タマホームってどうですか？

1 ：sobb：03/04/13 11:09 ID:DG/kCV3l

どなたか情報ください。
お願いいたします。

!!　　　　　　　　　クソスレみたら！！
　　　　　＼＼　　常いかなる時も！！　　／／
　　　　　　＼＼　速やかにワッショイ！！／
　　　　　　　 ∬ ∬　　 ∬ ∬　　 .∬ ∬
　　　　　　　　人　　　　人　　　　人
　　　　　　　（＿_）　　（＿_）　　（＿_）
　　　　　　　（＿＿）　（＿＿）　（＿＿）
.　　　　　　（＿＿）. （＿＿）（＿＿）　　(::::::::::::::::::
　　　　　　（´∀｀∩）（´∀｀∩）（´∀｀∩） (::::::::::::::::::::
　　　　　　（つ　　ﾉ（つ　　丿（つ　　(´⌒;;:::::::::::::::
　　　　　　 /　　 / (´/　　 (´⌒;;(´⌒;;:::::≡≡(´⌒;;;
　　　　　（＿/し'≡（__(´⌒;;(´⌒;≡≡(´⌒;;≡≡
　　　　　　　　　(´⌒(´⌒;;;::
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

　　　　　　　　クソスレワッショイ！！
　　　　　＼＼　クソスレワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　クソスレワッショイ！！／+
　　　　　　　 ∬ ∬　　　 ∬ ∬　　　 ∬ ∬　　+
　　　+　　　　人　　　　　人　　　　　人　　　　 +
　　　　　　（＿_）　　　（＿_）　　　（＿_）
　　+　　　　（＿＿）　　（＿＿）　　（＿＿）　　　　　+
.　　　+　　（＿＿）　（＿＿）　（＿＿）　　+
　　　　　　（　´∀｀∩　（´∀｀∩）　（　´∀｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ　（つ　　丿　（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　ヽ　（　ノ　　（　ヽノ　　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　　し（＿）　　（＿）＿）

3 ：2Get!：03/04/13 11:22 ID:???

知りません！
　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　||　クソスレ　　　　　 Λ_Λ　　いいですね。
　　　　　　　　　　||　注意！　　　　＼　(ﾟーﾟ*)
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　|
～（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　∧ ∧￣￣￣
　　～（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　は～い、先生。
　　　　～（＿(　　,,)（＿(　　,,)（＿(　　,,)
　　　　　　～（＿__ﾉ　～（＿__ﾉ　～（＿__ﾉ　

4 ：3：03/04/13 11:23 ID:???

3だった（ｳｼ

5 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/14 00:28 ID:yUNs+fm6

つーかもしかしてタマって九州限定？
それとも歴史が浅いのか？

資料によると福岡地区では売り上げ件数１位みたいだが。

6 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/14 13:49 ID:bI3SABUM

ただ今、本州へ出店中です。

7 ：(仮称）名無し邸新築工事：03/04/14 21:51 ID:nNVdLVtu

お☆か☆え☆り
みんなでまた１０００をめざそうじゃないか！
ちなみに１０年保証みたいだけど、１１年後は相談できるのかな？
もちろん全部有料だろうけど・・・。

8 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/15 00:49 ID:+kIlo8v3

１０年は標準

>>7
金だしゃどこのメーカーも何でもやるって。
ツーかそんなに歴史ないしメーカーがあるかどうか。

9 ：山崎渉：03/04/17 08:59 ID:???

（＾＾）

10 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/17 14:25 ID:piiCbPKi

ホームページで見てると、装備がすごくいいよね。
なんで、こんなに安いの？
だれか、建てた方いませんかー？

11 ： ◆6gMQsNO4c2 ：03/04/17 23:13 ID:VoEpbOvb

価格の割りには装備もいいが
さらに基礎＝べた　　柱＝公庫基準よりでかめ、
なにかで落とさないと採算取れないと思う。

そのへんの情報キボンヌ。

12 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/19 11:41 ID:pe2gom9i

そうだよね　(^。^)y-.。o○

13 ：噂に聞きました。：03/04/19 11:57 ID:5TPXpg4Y

例えば1部屋のコンセントの数を極端に減らしたり
徹底的に従来当然付いているはずの物を付けない住宅たまホーム!
従来どおりの家に住めると思ったらそうは行かない!
結局他の家と同じコストがかかっちゃうようになってます。
これがタマホームマジック!

14 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/19 12:12 ID:pe2gom9i

そんなことなかったよ。ちゃんとついてたし。いいですよ”タマホーム”！

15 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/19 14:31 ID:WTJRKut4

ご融資で生活応援致します

借入件数が多くなってしまった方、失業中の方、
フリーターの方、ご安心下さい。当社は皆さんの生活を
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致します。又、当社はキャッシングした事がバレない様
絶対秘密厳守です。
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16 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/20 03:40 ID:64D5EETW

標準で付いてくる24ｈ空調システムと浄水器、いらない場合
どれくらい価格は下がるのでしょうか？

17 ：山崎渉：03/04/20 03:45 ID:???

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

18 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/20 10:41 ID:4GRTcsO+

いらなくても価格はかわりません＞１６

19 ：(仮称）名無し邸新築工事：03/04/20 21:27 ID:BMazEOoF

建てて半年！安かったですけど、今は誰も来ません。
・・・というより来てくれません。
少し雨漏りしてるようなんだけど・・・。
どんどん建ってるみたいだけど
うちの営業さんこの前新しい現場にいたけど
今度来るのはお正月ですか？

20 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/21 00:25 ID:h/b+Yx6K

>>19
契約数や商談が拡大するにつれてさらに来なくなる可能性が高まるだろう。
昨年度ダントツの販売数だった福岡の方でしょうか？
重症レベルの欠陥である雨漏りで緊急アフターなし、
どこのメーカーも坪25万前後はこんなもんだろうか？

21 ：sugar：03/04/21 01:52 ID:j3o5Zwq0

結局マンション買ったんですが、一応タマホームも見に
行きました。ほかの一流メーカーの展示場を見てから
いったんですが、十数軒が集まった展示場より、ここ一軒
の客の方が多くて確かに人気は有りますね。
やめにしたのは営業に「なぜこんなに安く出来るのですか」
ってきいたら､3人分の仕事を一人でやって人件費をカットして
いるからというものすごく胡散臭い返事をされたから。
あと家の中全体がなんかくさくてホームアルデヒドが
こわかったから。

22 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/21 19:00 ID:gWJB0gtN

えっ雨漏りするんですか？
考え直そうかな・・・・
それに営業は売りっぱなしなの・・・？

23 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/22 01:16 ID:6J6vNyVp

そっかな？

うちは大丈夫だけどな・・・でもほとんど毎日現場に行ってたよ。
大工さんも良さげだったし。

24 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/22 16:21 ID:Ky0GNY1s

今　アイフルホーム、タマホーム、センチュリーホームの３社で検討しているのですが
なかなかパンチ力がありません。
タマホームが一歩でてるような気がするんですが・・・
どうですかね？

25 ： ◆6gMQsNO4c2 ：03/04/23 02:27 ID:qe7AhcJr

>>23
確かに同コスト帯比較ならいいと思う。
しかしながら結果的に、

受注多い⇒建設期間＆人件費削減⇒アフターフォロー手付かず

の悪循環でないかもっと検証する必要があると思う。

26 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/24 11:40 ID:MvbtmXXr

ご意見ありがとうございます。
しかし、なにを見たらいいのやら・・・
書き込みでは、まだ参考になる意見が見当たらないのですが。
誹謗中傷って参考にならないし・・・

一番いいのは、建てられた方の意見ですよね。
お待ちしております。

27 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/27 00:21 ID:???

茅ヶ崎ちゃんねる
http://jbbs.shitaraba.com/travel/1213/chigasaki.html

28 ：(仮称）名無し邸新築工事：03/04/29 18:15 ID:zHb8klwP

＞＞２６様
一年目は何事も無く過ごせましたが、二年目で補修が多くなって
住み心地は悪いとは思わないのですが、あまりにも補修箇所が多くなって
毎日気になります。
お金が無かったからしょうがなかったけど、同僚の家では補修が我が家の
５分の１みたいですから、最近になってからあと１００万円高くなっても
高性能住宅を求めればよかったと考えている日々です。
決してタマホームの方が悪いのではなく、私の目線が豪華設備だけにいって
しまってたのが悔やまれるところです。
＞＞１９
ちなみに我が家の担当の営業さんはたまに来てくれますよ。

29 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/30 12:59 ID:7MAwGwjR

じゃあ、やめたほうがいいのかな？
安いとこじゃないと買えないんだけど、
やっぱり安いとこは、だめなんですか・・・
マイホームの夢が遠ざかって行ったような・・・

30 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/01 01:21 ID:JnPLxQ6G

逆に高いとこでもノーメンテでOkの保証はない

>>28氏が５０坪の住宅だとしても100万プラスしたところで坪27万以下
高性能住宅っぽい展示場は通常物件のみで4500万以上なので少なくとも
2000万はプラスの必要があると思いますが。
ちなみに補修箇所は雨漏りや壁のひびでしょうか？
でしたら金の問題じゃ済まないのでこれから購入組みは考えたほうがいい

31 ：(仮称）名無し邸新築工事：03/05/01 19:04 ID:JIAQY10o

＞＞３０様
負け惜しみっぽく聞こえるかもしれませんが、確かにいわゆる「ローコスト」で
売ってる建築会社でしか私の場合、資金計画が合わなかったのは事実。
だけど、初めて建ててわかることってあるじゃないですか！
私の場合、あと１００万出しても見た目より質にこだわる建築会社の方が
今になってみるとよかったのかな～って感じてる・・・それだけです。
あっ、納得して建てたんでタマホームの方、気にしないで下さい。

32 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/01 19:24 ID:K2VJp6Kk

あなたは、とても良い人です。人を信じる（当たり前ですが、最近
は少なくなりました）人間としてすばらしい人とみました。
文章の素直さに感心しました。

ところで、納得して建てようが問題点はハウスメーカーに改善させなさい。
納得したからといって瑕疵はメーカー責任。
一生の買い物、主張すべきは主張する。当ったり前でしょう？
補修個所が何処なのか分からないが、言ってやりなさい「おたくの会社を
信用したから注文したんだ」と。

タマホーム殿
この人の言い分を聞いてあげたら、どうですか。

33 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/01 21:04 ID:ex3Zw2Ig

>>31
あなたの素直さを感じました
自分も見習わなきゃだめだす
でも素直さだけじゃダメだす
悪いところはちゃんといわないと

34 ：(仮称）名無し邸新築工事：03/05/02 11:36 ID:dMXFv+6d

>>32 >>33
言っても来ない・・・

35 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/02 22:19 ID:u1L0dJYu

タマホームには、パソコンもインターネットも無縁な会社なのでしょうか。
それとも、こっそり見ているのでしょうか。
湿っぽいな～。

36 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/03 00:54 ID:3bkX7eq5

知り合いが、タマで建ててる途中なんだけど
仕様変更を口約束でするらしい。
クレーム対応は大丈夫なのだろうか？

37 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/04 01:21 ID:JH4B/LUG

結局のところ昨年、九州で一番になったタマホームは、
いいの？それとも悪いの？
どうしたらいいのかな？
もうどこにするか、決めたいんだけど・・・
なかなか決められない・・・

38 ：ダニエル：03/05/04 01:39 ID:aw/E1zih

猫の家かと思ってた。

39 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/05 12:56 ID:3tvCCjgM

取締役が玉木（タマキ）です。

　さて>30ですが>>31氏へ質問「あまりにも補修箇所が多くなって...」
の内容全てをよれしければ箇条書きに漏らさず揚げてみてください。
　予算面配慮して沢山の業者拝見された事と思われますが、繰返されている
＞「あと１００万出しても見た目より質にこだわる建築会社」
どこの業者の感想を何度も言われているのかが非常に気になります。
（※建てられたご予算範囲＋100万では存在していないことを前提に。）

40 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/05 14:24 ID:pYW/+HcR

オレ、建てたよ！

なにか質問でも？？
検討中の方にはマジレスしまっせ～～～～・・・

41 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/05 19:33 ID:ujf4FtjU

>40殿　お答え下され
①　何坪でいくら？
②　工事中のトラブル
③　満足度
④　不満なところ
⑤　欠陥箇所
⑥　タマで良かったか？

42 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/05 21:28 ID:pQRV645f

≫４１
ちょっと。インターネットやっているんでしょう。
聞くところ、資料請求するところ、見るべき展示場、沢山あるでしょう。
質問しているところは、聞いたって役に立たないところ。
①：自分で決める事
②：極力自分で現場に行き、契約図面と、やっている事の確かさ（見る目がないと
意味ない）を確認する。トラブルは千差万別。大工のかみさんの機嫌が悪くて
弁当の質が悪いだけで、その日の仕事のトラブルになる。（例として）
③：全く意味なし。主観の問題。聞いても意味なし。
④：③と同じ
⑤：④と同じ。
要は施主が感じる不満なところ、欠陥個所などは、施主が頻繁にチェック
すれば避けられるし、放置すると気に入らない工事をされる可能性がある。
とは言うものの、一流の看板を背負っている会社は、頻繁にチェックする
時間的余裕のない人には、高い分安心料が有ると思ってもいいかも。
⑥馬鹿な質問、施主の対応でどうにでも変わる。タマだろうがチンだろうが。
ハウスメーカーなんていうものは、価格以上のいい家を建てたいと考えてい
る客には価格以上の旨い話をする。受注確保の為にそうするが、施主がきっ
ちり対応しないと、廉価商品には、旨い事を言っていても、廉価商品の対応
をする。このレベルなら我慢すべし。なぜなら価格並みの工事をしてくれた
のだから。

43 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/06 10:21 ID:CD46eK9g

>>42
あなたは>40氏ですか？
>40氏がどのような条件、境遇なのか、まず知りたい＆何でも答えてくれる
と思われたから①～⑥の質問をされたように思えるのですが。

インターネットやれば何事も自分で決めなければならないのですか？
プロの（専門）職人が私的な事由で精度が激しく落ちるのでしょうか？
分かりきったことをバカに偉そうに書き込まれるあなたは何様ですか？

ここで誰からも全く必要とされないと思われるあなた(>42)が実社会でも
そうでないことを願います。

44 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/06 14:57 ID:zna996id

一番いいのは、いくつか住宅展示場を回ってみて、あちこちの
メーカーの営業に、｢タマホーム、検討中なんだが・・・。」と、
いってみること。業界の人が詳しいのはあたりまえだけど、中には
自社メーカーマンセーで、とにかくうちがいいしか言わない人も
いるから、面倒でも数件回った方がいい。アンケートに馬鹿正直に
記入する必要はなし。「検討中なので、よそも回ってきて、おたくが
いいと思えばもう一度くる。」と、いえばいい。

45 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/06 22:51 ID:ilzAZKTE

>40もしくは>42
マジレスしまっせ～～～～・・・といいながら人を小馬鹿にするような内容のないレス＞
あんたのような人がパート1の後半の人になる

46 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/07 01:09 ID:???

クラスに必ず一人はこんなやついたよな・・・。
結構笑えます。
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/

47 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/07 07:00 ID:2/390KSm

４０だよ

答えてもいいけど４５のように言われてもなんだから、差しさわりのない程度に・・

①建築面積の計算で坪２４．８・・・これはまちがいなかった。
②あまり記憶になかったですが、強いて言えばもっと図面を確認させてくれ～～
③他をしらないから十分満足。
④今のところ全部解消してもらってる。
⑤多分ないと思う・・・そう信じたい。笑
⑥装備を追い始めたらきりがないし、他のセンチュリーやＮＡホームなんかもいいのかも知れないけど・・
どっかで決めるならタマでいいと思うよ。

そりゃ、些細なことはいっぱいあるけどトータル満足すりゃいいじゃん。
建物はオプション１００万くらいやったし（２Ｆトイレ、食洗｛ＯＰにしないとシャバイ｝それに伴う配管、ＴＶアンテナ、エアコンコンセント、電気配線の組み換え、ＴＶコンセント増加など・・）

48 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/07 07:03 ID:2/390KSm

失礼：

正式にはＯＰは
６１２，５００＋２８７，０７０＋５１，３４５やった。

49 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/09 14:40 ID:???

シャバイって20年ぶりに聞いたばい。

50 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/10 14:38 ID:gS0EKHZK

タマホームのモデルハウスを見て「家が建てられるかも」って
言う希望が！前向きに検討し、ある日タマの「完成内覧会」にいきました。
その家がタマ社員の自宅と聞き、あまりのレベルの低さに唖然として
しまった…。
新築なのにまるで中古住宅のような感覚でした。
「やっぱりタマはこのレベル」って思っちゃいました。
それと、「高級住宅タマホーム」という幕を張り、建設されるのが
イヤだったので、結局辞めました。
いくらオプションつけて坪３５万・４０万になったとしても、
「この家は坪２４．８万で～す」って言ってるようなもの。
私は結構そういうことも気にするので。
また標準装備のレベルが上がったみたいですね。
それでもあの値段だから、やっぱり魅力なんだけどなあ～。
ここを良く限り、立てる自信がなくなっちゃいました…。

51 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/10 14:39 ID:6xO9KOge

http://www.yahoo2003.com/betu/linkvp2/linkvp.html

52 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/11 00:16 ID:???

>新築なのにまるで中古住宅のような感覚

これ具体的にどういう感じなのですか？

53 ：某積水ハウス営業マン：03/05/11 23:56 ID:p/Omk0La

いいと思うよタマホーム
競合になったら一番怖い
うちのシャーウッドだったら坪50万は下らない

54 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/12 13:12 ID:???

準備だけでもしておくか…
http://online-webcashing.com/　
http://online-webcashing.com/i/

55 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/19 01:21 ID:xsDNzFBn

参考意見ついに出てきた
AGE

56 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/20 10:16 ID:Peiijdx4

いま建ててますが、がっかり。

57 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/20 10:47 ID:SYTihkiy

福岡ダイエーホークスの本拠地。福岡ドームのとなり（実質は敷地内）にタマのモデルルームが建っている。

モノはともかく、力（政治力？を含めて）は、ある会社。

他のメーカー・ビルダーの羨望のまなざし。

テレビCMも、ドーム全体＞＞モデルのﾄﾞ・アップだもんね。

でも、ドームと並ぶとかわいくて、とっても小さい。

58 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/21 00:06 ID:AIIopH0E

>>56さん
なぜにがっかり？

59 ：山崎渉：03/05/21 21:43 ID:???

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

60 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/23 09:54 ID:???

　　_n
　（　l　　　　_、_
　＼＼　（ <_,`　）
　　　ヽ___￣￣　）　　
　　　　　/ 　　/

61 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/24 14:05 ID:SsJvTu3P

＞＞５６さん、ほんとになににがっかりなのですか？？

62 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/24 14:42 ID:VR2DTJQT

メーカー＞＞＞＞＞工務店＞＞＞＞＞タマ

エルメス＞＞＞＞＞エイプ＞＞＞＞＞ユニクロ

みたいじゃないか？

63 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/24 14:47 ID:VR2DTJQT

↑一生に1回っきりの買い物で、ユニクロは嫌だと思わないか？

64 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/24 14:55 ID:???

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65 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/24 22:19 ID:y5HAkm8V

>63
いや、一度きりとまでは言い切れまいに。

総額が一緒なら、広さを求めるか、質を優先して狭くても我慢するか、
それこそ、ユーザーの選択に任されている。
ところで、タマは賢明な選択なのか…？
感じ方に個人差もあろうが、も少し情報が欲しい。
本当にあの価格で建てられている以上、薄利多売になる。
ユニクロとは、上手い喩えですな。
一流（と言われている）メーカーと、アフターを同列で比較するのは
可哀想だが、クレームに対応してナンボの業界だからねェ。

66 ：じゃん：03/05/24 22:46 ID:pfH81z7s

うちは今、タマで建築中。構造上等に、問題が無くても
約束通りに進行してないことも、確かにあった。
けど、その都度指摘したらきちんと対応してくれてます。
数社のハウスメーカーが同一分譲地に入ってるけど、
見た目も問題なし。

67 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/24 22:48 ID:9JkMZTaw

http://www.medianetjapan.com/2/17/companies/ijust/
売上ＵＰ、利益ＵＰ、宣伝広告の支援サービス

68 ：(仮称）名無し邸新築工事：03/05/25 10:18 ID:TD7yaF6m

>>66
「見た目問題なし。」・・・が一番問題じゃないか？
確かに素人は見た目９割・質１割っていうからな。
だけど、１５年ぐらい住めるように作る計画の人には良い家だぞ！！

69 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/26 12:33 ID:EyQHVK94

住んで１年、別に問題を感じないんだけど・・・
クレームに関しては、すぐに対応してくれるし。
なんで、こんなに安かったんだろう？

70 ：(仮称）名無し邸新築工事：03/05/26 20:56 ID:W8q5Yzuq

＞＞６９
＞＞なんで、こんなに安かったんだろう？
お前はすでに安っぽいから、そんなこと考えなくてよし！
毎月の住宅ローンの事と保証切れの後のリフォーム費用でも
貯める計画をするべし。
俺も買った時は保証に関して無関心だったけど、営業は調子のいい口調。
金額も安いし、見た目と装備はGOOD!
だけど、引渡の時の説明だと結局柱と基礎だけだもんな。
設備もいいけど、１０年以上経つと買い換えなきゃいけないだろうし
その時はまた、「当社にお任せ下さい・・・だってさ。」
頭のいい人ならわかるでしょ、この販売戦略的なもの。
ちなみに＞＞６９はタマホームで建築していないと思うぜ。
タマ～に出てくる訳のわかんねー奴じゃない？お前
この際、ホントに建てたのか調べてみたいな・・・。
ID検索してやろうか？

71 ：Ｎot 69：03/05/27 00:19 ID:zses4Rm+

>>70
物凄い勢いだがあなた、タマで買ってんの？
どこで買おうと長く品質保つには必ず必要なメンテ、何が不満なの?
それよか永久無償保障するとこってあんの？
坪３５マソ未満価格帯で比較するならメンテ代は１０年で１００マソ（壁のみ）
ってとこもあるよ。

ID検索で何が分かるか知らんがその前に>69の
「問題を感じないんだけど⇒クレームに関しては、すぐに対応」の矛盾に気づけ！

>70氏よ、タマで建てたのなら
正直、何が不満なのかしっかり聞きたい。（参考にしたい）

72 ：山崎渉：03/05/28 14:21 ID:???

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

73 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/29 16:14 ID:???

タマはクレームばっかりでしょうがないよ。
みなさんも、このリスクを踏まえて判断したほうがいいですよ。

74 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/31 16:00 ID:8vA/06m6

＞７１様・・・
「クレームは数箇所ありました。でも別に問題とは思いませんでした。」
と言いたかったんですけど・・・言葉が足りませんでしたね。
家だから多少のクレームはあると思ってるし、それは問題とは思っていません。
それとも、これから問題が起こってくるのかな？
でも、買った本人が満足してればそれでいいよね。
私自身１００％満足する住宅メーカーってないと思ってたから・・・
タマホームの安さと出来に満足しています。

75 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/31 20:15 ID:XvOR7QXa

>74
そうですよね。
住宅産業は別名をクレーム産業といいますから…。
子育てで今は広い家が欲しい、でも子供が巣立った後の老後は
夫婦二人で小さな家（マンションでもいいけど）に住みたい。
贅沢な望みかもしれませんが、今後の子供の教育費や住宅の
メンテ予算（塗装や水周りの５～10年サイクルの出費）を考えれば、
総予算ではタマが精一杯。
欠陥住宅を検索すれば、どんな大メーカーでもヒットしますよ。
ただ、新興メーカーなだけに、営業姿勢とか、メンテ体制とか、
「価格差以内の差」→「お買い得」→「タマに決定！」
なのかどうか、を事前に知りたいところなのです。
もし、友人が家造りに迷っていて、タマを勧めた後、その後も
友人関係でいれるかどうか、そんな情報が欲しいところです。

ちなみに、私はずっと若い頃、最初に取得したマイホーム
（鉄骨系の大メーカー）で少し痛い目に遭いました。
http://homepage2.nifty.com/kekkan/index.htm
http://www.kekkannet.addr.com/
などが選択や施工チェックの参考になります。
あのころにインターネットがあれば…(>_<)

76 ：(仮称）名無し邸新築工事：03/05/31 21:06 ID:acydxeat

おっ？長崎の進出が決定！・・・。大分も？

77 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/04 19:43 ID:txPbSNs+

タマホームの方はこのスレッド見てるのかな？
見てたら、何かコメント欲しいな。

78 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/05 01:48 ID:5WtIPNGe

キャッシングの事ならお任せ下さい。

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79 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/09 00:50 ID:8Olbjbkw

あぁここのアイコラ上手いなぁ（´Д｀；）ハァハァ
ワレメも見えててさいこぅ♪(*´∀`*)ハァハァ
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/idolnowareme/

80 ：設備や：03/06/09 18:33 ID:+sd+G53/

変な２ｘ４よりタマホームがずっとまし。って思うんだけどなぁ。
個人的にね。ちゃんとした木造やし。ちと間取りが古臭い気がするけど・・・
自由設計やし・・・今はジェツトバス、こし板？陶器瓦、２４時間換気も全部屋標準
装備やし、でも一番泣いてるのは業者！やすくてやってらんね～ち感じ！

81 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/09 18:55 ID:???

タマちゃん?

82 ：電工：03/06/09 21:43 ID:SwI60nuh

>80
安くても仕事ほしい！

83 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/12 00:40 ID:hMD5bgKa

ジェットバスは確か施工面積が４０坪以上じゃないと標準にならないみたいですよ。
あと、キッチンのカップボードも同じ条件だったはずです。

84 ：(仮称）名無し邸新築工事：03/06/12 12:44 ID:UB9193qa

今日の会議で聞いたぜ！
本当に９月～１０月に長崎市に出展するらしいね！
求人票もハローワークに出てるらしい。
営業さんはバリバリ契約して年収１０００万円も可能？

85 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/12 16:27 ID:X/5CGyiW

すごい

86 ：(仮称）名無し邸新築工事：03/06/14 11:12 ID:gsDqlXIg

最近じゃここも、盛り上がらないな～。

87 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/15 11:28 ID:43usRa2+

でも施工件数はすごいですね

88 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/21 04:29 ID:vhN+uQ7n

大分のタマホームさんには頑張ってもらいたね！！
その理由として・・・
ライバル会社のキララホームという超しょぼい会社が大嫌いでなんですよ。
タマホームさんに頑張ってもらってキララホームというダサセンスない会社
もっと泣かせてほしい！！！
あそこの営業マンがまたしょぼいしょぼい。。。
この会社はお薦めしませーーん大分県人！！！

89 ：http://homepage.mac.com/yuuka20/：03/06/21 04:33 ID:ZjEUXW1M

http://homepage.mac.com/yuuka20/

90 ：(仮称）名無し邸新築工事：03/06/21 17:37 ID:cr8STPS5

え～、私・・・倒産した時の事を考えてます。
ぞっとするよ！

91 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/21 17:39 ID:fIfIeoIB

見てちょ♪
http://www2.free-city.net/home/angelers/index.html
http://endou.kir.jp/betu/linkvp/linkvp.html

92 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/22 00:15 ID:???

┌───┐
│帷子川│
├───┤
┴───┴─
～／⌒＼～⌒
／　 ´・ω)ﾐ⌒
～ U彡～⌒～
～⌒～⌒～⌒

93 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/22 15:47 ID:bG49GfTa

>>90
どういうこと？
何が言いたいの？

もっと具体的に！！

94 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/22 18:03 ID:???

http://ranking.with2.net/link.cgi?13963
...

95 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/22 19:24 ID:9ZdWZBRL

>88
タマの社員？

96 ：(仮称）名無し邸新築工事：03/06/23 14:43 ID:86/xprar

>95
そうです！

97 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/25 18:14 ID:1RlFV6WP

>96
オール電化は、標準？オプション？

98 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/25 18:50 ID:???

サザエさんちには無いのぅ。

99 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/27 23:55 ID:RUzwIoRl

なんでかなー
タマの営業は
うそばっかりこきやがって
社長はわかっとるんか、オイ！

100 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/28 20:14 ID:e9gTXb2A

>97
ちがうぜ
ちゃっかりオプションにはいってるぜ

101 ：でけ：03/06/29 00:20 ID:KPOZgU0x

＞100
うちは標準だったけど・・・

102 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/29 04:05 ID:???

　／　　／:::::::::::::::::::::::::`'::::::::::::::::::::＼　＼
　＼.　 /::::::::::::::::::::::::::::::iVi:::::::::::::::::::::::ヽ／
　　ヽ/::::::::::::::::::::::::::::::::|　|::::::::::::::::::::::::::|
　　　 l:::::::::::::::::::::i:|:::::::|:|　 |/|'l:::::::: i:::::::::|、
　　　 |::::::::::ﾄ:从|'l:|:_::::|'!　／ `ー '|:::::::/::ヽ
　　　 N::人::|　, ─､｀　　　 ,─ ､　 |へ':::::::|　いい？
　　 /:::::::r‐l 〈 i.::::| 　　　 |.::::i 〉　| 〉〉::::::|　レイプと同意の上は違うのよ
　　 |::::::::l〈ヽr ､￣　　　　　￣　　 |ノ::::::::::ト､
　　 |::::::::ヽ　|　|　　　　'　　　　 /::l::|:::::::::ﾄ､＼
　　　|'i;:::::::／|　| 　　匸) 　　／ Tｰ､::::;N｜ ├､
　　　／￣/ |　ト　 r‐､　　イ〉　ヽ　￣　|　 |
　　／　　|　| └ ⌒ヽ/　　　/　　　| 　　｜ /
　/　　　　ヽ |　 -'⌒ヽ〉　／　　　｜　／

103 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/29 14:12 ID:yZPOejaB

http://www.tamahome.jp/
ここ見るかぎりでは、標準だよね！
100の言ってるのは、工事別途料金？そんなわけないか

104 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/29 14:24 ID:yZPOejaB

検索で、タマホーム調べたら、２番目にここのスレがでてる！
タマの社員もみてるよね！きっと！
今から建てたい人も見てるよ、きっと！

105 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/29 19:35 ID:1WNJVR5+

材料､工費に余裕がないため､少々不良品に近い材もそのまま使い､大工も
いい仕事をするのではなく､やっつけ仕事で工期に間に合わせる事だけ考え
て仕事をしている。それに今時、公庫標準ぎりぎりの仕様じゃ客がかわいそう
だろう。

106 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/30 17:19 ID:+uLX9RJd

http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1012147371/l50
ここの682のスレ、

107 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/30 23:36 ID:???

福岡ドームの年間広告料どれくらいするんだろう？
タマホームよくみるけど！

108 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/01 06:19 ID:qtPPy7Rx

三年間で一億八千万と聞いたよ。
福岡ドームの所。

109 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/02 18:52 ID:ig7hmlVu

まだ住んでから１年ぐらいしか経たないけど、住み心地、アフター共に大満足ですよ。
しかし、めちゃくちゃ書いてる人もいるけど大丈夫ですよ。
まあ３０年しないとほんとの結果って出ないのかな？

110 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/02 18:59 ID:???

>109
あなたはのんきな人だ！

111 ：トム：03/07/04 16:49 ID:dvuwiri5

契約しちゃいました。担当者の当たりはずれがあるようです。私は、初めの担当者が超感じの悪い人で担当を変えてもらいました。その方は、とても信頼出来る方で、担当を変えてもらいよかったと思います。

112 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/04 18:56 ID:???

>111
契約おめでとうございます。
後悔しないように、納得いくまでがんばってください。

113 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/04 19:08 ID:???

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114 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/04 21:50 ID:krjnp2Jl

安かろう！悪かろう！住みにくかろう!!

115 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/04 22:46 ID:???

↑
文句なし

116 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/04 23:48 ID:BeFKWPFb

され俺もタマで建ててみるか。

117 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/05 02:37 ID:HWVt9RT/

>>114,115
だが、中傷する輩はいつも根拠なし

良くも悪くも興味ある、根拠を書けと再三言っている。

118 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/05 10:24 ID:S3uniSNP

タマホームの方みてないんですかねぇ？
どなたか書き込みしてくれたらいいのに！

119 ：広報部：03/07/05 21:39 ID:ywH9fhgX

すみません

120 ：_：03/07/05 21:39 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

121 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/06 13:36 ID:IEA4I4e0

>117
>>104さんがしっかり書いている､まずこれに反論しなさい。
家は､100金と違うぞ､薄利多売じゃあいい家は造れないのではないのか？

122 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/06 13:41 ID:IEA4I4e0

↑おっと104さんじゃなくて>>105さんです。

123 ：_：03/07/06 13:42 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

124 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/07 17:54 ID:???

124です

125 ：いしかわ：03/07/07 20:13 ID:???

この前、モデルルームに行ってきました。基本的に悪くはないと思うけど、営業マンは古くからの業界人が多く、注意しないととんでもないヤクザ者が多いと聞きます。私の案内の人も大変感じ悪かったです。安いのはいいけどあまり教育はされてないようです。

126 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/08 17:49 ID:???

あげ！！

127 ：SLA310：03/07/08 21:40 ID:???

今、ハウスメーカー（5社）から提案を受けているんだけど
・財務内容：取引銀行（F）の情報では、融資が増えているものの前年度比200%の
　　　　　　販売実績をあげているため、キャッシュフロー的には◎。
・営業：全体として正確には分からないが、少なくとも現・担当営業は提案力が△。
・オプション：前年度のオプションが、今年は標準装備となっている事が多く、
　　　　　　　中期的に検討をしていると、前年比お値打ち感を感じる。
・感想：薄利多売を実践して、高品質・低価格路線が成功している感じ。
　　　　Mホーム・S不動産とまったく同じプランで見積もったところ1.5倍～2.5倍
　　　　の価格差がある。
　　　　景気や雇用の先行きの見えない現時点では、安く・設備の整った家を建て
　　　　られるハウスメーカーとして○。

128 ：SLA310：03/07/08 22:05 ID:???

1部屋のコンセントを極端に減らしたとしても、住宅の価格にさほど影響はないと思います。ちなみに1部屋コンセント2箇所が標準です。

129 ：広報部：03/07/08 22:17 ID:6nu+gZA/

頑張ってますよ

130 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/11 08:51 ID:MC5P48u/

頑張らんでよい!
九州にレベルの低い安売り住宅を広めんでよろしい!!!

