々オーバーと思いますが）結局70軽く超えてしまったそうです。
標準仕様でも十分満足できるレベルのSHではそんな心配はいらず、大満足しています。
＞１の方のお話が本当なら大変気の毒ですが、担当者や営業所によっても対応が違うのでしょうか？
その後返金はあったのでしょうか？帰ってくるとよいですね。
長文　ごめんです。

あまりにも夢を見過ぎ（ｗ
2x4でも2x6でも冬は寒い、夏は暑い、エアコン無しでは無理。
ただ昔住んでたアパートよりは天国。
そんなものだよ。　
もし、エアコン無しでと言う施主や一台のエアコンでと言う奴こそ疑うべき。

>>400万返せ！

この人、いつまで晒しとくのでしょうか...
http://www.isize.jutakujoho.jp/staff/11_052542_0035_0069.html

はじめまして。
違約金を没収されたという話もこわいですが、
スウェーデンハウスの欠陥住宅の代理人のいる東京弁護士会の
捏造の話もこわい感じがします。

http://www5a.biglobe.ne.jp/~bee_gal/kekkan/

はじめまして。
違約金を没収されたという話もこわいですが、
スウェーデンハウスの欠陥住宅の代理人のいる東京弁護士会の
捏造の話もこわいですが、
施主がＨＭの担当営業に奥を食われた話もこわい感じがします。

>>402 >>403
スウェーデンハウス、恐ろしいって話。
大阪の方で汚染マンション売ってた三菱地所とか、ダンボール造りのトーモクとか、
出資してるのと関係があるんでしょうか。

>>402 のサイト見てたまげた。
スウェーデンハウスは本当に十数年で基礎にひびが入ったり、
屋根の瓦が落ちる欠陥住宅を造るメーカーなんですねえ。
新聞の広告見て高性能住宅だと思ってたんですがねえ。

>>395 >>405
朝日新聞は、
スウェーデンハウスにまつわる事件とか欠陥は、ボツにすると思いますよ。
自社の住宅展示場とか紙面広告のお得意様のようだから。

>>406 正義感の強い記者もいると思うんですがねえ。
和歌山の談合とか、お選別もらっちゃたりもしてますからねえ。

設計の人間は適当ですわ。
関西で申請やっとるウリｓａｍａが言うのだから間違いない。
こっちも適当やけどなー。
さっさとてったーい。しばーくぞ！

>>408
現場の声って重ーい感じがします。
だまされちゃう素人は泣くしかないんでしょうか。

住宅業界はクレーム産業とかゆうそうですが、
スウェーデンハウスの家造りや対応は、日本の常識を越えているように思います。
ワコールとか北とか有力企業が抜けていってますよね。

営業に「最近（ていうか竣工立会い以来）全然来ないね」っていったら
「ＳＷＨが潰れたらメンテナンスで○○さんが困るでしょ。僕らは○○さんの
ために新しいお客様を獲得するのに忙しいんですよ」だと。
そんな危ういとこで家建てたんかい、自分！
「カレンダー送りますね♪」だってよ。ありがとよ！
むかついたから、アゲとこ。

ここはクレーム処理が遅いね。
販売に関わるクレームね。

家の建てられない土地で契約したので、キャンセルを申し入れたのに全然対応してくれない。

放置プレー状態だ。

>>410　北って、北海製罐のことだよね。ぼくは２社の決断に信頼性を感じるな。
こちらのみなみさんの件も、>>402　こみやさんの件も
スウェーデンハウスに対するクレームは、氷山の一角ではないかと思う。

>>412　のケースもあるようだし、大手企業の中で、
スウェーデンハウスほど、契約内容を反故にする会社はないんじゃないのかな。
これってサギじゃないですか。

スウェーデンハウスは、サギのい要件を十分に満たしていると、私は思いますね。

夕べＮＨＫの首都圏ネットワーク見てたら、スウェーデンのクリスマスツリーとか紹介されてた。
ＳＨって、スウェーデンの輸入住宅だよね。契約やら施工に問題があるなら、こっちの方もとりあげてもいいんじゃないか。
受信料払ってる者としてはしゃくぜんとしないんですよね。

無理。無理。ＳＨさんは、確か、Ｎ響のスポンサーだもん。

Ｎ響のスポンサーは知らなかったな。
>>401　やっと消えたな

あんさー。リクルートの別荘の本見てたの。
北海道にスウェーデンハウスのヒルズがあんのね。
ヒルズは六本木が有名だけど、こうゆー板があるってことは、
泣き寝入りの丘って感じがしちゃうの。

スウェーデンのヒルズですかあ。売りは何かなあ。ちょっと知りたいですけど。

ググったら出て来たけど
安いですね
どこでコストを下げているのでしょうか？

あのＳＨが低コストになったんですかあ。
最近、スウェーデンハウス株式会社の頭に郵便局に似たマークがついているの見て、
イメチェンしたのかなあと思っていたんですが。
１坪百万円とかで欠陥住宅を作ってるとかサイトもあるようですが。

http://www5a.biglobe.ne.jp/~bee_gal/kekkan/

>>422　の書き洩れ

安くて欠陥住宅つくられたら・・・　ぞうっとしちゃいます。

>>422 確か、○の中にＴでしたよね。大株主のトーモクのＴじゃないですか。
スウェーデンハウス（株）は、非上場ですから、経営がどうなってか不透明なんですよね。

北海道はあこがれの地なんですよ。
スウェーデンヒルズの住み心地は、実際どうなんでしょうね。
買ってから泣きを見るのもイヤだし。

>>424
問題がおきると、Ｍホームのように株価急落してすぐわかるんですが、
ＳＨのように非上場ですと、経営状態は一般からはわかりにくいですからねえ。

ＭＨは大手ですから、輸入大手のＳＨも、絶対ということはないんでしょうね。

こちらのみなみさんの場合、契約金とられているわけだから、
スウェーデンハウスの棟数に入っているんだろう。
だけど、実際に家は建っていない。
これって、ミサワがやってるとかいう、棟数水増しと同じといえませんか。

>>422
体験者サイト見たら、スウェーデンハウスは工事代金の水増しもやってんのよ。
３００万。

スウェーデンハウスからＸマスパーティーの招待来なかったけど、行かないでよかった。
５００万だか７００万だかぼったくられたとかいう建て主さんのことも聞いたことあるし。
スウェーデンハウスは、請求書見るまで、怖さがわからないメーカーなんだと思いました。

下請けが胡散臭すぎますね。
勝手に地盤はダメポとか言われて余計な工事したみたいだけど…ほんとかね。

うちの親戚は、国産メーカーで地盤改良に５０万ほどかかったそうで、
なんか、釈然としないといってました。
スウェーデンハウスは、地盤調査が必要無いとかゆうらしいし、ぼってるようだし、
なんかわかんない輸入メーカーって感じがしてしまって・・・・。
来年、新築予定です。

とりあえず、都道府県の宅建指導班に訴えましょう。

地盤改良５０万なら優良地盤ですよ

改良費は、地盤状況・敷地面積・改良方法によって積算されますから、
２、３見積もりをとってみると安心できるんじゃないですか。

地域にもよるが、今時地盤改良が要らない敷地は珍しい。
特に地震で傾いたら、かなりのイメージダウンになるし、下手したら会社存続の危機になりかねない。
施主に金を出させて過剰設計するわけさ。

>>432 と同じく私も今年新築を考えてます。地盤のこと、いろいろ参考になりました。
ありがとうございました。
調査は必要無いという業者は信用できないと思いました。
ちょっと信じられなかったんですが、スウェーデンハウスは、本当に必要無いというメーカーなんですね。
次のサイト見てわかりました。

http://www5a.biglobe.ne.jp/~bee_gal/kekkan/

以前、ＳＨに関係してまして、危なっかしい印象をもってたんですわ。
このところ、新聞の派手な広告も見えませんし、
>>437　のサイトの告発は出るべくして出た、という印象なんですわ。

オーナーです。年数経つとやっぱりアラが出てきますね。
入居後にも施工ミスで、ハウスサービスや本社、施工下請けなど
とっかえひっかえいろいろ対応して貰ってました。
ＳＨに限らないかもしれないが、施主が若いとナメてきますね。

オレのウチ見て気に入った友人が、新居建てるとき
最初ＳＨに話を持って行ったんだって。
その後、契約前の段階で何かトラブルがあったらしく、手を切ったそうな。
詳細はオレに気を遣って何も話さないんだけど・・・
ただ、相当裏切られた思いでショックだったらしい。
このスレの１見て、まさか百万の手付け請求されたのか？
って聞いたら、それは無かったみたいだけど。

>>439　あー、くやしいの思い出してもうて。私も若い頃、３０代ですよ。
二世帯の親の代替わりに、ＳＨと交渉したんですよ。
ボロボロにバカのされてたの入居してからわかって。
親は古いからスウェーデン製のチャチなガラスの置物もらって、懐柔されちゃって。
くやしいですよ。

関西弁のうさんくさいやつに、スレがものすごい方向へ誘導されているなw

サイト見て思った

三菱零式戦闘機の性能が悪かったから戦争に負けた
賠償して下さい

姫路のモデルどうなったん？

>>442 三菱製の軍艦の欠陥も週刊誌でやってなかった？

三菱といえば、こりずに脱輪トラックだろう。
北米から撤退したと思ったらこんだロシアに車売りこむようだ。
大丈夫金。

姫路のモデルハウスはいつの間にか撤去されたよ。

>>446 マジずら？
栃木県の日光のＳＨ欠陥モデルハウスはまんだ残ってるやうだ。
見にいぐんなら、今のうち鴨。　

ネギしょって、いぐか

最近、テレビで三菱ホームというのを見たんで、
ちょっと気になって、スウェーデンハウスと同じ三菱系なら、
みなみさんのとこの契約のやり方とか
栃木県の施工管理のやり方とか、
やっぱ同じ企業体質なんかな、気になって

なるほど、三菱ホームも気になるか。
どこだかのＴＶのニュースで、欠陥住宅やってた。
１０年も補修、補修で騙されて、結局、耐震偽装の家だったみたい。
大手メーカーだそうだが、ボカシでわからんの。
ここのみなみさんとか、>>437　のサイトとか見ると、
スウェーデンハウスじゃないかって、疑ってしまうわけよ。

どげんしたん？　ん？
欠陥住宅メーカーは、疑っても、疑っても、疑いすぎるこたあなかけん。
疑がなあかん。アホ。

あるときは電磁波が気になる妊婦
あるときは娘が熱湯で死んだ母親
あるときはチャーハンが好きな旦那


その実態は、カスで儲ける捏造設備屋ｗ

今日もどこかでスウェーデンハウス詐欺♪

>>453 何か悲しいけど、そんな気がしてしまします。

こちらの　みなみさん　の契約問題の場合
裁判やったら１００万円戻ってくるでしょうか。
裁判員制度とかあって、最近、判決というのが気になるものですから。
教えてください。よろしくお願い致します。

みなみさんの場合、説明責任を争点にすれば、５０万くらい戻るケースじゃないでしょうか。
ただし、証拠となる書類が必要です。
とにかく、契約の時、うまい話がでてきたら疑ってかかることが肝心です。
スウェーデンハウスに限らず、今の世の中、録音をおすすめします。

損害賠償請求の有効期間は、１７年じゃなかったかな。

バーバパパに、『建てるかどうか別としてこの先一緒に家づくりを考える意志があるなら仮契約を』と言われた。三日以内に300万を振込む条件だった。建てない場合は振込料も含め全額返金。確かに安かったけど、トラブルを避ける為見送った。正解だったかな？

そもそも仮契約という言葉自体が嘘
正解かどうかはわからん、積水ハウスなら建てて後悔することはあまりないのでは？

>>459契約書を読んでも仮の文字はなかったし、返金の記述も無かった。自分で契約書作る勇気もなかったからやめたってとこ。信頼できるHMだと思うだけに、こういうやり方しなくても十分やっていけると思うけどなぁ？

ギャハハハーー、ばんばん！！また洗脳成功
http://www.d2.dion.ne.jp/~noisette/
http://profiles.yahoo.co.jp/noisettelover

裁判ちゅうと別世界。
じゃあなかった。どこぞのオバハン、
ヤミ金に逆ギレして弁護士つけずに（つける金ないよなぁ）最高裁までいって利息返させたと。
トラのオバハンもチョーたよれるが、オバハンてマジたのもしいんだねぇ。

スウェーデンハウスの欠陥住宅のことで裁判が２つもあるサイトがありました。
http://www5a.biglobe.ne.jp/~bee_gal/kekkan/

ＳＨ、最近新聞広告ないじゃないですか。
どーたのかなと思ってたら、>>463　こんなひどい家売ってたんですね。
裁判のことはわかんないんですが、なんか判決も裁判官によって違うみたいで、
よくわかんないです。

>>463 のサイトの欠陥写真を見ると、
大手でこれほど危険な家はちょっと珍しいです。

うーむ。
耐震偽装するメーカーも許せんが、
出火原因つくるスウェーデンハウスの施工も許せんな。
普通はソーだろう

>>463
このサイトってさぁ　何か切実さが全く感じられないで
とにかくなにがなんでもスウェーデンハウスの評判下げたいって
悪意を感じるんだよね
　字体とかページの構成とかさぁ　胡散臭い奴らの主張する時のイメージ
をビシバシ感じる

