ウッドデッキと外構工事

>>930
一応は塗れるけど、しみこまない。つまり意味がない。
ちゃんとやろうと思ったら、表面を梳り落とす必要があるよ。
よって、面倒でも定期的に塗るべし。

横レス　有難う。

>>931
サンダーやペーパーで表面を荒くしてから塗る必要ありと言うことですね。

↑オスモでは難しいかもしれないけど　キシラやステンプルーフならオケ違う？

どちらも浸透して保護するタイプだから吸い込まない木には効果は？？？
それからステンプルーフはやめとけ！
キシラを希釈してその分顔料だけ＋しただけだから。

変色したら
ttp://www.miyaki.com/woodwash.html
こういう物を使って再生するわけだ。
それ以外にも保護材もこのメーカーのランバーガードが最高だな。
値段も最高だが・・・

ペンキ屋より

浸透性ではなく塗膜を形成するタイプの塗料は床面につかったら　はげて意味無いのでは？

やはりグレーになってから考えるしか方法なし。

しかし床にも使える塗料もある・・・が、外だったら
塗膜にならず浸透するタイプのほうが無難だろうね。
仕上げもきれいに見えるし補修もラク。

ウッドデッキにオイルステイン塗ってたら外壁にも塗れてしまいました。
外壁はジョリパットの一番白いヤツです。（左官仕上げ）
とりあえず濡れ雑巾やデッキブラシで擦ってみましたが全くダメです。
ガソリンで落ちますか？（ジョリが溶ける？）
それとも白ペンキ塗っちゃう？
誰か良い知恵かして〜お頼みします。

皆さん！！私からのアドバイスです。

*塗る前日までにデッキを洗う＆乾かす。
*子供の遊具は遠くに片付ける。
*洗濯物は干さない。物干しは移動しておく。
＊そして一番大事なのはマスキングです。

こんなことホムセンのチラシにさえ書いてあるよね・・・orz

>>938
溶剤はダメ。それによって傷んで水漏れや劣化が起きるわけ
じゃないんだけど浸透していいわけがない。
どっちにしてもザラザラな表面なので溶剤では落ちないでしょう。

やっぱ上から塗るのがいちばん確実です。
水性ペンキの似たようなのをいくつか買って混ぜて作る。
何度も何度も試すといつか同じ色が生まれます。
（乾くと微妙に変化するので注意）

うちのスタッコ塗りの塀も庭弄りのときに汚れて落ちなくなって
しまったのでペンキ塗って補修しました。全然わかんないですよ。

>>939
サンキューです。
スプレーでやろうなんて考えてた・・・
そっか白だって色々だよね。

外構で石かタイルを敷きたいんですがどちらが良いですか？
石とタイルのメリット、デメリット教えて下さい。

>941
タイルは上薬を塗って焼くのでガラスのようなコーティングがされている。
よって水を吸わない→汚れが付きにくい、付いても落としやすい、
薬品に強いなど。あと大量生産品なので品質が均一で安価。

天然石の良さはやっぱ作りものではない本物の豪華さでしょう。
石の質にもよるが、水分が浸透するような性質だとカビとか水垢で
汚れやすい。酸に弱いのでカビなどちょっと面倒。

こう書くとタイルのほうが良く思えてしまうかもしれないので
石がいいと言うな方の意見求む。

外構を安くあげたいんで自分で部材用意しようと思いますが、
職人さんって１日いくらで雇えるのかな？教えて。

>943
本当に安くなるのかもっかいよーく考えよう。

>>944
物の善し悪しはあるとしてもホームセンターでタイルとか買ったほうが
ＨＭに丸投げするよりは安いと思われるが…

やれるもんならやってみろ。素人が思いつきで工事してまとまるもんか。
後で泣きついてきても、鼻で笑ってやる。伊達にこの業界で１０年やってる訳じゃないぞ。
基礎の上に作る建築ならともかく、地面相手にする小規模土木工事だぜ。丈夫な板を立
てれば土留になるって思ってる奴手を上げろ。生コン車からコンクリ下ろしたら車庫にな
ると思ってる奴もいるだろ。ＲＣとモルタルの違いも分からん奴が・・・・・・

以下１０００行省略

ＨＰでも立ち上げて写真たっぷりで悪戦苦闘ぶりを紹介して頂けると、ありがたいです。

>>943
少し努力すれば安く出来るんではないですか？
実際にネットで商品調達した方が安いし。　材工別で受けてくれる
外構屋を見つければよいのですから。　その代わり思ってもいない苦労もあるし。
最後は自分が仕上げるくらいの意気込みならOKでしょう。