131 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/11 10:59 ID:RYMxU2wx

>>121,>>122
あなたは真性の馬鹿ですか？
これこそまったく根拠（証拠）のない発言そのもの。

文面からして、建てた人の発言でない（売上戸数の落ちた同業者の嫌がらせ）
の可能性が極めて高い。
ましてや私はタマ擁護派でないし、そんな発言に対して反論する必要なし。

数多い根拠亡き誹謗中傷の真偽を確かめたいだけだ。

132 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/11 20:22 ID:???

>131
お前はいったい何なの？
＞105に反論しろよ！

133 ：？？：03/07/12 16:35 ID:3hj9J0JK

どこで建てようかまよっています。チラシでは、坪2？万で
あたかも完成できるように錯覚してしまいますが、
ベランダ、吹き抜けが面積にいっているし、モジュールがメートルで
一般より２割増しになるし、これだけで通常？坪３５万位になります。
これって詐欺商法ではないでしょうか。
違反ではないのでしょうか？
われわれ消費者を欺く商法はやめてほしいものです。

134 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/12 17:42 ID:???

>133
谷川建設がお勧めです。

135 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/12 18:55 ID:5rDJPdge

『キャッシング・サマーキャンペーン』

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136 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/12 22:12 ID:???

>>133
本体価格なのベタ基礎の値段は当然入ってません！

137 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/13 11:32 ID:DnCfCDmH

>133
吹き抜けは施工面積に入っていませんでした。

>136
ベタ基礎は本体価格に含まれてました。

どうしてそんな"でたらめ"が書けるの？

138 ：_：03/07/13 11:35 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

139 ：建てました：03/07/13 14:07 ID:l+4AIdY4

建てたけど、後で、色んな問題が出てきて　大変　家事態は良いけど　建てる人間によって違う　住んでみるとあちらこちらに　手抜きが見つかる
後から対応はしてくれるが、気分は良いものではない　
営業との打ち合わせも　説明不足が目立つ　何度も言うが　家事態の材料は高級住宅と変わらない　忙しさで疎かになりがち・・・・

140 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/13 15:39 ID:i0N0Euas

>>121、122、132
※馬鹿へあえて質問
①真性馬鹿まるだしのキサマに何故何者か語らなければならないのか。
②情報ソース不明根拠なし>105へなぜ反論しなければならないのか。

前にも書いているがタマが腐れ廃材使っていようが私は
関係者でないので>105に反論する理由は全くない。

どうしても反論してほしいならせめてソースを明確にしろ。
（と再三言っている）
どこの工務店がやっつけ下請けでどこが廃材納品したのか
>105の発言にうそがなければわかるだろう？

141 ：_：03/07/13 15:43 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz10.html

142 ：チョコットボールM：03/07/13 16:57 ID:kuRkKgNJ

この前展示場の中でエッチしてた女はどいつだ？
夜中に仕事がんばってると思ってたら何がんばってんだい！
シーツ洗っとけ・・・いや、俺にもやらせろ。～頼む～

143 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/13 21:11 ID:gUPFON/G

105ですが
>140 関係者でないのに､何故に怒りまくる？
何故に根拠を聞こうとする？
この情報は､タマの仕事をした大工から聞いた情報だぜ。ネット上で名前は､言えんが
大工仲間はみんな言うとるらしいぜ!!
それに､タマホ－ムは､どうも下受け丸投げシステムのようですな!
材料も､自社でチェック､管理せず現場直接搬入みたいですな!

144 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/13 23:55 ID:V1pDyvBR

件数まとめて幾らの発注って本当？

145 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/14 01:41 ID:ftskWskd

>>143
どこのローコスト住宅メーカーも決まって他社（特にタマ）の証拠のない誹謗中傷をする。
火のない所に煙は立たないとは言うし完全否定もしないが、ネット上の発言は時には
自ら大きなリスクを背負う事となる。
もしあなたが心無い嫌がらせ、思いつき（根拠なし）で書き込んだ場合でも、
タマに負わせるダメージに伴う責任問題は少なからずあるだろう。

根拠要求については
そんなリスクを負ってまで、不特定多数の人間に訴えようとするその
真偽を確かめたいので事実であれば情報源（個人名までは不要）
をもう少し明確に書いてくれと言うことだ。
本当のことであればこれから購入を検討している人への参考となるだろう。

怒る理由は根拠なき無責任発言の>105に対して私を何故だか何度もしつこく
無理やり反論させようとしている点。

>105へ
呼んでもいないのにわざわざレスってきたので言っておくが
あなたは公庫標準を本当に理解していますか？
「公庫標準ぎりぎりの仕様」発言があなたの全ての信憑性をなくしている。
仮にそうだとしてもローコスト価格帯のメーカーに少ない資金計画で
あなたはどこまでヤクザな要求をすれば気が済むのですか？
（また揚げ足取りそうなので言っておくが金があるなら他へ行け！）

146 ：閲覧者A：03/07/14 11:23 ID:LKl8ayTx

＞１４５へ
ここの管理者なのか？お前
「呼んでもいないのに・・・。」
結局、王様気分でいるのはお前じゃないのか？
ようするに、自分の意見が通らなければ納得いかないんだろう！
それとも・・・タマの社員なわけ？？
正義の味方のようだけど、そろそろあなたこそ正体を明かしたら？
ハッキリ言ってウザイぜ・・・お前。

147 ：建てました：03/07/14 19:24 ID:z938H+Ee

皆さん　色々な意見があるみたいで。
タマホームで建てて100パーセント満足の人は　多分居ないと思う　営業の売りぱなし、現場は大工にまかせっつきり　ろくな検査もしない
値段が値段だから、我慢しないと。でもローンが終わるまで　持つのかな・・・

148 ：建てました：03/07/14 19:37 ID:z938H+Ee

因みに　一部屋2個のコンセントでは足りなくて、住んで半年もう増やしました。
それと、次々に標準装備に成るから　追加工事で頼んだ所は　馬鹿みたい　です。

149 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/15 01:18 ID:yXB8Sy4O

>>146
＞ここの管理者なのか？
　どうでもいいが管理者の必要が何故ある？

＞呼んでもいないのに
　事実を書いただけ。裁判になればキサマは間違いなく呼ばれると思うが。

＞王様気分でいるのはお前じゃないのか？
　王様かどうかはどうでもいいが相変わらず根拠のない言いがかり。
　今度は問題のすり替えか？

＞自分の意見が通らなければ納得いかないんだろう！
　私がどんな意見を通そうとした？
　理不尽、根拠なし無責任発言にもほどがある。

＞正義の味方のようだけど
　それは知らないがとにかく根拠もなく決めてかかるなって。

＞タマの社員なわけ？？＆そろそろあなたこそ正体を明かしたら？
　しつこい！国語の義務教育受け直したほうがいい。

＞閲覧者A
　いまさら通りすがりを気取ってるつもりだろうが数多くの売上減少に
　直接つながる無責任中傷発言、裁判の準備でもしておくといいかもな。

＞ハッキリ言ってウザイぜ・・・お前。
　何事も自分の都合が悪くなると「ウザイ」で済ませようとする。
　まさか幼稚園児？再三書いたこともまったく理解できてないし。
　もし社会人ならもう少し責任をもてる発言をしたらどうですか？
　いやでも近々責任をきっちり取らされるかもしれませんが...。

150 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/15 03:14 ID:???

この人ね、タマホーム社長の息子さんじゃないの？
2chよく見てるって聞いてたから。

広報部長だったかな？
お仕事頑張ってね。

151 ：山崎渉：03/07/15 12:58 ID:???

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

152 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/15 19:23 ID:???

タマホームのいいとこ、ないのかなー？
いいうわさは、広まらないが、
悪いうわさは、すぐひろまる、
どこの住宅メーカーもおなじだろう。

153 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/15 22:57 ID:yXB8Sy4O

age

154 ：閲覧者A：03/07/16 14:57 ID:+4A7wFxn

＞＞１４９
大学の講義みたいでどうもお疲れ様です。
私はあなたに何しましたっけ？
ま～、代表として黙って読んどきましょ。
＞１５２さんみたいにすっきりと簡潔にアゲたいですね。

155 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/16 20:23 ID:???

ここ見てると、まだまだいいほうだよね！
他のスレは、ミソ　クソだよ！

156 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/16 21:44 ID:dSpObuOV

157 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/20 10:39 ID:t9Hk7v2/

タマの努力もすごいものがある！
しかし、どうしてセキスイ・大和・ミサワなどの会社は
対抗商品を出さないんだろうと思わない？
（実は、開発してるんですよね！）
ただ、販売しないのは様々な理由・・・。
言えるのは、社会情勢が変化しても企業として残れるように
２０年先を考えていること！！環境に配慮した考えをもっているようだ。
タマの広報部の方が見てたら、是非この辺も企業姿勢として教えて
頂きたい・・・。（注目の企業だから・・・。）

158 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/20 21:11 ID:YALZxnyi

20年先のことなど考えてるわけねーだろ！
5年で終わる計画なんだから…

159 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/21 20:31 ID:4ZnLFr8o

今年の花火大会は期待してるんだけど・・・。
だって、「タマホーム」ってでっかい仕掛け花火がでてきそうじゃない？
宣伝効果もかなりのもんだと思うんだけどな。
大玉の連発も期待したいね！
どうよ、広報部長様

160 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/21 23:50 ID:???

パチンコタマやで勝ちました！

161 ：名無しです：03/07/22 01:16 ID:???

タマの広報のトップの若い奴と話したんだけど
かなり態度でかくて頭悪いね。

社長の近親者らしいけどまさに虎の威を借りる狐って感じ。
建物の方はよーしらんけど。

大安心って宣伝打つくらいだから心配かもね

162 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/22 11:00 ID:yiiOeUSy

たまや～。

163 ：名無しです：03/07/22 19:25 ID:???

なんかタマの文句ばっかなんだけど、建設的な議論しようぜ！
タマホーム　地場工務店　中小建設会社　設計事務所　大手ハウスメーカー
の差異について議論しよう。

まずタマホームから

タマホーム
アキュラシステムの申し子。
アキュラの安売り広告のノウハウを得た後脱退。
広告宣伝費に多額の費用をかける戦略で急成長、決して安くないと評判ながらも
大胆な広告戦略で他を圧倒。
デザインはシンプル。技術的に売りは無い。売り文句は24．8万で日本制覇

ハウスメーカー
大資本、技術開発力、営業力共に日本有数。
鉄骨、RC、木造、2*4、2*6等、構造の種類も豊富。広告宣伝費も豊富。
価格ほどの質はないと揶揄されながらもそれを凌ぐブランド、ネームバリューは健在。
唯一の懸念材料は、倒産か？

164 ：名無しです：03/07/22 19:26 ID:???

設計事務所
テレビの影響をモロに受け、客が急増中。
売りはデザイン。機能的、細部まで考えた造りが売り文句。
一方で独善的、意味のないデザイン、デザイン重視で機能的ではない等の話も・・
設計費用も請負金額の6～10%とかなりﾎﾞｯﾀｸﾘの観はぬぐえない。
設計士程度に請負金額の6～10%払ってそれだけのコストダウンが見込めるかと言えば
懐疑的にならざるを得ない。流行モノ好きな貴方はどうぞ！

中小建設会社
地場工務店と共に地域密着型建設会社といえる。
イザット、スーパーウォール等、建材屋が開発した高気密高断熱商品を中心とした
ラインナップ。こちらはどちらかといえばオールラウンドプレイヤー。
何でもコイ状態。貫、込栓～RCまで何でもやる。仕事さえ来れば何でもやる。
職人気質、営業力はイマイチ。デザインも風任せ。古い体質が色濃く残る。
若い人には抵抗感も・・・

165 ：大家：03/07/23 01:40 ID:tlW8oBHb

タマに出来て他に出来ないことは？

他に出来てタマに出来ないことは？

166 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/23 01:54 ID:6nmaxnQi

たまほぉむ　なんてしらん
はじめてきいた

167 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/27 18:11 ID:L7r3ze9r

たま
タマ
玉
弾
珠
球
多摩
魂
田間
多磨
霊

168 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/28 01:19 ID:JwWNT7gw

ようするに、あと数年頭金貯めて、ある程度まとまった頃に坪４０前後の予算でまあまあの
マイホームを買うべき予備軍を、今この時期にすべて刈り取ってしまうというわけだな。
ターゲットは年収２８０～４００万円の団塊ジュニア層か、貯蓄現金のやや余った子育ての
終わったシニア層かにウェイトを置いている感じがする。
かつてのテールは、売るだけ売って突然倒産してしまったし、その二の舞になる可能性もなき
にしも非ずだが、まあ不景気で殺伐とした昨今、先行き不安だしとりあえず安けりゃいいかと
いう客層が増えてきた中で、しっかり価格差別化という「売り」を植えつけている。

漏れが検証するに、タマは販売商社で、現場管理などの消費者の見えないところを商品とみなして
いないと思う。工場の検査部門をまるごとリストラしたようなもんでしょう。それが価格に反映
しているような気がしますが。
消費者も建築品質に拘らない人や、安くないと買えない人、施工監理のなんたるかがあまり解って
いない第一次取得層＝全くのシロウトさんだけをうまく狙った、大衆受けするものをよく掴んで
いるなと思います。

169 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/28 15:36 ID:WonlrCyW

ようするに、品質・人質に拘らずただ単に家が欲しいと思ってる人がターゲット！
ま～、物欲ってそんなもんなんでしょうけど？
すべてを安く見せるところはスゴイの一言。
但し、大手住宅メーカーや大手FCが追随しないのはなぜ？
この辺に住宅販売や品質管理手法の違いがあるのでは？？
>168が言うように全くの素人さんだけを狙った、大衆受けするもの・・・
こんな会社もないと日本経済は・・・。

170 ：???：03/07/28 15:42 ID:???

みてね～♪
http://cappuccino.h.fc2.com/kojiro.html

171 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/29 00:18 ID:q1r4+51u

＞但し、大手住宅メーカーや大手FCが追随しないのはなぜ？
＞この辺に住宅販売や品質管理手法の違いがあるのでは？？
大手メーカーは企業理念がまず違うでしょう。
かつて三澤がリミテッド商品を出したとき、客層の流れがどっと変わった。
安い家をラインナップするということは、とうぜん安い客を相手にしなければ
ならない。
予算のないお客さん追客→１棟あたりの粗利率が極端に悪くなる→従来の営業、設計、工務、
自社工場などの組織化した販売体形の維持費を圧迫→品質の低下、社員・関連業者の士気低下→
生産性が悪くなるためリストラなどの検討→結果的に品質・高級志向の顧客がそっぽを向く。
というデフレスパイラルに似たような現象が起こるためでは？

ＦＣに関しては、彼らはあくまで加盟店に「提供」するだけがルール。
本部が直接エンドユーザー販売を始めれば、本気でやればタマと肩を並べる存在になるだろうが、
彼らは建築業者ではありません。彼らは商社なんで、そんな分野に足を突っ込めばたちまちエンド
ユーザーからクレームなどの火の粉が降りかかるのは予測しています。
最前線で撃たれないように、彼らの盾としても加盟店は必要なんです。だから、その本部の維持費
ぶんがタマよりも高くなるのはどうしても改善できないシステムエラーだと言えます。
そのぶん、クオリティをやや向上させ、保証や品質で勝負してるんでしょう。
それすらの売りもないＦＣ本部なら、まもなく自然淘汰の波にのまれるでしょうけどね。

いまの時代でも売れているもの、１００円ショップや激安衣料ブランドなどの常識破りに安い
ものか、ブランド高級品かの二極化なんじゃないですか？　クルマとかも然りで。

172 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/29 14:21 ID:pXbyva0Y

173 ：福岡県の人：03/07/29 17:40 ID:RcSShXYq

タマホームでは、絶対、２４,８万ではたたない（－－）
しかも他のとことくらべて窓が小さいんですよ～（`＾´）

174 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/30 10:54 ID:0uGtVGgx

>>173
それはしょうがない！
２４．８万円で家が欲しい人はそれでもいいと思ってる。
装備が豪華に見えるから、建ってから周りの家と見比べてやっと気付くのさ。
問題は何が２４．８万円で、その価値感が本人にとってどんなもんか？
世の中安けりゃいいって思ってる人もたくさんいるからな～。
２４．８万円で建つんだから細かいことでくよくよするなよ。

175 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/30 10:58 ID:???

いくらなら建つんだ？

176 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/30 11:04 ID:???

あれ父さんしたんじゃなかったっけ？

177 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/31 19:55 ID:0hgXw6Hg

安い単価でイイって客だけ拾ってんでしょ、タマは。
だけど、あの下請け発注額の安さなら、ロクな業者は
仕事請けてくれねーぞ。
良い材料の数も質も減らすしか、単価に合わせられないもん。
どうしても、雑な施工になるって、丁寧・マジにやっても、
金額的に合わなければねぇ・・・
１年後にホコロビが出たって、修理代もらわなきゃ、イカネェぞ。

178 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/01 21:11 ID:eHTIQyne

同じ仕組みならもう何年も前にどこかの大手FCが取り組んでたらしいが
（もちろん直営店でロイヤリティーもなしで・・・。）
今のタマと同じ仕様ならおそらく坪２３.５万でできるらしい。

179 ：168：03/08/01 23:03 ID:lve9FR57

＞だけど、あの下請け発注額の安さなら、ロクな業者は
＞仕事請けてくれねーぞ。
仕事あるだけでもいい、って業者はかなり多いですよね、今。
腹が減って死にそうなときは、雑草でもとりあえず食うでしょう。
単価はいいけど年に何度もない仕事をじっと待つか、おそろしく安いけど数でこなす仕事を
年中するかという選択になったら、ほとんどの人は仕事の切れないほうを選ぶんじゃないで
しょうか？
職人さんたちはボーっとしてるのが一番きついんじゃないですかね？性格的に。
傍目から見ても、中身は見えなくても忙しくてバタバタしてる業者のほうが景気よく見えるで
しょうし、銀行とかも運転資金貸してくれるでしょうし。
しかし、それで、タマへの依存度が高くなっちゃったらもう思うツボ。
＞１年後にホコロビが出たって、修理代もらわなきゃ、イカネェぞ。
と、今は思っていても１年後になって
「タダで行け。いやなら明日から現場入らんでいい」とか言われたらそりゃもう、すいません
と謝るしかなくなりますしね。
請けてもいいけど、他にも仕事のコネだけは作っていたほうが懸命かもしれませんね。
たぶん、彼らの事だからそこにシェアがなくなったと見るや、たちまち社員も職人もバッサリ
切り捨てるだろうと思いますよ。
ナックは販売に関してはスペシャリストですが、アフターの重要性はまるで無視してますよ。
一定以下のレベルの商域で、売り切って、逃げるのが一番賢くて簡単な儲け方です。
計画倒産ってそんなもんですよ。

180 ：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU ：03/08/02 02:52 ID:???

　　　　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　・３・） (　　＾＾）＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

181 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/02 12:35 ID:???

＞178 同じ仕組みならもう何年も前にどこかの大手FCが取り組んでたらしいが
（もちろん直営店でロイヤリティーもなしで・・・。）
今のタマと同じ仕様ならおそらく坪２３.５万でできるらしい。

それなら坪２３.５万で商品出してタマに挑戦すればいいのに・・・
真似してもできないから他の会社は負けてるんじゃないかな？

計画してたっていくらいっても、実現できなきゃ犬の遠吠えだと思う。

こんだけひがまれるってことは、そうとう焦ってるんだね。

182 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/02 12:42 ID:???

＞173 タマホームでは、絶対、２４,８万ではたたない（－－）
しかも他のとことくらべて窓が小さいんですよ～（`＾´）

へ～～窓が小さいってどこのと比べたのか具体的に知りたいですね～
あなたの居る会社では坪24.8万で建てられるんだ～すご～い！そおんな会社有ったら
皆すぐ建てるよ。
いい加減嘘を書くのは止めたら？
タマなら窓を大きく変更しても差額あまり変わらないらしいよ

183 ：社員です：03/08/02 23:51 ID:HCWILahz

質問にお答えいたしますので、書き込んでください

184 ：社員です：03/08/02 23:58 ID:HCWILahz

先に説明します。248000円のみでの建築は不可能です。ただ、今まで何件かのハウスメーカーに勤めさせていただきましたが、質、内容共にかなり良い住宅だとおもいました。
もちろん、いろいろな考えがありますので否定もしません。ただ、勘違いされている方が大半だと思いますが、248000円で豪邸が、建つわけでも、輸入住宅が建つわけでもないというところは皆さんに理解いただきたいと思っています。
外壁に本物のレンガを使えば高くなるのは当たり前、ある程度ご理解を頂きたいと思います。

185 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/03 11:56 ID:tl664vaa

ある程度理解した人はお近くのタマホームまでお越し下さい。
>>184様はハウスメーカーを幾度と渡ってこられたスペシャリストなんですね。
どうしてお辞めになったのですか？

186 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/03 19:46 ID:2+4el9G3

決まってるだろ！
他じゃあ使い物にならなかったからさ
そういうもんだよ

187 ：社員です。：03/08/04 02:42 ID:meAMBei+

使い物になったかどうかは、私が決めることではありませんので…ただ、理想の家と、お客様が買える家、そして、お客様が求めている家というのはそれぞれ違うというのは勉強させていただきました。
私の少ない知識の中で考えた結果、タマホームだとマイホームが実現できると思います。もちろん予算面が大半だと思いますけど…ただ、家というのは安いだけでは売れないというのも事実です。ですから今後一層の努力を重ねていきたいと思います。

188 ：_：03/08/04 02:45 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

189 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/06 23:31 ID:???

タマホームに勝てる住宅会社はもう無いのでは？

セブンイレブンやクロネコやまとみたくすごい会社になると思う

上場してるの？株持ってたらマジ儲かるんでは？

190 ：名無しです：03/08/07 14:57 ID:???

はっきり言って、タマの社長は凄いこれにつきる。
社長自体は建築についての知識は無いらしいが安さの一点に己の人生賭けた
決断だったと思う。本当は安くない、見かけの安さ、広告、ＣＭで消費者に住宅の
ユニクロであるかの如く思わせたのは見事。

タマや社長を馬鹿にするヤツはごまんと居るが、それを勇気を持ってやった・誰も
やれなかったからこそ先駆者のアドバンテージを生かして成功した。

しかし、タマの社長が凄いのとタマの家が良い家とはイコールではないとは言える。

実際、タマが坪24.8万円で売り出したとき数人の社員しか居なかった。
大量仕入れ、中間マージンの排除なんてやってない、でも広告で謳った
今現在でもタマ方式で地場の工務店がやろうと思えばやれる、でもしない。
タマと中小建設会社の違うところはそこだけ。

タマ以外でも伸びている会社は沢山ある。
全てはやるか、やらないかだけの違い。
そこにはお客様へ良い家をなんてきれい事は介在していない。

191 ：某建売業者：03/08/08 02:17 ID:???

>>190

真実をコメントしてるとは思えないが、必死だということは理解できる。
でも売りっぱなしはもう通用しないんだし、要は良い物を安く売れるかでは？

192 ：168：03/08/08 10:15 ID:3nA8kZS4

＞190
企業経営主体型の理念ですな。
消費者は身勝手なもの。高品質なものを安く求める単純な理想を求める。
企業は、採算に見合わないことをすれば当然倒産するから、そうならないために何らかの手段で消費者には
見えないコストダウンを図る。しかしそこを公表する企業は存在しない。
そこでタマさんが行っているのは、消費者に見える所、直接原価にはコストを掛け、施工監理・現場管理を商品
の一部としては見なしていないんでしょう？
品確法・建基法レベルでの最低限要件さえクリアすれば、確かに別に問題はないんだからね。
だけど、売っているものは生涯の人生に関わる「家」なんです。
会社から見れば沢山のお客様の一人でしょうけど、お客様の視点から見るとたった一つの会社なんです。
それが分かっているかどうかだけど。
分かっててやってるんなら、クレームが増えてやばくなった時に総員撤退を計画するだろう、と漏れは思うけど。
＞そこにはお客様へ良い家をなんてきれい事は介在していない。
つまり、客のことは二の次ってことでしょ。
家は怖いですよ。簡単に考えていると。
社員さんはどう思いますか？

193 ：某建売業者：03/08/09 01:17 ID:???

>>192

同じ業界人なんですが少し悲観的すぎません？

どこの会社でも関係ないんでは？
お宅も業界人っぽいけど、そうやって同業同士でけなしあってればいいんじゃ？
だからこの業界の営業は程度が悪いって言われるんだ
お宅なんかもその典型的だね

おまけに
＞＞そこにはお客様へ良い家をなんてきれい事は介在していない。
＞＞つまり、客のことは二の次ってことでしょ。
　　家は怖いですよ。簡単に考えていると。

と来たか。

根拠のない誹謗中傷をして自分たちの首を絞めあって、飯の種にしてるんだろ
お宅こそこの業界のカスだな。

194 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/09 01:47 ID:c2ki9Ys+

きんタマホーム！

195 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/09 20:13 ID:HXpGDKhW

「ただ安ければいい！
できれば仕様を落として坪単価を下げてくれればいいのに。」
こんな質問を営業さんに投げかけたら・・・
「うちより安いって所あるんですか？」だって。
俺が求めた答えって違うんだよな～。
オール電化で坪２２万円切った商品開発してくれないかな？
期待してます！！

196 ：168：03/08/10 14:43 ID:4uRswtL3

＞193
＞お宅も業界人っぽいけど、そうやって同業同士でけなしあってればいいんじゃ？
＞だからこの業界の営業は程度が悪いって言われるんだ
別にけなしてるわけじゃあないけど。
アフターの重要性を商品としてみなしてないね、だからそのぶん安くできてるんだね、
ってことを言っているだけですが？
＞根拠のない誹謗中傷をして自分たちの首を絞めあって、飯の種にしてるんだろ
そんなもの飯の種にできませんよ。評論家じゃあないんだから。
いいたいことが伝わってないなあ。ＰＣパーツだって、保証書のないバルク品は市価より３割
以上安いでしょ？
無償保証をつけたり、アフターフォローを万全にするものはそれなりに原価が掛かってあたり
まえだって事を言いたいんですよ。勢いでガンガン建てていけば、顧客一人一人親身になった
応対なんか絶対できっこないでしょう？１人対数十人なんだから。一人あたりの仕事量にも限界があるって事です。
そういうバルク品で売る方針なら別にいいじゃあないですか。それを誰に言われることもないし。
私はそういうものを求める施主の方へなら、賛成ですよ。需給に見合った取引でしょう。
だけど、施主も十人十色なんだから、そういう売り方だと必ず会社へ恨みを残す人もいます。
そんな人が沢山増えてきて都度対応しなければならなくなったら、会社としては戦うか逃げるかしかないと思いますよ。
＞でも売りっぱなしはもう通用しないんだし、要は良い物を安く売れるかでは？
げんにテールって会社は、売るだけ売ってから不自然な倒産をしました。
倒産すれば施主さんはどんなに歯がゆくても、どこにも訴えられないし、どうにもならんでしょう？
悲観的に聞こえたかも知れませんが、最悪の状況を常に予想するからこそその回避案も出るんじゃないですか？
だから、安いならそれでいいって方にはいい需給バランスの商品じゃあないですか。
軸組み木造住宅って完成品販売じゃなく、現場施工だから工業製品みたいにはいかないよって言いたいん
です。

197 ：福岡商人：03/08/11 07:14 ID:zYq4xbac

タマホームもそうだけど、我々福岡の商売って売ったら売りっぱなしなんですよ。だから余程の瑕疵でない限りアフターなんてやりません。他県の人はそこを忘れないようにして下さい。

198 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/11 21:45 ID:???

タマは定説打ち破れるか？
福岡の地元ビルダーはでかくなると逝ってしまう。
歴史を紐解くと…
興栄・タイガー・日宅・大成・東邦・大蔵…その他銀行管理多数
全て年100戸ＯＶＥＲだった。

199 ：ヤマダ電機：03/08/11 23:49 ID:???

>>196
>そんなもの飯の種にできませんよ。評論家じゃあないんだから。
いいたいことが伝わってないなあ。ＰＣパーツだって、保証書のないバルク品は市価より３割
以上安いでしょ？
→それはＰＣのしかもパーツの事でしょ
　そりゃ2～3万円の物ならバルクで買った方が断然いいよ
　少しＰＣに詳しい者ならそうするよ
　それにタマホームって保証ついてるんでしょ？
　それともタマホームが玄人好みの玄人はだしの住宅と褒めているのかな

　

200 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/12 00:18 ID:???

＞196
テールって何？

201 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/12 00:22 ID:???

＞196
たべもの！！

202 ：福岡県住宅協会：03/08/12 00:27 ID:???

＞197,198
いわれのない誹謗中傷には告訴も検討

203 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/12 06:22 ID:???

>202:福岡県住宅協会
略して福住協ですか？九宅協はなくなったのレツカ？

204 ：168：03/08/12 17:41 ID:+B4l/0oR

＞200
水戸の超ローコストビルダーで、２００１年にいきなり倒産した会社。

http://store.nikkeibp.co.jp/mokuji/hb034.html
http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/news/2001/1230.html

＞１９９
ＰＣに例えたのは確かに悪かったですね。訂正します。
タマさんがつけているのは品確法で制定された１０年瑕疵保証ってことですね。
でもこれは法律で消費者保護のため義務化されてるから、個人の大工で作ろうが大手メーカーで
作ろうが供給者サイドの義務としては一律一緒です。
建築の玄人が発注するなら、確かに何も問題ないかも！建築業界のすべてが理解できてればね。

205 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/12 19:03 ID:???

っへ

206 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/14 01:23 ID:???

>>204

タマさんに納入している者ですが、
あらゆる部材には当社はじめ建材メーカーの保証がついていると思います
しかも住宅保証協会の10年保証がついているのなら問題ないのでは？
大手のダイ○さんにも担当で納めてるけど自社保証だから
ダイ○さんが倒産したら誰も保証してくれないのでは？

207 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/14 01:36 ID:???

＞198

もう2000戸超えているらしい
大手のうちにはまだ追いつけないようだが

208 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/14 07:15 ID:???

興栄ホームが逝って、もう10年経ったかな？
あそこも九州北部を制覇する勢いで１０００戸ＯＶＥＲしてたな…
家は大したこと無いけど、無茶苦茶なローン組ませて販売拡大した挙句の果てに
ｱﾎﾟｰﾝ。

209 ：○○○社員：03/08/14 10:09 ID:VPm/L7xn

>>206
その前に資材メーカーがあぽ～ん。
タマホームって無借金経営だったっけ？
大手でやばいのは、負債率が多いミ○ワじゃ。

210 ：９９９：03/08/15 01:10 ID:???

タマホームをパクリまくってる某工務店にて勤務している者ですが、はっきり言ってタマは無茶苦茶安いよ！
施工面積（バルコニー・テラス半分含）×２４．８万。
付帯工事（浄化槽・仮設工事とかね）と諸経費（建築確認費・現場管理費等）が合わせて約３００万ちょっと。
５０坪クラスの家でも１８００万程度だよ。（照明・カーテン除）。

211 ：山崎渉：03/08/15 17:43 ID:???

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

212 ：元興栄ホームマン：03/08/16 07:20 ID:???

>>208

土地付けだから家は建売住宅だった、今も昔も少々無理なローン組まないと家土地は無理ですよ

213 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/16 10:59 ID:???

>212
♪バブルを～知らない～子～供～たち～サ～～～♪
今じゃ35歳未満の共稼ぎぐらいがターゲットだな。
興栄はもうチョイ若かったでしょう？25～30歳夫婦。
バブルはじけ、残業代カット、子供出来てパート収入なし。
そこへステップ償還終了…みんな逝ってしまった。合掌(-_-)

214 ：千恵子：03/08/16 13:27 ID:36i7qMPm

http://life.fam.cx/a012/

215 ：元興栄ホームマン：03/08/17 03:31 ID:???

>213

支払いでのクレームではなく(何度も言うけどうちは土地付けだったから月々の支払いが高いのは当然）、
粗悪な家にクレームが集中していました
興栄ホームに使われる建材は全てクレームの生じやすい建売住宅用の安物建材ばかりでした
住宅はしょせん色々な建材を組み立てて作るプラモデルのようなものです
やっぱり、良い建材を使った注文住宅に限る！！

216 ：>>２ちゃんねらーの皆さん：03/08/17 03:36 ID:???

（　´Д｀）/＜先生！！こんなのを見つけました。
http://www.hokekyoji.com/
http://www.yakuyoke.or.jp/
http://members.tripod.co.jp/hossyoji/index/
http://www.maap.com/tanjoh-ji/
http://www.honmonji.or.jp/
http://www.maap.com/tanjoh-ji/
http://www.kuonji.jp/
http://www.butsuzou.com/jiten/sanmen.html
http://www.butsuzou.com/list1/sanmen2.html
http://www.butsuzou.com/list1/sanmen3.html
http://www.butsuzou.com/keitai/sanmen-kz.html

217 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/28 14:40 ID:5dJGnUmN

ここも最近人気ないね・・・

218 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/29 12:15 ID:???

age

219 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/30 07:48 ID:???

age

220 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/30 12:57 ID:???

オレもタマホームで建てようかと思うんだけど
ちょっと不安があった。
ログ読んでみっと、欠陥住宅じゃなさそうだね。
このくらいの金額なら不要なアフターはいらねえし。
クレーム処理もやる事はやるんでしょ？

221 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/30 19:58 ID:???

>>220
＞クレーム処理もやる事はやるんでしょ？

タマにはね。

222 ：元興栄ホームマン：03/08/31 02:49 ID:???

>>220　メール欄　「sage」
>>221 メール欄　「sage」
同一人物のカキコは止めれ。

アフターメンテナンス課も各支店にあり、メンテばっちりらしいのにどうしてこんな値段でできるのか？
　
俺の周りの不動産屋はみんな建売が売れずに困ってるってーの!!

223 ：168：03/08/31 09:54 ID:BQwscw2d

＞222
メンテばっちり？？　マジですか？？？
それなら、明らかに業務サービス内容以上のコストパフォーマンスとして住宅系ＦＣを超えるサービスと言えますねー。
それじゃあ、現場管理状況はどうだろう？
ぜんぜん監理されてない、業者入れて放置状態の施工なら、社員はアフターが怖くてとても行けないから、離職率が激しく
増加するはずだけど。それとも業者にはアフター込み請負？？
そのへんの仕組みがどうしても知りたいなあ・・・。まあ、業者への十分なメンタルや施工要領の教育が行き届いていれば、
たとえ社員が現場管理しなくてもクレームも少なく、ある程度のものは出来ますから、業者教育が徹底しているという事か？
しかしこの急激な進出に対応する業者教育が、はたして可能なんですかねえ・・・？？
又は、「今この時」を見込んで予め集団教育してたとか・・・？
社員の離職率や待遇なんかはどうなんですか？？
社員さん教えてくださいませんか？

224 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/01 01:40 ID:???