>>467
同感のところもあるんですが、わたしは、ちょっとちがう印象でした。
スウェーデンハウスのような恐い欠陥住宅メーカーは、
不買運動とかに訴えて日本から追放した方がいいんじゃないかとマジ思います。

確かに写真を見る限りかなり手抜きと言うかSH素人業者が施工した建物な感じがしますね。
今はここまでひどい施工はある程度検査に引っかかると思うのでないとは思いますが
もし契約進行中などの方はお任せじゃなく、少しでも情報集めてしっかりした施工をする下請け工務店に
やってもらう事をお勧めします。

>>469 全面、同感。

首都圏にあるＳＨのモデルハウスを見に行ったことがあるんです。
外回りの足場が悪くて母が足をくじいてひどいめにあいました。
それでやめたのですが、よかった。
契約とか欠陥とかで、もっとひどいめにあってたかもしれないですから。

ハリーと呼んでください。本業のほかにダイビングのイントラでもあり、4千本もぐってます。
スウェーデンハウスにすんでます。
そっちのホームページもみてくださーい。ってアドレス教えてくれよぉーっ！「T's　House」です。
http://www2.117.ne.jp/~assy/06tamakiharu1.jpg


ハリー死ね死ね

４月に着工しま〜す。
大手ではないけれど、絶対、絶対、欠陥でないお家に入居してみせまーす。

>>473
がんばってください。わたしら、ただいま欠陥メーカーと交渉中。
広告見てすっかり信用したのがあだになってしまって。

欠陥、欠陥って今時たいそれた欠陥住宅なんてそうそう出来ないと思いますけど…
そんな事昔の話掘り起こして言ってたら他のHMもどこも一緒ですけどね。
綺麗か下手くそかどっちかじゃないかな

昔の欠陥、今にひきづってるスウェーデンハウスがあって、たまげた。
施工管理もそうだけど、危機管理が弱いとこがスウェーデンハウスの欠陥かも。
どっちも建て主には、ありがたくないな。

http://www5a.biglobe.ne.jp/~bee_gal/kekkan/

ＳＨはんの家造り、上のサイトのぞけば、
業界のお荷物ゆうのも信じてもらえんのとちゃう

信じます。
屋根が落下するなど、
信じられない家造りをするスウェーデンハウスなんですね。

ギョ　>>476　見た。
雨漏り　きれつ　カビ　振動　モニエル瓦おっこち　危ない電気工事〜〜
欠陥施工隠してたスウェーデンハウスは、
人が死んだり、怪我したりしないとリコールしない三菱自動車とにてるよね。

都内の一等地にある輸入住宅の展示場さ、やめるんだとか。
なんか、わかる。

みなみさんのケースも　>>476　のケースも、
よく読むと、「返金する」という言葉にだまされてるよう。
スウェーデンハウスのオーナーになる人は、
施工の見張りの写真撮りと、話の録音が必要なんじゃないか。

ＳＨ、会社のマーク変わったけど、前のと同じパンフ使ってるよーだ。
どーなってるのかな。

スウェーデンハウスみたいな欠陥住宅メーカーは、
マジ、裁判員員員員員員で裁判しなくちゃ、ダメだって。

裁判したって所詮、約款の争いでしょ？結局契約すれば、請負者側に有利になっているもの

>>484 同感。契約するまでが夢のおうちよ。
契約したあとは、地獄。これ常識。

>>485
>>476 スウェーデンハウスさんのケースは建て主さんにとったら、本当に地獄だと思います。
でも、いい家を建て主さんに提供しようと、まじめに取り組んでいるメーカーもいるんです。

>>482 スウェーデンハウス株式会社の新しいＴに○マーク、筆頭株主のトーモクではおまへんか
先週１７日土曜の新聞による株価
トーモク　２６４円／三井ホーム　７１４円／パナホーム　７７９円／
旭化成　８２１円／住友林業　１２１１円／積水ハウス　１６８５円

株価の差は、性能の差か、宣伝の差か
どなたか教えてくれませんか
メーカーを選ぶのに迷ってしまいます

株価は高いにこしたことはありません。
いい家を作るのは、監理がしっかりしてるかどうかだと思いますよ。
トーモクさんは、ダンボール作り屋さんだから・・・。

ルンルン　ＡＢＢＡのファンです。
スウェーデンハウスさん　メチャ　ありがとう。

>>490 それって
ＳＨの新しいモデルですか？

タマホーム最高

タマホームはテレビで見られる。
スウェーデンハウスとＡＢＢＡは次のサイトで見られる。
ちょっと、ショックかもしれません。
http://www5a.biglobe.ne.jp/~bee_gal/kekkan/

>>143
今日おれもモデルハウス見学に行ってきたが高いな
本体で坪７０って言ってた。
木製サッシもパっと見感じがいいがよく見ると木が安そうに感じた

なんか二階で説明受けてた時息苦しいように感じたが高気密のせいかな？

風呂場の窓枠は毎日水分をしっかり拭き取らないと
一年もたたないうちにカビだらけですよ！
カビの胞子を吸い込みながら風呂に入るようになります。

おえっ

君たちにＳＨの何が分かると言うのだ。金もないくせに。どあほ。

展示場行ってきました。
あんな白い木を自慢げに見せられてもねぇｗ

ふむふむ

５年前にＳＨで家を建てました。
ここではかなり評判悪いようですが、住み心地は
申し分ないし、すごく気に入ってます。
他の人たちはなにが不満なんだろう。

>>501
スウェーデンハウス快適とかゆうお宅は、有名人かも。
無名人だったらＨＰでスウェーデンハウスの悪どさを公表したり、
欠陥をつかまされたシトのギセイの上に成り立ってるかも。
５年前といえば、欠陥スウェーデンハウスの裁判中ですから、
スウェーデンハウスも慎重だったのかもしれませんね。
あなたは、ラッキー

ＳＨで家つくると、
ラッキーなシト>>501、ショックなシト>>493サイトの、
建主さんが２種類に分かれそう。

スウェーデンハウスのモデルハウスに行ったら、
この板とか、サイト出してもらって、
営業マンにいろいろ説明してもらうのもいいかも。

http://www5a.biglobe.ne.jp/~bee_gal/kekkan/

↑　いいアイディアですね。
わたしんとこ　いなかなので、モデルハウス無いんです。
こんど東京の娘のとこへ出かけますので、
スウェーデンハウスのある展示場があったら教えて下さい

場所がどのへんかわかりませんので、
朝日新聞社がやってるハウジングプラザ系はどうでしょうか。
スウェーデンハウスも国内大手のメーカーもご覧頂けますよ。

ありがとうございます。

友達がスウェーデンハウス勤続１０年以上の社員だから、チト聞いてくるよ。

「家建てるときに頼んだら社員割り引きできる？」
って以前聞いたら、
「割り引いてもうちは高いからマジヤメとけ〜」
って言われたなあ。

営業マンは口がうまいですから気を付けた方がいいと思います。
みなみさんも、>>504さん紹介のサイトの方も、
営業マンに騙されたということでしょう。

騙された方が悪いんじゃない。そーに決まってる。

↑　うん、わかるんだけど、>>504さん紹介サイトの欠陥写真見てやったら。
こんなひどい家を造ってる大手メーカーがあるとは知らなかったもん。

スウェーデンでも、基礎が壊れるような家を作ってるのか。

でも×⇒だから○

わたしは、スウェーデンの住宅の契約の仕方が気になります。
こちらみたいに騙されることもあるんだろうか。
息子がスウェーデンに出張するかもしれないので・・・。

>>514 スウェーデンへようこそ。大歓迎です。
先日、日本へは国王夫妻がいらして、環境問題や子供の人権などを大切にするスウェーデンをアピールしました。
どこの国にでも、欠陥契約や住宅は頭が痛い問題です。
スウェーデンハウスが問題あるメーカーであるのは、スウェーデンにとっても決していいととは考えておりません。

そーだよなあ。ＳＨはスウェーデン公認のお家だろう？
サギやってるようなもんだもんなあ。

「年金サギみたいの　スウェーデンハウスもやってんのか」
「すみません」
「すみませんですむか　金返せ」

サギに勝つには、ねばりと怒りだ。
がんばれよ、北も南も。

ＳＨの契約がブラックとか、あちこちで聞くんですけど、
こちらにも、ありましたか。

メーカー選びの参考にさせていただきます。

今やりとりしてる営業の人、すんげー頼りない。
ここで建てるの辞めとく。

わたしもやめようと思います。
契約してしまって、
キャンセルのトラブルに巻き込まれなくて、
ラッキーです。

スウェーデンハウスは、欠陥住宅でもトラブっているようですよ。

スウェーデンハウス快適ですよ

私は東急ホームと契約しましたが後悔してす。
やはり商品が『チャッチイ』『建売みたい』『ダサい』 『ダマサレタ』
契約を解除してでも、スウェーデンハウスに行くべきか迷ってます

>>522
ウソコケ。
と思ったが、気になって>>504のサイトのぞいていたら、ホンマやった。
えらい住宅作ったもんや、あのスウェーデンハウスはんが・・・あかん。

>>522のサイトは見ましたが、
どこのハウスメーカーでも問題はあるでしょう。
スウェーデンハウスも、いろいろ問題点を
そのつど解決し同じミスを繰り返さないよう社内教育しるようです。

自分はスウェーデンハウスが１番信頼ができると思うし、
１番住んでみたい家ですね。

>>526
わたしの親戚は、ヘーベルハウス、ＧＬホーム、セキスイハイムで家を建ています。
１０数年になります。
屋根は落ちてないし、基礎にヒビは入っていません。
壁もちゃんとついてるし、床下はカビだらけではないです。

>>504のサイトを見ると、こうゆう欠陥住宅を造って売っているスウェーデンハウスは、
異常としか思えないです。

「スウェーデンハウス」といっても、
もともとは家づくりとは関係のない、
ダンボールづくりの「トーモク」さんが主体のメーカーなんじゃないの。

ダンボールのお家の感覚で、ローンたっぷり組まなくちゃならん、わたしの家を作られたらかなわん。

まづは段ボールのクレームを解決して下さい。

SHを悪者にしたがる朝日左翼系の人が沸いているのはここでつか？(・∀・)

紙も木も、クレーム出しちゃまずいよねえ。
ちょっと投資、考えるわ。

>>531　何か言ってることがよくわかんないんですけど。

>>504　欠陥住宅売ってるスウェーデンハウスが、良者ではないと思いますが。

スウェーデンハウスに住んで、３年。。
かなり快適。。自慢の家ですよ。。

趣味は、ガーデニングと家のメンテは増えたけど
充実してます。。。。

>>534 さん、良かったですね。
１５年めとか、１６年めのスウェーデンハウスのお宅も、
ちょっとのぞいてみませんか。

http://www5a.biglobe.ne.jp/~bee_gal/kekkan/

↑　ショックだった。
スウェーデンハウスは２０年ももたないじゃないか。
明日、火災になるかもしれない。

スウェーデンハウスがこんな家売ってるなんて、夢にも思わなかった。

しかし読みにくいサイト。事実だとしても共感できない。
関連企業まで全部憎しって感じだね。

↑人それぞれなんですねえ。

　わたしは、株をやってますので、企業の情報はお宝なんですよ。
　建築関連の会社を立ち上げようと思ってますので、
　サイトの欠陥写真も役立ちます。

>>538
そんなら、まだ建ってるようだし、見学させてもらって、
ビデオに撮ってきて役に立てた方がいいんじゃん。

つーか、ブデオの欠陥住宅集はきっと売れるって。

>>535
また、おまえか
もう、くどい。

>>541
↑欠陥メーカーのスウェーデンハウス関係のシト？

欠陥住宅　撲滅するのは、くどい方がええ。

>>535
スウェーデンハウスは屋根も壁も雨漏りしてるから、
台風の時は気の毒ですね。

ていうかよ、金がない奴が展示場来るんじゃね〜よ。うちは坪80万なんだよ。ドアホどもが。

スウェーデンハウスはエライよ。
この、スレだって
オープンで書きたいこと書かして、

他のハウスメーカーのスレは会社からの圧力で
スレ書き込めなくなってるよ。

昨日の客は最悪だったな。貧乏人どもが。

スウェーデンハウスは実験棟作って、地震に強いとか宣伝してますよね。

だけど　>>535のサイトのお宅みたいに、
普段かから揺れてるのは、ドーシテ？

>>548さん
耐震計算ミス、基礎施工の手抜き、構造パネルの欠陥などが考えられます。
参考に>>535のサイトをのぞいてみました。
スウェーデンハウスには、技術の欠陥があるのではないかというのがわたしの感想です。

つかまともな人ならツーバイで家建てようとは思わんがな

ツーバイならいいだろ。
SWHは、ツーバイじゃないしw

みなみちゃん。そう呼んでもいい？
まだお金返してもらえないの？
スウェーデンハウスと契約の話する時、不信感じて、わたしは隣のモデルハウスに移ったの。
正解だったわ。