９４６みたいな’’やってあげる’’タイプの業者以外でね。

>>942
石はうまく使えばリユース出来る。　
ただタイルは種類が多いので一概に汚れがつきにくいとは言い切れないのではないですか？
本物のテラコッタみたいにね。

ホームセンターは確かに安く見えるけど
どんな品物かわからんからねえ。とんでもない粗悪品もあるし。
ちゃんとしたメーカーの製品もあるけど
工務店のほうが安かったりするし。

946に激同。
ホームセンターのほうが安くて専門の材料屋のほうが高いと思ってる時点でド素人（藁
まぁ素人相手にはホームセンターより高く売るかもしれませんがね。

笑いの種に943には是非HPにて公開してもらいたい（激藁

さっき客に会ってきた。地場の職人クラスと相見だって。図面説明には
感心していたが、値段だけならウチは高いですよって言って来た。

帰ってきて>>947の「やってあげる’’タイプの業者」をみて、
「そんなつもりは無い。素人じゃ無理」ってレスすることを思うのでなく、
値段下げて「やらせてください」じゃなくて、設計(プレゼン)と写真(実績)
を見せて、お客のほうから「お願いします」って意味で「やってあげる
タイプの業者」でありたいと思った。

９４７です
業者さん　GJです。

ただ　これからはお客様も勉強して分離発注的な工事が増えてゆくのではないでしょうか？
ホームセンターもUSのホームディーポみたいに専門的な商品揃えをしてくると思いますね。

>>952
ども

うち(私は)基本的に、施主支給品はお断りしています。金物が安く入るからとか、
知り合いの石屋がとか。現場での品物の管理・不良品の対応・納期管理などは
タダじゃないことをお客に理解してもらってます。うちは施工者集団でなく設計管理
で商売しているので、うちのデザインやノウハウにお金を出さないお客は、お客じ
ゃありません。そのせいか、いわゆる平場(高低差が無く)で低コスト(意匠製の低い)
案件は受注率が低いです。異常に高いのが土木的な要素の強い(高低差ありや超
軟弱地盤)ものや、高額物件です。

たまーに、客先(ハウスメーカーや不動産屋)の依頼で紹介された(押し付けられた)お客に、
「ホームセンターは、この見積の1/3だ。」などとおっしゃる方がいらして、
「失礼致しました。ではホームセンターにご依頼ください。これまでのご提案の意匠権は
放棄いたします。」って対応しています。こうやってお断りした物件のうち、さきの高技術物件
(高低差処理等)でよそが失敗した物件の後始末に時々呼ばます。そこで口には出しませんが
「品物を買うように工事を考えると、こうなりますよ。失敗しましたね。(ﾆﾔﾆﾔ)」って、
>>946:ＨＰでも立ち上げて写真たっぷりで悪戦苦闘ぶりを紹介して頂けると、ありがたいです。
て書いたような気持ちになります。

枕木を「在庫切れ次第販売完了です。買うなら今！」と言って
売っちゃうくらいだしなあ・・・＞ホームセンター

>>954
何がまずいのかわからない俺ってアフォなんだろうか...

業者が必死だなw
施主支給くらい対応できないのかよ。
そういう小さな物件も対応しないといずれ・・・

業者さん　基本的には理解できますね。
ただ　材料費　施工費　設計費　管理費
が別々にしっかりといただけるのなら　問題は無いでしょう？
お客様はたまにコストとフィーが区別できない人がおられますから。

本日、勇気を出して施主支給のお伺いを立てました。
物はトイレの便器周り。

快諾して頂きました。
逆に支給可能品があれば遠慮なく、と言われました。
良い業者さんだ。

ちなみに、まもなく着工予定の家のウッドデッキは
30平米。

大きなお世話かもしれませんが、何故こんな物が流行るか分からん。
築10年程経過でWDは取り壊す事がほとんどです。
折角だから修理（あるいは作り変え）すればどうか？と提案しますが大半のお客は取り壊しを選択します。
壊した後は土間コン打ってテラスにするか、カーポートが多いですね。

休日は家族でBBQなんてことを夢見てるんでしょうな。

>>959
助言どうもありがとう、10年後には作り直します。
ウッドデッキの上に屋根をかけてあるので、
ないと困りますｗ。

建て替えなので、以前からウッドデッキで本読んだり、
BBQをしたり、お茶飲んだり、有効に使ってます。
なので、今回は倍の大きさにしました。

色々ぐぐっていたらステンシルクリートと言う物が有る事を
知ったのですが、実際の所どんななのでしょう？
見た目とか耐久性とか。
安っぽい？すぐだめになる？

ここ初めて見ましたが、凄くためになりますね、つーか私のような
ど素人にはためになるまではとても達し得ませんが・・。

なかでも、>>234からの一連のジュラストーンを巡るやりとりは
興味深く、どんなものだろうと好奇心からあれこれ調べました。

で、この施工例はどうなんでしょう。もちろん素人さんなんでしょうが、
なんとかやってるじゃん！と思っちゃいました。
プロのご意見をお聞きしたいです。
http://www2.ttcn.ne.jp/~komdiy/garden02.09.13.htm