>>223

自分は社員じゃないけど
離職率はほぼ0らしい
待遇とアフターがいいんじゃ？

225 ：山崎渉：03/09/01 02:26 ID:???

＞224

　うん、離職率ゼロは本当らしいよ
　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

226 ：建築中：03/09/03 12:09 ID:fJYixwxs

今、タマホームさんで建築中です。とにかく忙しそう、あんまり暇と言うのも心配だけどあんなに忙しそうだとすんごく心配だよ。

227 ：ゆか：03/09/03 22:37 ID:RXyppWs7

旦那がタマホームで働いてます。
226の建築中さん。確かに　忙しいです。
けど　うちの旦那を見ていると　お客さんは「話したもの勝ち」です。
大工さんや現場管理の人と　たくさん話して　仲良くなった者勝ちのように
思えます。納得のいく新居を手にしてくださいね。

228 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/04 00:50 ID:Ky8UpZhh

うそこけ
このドアフォ！！
何がゆかじゃブォケ勝ちでも負けでもダメはダメなんじゃ！

229 ：220：03/09/04 08:33 ID:???

>>227
サンクス。
変なヤツも居るけど懲りずにまた情報頼むね

230 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/04 13:16 ID:???

>>210
>５０坪クラスの家でも１８００万程度だよ。（照明・カーテン除）。
照明なしで、その価格？
ローコストの中では安いとは思わんけど。

231 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/05 06:09 ID:???

>>230

でも安くなければ建てないんじゃ？
うちの実家の佐賀県では断トツ1位らしい
50坪1800万っていうのも本当かどうかわからんし、佐賀県人ってすごくケチだし

232 ：Ｔ：03/09/05 09:13 ID:dRUCNVPb

二階にトイレが無いってほんと？追加？

233 ：ラムウ：03/09/05 13:10 ID:0Ye+WdI2

給排水工事も入って無いみたい！
別工事らしいよ！

234 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/05 20:34 ID:???

>233
それはどこのメーカー、工務店でも入ってないでしょ？
タマは、建物本体＋320万位（浄化槽使用）なんで本体以外はかなり高いが、
トータル金額で見れば仕様の割にはかなり安いよ。

235 ：ラムウ：03/09/05 20:46 ID:3gjurG1I

＞234
でもメーターモジュールで施工面積て坪単価出してるし・・・
見積もり頼んだら無条件で経費２００万のせられた・・・
気が付いたら・・坪４５万！！マジシャン？
よそに見積もり取ったら給排水工事入ってたよ！

236 ：うに！：03/09/05 20:50 ID:3gjurG1I

＞234
建物本体＋３２０万って、３２坪の家建てたら
坪単価１０万ＵＰじゃ？

237 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/05 21:15 ID:???

>235
「無条件で200万乗せられた」ってのは坪30万以下のトコじゃあほとんど常識。
とりあえず、似たようなもの売ってる自分的には安いことは間違いないと思うが。
トータル金額ではどうだった？
>236
他のとこでも大体、給排水工事・浄化槽工事だけでも4万位アップするよ。
あと、建築確認とかでもう1万位上がるかな？
まあ、他のトコより100万位高いのは事実だね。

238 ：ラムウ：03/09/05 21:34 ID:3gjurG1I

＞237
トータル２２５０万でした。（税抜き）
施工面積で５０坪の家です。

239 ：うに！：03/09/05 21:43 ID:3gjurG1I

＞237
給排水で４万ＵＰですか！
４５坪の家計画中で・・・給排水１８０万？
そんな馬鹿な！
他に見積もり取った所は給排水で５０万でしたよ！
建築確認は１３万でした・・・
施主とすれば、水が出て、お湯が出て、流れる！
建築確認も降りればいいし・・・
結果は一緒なのになぜこんなに価格差が？
なにを信じればいいんだろう？

240 ：ちんげ：03/09/05 21:56 ID:xXXNtyra

＞238
あんたんとこ、そりゃー、たけーよ
オプションどんだけつけたん？

241 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/05 22:06 ID:???

>238
施工50坪って事は延床面積45～6坪の家じゃないかと思うんだが、
どこまでトータル金額に含まれているか不明だが50坪って事は大体、

50坪×24.8万＝1240万
給排水・浄化槽・仮設・雨水排水等～工事が約200万チョイ
必要経費・確認費用・～手数料が計100万チョイ
多分出てくる最低限のＯＰ工事（配線・収納等）が約50万位として、

照明カーテンが最低限のを使ったとして約60万程度、
融資・登記・排水等の諸費用が公庫で8割借りたとして約150万、

ここまでで諸費用入れて1800万位。

常識的なＯＰ工事したとして（瓦・クロス変更・縁追加等ね）約100万。
1900万位に収まらなかった？
もしかて外構とか入れてる？

242 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/05 22:16 ID:???

>239
「給排水50万」ってあるけど、浄化槽＋排水工事で？
給排水工事費だけじゃない？
あと、はっきり言ってタマ（ウチもだけど）は本体以外で利益取ってるよ。
要はトータルでいくらって事だと思うが、同仕様ならほとんどの会社がタマより高いと思うよ。

243 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/05 23:36 ID:???

注文住宅なら普通2階トイレは別途料金だよ
注文者が60才以上の独居高齢者でも標準だからと2階にトイレ薦めるわけ？
企画住宅でも屋外給排水は敷地に合わせて別途だよ。
でも180万は嘘だね　バレバレ

244 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/05 23:48 ID:???

始めてこのスレを覗いたものです。
数も少ないので全部読んでみました。
結構面白かったけど
始めて読んで個人的な感想はかなり真面目にコメントしている人が多いということ。（自分も某建築関係者）
特別ひどい嘘を言ってないと思うよ。むしろ反対派がド素人丸出しの
わけわからんコメントしてるように思えるけどな。
特に>>235　236　238　239
君がほとんどの反対レスしてるように思えるが、
君少しおかしいぞ？（頭が）文章もおかしくなってるし。
足りない頭を冷やして、冷静にコメントしよう。
おまえの程度が知れるぞ、みんなに。

245 ：涼：03/09/06 08:24 ID:ecXWQdz5

はっきり言ってみんな素人だな！
そんな金額で発注してるわけ？
色々語ってるけど、そもそも家とは住む人に合わせるものじゃないのかな？
世界に一つだけの図面で世界に一つだけの仕様！標準装備ってなんだ？
その標準を求めてない施主はどうなるの？
いらない装備にお金をかけて！
しまいには、標準ですからはずしても価格は変わりません！ってか？最悪！

246 ：名無しサソ：03/09/06 12:48 ID:qPEZ1DwI

ヴァーカ。
素人が家建てるんだよ。
ここを覗いてるのは関係者か、ライバル会社のヤシか、新築を考えて業者選定してる人間だろ。
それを鬼のクビ取ったように素人発言とはね　ｹﾞﾗ
もちろん勉強しないといけないけれど、その会社のカラクリまで分からないから覗いてるんだYO

てか、素人が観ても分かりやすい図面、見積をもってこいやゴルァ＞色んな業者

247 ：168：03/09/06 16:33 ID:/4KiigNw

＞245
そう思う人は顧客ターゲットにしてないだけの事でしょう。
私も一応建築技術系ですが、顧客都合を優先に考えている建築屋はそもそも坪ナンボなんて
売り方は最初からしませんから、おっしゃるように一人一人に対応した設計重視型を望む施主
さんはそういうハイクオリティ路線の建築屋に行くだけのことでしょう。
そんだけ手間暇掛けて、あげく総額がタマより安けりゃ言うことないですが、それはありえない
話でしょうし、こだわった分は当然価格に反映されますよね。
こだわらない施主様への最大のサービスとして「価格」であり、価格のためには妥協してもいい
人がタマを選ぶんでしょうよ。だってそのかわり月々の支払いはそれでもラクになりますもんね。

なにも、非合法な手法で販売してるわけでもないですし、安さを求める人が多いって事は現状の
受注状況が証明してる事ですし。
私もどっちかと言うと顧客満足・提案型寄りのほうですが、単にウチの客取られて悔しいって
言うのなら、タマには絶対に出来ないそれ以外の魅力で勝負すりゃいいだけの事でしょ。
安くてまあまあであれば一番良いと思われる方なら、タマで一件落着ですよね。

ただひとつだけ言える事は、タマと同じローコスト系路線の住宅ＦＣをやってる所はもう、
路線方針を変えていかない限り、寿命が秒読みになる可能性が高い、と思います。

248 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/06 19:53 ID:???

タマで建てる奴は人生の敗北者

249 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/06 19:58 ID:KKRy8oss

＞247
あんたはタマ関係者？

250 ：168：03/09/06 20:44 ID:bO9gaof8

＞249
いいえ、他社の建築業者ですよ。

251 ：金タマ：03/09/06 20:56 ID:???

247の意見がもっともですね。

252 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/06 23:04 ID:TRB2sWLT

先日、測量屋さんが来て敷地の測量して帰りましたけど
その費用も必要経費に入ってるんですか？

253 ：坪マジック：03/09/07 01:51 ID:PGFTA8eO

>>252
当たり前。じゃその人はどうやって暮らして居るんだよ。

六尺六寸間(1000)
一間が六尺六寸つまり2m　一間×一間が一坪
2m×2m＝一坪＝4㎡　半間が1mつまりメーターモジュール

六尺三寸間（955）
一間が六尺三寸つまり1.91m　一間×一間が一坪
1.91m×1.91m＝一坪＝3.6481㎡

六尺間(910)これが一般的に使われる坪
一間が六尺つまり1.82m 一間×一間が一坪 1.82×1.82＝3.3124㎡

66間　坪4.0000㎡
63間　坪3.6481㎡
60間　坪3.3124㎡

土地の面積計算には坪3.3124㎡が使われている。
上で50坪の家を建てたと言ってたのでそれで計算してみると

66間
50*4.0000=200.000㎡

63間
50*3.6481=182.405㎡

60間
50*3.3124=165.62㎡

坪で言うなよ㎡でみんな発言してくれ、坪は曖昧でようわからん。

254 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/07 03:57 ID:???

>>253
おまえが、馬鹿なだけ。

255 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/07 09:56 ID:Y6Y5/J4Z

>253
ありがとうございます。
ただ、営業マンが「測量、敷地調査はサービスです」
と、言ったし、タマで建てた知り合いもサービスだった
と言ってました。
だからお願いしたんですが。
やはり項目にはあげずに経費に入ってるんですね。
しかし、うちはまだ検討段階なんです。
もしタマで建てなかったらどうなるんでしょう？
やはり請求されるんですかねぇ？

256 ：坪マジック：03/09/07 23:31 ID:p28HN+kF

>>254

馬鹿はお前だな
坪で客を誤魔化している場合もあるって言っているだけだろ℃素人君ｗ

>>255
サービスって言って居るんだから、請求されても払う必要ない。
その場合は、タマがサービスしているわけではなく、家屋士がただ働きになるだけだよ。

単価書く人は　円/坪ではなく円/㎡で発言してくれると有り難い　

257 ：積水ハ○ス：03/09/08 01:36 ID:???

>>255

うちも現調は無料サービスだよ
無料はタマさんだけじゃなく大手ならどこでもそうだよ

258 ：住宅営業マン：03/09/08 09:31 ID:6NtU1Dc2

タマホームに転職を考えているんですけど、どんな所なんですか？
仕事がめちゃくちゃ忙しいって聞いたんですけど・・・。
勤務時間は、どれくらい？休みはどれくらい？
仕事で遅くなるのは構わないんだけど、今、働いている会社は、無意味に遅くまで
いないといけないという雰囲気・・・。
そういう所だけは、避けたいんだよね。
もし、社員の人（もしくは関係者）がいたら、教えて！

259 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/09 02:36 ID:???

>>258

営業希望？それとも現場監督ですか？
もし営業希望なら忙しいのは売れてる営業マンだけだよあとはヒマ
どこのハウスメーカーも同じだよ
そこそこ大手なら売れっ子営業マンは月に３～４棟売るしね
ちなみに僕も住宅関係者（ちなみに日本一大手のハウスメーカー）

260 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/09 22:07 ID:nHBNTbhR

すらごついうな

261 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/10 03:35 ID:???

>258
細かい事は言えないが現時点では、
「売れる」　普通に営業していれば最低月１以上
「稼げる」　普通以上にやれば50～80万
「忙しい」　売れるから
現時点ではタマはかなりオススメ。
はっきり言って、営業は売れずにリストラされた動かないオジサンばっか、でもタマでは売れてるんだよね。
今なら、どうしようもないアホ以外誰でも売れると思うよ。
ただ、3年後は分からないし、要求される棟数も高いのは事実。
>258
こいつはアホ。

262 ：●のテストカキコ中：03/09/10 03:42 ID:???

http://ime.nu/ula2ch.muvc.net/

263 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/10 03:45 ID:???

>>258
あと、今なら新店ラッシュだから面接すれば採用はされると思う。
時間は常識的な時間に帰れるよ、仕事がなければ。（当番は10時までいなくてはいけないが）
休みはあまり期待しないでね、GW・盆・正月もないものと思っていい。（ちょっとした代休はとれるよ）

264 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/10 04:01 ID:???

261の訂正
「258・こいつはアホ」→「259」でした。

265 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/10 13:01 ID:Bt888vcQ

うちは大手だが現調費用は払ってるよ。
人が動くのだからお金も動くのは当たり前。
決して満足できる額ではないと思うけど、お互い厳しい状況
だから協力して少しでも気分良く仕事しないとね。
「ただ」なら手抜きするのは当然だろ。
現地測量は建物配置をする最初の段階。
その最初から手抜きじゃ恐ろしいよ。

266 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/10 13:10 ID:???

>>256
びっくりするほどの大馬鹿も世の中にはいるんだな。
256って算数の通信簿は１だったかｗ

267 ：建築：03/09/11 15:26 ID:63xGFDN1

タマで建てました。
私たちは、気に入ってます。装備もよくて
それと、営業マンの方もとても親切でした。
私たちは、初めてなのでよろしくお願いしますといったところ、プランも、色々こだわってくれて、特に収納にきを使ってくれました
４２坪ぐらいでしたけれどよかったです。

268 ：たくろう：03/09/11 16:03 ID:63xGFDN1

私たちも、タマホームで建てました。
８月３０日に引越しをしました。
私も、主人も大変気にいっています。
あの価格であの装備で
最初は、ほんとうかな～と主人といったときは、思ったのですが。
それと、この装備が本当ならどこか手抜きをしているのでは、？
といろいろ考えもしました。
でも、とりあえず見積もりだけでも、出してもらって、・・・
そしたら、他社と200万位違うので２度びっくり、
でも、不信感は、とれずひょとしたら契約後に追加でお金をとられるのでは、と？考え営業の方に尋ねてみたら、この図面で建てるのであれば、これ以上かかりませんと、但し本社の方に本見積もりを取りますとのことだったので、契約しました。

269 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/11 16:04 ID:???

267=268
タマ営業けてーい

ちゅかID気づけよ。。。あふぉすぎだろ

270 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/11 16:08 ID:???

表に出てこない情報は裏2chでやってます。

裏2chへのアクセスの方法は
１．書き込みの名前の欄に　http://fusianasan.2ch.net/　と入れます。（裏ドメイン名）
２．E-mail欄に　kensetsu 　と入れます。（カテゴリー）
３．本文にIDとパスワードの　guest　guest　と１行目に入れます。
　　それから書き込みボタンを押してください。
４．タイトルが「ようこそ裏２ちゃんねるへ<建設住宅業界>」に変わればOKです。
５．サーバーが重いと2chに戻ってきますが、くじけずに何度も挑戦してください。
　　うまく行くと、目的のページにつながります。
６．家庭の電話回線よりも、企業や学校の専用回線からの方がサーバートラフィックの
　　都合上つながる確率が高いです。
７．裏2chサーバの利用は、当該国の法律により21歳未満の利用は禁止されています。

　（注意！）全て半角で入れること23：00～3：00の間はつながりにくいです

271 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/11 16:24 ID:???

>>267
>>268
痛すぎ
ひごろのやり方がしのばれる。合掌

272 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/11 16:28 ID:???

1つでやめとけばいいものを（藁

273 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/11 16:35 ID:???

>>267
もう一回書いてみ

274 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/11 16:49 ID:63xGFDN1

自分の家を建てたんじゃ。

275 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/11 16:52 ID:???

たくろうちゃん、
みてるほうがはずかしくなるから
お止めなさいな

276 ：たくろう：03/09/11 19:19 ID:63xGFDN1

それでは、この辺で失礼します。

277 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/11 21:04 ID:???

うまいなーｻﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ

278 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/11 22:40 ID:zY/B2KNH

guest guest

279 ：http:// ZE222084.ppp.dion.ne.jp.2ch.net/：03/09/11 22:42 ID:???

guest guest

280 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/11 23:31 ID:???

タマが本州に進出してきてるが、集めてる営業マンはメーカーでは問題アリのレベルが
集まってるらしいね。
金に目がくらんだ香具師がいっぱい。。。
本州では２年は様子見しないと、痛い目に遭いそうだ。

281 ：金メダル：03/09/12 00:18 ID:OQq396AV

タマホームの営業は、どうでしょうか？
給料とか、・・・
今度面接をしたいとおもいますが、
誰か知っている人いませんか？

282 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/12 03:02 ID:???

>>265

話をすりかえんなよ
現調は契約前が原則だから契約になってもならなくてもお客からは費用とれないだろ！
どうせお前んとこは契約できない分契約客に費用上乗せしてんだろう
お前んとこみたいな非合法なのがいるから建設業界悪くいわれるんだよ

>「ただ」なら手抜きするのは当然だろ。
>現地測量は建物配置をする最初の段階。その最初から手抜きじゃ恐ろしいよ。
土地家屋調査士や測量技師が測量ぐらいで免許失くすような真似するか！
それに配置は住宅屋が普通するだろそんなことも知らないの？
だから素人とバカはは出てくんなっつーの！！

283 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/12 03:03 ID:???

284 ：積水ハ○ス：03/09/12 03:11 ID:m+k8nSA9

>>280

関係ないと思うよ
２チャンネルでも一番叩かれてるの僕ら積水ハ○スだし
スレッド数も一番多いし困ってるよ

285 ：サニックス：03/09/12 03:20 ID:???

>>280、284

うちも苦情の数じゃ住宅リフォーム業界ナンバー１だろうな
それにしても積水の床下汚いぞシロアリも多いし
やっぱ床下は乾燥してないと！べた基礎に限る！！

286 ：http:// flets3-fuku79.coara.or.jp.2ch.net/　：03/09/12 09:55 ID:???

guest　guest　

287 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/12 12:38 ID:???

>>286
タマの社員だろ（藁

288 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/12 19:18 ID:???

＞284
そりゃ、天下の積水だもん。
積水が候補予定の人が多いんだから、叩かれるのは当然だろ。
契約棟数も一番なんだし。
＞285
んだ、施工レベルが低いからね。ｗ

289 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/12 19:24 ID:HBwge68c

天下？
勘違いもほどほどい！

290 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/12 22:35 ID:ccX6qNiN

オイオイ！
タマのスレで積水のトークすんじゃーねーぞ

291 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/13 02:34 ID:hkrbjIik

>>283

「タダですから」、「安いですから」でしか客から注文とれない低レベル営業。
よっぽど複雑でない限りうちの設計で測量はできるし、必要性を話せば客も
きちんとした家を建てたいんだから費用は払うよ。数千万払って家を建てるん
だぞ。たった４、５万の請求や支払いも出来ないとはね。そういう連中に限って
タダで仕事させた上に文句をいう身の程知らずのバカ。

＞配置は住宅屋が普通するだろそんなことも知らないの？
書き方が悪かったんなら申し訳ない。
手抜きして作った現況図面に住宅屋が配置をするというつもりだったんだけど。

＞土地家屋調査士や測量技師が測量ぐらいで免許失くすような真似するか！
測量の手伝いをしたことも見たこともないらしい。
技術的な事は当然だし、家主はもちろん隣地住人にもトラブルにならないよう気を使いながら
作業しなければならない。
土地家屋調査士や測量士も客からはメーカーの一員として見られ、責任があるんだよ。
ミスをすれば客やメーカーから責められ、信用を無くし、仕事も無くす。
おまえこそ何も知らない素人。
”測量ぐらいで～”とか、”～ぐらいで”なんて言ってるから手抜き工事が横行して
建設業界が悪く言われるんだよ。

292 ：292：03/09/13 15:30 ID:QYRUtrl1

>>291
測量手抜きと言ったところで、高性能化した光学機器で手抜きするほうが難しい。
今はド素人2人さえいれば、ほぼ正確な敷地図が出来あがる時代だぞ？

しかも手抜きの敷地図で図面は書くだろうが縄張り位何処だってやる。
そん時に振ったり何かして確かめるんで無問題。

＞測量の手伝いをしたことも見たこともないらしい。

おいおい、測量の手伝いて言ったって、小学生でも出来ますが何か？
「測量ぐらい」という言葉に何も問題ないと思われ。

隣地との境界トラブルも正確な測量で解決するとでも思ってる？
それで解決するんだったら境界トラブルは楽なんだがな

293 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/13 17:27 ID:???

耳につくＣＭがいい。子供が大声で歌っています。おかげで社宅の中で
家を建てていることがばれたけど、「あそこではね」といった感じで、
まわりからもあたたかく接してもらっています。

294 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/13 17:29 ID:???

また社員かよ

295 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/13 23:24 ID:???

>>291

話をすりかえんなよ
現調は契約前が原則だから契約になってもならなくてもお客からは費用とれないだろ！
どうせお前んとこは契約できない分契約客に費用上乗せしてんだろう
お前んとこみたいな非合法なのがいるから建設業界悪くいわれるんだよ
ちなみに俺は社員じゃないが某Ｓ社だから君とは違い大手社員

296 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/14 00:45 ID:???

>>291

君おかしいぞ！おれも同意見
展示場に行ったらどこのメーカーも『敷地を測らせてください』って言ってたぜ！
ｓ社もタダだったしｄ社もｍ社もタダだったぜ
君のとこだけ契約前にも関わらず代金を請求するんならその時点で断るよ誰だって

297 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/14 13:15 ID:???

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾊｯｹﾝｼﾏｼﾀ（　´,_ゝ｀）プッ

298 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/14 17:41 ID:???

>>297
メール欄ってことはナイショだぞ。

299 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/15 04:35 ID:???

ハッケンシマシタ

>>297　メール欄『ｓａｇｅ』
>>298　メール欄『ｓａｇｅ』

300 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/15 07:03 ID:???

300

301 ：ぼるじょわ：03/09/15 11:39 ID:???

302 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/18 01:44 ID:???

確かに売れてるな。
それは認める。

303 ：YU-ki：03/09/19 17:36 ID:TwjJ3iAo

今、新築で建てるか、中古で買うかまよってます。新築だったらタマホームさんにしようと思ってるんですが、展示場とかも遠いしなかなか見にいけません。タマホームさんに決める前に一度は展示場に行って見ようかと思ってますが、みなさんの意見を聞きたいです。

304 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/19 17:50 ID:???

ざんねんながらもうすぐ父さんです

305 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/19 18:34 ID:???

たまちゃん(*^_^*)？

306 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/19 20:42 ID:UYjiH95g

http://fusianasan.2ch.net/

307 ：http:// fc232040.fl.FreeBit.NE.JP.2ch.net/：03/09/19 20:43 ID:???

guest guest

308 ：http:// fc232040.fl.FreeBit.NE.JP.2ch.net/：03/09/19 20:45 ID:???

guest guest

309 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/20 01:01 ID:???

>>304

すらごついうな
売れてるんだべ？

310 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/20 05:11 ID:???

中国地方に進出してきて、今日展示場がオープンなのに、
もう数十棟獲得してるらしい。
延べ床５０坪の展示場が１４００万で買えるんだから、驚異だよなぁ。
しかし、キッチンがタカラ、ミカド、あとどこかの、３社の２流しか選べないんだよね。

311 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/20 07:52 ID:???

>>310

でも他のＨ・Ｍよりはワンランク以上上らしいよ何でも

312 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/20 18:32 ID:???

＞311
Ｈ・Ｍって何？

313 ：名無し邸新築工事：03/09/20 18:44 ID:Uxxl0Wmq

タマホームとかは、豪華装備とは言っても三流メーカーばかり。
構造も怪しげだし、安い美味いの牛丼じゃない。
家の○○バーガーみたいのですよ

314 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/21 02:28 ID:???

＞313
そうか？
俺､大工だけど建築中の現場みたら、構造は金物もしっかり使ってるし、
怪しいとこはなかったけどな。
住林よりは構造はマシだと思う。

315 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/21 04:07 ID:???

>>313
チラシみたけど一流メーカーがほとんどだったような？
柱も四寸で丈夫そうですが？

316 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/21 07:56 ID:???

>>314

so,yes

317 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/22 01:47 ID:???

>>313

私の支店ではタマホームと同じ材木屋からタマホームと全く同じ４寸角を仕入れています
っていうかータマホームと同じ材木で家を作って、おまけに内部の設備はタマホームの方が上だし、
値段はうちの方が倍高いし、これでどうやって家売れっていうんじゃー
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　住友○業　某営業マンの叫び

318 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/22 03:24 ID:???

＞317
つでにアイフルも住林製の柱を使ってることを教えてやれよ。ｗ

319 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/22 06:58 ID:???

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320 ：私はたまを検討中：03/09/22 18:35 ID:MyPeLQwE

>>317
たまは標準の柱が4寸杉で通柱が集成と聞いているのですが。
住林は3.5寸の集成でしょ。全く同じってどうゆことでしょうか。
本当に住林の営業ですか。

釣られたのでしょうか。

321 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/22 21:19 ID:???

＞320
ええ、釣られたんですよ。ｗ
住林の柱は自社管理の山の木を製材して主に使ってます。
あとは輸入材も使ってるらしいですね。
だから、材木屋なんて通して柱を買うことはありません。
現場にいけば、「住林」とスタンプされた柱を見れますよ。

322 ：私はたまを検討中：03/09/23 03:31 ID:5/SsR64F

実際に建てた方の話をもっと聞きたい。最近高松に出店したので
香川県民の私としてはかなり気になってます。広島県、山口県も
出店してますが建てた方、または検討中のかたはいますか。

323 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/23 03:56 ID:???

＞322
住金の金利も上がりっぱなしだし、早いとこ申し込んだ方がいいかもね。
岡山だけど、福山店の契約数はすっごい勢いらしいよ。
構造は金物もいっぱい使ってるし、筋交いも十分だから問題ないと思う。
あとは、いい大工さんを捕まえてるかどうかだな。
安いから人件費をケチってれば、ドキュソ大工ばっかだろうね。ｗ

高松でも現場が出てるだろうから、それを見て確認したりしてたら、
年末には完成して、オープンハウスとかやるかもよ？

タマランぐらい気になってるなら、見積もりをとってみたらどーよ？

324 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/23 21:24 ID:o8MxAyX9

タマの営業マンが口すべらしたけどタマの木材は全部輸入材だそうです
ちなみに国産と輸入材をくらべた場合金額でどのくらい差がでるんだろうか？

325 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/23 23:37 ID:???

>>324

輸入材は住林では？

326 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/24 00:55 ID:???

＞324
そりゃ、ピンキリだよね。
吉野桧と輸入材ならレースにならないし。
今の在来のメーカー系の家で、輸入材を使ってないとこは無いよ。
どっかに使ってるよ。
和室なんかほとんどが集成だし。
すべての木材を国産の中ランクにしたら、んーどーだろう、２・３割増しかなぁ？

327 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/25 02:07 ID:???

>326

なるほどよくわかりました
おっしゃる通りです

328 ：猪木ボンバイエ：03/09/26 00:27 ID:???

この道を行けばどうなるものか。

危ぶむなかれ、危ぶめば道はなし。

踏み出せばその一足が道となる。

迷わず行けよ、行けばわかるさ。

アントニオ猪木

　　　　　　　　　　　　いくぞ～！！

329 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/27 00:08 ID:???

私の支店ではタマホームと同じ材木屋からタマホームと全く同じ４寸角を仕入れています
っていうかータマホームと同じ材木で家を作って、おまけに内部の設備はタマホームの方が上だし、
値段はうちの方が倍高いし、これでどうやって家売れっていうんじゃー
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　住友○業　某営業マンの叫び

330 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/28 18:03 ID:???

　　　　　　　　　　　　　）
　　　　　　　　　　　　　（
　　　　　　　　,,　　　　　　　　）　　　　　　）
　　　　　　　　ﾞﾐ;;;;;,_　　　　　　　　　　　（
　　　　　　　　　ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,
　　　　　　　　　　i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
　　　　　　　　　　ﾞゞy､､;:..､）　　｝
　　　　　　　　　　　.¨.､,_,,､_,,r_,ノ′
　　　　　　　　/;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ
　　　　　　　　ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;:..:,:.:.　._　　､｝
　　　　　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､,,､_,r_,ノ′
　　　　　　　/;i;i; '',',;;;　_'∀'　ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′..ヽ
　　　　　　ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;:..:,:.:.　._　　.､）　　､｝
　　　　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′
　　　　　　/i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′.ｿ.ヽ
　　　　　　ﾞ{y､､;:..ゞ.:,:.:.､;:.ﾐ.:,:.:.　._υﾟo,,'.､）　　､｝
　　　　　　ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′
置いときますね

331 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/30 13:53 ID:???

この道を行けば運国際。

危ないよ、一人歩きと暗い道。

踏み出せばそこに落とし穴。

迷わず行けよ、道は人に訊け。

アントニオ猪本

　　　　　　　　　　　　逝くぞ～1,2,3ニダー！！

332 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/02 19:16 ID:quMy/vdR

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333 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/04 02:17 ID:???

あげときます

334 ：せんべぇ：03/10/05 15:29 ID:ebL0gMct

329 「タマホームと同じ材木で家を作って、おまけに内部の設備はタマホームの方が上だし、
値段はうちの方が倍高い････」これってホントなんですか？？？

335 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/05 20:44 ID:???

＞334
半分はウソだよ、住林の構造材は自社の木材。
タマは違う。
設備はタマは標準仕様を作ってるけど、住林はフリーで選べるから、客によってそれぞれ違う。

値段が倍高いは合ってるな。ｗ

336 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/05 21:13 ID:ZBktIkSu

>>335
住友林業っていう黒いマ－ク（印）は押してあるけど、集成材の製造元が書いて
ある紙には住友という文字を見つけることは出来ませんでした。
　その会社は愛知県の方面の会社だったと思います。
　ちなみに，その集成材は桧でした。

337 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/05 21:23 ID:???

>>336
私は住林のゴダイで建築中ですが
土台と柱はヒノキの集成材です
大引　桁　はスプルース（ホワイトウッド）って書いてました
他にも米松なども使っているようです
でも　材料だけでは金額の事いえないと思います
加工の精度や設計、職人の質等　色々と考えると
住林が１００％良いとは言いませんが　タマはいかがでしょうか？

338 ：336：03/10/05 22:21 ID:OjOfbZBN

>>337
書き足りませんでした。今日、友人の建てている住友林業の家の構造を
見せてもらいました。そこに336で書いた物を発見しました。
住林の集成材って何？と感じた次第です。

339 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/06 13:40 ID:82wzCZ7Y

「無駄を省いて」って言ってるくせに豪華設備をウリにしてるのはなんだかなぁ…って気がする。
省くトコを間違ってるんじゃないかと小一時間…(ry

340 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/06 18:01 ID:???

＞337
加工の精度って言っても、プレカットだからどこも同じだよ。
住林は建前は子会社にやらせて、造作は違う大工がやってる。
タマはどだろうな？普通は建前､造作は同じ大工が責任もってやるけどね。
＞338
住林の集成材は間伐材を使ってる。（当たり前だけど）
流通経路が直なだけに、かなり安いはず。
それであの坪単価は高いよね。。。

341 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/06 20:12 ID:???

ほえほえ

342 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/06 20:13 ID:???

質問です！
タマホームさんの諸経費の明細知ってる方
おしえてくださいまし。

343 ：せんべぇ：03/10/06 22:02 ID:N/bzOkfm

実際に諸経費の明細はとってませんが、営業マンと直接話しをした時に、
「給排水工事費と電気工事費は、うちはマージン５０パー取らせていただきます。
そうしないとうちの会社は利益あがりません。」だって･･･。
まぁ、１割とか2割ならわかるんだけど･･･。
どこもそんなもんなんですかねぇ・・。
ど素人の私にはわかりませんが･･･。

344 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/06 23:08 ID:???

＞343
マジでそんなこと言われたのか？
給排水工事はグレーな工事なんだよね、配管が何ｍあって枡が何個でｅｔｃ・・・
電気工事も単価は安い配線が何ｍで・・・とかいわれても実際、それだけの工事を
してるかどーかは調べるのは大変。
通常の会社なら２０％前後乗せるから、それと比べたらバカ高！

有り得んバカ営業マンだよ、それ。ｗ
タマで見積もり取る時は、よそでもとらないとダメだね。

345 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/07 03:50 ID:???

>>343 344

自作自演？

346 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/07 09:13 ID:???

>>344
そうそうバレバレ
同業の悪口・いいがかりはよしたら！

347 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/07 09:20 ID:???

>>345-346

そういうあなたが自作自演がバレバレなのですが…ｗ
つーか、釣りだよね？そーだよね？

348 ：せんべぇ：03/10/07 12:41 ID:HeUpvZ3t

自作痔炎？
まぁどうでもいいんだけど････。

タマホームさんの諸経費の明細とかで適正でないようなとこってあるんですか？
気をつけてみた方がいいところとか・・。

349 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/07 21:24 ID:???

諸経費に仮設便所とか仮設水道とか入ってるってほんと？

350 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/07 21:39 ID:???

>>349
どこでも着いてるだろ

351 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/07 23:44 ID:???

＞＞349
普通どこでも別途だよ

352 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/08 01:05 ID:???

＞351
別途だろうが最終的には客が払うんだから、同じだよ。ｗ

353 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/08 07:51 ID:???

>>352
素人さん？

354 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/08 20:35 ID:???

＞353
あんたのほうが素人だろ。
施主から捻出しないで、手出しサービスしてんのか？お前の会社は？

355 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/08 22:21 ID:???

私のとこは諸経費には入ってないです。。
諸経費に入れてるのは確認しんせい費くらいなもんです

356 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/08 22:28 ID:???

355ですけど
すまそんあと事務管理費を５マソほど入れとりますです。
それ以外は水道納付金検査手数料（当たり前だのクラッカー）寒・・・
契約印紙代、地盤調査費５マソその他ちょろちょろで
全部でローン諸経費抜きで７０マソくらいかな～
そのかわり本体高かったりして・・・・・ppp

357 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/09 00:11 ID:???