スウェーデンハウスの、
欠陥住宅口コミ話は、
今まで見たのは、１つだけ？
だったら優秀じゃあねーの？

これだけ急成長した会社だから無い方が不思議だよ。

急成長？w

ワコールが見限ったほど落ち目なのに。

そうだったんですかあ。
うちは代々ワコールファンです。
これからもファン続けていきます。

>>553
一つでも世の中に出てきたらめちゃ感動。
スウェーデンハウスで建てた人が泣き寝入りしてるとか
聞いたことがあるもんで。

　ＳＨは、建築中に他人の家を見にいけるから変な会社と思っていれば。
面白い書き込みいっぱいでタノシーー

ハリーと呼んでください♪
本業のほかにダイビングのイントラでもあり、4千本もぐってます♪♪
スウェーデンハウスにすんでます♪♪
そっちのホームページもみてくださーい。ってアドレス教えてくれよぉーっ！「T's　House」です♪♪
http://www2.117.ne.jp/~assy/06tamakiharu1.jpg

〉1
土地が決まった時点で、契約破棄すれば間に合ったと思います。
お金を返すという約束は、この時点では有効だったと思われます。
しかし、打合せを継続的に行った点やそれまでに設計等に費やされた経費を考えれば契約金は返らないと思います。
あなたの理屈は、自分のスケベ心(値引率などの恩恵)を棚にあげている点で筋が通りません。
もし、自分がＳＨの立場ならどうですか？
契約事を甘くみているからそうなるのです。

>>559　説得力ある。
しかし、スウェーデンハウス有利の言い分だな。

ＳＨ有利となっているのは、今の時点での見解だからです。
みなみさんは、土地が決まった時点で、今、止めたら契約金が返ってくるかを確認すべきでした。
その段階ならみなみさんが完全に有利と状況となっていたはずです。
また、今後を考えれば返してもらうべきでした。
そこで、またＳＨ側が改めて打合せを始めても、最終まとまらなかった場合、返すという新たな約束をしたかもしれない。
そうしなかったのは当初値引率の魅力と、いざとなったら最初から無効だと主張してしまえば、というのが見え隠れします。
土地決定後に打合せを経て予算オーバーとなりますが、設計や積算には実費がかかります。
みなみさんには、デパ地下で昼飯を済ますセコいおばさんに近い感覚を覚えます。

アホか
デパ地下の買い物とおなじかよ

>>559　>>561
スウェーデンハウスがいかにして客を釣るかわかって、ためになりました。
新築するので役に立ちます。

>>563
ありがとうございます。
ちなみに私はＳＨの者ではありませんが。
要は、消費者としてメーカーの人間と向かい合う場合、少しでも利用をしてやろうと考えているとシッペ返しにあうということ。
彼らは、常に紛争時の対応、対策を持っており、少しでも得をしたいという消費者の心理をうまくつきます。
従って、騙し合いに移行してしまえば必ず負けてしまうのです。
そういった意味でみなみさんは残念ながら敗れてしまったというほかありません。

サギ契約で消費者の方の失敗をあげつらうのはいかがなもんでしょうか、
と僕は思う。

株版から覗きに来ました。
トーモク自体赤字の斜陽産業（ダンボールなんて日本で
わざわざ作るモンじゃないけど輸入するほどでもない）

なので原油も高いし連続赤字拡大は以外じゃないんですが
連結子会社の住宅セグメントが44.5億の売り上げで
26億の赤字って尋常じゃないですよねｗ
どうなってるんですか？　普通に考えて販売管理費の計画を
完工棟数が下回っただけじゃありえない数字です。
確か粗利２５平均位の設定だと思うんですが、その他に
トーモクと運送セグメントへ利益流してますが。。

（去年まではギリギリ赤を避けるためセグメント内の利益調整で
表面上プラスにしてた模様）
おそらく個別上場でのファイナンスを悲願として無理してたと思う

7〜８棟に一棟で大規模なクレームをしょってるか
余程経営陣が酷いかのどちらかだと思います。

まあ本体にいるのも相当おつむの程度が察せられますが、、

あと株版の常識でこの手の掲示板には社員のほかに
誹謗中傷を提言し風評被害を食い止める会社が常駐してます。
確かジャスダックあたりに上場してるのもあります。
いわゆる虚業系ネット会社として。

こういう会社が間違って単独上場するとますます日本市場が
国際的に軽く見られてしまうので困ったもんですね。

　

誹謗中傷を提言　提言じゃなく軽減ね

>>566
トーモクがそんなふうになっているなんて、ただびっくりです。
スウェーデンハウスの大手株主ですから。

北欧住宅を希望してますので、むずかしいですが、ためになる情報でした。
有がとう。

>>568 決算ラッシュでいろいろ見るので忙しく
変な日本語になっててすみません。
（こいつの”日本語おかしいぞ”というのも話の流れを
変える書込み屋さんのよく使うセリフですｗ）

え〜と上に書いた　連結子会社の住宅セグメントというのが
＝そのものSHです。　

大手株主というかほぼ完全子会社です。
他にホッカンHDという缶を作ってるとこが出資
してますがこちらもボロボロです。
地域性と業態で株の持ち合い関係にあった会社と
思われます。　　地所は付き合い程度の出資です。

ですからSH自体が大赤字なんですよ。

親族経営で時代錯誤な家族経営みたいです。
本社から一次は希望の星になったSHに高卒で工場勤務
だった人間とかどしどし送り込んでオナニーしてるとか
年功序列給与で未経験者がアフターやってるとか聞きます。

赤字拡大なのにIR（企業開示情報で）特別損失出してるから
何かと思えば役員退職金でした　おそらく会計士に無理があると
指摘され会計項目を移行したのでしょう。　７億ですってｗ

トーモクが部材輸入して別会社の運送屋が輸送を請け負ってますので
コスト意識が構造的にズサンになってると思われます。

北欧パインは日本でいう杉みたいな物で雑木ですが国際的に
原木価格は上がってます。　ついでにユーロ/円が高値とってますから
その意味の環境も厳しいです。　も一つ、中国インドの高成長で
海運輸送コストも急騰し株では海運株ブームがありました。

北欧輸入住宅を購入する時期としては考え物かもです。
現地では労働者階級の人たちが相互扶助で建てられる簡易工法の家
（向こうは所得が低くても小さな別荘持ってたりする）
見たいなので変な高級イメージにつられず、設計事務所を当たれば
性能とテイストを求められると思いますよ。

提携事業のあいおい損保も不祥事を起こしてますし
いい話なさ過ぎですね。　トーモクは業界3番手かな？
今M&A経営統合真っ盛りの時代です。
国内消費は人口減少で先細りで、国際企業は競争力強化
で熾烈な争いをしてます。　トップシェアの会社と2番手の
会社では営業利益率に大きな差が出てしまいます。
王子と北越の話は耳にしてませんか？

この業界のトップはレンゴーです。
あっ　ダンボールは値上げに踏み切りました。
いいニュースはこれくらいかなｗ

支援

44.5億の売り上げで26億の実情について
大変興味あるのですが、、反応ないですね

そもそも興味を持ったのは、王子製紙による北越製紙の
TOB問題です。　簡単に説明すると、パイが先細りの業界で
敵対的に買収をしかけ業界を淘汰して生き残り戦略をはかる
というもので、外資の再生ファンドやメガバンクが影で糸を操る
訳です。　　この場合株の奪い合いに拠る主導権争いで一時的に
両者の株が思惑的に乱高下します。

去年で言えば、紳士服業界最近ではブルドックソースで話題と
なりました。　

敵対的買収とは別に、両者合意による経営統合も
加速的に進んでいます。　三越と伊勢丹のニュースを
ご存知の方も多いはず。

製紙業界は付加価値技術力共にそれ程でなく、パイも
人口縮小だけでなく書類の電子化によるペーパーレス
という流れもあり、古い設備を新しくするにも国内的に
設備過剰というジレンマに陥っています。　
紙なんていいもの作ってもわざわざ輸送コストかけて
輸出出来る訳ありませんから。

過剰設備稼動による価格下落を避け、高採算部門の
新しい設備を持っている北越製紙をトップの王子が食いに
行った訳です。　　企業論理的には極めて理路整然とした
アクションで経営的な視点で評価する論評も多かったの
ですが、日本の社会風土的にアレルギー反応を起こし失敗
しました。

作っても

ブルドックソースのケースは、二つの側面を持っている
と思います。　スチールパートナーという日本の村上ファンド
のような、いわゆるハゲタカが株価の吊り上げと売り抜け
を狙って株を買い上げていくケースです。

彼らの表面的主張は、高度成長期に蓄積した経営資源を
それなりに持っているにも関らず、創業一族の保守的経営
及び上場しているのに私物化によって資産を有効活用せず
むしろ食いつぶしていると言うものです。
当然日本の左翼系マスコミの批判ターゲットになってます

しかし、全く根拠のないお題目とはいえない企業実態
を持つ会社は日本にたくさんあるのも事実です。

ブルドックあたりは、キッコーマンの成功をみれば今後
中国やインドのみならず、北米欧州にも積極策を展開する
要素はもってるかも知れません。

話が大分トピズレで逸れてますが、、　過疎スレですし、、
トーモクとスウェ−デンハウスは上述した二つの事例の
両方の側面を持っている気がします。
加えて話を面白くするため1990年代の阪神タイガースの
低迷も絡ませてみます。

野球好きの方はご存知と思いますが。
阪神は全国的知名度とは裏腹に、非常に
短い路線しか持たない弱小電鉄会社です。

にもかかわらず、阪神は低迷期でも根強い人気
を保ち（なんとか）球場集客が落ちても、甲子園に
通うファンは阪神電鉄に乗り続け、何より巨人戦の
放映権収入が安定してるので、選手の給料ケチって
れば会社にとっては優良部門であり続けた訳です。
当時は百貨店も今ほど衰退してませんでしたし。
親の割には出来た子供だったので身売りなんて
噂があっても放す気がなかったのでしょうｗ

本社から野球をまったく知らない人間が出向してきて
派閥をつくりアグラかいてるので強くなる筈もなく
強くなって選手の給料上がったら困るなんて笑い話
もありました。

さてスウェーデンハウスとトウモクですが、
皆さんもダンボールやペットボトルがｒｙ・・

ウチでは人体に影響あるダンボールは使いません
とかいって冷凍食品に進出？ｗ

当然トウモクでもそこは随分前から悟っていて
だからこそSHに相当力を入れたんだと思います。
本来舶来高級ブランドイメージで限られた富裕層
に限定した商品展開と、北海道という断熱性能に対する
現実的需要と北海道では十分な知名度をもつトーモクの
企業力を背景として一躍優良セグメントになった。

金ズルセクターになると一気呵成に攻撃的な
人脈を集中抜擢し、花形部門に同族の昇進予備軍
を投入、同時に本体であまった生産部隊の温情
配置転換など弊害的家族経営も生じたのではないでしょうか？

客層を拡げ、地域的にも全国展開を掲げ本来単価的には厳しい
エリアや高断熱性能がボヤける地域、そしてパネル工法の天敵
である台風メッカの九州にまで進出する拡大戦略は、本社本業
部門の切実な焦りと、渇望が見え隠れします。

そのことが、過剰なイメージ戦略についていけない施工体制
と部門間軋轢、建築業界からの転職組みと住宅を知らない
本社出向組みとの待遇格差を含んだ逆転現象も想像させます。

住宅業界のパイ自体楽観される要素はないと
思いますが、個人の選択肢の多様化や文化交流
の側面から見ても本来の志向性の強い高断熱住宅としての
生き残り需要はあると思います。
（北欧から輸送するのが間違っても地球環境にやさしいとは
100％いえませんが）

今回の赤字が重大なトラブルでなく、また昨日書いたマクロ経済
環境の急変でもなければ、北海道や東北の経済的地盤沈下の
あおりを受けたのでしょうか？

どの住宅会社が適しているかは判りませんが、例えば三井ホーム
や三菱地所アセットホームの一部門として部分買収の話があれば
面白いと思います。　

日本もそろそろ有意義な経営買収政策が一部の経営者だけでなく
一般消費者も積極的にそれを見極め評価する社会基盤を作って
行かなくては・・・　考えるべきだと思います

この板の業界の人はいち早くそれを肌で感じているのではないでしょうか

長々と失礼いたしました。

こんばんわ。
株版さんのとこから息もつかず読みまくりでＳＵ。
広告やモデルハウスにばっかり目がいってしまってるわたくしには、
目が覚める思いでした。
わたくしも　>>568さんとダブルでメルシでＳＵ。

>>580 こんばんわ　こちらも殴り書きですので
堅苦しい文章ですみません。
興味もってもらえたらこちらこそ　メルシ。

ええ　売り上げと赤字の数字は4-6月間の
第一4半期決算です。　書いてから私ももう一度
考えてみたんですが（アマリに凄いので）
おそらく前期をSHとして黒字に見せるため部門内
調整の他に、実際には今期の4-6月に完成する住宅を
少し書類上前倒しして完成したことにして前記の利益に
すべり込ませた疑いがありますねｗ　これは他の業界でも
多かれ少なかれありますし、同業他社も全く身に覚えのない
会社はないかもしれません。　第一Qをセグメント別にそこまで
見る人間は株版にしかいませんからねｗ
よって今期末も同様のことを行えば、ぎりぎり黒字だったり
するかも知れません。　トーモク本社の身を削っても今後の
期待部門に傷をつけないというのもある話ですので。