>>962
ま、なんとかやってるじゃん、という程度。笑っちゃう
部分もなきにしもあらず。
お金をもらえるレベルではないが、やってる本人が
楽しくて（これ大事）、満足しているのならいいの
ではないかと。

私は素人だけど、素人が見ても
写真だと石の並べ方がなんか素人臭い気が。
てか、石の並べ方のセンスが…。
自由に張ってもよさそうな形の石だけど
本当は美しいバランス感覚とか必要なんでは？

964です。今他の作業のとこも見てきたけど
ありゃだめだ(笑)
そもそもセンスがない人なんだ。
あのコニファの配列…。

>>963 >>964
すばやいレスありがとうございます。
そんなとこなんでしょうねｗ

＞お金をもらえるレベルではないが、やってる本人が
＞楽しくて（これ大事）、満足しているのならいいの
＞ではないかと。

激しく同意です。

実は今度家を建てることになりまして、参考になればと思って覗いたのですが、
遠く離れたところに建てるのと、狭い土地なので、あれこれ計画するというより、
失敗しない程度に考えています。

ところで、プロのお一人ＡＣＱさんはもう来ておられないんですね。

ＴＯＥＸのウッドデッキは知らんが、
ＴＯＢＥＸのウッドデッキは倒壊したな。

ＡＣＱです。
面倒で　ネームを変えました。　本音でいじくる時はやはりノーネームが気が楽です、
ちなみに９４７，９５２，９５７です、

>>962,963
おまいらコレのどこがジュラストーンなんだ？　
普通ジュラストーンはソルンホーヘンのコトだろうが。石灰岩と石英砂岩の見分けもつかんのか？

>>969
おおっ、おられたのですね。失礼しました。

私は石灰岩と石英砂岩の違いどころか、ジュラストーンという言葉も初めて聞いた「ど素人」なんでご勘弁を・・。

>>946
素人にそう思われるような仕事をしている自分を恥じろ。

殿様商売してるような>>946のような会社はいつか滅びるでしょう。

お施主様は神様ですwww

>>972
笑うな！

ウチのお客様は神様だが、全てのお施主様が神様ってのは不同意。
少なくとも、外構を全てDIYで行うお施主様は、ウチにとっては神様でも
なんでもない。ほとんど無い事例だが、最初から発注する気が無いのに
打合せして図面描かせてプレゼンさせてデザインや多少のノウハウをパクッって
地場の業者にやらせたり、DIYで施工する施主が失敗しても、そいつは
神様じゃないし、ウチは施工していない現場に責任は取らないし、施主が
後から「助けてください。」って言ってもなにもしてあげれない。内心で大笑い
しても構わないでしょ。偶然でも必然でもうまく納まれば、それはそれでよかっただけ。

私は最近　施主支給で工事しましたよ。　ＨＰにアクセスしてこられて　手伝ってもらえますか　から始まった。
材料の選定や工法まで事細かに相談乗りました。当然施工はプロがしたほうがよいので　かかっただけの日当計算でした。
まともな金額と管理費はいただきましたが。多分普通より高かったと思う。
でも　お客様　自分の思い通りと言うか自己表現が出来たのと違うかな。
こちらも総てネットで話しをしたので経費的にはあまり苦痛にはならず。現場採寸もしてもらって
、また添付写真で現場の細かいことも送っていただいたので　スムースに収まったよ。
デッキの材料もペンキ塗りも済んでいたので工事費は安くなったと思う。

お客様はいろいろ労力を使われたがその分費用と満足を手に入れられた　と思います。

こんなことも有り。　業者さん　あまりカリカリしないで儲けましょうよ。

外構工事で「助けてください。」なんて言ってくる客いるのかい？
ACQさんは商売上手ですね。
任せっきりより自分で手をくわえて充実感を得る施主もいるからね。
多少施主のセンスが悪かったとしてもニーズに答えてこそ良い業者だよね。

助けてください　では無く　手伝ってください　ですが？

>>975
その例をＨＰに載せればいいじゃん

そういう例をＵＰしているので　そういう仕事が来るのと違います？
いまさら　同じ様なの載せてどうするね。

業者って感じ悪い奴だな
まずはお前の会社のＨＰを公開しろ！