>>354

話すりかえてない？
仮設は本体工事じゃないから普通は別途だよ

358 ：337：03/10/09 04:31 ID:???

>>340
確かにプレカットだから　基本的には精度は一緒のはず　　ですが
一度　住林製プレカットとタマのプレカットを見比べて下さい

359 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/09 13:04 ID:???

＞357
別途で拒否されたらどーすんの？ｗ

360 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/10 02:29 ID:???

>>359

どこでも普通別途では？
うちもそうしてるよ
まー納屋を壊して建てるから隣の母屋のトイレを使えって言うお客さんもまれにいるかもしれないが
日中常に家人が家に居るとは限らないし...
それにいままで拒否された経験も無いよどこも一緒じゃん？

361 ：ど素人：03/10/11 11:50 ID:+RvqpGYm

タマホームって、誇大広告で訴訟問題が起こっているって本当ですか？

362 ：せんべぇ：03/10/11 14:04 ID:rsk3KWz2

あのー･･今日の広告チラシに出ていた『常春の家』･･。
内断熱と外断熱のＷ断熱工法だそうです。
坪あたり二万円アップだそうなんですけど、
どなたか評価していただけないですか？

363 ：：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/11 15:38 ID:???

やめとけ！！ネコホーム

364 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/11 18:04 ID:???

＞362
バッチリだよ、夏涼しく、冬温かい。
オプションつけても坪３０万程度だから、満足だな。
大手メーカーなら倍の価格になっちゃう。ｗ

365 ：せんべぇ：03/10/11 20:42 ID:rsk3KWz2

バッチリなんですね・・・！？
夏涼しくて、冬暖かい・・！？
大手メーカーなら倍の値段？？？

366 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/11 21:00 ID:+7E1ajZz

内断熱はロックウ－ル、外断熱は何（どんな材料、素材）で断熱するの？

367 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/11 21:36 ID:???

>>362
住宅史の変遷
輸入住宅ブーム→高高住宅ブーム→次は？？住宅ブーム？
とりあえず今は高高ブームです
10万/坪ぐらいＵＰするのもめずらしくない高高が2万/坪なら迷わず買い！

368 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/11 21:52 ID:???

>>367

私買いました
サイコーです

>>366

発泡ウレタンって営業さんが言ってました
すみごこちサイコー！！

369 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/11 23:33 ID:???

３６４だけど、ウレタン・・・被った。。。

370 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/12 07:00 ID:???

>>369

意味不明
字間違ってるよ

371 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/12 09:33 ID:???

外断熱と内断熱との空気層が広告では通気するようになってるけど、
通気しないでしょうねぇ、あれでは・・・。結露が気になるけど・・。
高高気密は施工を失敗するとすぐ結露してしまいます。
大工さんも単価が安いから、本当の大工かどうか？？？大八さん？？
腕のいい大工さんは単価のいい所に行きますよ。

372 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/12 10:34 ID:9lKZz900

発泡ウレタンって、時間が経つと劣化するように記憶しています。

373 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/12 15:14 ID:E32WMusz

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
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374 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/12 22:13 ID:???

住宅史の変遷
輸入住宅ブーム→高高住宅ブーム→次は？？住宅ブーム？
とりあえず今は高高ブームです
10万/坪ぐらいＵＰするのもめずらしくない高高が2万/坪なら迷わず買うしかないよ

375 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/15 11:06 ID:???

うちの隣にタマホームが建ってるんでぐぐってみたらここに。
ここを始め他の掲示板でもなんか社員っぽい書き込みが目立つ気がする。
しかも、あまりにも白々しいものが多いｗｗ

つーか、こんなトコに書き込んでるヒマがあったらうちに挨拶にこい！(ﾟДﾟ )ｺﾞﾙｧ!!

376 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/15 20:04 ID:???

>>375
木工事が始まったら、もうそこには用がないので
挨拶なんか行きません( ﾟДﾟ)、ﾍﾟｯ
さぁ～！次ぎの契約、契約っと・・・

377 ：名無しさん＠３周年：03/10/16 02:34 ID:???

>>375、376

同じ業界人なんですが少し自作自演すぎません？

お宅も業界人っぽいけど、そうやって同業同士でけなしあってればいいんじゃ？
だからこの業界の営業は程度が悪いって言われるんだ
お宅なんかもその典型的だね

おまけに
＞＞木工事が始まったら、もうそこには用がないので
＞＞挨拶なんか行きません( ﾟДﾟ)、ﾍﾟｯ

＞＞さぁ～！次ぎの契約、契約っと・・・

と来たか。

いまどきどこでも隣家ぐらい挨拶に行くよ
よその契約数がそんなに羨ましいの？
根拠のない誹謗中傷をして自分たちの首を絞めあって、飯の種にしてるんだろ
お宅こそこの業界のカスだな。

378 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/16 09:06 ID:q0PWKNSM

>>377

>根拠のない誹謗中傷をして自分たちの首を絞めあって、飯の種にしてるんだろ

非望中傷は飯の種になりません。
「飯の種を減らしてるんだろ」なら意味が分かりますが…ｗ

そんなまぬけなあなたにはこの言葉を・・・

　「　目　く　そ　、　鼻　く　そ　を　笑　う　」

379 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/16 18:08 ID:???

>根拠のない誹謗中傷をして自分たちの首を絞めあって、柿の種にしてるんだろ

非望中傷は柿の種になりません。
「柿の種を減らしてるんだろ」なら意味が分かりますが…ｗ

そんなまぬけなあなたにはこの言葉を・・・

　「　目　く　そ　、　鼻　く　そ　を　食　う　」

380 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/16 20:13 ID:???

可愛そうな>>377よ安らかに眠れ・・・

381 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/16 23:51 ID:???

始めてこのスレを覗いたものです。
スレタイに興味を持って、数も少ないので全部読んでみました。

始めて読んで個人的な感想は377って何かおかしなこと言ってる？
かなり真面目にコメントしていると思うけど。（自分も某建築関係者）
特別ひどい嘘を言ってないと思うよ。むしろ反対派がド素人丸出しの
わけわからんコメントしてるように思えるけどな。
特に>>375,376,378,379,380
君が一人でほとんどの反対レスしてるように思えるが、
君少しおかしいぞ？（頭が）文章もおかしくなってるし。
足りない頭を冷やして、
冷静にコメントしよう。おまえの程度が知れるぞ、みんなに。

382 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/17 09:21 ID:FRCTJYqz

>>381

×…始めて
○…始めて

ここまでするとネタじゃないかとも思えてきた…
この人、>193と>244にも同じレスしてるしなぁ。
壮大な釣りなのか？？？ｗｗ

まっ、ここは釣られてみるか。。。

メ　ー　ル　欄　が　全　角　「　ｓ　ａ　ｇ　ｅ　」　の　あ　・　な　・　た　♪

ずいぶん粘着してますが、自作自演がバレバレですよ？（ﾌﾟｯ
ヒマなのでピックアップしてあげますた。

>191 >192 >193 >244 >257 >259 >282 >283 >295 >296 >309 >311 >315 >316 >317
>325 >327 >345 >346 >351 >353 >357 >360 >367 >368 >369 >374 >377 >381

383 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/17 09:38 ID:FRCTJYqz

>>382

俺ってｶｺﾜﾙｲ…（´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

×→　○…始めて
◎→　○…初めて

384 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/18 02:29 ID:???

>> 382

『メ　ー　ル　欄　が　全　角　「　ｓ　ａ　ｇ　ｅ　」　の　あ　・　な　・　た　♪
』ってあなた、ほとんどの人メール欄ｓａｇｅだろ
どこのスレッドもそうだしね
なにが全角？　名前打ち込むのが全角だからそうする人が多いだけでは？
そんなおまぬけなあなたに

　　　　あ　ん　た　は　ほ　ん　と　カコワルイ…（´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

385 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/18 11:46 ID:???

>>384

話すりかえんなよ。（あなたの得意なセリフ）ﾌﾟｯ
自分の意見に自信がないから自作自演で多数派工作･･･

あ　ん　た　は　ほ　ん　と　カワイソウ…（´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

386 ：見積もり：03/10/18 13:44 ID:M7c045LS

タマホームで見積もりとって見たんですが、本体価格以外に、
付帯費用が３００万強ありました。
給排水や、電気工事、現場管理費、仮設、雨水排水、その他もろもろですが、
これって高くないですか？
いうか、こういう費用込みで比較しないと比較にならないですよね。

387 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/18 14:00 ID:???

タマは安物。
谷川サイコー！

388 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/18 15:18 ID:???

＞386
敷地状況などが分らないから、なんとも言えないが
現場管理費が入ってるのか・・・
登記費用とか税金は別だよね？

大手メーカーでも見積もりを取って比較すべきだろうな。
っていうか、何坪の家なの？２階にもトイレ､洗面がある？

389 ：見積もり：03/10/18 21:21 ID:M7c045LS

>388
４０坪ほどですが、バルコニーや玄関回りを入れると５０坪弱になるようです。
２階にトイレ、洗面はありません。
登記費用や税金は別です。
バルコニーの上の屋根や、標準以上のサッシ、ドア、ＴＶ分配器・アンテナ接続追加
などがオプションになるようです。
私の場合、オプションで１００万を超えました。
オプションは人によって異なると思いますが、本体プラス３００万は定番のようです。
それでも大手メーカーよりはかなり安いですよね。

でも見積もりを取るまでは、他の業者は勝負できないと言ってましたが、
見積もりを見て、これくらいならば･･･と意気込みを見せています。

断っておきますが、私は素人です。まじめに相談しています。
誹謗･中傷・からかい半分のご意見は無用です。
まじめな意見交換をお待ちしております。

390 ：388：03/10/19 01:41 ID:???

＞でも見積もりを取るまでは、他の業者は勝負できないと言ってましたが、
見積もりを見て、これくらいならば･･･と意気込みを見せています。

これはどこかのメーカーか工務店ですか？
５０坪としても坪２５万程度ですから、１２５０万＋３００万＝１５５０万ぐらいですよね？
この金額に対向できるメーカーは知らないです・・・ｗ

オプションはそのくらいなら、１００万ぐらいで妥当かと思います。
３８６での内容で２００万ぐらいなら、少し高いかな？って感じですが、許容範囲内ですね。

個人的には２階にトイレがあるほうがとても便利ですよ。
小さなお子さんがいらしたら、１階まで下りる間に漏れちゃいます・・・。

あと心配なのは意気込みを見せてる業者ですねー。
同等の室内設備を入れたら、まず勝負にはならないんですが・・・
よーく見積もり内容を調べて、検討してください。

また、カキコしてください。

391 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/19 02:01 ID:???

>>385

あ　な　た　は　ほ　ん　と　ダッサダサ…（´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

392 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/19 03:02 ID:???

見積もりも大事だが
やっぱ　実際工事現場見て濃いよ！
モデルハウスばっか見ても　中身も見ないと駄目だぞ
見えない所こそ　大事なんだから
材木の加工や大工のカッコとか　業者の質
勿論　家の細工も見てこないと
現場は駄目！とか　いま見せれる現場がないとか　そんな業者　却下！破棄！中止！
とにかく自分の家なんだから　自分の足とお金と時間を使って
悔いの無い家作りを　お楽しみください！！！！！

393 ：388：03/10/19 09:22 ID:???

＞392
当然だね！
見積もりをとって支払える範囲のメーカーに、めぼしをつけ
その会社の現場見て写真撮ってみたり、ビデオ回したりして研究材料を集める。
できれば、基礎段階、上棟段階、内装工事段階の３ステップは見たいところ。
理解できないとこは、知り合いの有識者に見てもらうぐらいのことは必要だね。
初対面や数回の面識程度の営業マンの言うことは、話半分ぐらいで聞く姿勢で。

394 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/19 13:28 ID:???

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395 ：杉の柱は：03/10/19 16:42 ID:Hh7y8Xh0

タマホームは土台がヒノキで、柱はすべて杉だったと思いますが、
他の業者に言わせると杉は暴れるからよくないといいますが、
どうなんでしょうか？
どの程度乾燥させているかにもよると思うのですが、
乾燥にそれほど手間をかけているとは思えないのですが・・・
以前タマホームの営業マンに乾燥材ですか？と聞くとそうです。といい、
グリーン材ですか？と聞くとそうですと答えました？？？
機械を使って乾燥させたりするのでしょうか？

396 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/20 00:06 ID:???

>>395

もち人工乾燥でしょう
人工乾燥だから材木もくるったりあばれたりはまずないよ
しかもたしかタマホームの４寸角材は２回削りのプレカット品だったのでは？

397 ：388：03/10/20 03:19 ID:???

＞395
確かに杉は乾燥させても狂うことがあるよ。
これは若い杉を使ってるせいだね。（昨今はどこもそうだけどね）
乾燥機にかけても狂う材はどれか、実際に過重をかけてみないと分らないね。
自分の現場でも（タマじゃないよｗ）杉柱の現場はたまにあるけど、
最高に酷かったのはプレカットで建前して１週間ほどしたら、３ｍの柱で真ん中が２ｃｍ～３，５ｃｍも
曲がった柱が３本も出た現場だね。しかも、２階の柱。
大工も「こりゃーなんじゃいｗ」と笑うしかない状態。。。
材木屋を呼んで見させたら「出荷時は良かったんですけど・・・参ったなぁー」って
こっちが参るよ。ｗ

結局、柱を抜いて入れ替えたけど、ホゾには入らないから入れてるだけ。
あとは金物で補強するしかなかった。

398 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/21 10:21 ID:2VvoxNdE

>>390
他のトコはバルコニーとか玄関とかを坪単価の計算にはいれなかったりするんじゃね？
この方の延べ床面積は４０坪なんでしょ？

付帯費用の300万が高いかどうかは判断がつかないけど、
タマに限らずローコストは「見かけの坪単価」を安くしようといろいろやってるからなぁ。
あんまりこのへんは気にせず、トータルの建築費で考えたほうがよいかと。

でも、坪数を少し減らしたりすれば、大手メーカーの規格物(プラン限定のヤツ)とかだと
けっこういい勝負すると思いますよ。
とりあえず、いろんなトコから見積もりを取る事をオススメします。

あと、豪華設備に目が行きがちだけどそんなものは後からでも買い足せるからね。
家本体は建ててしまったらどうする事もできない罠。。。

399 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/21 10:57 ID:???

>>384

>ほとんどの人メール欄ｓａｇｅだろ

だから最初から読み返してみろよ！
全角でｓａｇｅてるレスはすべて擁護レスだという事は事実だろ？
おまえの理屈で言うと、アンチレスも全角じゃなきゃおかしいよな？ｗ

で、名前打ち込むって何？ほとんどが名無しさんだよ？
もうそこまで必死になると、自作自演しましたって言ってるようなもんだよ？ｗｗ

と、煽ってみるが別にタマホームの悪口言ってるわけじゃないのよ。
あなたの自演があまりにも幼稚だったので突っ込みたくなっただけです。
これに懲りてもうちょっとマシな自演してくださいね♪

400 ：388：03/10/21 13:36 ID:???

＞398
そうだよ、延べ床は庇やバルコニーは入れない。
４０坪だと坪２５万で１０００万・・・この値段じゃレースにならないから。笑
で、「５０坪としても・・・」ってカキコしたんだよ。

坪数を減らして狭い家になって、更に坪単価は上がるし、プラン限定だし・・・いいとこ無し。ｗ
そこまで大手メーカーにする必要も無いと思う。
タマでも準大手だからね、一応は。
狭いより広いほうがイイだろうし、好きな間取りで建てたいでしょ？
設備も１０年は使うし、買い替え工事したら高く付くよー。

考えは人それぞれだからいいんだけどね。

401 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/21 19:42 ID:2VvoxNdE

>>400
おっしゃる通り。俺の勘違いでした。ｽﾏｿ。

上で書いたのは、この方の選択肢が少しでも広がればと思ったもので…
同じく「考えは人それぞれ」って思ってるからこれ以上でしゃばるのはやめときます。

では逝ってきまつ。。。

402 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/22 00:43 ID:???

>>399も自作自演と思われ

sage禁止のようなのであげ

403 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/23 09:53 ID:???

タマって地域ごとでＦＣなんでしょ？
北九州のタマより服岡のタマの方がいいって聞いたが
工事も北九州まで来ますって
タマで建てようと考えている人　ちょっと遠いけど福岡も見に行けよ

404 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/23 12:09 ID:BTtFN4ws

うちの裏に、タマホームが建設中。　
何の挨拶も無しに、うちの庭を日当たりゼロにしやがった！
２４時間、全然当たんない・・・。
苦情を言ってもオカマイナシ。
他の人に聞いたら、かなり評判悪いらしいね、タマホーム！
アフターが最悪らしい。　このまま泣き寝入りかなぁぁ～～。

405 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/23 12:37 ID:???

隣に家が建ったぐらいで日当たりゼロになるぐらいの
猫の額みたいな庭なんぞどうでもいいだろ。

406 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/23 19:58 ID:???

＞404
それはお前の屋敷が狭いせいだよ。ｗ
タマじゃなくっても、セキスイが建てても同じじゃん！
これからその家が無くなる日まで、日当たりゼロ・・・残念デシュﾈ

407 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/25 21:14 ID:???

>>403
北九州のタマも十分売れてると思うけど。
どこも同じだろ。

408 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/25 23:59 ID:???

>>407
違うそうですよ
ドアの取っ手一つから福岡の方がグレードの高いものを使っているそうです
肝心の構造の方はよく分かりませんが
もし　構造が同じで　値段も一緒なら　福岡だろうと思いますが？
ドーム前展示場暇があったら覗いてご覧って
長崎のＴ川建設の営業が言ってました

409 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/26 00:17 ID:95ed170o

タマホームで，最近流行りのシンプルモダン風に出来るんですかね？
あと，ＪＩＯや性能評価に対応してるんでしょうか？
（第３者のチェックがあるのか？）

410 ：契約者：03/10/26 01:55 ID:OYwJ5QqU

FC店は陶器瓦、ジェットバス、建具の木製ハンドル、出窓、シャッター
雨戸、腰壁、カップボードが標準でないです。私は契約しましたが限定
何棟という形でほとんどが標準で付きました。100万位違うそうです。

411 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/28 06:19 ID:???

>409

jioって何？ホームページを見たら地元でも評判悪い工務店や建築会社がたくさん登録してるみたいだし
かえって不安な気も．．．

412 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/28 22:46 ID:cqAB7W2k

この前タマホームの展示場へ、行ってきました、標準装備がすごかった（本当なら）それに、展示場にいるお客も多かったのでそそくさに帰ってきました。

413 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/29 17:33 ID:vj39ET2Y

>>411

ttp://www.jio-kensa.co.jp/index.html

ここに登録してるだけで検査を受けてない工務店もあるみたい。
一応第３者機関のチェックってことだけど、証明書とか貰えるか確認しないといけないぽ

414 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/29 23:08 ID:???

>>412

私も展示場行きました。
安いのに、いい家だからセールスが楽だって営業さんが
言っておられました。
標準の設備は、熱心にアッピールしていましたが、
だまっていると構造のことなどは何にも説明なしでした。
聞きたかったけど、もう他に決めてるので、
相槌打つだけで、特にこちらから説明は
求めませんでした…
でも、なぜあそこまで安いのかは気になります。
職人を自分のところで囲っているから、現金取引だから、
と言われていましたが、
営業さん多そうだし、住宅展示場にも２棟も建てていたし、
経費は他の住宅メーカーとさして変わらないのでは？
と思うのですが。

415 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/30 00:49 ID:???

>>412
え？タマに職人いるの？
聞くところによると
建て方の時の大工は　本職はトラック運転手って聞きましたが
運んだついでに建て方するって？？？？？？だから安い！って
ま　今時のプレカットなら　加工さえキッチリできてれば
建て方くらい俺にでも出来そうだしな
鋸も金槌も要らないし　ほんとプラモデルより簡単に組み立てることが出来そうです

416 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/30 00:50 ID:EQbXQ9iO

ニュース速報ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

００時３０分現在、３８人死亡、１５０人異常が重軽傷！新宿駅前騒然！！
機動隊、自衛隊、在留米軍出動命令！！！戦争並みの規模！！！！
【ヤクザ】抗争！！２０００人？全面戦争の恐れも！マシンガン連射！！【手榴弾】
http://www.amezor.to/lobby/030721012938.html

417 ：415：03/10/30 09:12 ID:???

営業さんが、「うちは自分のところで職人を囲っているから、
この安さでできるんです。」って感じでしゃべってた。
私の住んでるところには、この秋進出してきたばかり
なのに、職人囲んでるってことは、何年も前から進出の準備してるか、
職人団を九州から派遣してるってことかいな??
職人を抱えてるって所が、一番ぁゃιぃって思ったんですけど、

母も一緒に行っていたのですが、職人云々のくだりは
母も胡散臭いって思ったようです。
タマホームが選択肢に入っていたら、つっこんで
質問するところですが、黙って帰りました。

418 ：415：03/10/30 09:21 ID:???

ところで、
トラック運転手兼大工！
ってマジっすか？
最近の住宅は建てるのが簡単になったとはいえ、
大工は副職でやっている人間が建てる、だから
安いって言ってると、売れないと思うのですが。

419 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/30 11:38 ID:w1kFEvE8

タマホームは今つぼにはまった
　営業展開をしていると思う。
ターゲットは年収300万円前後
、言い換えれば判断能力が乏
しい世代、それが悪いわけで
はない。九州は本州と違いコ
ストが低い（基本コスト）今か
らの
課題はそのコストにあると思
われます、アフターについて
はどこのメーカーもさほど

変わらず、むしろ実質より
名前で納得している傾向に
あり、さほど考える必要は
ない、アフターを望むなら大手メーカー
に依頼すべきと思います。
ただ結果は同じ、アフター
で会社を潰すわけには行
きませんから。
本当に良い家とは何か、
人それぞれでしょうが、
安ければ悪い、高ければよい
、色々言ったとこで、
世の中そうしたものです、
選ぶのは貴方しだいと思います。

420 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/30 12:45 ID:WW+0Y+uc

大手だからアフターがイイとは限らんよ。
ﾄﾞｺを差していってんだ

421 ：kkk：03/10/30 17:08 ID:w1kFEvE8

アフターについて大手が良いわけはありませんが、
少なくとも、倒産の危険が少ないと思います。
経営には山あり谷あり、メーカーでなくとも、しっかりした会社もたくさんあります。
要するに、自分で決めなければならない、一生に一回の買い物ですから。
急速に伸びる会社には、必ず落とし穴があると思います、人事、総務でしょうか。
30年以上ローンを支払う事じたい大変です。
各メーカーの批判や、中傷より個々がしっかりとした考えが大事と思うのですが、いかが思われますか。

422 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/30 17:25 ID:???

↑
リンク切れしてました。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d40027388

423 ：スマソ415です：03/10/30 22:57 ID:???

話半分でも　職人としての大工はほとんどいないのでは？
我家はタマではないが　ほんと棟が上がるまで
鋸や金槌持ったところ見たこと無いぞ
クギだって　鉄砲みたいので　ブシュバンブシュバンって打ってるし
サイズはプレカットで　面白いように寸法合ってるし
問題は造作に入ってからが職人と会社員の違いが出てくるんじゃないかな？
我家の大工は　施主の評判が悪いと　来期の仕事が減らされるそうです
だからと言うわけではないだろうが　とても丁寧に仕事している
タマはどうなのかな？

424 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/30 23:18 ID:???

自分は建具屋をしているものですが、タマホームは好きじゃありません。単価が低いとかじゃなくて、営業マンとの相性が悪いからです。
そりゃ金額とか設備はもちろん大事でしょうが、やっぱり家を建てるにあたっての人間関係が大事だと思いますよ。営業マンやそこで働く大工さんやその他の業者さんとのインスピレーションが大事だと思う。
で、自分はタマホームの営業の奴らが契約一心で客の気持ちやそこで働く人たちのこと考えてなさそうだから、嫌い！

425 ：名無しさん＠３周年：03/10/31 01:06 ID:???

>418

トラック運転手兼大工！ってそれミ○ワだよ　会社が違う

426 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/31 02:35 ID:???

>>424

本当建具屋さん？
ちなみに私は左官屋です
タマホームさんも営業マンの方がたくさんいらっしゃるのではないでしょうか？
ちょっと中傷っぽいし

427 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/31 12:04 ID:???

＞423
在来は棟上げまでは、柱や束のホゾに１本釘打つ程度。
後から２本打って３本打ちでよい。
かけやは当然、使うけどね。

鋸もキザミやプレがキチンとしとけば、使わないよ。
逆に使ってたら、ミスってる、と思ってください。ｗ

棟上げから屋根の垂木を流しだしたら、たくさん釘を使い始める。
まーそんな感じです。

428 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/01 01:32 ID:DnTKgeNR

ホントの大工って自分で墨付けできる人。
腕に自信があればタマやハウスメーカー等には行かない、プライドが許さない
オファーはくる。
他はなんちゃって大工

429 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/01 23:14 ID:???

　　　↑
自分の自慢話？
結局ハウスメーカーから仕事貰いたくての自己ＰＲでは？？

430 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/01 23:33 ID:???

>>426
本当に建具屋です。確かに中傷に聞こえてしまうのは確かでしょう。
俺がいいたいのは自分が客だったらいくら安くても買わないだろうなと感じたからです。どうしても、客とそこで働く人とは態度がかわってしまいますから、本性を見ちゃうと・・・

431 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/02 07:45 ID:???

>>430

どこの営業マンにもいろんなタイプがいますよ

432 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/02 09:18 ID:hit5BGu/

皆さん色々思いがあるようですね、
皆さんタマホームに色々思いを書かれています、共感できるとこもあります、
できて５年の会社です、社長の思いが通じ、
支店長クラスが一生に一回の買い物を手伝っている思いやりがあれば、
きっと成功するでしょう。
しかし、現実は売る事に全精力を使い、
身の保身が前面にでて社長の教訓が生きていない、
社員もマージンの事ばかりでお客をかもにする傾向にある、
社長の教訓が染み渡るにはもう少し時間が掛かるかもしれません。
物事を成し遂げると結う事は大変ですね、
我々消費者は切磋琢磨してくれるのはありがたいのですが、
購入者、建設会社、下請け会社等皆がよくなる方法は無いものでしょうか。
色々なお話が聞きたいですね。
ちなみに、社長の先祖は山口県とのこと、期待しています、
でも皆がよくなる事を考えて欲しい。

433 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/03 21:35 ID:OrWI6XzM

うちは周りに２～３社同時に建てたけど、タマで満足してる。
大手の家も建ってるが、その家人と仲良くなって聞いてみると
アフターが後手後手だったり、家そのものに不満もあるようで・・・
結局はライフサイクルにあった計画を持ち
不明点疑問点を常にクリアにしていく（そのたびに
作業が遅れて大変だったけど）担当も大工も丁寧な仕事をしてくれて
いい買い物だったと思う。

434 ：せんべぇ：03/11/04 19:22 ID:OrpAxE5D

タマでの建築も検討しているものです･･。
先日、現場の大工さんに聞いたところ、三人の大工で二週間で建てたとか･･。
施主は、早く出来てとても喜んだとか･･。
とても、いいお家になったことでしょう!?
信じられません･･･。
タマ、やめようかなぁ･･。

435 ：何が問題なの：03/11/04 21:09 ID:cEkxTr9F

いまどきの家ってみんなそんなもんじゃないの。
ちょっと大げさに書いているんだと思うけど、
基礎ができたら棟上までは一気にいっちゃうんじゃないでしょうか。

タマで見積もりを取ると、付帯工事、諸費用とか入れると、
建物の値段プラス４００万位でした。融資関係を入れるともう１００万。
そうすると、他の工務店の見積もりと総額で２００万ほどの差になりました。
１００万の差なら信用ある工務店にしようかと思いますが、
２００万の差になるとどうします？悩むところですよね。

ところで、タマホームの家は何が問題なんでしょう？
大工がなんちゃって大工だろうと、短期間で建とうと、
建った家がよければそれでいいじゃんって思うのですが、
どこかに欠陥でもあるのでしょうか？
大手メーカーの家と何が違うのでしょうか？

436 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/05 04:33 ID:???

>>435

職人仲間の話では大手ハウスメーカーより大工手間賃は良いらしい
ということは、仕事良いのでは？
しかも使っている部材は大手以上の物らしいから欠陥も無いらしい

437 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/05 08:48 ID:???

>>435
あなた自身が書いてるじゃん。

>１００万の差なら信用ある工務店にしようかと思いますが、

100万高くても他のトコに頼みたくなる程度の家なんでしょ？ｗｗ

438 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/05 23:49 ID:???

>>437

書いてるのはあなた自身でしょ
こっちは書いてないから

439 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/06 08:41 ID:???

>>438
ﾜｹﾜｶﾒ・・・

440 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/06 14:56 ID:hm1SmEhX

夜の１１時過ぎまで工事させるのはやめて欲しいね。
まわりは迷惑

441 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/07 18:25 ID:???

>>435

大きい買い物ですから、なかなか決断ができないですよね。
タマにお気持ちが傾いていらっしゃるのですね。
いろいろお調べになった上で、タマの住宅を信頼できると
判断されたのなら、タマがよろしいのではないでしょうか？

タマホームのサイトを見たのですが、タマホームとして独立
したのは平成10年なのですね。急成長！
歴史が長くないだけに、耐久性については気になりますね。
平成10年にタマで建てた方の感想を聞きたいなー。

でも、住宅品確法によって基本構造部分に関しては、
住宅を供給した側が最低10年間の瑕疵担保責任を負うことに
なっているそうですから、どこで建てても10年間は
なんとか安心できるんじゃないでしょうか。

442 ：何？：03/11/08 13:58 ID:gFD+JOm/

タマホームって何？
パチンコ屋？
マイナーですな！

443 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/08 23:30 ID:???

今日、山口の展示場見に行ってきたよ。
モデルハウスが2軒あるけど両方とも匂いがすごかったな。
建材と接着剤の匂いだと思うけど・・
「24時間換気してこのレベルかよ」てな感じ
まぁ、全熱交換の換気システムだからなるほどなとも思うけど

ミサワの完成見学会も行ってきたけど、タマよりはかなりましだった。
ここはダクト式の3種だった。

無垢のフロア、無垢板の天井、無垢板の壁orエコクロスの家の
完成見学会はこの種の匂いがほとんど無かったな。
木の匂いで隠されていた可能性が無いわけでもないが・・・
ここは1Fがダクトレスの3種、2Fがダクトレスの1種だったな。

まぁ、なんにせよ、
R2000もどきの断熱仕様とこの装備でこの坪単価は安いわ。
(高高タイプの方ね。)
ただ、使っているものの仕様は最低ランクに近いけど。

うちの近所でタマで建ててるとこを見て大丈夫と思い、
かつ、自分が望む仕様で他より安ければここで建てるかも
おいらんとこに来た営業はいまいちレベルが低かったから
営業を変えるか、設計を担当にしてもらうだろうけどね。
ごめんね。お土産もらったのに。

それと、山口のタマで家を建てようと考えてるのなら
室内側の防湿シートは床から1Fの1mほどだけ(標準施工らしい)ではなく
全面に張ってもらうことをお勧めします。

444 ：http:// ca202231166-25.urban.ne.jp.2ch.net/：03/11/10 21:54 ID:???

guest　guest

445 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/12 12:30 ID:yBurecBw

「タマホームスポーツスペシャル中国実業団駅伝」age

446 ：きてます！：03/11/13 20:14 ID:8yjLxZXB

間違いなし！
http://sanpohkigyou.co.jp

447 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/14 01:08 ID:???

>>443

あなたのような建築業者の　しかも根拠のない誹謗中傷は参考にならない
非建築業者さんの正直な情報を教えて！！

448 ：おいらって建築業者?：03/11/14 01:51 ID:???

>>447
いやぁ、おいら、建築業者に思えたんだ。
製造業の開発勤務なんだけどね。

それと、後学までにどの辺が誹謗中傷かを教えてもらえるとうれしいな。
折角、君の言う「非建築業者さんの正直な」感想を報告してるのに
ま、447にはどんなささいな否定的な意見も
全て、根拠のない誹謗中傷になるんだろうね。
447って、タマの関係者?

どちらにしても、君が山口の人間であれば山口のタマのモデルハウスを
見に行って、その上で上記発言が誹謗中傷にあたるのかどうか判断して
欲しいな。

449 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/14 13:53 ID:???

447さんのカキコを誹謗中傷とは思わなかったけど。
感想

450 ：449：03/11/14 13:56 ID:???

ごめんなさい。途中できれちゃいました。

×447サンのカキコ
→443さんのカキコに訂正いたします。

443さんのカキコは、感想を冷静に述べられてる
と思いましたけど。
447さんが怒ってるのわけがよくわかんない。
建築業者さん、非建築業者さん両方の情報を
読みたいです。

451 ：449：03/11/14 13:58 ID:???

またもやっちまった(-_-;)

×怒ってるのわけがよくわかんない
→怒ってるわけがわかんない
です…
ごめんなさい。

452 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/14 16:27 ID:???

多分いろんなメーカー見たり、調べたりしていくうちに447は自分の愚かさに気付くと思うよ。
ﾎｳﾁの方向でﾖﾛ。

453 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/14 16:57 ID:???

447のような人にはぜひタマで建ててもらって一生後悔してほしいｗ

454 ：ミ○ワ社員：03/11/15 02:03 ID:???

>>443　448

ミ○ワは第１種換気の全熱交換タイプです

455 ：ミ○ワ社員：03/11/15 03:18 ID:???

>>443　448

残念ながらわが社の標準仕様よりタマさんの標準仕様の方があらゆる部位において上です
それにわが社の窓は通気性が良すぎて結露しがちです
隙間があることと強制換気が効くことは意味が違います
タマさんは高気密サッシを使っていると聞いていますし気密性が良いのはいいことです
全熱交換タイプの強制換気もついているのなら申し分ないのでは？

456 ：ミサw社員さんですか?：03/11/15 14:16 ID:???

>>454
あ、そうなんだ？
営業の兄ちゃんは3種っていってたけどね。

>>455
全熱交換の欠点を知らないの?
社員を名乗るならそれ位は知っていて欲しいんだけど
結構いろんなページで書かれてるし
下のページは最近書かれたみたいだから
まぁ、参考にしてもいいじゃない。
http://www.iesu.co.jp/shinbun/15-10-25.htm

457 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/16 03:17 ID:3juvv1Nx

自分と弟がタマホームで建てました
営業と現場監督、大工がそれぞれ別の人でした
自分はとても満足してますが、弟の家の方は散々でした
営業、現場監督、大工しだいでこれほど違うとは、、、
これからタマホームで建てようと思う人はまず営業の人柄を見てから契約した方が
いいと思われます　

458 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/16 03:40 ID:???