ハリーと呼んでください♪
本業のほかにダイビングのイントラでもあり、4千本もぐってます♪♪
スウェーデンハウスにすんでます♪♪
そっちのホームページもみてくださーい。ってアドレス教えてくれよぉーっ！「T's　House」です♪♪
http://www2.117.ne.jp/~assy/06tamakiharu1.jpg

ギャハハハーー、ばんばん！！また洗脳成功
http://www.d2.dion.ne.jp/~noisette/
http://profiles.yahoo.co.jp/noisettelover

>>581
ぼくは中学生です。両親は輸入住宅を建てるんだとかルンルンしています。
ぼくは、今の家でいいし、シラケています。

と言いながら、営業マンの夢を売るとかいう話が気になって、こちらのスレにやってきています。
おにいさん（おねえさんでしたら失礼）のような情報通になるには、どんなところに進学したらいいんですか。
進学相談みたいで、すいません。

ノー天気の両親は今海外旅行中なので、帰ってきたら、こちらをのぞかせてあげようと思っています。

>>583
ガきは　パパとママの夢みるおうちに口はさむことないの。
情報過剰でロクなのないから、
ガキは、パパとママのゆうこと　よーくきいていればいいのよ。

夏休み中。

>>583
君はまだ若いですね。
可能性がいっぱいですから、もう少し世の中を見たり勉強してはどうですか。
家づくりは、親にとっては大きな夢にはちがいありません。
夢が壊されないように、君も家づくりに参加してあげるのもいいと思いますよ。

あれ　トマッテルｗ
まあ社員も技術的反論とかなら準備万端
なんだろうけどｗ

上に書いたので注釈抜けてますが阪神は阪急に
買収されました。

夏休みも終わりだね
勉強するのに男も女も　大学も関係ないよ
しいて言うならたくさん本をよんで自分が師事したい
人が何処でゼミを持ってるか　でしょうね

多分　私が男か女か履歴を探ろうとする誘導尋問
だと思いますけど

>・未だ着工はおろか設計も終わっていないので、工事の中止による損害は何も発生していません

この感覚は恐ろしい

やっぱり　来ましたね

レンゴーが動き出しました　

スウェーデンハウスひどいね

スウェーデン国王は、

トーモクへの免許を取り消しにするべきだね

↑　同感。
スウェーデンでは、
確か介護施設の入居者水増しで補助金を不正にとったことがあって、
内部告発した人がいて、制度そのものを変えるのに役立ったとか。
トーモク、スウェーデンハススに対して輸出国のスウェーデンが告発するとか、
免許取り消すとかは理があると私も思う。

今　相場では米国の金融不安で業績が良くても
株価が下落してる会社が自分で自社の株式を
買い支える事が大規模に行われています。

将来の見通しに自信がありこの好機に買収防衛と
株主への利益還元のためです。

上に書いた役員退職金７億はトーモクの時価総額
≒240億（今回のレンゴーの件でリバウンドしてますが
ちょっと前は225億程でした）
赤字で周りが自社株買いしてるのに時価総額の１/20も
退職金払ってるということは相当の厚顔無恥ぶりです。

今日は橋梁会社の業界再編が始まりました

たんか　やすっ

うちは地方でコツコツ家造りをしています。
ログハウスの問い合わせもあり、スウェーデンハウスに興味をもっています。
>>593　退職金の額にはたまげました。
坪単価１００万円の欠陥住宅を作るそーで、これっておいし過ぎておっかないですよ。
http://www5a.biglobe.ne.jp/~bee_gal/kekkan/

>>595
やすくて　いいたてもの　なんて　そんざい　しません　
すべての　ぎょうしゃの　たんかを　あげてください

>>596
家のやすい、たかいは、満足度にも左右されるからなあ。
>>595　のサイトのぞいてみたが、
まあ、満足度はゼロで、日本一高いんじゃないの。
いや、何とかいうタレントの欠陥ハウスが一番か。

今日のトーモク　243円　9↓
高値安定とか宣伝されてたそうですけど、
トーモクもスウェーデンハウスも大丈夫ですかね。

三菱製紙と北越製紙が提携合意しました

>>598　下げが止まらないみたい。
スウェーデンハウスにガタがこないといいが。

みなみさんとこは、口約束だけで契約書とか残さなかったから、
ＳＨに１００万円ぼられたようだよね。
みやさんとこは、契約書とか保証書とか残したのに、
ＳＨに４０００万円の欠陥住宅売りつけられたようだよね。
ＳＨは儲け優先なのがよくわかったよ。

ここに限らず、ハウスメーカーは同じだよ。
期間の定めがないような、いい加減な契約を平気でしてしまう。
つまりは、客がいないからだ。
どのハウスメーカーも、客がいないからだ。
売上高も減少するから、リフォームや外構など、あらゆる売上高を合算して、
ごまかす会社が増えるだろう。

首都圏に住んでます。
ここ数年、地元や準大手のメーカーのチラシが目につきます。
競争で自然淘汰されて、ごまかしのないメーカーが残ってくれればいいと思ってました。
わたし、甘いみたいですね。

>>595
住宅はクレーム産業ですからねえ。
でもＳＨの欠陥は、大手ではズバぬけ。

欠陥住宅って、テレビとかメーカーの名前出さないじゃん。
ネット動画利用すればいいじゃん。

スウェーデンハウスは住めば快適だよ。冬は暖かく、夏は涼しい。横浜じゃ将棋の羽生さんもスウェーデンハウスだし。本物には良さがわかる、偽物には良さがわからないだろう………

マジですかあ。
以前、横浜の方でスウェーデンハウスの欠陥トラブルなかったかなあ。

スウェーデンハウスのクラブ情報誌に羽生さん載ってます？

>>595　のサイト見たら
ＳＨもまっ青じゃんか。

スウェーデンハウスが青いって？？？　そんなアホな。
アホは騙されてたオレやった。
スウェーデンハウス、ドロボーが喜びそーな家つくって、朝日に宣伝してたからに。

「家は窓から」ってアレね。
サイトの家みたいに、ロックがかからんスウェーデンハウスは、
セコＭとかセキュリティ契約してくれますかね。

>>611
チャイルドロックの存在を別スレで知りながら・・・お前には悪意を感じる。

スウェーデンハウスにチャイルドロックってあるんですか？
パンフレットで見たこと無いですけど、
新聞広告ですか？

チャイルドロックって発想がでてくるスウェーデンハウスは、
安全性に問題があるんじゃないか。

ＳＨの場合は、「契約」のリスクも頭に入れておいた方がいいと思う。

どこのハウスメーカーも同じようなもんだよ。

わたしの親戚は、３軒とも契約でトラブルことはなかったですよ。
国内メーカーだったからかしら。

そーだよ。

契約前に落とし穴がある住宅メーカーのがあるんですね。
騙されないようにするのはどうすればいいんでしょうか。

>>619
騙すメーカーをさがせばいーじゃん。
まずは
>>594　のサイトから入ってみれば。

売り出し中の本から入っていくのもいいかもしれません。
「欠陥住宅は無くならない−前編−
　大手だからと安心できぬ、スウェーデンハウス式詐欺と欠陥隠しに御用心！」
http://www.kirifuri-books.jp/

住宅フェアやってる展示場に行って来たばかりです。
スウェーデンハウスは通り過ぎてしまったけど、正解だったみたい。
今どき、ほんとに屋根の瓦が落ちる家を作る大手メーカーがあるんですね。

普通だろ。そんなの。

ふつうにしないでくらさい。
北欧住宅　いろいろありますけど、
スウェーデンハウスはんほど、むちゃできまへん。

フリージア、スウェーデンロイヤル、スウェーデンホーム
北欧ファンの方は、いろいろ比べた方がえーと思います。

>>625
俺なんか、サンヨーハウジング名古屋に３００万の手付け金を没収されたよ！基本的に、建築条件付はよく検討しないと
ダメだよ

３００万のシトも　１００万のシトも、
ぼたくりはくやしいですよね。

>>626
ほんと、痛感しました。
手付けが惜しくて、建てたら、手抜きの連続でした。
施工中に発見できたからよかったですけど。

なんでもそうなんよ。
早期発見で契約欠陥も施工欠陥も見抜けるもんなんよ。
スウェーデンハウスの落下ヤネ、役に立つかも。
http://www5a.biglobe.ne.jp/~bee_gal/kekkan/images/kawara_1s.jpg

サイトは、
http://www5a.biglobe.ne.jp/~bee_gal/kekkan/

>>629
↑　サイト見ますとね、北欧住宅のイメージを落としているのは、
　　スウェーデンハウスだって、よくわかります。

スウェーデンだって、屋根が落っこちる欠陥住宅作ったら大問題だろ。

北欧住宅のメーカーは、
スウェーデンハウスの他にもあるようですが、
こちらのみなみさんのようなケースは、
スウェーデンハウスの他でもやってるんでしょうか。

北欧とか国産とかに限らず、契約前の話は、慎重にされた方がいいですよ。
ただし、みなみさんのケースは、
スウェーデンハウスだから発生した、ととらえてもいいんじゃないでしょうか。

それよか、トーモクの株価に注意したら。

ダンボールを作るトーモクという会社が、
スウェーデンハウスのブランドで家を売ってるみたいですね。
トーモクは何年か前に株主さんたちが裁判をおこしたとか、
本当なんでしょうか。
どんな内容か、わかりやすく教えていただけませんか。

↑
２００５年頃？　確か株主さんが
子会社とかに対するトーモクの方針に納得できず
起こした株主代表訴訟とかだったかな。
スウェーデンハウスも子会社ですよね。

スウェーデンハウスを建てようと思ってあちこち展示場行っているけど建てないほうがよさげ。
確かに担当の営業マン胡散臭いし。スウェーデンハウスのバスツアー誘われているんだけど、
行ったことある人いますか？

Ｘ'マスパーティーに誘われたことありマス。
一流ホテルでバンドつき、スッチーまでいました。
長野でＳＨ別荘建てたおばはん　入口んとこで声かけてきて、
ちっとも暖かくない、とかいろいろ
ここのみなみさんじゃないけど、くやしがってました。

>>637
バスツアーでいく見学会って、見学会用に施工してるんじゃない？
ちがうかな？

ＳＨは、飛行機代ン万円とかで
スエデンヒルスの北海道ツアーとかやってません？

つーと
団塊呼び込みか
騙されんなよ。

スウェーデンハウスだけで住宅地を形成している
スウェーデンヒルズ（北海道当別町）、この前行って来たけど
時期が時期なので何というか物悲しいというか侘しい佇まいだったわ
人影もほとんどなかったけど、主婦はずっと家にこもっているのだろうか？

これだけサイトが氾濫している昨今なのに
スウェーデンヒルズに関する本音トークなんかが
ほとんど掛かってこないのがとても不自然
トーモク＆ＳＨに洗脳されているのか、口止めされているのか、
工作員が跋扈して消しまくっているのか

畑も作れないようだし、車の路駐もできないようだし
もしかして庭の手入れはノルマ？
住民・オーナーに住み心地について是非インタビューしてみたいものだ

都会を離れたいと思っていましたので、スウェーデンヒルズに興味があります。
パンフレットを見ると、あんまりきれいに開けていて、
プライバシーはどうなのかな、と迷っていました。
>>642　さんのナマのリポートは、広告では見えない様子がわかって、ありがとうございます。

スウェーデンハウスなら没収だけでいいけど
”住まいのクワザワ”なんて追加で払えとヤクザが家に来ました

http://www5a.biglobe.ne.jp/~bee_gal/kekkan/

誰か読みやすいＨＰの作成方法を教えてやれよ。
告発サイトにありがちなんだが、読みにくいことこの上ない。
とりあえず、SHと三菱と戦争が嫌いなのはわかった。

うむ。藻れもひとこと。
スウェーデンハウスの方
　欠陥現場と他の部分をセパレートすると見やすくなるかも。
ゴルフ　汚染の方
　防衛守屋２００回汚染プレーのゴルフ場ものせるとレアかも。

>>645　サイトのタイトル見て　>>646　理解。
「欠陥住宅　体験記＆日光市と栃木県が隠す水源汚染／自然破壊ゴルフ場」
振動するスウェーデンハウスも、発がん農薬使うゴルフ場もおっかない。

たとえ解約されても実費の損害だけ負担してもらうのが
実務的に正解なのに、この会社は営業がなってないね
こんなつまらんスレを立てられて、100万以上の風評被害じゃん。
誰もが契約を躊躇する。

特定されるのが嫌だけどスウェーデンハウスの屋根工事してる者だが、この住宅は買わないほうがいい。
絶対やめとけ。俺ならこれに限らず大手メーカーの住宅は絶対買わない…