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459 ：ミ○ワ社員：03/11/16 05:15 ID:???

>>456
わが社ミ○ワのことを褒めたり貶したりお宅も暇だね

>>457
　タマさんに限らずあたりまえだよ
　営業マンとの相性ってもんがあるんだから

460 ：たまちゃん：03/11/16 16:37 ID:y3/euFLz

タマは安いことを宣伝にしてますが、実際見積もりたててもらったらそんなにやすくもなかったです。
たしかに、他の所よりやすいかもしれませんが、もうすこしがんばっていい家をたてます。
だってタマの家は安っぽいから。
あれじゃ、きっと耐久性もないよ。
いまはどこも安くしてくれるから他を当たったほうが無難．
人柄。大工。そんなんより以前に、使っているものが悪い。
それでもタマにしますか？

461 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/16 19:54 ID:9x+e8DdB

↑勝手に高級住宅建てやがれ

462 ：ミサw社員さんですか?：03/11/16 21:59 ID:???

>>459
すんませんねぇ。
怒らせちゃったようですね。
ミサwを「褒めたり貶したり」したつもりは微塵も無いんだけど・・・
まぁ、暇といわれればそうかも?
週休2日なもんで

ところで、深夜、早朝と書き込めるんて、
お宅も相当お暇なようで・・・

余計なお世話だけど
次の日のためにさっさと寝た方がいいんじゃない?

463 ：具体的に：03/11/16 22:03 ID:JewvsNke

タマの家が安っぽいってどの変が？仕様は十分だと思うのですが。

耐久性がないというのは何を根拠にされているのですか？

使っている物が安いというのはどの部分ですか？

何がいい家で何が悪い家か分からないので教えてください。
高い家はきりがないと思いますが、問題がある部分を教えてください。

464 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/17 02:02 ID:???

>>463
良いＨＭと悪いＨＭとは
運です！

幾ら評判の良いＨＭでも
実際工事するのは大工で
監督も２４時間張り付いているわけで無し
こればっかりは　博打と一緒で　運ですね

だから　良い大工に当れば
良いＨＭだし
悪い大工に当れば　それなりだし

もし　近隣で同じＨＭで建てた人がいれば
大工の名前聞いて　感想聞けば
一生に一度の買物でしょ　普通？
イケイケ！で　ガンガレ

465 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/17 18:22 ID:D3YzER39

建てて半年ですが、きっちり半年点検には来たし補修もスムーズにやってくれた。

いちお不満はないよ。　　営業や監督は成長性を考えると捨てた方がいいよ。そっちの不満はなくはないけど、
自分が見つけた不満点をヤンヤいって改善させておけばそんなにミョーな建物は買わせないよ！

しかし、仕様がどんどんよくなっていくのはちょっと気になるけど・・・

466 ：せんべぇ：03/11/17 22:59 ID:FSDqdt3C

タマが集成材になったなら、建築を考えようと思っています。
なんでも、価格が３倍もして杉しか買えないらしいと聞いたよ･･･。
大工さんもうちらの地域では、特に評判も悪くないみたいだし･･。
来年あたり材木も選択できるようにならないかなァ･･。

467 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/18 02:28 ID:m62HGoNy

集成材より安い木を使ってるのか・・・。

468 ：たまちゃん：03/11/18 16:21 ID:LGMdZ5sX

展示場にいってみてみてみたらやすっぽくかんじたので・・・
みなさんはそう思いませんでしたか？？
私は積○派☆　積○の仕様をみせてもらいましたがくらべてみてまったく違います。
だから勝手に高級住宅かっときますぅ！

469 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/18 16:40 ID:???

>>468
それは、BMWとヒュンダイを比べるようなもんだからなぁｗ

470 ：(仮称）名無し邸新築工事：03/11/18 23:35 ID:???

そりゃあ・・値段が値段だから、しかたないのでは・・。

100均のホッチキスのタマは少し多めに重ねて止めようとしたら、曲がります。
が、文房具店で買うと曲がりませんよ。それとほぼ同じでは・・？＞？？？

471 ：某建材メーカー社員：03/11/20 07:21 ID:???

積○さんの標準仕様は多くの部材においてタマホームさんより劣ります
積○さんもタマホームさんのようにある程度安く住宅を提供すれば落ち込んだ売り上げを回復できるのではないでしょうか

472 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/21 14:17 ID:erqSHsXJ

471さん、そんなうそを書かないで下さい．　まぁ誰も信用しないでしょうが．
多くの部材とはなんですか？具体的に述べてください．
私は積○関係者ではありませんが、同じ建築関係者として強い憤りを感じます．
どうして安く住宅を提供できないのかも知らないのですか？わかってないね。

473 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/21 16:24 ID:Av6Q6xqL

＞472
それはボッタクリだからニダ。
下請け丸投げして、坪５５万の家を３０万で建てさせてるニダ。
坪２５万の粗利。
安く提供しようとすれば、プレハブ大量生産なんだからできるニダ。
社員の給料も高すぎニダ。
送金も大変ニダ！

474 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/21 22:04 ID:BBTwZFDu

オプション・オプションで価格が上がって結局は他の安売りと変わらないって聞いたけど・・・

475 ：GO邸新築工事：03/11/21 22:26 ID:xO4XU3nT

>473
ハゲシク同意！！！
＞４６８
展示場の仕様がそのまま建てられると思っているのか！丸投げの実態も知らないのか
それでよければ高い金出して責吸いで建てれ。しかし、もっと勉強しれ！
実際の建築現場とかに足を運ぶなり実際建っている家をみせてもらったりしてじっくり考えた方がいいぞ
一生の買い物だからな　ちなみに責吸い１棟建てる金額で球ほーむなら２棟建つぞ
つまり、単純に一生で一回建てるところを２回建てれるわけだ。そういう考えもいいと思わないか？

476 ：せんべぇ：03/11/21 22:31 ID:fQ+JVocL

いいと思います。(^_^;)

477 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/22 01:22 ID:???

とにかく高い買い物をなんだから勉強することですね。
タマで建てるのはいいけど、決して営業マン任せにはしないこと。
申し訳ないがよそで使えない営業マンの集まりだけにレベルは低いです。
大手のように管理課を作って、営業マンは売るだけに専念させるべきです。
価格、材質、オプションも大切ですが、それだけではありません。
ローン、税金、登記等、他にも大切なことはあります。
でもそれらも営業マンに丸投げすると痛い目にあう可能性があります。
自分の意向が確実に伝わっているのか、
金融機関等に必ず一度は自分で確認することをおすすめします。

478 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/22 03:03 ID:p8NYFcdM

タマは落ちこぼれ営業マンの吹きだまりなんか？

479 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/22 07:43 ID:???

>>478

業績が上がる＝営業のレベルも高い
業績が悪化＝営業のレベルが落ちている
っということだから既存の大手は軒並みやり手の営業が辞めてるおそれあり

480 ：ななし邸新築工事：03/11/22 12:17 ID:2VnnHfTD

中には、よそから引き抜かれた人も多数いると思われ
係長以上の役職には多く存在するという話を聞きましたが

481 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/22 13:21 ID:lYAfQTis

５へえ

482 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/22 13:22 ID:byg0Qnsc

入社していきなり係長以上の役職がついてる人は引き抜かれた人ってこと？
俺は仕事上タマの営業と付き合いがあるけど、「いきなり係長」にも
かなりイタイのもいる。
しかし、全員ではないのも確かだけど、多くはひどいと思うのは俺だけかな？
もう少し広い心を持つようにするか・・・

483 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/22 20:39 ID:dr0vh5kT

＞482
イタくても契約だけは獲って来るから、いいんだよ。ｗ

484 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/23 01:18 ID:7mNl5jcF

「いきなり主任」はかなり微妙？

485 ：だから～：03/11/23 07:44 ID:hUq8axnp

話がどんどんずれてると思うんですが、
他のメーカーと比べてタマが劣る部分ってどこですか？
いや営業じゃなくて、家の話ですけど。

486 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/23 10:04 ID:vZ2tShjT

＞485
話に出てる柱の杉使用かな？
あとは特にないね。
ただ、各地方での施工レベルには、当然レベルの違いがあるよね。
どこのメーカーでも内装は、そうだけどね。

487 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/23 16:27 ID:???

基礎幅とか　背筋ピッチとか　そういう構造的なもんはどうですか

488 ：がんばりやー：03/11/23 20:25 ID:???

>>485
だから～、少しは自分でいろいろ調べたほうがいいと思うぞ
所詮、ここは2chだからな。

まぁ、それだけでは、なんだから
山口のタマのモデルハウスを見て、営業から聞いた中で
個人的に気に入らないところを挙げておくと
（営業に聞いただけで、かつ見に行ってから時間がだいぶたってるんで
実際の仕様とは当然異なる可能性はある。）

１.フローリング　聞いてはないが合板に色をぬっているだけのように見えた。
（相当安っぽく見える）
２．腰板も同様、あれなら壁紙のほうがまし
３．防湿シートが全面に使用されていない。
（別にたまに限った話ではない）
４．トイレ　サイフォン式でもなさそう。
（ついてる機能には問題ないと思う。）
５．柱が杉（ヒノキか米松あたりにしてほしい）
（杉の釘保持力が弱いといわれているため
例えば、ここね。
http://prowd.mboso.ne.jp/1100-247sugi.htm）
（他も柱に杉を使用しているところは結構あるけどね）
（ただし、接合にビスを用いるのなら可）
６．システムキッチン　シリーズ中、最低ぽい
（洗面台も同様）
（IH、食洗機がついてるのはgood、どちらも
機能的には問題はないと思う。）
７．換気システム
８．電気温水器が高圧タイプではない
９．壁紙が塩ビ

489 ：がんばりやー：03/11/23 20:25 ID:???

逆にこの値段ですごいと思った点
１．陶器瓦
２．棟換気
３．2重断熱（高高タイプ）
４．ジェットバス（40坪以上）
５．ALL電化仕様（食洗機＋IH＋480L?温水器）
６．浴室内TV（40坪以上）
７．暖房付換気乾燥機
８．檜の土台
９．他にもあったと思う。

個人的には4.6.はいらないから無垢板の
フローリングにしてほしいところだけどね。
（これをするだけで室内はずいぶん高級感が出ると思う。）
ただ、営業の話だと不要な部分をカットし、他の部分のグレードアップに
まわすということはできないといっていた。
つまり、不要な部分をカットするもしくはグレードダウンしても
安くならず、あくまで追加だそうだ。
要はおいらが望む仕様にすると相当高くなりそうな感じというのが
正直な感想。

上記は全て、おいらの個人的な感想であって、
他の人は、十分かもしれんのでやはり、自分で勉強して
納得できるかってところではないのか?

490 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/23 22:05 ID:N8p1KDA0

いいじゃん。お金だすのは自分だし。最近家建てたばかりだけど、タマホーム
も良かったかなって思う。あーあ、もっと安い家にすれば良かった。

491 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/24 00:55 ID:???

>>489

厚い無垢板を貼ると反るし割れるし
従って、合板の表面に木のスライスが貼ってあるやつが良いのでは？
たとえ基礎下が湿気って蒸れても大丈夫だし
無垢板だとメンテ費用が大変

492 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/24 01:03 ID:???

>>488

腰板は子供が小さい家庭には重宝するのでは？
第一、クレヨンで壁紙に落書きされたら大変だし落ちないし
腰壁なら（特に表面が塩ビ仕上げのなら）安心では？

493 ：がんばりやー：03/11/24 01:55 ID:???

>>491
通常、厚いほうがそりにくいっていわれてるけどな。

それと、10年程前に建築した家で無垢のオークフローリング（ウレタン塗装品）
を見せてもらったけどそり、割れなんてなかったけどね。

合板って、水に弱いイメージが強いんだけど湿気で蒸れてても大丈夫?
突き板仕様の合板も10年程度で突き板が剥がれてたのがあったけど・・・
社宅なんだけどね。（扱いが荒いだろうからしょうがないかも?）

後、最近の床の構造って下からプラ系の断熱材があって、
捨て張りの合板があって、
その上にフローリングになってない?
そんな中で基礎下の湿気がそりに影響するほどあがってくるとは
おいらには思いにくいんだけどな。
ま、プラ系の断熱材や捨て張りの合板なしに
薄い無垢板張ったら大暴れすること請け合いなんだろうけど

いいたいのは、現状の家の構成を考えた場合
ウレタン塗装の無垢フローリングを使用していたら
メンテも突き板仕様の合板と大してかわらんか、
むしろ、突き板の剥がれがないだけましではないか?
ということ

現在の家の構成、特に高高のような家では
デメリットは
傷がつきやすい。
床暖房に対応した製品が少ない。
パイン系なんかは変色しやすい。
位しかおいらには思いつかない。

494 ：がんばりやー：03/11/24 02:14 ID:???

>>492
あなたがそう考えるのならそれでよろしいのでは？
好みの問題みたいなところだからね。

ただ、塩ビの壁紙だったらクレヨンって落ちないの?
それと、あの腰壁、結構小さな窪み(1mm以下の)なかった?
そこにクレヨンはいるととれそうもないように思うのはおいらだけ？

495 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/24 02:27 ID:95kAa3Qh

柱がなー、杉ってとこが気になるよなー。普通に集成材でいいじゃん？

496 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/24 03:29 ID:U5r5kNNa

497 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/24 21:39 ID:JiCGkQdC

＞494
クレヨンでも、濡らすだけでよく落ちるスポンジが売ってるでしょ？
１００均とかで。
あれで十分落ちるよ。

498 ：がんばりやー：03/11/24 22:24 ID:???

>>497
492に言ってあげて
クレヨンの話はおいらにはどうでもいい話だから

それとも、497=492か？

499 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/25 02:01 ID:???

>>498

要は高い家ならメンテナンスフリーが常識だよ
値段の高い無垢板使ってメンテナンス料金が発生するくらいなら安くても丈夫な突き板の方がお得だよ
故障しやすいフェラーリやアルファロメオと、安くても丈夫なマークⅡやカローラを平等に比較はできません
前者を求める人の絶対値は少ないというだけで別に悪いわけでもない

500 ：どうでもいいけど：03/11/25 02:22 ID:???

どうでもいいけど、突き板ってメンテナンスフリーなの？

501 ：■ローカルルール案内■：03/11/25 09:27 ID:???

http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1062376447/665

502 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/26 00:16 ID:???

>>500

っていうか無垢板はメンテナンスフリーなの？

503 ：そろそろ：03/11/26 01:49 ID:???

>>502、499

完全にスレ違いになってきたから、この件でのコメントはこれでやめるけど

メンテナンスフリーに近いものとしての床材なら、外壁、屋根材同様
焼き物か天然石になると思うけどな。
表面に小さな穴を持つものはキッチンなどの水周りには向かないだろうけどね。
床暖であれば小さいなりにも蓄熱材かねるからいいかもね。

安くても丈夫な突き板ってどんなやつ？
安い突き板って０．ｘｘｍｍの世界だろ？
そんなのが丈夫なのか?
ちょっとした傷で合板が見えたりしないのか?
それにそんなのキッチンなどの水周りや掃き出し窓のアルミサッシ付近で
10年、20年使ってたらと思うとぞっとするけどな。

しかし、無垢板貼るだけでフェラーリですか？
建材市場に行けば坪6000円程度ででウレタン塗装15mm厚の広葉樹の無垢フローリング材
が入手できるけど････
良心的な施工業者なら40坪のカラーフローリングから無垢フローリングの変更を
20万程度の追加でやってくれるんじゃないか？(もちろん新築の場合)
きちんと施工されていれば通常の掃除と年1回くらいのWAXがけで十分だろ？
北米なんかは広葉樹の無垢フローリングが多いってきくけどな。
しかも、彼らは靴履きのライフスタイルらしいから日本の床より過酷じゃないのか?
いくら、彼らが日本人よりまめにメンテするからといって常時メンテしなきゃならん
物を使うか？普通?
そんな状況で０．ｘｘｍｍの突き板合板を使うやつは502、499くらいなもんだろ?

どっちにしても、具体例くらい出して反論してほしいもんだね。

504 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/26 02:28 ID:???

>>503

難儀な奴やのー
無垢板を相当高価と言ってたのはアンタのほうだろ
安いんなら最初から無垢板は安いんだと言え！！
無垢板は安いけど、メンテもかからないけど、大手ハウスメーカーはどこもクレームが恐くて使いませんって最初から言えばわかるんだよ！！！
最初から結論から言えよ！！！

505 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/26 17:19 ID:???

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506 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/26 21:39 ID:???

>>504
かっこわりー

507 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/26 23:31 ID:???

>>506

あんたがねー

508 ：そろそろ：03/11/27 00:54 ID:???

>>504

相変わらず、突込みどころ満載だね。

タマの話ができそうだから、コメントしちゃうよ。

「無垢板を相当高価」なんて一言も書いてないけどな。
書いたのは「おいらの望む仕様にしたら相当高くなる」なんだけどな。
で気に入らない点を9つも書いてあり、
これらをタマの営業さんが言ったように変更ではなく追加扱いされたら、
相当高くなるのでは?と考えるのは普通ではないのか?
それにおいらの望む仕様は書いてないものもまだあるから
さらに高くなると考えるのは当然だろう。

おいらが当たった営業さんがたまたまそう思っていたのか?
それともタマの営業方針か?
よくわからんけど。

まぁ、ローコスト系はオプションで稼ぐという話があるから
しょうがないかもね？

それにしても
おいらのかきこを勘違いして
裏も取らず逆切れとは・・・

509 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/27 07:50 ID:???

>>508

そんなのどこでしても高くなるよ

510 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/29 11:24 ID:Gg1h7yhX

＞509

同意します

511 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/30 04:49 ID:DPiNPZd4

タマは付帯工事がバカ高い罠

512 ：せんべぇ：03/11/30 12:32 ID:uDjV7rBI

以前営業の方から聞いた話では、「付帯工事のおよそ５０パーがタマのマージンです。」
とはっきりと、おっしゃいました･･。
「そうでもしなければ、儲かりません。が、本体でも利益は確保していますが･･。」
とのことで、へーそんなものなのかと思ったものの、
何か釈然としないものがありましたね。
どこでも、多少はあるのでしょうが、
半分はぼったくりかと･･。
でもしょうがないですよね･･。
そういうシステムなんだから･･。

513 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/30 21:54 ID:DPiNPZd4

わけのわからん項目が大杉＞付帯工事

514 ：ミ○ワ社員：03/12/02 07:51 ID:???

>512、513

僕らの会社もそうだけど積水はじめ大手ＨＭはどこも付帯工事制だからしょうがないんじゃ？

515 ：(仮称）名無し邸新築工事：03/12/02 14:15 ID:???

確かに、付帯工事を別途にしないと見積りができないし・・。
でも、付帯工事に５０％もマージンがあるとは、すごいです。
本体価格を安く見せかけて、見込み客を抱え込んでいるんでしょう。
よい方法かも・・？？？？でも、イヤラシー

516 ：いつ建つのでしょう：03/12/02 21:43 ID:1UjJZ6wZ

福山市に進出してきたタマホーム大反響のようですが、
まだ一棟も建っていません。
いつになったら建ち始めるのだろう？
本当に建つのかな～？

517 ：ミ○ワ社員：03/12/03 00:37 ID:???

>>515

50％もないんでは？
恥ずかしながらこないだ競合負けしたけど付帯の項目も他メーカーとほぼ同じだったよ

518 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/03 08:45 ID:???

>>516
サファの近くに建築中で土日に見学会があったよ
ttp://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.28.21.147&el=133.19.26.484&la=1&sc=3&CE.x=224&CE.y=265

519 ：ほんと？：03/12/04 21:48 ID:VV7ha476

見学会の日以外でも行けば見せてくれるのかな～？

520 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/04 22:00 ID:???

>>518
うちにもその案内のDM来てました。
見学行かなかったけど
518サンは見学されたのですか？
見学された方いらっしゃったら、ご感想聞かせて下さい。

521 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/05 04:41 ID:4QKi6YS+

柱は集成材じゃないの？

522 ：518：03/12/05 18:43 ID:???

>>520
見学会行ってきました。
棟上終わって瓦が載っている状態でした。
（見学用かもしれませんが一部床板も張られていました）
素人的に見て雑な部分は見受けられませんでしたよ。

営業の方に施工管理などをどのように行うのかと尋ねたのですが、
設計・管理は自社でやって大工のみ外注らしいです。

ちなみに柱は集成材ではなく無垢材(?)でした。

523 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/05 22:01 ID:BBUig75m

オール杉材。
初めて見ました。躯体は確かに安く出来るな・・・
梁の二重支えも初めてです。びっくり・・・
せめて梁は集成使ってよ。徹底していますね。感心します・・・

524 ：ちっちゃいメーカー：03/12/06 00:09 ID:???

タマホーム、時々競合しますよ！客にどうですか？って聞かれたら、
うちとはまったく違うけど、良いと思うって答えてます。そう言えば良いんです。
今日現在、３回競合して、三回とも勝ちました。
うちの契約坪単価は４２～４５万位です。それでも十分勝てます。
タマは広告、客引き等はとてもうまいと思います。でもそれだけです。
時間をかけてじっくり考えさせれば客はタマを選びません。
とにかく客にすべての工事がいくらになるか洗いざらいすべて出すように薦めましょう。
自社とまったく同じか、タマとまったく同じ図面で勝負しましょう。
自社の見積もりを事細かく最後まですべての（地盤補強、オプション、等すべて）
の金額を出してあげましょう。
客はどこかでタマの数字の手品に気が付きます。
皆も頑張って下さい。

525 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/06 14:19 ID:???

浴室テレビがついてるのね。

526 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/06 16:58 ID:6wMmpKat

ここはタマホームに興味のある人がくるからタマのいいとこばかりかきたがるよね。。。
ここのことばっかり信じるとだまされると思う．

527 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/06 17:22 ID:???

>>526
私はタマのいい点も悪い点も知りたくて、ここに来るわけだが。

＞ここのことばっかり信じるとだまされると思う．
では、まだここにカキコされてないこと教えて。
よろしく！

528 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/06 19:03 ID:6wMmpKat

べつにタマがきらいなわけではないのですが私が思ったことを書きます．

①まず、見た目が安げ。
ベランダから下に伸ばしているのが格好が悪い。（そのほうが頑丈なんだろうけど。。。）
色が悪い。（選べる色すべて悪い。ランクアップすれば良いのだが恐ろしく高くなる）
窓枠が黒は場合によっては似合わない．←窓枠が黒なのは個人的に嫌いなんです．（変えればいいのだが、高くなる）
他にもいろいろあるけど要するに私は見た目が安げということがいいたいのです。

②タマホームの方は家についてあまり詳しくない（失礼ですみません。）
よって家の間取りなどの提案ができない（設計もできない）ので、注文住宅といえどほぼマニュアル通り。
それでも客がこうしたいといえば、悪かろうがなんだろうが（良いか悪いか分からないから）そのままつくってしまうので、できあがって変なかたちになってしまう。
客は自分の考えた住宅だから文句も言えないってこと。

③それに家を特売品みたいに売る当たりが気に入らない。（これは関係ないですけどねー）

これはあくまでも私の意見です．参考程度にしてください。
そしてできれば批判しないでください。悪い点をカキコするとどうも批判されてしまうので…

529 ：：03/12/06 19:24 ID:GatlnrEf

批判がイヤなんてゆうやつはカキコするなよ

530 ：527：03/12/06 21:29 ID:???

>>528
カキコありが㌧～
もう少し、タマの住宅の構造上の問題とか
材料の質についての専門的話をききたい。
タマに詳しい方カキコよろしく！

531 ：sage：03/12/06 22:32 ID:D3vzr6Ap

せめて柱は集成材にしろってこった

532 ：527：03/12/06 23:23 ID:???

>>531
柱が集成材になると、もう問題は見当たらないの
ですか？
タマ、集成材使うようになると値段あげるのかな？
浴室にテレビ、乾燥機つけるよりは、柱の方に
お金回せばいいのに。

533 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/06 23:45 ID:???

見えない部分では徹底的にコスト削減してます。１０年持つか不安です。

534 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/07 01:05 ID:???

広島の展示場見てきました。突貫工事で事務所やら作っていましたが、ちょうど構造見学会ですた。ちなみに私はここで建てるわけではありません。

さて、建物本体ですが・・・まあまあでしょうか。
・基礎はベタ基礎--鉄筋ピッチもかぶりも問題なし。基礎高さ400mm、幅12ｃｍ生コンに混ぜむらがあるようなところもありましたが、まあ十分でしょう。高高タイプは幅は広くなるようです。

535 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/07 01:22 ID:???

・構造的には大きな問題は無いようでした。変わっていたのは火打ちを金属ではなくわざわざ、木を使っていましたね。4寸柱は杉材で品質は？？というところでしょうか？
さすがと思うのは間柱は杉ではなく、ホワイトウッドのようなもので、コストダウンをはかってました。土台はたしかにヒノキですが、杉同様品質は？ですね。年輪の広さに少々びっくりしますね。梁は米松かな？ただしあまり太くはありません。

536 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/07 01:23 ID:???

・金物もステンとまではいきませんが、まあ標準的なものを使用、ただ、ビス固定するべきところを釘で打ったところがありますね。大工の腕に依存してます。
全体的にプレカットも含め、造作は荒いですね。間柱や筋交いは5mm以上の隙間があるものも多かったのですが、大工さんの手間賃（１日8000円？？？）を考えるとしかたないでしょう。

537 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/07 01:23 ID:???

・あ、床が薄かったです。タマはコンパネ12mm、クッション、フローリングのようですが、多くは12mmコンパネじゃなくて、25mm以上の構造合板使ってますよね。

総じて値段からみると、頑張っていると思います。特にこだわりの無い人には、この構造でも文句はあんまり出ないでしょう。

538 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/07 05:47 ID:???

ようは安いなりってことか？

539 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/07 13:44 ID:???

>>535-537
ありがとうございます。参考になりました。

＞総じて値段からみると、頑張っている
なるほど。安かろう悪かろうではないのですね。

＞大工の腕に依存してます。
これ怖いかも。
腕の悪い大工さんにあったら、ﾋｨｰ(((ﾟДﾟ)))ｶﾞﾀｶﾞﾀ
まぁ、これはどこの会社でたてても同じ
不安がついてまわりますね。

540 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/07 20:53 ID:???

タマは大工手間を日当でだしませんよ！＾＾
一般的に坪いくらか、で大工に発注します。（どこも同じです）
だから・・・大工さんはもう大変！
福岡あたりで考えると一般的に坪４万～４．５万が相場ですが。。。
タマは２．８万～３．５万で発注します。
ばたばた急いで建てないとお金にならないからね！
まー細かい事までは気にしてられないのが本音です！

541 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/07 23:48 ID:KXM8ZGxS

＞540
日当で計算するのは常用のおかかえ大工。
外注は坪単価が普通だよ。
しかし、福岡の単価はいいねー。
４万超えるなら引っ越そうかな？ｗ

542 ：住林な男：03/12/08 01:41 ID:???

集成材なんか今どき流行らないよ
うちも競合が無い時は集成材使うけど競合したら無垢の杉か檜を使う
集成材だと他社と差別化できないじゃん
シャーウッドは何故売れないの？
できない営業マンと売れない住宅会社は集成材を使う
しょせん集成材は間伐材の再利用　本物の木を使わないと一生後悔だって！！

543 ：見ました：03/12/08 01:43 ID:Qe6C/DCW

構造見学会行ってきました。
私が感じたことですが、
床のクッションは防音用でしょうか？他ではあまり見ないように思うのですが。
コンパネの張り方が雑に思えました。
釘がそれてむき出しになっているところが多々ありました。
金物をビスでなく釘で止めてました。
他のメーカーもそんなもんなんでしょうか？
柱が杉であるということがどれほど問題なのか分かりませんが、違和感はありませんでした。
今度は断熱材(ロックウール)が張られた状態を見てみたいです。
これをいい加減にされると取り返しがつかないでしょう？

544 ：見ました：03/12/08 01:46 ID:Qe6C/DCW

545 ：住林な男：03/12/08 02:02 ID:???

＞544

お宅さんどこの木造の会社かしらないけど
誹謗中傷はフェアーじゃないよ
うちなんかタマさんより大工手間安いからねー
タマさんの方がよっぽどいい仕事してますよ

546 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/08 21:23 ID:bAvxuJ8c

＞544
コンパネの床用だったら、雑なほうがいいよ。
キツキツに貼ると、座鳴りの原因になるよ。
釘が出てるのはイカンが・・・ｗ
金物って何のか分からんが、構造なら釘が普通。
検査も十分通る。

547 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/08 21:32 ID:???

>541
福岡だと普通は４万位だよ！（タマでは無理だが・・・住林もか？）

>542
シャーウッドは高いから売れないとおもわれ
今時集成が駄目なんて言ってるのは君ぐらいだろう。。

548 ：住林な男：03/12/09 00:39 ID:???

>547

うちもタマさんも積水もシャーウッドもハイムも大和もミサワもみーんな無理だよ
大手ハウスメーカーは4万/坪も出すほど下請けにナメラレテハいないよ
原価を高くしその分お客出しの見積もりを高くすることは泥棒と同じでは？

シャーウッドが高くて売れないんならどうして鉄骨系は売れるんだよ
シャーウッドは集成材だから売れないんだけど、それが悪いとは別に言ってないだろ！

549 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/10 16:53 ID:???

>548
必死だな。住林をかたるタマ工作員。(w
集成材より安い杉の人工乾燥材が「本物の木」ですか？(ﾌﾟｯ

550 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/10 22:10 ID:???

>>549
え、本物だろう?

集成材は張り合わせることにより無垢材の強度のばらつきを抑え、
強度の最低値が保証され、構造材としての完成度が高く工業製品のように
扱えるのがうりである。

その為、別名エンジニアリングウッドなんて呼ばれたりするんだよな。

本来、木はその一本一本が同じものはないのは言うまでもないことだろ？
当然、ものによっては恐ろしく、強度の低いものがあったり、
逆に集成材をはるかに超えるようなものもあるらしい。

どちらが本物の木かといえば、無垢の杉材だろう。

但し、このようなばらつきの大きいものだけを構造材料として
家を建てるのがいいのかどうかは判断しかねるところだけどね。

551 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/10 23:00 ID:GEcI7MIy

あげ

552 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/11 03:16 ID:???

>542

＞本物の木を使わないと一生後悔だって！！
構造に激安杉材を使った家だと、数年後には後悔しそうなﾖｶｰﾝ!!

553 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/11 17:06 ID:gSrav15D

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554 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/13 06:06 ID:CLl3XIaR

床ってｺﾝﾊﾟﾈですか？構造用合板じゃなくて？？

555 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/13 13:08 ID:???

「高級注文住宅」タマホーム・・・だと。

556 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/13 17:38 ID:8E52eT1H

age

557 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/14 00:45 ID:VAj88IHD

風呂のテレビの話しが出てたけどアレってガス屋のサービス品ぢゃない？
どこのメーカーでも電化にしなくてガス使ったら付けてくれるよーな気が・・

558 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/14 02:34 ID:???

>>557
オール電化と宣伝しててもガス屋、サービスしてくれるの?

559 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/14 09:04 ID:???

>>557
ガス屋全く関係なし。どこからそういうハナシが出て来るんだよ？

560 ：せんべぇ：03/12/14 12:28 ID:r5/2Zwnl

自民党税制調査会は12日、
2004年度税制改正で今年末に期限が切れる住宅ローン減税制度を来年も継続する方針を固めた。
2005年まで続けるかどうかで最終調整しており、
それ以降は5年程度かけて減税規模を縮小する方針も打ち出す。
来年夏の参院選をにらみ、住宅購入を促すことで税制面から景気回復を後押しするとともに将来の税収不足懸念にも配慮する。
17日に取りまとめる税制改正大綱に盛り込む。

住宅ローン減税は現行制度では今年末までに入居すれば、
年間50万円を上限に10年間で最大500万円の税額控除が受けられる。
2004年には年間25万円を上限に6年間で最大150万円に縮小し、
2005年には控除自体がなくなることになっている。

党税調は景気回復の足取りがぜい弱な現段階で減税規模を縮小すれば、
住宅購入の抑制を通じて景気に悪影響を与えかねないと判断。
現行制度を適用する入居期限を延長する方針を固めた。
1年延長なら2004年末に入居、
2年延長なら2005年末に入居する人までがこれまでと同様の控除対象になる。

[12月13日/日本経済新聞　朝刊]

561 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/14 19:50 ID:???

そろそろなりふり構わずに契約をとろうとする時期やな。

562 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/14 20:43 ID:???

そろそろ年を越せない住宅屋がなりふり構わず契約して小銭を集める時期だな。

563 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/15 16:58 ID:rnRS3Qht

タマホームはまだ大丈夫でしょうか？

564 ：(仮称）名無し邸新築工事：03/12/15 23:41 ID:???

タマホ－ム　ねぇ　わからないけど・・。
ただ、九州地区でのタマホ－ムはあまり利益がでてないらしいよ。
悪くなったら、その地区を撤退するのでは？？？

565 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/16 00:01 ID:???

東経の担当との話ではもの凄い勢いで伸びてる。
何処まで続くか解からないが、とりあえず優良だと言ってた。

566 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/16 01:46 ID:???

材木消費量減少→材木の値段下落→今無垢材で建てる人はお得
材木消費量減少→間伐材・葉柄材の出る量が減る→集成材の価格が高くなる→集成材で建てる人は損
たとえば、不況で捕獲量が減ったマグロが海で増えすぎて餌の鰯の水揚げ量が減ったとしても、
おかげで鰯が法外に高くなったとしても、そういう時こそマグロを食べるのがお得だしその逆は損だよ

567 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/16 18:42 ID:ZJ3R0S5X

図面　＞　実物

図面と合わない…

568 ：せんべぇ：03/12/17 19:06 ID:29krBwRv

外壁･･もっと良くならないかなァ･･

569 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/17 23:33 ID:???

＞568

10年塗膜保証の外壁が標準らしいよ
知らなかった？

570 ：せんべぇ：03/12/17 23:45 ID:29krBwRv

必要十分ってことですか？？

571 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/17 23:50 ID:???

＞570

無償保証は法的に10年が限度だったのでは？
ということは、最高レベルでしょう

572 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/18 01:14 ID:ahHMXp3B

タマホームで，吹き抜け，勾配天井，天窓にした人いる？
勾配天井にするなら，高断熱シリーズで屋根断熱しないとダメ？
どなたか，感想教えて。

573 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/18 13:19 ID:???