>>649
なんで？理由言わないと根拠のないただの中傷だよ

>>650
深いこと言えないに決まってるだろ　馬鹿かお前

>>651
同感　同感　同感
１００万回、同感。

＞＞６４９

おめえがだれだが　分かってんだぞ！！こら

まっさかあ。

つーか
親会社は家づくりと関係ない
ダンボール屋さんのトーモクだから、しかたないんじゃないですか。

２チャンの北海道からやってきました。
スウェーデンハウスのイメージが全く変わってしまいました。
決める前でラッキーでした。

糞　会社　age

いえてる。
ヘリで揺れるスウェーデンハウスは、
落ち着いて、クソもできないんじゃないの。

>>645
スウェーデンハウスのオーナーさん
チョーかわいそ。
あれじゃ屋根の瓦とかメキシ石がふってくるよ。
野糞(グソ)もできないじゃんか。

チョーかわいそーなのは
藻のことさ。
今日のトーモク株２２４円。
親会社だからＳＨにも影響出てるんだろうな。

腹が立つ

悪く言う事しか出来ない人ばかりなのですか？

わたしは、まじ、北欧ファン。
スウェーデンハウスはスウェーデンとか外務省とか関係あるみたいですから
ｇｏｏｄ　ｇｏｏｄ　いいたいのですけど
オーナーになりそこねたみなみさんとか
オーナーさんになって失敗したみたいな>>645　とか知ってしまうと
ｂａｄ　ｂａｄ　とか言うしかなくて。

↑
つーか、スウェーデンハウスの近藤征夫社長さんの
おことばが出てるサイトあるから参考にしたら
http://www5a.biglobe.ne.jp/~bee_gal/kekkan/

あいでーテスト

なんでここはあいでー全開なの？

>>664
それって、欠陥スウェーデンハウスのサイトじゃん。
社長さん出てて、営業やばいんじゃん。

ハア、モデルハウス案内もやりづらいデス。

>>664
ほんとだ、近藤社長さんは、欠陥住宅ではありませんておっしゃってる。
スウェーデンハウスでは、契約と違う家は、欠陥住宅ではないです。

あけまして　おめでとう。
みなみさんて、
スウェーデンハウスにお金とられたよーだけど、
宝クジで元とったら。

おめでとうございます。
本当にスウェーデンハウスで建てなくて良かった★
契約してたらおめでたくも何ともないですね。
宝くじは今年も当たらず

つーか
宝クジは年中やってる。
スエデンＨもやってる？
今年は、新聞広告
まだつーか。

そもそもスウェーデンでスウェーデンハウスは家建ててるのかね？
スウェーデンの新築着工戸数ってとってもとっても少なかった筈・・・。
ただスウェーデンで作っているだけ？
そこらへん教えて！

坪単価が高いからっていい家が建つとはかぎりませんよ。
SH異常に音が響くし、臭いはこもるし大工＆クロス屋（素人？)仕事雑だし。
本当に後悔してます。
妻は、子供や僕が寝た後、音を気にして台所仕事に神経使って疲れるって。。。
コップ一つ置くのもそーっと。マジ。
一軒目の内覧会のオーナーの方が、
「声が響く。。。よく考えた方が良いですよ！」って言ってて
変な事言うなぁ〜と思ってたんだけど、住んで分かった。
遅すぎ。
これからで検討されてる方、よ〜く考えた方が良いですよ！

うちもＳＨで後悔組。
なんで２階のダンナの屁を聞かされなくちゃならないの。
臭ってきそーで。ホントですよ。コレ

どこのメーカーにしようか迷って迷いぬいて、疲れているところです。
スウェーデンハウスも候補にあがっていますので、
>>674さん　>>675さんんのお宅はリアルでこれからの参考にさせていただきます。

はじめまして。
建主さんにおちどがないのに
契約金を没収された話は、
わたしのまわりでは聞いたことないです。
スウェーデン式の考え方なんでしょうか。

スウェーデンハウスが本当にスウェーデンからの輸入住宅だと思っている香具師が多くて面白いな。
あんな住宅、スウェーデンではもう時代遅れなのにな（笑
向こうじゃ今、無暖房住宅の時代に入っているのに．．．。

まじ〜〜ですかあ。
我が家は　あちゃ　スウェーデンハウスのファンなんですよお。
カタログとかもらったりしてえ。

家なんて買うの辞めて貯金しましょう。

@

まっ　てめえで蒔いた種

おつかれー

l

つーか、意味不明

こちら　かっこいいよな。
うちの　おかんは、だまされてストレスためて
近所でメーカーのぐちこぼしてるだけなもんよ。

>>664　のサイト見て　ゾ〜〜
ＳＨも耐震ギソーなんですかね。

スウェーデンハウスは耐震性能が売りじゃなかった？
最近は、窓が売りのようだけど。

スウェーデンハウスというメーカーは、
耐震計算を教えてくれないそうですよ。
あ、これ、例のオーナーさんからゲット。

５年位昔造ってた。当時絶対薦めないなぁと思った

そうだったですかーあ。
うちの近所でスウェーデンハウス造ってた工務店さん、
高い高いって、造ってるのが気になっていたんですけど。

契約は営業の仕事だが、きたない手を使うものよのお。

ぼられても　泣き寝入りしない。それが消費者の鉄則だわな。
社名公表と告発で、悪徳メーカーに勝つ−−。
ということで。アポーン

メンテナンスにお金がかなりかかるんでしょうか？

今どきメンテナンスが安いとこあるかな。
ＳＨは、輸入部材が国産より多いし、
木製窓は、場所によっては２〜３年もの。
白いペンキ塗ったオーナーさん、
劣化が早くてコストがかかって泣いてましたよ。

木製窓でしたら、耐久性ではキシラデコールとかおすすめ。
メンテは、スウェーデンハウスというよりメーカーさんは諸経費が上乗せされますから、
場所によっては専門店がおすすめ。

続スレですいません。
窓枠なら、ドイトとか自分でやってみるのもおすすめ。

SHのメンテは高いから、直にペンキ屋さんにたのんだほうが
かなりよいよ。

メンテとゆうか
補修したらもっと悪くなったスウェーデンハウス知ってるんですけど、
メンテの方は信用できますか

補修してどう悪化したん？

教えてください。

悪化して困り果てているＳＨのオーナーです。
雨漏りがして瓦が落下した屋根は、
不具合とかでＳＨの品質管理の人たちがきて補修してくれたところです。
又、補修するというのですが、こわくてお願いできません。
専門屋さんに頼んで、補修代金を請求した方がいいんでしょうか。

どのくらい前に建てたのですか？
私もＳＨ住人なので気になります。

>>701です。
わたしは２代めの住民です。
前のオーナーさんがご苦労して、わたしも苦労しているところです。
>>702さんは、ご苦労はありませんか。

新築の苦労は、だいたい２・３年後から。
契約の苦労は、契約した直後から。
サギにあわないことです。

まだ入居したばかりです。今のところ特に問題はありません。
注文住宅の割りに、自由度が無かったのが不満ですが、
過去の失敗を見聞きしていると、理由が分かるような
気がします。特に、雨漏れ、水周りに対しては神経を使っているようでした。
契約後のトラブルも、建築中にはありませんでした。今も。

通りすがりの建築士です。
メーカーさんは２年くらいの定期点検を約束していますから、
欠陥を早期に発見できるように、
うるさい建て主さんでいることが大事です。

>>706
そうします。

みなみさんの板が役立ってよかったね。

ＳＨでどうしても建てたいなら、真四角（平面図でね）にすることです
すこしでも凹凸があると・・・
標準サイズ以外の窓はつけない方がいいです
特注サイズは現場加工が必要で技術が・・・
そうして出来た図面と仕様と値段を見ると・・・

建てたい？ｗ

あ〜。
あとのまつり、ってうちのことかな。
一回めの図面が屋根まで凸凹って変なデザイン。
でもこれが北欧風なのかと。
１０年も経たないうちから、あちこちガタガタです。

>>710
そうそう、なぜか１回目の図面はＬ型の
図案が出るね。
土地がうまく使えていないから却下だけど。
変なの。
見た目、好きな人にはたまらないけど、
維持コストはかなりのものだと思う。

高性能なのは２〜３年、皆さんよく言われてますね。

確かに高性能を宣伝文句にしたのは、ＳＨが初めてだったと思う。
今では、他社に追い抜かれて苦戦してるんじゃないか。

ここでスウェーデンハウスの契約トラブルが出とるが、
まあ、よそでも無いことはないわな。
スウェーデンハウスはよほどうまい話術でおこらせてしもたようやんか。

偽装ばやりの世の中だが、
南も契約偽装にひっかかったってことだろう。
スウェーデンハウスのような大手になると、どんなところに気をつけた方がいいのか。
内部事情に詳しい方はおらんかね。

oshioete goo　のスウェーデンハウスなんて　どお。

築２年床なりが酷い。

アフターに連絡して直してもらいなよ
無償でさ

まだやってたのかよｗ

うちの県　ここの先月の確認申請１棟Ｗ

まじですかア。
コケソーとか
現実味おびてきそう。

うちの工務店は今年２棟目ですよ。来月もう２棟着工予定です。地域によって差があるみたいですね。

今年２棟目ってｗ　今何月？

うちの県では県産の木材使った地域密着の工務店ががんばってます。
地場産業の振興のために、喜ばしいですよ。

>>714 スウェーデンハウスのような大手 って(笑)

>>720です
うちは大工２人の小さな工務店です。

>>721さん
今は３月ですよ
それぐらいも分からないんですか？

北海道の場合、越冬工事は極力避けるので、着工数が減るのは当たり前です。
又、SHの建設をしている工務店は、うち以外にもありますから、実際の着工数はもっとありますよ

>>724
納豆食う

スウェーデンハウスが詐欺まがいの商売してません？
北欧住宅の信用が下降気味。

>>726
詐欺まがいの商売?
そんなことしてるのけ？
してないべ〜

ＳＨの詐欺は、このサイトで確かめられるんではない
http://www5a.biglobe.ne.jp/~bee_gal/kekkan/

↑
施工偽装は理解。
耐震強度も偽装か。
展示場でＳＨのモデルハウス見学してきたばかりなんですけどね。

ツーバイにしろスウェーデンハウスの様なパネル工法にしろ釘や金物で材料を繋ぐ事で耐震強度を出しています。
施工偽装があるなら、間違い無く耐震強度も不足しているでしょうね。
施工偽装に関しては施工業者の責任が大きいでしょうが、それを見抜けなかったスウェーデンハウスの責任は否定出来ませんね。
うちの工務店はスウェーデンハウスの工事をしているので、あまり詳しい事は言えませんが、建物内の壁に使う材料の数がスウェーデンハウスからの予算書で100本だとすると、きちんと工事すると150本のツーバイ材が必要になります。
つまり、予算を安くあげる為に材料を削っているんです。
下請けの工務店は自腹を切るか、予算書通りの材料で手抜き工事をするしかありません。
北海道では坪６０万の内、大工工事は４万も有りません。
そんなハウスメーカーで良い家が出来るでしょうか？

全室の回り縁・・・フロア釘で打ってた。

廻り縁は、木が痩せてすいた時に交換する事を前提にボンドは付けずにフロア釘で留めてます。
でも物が良くないので、北海道では一年経たないで、すいてきます。
坪６０万円の価値があるのかな

お友達のスウェーデンハウスでお茶をよばれてきました。
廻りぶちは、ふつうの木で、茶色のニスが塗ってあって、
ふつうの釘の頭が浮いてて、素朴なつくりなんだなとおもいました。
そろそろ新築を考えているんですが、
坪６０万は高いと思うし、お友達は、９０近いようなこといってました。
室内の造作を見ても、ずいぶんぼられてるんだな、と思いました。
耐震造りのアドバイスもいい家づくりに役立ちそうで、皆さま、ありがとう。

>>733
まあ、このスレに書いているカキコの8割は、スウェーデンハウスに恨みを持つ
たった一人の人間のカキコなのだがなw

ここまで読んだ

ビールのケース１箱もってきて
よろ、とかがＳＨだったな。
それよか、工賃上げてほしかったって。
今？　ＳＨと切れてるから。

札幌の工事グループのリーダーは酒癖が悪いよ！
代行車の運転手を殴って、警察沙汰になりそうになった。
工務店にお金を出させて、被害届けを取り下げて貰った。

>>734
社員乙

てかココは責任者が全っ然働ない､いわゆる天下り体質｡ 下っ端がいつもいつも遅くまで疲れきって働いてる会社って感じ｡
見積もり出したけど気の毒に感じる｡

なぜ営業の人は調べれば分かる嘘をつくんでしょうか？
それとも嘘と思っていない場合が多いんでしょうか？
どこかのレスで社員が書いてたように○○なんでしょうか？

>>740
なぜGさんは調べれば分かる嘘をつくんでしょうか？
それとも嘘と思っていない場合が多いんでしょうか？
どこかのレスでGさんが書いてたように○○なんでしょうか？

>>741が認めちゃったねw
所詮このレベル

ハウスオブイヤー。一条とスウェーデンハウスが大賞か。
ttp://www.jcadr.or.jp/house_of_the_year/080228JCADRpress.pdf

>>743
スウェーデンハウスってやっぱり品質がいいんだね。
このスレでスウェーデンハウスの悪口を言っていた人は他メーカーの工作員認定だね。

>>>743
>>>744
スウェーデンハウスの人だね

一年もしないで「ダイワ」や「幅木」がすいてくる家が良いわけないでしょ！

使っている材料は悪いし、数も足りない！
フロアレベルはバラバラだし、引き戸は数年で開かなくなる
どこが良い家？

>>743
審査員がたったの5人www

>>745
>>835
ttp://unohideoblog.seesaa.net/
一条工務店のQ値は1.06W/m2(で、スウェーデンハウスは1.27W/m2。
これを約122m2の広さの４人家族の住宅に置き換えると、一条工務店の場合は
世帯当たりの年間消費エネルギー（暖冷房・給湯・換気費）が21.1GJ(ギガジュール)でスウェーデンハウスは23.7GJ。

他のメーカーは　50G以上。w
スウェーデンハウスか一条で家を建てれば問題なしか。
あとはデザインの趣味でどちらかを選べば良い。

>>746
純粋に家の性能を数値で出して審査しているのだから、審査員の数なんて関係ないよw
そんなことも判らずに工作している落選メーカーの工作員は哀れwww

一条とスウェーデンハウスが大賞取れるんだから
大した賞ではないってことで、おｋ？

>>748
くだらねぇ賞取って喜んでるスウェーデンハウスの社員は哀れｗｗｗ

>>749
お前が言うたいしたメーカーを上げてくれ。
評価してやるから。www

都合のいい審査のみｗ
数値もいくらでも誤魔化せるｗ

↑だから、お前の推奨するメーカーを出せよw

>>752
それすら分からないマヌケなのか
スウェーデンの社員って奴は

スウェーデンハウスのQ値測定は自社でやっているので、いくらでも誤魔化せる。
ちなみに、同じスウェーデンハウスでも北海道のQ値が一番低いらしい。（1.0以下）
でも、数値が良いから良い家なの？
長い目で見るとメンテナンスが他のメーカーより掛かるのは確かです。

>>753
逃げたかw

>>754
頼むよ、Ｑ値は測定するもんじゃなくて計算するもの
だから誤魔化しても第３者が計算すればバレるぞ
それとＳＨＷが他のメーカーよりメンテが掛かるってのはどこ基準だい？
メンテって言っても窓枠にキシラデ塗るくらいだ
それがメンドイなら契約しなけりゃいいし、窓の性能や見た目に惚れたなら仕方なくメンテすればいいだけ
まさか光触媒外壁じゃないから…なんてゆーなよ？

ここでスウェーデンハウスの悪口を言っている人間はたった一人だけ。ﾌﾟｯ。

Ｑ値を計算で求める、ということは、あくまで断熱性能をモデル化して推計する、ということなので、出てくる数値は、当然「推計値」となる。
サイトなどで紹介されている簡略化したものは、当然、より以上に推計の要素が多くなる。
計算された数値と実測値については、どのような数値が絡むか、というようりも、施工精度などの問題と考えられる。
いくら断熱性能の高い断熱材を使用しても、施工がいい加減では、性能は確保できません。
ある程度の余裕を持った数値ではありますが、施工が悪ければ、性能はガタ落ちです。

結局どのＨＭ・工務店も建築中は監視を怠らないことじゃないのか？
スウェーデンハウスの場合は特にそう。

バーカ、断熱材がちゃんと入ってるって前提の話だろ？施工精度云々言い出したらキリないし、それはＱ値じゃなくてＣ値の場合に当てはまる
そもそもツーバイなんだから施工に特別な技能はいらない、元来そーゆー工法
それ故に断熱材も詰め易く気流止めも神経質にならなくてもよい
それさえもこなせなくて質の悪い住宅しか供給出来ないならとっくに倒産してるよ
全国展開してるＨＭだ、端的にみれば施工が悪いところもあるかも知れない
ただそんな小さな事例をさも全否定する材料にしてしまうのは間違い

会社から見たら小さな事例だが
施主から見たら「全て」だよ！

それが例の告発サイトでつか？

>>757
>>759
>>761
スウェーデンハウスの社員は暇なのでしょうか？
こんなとこで遊んでないで、いい家つくれるよう努力して下さいな

>>760-761
クレーマーだろ、そいつ。
どのハウスメーカーに頼んでも同じ結果になるよw

手抜きしなけりゃどのＨＭでもおｋ

モデルルームが工夫されたデザインだったからやっぱり分譲とは違うなと
設計してもらったら普通・・・広告の家と全然変わらないじゃん
こっちの意見言っても全然融通が利かないし追加料理が馬鹿高い
正直見積もり貰ってからどんどんテンションが下がってるんですが

ぎょうざで有名な町で、
屋根が出来ている柱を取り替える作業中、倒壊したそうだ。
大手住宅メーカーだそうだが、スウェーデンハウスということはあるのか？

>>766
２階建て新築中の倒れた現場なら、
出張先の足利市で見ましたよ。（栃木県）
１２日の新聞に出てるんじゃないですか。

>>765 = >>766 = >>767
いつもお忙しい事でwww

>>768
お前は暇みたいだがｗ
仕事すれよSH社員

>>769
自演って事には否定は無しですかw

それから、夜中の 12:40 ですよw
お前みたいに昼間に暇の無い一般サラリーマンですよw

断熱材が今時じゃないんだよな
もっといい奴使ってほしい

自演かどうか走らないが７６５だけは自演ではない
坪計算６０万ぐらいの見積もり貰ったんだが、設計が激しく不満だ
モデルハウスみたいな工夫を全然感じない
いろんなモデルハウスを見比べてスウェーデンハウスにしたのに現実はそんなもんか
ただ開いてるスペースに部屋を埋め込んだだけのいかにも普通の家

一番がっかりなのはこっちの要望がまるで通らない
例えば階段を一直線じゃなくて、中央に出るように(値段はいとわない)お願いしたら
できますけど・・・台所が狭くなるんですよーとか言って全く設計考えようとしないし
全体の設計図もチラシによくあるような極めて平凡な設計
階段に本棚付けようとしたら馬鹿高いオプション料金

あまりのがっかりさに、はっきりと設計士の人にその事言ったから、もしその人が見てたら自分だと分かるかもね

結構 人見て 値段のせってくるって話しよ。疑問に思ったらなあなあにせず 一筆書かせるか 質問ぜめにしませう。

>>772
要望が多い人は HM じゃあなくて、注文住宅にしたら？

アドバイスありがと
参考にしてもう一回調べ直してみます

このサイト見ると
契約書書いても、
偽装して欠陥住宅売るのがスウェーデンハウスみたいんですが、
ホントなんですかね。
http://www5a.biglobe.ne.jp/~bee_gal/kekkan/

↑　うむ。
　　百聞は一見にしかず、だろ。
　　確かにスウェーデンハウスの建物ではあるな。
　　これだけ欠陥があっては、
　　社が隠したがたるのも無理はないと思う。

隠さないで「下請けが言うことを聞かなかった」って言えば良かったのにな

日にちを変えて、自演。
sage を使って自演。
お前、本当にバカだろw

住まいのクワザワなら違約金を没収されるのはよくある話です。

なんか　スウェーデンハウスが新聞で宣伝してる
ハウス　オブ　ザ　イヤーの大賞って、
ウソっぽい感じがしません？

↑まあ、お前がどう思うが、大賞を取ったのは事実なんだけどな。

一条には負けてるけどな。

それと、家は1棟1棟で性能が異なるので、
最低限の仕様を応募するってのを守ってるのか？
それとも高級な仕様のシリーズを応募用に作ったのかな？

この賞がメジャーにもしもなったら、大手が受賞用のシリーズ作るだけだよ。

つまり、応募用に作った他のメーカーの高級な仕様のシリーズを、圧倒的になぎ倒して大賞ですか。判りました。

国交省さんの息のかかった賞もらってもなあ。
いまどきの建て主さんは、厳しいですからねえ。
第１回がスウェーデンハウスなら、第２回はあそこかな。

手抜きや欠陥を指摘されて裁判起こされるようなHMには頼みたくないな

>>784
頭悪いなw

スウェーデンハウスから
撤退する大手もあるんですね。
http://www.wacoalholdings.jp/news/7386.html

>>778
下請けが言う事を聞かないって、実際に施工しているのは下請けでも、施工管理するのは、元請けですよね？
それを管理出来ていないってのは問題有るのではないでしょうか。

監視の目を盗んで手抜きする奴はどこのＨＭの下請けにもどの業界にもどの世界にもいる

だからいかに手抜きや欠陥にさせないシステムを作っているＨＭを選ぶかが重要
そして手抜き欠陥が発覚したときにどう対応してくれるかも重要なポイント

よってＳＷは却下

>>788
Ｗコールはずいぶんまじめな企業だね。
みなみくんも、欠陥被害の建主くんも、
Ｗコールからスウェーデンハウス買えばよかったのに。
スウェーデンハウス株式会社より責任ある対応してくれんじゃないのかな。

相変わらず、頭の悪いカキコが続くなw
一応、業務妨害って事で通報しておいたから。w

通報・告発は、大事ですよ。
どんどんした方がいいですよ。
業界のためにもなるし。

今日窓からゴキが網戸を意図も簡単にくぐって入ってくるのを目撃してしまった。

ほんとスウェーデンの網戸はガラスキで虫対策は最悪だ。
なんせシールでとって付けた代物だからな。

窓を開けるようになったとたん
ココ一週間で三回目ですよ。

決めた 家建てるの辞めて 株でも 買うかなぁ。

ＳＨのアミ戸　ガラスキはひどい。
あるお宅では、下はピッタリ　上はスケスケ。
これでも高性能住宅とかゆうんでしょ。
ＳＨの場愛は。

伝説の 糞会社

>>795
そうやって、多くの人が家を建てる頭金を無くしていく・・・

スウェーデンハウスのモデルハウスがある住宅展示場って、
食い物とか、動物とか使ってイベントばんばんやって、
客寄せしてません？

↑　地域密着型の中堅メーカーさん、頑張りみせてますからねえ。
　　ところでスウェーデンハウスさんは、
　　船便使うし、エコ住宅とはいえないんと違うかな。

ＡＢＢＡ　ＧＯＬＤ公演　誘われてンですけど。
スウェーデンハウスとかゆうのの欠陥住宅宣伝してるとか
新宿の方のダチから聞いて、まじ　どうすっかな。

ふーん。
新宿って、東京の？

ダンシング・クイーンのＡＢＢＡなら　グ〜。
スウェーデンハウスとどういう関係があるんですかあ。

近所でスウェーデンハウスの中古販売やってます。
仲介屋さんは、いいことしかいわないし、
どんなところに気をつけたらいいのでしょうか。

スウェーデンハウスは、新築の坪単価が高すぎるようですから、
補修もぼられないように。
欠陥施工もあるようですから、ご購入するのでしたら、
仲介屋さんに専門家の建物検診を頼んだ方が間違いないでしょう。

↑　ＳＨも確か仲介やってンでショ。
　　契約書とかまじに考えてくれますかね。

スウェーデンハウス関係のサイトに
新築の倒壊建物があって、ショックなんてもんじゃない。
http://www5a.biglobe.ne.jp/~bee_gal/kekkan/

俺はオマエを恨んでいるぞ　ナ　ガ　シ　○　
そして　　　　　　　　　　オ　カ　モ　●　
わかるだろ　俺が誰か？　

>>807
うお。絶句。

岡本さんかぁ　やっぱ問題ある人なんだなぁｗｗｗ　なつかしいなぁ　ＤＱＮ

だいたい輸入住宅に固まっているんですが、
その前に家族で　>>807
参考にさせていただくことに。

もれの町には、住宅展示場にスウェーデンハウスのモデルがあるっす。
きのお　町ん中で、スウェーデンハウスの欠陥被害者見たっす。
ＨＰ教えてもらって逝ったら、
>>807　のとこだったす。
ガンバレ被害者　ともれは言いたいっす。

↑
町って　どこ？
うちは埼玉の成増だが　モデルハウスあるよ。
ＳＨは　見えないとこに血管があったりしてこわそうだね。

>>813
>>812 は >>807 を書いた例のキチだ。
相手にするな。

キチの正体知らねば話しにならんからして、
>>807　のサイトに逝ってみたら　キモつぶれたわ。
そんなんで
>>812　のモデルハウス
７月の休暇に逝ってみるわ。

売れなくなるんでこのような 書き込みは辞めて頂きたい。

うちの商いも厳しいが
営業マンには人のせいにしなさんなと
言い聞かせておりまんねん。

成増は週末　ハッピーフェアあるみたい。
アキュラ見てみたいですけど、
ＳＨってハッピーになれる家かしら。

釘、木材など値上げが続いて居るのに、今月着工物件から３％も工務店への経費を減らすらしい…
欠陥住宅を作れと言ってるようなもんだよ！
スウェーデンハウスで建てるなら、手抜き工事に気を付けよう

>>819　同感
ＳＨは、完成検査も手抜きするからして、
建て主さんも泣かしるんですね。

>>816
スウェーデンハウスの関係者

材料を削って、良い家が出来ると思いますか
内部の造作はIP壁以外はツーバイに似て居るのに、柱となる部分の材料まで削って耐震強度は大丈夫なの
OP壁の頭繋ぎも170ミリから120ミリにしてるしね〜
材料削る前に人件費削ったら
例えば、北海道だけで工事アルバムをチェックするだけの人５人も要らないでしょう

>>816　支持。
ＳＨは　大賞とか　賞状もらうのに
マネー使いすぎじゃないのかな。
お客様、工事人様　大事にしないと
業界で負け組になるのではないかな。

国内メーカーに決めたモンでお邪魔します。
おととい、銀座のSパーラー前で、スウェーデンハウスの欠陥情報いただいて、
ちょっとこちらをのぞきにきました。
テレビとかでも欠陥住宅やってますけど、会社名は出しませんから、
よくわかりませんよね。
スウェーデンハウスは計画の途中まで残っていたので、今はよかったと思います。