オプション・オプションで結果他社と変わらない価格になるって聞いたけど
本当ですか。

574 ：(仮称）名無し邸新築工事：03/12/18 22:47 ID:???

他社とほとんど変らないのは本当ですよ。
見込み客を探すだけの低単価です。全くのフリ－プランにすると高くなるかも・

575 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/19 00:21 ID:???

＞５６９
今時、外装板の保証１０年あたりまえです。これは壁のメーカー保証で、タマの保証では無い。
＞５７２
吹き抜け勾配天井は懐が無いので暑い・・これはあたりまえ。
タマの施工がどうか知らんが、陶器瓦が標準仕様だから、タルキの間にスタイロでよくないだろうか？
＞５７３、５７４
確かに24.8万では出来ない。平均して、36～42万位になっている。
しかし！それでも別に高くは無いと思うよ！
但し、建て始めたら近所の人は『24.8万のタマだわ・・・貧乏人・・・フフフ』って思うけどね！

576 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/19 00:53 ID:???

>575

外壁基板保証10年は確かに当たり前ですよ
外壁塗膜保証10年は当たり前ではないんじゃ？
値段だけじゃわからないよね高品質住宅つまり高級注文住宅ってことかな

577 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/19 02:29 ID:???

>>576
外壁塗膜保証10年って言っても
そうでないものと比べて定価レベルでもそんなに大きな価格差ないでしょ？

それにしても、サイディングで高級注文住宅なんて
タイルなんて使ったら超高級住宅ってことになるね。

578 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/20 21:38 ID:???

初夢見学会の目玉は何ですか？

579 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/20 23:31 ID:???

>577

どこも大手はサイディングが標準仕様では？
価格差がないのならどうして積○もミ○ワもダ○ワも2年保証のアクリル塗膜が標準なの？

580 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/20 23:54 ID:???

>>579
さぁ

正直、ハウスメーカーって興味ないんだよ。
タマにたいしては価格以上にがんばってるのではないか
と思ってみてるだけ

あなたは、塗り壁、タイル、レンガ、石の壁の家を見て
サイディングの家の外壁を高級と思える?

サイディングって、ほとんどこれらの物まねの外観してるんだぜ。
物まねを高級って感じられるの？

正直、俺には無理だね。
外壁塗膜保証10年ついてるサイディングを外壁にもつ住宅だから
高級住宅なんだなんて間違っても言えない。

581 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/21 00:14 ID:???

＞580

なんだ零細工務店のヒガミか

582 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/21 00:34 ID:???

>>581
零細工務店かぁ
やってみたいな。

でも、うちの会社のグループ企業(子会社)で
その関係があるからそっちで修行してからだな。
(しかし、無理だろうな。
そんな希望が人事で通るとは思えん。)

583 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/21 00:59 ID:???

582＝大企業の社員のふりをしたフリーター（・∀・）

584 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/21 01:03 ID:???

>>583
フリーターはいやだな。

585 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/21 21:41 ID:???

いつまでも集成材を使わずに頑張って下さい。

586 ：せんべぇ：03/12/22 20:39 ID:8hJcx2kH

すぐに集成材使えるように頑張ってください。

587 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/22 23:38 ID:???

>586

不況→材木が売れないから間伐材や葉柄材が出ない→仕入れコストアップ→人件費とボンドの集合体である集成材の値段は上がる→集成材で建てると損

昔高かった杉や材木の値段も今では約5分の1しかしない
それに比べて集成材は加工する人件費とボンド代が莫大にかかるから全く安くならない
むしろ、不況で材木が売れないから集成材の原料である間伐材や葉柄材も出ない為、値段は上がる
森林資源の枯渇を予想しての集成材も不況の長期化で無用の長物になっているのが現状

588 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/23 16:30 ID:LewwXkXk

実際タマで建てシト。結局坪いくらになりましたか？

589 ：せんべぇ：03/12/25 00:06 ID:GwbRvBV8

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1151346&tid=a5bfa5dea5dba1bca5e0a4g7za4fa4bfjfda1a2bd8a4dea4la1aa1aa&sid=1151346&mid=1&type=date&first=1
これ見るべし！！

590 ：せんべぇ：03/12/25 00:13 ID:GwbRvBV8

あっ　ごめんごめん！！

結局坪いくらになったかなんて
なーーーんも
書いてないや(笑)

でも、昨日のテレビの欠陥住宅よりも
はるかに、リスクは少ないかもね･･。

価格もそれなりで
もしもの時の「あきらめ」「妥協」といった観点からしても
いいのでは･･

人間が造るもんに
完全はないんだし･･

そう思うのは俺だけか･･？？

一億かけた家があれじゃなぁ･･･。

591 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/26 02:18 ID:???

＞590

だから根拠の無い誹謗中傷はもういいっちゅうの
お宅建築業者？
負け惜しみも止めれ
私たち素人には何の参考にもならん

592 ：せんべぇ：03/12/26 18:51 ID:7aTUP+6D

>>591
おたくの言ってる意味がわからんばい･･･
どこが誹謗中傷なのか全然わからん･･
業者でも何でんなかぞ　こらっ！！
安くて良い家を建てたいと思ってるただの貧乏人たい･･
おまえこそ、もっと有益なこと語らんかい

593 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/26 21:58 ID:???

>>592
おまい、なんか有益なこと語ってるのか?

594 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/26 22:55 ID:???

せんべぇさん、もっと勉強しないと安くていい家はつくれませんよ。
あちこちに書き込んでも納得できる答えはなかなか出てこないのでは？

595 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/26 23:27 ID:???

596 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/27 01:53 ID:X1mjBXhp

591=593=594

597 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/27 03:41 ID:???

592=596?
593は別人だけど

598 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/27 04:01 ID:???

＞592

おいクッキー

599 ：594：03/12/27 04:22 ID:???

>>596
外れです。

600 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/27 21:28 ID:X1mjBXhp

＞596
ちがいます

601 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/27 22:51 ID:???

なぜ自分にレスしてるのだ？

602 ：せんべぇ：03/12/28 13:49 ID:XjwKaB7J

正月の広告情報だれかしらんと？？

603 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/28 21:07 ID:???

正月広告？「謹賀新年」って書いてるだけで、内容は今までとほとんど変わってないよ。
ウォシュレットがちょっと変わってるかな？リモコン式になってるね。
でも、特に目玉は無いね。

604 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/29 21:05 ID:5xLOqrbq

タマホームＨＰ新しくなってるよ

605 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/30 16:57 ID:???

1/1（元旦）ホームページ全面リニューアル・・・ってなってるけど。

606 ：アパルトマン：03/12/30 16:58 ID:JDTLMQU2

隠し玉は直前まで隠しておくんだろうよ

607 ：アパルトマン：03/12/30 17:02 ID:JDTLMQU2

オール電化が標準だが、せめてエコキュートにしたいなあ。
どれくらいのオプション代金とられるんだろうか？

608 ：せんべぇ：03/12/30 17:05 ID:4/VLuzak

エコキュート補助金がなくなったのはいたしかたないとしても、
あのファンの騒音･･･なんとかならんのかなぁ･･。
けっこう、うるさいそうな･･。

609 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/30 17:11 ID:ekwUpo6P

なくなったわけじゃなくて、今年度の受付が終了しただけでは？＞エコキュート補助金
しかし、ファンの騒音ってそんなにうるさいものなんですか？
家の中にいて、耳障りなくらい？？

610 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/31 22:45 ID:???

梁桁に使ってる材料がしょぼしょぼの安いグリーン材つかってるよ。
他のメーカーは乾燥材や集成材つかってるのにね。
最初はいいけどあとで反ってくるんだよ、生材だと。
このへんは見えないところだから忠告しとく。

611 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/31 22:47 ID:WaOACvyH

612 ：せんべぇ：04/01/01 00:25 ID:hvXXg5vW

新年明けましておめでとうございます！！

>>610
プラン集のパンフも安い紙なのか･･すぐに反ってしまいました･･。
新年早々、蛇足でした･･。

613 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/01 00:34 ID:0f38caQq

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614 ：せんべぇ：04/01/01 03:51 ID:hvXXg5vW

↑
>>613
もしかして、曙？？？

615 ：せんべぇ：04/01/01 03:52 ID:hvXXg5vW

↑
笑
新年早々･･うまい･･。
ってことはもタマは倒れるの？？

616 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/01 15:53 ID:???

おれならここには頼まない。パッとみよくても中身や工事は・・・
しっかり調べないとな。

617 ：せんべぇ：04/01/01 15:55 ID:hvXXg5vW

◇03年12月31日◇ナゴヤドーム◇4万3560人
曙太郎（34）が衝撃的な初回KO負けで玉砕した。
野獣ボブ・サップ（29）の右強打に失神した。
開始早々真っ向から打ち合いを挑んだ。
しかし、2分すぎに右ストレートを浴びてダウン。
何とか立ち上がったが、再び右ストレートを顔面に受けて前のめりにリングに沈んだ。
元横綱の格闘家デビュー戦はわずか2分58秒で終わった。
試合後、曙はK-1側にサップとの再戦を直訴した。
幕切れは衝撃的だった。
1回終了間際、サップの右ストレートが元横綱の顔面を貫いた。
220キロの巨体が失神したままリングにダイブした。
うつぶせに倒れ込んだ曙はピクリとも動かない。
レフェリーがカウントをやめて試合を止めた。
勝者のサップも慌てて曙の元に駆け寄った。
開始ゴングから乱打戦になった。
曙が左ジャブとアッパーで野獣を後退させた。

618 ：せんべぇ：04/01/01 16:01 ID:hvXXg5vW

　サップの反撃は相撲の押しで封じた。しかし相撲と違い、押し出しはない。
「コーナーに詰めても勝負は終わらないんだと…」。2分すぎ、たった1発で事態は急転した。コーナーを背負ったサップの右強打を浴びて前のめりにダウンした。
　カウント9で立ち上がったが、ひざが揺れていた。もう闘い続ける力は残っていなかった。
　最後は体ごとぶつかり、玉砕した。
　格闘家として自信を秘めてリングに立った。この1カ月半、毎朝40分間のランニングをこなし、午後に2時間のジムワーク。
　食事も野菜や果物中心のメニューに変えた。「自分でも肉体の変化が分かった」。
　そして何よりも元横綱としての誇りがあった。勝利を確信してリングに立った。
　しかし、経験不足を補うには時間が短すぎた。
　曙はクリスティーン・麗子夫人（32）と3人の子供を会場に呼んだ。
　横綱時代の勇姿を、子供たちは覚えていない。流血戦になるかもしれない。負けるかもしれない。
　それでも「精いっぱい闘う父の姿を子供たちの目に焼き付けてほしかった」（曙）。
　曙はサップとともに試合後の会見場に現れた。意外にも表情は晴れやかだった。
　「限られた時間の中でやるだけのことはやった。ボブ選手は強かった。
　初めての経験でリングに上がったら頭に血が上って、やってきたことを全部忘れた。
　2度目のダウンは時間が人生からなくなった。悔しいけどすっきりしている」。
　言い訳もせず、悪びれもせずに、潔く本音を語った。
　K-1の谷川イベントプロデューサーにはサップとの再戦を要求した。4月以降に実現する可能性もある。
「ボブ選手が挑戦を受けてくれるならやりたい。今回以上にいい準備をして、いい状態でリングに上がる。
　明日から練習します」。横綱のプライドもろともリングにたたきつけられた。
　しかし、惨敗が曙の天性の格闘魂をさらに激しく燃え上がらせた。

619 ：フェラチ王：04/01/01 21:08 ID:sSoiX3Rz

すれ違いやろうがヴォケコラ

620 ：せんべぇ：04/01/02 02:16 ID:+Ted0/5s

新年早々ボケました･･
えらい
すんまそん

621 ：せんべぇ：04/01/02 02:18 ID:+Ted0/5s

http://ishop.tbs.co.jp/itemview.cfm?layoutid=201&parentitemgroupid=932&itemgroupid=932

622 ：フェラチ王：04/01/02 10:42 ID:K8if3hTq

年末から新年にかけてタマのＣＭ大杉だコラ
3連発も見たぞコラ

623 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/02 11:47 ID:j+UhD4pz

タマタマでは？

624 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/02 13:02 ID:8eiUVhfG

チンタマタマタマうううなにこの家ザーメンくさーい
パナホームにするわ！

625 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/02 19:07 ID:t8WM3Can

最近、TVQで昭和建設のCMをよくみてしまうんだけど。
調べたら、
http://www.showacr.co.jp/
仕様、装備、モデルハウスまでタマそっくり。
でも、坪単価はタマより安い24.6万円。
タマの対抗馬となるか？

626 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/02 19:35 ID:j+UhD4pz

↑まじそっくり！

627 ：せんべぇ：04/01/02 20:28 ID:+Ted0/5s

曙に「天性の格闘魂」があり、さらに激しく燃え上がらせたのなら･･･
タマには「天性の建設魂」があり、顧客のために燃えるような情熱で「家づくり」に携わっているのか･･

628 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/03 00:51 ID:wq02fKVB

安い安いといってもオプション付けないと不便極まりないように
設計されているから最終的な価格は他の有名工務店と大差ない。
じっくり意見聞いてくれて工務担当がまともなところに頼むけどな、おれなら。

629 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/03 14:01 ID:ehhIJSIE

生材つかってる時点でアウト。絶対おすすめしない。
全部、乾燥材を使うように要求すべし。

630 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/03 23:17 ID:???

>>625
坪単価￥２０００安くて４５坪の家だと９万円の差
どっちもどっちだ

631 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/04 01:33 ID:???

>629

乾燥材だろ？
去年タマホームで建てたけど乾燥材だったよ

632 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/04 02:23 ID:1Ek7xn7A

私も先日建てたけど
別にオプションは不要だったよ
他の住宅会社と比べてもとにかく安かった

633 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/04 02:26 ID:???

タマホームのことを言ってるのか、昭和建設へのレスなのかわかりにくい・・・。

634 ：安置たま：04/01/04 18:20 ID:VBx9/wLy

営業マン（佐賀営業所）に融資の仮申込みを銀行に対しお願いしたところ、３０００万の借入計画のはずが、私には何の報告もなしに大幅アップの４２００万円の事業計画書で銀行に提出されていた。

銀行から実査の面談をされ事業計画書を見て「えっ！！」と青ざめました。常識がないというか、人の金だからどうでも良いって思ってるのか。
変更した事業計画書の控えもとってないし、私の手元に持ってきたのは２週間後。

契約解除したいけど手付（１０万円）が戻ってこないかもしれないので困ってます。

635 ：せんべぇ：04/01/04 19:59 ID:S35krYx1

↑
考えられんなァ･･
タマパレスはホームベージに出ている４戸のものですか？

636 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/04 20:12 ID:???

>>634
Yahoo掲示板に書いた本人?
単なるそのこぴぺ?

637 ：安置たま：04/01/04 20:37 ID:VBx9/wLy

>>636さんへ
本人です。

>>635さんへ
事実です。絶対に嘘ではありません。４２００万円のプランは６戸のものです。

638 ：安置：04/01/04 23:51 ID:???

>634

俺もそうだがお宅も相当クレーマーだね
10万の手付けで悩むくらいなら本音は未練たらたらなんだろ憂さ晴らし？
3000万借りるのなら普通2～3割頭金要るだろうしもしないならあるように建前はするだろ

639 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/06 00:23 ID:eFautXXn

うちの営業の方は手付けが帰ってくる。といってましたけど、本当の所はどうなのか
是非また、カキコして下さい。

640 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/06 02:02 ID:???

せんべぇさんって実際にモデルルームとか建築現場みられたことあります？
現在商談中ですか？それともまだ内々で検討中なのですか？

641 ：せんべぇ：04/01/06 21:48 ID:paDpUPb5

>>640
せんべぇさんは、もう５年も前からモデルハウスや現場に足を運び勉強していまーーす

642 ：せんべぇ：04/01/06 23:34 ID:paDpUPb5

タマがベストとは言いません。
どのような家も一長一短あるようです。
完璧は求めませんが、
私の価値観としては、
貧乏ですので、
このようなローコスト住宅メーカーの研究を専門的に行っています。
宝くじが当たり、一時的にでも
ブルジョア階級にのしあがれれば･･･
タマでは建築しないでしょう･･
皆同じかとは思いますが･･
しかし、「立派な家屋」と「不幸せな家族」か
「粗末な家屋」と「幸せな家族」かという究極の選択をしなければいけない場合は、
迷わず、後者を選ぶでしょう･･･。
ということで、普通に幸せな家族とその生活のための普通にくらせる家屋を建てたいと思います。
ただの独り言です。
すんまそん･･
つまり、家を建てることが目的化してはいけないというか･･
そういうことが言いたかったという･･･
独り言でした･･。

643 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/07 18:39 ID:???

>>624
で、その5年間のローコスト住宅メーカーの研究の結果、どのメーカーが最も
おすすめなのでつか？やっぱタマホーム？？

644 ：せんべぇ：04/01/07 20:13 ID:ra5Fpu7b

>>643
そら色々な観点からの評価があるけんね･･。
一概にはいえんばいた･･研究成果は･･
ただ、今のタマは売れてるけど、ベストとはおもえんね！！

645 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/07 20:47 ID:v1jkZRW4

で、結局どこがいいの？

646 ：せんべぇ：04/01/07 21:32 ID:ra5Fpu7b

>>645
おたくはどう思う？
その判断基準は？

647 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/07 21:42 ID:v1jkZRW4

タマは構造材が集成材じゃないのが難点。センチュリーは変な基礎が不安。
アイフル、ユニバは標準設備がしょぼく、結局は割高に・・・。
そんなこと言ってるとどこも選べないんだけど。

648 ：せんべぇ：04/01/07 22:26 ID:ra5Fpu7b

>>647
ＳＸＬの「すまい21」はどう思う？？

649 ：フェラチ王：04/01/07 22:45 ID:PBqzSXAP

ローコストの中ではタマが安定してると思うぞコラ

650 ：せんべぇ：04/01/07 23:28 ID:ra5Fpu7b

>>649 ：フェラチ王
家が安定？会社の経営状況が安定？おまえはえっちばっかり勉強しとらんな！？

651 ：せんべぇ：04/01/07 23:35 ID:ra5Fpu7b

>>649 ：フェラチ王はタマで造った家主かタマの従業員かタマ信者やな･･
タマしゃぶりすぎて、客観的な見方ができとらんようじゃ･･だから、フェラチオ王っていうんだなぁ。。

652 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/08 01:15 ID:???

荒すなや (　ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!

653 ：せんべぇ：04/01/08 12:41 ID:B4a3dvol

>>647
ＳＸＬの「すまい21」はどう思う？？

654 ：タマホームで建てた家：04/01/08 13:44 ID:r0OLZHjq

ハッピーライフ!ハッピーホーム!タマホーム!
改して
ガッタレホーム!欠陥ホーム!タマホーム!です。
請負施工No1で欠陥住宅施工No1である。
そう、私の家も欠陥ホームである。
欠陥は次の投稿で!
今、タマホームで考えているユーザーの方、考え直した方がいいですよ!

655 ：647：04/01/08 20:58 ID:???

設備が最低限で、自由度の低いものという印象がありますが…。

656 ：647：04/01/08 21:01 ID:???

ただ、元々興味なかったのでほとんど知識がありませっん。＞すまい21
せんべぇさん、おすすめなのでしょうか？

657 ：せんべぇ：04/01/08 21:25 ID:KKw+tty4

>>656 ：647 ：04/01/08 21:01 ID:???
ただ、元々興味なかったのでほとんど知識がありませっん。＞すまい21
せんべぇさん、おすすめなのでしょうか？

この工法は、手抜きやミスが少ないうえ
強度・耐久性もよい。

ただ･･･キッチン・バス・玄関・建具････
すべてが、メーカーには嬉しいシンプル・イズ・ベスト
お客には貧しいシンプル・イズ・ベスト･･
「きれいな暮らしキャンペーン」で
すこーーーし、仕様は良くなってるが･･

まぁ悪くはないね。
その他あるけど、以下省略！！

658 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/09 00:45 ID:???

>657

Ｓ×Ｌは12ミリ外壁で釘打ち施工だから外壁の加重で釘穴が広がりそこから水が入り込んでいく欠陥住宅
しかも外壁材の表面はアクリル塗装だから5、6年もすると塗膜が破壊され白い粉が出てくるという手の抜き方
雨水の浸食で壁の中のパネルも腐食が早く、耐久性と強度面でとても不安なのが実情

659 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/09 01:13 ID:Chb1sfkp

＞654
欠陥があるなら、匿名サイトじゃなくて透明性の高いところで言えばよいのでは？

660 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/09 01:48 ID:???

>654

　Ｓ×Ｌよりいいみたいだねタマホーム

661 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/10 09:47 ID:???

なんで低俗ＤＱＮ業界のこの業界ってさ、飲み会とか野球大会がすきなの？
毎週そんなくだらないことを休みにまで計画してるＤＱＮをみてると
笑っちゃうんだけど。建材関係とかも含めてＤＱＮ多いよ、まじで。
もっと価格下げてお互い潰し合ってくれ。

662 ：タマホームで建てた家：04/01/10 14:26 ID:H0D1HUjj

（仮称）名無し邸新築工事　さま
透明性の高いところを教えてもらえないですか?

663 ：タマホームで建てた家：04/01/10 14:40 ID:H0D1HUjj

（仮称）名無し邸新築工事さん　あなた、ガッタレホーム!欠陥ホーム!タマホームの従業員?なの。えらくタマホームの宣伝みたいに書いているけど・・・

664 ：タマホームで建てた家：04/01/10 14:56 ID:H0D1HUjj

安い家は結局それなりの家しか出来ないよ!材料は既製品でしっかりしているけど造るのは腕がない大工だからね!腕が良い大工はハウスメーカーに頼らなくても自分でやっているからね!

665 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/10 15:51 ID:???

欠陥ホーム

666 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/10 18:49 ID:???

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667 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/10 19:00 ID:???

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668 ：せんべぇ：04/01/10 19:42 ID:3CCYygTm

　↑
タマが･･･ない････笑

669 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/10 19:45 ID:2cIgW5ql

タマの登記はどのくらいですか？

670 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/10 20:05 ID:2cIgW5ql

ここに書き込みしてる人って（特に悪いこと）本当にモデルルームみたことあるのでしょうか？
タマホームはホームページにのってることとかチラシにでてることとかだけでは判断できません。
だってチラシはいつもずっとまえのそのまま使ってるんです。
タマは広告を新しくするべきだとおもいます．
それとどこのモデルハウスもだいたい同じ家がほとんど。工夫してもいいのに。
展示場には実際に建てた方の写真がありますけど、チラシに載っている家以上に素敵な家を建てられてますよ。（外観）
タマって見た目以上にすごいですよ！

671 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/10 20:27 ID:???

中身と工程をみてからモノいってくれやｗ

672 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/10 22:00 ID:7VzrnIRC

タマホームはね、年間着工件数が半端じゃないからね、

大量仕入れ契約で安く建てられるんだよ。

その代わり、工務店は次の着工までに今の仕事を必ず終わらせないと

いけないから、結果的に手抜きが多くなってしまう仕事が増えるんだよ。

手直す時間が無いからね、仕方ないんだよ。

これが実態、お分かり？

673 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/11 18:25 ID:???

おたくのせいでティムポがかゆいんだけど？

674 ：(仮称）名無し邸新築工事：04/01/11 21:19 ID:???

タマホ－ムは無理をしています。おそらく長続きはしないです。
もう少しで倒産になりますよ。気をつけた方がいいです。

675 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/11 22:16 ID:???

知らんがな

676 ：フェラチ王：04/01/12 10:43 ID:Q/3z4RuX

これから5年は父さんしないわヴォケ＞674

677 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/12 10:49 ID:???

おれのタマタマをしゃぶる話はどうなったんだ？こら。

678 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/12 16:29 ID:???

おい、そこの事務のブタ女。仕事サボってこんなとこみてないで働け。

679 ：せんべぇ：04/01/12 19:04 ID:vT6CoA1a

損をしながらも強い意志でローコスト住宅の販売を続けると同時に、
社員や職人の意識改革にも乗り出しました。
職人の言葉遣いや、施主が職人にお茶や食事を提供する習慣の廃止などを行いました。
また、納入価格を下げてもらおうと建材や設備メーカーのトップに私の思いを伝え、直接取引を実現しました。
なかには5年を超える交渉を続けたところもありますが、努力の結果、多くの一流企業から協力を得られるようになりました。

社長さんは立派な方なのに…。

たぶん、ここに書き書きしてるあほ社員はクビだなぁ・・。

680 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/12 22:25 ID:9FsQmcDL

>>658
　最近実物を見て、釘穴が目立つ家と目立たない家を見た。
　パネルは大きくないものを多数貼ってるので、荷重は少ないとみた。

　普通、長尺物のサイディングはどうやって固定しているの？

681 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/13 00:13 ID:XhmHXBCB

ねえねえ
登記いくらでした？
返事がないってことはタマで建てた人いないのかにゃ？

682 ：：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/13 07:45 ID:4HfsgN21

>>625
昭和建設もタマホームもアキュラシステムって安売り広告マニュアルを
売っている会社に入っていたから売り方も似ていて当たり前なんだよね。

ちなみにこれね
http://www.aqura.co.jp/next.htm

このシステムの特徴は多くの建設会社が床面積で坪単価を出しているときに
施工床面積で坪単価を算出、基本的にベランダのない家は作らない（施工床を稼ぐため）
犬走りやポーチまで含め見せかけの坪単価を低く抑える手法。

如何にも坪二十数万で済むような広告だが、実際には本体価格で無理に安く見せているため
付帯・別途費用の費用が大きい。それ以外にも諸費用がかかるので当初はトラブルが多く見られたようだ。

683 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/13 18:04 ID:hFsbKViO

登記

建物が３０くらいで土地が１８だったかなぁ・・・・

684 ：タマホームで建てた家：04/01/13 19:03 ID:l665vz7A

登記代は土地の広さと建物の大きさによって違う。これは登記法によって定められているため、どこでしてもほとんど変わらないよ。

685 ：タマホームで後悔した者より：04/01/13 19:10 ID:l665vz7A

タマホームやめたほうが良いよ!
理由はいっぱいある。だって欠陥だらけだもん。

686 ：タマホーム：04/01/13 19:14 ID:l665vz7A

私の家も同じ、今クレーム処理中だけど、もう１年半になる。あまりのクレームの多さに専門の業者と契約しているみたい。タマホームのクレーム係りも増員して対応しているみたいけどあまりのクレームの多さに処理しきれない模様!

687 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/13 19:45 ID:???

>>684-686
ｼﾞｴﾝｶｺﾜﾙｲ

688 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/13 21:15 ID:3XDo0dUL

久留米には　坪単価２２．２万のテクノホームってのがあるが何か？

689 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/13 21:48 ID:???

690 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/13 23:00 ID:WxKE9cbC

タマホーム，まさか，新省エネもクリア出来てないとか？

691 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/13 23:48 ID:nUxNqELj

>689
これまた自演。

692 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/14 00:03 ID:teDMSu8G

>>684
登記代は土地の広さと建物の大きさによって違う。これはあっていますが、
どこでしたかで値段はぜんぜんちがいますよー！
タマの値段しりませんが、三沢なんて○十万。
だからそこのメーカーがあまりにも高いなら、自分で司法書士にたのんでやってもらう手もある。
登記のこともしらないで本当に家たてたの？

693 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/14 00:03 ID:teDMSu8G

それからあんまり悪口書いてると、訴えられちゃうよ！

694 ：タマホーム：04/01/14 14:17 ID:Pwfd2Kax

本当のことだからしかたない。訴えられたら出るところ出るし、そうなったら困るのはタマホームだもん!
登記代に関してはタマホームに頼んでも、自分でしてもほとんどかわらなかった。司法書士はいくつかの代書屋がありその中から選べるし、地元の司法書士を使っている。

695 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/14 14:37 ID:teDMSu8G

じゃあタマホームは登記安いんだね。
ところでどうしてそんなにタマがきらいなのか具体的に述べてくれなきゃ、
分かんないよ。
抽象的な言い方、まるで子供みたいだよ
どうして嫌なのか分かるように説明してください。
私はこれからタマで建てようと思ってるので。

696 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/14 14:42 ID:???

それからあんまりホントのこと書いてると、訴えられちゃうよ！

697 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/14 18:47 ID:KUKWl9Bt

名誉毀損罪は当該事実の真偽にかかわらず成立する。

698 ：タマホーム：04/01/14 19:07 ID:Pwfd2Kax

タマで建てる?そうですか。後で泣いてください。
完成後、素人では分からない欠陥はいくつもあると思いますが、
床鳴りやフローリング、腰壁の隙間、クロスの凸凹等あなたでも分かると思います。数ヵ月後、後悔してください。あ～あいつの言っていたこと。当たっていたな!と・・・では、

699 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/14 19:47 ID:???

おれのタマをしゃぶれ。そこのブタ。仕事さぼってんじゃねえぞ。

700 ：せんべぇ：04/01/14 21:42 ID:u5aOo+R+

>>697 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/14 18:47 ID:KUKWl9Bt
名誉毀損罪は当該事実の真偽にかかわらず成立する。

　↑
うそカいちゃいかんでしょ・・。
これは、侮辱罪だよん。

701 ：せんべぇ：04/01/14 21:50 ID:u5aOo+R+

タマ社長命令
…こんなとこに書き込みしてる
口だけは達者な諸君
今すぐに会社を去ってくれ！！
（社長代弁）

702 ：せんべぇ：04/01/14 23:46 ID:gd1/+b4K

腐ったタマ社員の皆様へ

http://www.tbs.co.jp/zawawa/
を観て、「家族」「平和」について再考してください。

家族の満面の笑みのため、「建築魂」みせてくれ！！

安売りのタマばっかじゃ、長続きせんばい！！

703 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/15 08:29 ID:zet8bsIm

mju

704 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/15 17:27 ID:VjYFtJZE

自作自演だらけ
ネタなのか？

705 ：せんべぇ：04/01/16 09:17 ID:gcgHQyZP

センチュリーにやられるばい！！

706 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/16 21:09 ID:ct7ENhoB

キチガイ建材屋とともに滅びてしまえ、クソ業界め。

707 ：フェラチ王：04/01/16 21:37 ID:ukH8vywX

ホームページない会社に負けるわけ無いわコラ＞705

708 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/16 21:38 ID:ct7ENhoB

全部燃えろ倒れろ。ＤＱＮ同士食いつぶしあえ

709 ：フェラチ王：04/01/16 21:41 ID:ukH8vywX

折れは将来的にはタマで建てるつもりだが何か？コラ

710 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/16 22:23 ID:ct7ENhoB

ぷ

711 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/17 01:02 ID:???

>>709
将来的にじゃなくて、早く建てろ！
>>705
アンタもね。

712 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/17 16:17 ID:???

潰れろ。

713 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/17 20:59 ID:???

折れは将来的にはセンチュリで建てるつもりだが何か？コラ

714 ：フェラチ王：04/01/17 21:28 ID:pyphuz4O

お前は千刷りーだろ？ヴォケ（笑）＞713

715 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/17 22:08 ID:???

>>714
オマエ、つまんね。

716 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/17 22:56 ID:???

折れは将来的にはセンズリで勃てるつもりだが何か？コラ

717 ：sage：04/01/17 23:04 ID:00KVqIOV

>>716
オマエもつまんねぇ。

718 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/17 23:08 ID:???

719 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/17 23:11 ID:???

ｆｈｇｈｊｈ

720 ：：04/01/17 23:12 ID:00KVqIOV

721 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/17 23:55 ID:???

　　　　　ﾋｿﾋｿﾋｿ
　 ∧＿/∧＿∧∧＿∧　馬鹿ｶﾖ
　（　・∀（　　　　）∀・　）
　（つ　（　　　　つ　⊂ ）
　（＿）（⌒）（⌒）_（＿）ﾉ

722 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/18 09:37 ID:???

やはりＤＱＮ業界スレだなｗウンコくさくてしようがない。

723 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/18 11:30 ID:NSWwsKgF

まじめな話、お願いします。今、色々な情報を集めて年内に建築を考えています
２４．８万円＋どれくらいの費用がかかりますか？諸経費、変更工事、追加工事
など　詳しく教えてください。ローコスト住宅ばかり見てますので、まじめな
情報をお願いします。

724 ：フェラチ王：04/01/18 11:38 ID:+SeIoAuO

真面目な話、５００万円は建築費以外最低かかる費用です。

いいですか最低かかる費用なので、建築費が４０坪で９９２万円
なら１５００万円から１６００万円かかるのは覚悟してください。

しかし、それでも非常に安いんですけどね。（笑）＞723

725 ：フェラチ王：04/01/18 11:41 ID:+SeIoAuO

外港工事だけでも２５０万円から３００万円かかると担当者が逝ってました。
かかりすぎだけどね。

726 ：フェラチ王：04/01/18 11:50 ID:???

って、ウッソ。こんなとこできくなや。ヴォケガ

727 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/18 12:07 ID:jRG4WyOv

フェラチ王様
ありがとうございます。もっと詳しく聞きたいのですが、５００万円とはすべ
てを含んだ価格ですか？（諸経費など）
よく聞く話ですが、後で追加工事費用など一気に請求が来ることもあるのですか？
それが怖くてなかなか踏ん切りがつきません。支払う金額がはっきりしていれば
いいのですが、なかなかそうはいかないような話も聞きます。
その辺も、情報があったら教えてください

728 ：フェラチ王：04/01/18 12:13 ID:???

折れは将来的にはユニバで建てるつもりだが何か？コラ

729 ：フェラチ王：04/01/18 14:32 ID:+SeIoAuO

最初から込み込み価格で見積もってもらうことを前提とすることが
大切です。私の知り合いは外港もすべて含めて４０坪で１６００万円
かかったいってる。当然オプション７０万円も含めての価格ですよ。＞727

偽者が横行しているのでトリップつくろうかなコラ

730 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/18 15:35 ID:2YxEcHGG

>>727
私は実際にタマでたてたものです。
タマははじめの見積もりで結構高く見積もりもってきます。
それはローンの利子も加え、照明費用も加え（タマはすべての照明入ってるわけでない．）カーテン、エアコンその他費用加えた費用で見積書をだしてくれます。
外こう費は別です。
分譲住宅で売ってる値段とくらべたいならば、24.3*坪数+200程度でいけますよ。
その他、上述で述べた値段を合わせれば24.3*坪数+500くらいにはなるでしょう。
多くても500以上にはなりません。
諸経費はどこで買っても同じくかかりますから、やっぱりタマは大分得です．
どこで買うか悩んでるのですか？
家を買うかどうかで悩んでるのですか？
家を買うって（それが分譲でも）ことはどこでも諸経費は必ずかかるものというのは頭にいれておいたほうがいいと思います．
その上でもタマはどこよりも安く買えます。
お陰で10年ローンで買えました．

731 ：フェラチ王：04/01/18 15:55 ID:???