↑　それは珍しい話ですね。
　　スウェーデンハウスというのがショックで
　　お母さん　サークルにメールしまくりです。

輸入住宅ではスウェーデンハウスが有名ですが
東急とかセルコなども検討してみた方がよさそうですね。

北欧と北米とでは好みがありますから。
北欧住宅に限っていうなら他に、
ロイヤルＳ、Ｓホーム、フリージアなど、
非核検討できますよ。

７月に入ったので、我が家も比較に。
ＳＨがもらっている　いろんな賞は
まじ　信じていいと思いますか。

きちんとした家建てたいなら、
地場で真面目にやっている良い工務店探した方がいいと思いますよ。
ハウスメーカーなんて結局、どんな腕の大工さんが建てるか判らないんだから

躯体性能や仕上がりが1棟1棟違ってくるのが当たり前。
下請けでやる以上手間付けなきゃならないから、手を抜くつもりはなくても
仕事が雑になってしまうのはよくある事。

その点地場の工務店だったら、下手な仕事したら地元で仕事なくなるから
お客さんが喜んでくれるように、頑張ると思うのですよね。

SHの現場の上棟式の時に、施主が「将来間仕切りとか変更したいと思っているんですよ。」
と言っていたんですが、２×４は簡単に間仕切り変えたり出来ないんですよね。
こういう事を営業は説明しないで、客を騙すような事をして酷いもんだな。
と、思いました。

長文ｻｰｾﾝ

>>828
>良い工務店

m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
ピンキリ、こんな所でアホな事書いているんじゃあないぞ。
早く、タンポポを摘む仕事に戻れよ。

一畳が有料って笑い話会？

貧乏人は競る古にしとけ

>>824　同意。　>>829　同意。
認定された建材が偽装なんてことはあるわけだし、
賞もらったメーカーがベストとはいえませんや。

こちら>>831。
ねぼけてて　ミスっちまった。わりな。
>>828　に同意　　>>829　に同意。
>>830　に半同意。

>>819　実際５％引かれたぞ。
余分な事やらせて金もよこさんで引く時は問答無用。
安全費でも５％
なぜ下請けが負担せんとならん。

材料は配給だが工事の手抜きの件は明らかに職人の熟練度だろう。
あんなもんやったら笑われてしまう。
まじめにやってる者にはいい迷惑。

>>828
仕事に対してはマジメなんだろうけど・・・
残念ながら、その程度のオツムじゃ無理だから・・・
マジメな腕の良い大工ほど、淘汰されているこの現実。

ナゼ職人がつくる質の良いモノが、メーカーよりも安く出来るんだ？？？？
それって家以外にありえん話だろうが！ｗ
『工務店は額も安くて質は良い！大手は宣伝しまくりだから高いんですぅ』
そんなこと本気で信じてるから、お前ら大工は生きていけないんだぞ！！
金◎ホームの下請けやるか、付加価値つけて生き残るか、、
親方と相談して、よぉく考えなさい。。

下請さんとメーカーさんの間って、厳しいんですね。
ちっとも知らなくて。

最近、貧乏人には買えないとかゆうスウェーデンハウスが、
２千万円台でできる広告見たんですが、本当にそんな価格で建つんでしょうか。

メーカーでも工務店でも大工はあまりかわらないよ。実際どっちの仕事もしてるしね。契約してる業者はごまんといるからね。

>>835
何新聞？
うちのローカル新聞には、出てなかったなあ。

朝日なら
>>807　のＳＨ欠陥体験サイトに出てたつーか。
スウェーデンハウスは、偽装ハウスの王様みたいなんだね。
輸入住宅協会の会長会社やってるみたいだし、
会員の輸入住宅も似たりよったりですかね。

>>838
正確には、輸入住宅産業協議会です。
セルコや東急ホームも入ってますが、
ことらはＳＨのような欠陥実録は聞いたことがありませんよ。
安心してもいいのでわ。

ホンカ、アールシー、タロ、アパマンションとか
会員はどおなの。

タロもホンカも、オール輸入材使用じゃないですか。
ＳＨとは、コンセプトがちがうと思います。

隣のスウェーデンハウスのピアノの音がうるさくてたまりません・・。
窓はエアコンをかけているので閉まっています。

音モレというレベルではありません。めちゃくちゃ外に響いてます。
本当に迷惑しています。

隣、スウェーデンハウスじゃないんじゃない？？？

ＳＨは確かに展示場では遮音がいいというお客さんが多いと思います。
あそこは、生活音が無いとこですから。
私の知ってるＳＨも、遮音が悪くて生活に不便を訴える建て主さんがいます。

>>839
さすがにSWHのレイの欠陥サイトみたいな例は見たことないが、
セルコも東急も、欠陥サイトが立ったことはあるよ。既に消えてるけど。

つうか、100％安全なとこはない。
他の大手HMでも、欠陥サイトが一度も立ってないとこってあるか？

スウェーデンハウスさんは、外務省とか関係ありですよ　確か。
欠陥施工やっても偽装やっても朝日さんは記事にしないし、
うらやましい限りですお。
わたしのとこは、ボコボコにやられてますから。

トヨタの「手数料無料」の偽装は、
先週でてたお。おＫ？

スウェーデンハウスは、客のカモを騙すだけではないんだわ。
お役人まで騙すんだわ。まじ　見上げた業者だ。
これだけの欠陥やても商売できるのは、スウェーデンハウスぐらいだろ。
http://www5a.biglobe.ne.jp/~bee_gal/

↑日本と日本人が
　パクラれてるっつーか　なめられてるっつーか
　もれ的には　そんな感じで涙目。

過疎スレというのも　わかる気がします。

スウェーデンハウスはモデルによって
布基礎とベタ基礎があるようです。
使い分けの違いを教えてください。

べた基礎は自身に強いが、
まじ　ＳＨは、>>848みたいな基礎も作ってるんだわ。

おれはスウェーデンハウスに住んでるけど、とっても快適だわさ。
高かったけど、冬は暖かいし、夏はエアコン1台で28度設定でも、
家中快適だし、本当にこのメーカーで建ててよかったよ。
なんとも言えない木のぬくもり、住んだ人じゃないとわかないだろうな。
だから、欠陥とか書かれて残念。
ある程度の大手なら、どこでもこういう話はあるんじゃないの？

ベタ基礎と布基礎は、最初に土地の状態を調べて、問題なければ
安い布基礎、ちょっと地盤が弱いとベタ基礎になるかな。
更に地盤の弱い土地は、強い地盤にあたるまで、長い支柱をうって立てる場合も
あるみたい。
その土地によってみたいですよ！

関係者必死で工作中！

必死過ぎて笑えるな。

それにしても、ABC立川等リフォームで変な色塗ったよなｗ

SHから請負してる業者です。業種は言えません。（晒したら一発でばれますｗ）
SHは材料をよく余らしますよ。酷いときは家一棟分建てられるほど材料を余らすことがあります。
もちろん、お客様はその余った材料分も全額支払いです。減額されることはありません。
もし、SHで家建てるなら現場は頻繁に訪れることをオススメします。
余った材料はそのまま廃棄物として棄てられるか、他現場で使いまわしします。
ぬき・胴縁・間柱・注入材・断熱がよく余ります。

監督では特に東京支店のF、多摩支店のS、横浜支店のMには要注意です！材料をよく余らす御三家ですｗ

自分は東京、多摩、横浜の仕事しかしてないから他支店のことはわからんけど、今のところ手抜きと呼ばれるような仕事はしてないですよ。
作業工程は施主でも機密扱いで中見ること出来ないのが難点かな。まぁこれはどこも同じだけど。

ほんとに住んでるのに、信じてもらえず残念‥。
でも、欠点としてあげるとしたら、よその大手と比べても高めだわさ。
ただ標準仕様でも内装が高級感あるよ！
造作も全て本物の木だからだと思うなぁ。
こんなに高いのに、欠陥とかあったらひどすぎです！
材料余らすのも、もったいないけどさ。もっと企業努力して、そこらへん
コストダウンに繋げて欲しかったよ。

カルト宗教を妄信してる信者に
「カルト宗教を辞めなさい」
と言っても無駄

１回仕事した事あるけどいい加減な営業と監督だったなー

つーか
スウェーデンハウスは
めちゃくちゃ完成検査が怪しいじゃないですか。

↑　同感。
　　でなければ、>>848の施主さんみたいな家はできないって。

>>852　私もほんとに住んでいるものです。私の場合は建て方の中心となった人物が
ほんとに低俗な人間でした。（技術云々よりもモラル、仕事に対する誠意の面で）
よって、できあがったのがとんでもない精度の家です。高かったけれど満足している
といった方がほんとに羨ましいです。
>>859 こんなレベルの人間を野放しにして工事をさせ、検査をしたのか、検査結果を
無視したのか、わからないが、そのまま私に引き渡しました。

>>861
許せるものではないな。
ユニオン作らねば、欠陥メーカーはやりたい放題だな。

スウェーデンハウスは、第１回ナントカ大賞をとってると宣伝してます。
大賞とるようなメーカーの方が欠陥住宅を売ると考えた方がいいのでしょうか。
新築を考えているのですが、なんか、わからなくなってしまいます。

大手で販促品やカタログが立派なほど
建物の中身は？じゃないかと思う。

↑同意。
坪単価　が　たかいわけだ。

めちゃたかい　ｓうぇでんはうす　

家お建てるなら
株主お気にして
おいたほうがいいですよ

段ボウル会社がいえず栗に参入なんて
マジ　しんじらんね

shがつかう三層の回転窓は
他ではつかっていないみたいです
なぜなんでしょうか

>>869
木枠の窓ってのも消防法上駄目じゃなかったっけ？
何でＳＷだけつかえるんだろ？

村勇者 </b>◆jC8PRxO0ZA <b><>hage<>2005/12/21(水) 16:23:43 ID:h5+pmUrz0<> 返事きた <br> 「うち貸したっけ？貸してないと思うよ？」 <br> もっとはじけた返事くれやこんちくしょ <>

>>870
パンフには、木製サッシで国内初の乙種防火戸認定を受けて準防火地域でもシャッターがいらないって書いてある

<869です
かきこありがとうございます
新聞とかみますと　認定されるために偽装する会社があるとか
ここは大丈夫でしょうか

回転窓と偽装の心配なら
＞８４８のエスエッチオオナアさんの
サイトおのぞくのもいいかも

のぞいたものです
スエエデンハウスで家おたてるのは命がけという気がします

精神的に致命的なダメージを負う場合もあります。

スウェーデンハウスを購入する際は何に気をつけるべきですか？もしメーカーを代えるとしたらどこがお勧めかな？ダイワハウスとかどう？

なんで････ダイワハウスなの？

スエーデンって基礎屋から生コン、リューベー辺り15,000円もさっ引くんだってね〜。
赤字じゃんね。

それでウチの基礎屋はあんなに酷かったのか

？

基礎が一番大事なのにか？

基礎に限らず工事全般がダメダメだから

ハウスメーカーさんの 体力がなくなってくるまで買いびかえ

>>863
そのなんとか大賞に参加するのに金かかり
審査員への（表向き）広報活動に金かかるんだよ。

グッドデザイン賞なども同じ。
金払って、応募した中から選ばれる。
その審査員が、…。

世の中みてると審査てまじうさんくさいいなんですねえ
買い控えがまじ正解とおもえてきましたお

田舎のてれびでスウェーデンハウスが放送されてるとか
東京では見たこと内です
田舎でまた欠陥住宅の被害がおきなければいいですけど

http://www.kirifuri-books.jp/

↑住宅はクレーム産業とかいわれてるけど
これ見るとブラックといったほうが

>>887
いぜん東京にあったメキシ石のモデルハウスはなくなっていたので
まだ展示場で宣伝してるのわ驚きました
メキシは日本の建物に適しているんですかね
オーナーさんはずいぶん苦労されてたいへんですね

↑現地で経験を積んだ職人さんならまちがいないとおもうが
施工の加減ではまあいろいろと

えいやー　出　欠陥　つくられては　困る

スウェーデンハウスなんか、高いしメンテナンスにお金がかかって
とんでもない。
新築工事の業者もだめだし。
赤字の会社

大分のそうぞうの森のモデルハウスに行ったら、
女性の対応がすごい失礼でびっくりしました。
アンケートに住所と電話番号を記入しなかったら
そのあとの質問に完全無視
モデルルームは会社の顔、会社の印象をかなり左右するので
会社にとって大きなマイナスになると思いました。

age

わたしのところは名前を書いたばっかりに・・・

本業のダンボール屋さんの過去5年分の決算書みたけど・・・でした。
なかなか 厳しいみたいです。

↑ｓｈと連結して好転ねらったんでしょうが
サブプライムはいたかった
まあこちらさんばかりじゃありませんけどえ
しかしまあｓｈさんも大胆な賭けのでたもんですな
>>887によれば
固定資産の審査会に虚偽申告ですか
まあやりそうなことですな

↑　　道のほうでも　話題　担っておるようで
土屋　が　有力メーカー　となって　いくようですな

殺人住宅つくるようではおしまいです

900get

ビクトリア王女とSEXしたい。

ど田舎富山DQN男の家族消えろ　ど田舎富山DQN男の親消えろ　ど田舎富山DQN男の子供消えろ　ど田舎富山DQN男の親戚消えろ
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ニヤニヤ(・∀・)　ニヤニヤ(・∀・)　ニヤニヤ(・∀・)　ニヤニヤ(・∀・)
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね
苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね
苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね
苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね
死ぬとき　このレスの事思い出してから地獄へ行けよ
ニヤ(・∀・)ニヤ(・∀・)

>>1
契約する時　請負契約約款読まなかったの?
多分スゥエーデンハウスが勝手に作ったとかじゃなくてどのＨＭも同じのだと思う
簡単に言えば契約時の100万円はかえってこなくてあたりまえ
あなたの都合で解約を申し出たのだから
土地だって最初は決まってなかったとしても解約を申し出たときに決まっていたなら
問題無し
万一キャンセルの時に返却されるっていうのは銀行から融資を受けられない時くらいだよ
そもそも貧乏人が高望みして無謀な計画をしたからでしょ?
だったらセルコホームとかにでもすればよかったんじゃない?
あと　そういう大切な事はちゃんとカーボン紙に書いて双方が持っているとかにすれば
もめる事もなかったと思うよ

age

>>902
SH社員？
最近の確認申請件数みてるとヤバくね？
営業の数の１割ある？
あ、どうでもいいかｗ

あと録音もしつよかも
契約・施工・のとらぶるはまあどこでもあるもんでしょ
しかし裁判が認めた欠陥住宅を市＜日光市＞に嘘つくとゆうのわ
スウェーデンハウスが日本ではじめてでないか

age

会社の営業が返却する旨を通知して買い主が契約したのら 詐欺による契約にはならないのですかね。
詐欺による契約は取り消すことができるのでないのですか？よく分からないけど

りっぱな契約さぎ
クーリングオフのたぐい
国民生活ｾﾝﾀｰか消費者庁え
ご一報

内偵すすめてマス

そもそも契約自体に カシ があるの手付金をとることができず不当利得であるがゆえ利息と元本と損害賠償を支払わなくてはならないのではないか 確か。
実際はどうだったのだろうね。買い主にも過失があるけど。

この飼い主はん？はどないやろ

YouTube - 欠陥スウェーデンハウス、自然破壊日光！！　怒りの東京銀座「出前」アピール
http://jp.youtube.com/watch?v=CUccHAR3qrE

↑裁判でスウェーデンハウスの過失　認められ点だって
こんなに恐ろしい施工したら　当たり前だお

よくこんなん買う奴がいるもんやな
大阪でしたうけで構造計算から真性からしてる山ｻ様は何の資格も無しに適当に…
枕営業でイチコロみたいですねぇ（笑

だから　建て主さんに　構造計算の資料お
ＳＨはお渡しできないのでしょうか

いろいろ参考になりました。

それでメキシ石はやめたのですね。これで安心してSHに施工をお願いできます。

しかし下のページ　字の大きさやいろがなにで、大変読みづらいですね。
もう少しわかりやすくなりませんかね。

http://www.isize.jutakujoho.jp/staff/11_052542_0035_0069.html

メキシ石のモデルハウスがある展示場できてるみたい↓

欠陥住宅たいけんき＆日光市と栃木県が隠す水源汚染／自然破壊ゴルフ場
　↑サイトのかきこ　どこからか規制要請があったみたいでできないみたい
　まじ　みられると困るんかも

まじ困る
>>911 の動画に　>>916　のサイトのアドレスでてたよ
逝ってみたけど欠陥の現場は落下事故がおっこていたりして
きもかったよ

すごいすね

すごい　血がでてなくていがったけども

わたしは親会社のトーモク株が下がるいっぽうで
へどがでそうなんや

もうすぐ倒産か・・・

スウェーデンハウスを主要子会社にしたのんが
裏目にでることはありえまんな

例えばの話なんですが
921の場合 退職金って出るのでしょうか？

>921
SH社員乙ｗ
それって倒産するって言ってるのか？

東急ホームは冬寒かったな〜。

私は国産の巧みの愛好者ですから輸入もんは正直縁がなかったです
孫がスウェーデンハウスみにいこうと電話があり
いろいろしらべてます　新築資金は私がだしますんで
この板主さんのケースも欠陥かわされたケースもひどいですね
お二人ともスウェーデンの愛好者だったんではないかとおもいますよ
技術を提供しているようだし大使館も勧めているようですね
信用を損なうようなやりかたは国を滅ぼすもとだと思いますよ
家内がよくいく銀座にヘネスアンドマウリッジという
衣料ショップができたそうですが
スウェーデン熱が冷めたようです　信用できないみたいです
ながながとおじゃましてごまんなさいよ

スウェーデンハウスが自慢する三層ガラス窓はほんとうに
性能たかいんでしょうか
うちは分譲地でハウスメーカーがいろい
　三層は二層と性能は変わらないようなんです　低い音以外はもろに聞こえるそうです
うち窓つくって四層になんて笑えない話になってます

>>926
急速冷凍でなければ　建築士さんの顔がみえるスウェーデン住宅を
さがしてみてはいかがでしょ
>>927
ｓウェーデン住宅をあつかうところにはペアガラスなど
窓を対応してるとこもありそうです
自社の性能データでわ悪いところはみえないもんです

スウェーデンのログハウスならフリージアハウスでしょ
円高還元でたしか値引きしてない？　

値引きで丈夫なら　欠陥もやる　偽装もやるスウェーデンハウスよかいいお

札幌北洋も７５億の赤字　スウェーデンのリスクバンクも利下げ
じゃないかな　当分　明るいにゅーすはミリでしょうね

最近の入居したけど意外に外の音聞こえる
ムカつくのはテレビのＢＳ，ＣＳアンテナ付けてくださいとお願いしておいたら
リビングにしか見れない仕様にしてあって、後から工事。工事費＋各部屋等７台分のチュナー１万５千円で
計４万臨時出費。やり方がこすい

確かに今日みたいに寒い日でもすっごい暖かい。これは認める。むしろ暑いぐらいだ
コンセントがめちゃくちゃ多いｗ
将来電気自動車で使えるように外に電源プラグと室内に多めにとは確かに頼んだが
俺の部屋一部屋だけでも５箇所もあるｗこんな必要ないだろｗｗｗ
エアコンも多杉。メインエアコン？を１、２階設備一個ずつ。各部屋、台所、フロア全配備で８個ってｗ

全体的にはまあ満足。

テレビ見えるのはすごい
うちのＳＨはたのんだテレビ配線がこわれてていまだにみえませっｍ
壁ぶちぬく工事ぜんぜんやってくれません

↑　スウェーデンハウスの完成検査とか性能検査とか
どうなってんの？

>>932
テレビアンテナの配線をどの部屋に引くとか、コンセントの位置や数なんか図面上で確認するだろ。

>>935
確認したよ。その時ＢＳ，ＣＳアンテナもお願いしますと頼んでおいたから
当然全部の部屋に行くもんだと思ってた。それが主部屋？の居間にしか行かない仕様だったから
なんかやり方がこずるいなと思ってさ。こっちが悪いっちゃ悪いのかもしれないけど

最近スウェーデンの日本進出めだちますよね　衣料のハウスアンドマウリッジとか
メガネのリンデベルグとか　スウェーデンぐぐってて釣られてきたもんです

スウェーデンハウスとかのこずるさ私も感じました
大使館推薦の住宅だというのに欠陥や偽装をしているのには驚きです
でもないかな　王立アカデミーが日本人にあげたノーベル物理学賞では
イタリアや英国で疑問の声ｇあがっているそうですから
スウェーデン企業の進出ｇとノーベル賞受賞の時期が同じようなんで
こちらもちょっと驚きです

↑　つーと日本人４人？ノーベル賞と
　　スウェーデン業者はリンクして？ミステリーだ

住宅業界　ちょー氷河期
とらぶってるスウェーデンハウスみたいなとこは
注意住宅ナンバー１てか

>>807
釣られてぐぐったらSHの屋根と壁の雨漏りは異常ですよ
ＳＨはアーバンエステートなみに検査お強化すべしですよ

スウェーデンの基礎の養生、11月に入ったから中5日じゃないの？
打設してから翌々日にもう脱枠してたぞ。

うちのは丸五日置かれたよん。
どこ基礎屋？

うちのは翌日。

近所で屋根のリフォームしてるんですけど
三層窓のお宅おしゃべりがよくきこえませんでした
遮音とか特別いいわけでわないんですね

大阪ですが、完了検査に茶髪のねーちゃんが来たが、ヴァカっぽ過ぎてワロタ
もうちょいマシなの使えよスエーデンｗ

家は完了検査がまじ大事　いかに信用させるかこれまた大事
検査完了で残金もらいますので　もらってしまえば
あとわ　お客様の事故責任てか
ＳＨが良いお手本

大手の展示場が隣の町にできたんですが
スウェーデンハウスなかったです

某地方の営業のエラソーな物言いに嫁がブチきれてた。
当初は最有力候補だったのに、アホな営業だ。

>>945
多分その子知ってるわ
印鑑貰いにうちに来たけど喋り方がウザかった
鶏ガラみたいな体つきに丸い花が印象的なブ（ｒｙ

６ちゃんでユニクロとＨ＆Ｍやっててスウェーデンのめーかーとかなんで
ぐぐたらこちらの板でできて
スウェーデンハウスとゆう住宅会社のことよくわかりました
サンクスです将来役にたちそです

俺の同級生スウェーデンハウスで家建てて５年たつけど
すごく住み心地良いって褒めてた　問題ないってよ

欠陥がみえてくるのわ２〜３年以降が多いと建築士さんからききました
スウェーデンハウスの欠陥被害者さんの場合わ
定期点検不履行　補修拒否され続けて　６〜７年後に欠陥がわかったようですね
スウェーデンハウスはこの間　欠陥隠しおしていたとみられてもしかたないですね

欠陥住宅体験記＆日光市と栃木県が隠す水源汚染／自然破壊ゴルフ場
http://www5a.biglobe.ne.jp/~bee_gal/

５年っていえば６−７年なんて言うしｗ
どうやってもたたきたいんだなぁｗ
別に俺は関係ないけどね　どこでもこういうスレたつねｗ

東京に帰ってきたので来年新築かんがえています
三鷹にあるある新聞社系列の展示場にスウェーデンハウスがあり
広告ものせていてサプライズでした
>>952 で告発されてるスウェーデンハウスは先進国の住宅とは思えないひどさです
この新聞は日本の最大紙といわれてますが　欠陥住宅に寛容なんでしょうか

赤字だから欠陥でもスウェーデンハウスの広告がほしいのか
欠陥スウェーデンハウスお広告汁から赤示になるのか
わたしにはわかりまっせんです　はい

とりあえず ボーナスはすべて 銀行に預けました。まだまだ、建てるには早過ぎる。

その選択がツキおよぶ

住宅業界は　とうさん多いですね　

もうもたんのよ・・・

やったー(^^)

２年後に新築予定です。
今どき、スウェーデンハウスの会社経営って、安心できます？

トヨタはんやて赤字やんか
３竜会社に安心てことわおまへん

世界の観光地の日光うつしたこんな動画にも
欠陥スウェーデンハウスがでてましたよ　有名なんですね

YouTube −「日光]Ｎikko栃木県で、世界遺産と水源汚染と開発暴力が見える〜〜
http://jp.youtube.com/watch?v=cyqoC6TgIZU

今年3月着工予定。今から楽しみ！！

うちは別荘地帯にあります　以前からスウェーデンハウスたっていません
欠陥建物つくっていてわ　とうぜんかな

おめれとうございます
>>963 釣られてＨＰいってきもした
欠陥スウェーデンハウス残ってるみたいから　プロに動画たのんだらいいと思う

おばが観劇のかえり　銀座の三越前で看板をみたそうですよ
はっきりしないのですが　スウェーデンハウスのだったみたいです
なんだったんでしょうか

>>967
東京のどまん中だから
札幌のスウェーデンヒルズの売り出しキャンペーンだろ

新築の時エコキュートにとおもっていますが
契約によってナン百万もちがうのでおかしいそうです
スウェーデンハウスの契約もおかしいとおもいます

建築業者の善し悪しは、まず契約。

家を買うのはまだまだ早い。もうちょい住宅メーカーが 潰れてからにしゅる。
それまで、スウェーデンハウスが どうなろうが世間は知ったこっちゃない。

↑　すべてに同意。

なんかこのスレいつも同じ人間が複数で回転させてるイマゲ

あうとだな　スウェーデンハウスがでてた

２ｃｈ−　欠陥住宅＞朝日新聞、広告で被害拡大？＜偽装会員権
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1231924962/l50

ひどいなー

業界　の　くず

スウェーデンハウスの欠陥わ有名みたいで
うちもやりにくくなりましたよ

業界で活用してるみたいだが、いいことで

こんばんわ　おもろい舞台ができそうなとこだね
　タイトル　スウェーデンの家の悪夢
キャスト　妻・・滝クリ
　　　　　夫・・役所広
　　　　　祖父・・麻生太
どたばた喜劇風の悲劇ですけどね

>>979
映画ならスウェーデンでロケ汁といいお

>>963
ＨＰでてたから逝ってみたのそんでもってぐーぐるマップで
欠陥スウェーデンハウス眺めようと思ったの
田舎なんでうつってなかったの
ぐーぐるでうつれば　神