売るほうも買うほうもバカぞろい。プププ

732 ：フェラチ王：04/01/18 16:55 ID:???

　　　／"´:;;::;;;: ::::;::"ｿヽ
　　/ ,ヘ～-ｰ'´⌒｀｀ヽ:ヽ
　 / ﾉ　彡:三:三:三:ミ |: ＼　　　／￣￣￣￣￣
　 |　|. __,,;;ｨ　　t;;;;,,,_　:ヽ　|　　＜　くらえッ、報復攻撃だ！！
　.|　|ｼ ,ｨｪｧ')　(.yｪｭ､ﾐ|　|　　　＼＿＿＿＿＿
　 !r､|　 ''''''. |　| ''''''　　Y ）
　ヽ{　ヽ.　(r､ ,n)　 /::　};ﾉ　　,,;;;------;;,,,
　　し}　 : ､___二__.,　;:::::jJ;,,-'''　　::::::　　　　''ヽ,,
　　　 .!､.:. ´ ..::::... ｀ﾉ::::ﾉ;;'' 　::::　　＿　　　:::　ヽl
　　　　〉､ゝ　'""'ノ／　l　　;;::-'''''　　'''''''''';;;;ヽ　|
　　／⌒　　-　-　⌒＼ l/ﾐ　 ,,,,,,, 　　,,,,,,, 　ﾐ'';; l
／　／|　　｡　　　｡|＼　|lﾐﾐ '''　 ''';　;'''　 '''　ﾐﾐ|
＼　＼|　　　亠　 |／／|ﾐﾐ　-''o'''l　l''o''- 　ﾐ|
　　＼⊇　／干＼|／　|ﾐﾐ　￣ |　 |￣　　ﾐ|
　　　　|　　　　　 |　　　　lﾐﾐ　　,,(;;;;;;_),,　　ﾐl　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（　／⌒ｖ⌒＼　　　 |ﾐﾐﾐﾐ;lii'''''''''''''iil; ﾐﾐ|　＜はにゃ～ん、中はダメ～
ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ|　　　　　　丶／⌒|ﾐ:ﾐ:ﾐﾐ :￣: :ﾐﾐ:ﾐﾐ|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　/　＼　　　　 |　 |　　|ﾐﾐ:ﾐ::ﾐ::ﾐ:::ﾐミﾐ|
　　　/　　ノ＼＿　_| 　|＿　|ﾐﾐ::ﾐ::ﾐ::ﾐﾐﾐﾐﾐ|
　　　/　　/ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ　| 　| 　　　|ﾐﾐ::ﾐ:ﾐ:ﾐﾐ|
　　/＿_/　　　　　　 |　|　　　　 |:ﾐﾐﾐ:|
　　　　　　　　　　⊆　|　　　　　　　|＿⊇

733 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/18 17:01 ID:???

　　

ｓｓｓｓｓ

734 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/18 17:07 ID:???

ｆ

735 ：フェラチ王：04/01/18 17:14 ID:???

736 ：フェラチ王：04/01/18 17:40 ID:+SeIoAuO

偽者は詩ね屋コラ！！ヴォケドモ！！！！！！！

737 ：フェラチ王：04/01/18 17:50 ID:???

738 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/18 18:18 ID:2YxEcHGG

儀者であることが分かるから気にしなくても大丈夫だよ

739 ：フェラチ玉：04/01/18 18:20 ID:???

740 ：hayakuietatetai ：04/01/18 18:43 ID:U2f7OTm5

私はタマホームとセンチュリーを検討して建てるつもりで、

センチュリーの御影石に惹かれて展示場に行きましたが、
私の妻曰く御影石なんかいらないよ・・・。
タマホームの標準装備の方が上だと思いました。
センチュリーの限定品（日本全国で２８棟??）に限っては良いみたいだけど、
それと材料に集成材を使うのはどうかと・・・？？

741 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/18 19:14 ID:???

ふゅｊ、

742 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/18 19:31 ID:???

　　

ｒちぃういｍきｈっきｈ

743 ：フェラチ王：04/01/18 20:08 ID:???

お世話になりました。もうきません。センチュリーばんざい

744 ：フェラチ王：04/01/18 20:53 ID:+SeIoAuO

詩ね屋コラ

745 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/18 21:01 ID:mkcC0m/7

>>740
ほとんどのメーカーが構造は集成材ですが…。

746 ：フェラチ王：04/01/18 21:12 ID:???

747 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/18 22:23 ID:yFx0X0d5

>>729
まじめな話、１６００万出すんだったらもう少し出したら普通のHMで建つの知ってた？
ちなみに後２００ぐらい出したらダ○ワの企画やS○Lの企画が建つよ。
お勧めはダイ○かな。全て込みで1800切ったよマジで。
タマみたいなローコストばかりの展示場にしか逝かない輩はもっと他をみたら
分譲地でタマの旗が出ているより○イワの方が恥ずかしくないよ。
でも２００万くらい上乗せできる輩はいないんじゃないかな？所詮タマしかしらないんだから。

748 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/18 23:03 ID:???

　　　　　ﾋｿﾋｿﾋｿ
　 ∧＿/∧＿∧∧＿∧　馬鹿ｶﾖ
　（　・∀（　　　　）∀・　）
　（つ　（　　　　つ　⊂ ）
　（＿）（⌒）（⌒）_（＿）ﾉ

749 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/19 00:38 ID:???

>724

去年建てたばっかですが
500万もかからなかったようちはね
外構コミ290万だったです

750 ：hayakuietatetai：04/01/19 01:52 ID:???

>745
多いのは細い3.5寸角の集成材であってそれでは4寸角の無垢乾燥材より強度で劣るのが不安なんだよ！
柱が3.5寸っていうことは基礎幅も約10センチしかないってことだろ！

751 ：：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/19 03:09 ID:56wCbTTX

おいおい　三寸五分ってことは106mmってことだぞ。
柱が四寸だろうが三寸五分だろうが強度に問題なし。

垂直加重に対してそんなに耐力持たせて何やろうってんだよ。
3.5柱で不安ってのが面白いな。4なら大丈夫ってか？3.5で不安な家ってどんな家だよ？
スラブはコンクリ？
素人は嫌になるね全く。重要なのは水平力に対してだっつーの。

垂直に潰れる家って考えられないだろ？馬鹿か。横に潰れるんだよゴミが
筋交い＋貫ｱﾝﾄﾞ楔＋耐力パネル　これ最強。

柱について文句言うなら断面欠損くらいなモンだっつーの

752 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/19 09:12 ID:???

同意。３．５寸の柱がむしろ標準と思っていい。全てを４寸にする必要性は全く無い。
はっきりいってむだでしかない。
問題は梁桁だよ。

753 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/19 09:38 ID:???

むう、やはりダイワはすばらしい。昨日みてきたがダイワで建てることにしよう。

754 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/19 11:26 ID:???

755 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/19 14:28 ID:???

　　　　　ﾋｿﾋｿﾋｿ
　 ∧＿/∧＿∧∧＿∧　馬鹿ｶﾖ
　（　・∀（　　　　）∀・　）
　（つ　（　　　　つ　⊂ ）
　（＿）（⌒）（⌒）_（＿）ﾉ

756 ：タマホーム：04/01/20 14:38 ID:+nSTKZmH

hayakuietatetai 様
私はタマホームで建てましたけど・・・はっきり言って良くないですね?築1年半ですが、未だ手直しが終わっていません。センチュリーの方は良く知りませんが・・・実際坪24.8万の建物しか建ちませんよ!ちなみに私の家は坪50万円越しましたけど・・・

757 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/20 18:48 ID:fEFkjGhl

>>756
あんたよくこのサイトくるよねー

758 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/20 20:38 ID:BzLHUdhT

>>756
お前バカか。坪５０万以上出してタマか。
タマの思うつぼたぞ。普通ローコスト住宅のいいところは安く上げるとこにある。
坪50も出せば住林が射程範囲に入るぞ。

759 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/20 23:54 ID:gKKg5+g4

タマホームで坪５０間縁、何にそんなにお金を掛けたの？
ありえんね

760 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/20 23:58 ID:???

つりだろ？

761 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/21 01:11 ID:???

エスバイエルのすまい21がコストと価格のバランスでは最強だろう。

762 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/21 07:04 ID:???

つりだろ？

763 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/21 19:17 ID:C/CYLu85

>>753
お前はいい選択をした。
賢いやつだ

764 ：７子：04/01/21 23:46 ID:C23GTw0i

建築された方、干割れは多かったですか？
今建築中ですが、土台、柱結構あります。
まあ、無垢材の特性ですので心配は無いとのことらいしいですが。

765 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/22 10:40 ID:6v2uMxLC

766 ：hayakuietatetai：04/01/23 02:06 ID:???

>756

嘘バレバレバーカ!!

767 ：hayakuietatetai：04/01/23 02:12 ID:???

>761

Ｓ×Ｌは12ミリ外壁で釘打ち施工だから外壁の加重で釘穴が広がりそこから水が入り込んでいく欠陥住宅
しかも外壁材の表面はアクリル塗装だから5、6年もすると塗膜が破壊され白い粉が出てくるという手の抜き方
雨水の浸食で壁の中のパネルも腐食が早く、耐久性と強度面でとても不安なのが実情

768 ：hayakuietatetai：04/01/23 04:35 ID:???

>753

ダ○ワはＳ○Ｌと並んで欠陥住宅だろバカじゃん!!
売れ筋のステイトメントシリーズはとくにひどいから5～6年もすると外壁に非常に特徴的なチョーキング現象が出てくる
もちメーカークレーム
でも黙ってるとそのうちダ○ワのアフターやリフォーム部の営業の人が来て今なら特別キャンペーンで30万で塗り替えしてあげますとか言われて原価を払わされる
いわばテイのいいクレーム封じ
電話で文句言えばタダなのにね

769 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/23 10:22 ID:???

若くして家建てたがる女ってなんでＤＱＮばっかなのかね。
結婚して家事を理由に残業しないＤＱＮ，家建てて金が無いと遠まわしにえんえんと自慢。
公私混同の会話。とある建材会社の社畜なんだが。休みも野球大会（強制）のキティガイ会社。

770 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/23 13:46 ID:8ZnI5NAR

　　ｈｊｋ

771 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/23 16:01 ID:???

>>767
タマって12ミリでないの？
ローコスト系は12ミリが多いけど。

772 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/23 20:51 ID:???

>>771
オプションでどうにでも

773 ：フェラチ王：04/01/23 23:10 ID:W7Uft+33

age

774 ：フェラチ王：04/01/23 23:13 ID:W7Uft+33

タマホームのお母さんちょい萌えコラ

775 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/23 23:20 ID:qSC3+BGM

タマは16ミリだよ

776 ：せんべぇ：04/01/24 00:00 ID:JMYRqNDr

集成材になれば、お願いするのになぁ・・・。
残念・・・。

777 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/24 03:04 ID:???

　　∧⊂ヽ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 (ﾟДﾟ)ﾉ　＜　　シェー
　　| ⊃|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|　　|
　　⊂ノ～
　　∪

778 ：フェラチ王：04/01/24 06:58 ID:???

　∧⊂ヽ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 (ﾟДﾟ)ﾉ　＜　　ＣＭで毎日ヌイてるぞコラ
　　| ⊃|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|　　|
　　⊂ノ～
　　∪

779 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/24 09:26 ID:???

>>776
同意。

780 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/24 19:19 ID:L+Jpj1ay

>>751 752
４寸や３．５寸で文句を言うな。所詮タマ、造りは最低の家。いやあれは小屋だな。

781 ：フェラチ王 ◆SEXYt7UlKI ：04/01/24 19:39 ID:UoJk5t8y

これで偽者と区別できるなヴォケドモ

782 ：フェラチ王 ◇SEXYt7UlKI：04/01/24 19:51 ID:???

>>781
何ホンモノ騙ってるんだゴラ(´・ω・｀)

783 ：フェラチ王 ◆SEXYt7UlKI ：04/01/24 21:55 ID:UoJk5t8y

ふふふ偽者消えろ矢ヴォケ＞782

784 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/24 22:16 ID:???

糞スレ

785 ：フェラチ王：04/01/25 13:44 ID:???

さいきん愚息にウミが溜まってきたなコラ。病気で死ぬかなコラ。

786 ：フェラチ王：04/01/25 13:54 ID:???

自慰しすぎかなコラ。タマがいてえ。俺さま面白すぎコラ。
笑えお前らヴォケドモ。

787 ：フェラチ王 ◆SEXYt7UlKI ：04/01/25 20:06 ID:fc8HmRyg

詩ね屋コラ！！陸奥湾に静めたるぞヴォケ！！！！！！＞786

788 ：フニャチ王：04/01/25 22:36 ID:???

プ

ププ

789 ：フェラチ王：04/01/26 09:03 ID:???

最近自分の糞が臭いんだがどうしたらいいコラ？

790 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/26 13:26 ID:???

ｒｔｙｊｋｋ

ｄｆｒｔｙ

791 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/26 14:24 ID:???

ぺろ～ん(´・Ｑ・｀)

792 ：せんべぇ：04/01/26 19:13 ID:tdiv3bc3

駄目だこりゃ!!

793 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/26 20:21 ID:???

彼が来るとアレル

794 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/26 20:42 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　　　(＼＿　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　一　⌒　　　―￣￣ヽ )　ヽ
　　　　　　　　　　／￣　　　　　　　　　　　　　ヽ　)⌒⌒
　　　　　　　　／⌒　　　　　　　　　　　　　　　　　＜⌒
　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　／　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　/　　　　　　／　　　　　／　　　　　　|　　　　　ヽ
　　　　　/　　／　　／　　　　　／　　　　　　　　|　　　　　ヽ
　　　　　ノ／　　　／　　　　､／/／　/　　　/　/|　　　|＼)
　　　　　／　　　　(⌒､/　／＿ﾚ_ー　/　　/|　/　|　　　)
　　　　　~~　　　　(G　/／　＼　)　ヽ/　／ _Ｖ_ 　|　　/ﾉ
　　　　　(/　/|　　U///　　　　￣　/／　<_)ノ／|　/V
　　　　　　|//　　　νヽ　　　　　　　　　(　　　ﾉ　|ﾉ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|　　　/　　　　　　､____　　->　ノ　　　　　　＜　　タマはいいね
　　　　　　　　νV　　　　＼　　　　　￣　／　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　┌　ー、　　　　／＼　　　　／
　　　　　ノ　　　　￣￣￣＼　　　ー　/
　　　　＜――――ヽ＿　　　＼
　／￣￣￣￣￣￣￣　￣~ー、>
／　　　　　　　　　　　　　　　／￣⌒￣ヽ

795 ：せんべぇ：04/01/26 22:22 ID:pU/WRgB9

駄目だこりゃ!! Ⅱ

796 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/26 23:54 ID:???

タマはどんどん仕様がよくなってくるね！
でも構造が集成材にならないと建てたくないね。

797 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/27 12:22 ID:wsUE2nRJ

ドンドンいけいけで業務拡張してるんだから
取り引き量とも増え
仕様が良くなるのは、当然でしょう･･。
タマは何の損失もなくグレードアップに成功。
ただし、自腹部分の構造材については
集成材も選択できるようにすることで、
現在のルート以上の負荷が会社にかかることで、
利益率が安定しない･･。
このため、「実績がない」ことを理由に集成材の導入を見送る･･。
顧客はこのことに気づき、客離れ･･。

798 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/27 14:27 ID:???

はっぴーらいふ！

799 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/27 14:37 ID:???

たまちゃんのつびょ単価ってしぇ項床めんちぇきなんでしょ？
ってことは・・・・
ポチやバルこにーやこやうりゃしゅーのーなんかの面積増やせば
おいしい金額になるのでは？
のびぇ床面積でいくと実際は３２マソ/ちゅぼくらいになるのかな？

800 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/27 16:39 ID:W7oeKhqY

そうでちゅねー　それくらいでちゅねー

801 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/27 18:39 ID:???

釣りですか？
バルコニーもテラスも吹抜けさえも工事面積に入り、単価計算されますよ。

802 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/27 18:58 ID:???

四国にも進出したみたいだな。
あんまり興味ないけど、チラシが入ってた。

803 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/27 18:59 ID:W7oeKhqY

それは当たり前でしゅよ。
たまに限らずどこだってそうでしゅよ。

804 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/27 20:20 ID:???

家なんて立てる必要ない。競売でええ物件いっぱいあるしな。

805 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/28 10:35 ID:???

しゃぶってよ

806 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/28 15:07 ID:???

くちでおねがい

807 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/28 19:59 ID:???

そんなものなめれないよ・・・

808 ：せんべぇ：04/01/28 21:13 ID:HSGpWGHn

やっぱり、センチュリーにしとこう!!

809 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/28 23:31 ID:???

どぴゅどぴゅ！ううっく、臭いわ何このにおい

810 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/29 13:15 ID:???

クソスレ

ｇすしｓｌｌｊｄｌｐｄｐ

811 ：フェラチ王 ◆SEXYt7UlKI ：04/01/30 09:47 ID:pi6eEXf/

あげ

812 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/30 10:26 ID:???

ｒｔ６ゆ

813 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/30 10:44 ID:???

げｈｓｈｓｈｊｄ

814 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/30 11:50 ID:???

クソクソクソスレ

ｇ杖家ｇぇｃ；ｋｆｄ；ｇｓｌ、ｖｓ・ｄｇlｆＧ．ｄｆＧｒＨｒｇ．ｄｆｖ，ｆｄ，ｇＥＴｇ，ｓｖ，、、ｇ４：ｐ４儀ｆ３ぃｒｊ；３ｒｊｗ；ｆｌ目・ｒｒｔｒｍ

815 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/30 18:53 ID:???

うｔｙｓｆｈｓｌｃｍｓｋｇ；ｇｋｄヽ(｀Д´)ノ

816 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/30 18:55 ID:???

>>815
ｆｓｈぎおｌｓｍｖ。、ｓ？
ぎぇｒｗｋｓｃんｓｌ(´д`)
うぃうｄｇｈｗｋｓ・・・。うｙじょｋｄｗｌｄｋｖ(*'-')

817 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/30 19:08 ID:???

ｆｇｈ、ｋｌｘぴおえ：：ｌど；：えｄｋｋｓ；ｓ。
ｒウェアｆｇ塩ｄ、ｓ；；ｗｄ、。ｃんｖｂｍｄ。(´・ω・｀)

818 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/30 22:22 ID:???

　　 ∧ ∧　　　 ┌─────────
　　( ´ー｀)　　＜　シラネーヨ
　　＼　< 　　　└───/|────
　　　　＼.＼＿＿＿＿__／/
　　　　　＼　　　　　　　／
　　　　　　　∪∪￣∪∪

819 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/30 22:52 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　　　(＼＿　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　一　⌒　　　―￣￣ヽ )　ヽ
　　　　　　　　　　／￣　　　　　　　　　　　　　ヽ　)⌒⌒
　　　　　　　　／⌒　　　　　　　　　　　　　　　　　＜⌒
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820 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/31 03:08 ID:???

終了

821 ：元ﾀﾏ社員：04/01/31 09:29 ID:IzHDnY2J

ﾀﾏは止めた方がいい騙されるよ安かろうの家買うと後悔するよ営業してた私が言うのですから

822 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/31 16:10 ID:???

>>821
・・・で、あなたはどのくらい売ってたのでしゅか？
なぜ辞めたのでしゅか？
問題起こしたとか・・・・全然売れなかったとか・・・
タマの家に不満があったとか・・・

823 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/01 03:25 ID:???

　　(＼＿　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　一　⌒　　　―￣￣ヽ )　ヽ
　　　　　　　　　　／￣　　　　　　　　　　　　　ヽ　)⌒⌒
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　／￣￣￣￣￣￣￣　￣~ー、>
／　　　　　　　　　　　　　　　／￣⌒￣ヽ

824 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/01 03:39 ID:???

あげときます

825 ：フェラチ王 ◆SEXYt7UlKI ：04/02/01 19:43 ID:9MSSg0Kh

あげとくわコラ

826 ：前田五郎：04/02/01 20:37 ID:+zwclSYW

なんかええ具合に糞スレ化してきたな。
もう誰もいらんねやったら、ワシが貰うぞこのスレ。
前スレの懐かしいフレーズ覚えてるか
「みんなもタマで建てたら？」

827 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/02 02:44 ID:???

終了

828 ：前田五郎：04/02/02 10:31 ID:???

>>827
何が終了だ、そんな後ろ向きのカキコするためにお前は生まれてきたのか！
今こそお前のお母ちゃんにお前を仕込んだ夜の事を聞いてみろ。
隣の熊公に酔った勢いでスペルマぶち込まれた、あの夜のことだよ。
所詮熊公の種から生まれたガキじゃあその程度のカキコしかできまいのう！
しかし悲観することはない、男の人生にはタマホームという切り札がある！
叫べ！踊れ！歌え！そして死ね。氏ねじゃなく「死ね」だ。
それでこそ自分の不幸な生い立ちにケリをつけられる。
今度生まれてくるときには、リトル松井に種つけてもらえよ。
じゃあな！

んじゃいっとくか

タマで立てました
とても気に入ってます。
お友達にも勧めてます
みんなもタマで建てたら？

ドンムラコ！

829 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/02 16:35 ID:???

タマで建築中です。
できるのが楽しみです。まだ外柵とか決まってないけど、早くできたらいいなあ・・・

830 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/02 16:46 ID:???

建築中？
タマの看板出てて、気の毒にｗ

831 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/02 17:35 ID:???

832 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/02 17:41 ID:???

どこで建てようが建て主がそれで良いのであればそれで良いはず。
他人の建築現場に看板が出ているのを気にする暇があったら自分の心配でもしてろ
どうせどこかの売れない住宅会社の営業マンだろ？

833 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/02 18:10 ID:???

　　　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（　´∀｀）/＜先生！830が仕事できなくてクビにまりそうです！
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||

834 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/02 18:33 ID:???

835 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/02 18:54 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　竣工まだ～？
　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　 |／

836 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/02 19:17 ID:dAdbxiup

タマキン社長が泣いとるぞ・・。

837 ：前田五郎：04/02/02 19:43 ID:???

>>829
いいねえ、男だねえ。
近頃見かけないぐらいのいい男っぷりじゃねえか。きっと北大路欣也似のいい男なんだろうなぁ。
>>830
それに比べてどうだこの貧相なカキコ。心の底から泣けてくるぜ。
自分に都合の悪いことや、嫌なことがあるたびに他人のせいにして自分を偽るのはいいかげんやめた方がいい。
わしの最後の忠告や。
>>831
いつまでもそうやって黙ってるつもりか。おまえ昔はそんなんやなかったのに・・・
>>832
言ってる事は正しいが、ツマラんぞ。
>>833
まりそうです？なめんな糞ボケ、八つ裂きにすんぞ
>>836
なんじゃこの出来損ないの猫の絵は。
恥を知れボケナス。チンがどうした、何が言いたいんじゃズル剥けが！

どいつもこいつも腹の足しにならん茄子野郎ばかり
これでも読んで反省せいや
タマで立てました
とても気に入ってます。
お友達にも勧めてます
みんなもタマで建てたら？

838 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/02 20:34 ID:???

クソスレ

終了

839 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/02 22:45 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　∧∧　　　　　＿　ドスッ
　　　　　　　　　　　　　 (　　,,)┌―─┴┴─―┐
　　　　　　　　　　　　　/　　　つ.　　終　了　　 |
　　　　　　　　　　　～′　/´　└―─┬┬─―┘
　　　　　　　　　　　　∪ ∪　　　　　 ││　_ε３
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　゛゛'゛'゛

840 ：前田五郎：04/02/02 23:24 ID:???

今日は嫁さん風邪でダウンしてしもたから、サンクス弁当と即席ラーメン
のさびしい食事や。テレビでは女学生に４０男が切りつけたてやってる。
切りつける前に「俺のこと好きか」て聞いたてよ。いい国やねえ我が国は。
嬉しゅうて涙出てくるわ。
あとは風呂入って寝るだけや。
最近、わからんのは高気密高断熱と２４時間換気やね。
コンセントまで断熱仕様にして外部の熱遮断しても
２４換気の吸気口から外気が入ってきたら台無しやのに、
高々仕様に２４換気は欠かせんという。
どういう理屈なんやろ（三種換気ね）誰か教えてくれんかの。

まあええ、今日は寝よう

タマで立てました
とても気に入ってます。
お友達にも勧めてます
みんなもタマで建てたら？

おやすみ

841 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/02 23:35 ID:???

>>840
マジレスするが、普通に高気密なだけじゃいずれ酸欠になるので、
基準換気量が法律で決まってたと思う。

それと、換気についてだが、OAはフィルター通して、なおかつ全熱交換してるんじゃないの？
モデルルーム見たときOAとEAのウェザーカバーがついてたみたいだけど・・・

しかしOAとEAの間隔が狭すぎだったな＞大宰府の展示場
あれじゃ、意味無いなｗ

842 ：前田五郎：04/02/02 23:56 ID:???

>>841
うおー信じれん。神降臨や。
ちょっとまって教えてよ。
ＯＡ・ＥＡって給気と排気の事？
全熱交換って第一種換気の事やねえ。
自然給気口とサニタリー系排気の中間ダクトファンの弱運転モードで排気する
一番安い第三種換気の場合は外気の影響どれぐらい受けますか？

843 ：前田五郎：04/02/03 09:43 ID:???

むう、神は去ったか。

今日は店の監査に行かねばならん。鬼と化してビシビシやる
それが本人たちの為になるんやからな
サマワの英雄　ジェノシロ　コヨゾマには負けん！
タマホームよ　みとってくれ、

よしゃいくで！
タマで立てました
とても気に入ってます。
お友達にも勧めてます
みんなもタマで建てたら？

844 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/03 09:46 ID:???

クソスレなのにたまにまともな人が降臨するんやな。

845 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/03 21:29 ID:okdvqLiT

広島開店につき今ならオープン記念してるなり
詳しくは教えてあげない。
いってみそ

846 ：前田五郎：04/02/04 01:39 ID:???

寝る前に一発
よしゃいくで！
タマで立てました
とても気に入ってます。
お友達にも勧めてます
みんなもタマで建てたら？

おやすみ～

847 ：前田五郎：04/02/04 07:46 ID:???

おはよう！
日本全国の皆さん本日も張り切って行きましょう
では目覚めの一発を

タマで立てました
とても気に入ってます。
お友達にも勧めてます
みんなもタマで建てたら？

ジェノシロ　コヨゾマ！

848 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/04 09:15 ID:???

終了。

欠陥

クレーム

849 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/04 22:29 ID:4NAXjxzk

>タマで立てました
>とても気に入ってます。
>お友達にも勧めてます
>みんなもタマで建てたら？

(　´_ゝ｀)ﾌｰﾝ

850 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/04 22:41 ID:???

851 ：前田五郎：04/02/04 22:53 ID:???

<<849
おお、よう来たの糞ボケ
お前にこのクイズが答えられるか？

問い１　イラクのサマワで人気爆発の日本人ジェノシロ　コヨゾマって誰
　　　　１、タマホーム　　２、タマホーム　３、○○○○　ジュン○○○○　

852 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/04 23:00 ID:???

>>842
> ＯＡ・ＥＡって給気と排気の事？
そう
>　全熱交換って第一種換気の事やねえ。
一応3種でも熱交換自体は可能。

>　自然給気口とサニタリー系排気の中間ダクトファンの弱運転モードで排気する
>　一番安い第三種換気の場合は外気の影響どれぐらい受けますか？
空調負荷の事で良いのかな？
熱交換してない場合は、ダクト径（たぶん100～150ｍｍ位）分＋αの隙間風が入ってきてる
と思って良いだろうね。ファンの風量どのくらいか知らないからハッキリとは言えないけど。
熱交換してる場合はそれよりマシな程度。
漏れ個人的にはファンぼ電気代の無駄な気がする。
多少埃が入っても、空気がもわもわしてきたら窓を開けたほうが余程マシ。
じゃあ、何で換気システム装備してると思う？
単に法令で決まっているから、つまり建前って事。

853 ：前田五郎：04/02/04 23:16 ID:???

うわーん、ボクをいじめるなー

854 ：前田五郎：04/02/04 23:31 ID:???

>>852
おおっ神様おかえりっ！
俺　勘違いしてたけど、一種二種って機械換気の基準なんやね。
一種　給排気共　二種　吸気のみ　三種　排気のみって。

それとやっぱり冷気はいって来るんやね。しょうがないけど。
ウチが契約する工務店の社長も２４換気については懐疑的やった。
いまどきアルデヒド出しまくりの建材使こてる会社なんかないって。
でも新品の家具なんか規制無いんで、気密高いと良くないって聞くとやっぱし欲しいかなと思います。
ウチは三種の一番安いやつですが、一応２４換気用のスイッチ別につけてもらいました。

丁寧なレスを有難う。

　

855 ：前田五郎：04/02/05 14:16 ID:???

おっと今日は何もカキコしてなんだわ。
とりあえず行っとくか

タマで立てました
とても気に入ってます。
お友達にも勧めてます
みんなもタマで建てたら？

イェイ！

856 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/05 17:06 ID:???

クソスレ

857 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/05 17:49 ID:???

858 ：前田五郎：04/02/06 00:03 ID:???

さて今日は神光臨もない様やし、風呂はいってねるべ

タマで立てました
とても気に入ってます。
お友達にも勧めてます
みんなもタマで建てたら？

おやすみ

859 ：前田五郎：04/02/06 15:03 ID:???

あ～電話多いわ
頭イタなりそうや。
インフルエンザで課長は早退やし、家では嫁もダウンやし。
何で俺だけ元気なんやろ。
これもタマホームのご利益か、よ～し燃えてきた
イクゼ！

タマで立てました
とても気に入ってます。
お友達にも勧めてます
みんなもタマで建てたら？

ウオッシャ～！！！！

860 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/06 20:23 ID:???

srhhbfbfbn

861 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/06 20:23 ID:???

etygb

862 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/07 09:28 ID:???

　∧⊂ヽ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 (ﾟДﾟ)ﾉ　＜　　シェー
　　| ⊃|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|　　|
　　⊂ノ～
　　∪

863 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/07 11:29 ID:JAVG1hMr

センチュリーホームの方が絶対お勧め！！

864 ：A：04/02/07 12:26 ID:JJfA4iO+

熊本のタ○さん、てんぷら契約で確認申請16件無断で提出して訴訟問題に!!詐欺師？消費者契約法違反？刑事告訴したろかっ

865 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/07 13:28 ID:???

中だし最高！！！！！！どぴゅ

866 ：ころにー：04/02/07 15:57 ID:ceXRAL+i

「タマホーム・ドーム」おめでとうございます。

867 ：弁護士事務所：04/02/07 16:08 ID:???

>>864

法的に言えば、取り下げればすむことですので不利益は発生しません
よって訴訟にはなりえません

868 ：某建売業者：04/02/07 16:31 ID:???

>>864

ったく、素人の誹謗中傷は嘘みえみえなんだっつーの
そんなこといってたら俺ら商売にならん

869 ：ＩＤ?????：04/02/07 17:42 ID:???

＞＞＞８６７
　委任状が付いているでしょうから、私文書偽造では？？？？？

870 ：ＩＤ?????：04/02/07 17:47 ID:???

○○ホームの坪単価って、主要構造部分までの単価でしょうか？
　住宅設備等は定価ですか？？？？？？。

871 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/07 18:47 ID:+cRMUS59

タマの説明会行ったけどハァ？
って感じでした。
説明会が始まるまで社長がテレビ出演した時の
映像ずっと見せられるし。
すっごくいやらしいことに
その番組の中で財布の中身晒してました。
それが4回ぐらい繰り返し繰り返し・・・

で、息子２人が社員だし・・・
どぉなの！？って感じでしたね。
絶対もう行きたくないって思いました。

872 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/07 19:51 ID:???

ゴミ

終了

873 ：弁護士事務所：04/02/07 20:58 ID:???

>>869

金銭の絡まないモラルの問題だけではむりです
残念ですが

874 ：せんべぇ：04/02/07 23:24 ID:RfO9XoTt

ドームに何億も払って広告する金を集成材を安くで買う開拓費用に充てた方が、
お客は喜ぶよ。
タマキ社長様へ

875 ：ＩＤ?????：04/02/08 10:25 ID:???

>>873
　私文書偽造は刑事事犯だと思いますが。

876 ：ｐ－ｐ：04/02/08 14:46 ID:???

こんな

877 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/08 14:49 ID:Gfv6ulgy

へんなの

878 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/08 23:59 ID:???

タマホーム最高！！
契約しちゃった！！

879 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/09 00:49 ID:???

プッ

終了

880 ：某建売業者：04/02/09 01:21 ID:???

>>875

しつこい素人やのー
確認の他にもお客さんの住民票や所得証明まで三文判で委任状作れば他人でも取れるんだよ
そんなことはどこの業者でもやってるんだよ
お前の理屈で言えばそれ全部私文書偽造だろうが！！
いいがかりは止めれ常識で考えれ

881 ：弁護士事務所：04/02/09 03:07 ID:???

>875

法的に争えば勝てないとはっきり申し上げているのにも関わらずその言い方は何か他意でもあるのですか？
疑わしいことは止めましょう

882 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/09 07:47 ID:GwgbKYrC

住民票は取れるかもしれんが、印鑑証明は印鑑があってもカードがないと第三者は
取れない！！無理だな。おまえこそ世間知らずのヴォケだ＞880

883 ：某建売業者：04/02/09 07:55 ID:???

>882

それは印鑑証明だろ
意味不明

884 ：前田五郎：04/02/09 11:50 ID:???

しばらく来ん間に糞つまらんカキコしとるやつがおるな
このスレはタマホームマンセーすれや。
それ以外の書き込み全て荒らしなんでよろすく。
んじゃいくぜ！

タマで立てました
とても気に入ってます。
お友達にも勧めてます
みんなもタマで建てたら？

第三者は取れない！！

885 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/09 13:11 ID:???

クソ
クレームの嵐
以上ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！

886 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/09 13:13 ID:???

センチュリーホーム、ユニバーサルホームマンせーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっと

887 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/09 20:13 ID:???

　　　　　　　　　　　　 ry､
　　　　　　　　　　　　 / / }
　　　　　　　　　　　_/ノ.. /、
　　　　　　　　　　 /　 < 　 }
　　　 ry､　　　｛ｋ＿　_/`;,　　ﾉﾉ　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ
　　　 / / } 　　　　　;'　　　　 `i､　
　　 _/ノ../、　　　＿/ 入/ /　　｀ヽ,　ﾉﾉ
　 /　r;ｧ　}''i"￣.　￣r'_ノ"'ヽ.i 　　）　―☆
　｛ｋ＿　_/,,.'　　;.　 :.　　　　　 l､　ﾉ　　
　　　＼　｀　､　　,i. 　　　.:, :, ' / /　＼
　　　　 ,;ゝr;,;_二∠r;,_ｪ=-ｰ'" r,_,/　　　☆

888 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/09 23:05 ID:???

ｸｿｽﾚ... >>888 (σ´∀`)σｹﾞｯﾂ!!

889 ：前田五郎：04/02/10 00:27 ID:???

う～む糞レスの嵐だな。
いいねいいねいいねーっ！
ぬっ殺すぞ８８８！
お前みたいな売国奴のせいで
自衛隊の皆さんがサマワで命を落とすのかと思うと悲しくて泣けてくる。
ジャングルでの無闇な発砲は命取りだと教練で習わなかったのかこのボケナスが
明日から皇居の周りを毎朝五周ランニングしてこいや！
わしはこの歌でも口ずさむとするか

タマで立てました
とても気に入ってます。
お友達にも勧めてます
みんなもタマで建てたら？

糞ウサギ首刎ねて画像貼んぞコラ！

890 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/10 00:34 ID:???

>>889
オマエ、どこの工作員だ？

891 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/10 00:40 ID:cSHUM7F7

『依然横行する架空請求』

①利用明細など請求の根拠の確認をしましょう！！
②利用明細など請求の根拠を問いただしましょう！！

請求をする者は、料金の支払いを請求する以上は、
その根拠となるものを債務者に示す必要があります。
もし、業者が利用明細等の請求の根拠を示さない場合には、契約後であっても
支払いには応じないようにしてください。

892 ：前田五郎：04/02/10 01:10 ID:???

>>890
オマエ？馴れ馴れしいんじゃボケナス

893 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/10 01:21 ID:???

>>892
うるせぇ！ハゲ！！

894 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/10 06:27 ID:???

荒れてるなーーー

895 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/10 10:03 ID:???

　　　　　　　　　　　　 ry､
　　　　　　　　　　　　 / / }
　　　　　　　　　　　_/ノ.. /、
　　　　　　　　　　 /　 < 　 }
　　　 ry､　　　｛ｋ＿　_/`;,　　ﾉﾉ　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ
　　　 / / } 　　　　　;'　　　　 `i､　
　　 _/ノ../、　　　＿/ 入/ /　　｀ヽ,　ﾉﾉ
　 /　r;ｧ　}''i"￣.　￣r'_ノ"'ヽ.i 　　）　―☆
　｛ｋ＿　_/,,.'　　;.　 :.　　　　　 l､　ﾉ　　
　　　＼　｀　､　　,i. 　　　.:, :, ' / /　＼
　　　　 ,;ゝr;,;_二∠r;,_ｪ=-ｰ'" r,_,/　　　☆

クソスレーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

前田五郎がくると荒れるんだよ

896 ：前田五郎：04/02/10 13:45 ID:???

>>895
その腐ったＡＡでせいぜい真面目で前向きなレスしてくれや。

今日はええ天気やが、俺の心を曇らせる悪いニュースだ。
明日から一週間本社から監査が来る。
奴等他人の粗探しが仕事の895みたいな奴つまり糞野郎だ。
どんな酷い仕打ちを受けても俺は負けん。
いつも心にタマホーム
いくぜ！

タマで立てました
とても気に入ってます。
お友達にも勧めてます
みんなもタマで建てたら？

ＧＥＴ　ＵＰ！ＳＴＡＮＤ　ＵＰ！

897 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/10 13:58 ID:???

898 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/10 14:21 ID:???

ほうら、おじちゃんのを触ってごらん

899 ：前田五郎：04/02/10 14:30 ID:???

イカくせえ貴様のチンポなんぞ誰が触るか
臭うんだよ恥垢の匂いがお前の全身から
頭のてっぺんからシビレ液だしてみい　カスが

900 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/10 14:42 ID:???

>>899
さっそく釣れました(・∀・)

アタマワルスギ

901 ：前田五郎：04/02/10 15:34 ID:???

>>さっそく釣れました(・∀・)
おおっおめでとうよかったな。

商品としてタマホーム消しゴム２ヶ月分送っとく
有難く思えやボケ

902 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/10 18:33 ID:???

バ
カ
丸
出
し

903 ：前田五郎：04/02/11 00:31 ID:???

今日はキムチ鍋美味かったよお
明日は休みなので家具でも見に行くか
ではお休み前に例のやつ
タマで立てました
とても気に入ってます。
お友達にも勧めてます
みんなもタマで建てたら？

なんでこの良さが解らんかねー

904 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/11 01:49 ID:???

前田五郎＝うんこ

905 ：前田五郎：04/02/11 09:00 ID:???

う～ん爽やかな朝だな。
やっぱり朝風呂はいいね。
今日の朝飯は韮卵だそうだ。
韮卵・・泣けるよな。アルツで公判停止の阿部被告みたいなもんだ。
このスレにも居るよな、善悪の区別のつかん奴が。
たとえば会ったこともない人間をうんこ呼ばわりする904みたいなやつだ。
どんな教育うけたのか・・・親の顔が見たいよ。

さて朝飯くったら散髪にでも行ってくるか。
引きこもりの904お前も散髪くらい行けよ。

タマで立てました
とても気に入ってます。
お友達にも勧めてます
みんなもタマで建てたら？

グッモーニン！エベバディ！

906 ：ボストンクラブ：04/02/11 10:46 ID:???

ここは、どこ

907 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/11 11:13 ID:???

　　　　　ﾋｿﾋｿﾋｿ
　 ∧＿/∧＿∧∧＿∧　馬鹿ｶﾖ
　（　・∀（　　　　）∀・　）
　（つ　（　　　　つ　⊂ ）
　（＿）（⌒）（⌒）_（＿）ﾉ

908 ：フェラチ王：04/02/11 11:14 ID:???

909 ：フェラチ王：04/02/11 11:14 ID:???

910 ：前田五郎：04/02/11 11:17 ID:???

住み心地最悪なのでセンチュリーで建てるぜ！！！！

911 ：前田五郎 ◆zpTAmaEozk ：04/02/11 13:19 ID:???

>>910
誰じゃ貴様？偽物め、ぬっ殺すぞ！
ということでトリップ付けました。
今から買い物行ってきます。
タマで立てました
とても気に入ってます。
お友達にも勧めてます
みんなもタマで建てたら？

HAHAHAHAHA!

912 ：前田五郎：04/02/11 16:29 ID:???

だめな奴はなにをやってもだめ

913 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/11 19:08 ID:???

hdjfhlmscmss

914 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/11 19:23 ID:???

klgskv.,ｚｘｖｘｇ・ｄ
ｓｄｌｆｚ。ｖｚ。。ｚｃｖ
vslkdfslszmcz.
ksdjslmcz.ｃｚ

915 ：前田五郎：04/02/11 19:23 ID:???

俺が遊んでいる間によくもまあ糞レスばかり溜まったもんだ。
>>906
腐臭のするレスすんな。
>>907
人生を無駄にするな。
>>908
頭の悪い奴だ
>>909

>>910
なにがセンチュリーもクレバリーもセルコも同じ。ただの糞
このスレの名前わかっとるか？
>>911
なにがトリップだ。キノコ喰ったか
>>912
さみしい奴だ

タマで立てました
とても気に入ってます。
お友達にも勧めてます
みんなもタマで建てたら？

牛丼屋なのに牛丼が無いとは何事だ！

916 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/11 19:25 ID:???

>>911の母でございます。

この度は、またしても息子がこのような発言をしてしまい、
皆様には大変ご迷惑をおかけしております。
不快な思いをさせてしまった事を深くお詫び申し上げます。
息子は幼い頃に父親を亡くし、そのショックでか内気で
陰気な子供になってしまいました。
そのせいか、小・中学校ではいじめにあっていたようです。
この年になるまで、恋人はおろか友達さえもいないようで、
話す相手といえばカブトムシだけ。
まだ童貞のようです。
不憫に思いオナニーの仕方だけは教えてあげたのですが、
猿のように毎日毎日行為にふけるありさまです。
将来を大変心配しておりましたが、この2ちゃんねるという
サイトを知って以来、息子も少し明るくなったようです。
夕食の時には「今日○○板でね、ドキュソがさあ…」などと、
とても楽しそうに話してくれるのです。
少しは人間らしさを取り戻したかなと思っていたのですが…
確かに息子はクズで御座います。
幾つになっても分別をわきまえずすべてが幼稚です。
生きていても世の中の役に立つ事がない事も十分承知しております。
でも、決して悪い子じゃないんです。
どうぞ皆様、息子を暖かく見守ってやってくださいまし。
本当は小心な良い子なんです。
どうか温かい目、長い目で見てやってくださいまし。
よろしくお願い申し上げます。

917 ：前田五郎：04/02/11 20:54 ID:???

なげえよ

タマで立てました
とても気に入ってます。
お友達にも勧めてます
みんなもタマで建てたら？

コピペってな、こうやるんだ馬鹿

918 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/11 23:54 ID:???

前田五郎の母でございます。

この度は、またしても息子がこのような発言をしてしまい、
皆様には大変ご迷惑をおかけしております。
不快な思いをさせてしまった事を深くお詫び申し上げます。
息子は幼い頃に父親を亡くし、そのショックでか内気で
陰気な子供になってしまいました。
そのせいか、小・中学校ではいじめにあっていたようです。
この年になるまで、恋人はおろか友達さえもいないようで、
話す相手といえばカブトムシだけ。
まだ童貞のようです。
不憫に思いオナニーの仕方だけは教えてあげたのですが、
猿のように毎日毎日行為にふけるありさまです。
将来を大変心配しておりましたが、この2ちゃんねるという
サイトを知って以来、息子も少し明るくなったようです。
夕食の時には「今日○○板でね、ドキュソがさあ…」などと、
とても楽しそうに話してくれるのです。
少しは人間らしさを取り戻したかなと思っていたのですが…
確かに息子はクズで御座います。
幾つになっても分別をわきまえずすべてが幼稚です。
生きていても世の中の役に立つ事がない事も十分承知しております。
でも、決して悪い子じゃないんです。
どうぞ皆様、息子を暖かく見守ってやってくださいまし。
本当は小心な良い子なんです。
どうか温かい目、長い目で見てやってくださいまし。
よろしくお願い申し上げます。

919 ：前田五郎：04/02/12 00:23 ID:???

なげえよ

タマで立てました
とても気に入ってます。
お友達にも勧めてます
みんなもタマで建てたら？

コピペってな、こうやるんだ馬鹿

920 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/12 08:59 ID:???

既知ガイスレ認定。

クレーム

欠陥

以上。

921 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/12 09:04 ID:???

hjfdkhglrem.ds,te/wr

922 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/12 09:13 ID:???

　　　　　ﾋｿﾋｿﾋｿ
　 ∧＿/∧＿∧∧＿∧　馬鹿ｶﾖ
　（　・∀（　　　　）∀・　）
　（つ　（　　　　つ　⊂ ）
　（＿）（⌒）（⌒）_（＿）ﾉ

923 ：前田五郎：04/02/12 19:57 ID:???

>>920
認定？馬鹿もここまで来ると表彰ものやな
>>922
下手糞なネコの出来損ない三つ並べて楽しいか
そうかそりゃよかったな。

924 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/12 22:57 ID:???

おやすみ、臭いウンコども。

925 ：前田五郎：04/02/13 00:53 ID:???

おやすみ前にはこの一言

タマで立てました
とても気に入ってます。
お友達にも勧めてます
みんなもタマで建てたら？

おやすみ～

926 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/13 09:05 ID:???

rhgvmjkl n n.,/:bn

927 ：前田五郎：04/02/13 10:43 ID:???

全国８００万人のタマホームフリークのみんな！
今日も元気でがんばっとるか。

不安なとき、寂しいとき、辛いとき、みんなで口づさもうこの歌を。
タマで立てました
とても気に入ってます。
お友達にも勧めてます
みんなもタマで建てたら？

ファイトだ！

928 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/13 13:09 ID:???

ishlkrjgs.d,mfcs.d

929 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/13 15:45 ID:???

gmmbjmgvjffjnvnvc

930 ：：04/02/13 18:10 ID:???

931 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/13 19:47 ID:zDrUHi2k

住林で立てました
とても気に入ってます。
お友達にも勧めてます
みんなも住林で建てたら？

ごーめーん。
ここタマだったよ。失礼！

932 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/13 20:01 ID:???

バイアグラで勃てました
とても気に入ってます。
お友達にも勧めてます
みんなもバイアグラで勃てたら？

933 ：前田五郎：04/02/14 09:34 ID:???

おはよう！
ええ天気やな。会社の中で仕事するのがもったいないわ。
今日は健康診断の日なので、朝から何も食ってない。
バリウムたらふく飲んで腹膨らますか。

んじゃ本家本元いってみよ！
タマで立てました
とても気に入ってます。
お友達にも勧めてます
みんなもタマで建てたら？

これでよし！！

934 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/14 10:01 ID:???

タマ舐め　サオ舐め　ぺろ～ん(´・Ｑ・｀)

住林で立てました
とても気に入ってます。
お友達にも勧めてます
みんなも住林で建てたら？

935 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/14 11:53 ID:ERFeHt6D

ﾀﾞﾒﾀｺﾘｬ

936 ：ケンシロウ：04/02/14 12:18 ID:???

お前は、もう、すでに・・・・・・

937 ：前田五郎：04/02/14 12:34 ID:???

>>936
すでに・・・すでになんや！
中途半端な書き込みすんな、最後まで書け！
なにがケンシロウじゃこのすっとこどっこいが！
お前見たいなんを「紺屋の白袴」ちゅうんじゃ
ずばり中途半端じゃ、わかったか！
わかったらちゃらんぽらんに謝って来い。
ワシはこれじゃ

タマで立てました
とても気に入ってます。
お友達にも勧めてます
みんなもタマで建てたら？

あとはレスするに値せんのでパスじゃ！

938 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/14 14:26 ID:???

タマ舐め　サオ舐め　ぺろ～ん(´・Ｑ・｀)

住林で立てました
とても気に入ってます。
お友達にも勧めてます
みんなも住林で建てたら？

939 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/14 16:30 ID:+81gtNQi

ﾀﾞﾒﾀｺﾘｬ

940 ：前田五郎：04/02/14 18:52 ID:???

書類にハンコばかり押してるつまらん一日じゃった。
今日は１６日付で転勤する係長の部下の女の子が１０名、
「係長を転勤させないでください」と連判状を持って押しかけてきた。
ただ係長にとってはステップアップなので「彼のためになる転勤だから
快く送り出してやらねばいかん」と諭して納得してもらった。
でも泣ける話やな。きっと俺が転勤するときは石もて追われるごとく・・・
ええんじゃワシにはタマホームがある！
よしいくぞ！

タマで立てました
とても気に入ってます。
お友達にも勧めてます
みんなもタマで建てたら？

ウオッシャ～！！！！！！

941 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/14 22:40 ID:kHowmMHT

ここの家やたら安いのだが大丈夫？

942 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/14 22:42 ID:???

大丈夫。小さいこと気にしなければ。

943 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/14 22:56 ID:/PgiYzSh

安いものは安いなりに・・・

944 ：せんべぇ：04/02/15 01:16 ID:oU3dtg3c

レスはひどいが家はそんなにひどくはないよ・・
大工次第だね・・

945 ：前田五郎：04/02/15 03:46 ID:???

>>944
大工次第なのはどこで建てても同じ。
ハウスメーカーに注文して大工の選り好みする方法なんざねえだろよ。
特にタマの場合は、設備で客釣って施工が弱い。
足しげく現場に通ってこまめにチェックして監督にダメ出しせにゃならん。
２ちゃんで言う「素人にはおすすめできない」っつうやつだな。
つまり施主次第ってこった。
さて夜も更けたし寝るとするか

タマで立てました
とても気に入ってます。
お友達にも勧めてます
みんなもタマで建てたら？

おやすみ～

946 ：前田五郎：04/02/15 11:06 ID:???

おはよう！
今日はカリモク家具とサンゲツに遊びに行く予定
打ち合わせの嵐になる前に、内装のイメージを固めておく。
バタバタしたくないからな。
ところで講談社から出てる「マンガでわかる家づくり」ってわかりやすいな。
これからいえ建てる素人必見の内容。
嫁さんに毎日読むように言っといた。

では少し遅くなっちまったが目覚めの一発

タマで立てました
とても気に入ってます。
お友達にも勧めてます
みんなもタマで建てたら？

今日も頑張るぞ

947 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/15 14:23 ID:???

　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　　( ･ω･)
　　　⊂彡☆))Д´）

948 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/15 16:29 ID:77xV+rUt

前田五郎に(仮称)名無し邸新築工事　さん　まじめに投稿したら?
おもしろくもないしね・・・

949 ：前田五郎：04/02/16 00:36 ID:???

>>948
前お？縦読みは２行では無理やな

さて寝る前にこれやっとかな
タマで立てました
とても気に入ってます。
お友達にも勧めてます
みんなもタマで建てたら？

明日から監査だ～

950 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/16 01:01 ID:???

_, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　　( ･ω･)
　　　⊂彡☆))Д´）

951 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/16 01:02 ID:???

hjkhkl

952 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/16 12:43 ID:NICwMdN3

＜連続不審火＞新築中の住宅ばかり狙う　神奈川・横須賀

１６日午前３時半ごろ、神奈川県横須賀市吉井３、新築中の住宅から出火、木造２階建て延べ１２０平方メートルを全焼した。
浦賀署の調べでは、住宅は４月に完成予定だった。
外部から入れる１階中央付近から出火しており、放火の可能性が高いとみている。

浦賀署の管内では、１１日未明、約３００メートル離れた横須賀市吉井４の新築中の２階建て住宅の１階部分が燃える不審火が発生。
さらに約２キロ離れた同市岩戸でも９日未明、建設中の建売住宅から出火し、４棟が全半焼した。
いずれもけが人はなかった。
１６日を含む３件は
（１）完成間近か新築の住宅が対象
（２）犯行時間帯が休日か休日明けの未明
（３）現場が近接している――ため、同一人物による放火の疑いがあるとみて捜査している。

ひどいことする奴がいるなぁ・・。
逮捕したら死刑に処して欲しい・・。

こういう場合は、業者全額負担で立て直すわけ？？？

953 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/16 13:04 ID:???

>>952
特約が無ければいちおう請負契約ってことになるから引渡し前は業者負担だろうね。

954 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/16 21:04 ID:AYuUtXNS

前田五郎よ、一つ聞きたい。
お前は、本当にタマで建てたの？建てるの？

955 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/16 21:22 ID:???

>>953
普通は、工務店が保険に入ってるよ。

956 ：前田五郎：04/02/19 17:39 ID:???

しんどい～
くそ～
タマホームよ！われに力を！

957 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/19 22:37 ID:???

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958 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/20 00:02 ID:???

タマホームってなんであんなに安くできるのだろう・・・。
仕様はうちよりいいような・・・、値段は激安なのに・・・。
でもダサイのが多い・・・。

959 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/20 15:35 ID:sN/qVmGh

>>958
でもダサイのが多い・・・。
↑そうなんだよ。そこが問題なんだよ。

960 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/21 09:56 ID:qMrepZjG

雨風が凌げればいいんじゃないか？
金も出さんのに多くを求めるな。

961 ：前田五郎：04/02/21 12:22 ID:???

>>958
ダサいのはお前だ
>>959
問題？
問題など皆無だ！
問題があるとすれば、君の下半身がだらしなさすぎる事だろう
>>960
慰謝料なら、私が名誉毀損で貰いたい位だ！

あ～くそ。
監査が延長されることに決定した。
約二億円の不適正処理も発覚するし、ロクなもんじゃねえな
やっぱこのスレに来ると癒されるよ。
タマはいいねぇ。９５８にはなぜこのよさがわからんかねぇ

タマで立てました
とても気に入ってます。
お友達にも勧めてます
みんなもタマで建てたら？

やっぱタマホームが最高！

962 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/21 15:40 ID:???

タマタマうるせえよ！消えろ前田五郎

963 ：ここはどこ？：04/02/21 15:58 ID:???

タマちゃん、とうとう兵庫県へ、進出だ～

964 ：はなび：04/02/21 16:05 ID:???

加古川と岡山へ4月オープンの予定らしい、
とうとう、関西侵略作戦が始まった、

965 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/21 16:13 ID:sYubOYJf

タマホームに今のホームページや広告は古いから新しくしてくれとメールしたら、
できませんとそれだけいわれた。むかつくー！！
ホームページ新しくしたっていうが中身はかわってねえんだよ！
昔の写真をいつまで使うつもりだよ！
漏は客なんだよ！もっと言い方考えろっ！
担当の人はとてもよい人だというのに上のもんはあの程度なのか
先行き危ういぞ

966 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/21 17:15 ID:???

967 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/21 17:17 ID:???

968 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/21 17:18 ID:???

969 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/21 22:59 ID:???

　 ∧＿∧
　（　´∀｀）○　　
　（　　　　つ” 　これがタマ！
　｜｜｜
　（＿_)＿）

970 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/21 23:16 ID:???

　　　　　　　　まもなくここは　乂1000取り合戦場乂　となります。

　　　＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ（:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　　　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）

971 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/21 23:17 ID:???

972 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/21 23:18 ID:???

　 |　　　　　　　 |　 |　　　　　　________________________________________________
　 |　　　　　　　 |　 |＿＿＿＿_ΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦ||ΦΦΦ
　 |　　　　　　　 |　 |￣￣￣／|　　お祭り会場
　 |　　　　　　　 |　 |　　　／／|TTTTTT　　 TTTTTTTTTT||TTTTT
　 |　　　　／＼　|　／|／|／|^^^^^^ |三三| ^^^^^^^^^^^||^^^^^^^
　 |　　　／　／　|／／／／|
　 |　　　／　／ |＿|／|／|／|／|
　 |　／　／　　|文|／／／／
　 |／　／.　＿.|￣|／|／|／　　　　　　　　　∧＿∧
／|＼／　／　／　|／／　　　　　　　　　　（＿＿_）　祭りだ
／|　　／　／　／ヽ　　　　　　　　　　　　/〔　祭　〕〕つ
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／l　　　　　　　　　　　｀/二二ヽ
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　∧＿∧　　　　 /　/（＿）
　 |　　　|／|　 |／　　　　　（　´∀｀）　　　（＿）　　　 ∧＿∧　わしょーい
　 |　　　|　 |／　　　　　／/ /　 ^￣］ﾟ　　　　　　　　（｀　　　）
　 |　　　|／　　　　　　　ﾟ/￣￣_ヽ　　　　　　　　　⊂〔〔　祭　〕
　 |　／　　　　　　　　　/＿ノ（＿）　　　　　　　　　 ┌|＿＿_|
　 |／　　　　　　　　　　（＿_）　　　　　　　　　　　　（＿ﾉヽ　ヽ
／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿）

973 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/21 23:19 ID:???

おにぎりワッショイ！！
　　　　　＼＼　おにぎりワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　おにぎりワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　／■＼　　／■＼　／■＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　ヽ　（　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

974 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/21 23:19 ID:???

　 |　　　　／＼　|　／|／|／|　　ドッドッドッドッドッド!!
　 |　　　／　／　|／／／／|
　 |　　　／　／ |＿|／|／|／|／|　　　　(´⌒（´⌒｀）⌒｀）
　 |　／　／　　|文|／／／／　　(´⌒(´祭だ!!祭だ!!｀）⌒｀）
　 |／　／.　＿.|￣|／|／|／　　　　(´⌒(´∧ ∧⌒｀）｀）｀）⌒｀）
／|＼／　／　／　|／／　　　　　(´⌒(´（,ﾟДﾟ）つ　｀）｀）
／|　　／　／　／ヽ　　(´⌒(´⌒　 (´⌒（つ |〕 /⌒｀）⌒｀）
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／|　　遅れるな!!　　　( |　 (⌒)｀）⌒｀）
　 |　　　|　 |／|　|__|／.　　　∧＿∧ ⌒｀）.ﾄﾞし'⌒＾ﾐ　｀）⌒｀）
　 |　　　|／|　 |／　 (´⌒(´（ ´∀｀ )つ　ド　 ∧＿∧⌒｀）
　 |　　　|　 |／　　　 (´⌒(´( つ/] /　　　ｫと（・∀・）　突撃――!!
　 |　　　|／　　　　　　　　（ |　 (⌒)｀）　　ｫ　ヽ[|⊂[] ）｀）
　 |　／　　　　　　　　（´ ´し'⌒＾ﾐ　｀）｀）ｫ　(⌒)　　|
　 |／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　￣（＿）｀）｀）

975 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/22 10:56 ID:peSBSqAL

＜窃盗未遂＞死亡の男性は“誤認逮捕”と断定

　三重県四日市市尾平町のスーパー「ジャスコ四日市尾平店」の現金自動受払機（ＡＴＭ）コーナーで１７日午後、
同市内に住む男性（６８）がぶつかった女性から「泥棒」と叫ばれ、近くにいた買い物客らに窃盗未遂容疑で現行犯逮捕されて警官に引き渡された後、
死亡した問題で、県警四日市南署は２１日、防犯カメラの映像や目撃者の証言から、この男性は無実で“誤認逮捕”だったと断定。
「男性が誰かからものを盗もうとしている様子がなかった」とした。同署は事件の鍵を握る女性の行方を捜している。

　同署で調べたところ、監視カメラにも男性が何かを盗んだ形跡がないことや、
金銭面でも困っていなかったことなどから「犯人とはみられない」と断定した。
同署の前川清治郎副署長は「民間人が逮捕し、身柄の引き渡しを受けた。署として慎重さを欠いた行為ではない。
女性を探し出し、真相解明したい」と話している。
【影山哲也、嶋野啓二郎】（毎日新聞）[2月22日1時30分更新]

976 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/22 10:58 ID:peSBSqAL

なんてこった。。

977 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/22 11:04 ID:peSBSqAL

なんてこった。。

978 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/22 11:33 ID:peSBSqAL

「乳がん克服」平松愛理２年半ぶり新曲

　乳がんと闘病するため、02年４月から休業していたシンガー・ソングライターの平松愛理（39）が21日、
東京・新宿の書店で復帰会見を行った。
闘病の日々を記したエッセー「部屋とＹシャツと“私の真実”」（集英社）の発売イベントを兼ねての会見で、
「きょうはデビュー15周年の記念日。こんな日に再スタートを宣言できてうれしい」と元気な笑顔を見せた。
４月21日のニューシングル発売を機に活動を本格化させる。（スポーツニッポン）

979 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/22 14:08 ID:???

　　　　　　　　　+
　　　　　　+　　　　　　　　　+　　　　　+
　　+
.　　　　　　／￣＼　　+.　　∧＿∧ｱﾊﾊﾊ　　+
ﾉﾘｶｴｾﾖｰ（　´∀｀）　　　　（´∀｀　）　　
　　　　　　（つ　　つ　　　（つ　　つ■
.　　　+　　（　ヽノ　　　　　（　ヽノ　　　　　　　　+
　　　　　　し（＿）　　　　　し（＿）

980 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/22 14:08 ID:???

　　　　　　　　　|　すみません
　　　　　　　　　|　となりでワッショイしてもよろしいですか？
　　　　　　　　　＼＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　∨

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　　　　|　　（；´∀｀）　（´∀｀　）　　　.|
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　　　|　（エッ！！）　　　　　|
　　　|　ど、どうぞ・・・・　　 |

981 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/22 14:09 ID:???

　　　　　　　　　おにぎりワッショイ！！
　　　　　＼＼　おにぎりワッショイ！！　／／
　　　　　　＼＼　おにぎりワッショイ！！／
　　　　　　　　　 +　　　　　　　　　　　　　+
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　　　　|　　（´∀｀；）　（つ　　丿 )）　|
　　　　|　　（　　　　）（(　（　ヽノ　　　 .|
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982 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/22 14:10 ID:???

　　　　　　　　∧　 ∧
　　　　　　　　|1/　|1/
　　　　　　／￣￣￣｀ヽ、
　　　　　 /　　　,,　　　　ヽ
　　　　 /　丿　＼　　　 |
　　　　　|　（●）（●）　　 |
　　　　/　　　　　　　　　　| 　さすがのムーミンも
　　　/　　　　　　　 ^　　　|
　　　{　　　　　　　 /|　　　| 　このスレには
　　　ヽ、.　　　　／丿ノ　 |
　　　　｀`ー――‐''"　　　| 　呆れ果てているようです
　　　 ./　　　　　　　　.　| |
　(⌒―|　　　　　　　　 |　ﾞ―^⌒)
　.￣￣|　　　　　　　　　￣￣|￣
　　　　.|　　　　　　　　　　　|
　　　　!、　　　　　　　　　　/
　　　　ヽ、　　　　　　　　/ 、
　　　　　　ヽ、　、　　／ヽ.ヽ、
　　　　　　　|　　|　　 |　　　ヽ.ヽ、
　　　　　　（＿_（＿＿|　　　　ヽ、ニO

983 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/22 23:02 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,,,,,,,,,,,,,,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ｨイﾘ川川彡!ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /ﾐミl川川川川三ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 iミ'´￣￣￣￣￣ヾﾐ!
　　　　　　　　　　　　　　　 iﾆ!　　　　　　　　　iミ!
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ! ,.= ､_　　__,,,..、　iﾘ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 }ﾄ.{-ｪ:ｭL_.」,ｨｪｭ}／!:7　　　「￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　 l.| `ー‐'´ ｀ー‐ '　.! }　　　　大変です！　タマホームは税込み価格
　　　　　　　　　　　　　　　　 l　　/L__ 」､　　 l‐'　　 _ノ　表示に伴い便乗値上げするそうでつ！
　　　　　　　　　　　　　　　__,. -‐ﾍ　 --''''--.〉　/─-　__￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　_　-‐ ''"　　　/　＼　　　　／!＼　　　￣ﾞー- ､
　　　　　　　　　ハ　　　　　　 /　　 |ヽ￣￣／/　　ヽ　　　　　　ﾊ
　　　　　　　　 |　ヽ　　　　く　　 ! .>ーく　/　　　 >　　　　 /　!
　　　　　　 |　　 |　　　　　_＞　　ﾚ'-､　r‐/　　＜_　　　　 /　　!
　　　　　 .∧　　 !　　　　ヽ　　　 |　厂L/　　　　 /　　　　 i　　.∧
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984 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/22 23:04 ID:???

やっぱ祭りか？
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　 |　　　　　　　 |　 |＿＿＿＿_ΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦ||ΦΦΦ
　 |　　　　　　　 |　 |￣￣￣／|　　お祭り会場
　 |　　　　　　　 |　 |　　　／／|TTTTTT　　 TTTTTTTTTT||TTTTT
　 |　　　　／＼　|　／|／|／|^^^^^^ |三三| ^^^^^^^^^^^||^^^^^^^
　 |　　　／　／　|／／／／|
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　 |　／　／　　|文|／／／／
　 |／　／.　＿.|￣|／|／|／　　　　　　　　　∧＿∧
／|＼／　／　／　|／／　　　　　　　　　　（＿＿_）　祭りか？
／|　　／　／　／ヽ　　　　　　　　　　　　/〔　祭　〕〕つ
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／l　　　　　　　　　　　｀/二二ヽ
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　∧＿∧　　　　 /　/（＿）
　 |　　　|／|　 |／　　　　　（　´∀｀）　　　（＿）　　　 ∧＿∧　わしょーい
　 |　　　|　 |／　　　　　／/ /　 ^￣］ﾟ　　　　　　　　（｀　　　）
　 |　　　|／　　　　　　　ﾟ/￣￣_ヽ　　　　　　　　　⊂〔〔　祭　〕
　 |　／　　　　　　　　　/＿ノ（＿）　　　　　　　　　 ┌|＿＿_|
　 |／　　　　　　　　　　（＿_）　　　　　　　　　　　　（＿ﾉヽ　ヽ
／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿）

985 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/22 23:04 ID:???

986 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/22 23:37 ID:tOTR+t6q

値上げすると税込み坪単価がいくらになるのでしょうか？

987 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/23 00:12 ID:k4ArZIub

http://members.uramovie.com/sample_new.html

988 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/23 09:05 ID:DpjAjkdT

まずはここでしょう！
http://www.sanpohkigyou.co.jp

989 ：前田五郎：04/02/23 14:38 ID:???

監査がボロボロだったせいで、このスレに書き込む余裕もなくなってしもた。
多分もう次回見に来るときには、１０００いっとるやろ。
最後にお詫びの言葉をのべる。
タマで立てました
とても気に入ってます。
お友達にも勧めてます
みんなもタマで建てたら？

さいならー

990 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/23 18:45 ID:dsdOm05P

もうちょい

991 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/24 00:37 ID:???

1000げとー
スザー

992 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/24 00:38 ID:???

1000げとー

993 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/24 00:39 ID:???

1000get!

994 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/24 00:41 ID:???

建設板って平和だねえ。

995 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/24 00:50 ID:???

今だ!995ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

996 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/24 00:51 ID:???

今だ！996ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　　　　　　　 ∧∧　　　　　　　(´⌒(´
　　　　　　　　　　　⊂（ﾟДﾟ）≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　⊆⊂´￣ ⊂ソ　(´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　￣￣￣　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

997 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/24 00:52 ID:???

ヽ（ﾟ皿ﾟ)ヽｶﾞｵｰ!!

998 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/24 00:55 ID:???

　　　　　　　　　♪　ｴ　ｯ　ﾋﾞ　ﾏ　ﾖ　ﾏ　ﾖ　ｰ
　　　　　へヘ　　　　　へヘ　　　　　　へヘ
　　　　　　＼| /　　　　　　＼| /　　　　　　　＼| /
　　　　　　';: ":;.　　　　　　　';: ":;.　　　　　　　';: ":;.
　　∧∧⊂.;'､ :つ　　∧∧⊂.;'､ :つ　　∧∧⊂.;'､ :つ
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　　｀"∪∪''`ﾞ　　　　｀"∪∪''`ﾞ　　　　｀"∪∪''

999 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/24 00:58 ID:???

((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

1000 ：1000：04/02/24 01:00 ID:0VthEhYJ

　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　〃,（;∩Д｀）ﾖﾖﾖ＜誰もいないYO･･･
　　　　　　/（_ノ　ｨ＼
　　　　⊂こ＿）_）｀ヽつ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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