坪いくらで考えるべきですか？

今度家を建てようと思うのですが、予算で悩んでいます。
家は大体坪単価いくらで考えておくべきでしょうか？
ここにはメーカーの方も多いみたいなので、まあまあ良い家を
建てるために坪いくらくらいが理想なのか教えてもらえるとありがたいです。

>>1ここにいるメーカーの香具師は落ちこぼれ

　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　||　クソスレ　　　　　 Λ_Λ　　いいですね。
　　　　　　　　　　||　注意！　　　　＼　(ﾟーﾟ*)
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　|
〜（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　∧ ∧￣￣￣
　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　〜（＿(　 　,,)（＿(　 　,,)（＿(　 　,,)
　　　　　　〜（＿__ﾉ　〜（＿__ﾉ　〜（＿__ﾉ 　わしょ〜い！

2円くらいかな

おしえてちょ。

そこから入るのは危険ですよ。
坪単価なんかあってない様なものだから。
本当に厳密に考えたいなら、
基礎　１００万円
構造　３００万円
外壁　１５０万円
屋根　１００万円
設備　３００万円
内装　２００万円
その他２００万円
利益等５００万円
で、〆て１８５０万円
４５坪なら４１．１万円
って位で考えないと。
基礎なら１００万円ではベタ基礎じゃないと。
屋根なら陶器瓦じゃないと。
でも、そこの内容落としても、同じ値段が平気で出てくる。
これが坪単価だよ。

>>5
う〜ん・・・なんとなく分かったような。
見積を作成してもらうときは、上の項目全部確認してみます。

あ、でも利益は無理か。
この業界では大体粗利何パーセントだろ？
１５％くらい？

>>１は坪単価ってしってるのか？
坪単価は建築費用を坪数（延べ床面積）で割ったモノ
ここでいう建築費用がオプションを含んでいない素っ気のない仕様の金額か、
屋外給排水や瓦斯工事など諸々を含んだ費用なのかにより違ってくるし
同じ仕様の家でも吹き抜けが大きくある家の方が坪単価は高くなる。

坪単価は当てにならないぞ！

自分の出せる（支払える）金額がいくらかをまず考えて
建築費用の総額（建物本体＋屋外給排水＋瓦斯工事＋カーテン＋ＴＶアンテナ等）
で考えるべきではなだろうか。

とマジレスしてみた。。。

利益がおおいな
そんなもんなのか
景気がゑな

支払える金額によって同じグレードでも業者によって
坪単価かえられてそうだな
もしそうだと営業が上手くいうんだろうけど
ぶっちゃけぼったくりっぽいなｗ
家を建てるにはそういう目も養わないといけないのか
なんか人間不信になりそうだな

そうすると、とりあえず話の持って行き方として、最初に建築費用の総額を伝えたのは
良かったのかな？
でも今日、「場合によっては増資します」なんて言ったのは、よけいだったのだろうか。

>>11
>最初に建築費用の総額を伝えたのは良かったのかな？
間違っていないと思うけど１割くらい少なめに言うべし
>「場合によっては増資します」なんて言ったのは、よけいだったのだろうか。
余計です。w

>>12
言おうかどうか考えたんですけどね・・・
あまり資金を少なく言うと、最初から大したプランを作ってくれないような気がしたので
少々期待を含めさせることにしたんですよ。

追加晃司で上がりそうなヨカン

坪単価は結果に過ぎません
金額の話の前に
先ずどんな家がほしいのか出来る限り明確にしましょう
そしてその内訳と金額を一つ一つ確認しましょう
そしてその金額が妥当かどうか確認しましょう
工事費はその積重ねに過ぎません
自分で調達した方が安いものもあるでしょう　それらは別途にしましょう
「相見積」を取って競争して貰う手法を取った方が良い場合が多いでしょう

100位でいいんじゃない？
それが出せないならいい家はあきらめたほうがいいと思う。

!!　　 　　　　　　　クソスレみたら！！
　　　　　＼＼　 　常いかなる時も！！　　／／
　　　　　 　＼＼　 速やかにワッショイ！！／
　　　　　　　 ∬ ∬　　 ∬ ∬　　 .∬ ∬
　　　　　　　　 人　　　　 人　　　　 人
　　　　　　　 （＿_）　　 （＿_）　　 （＿_）
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　　　　　　（´∀｀∩）（´∀｀∩）（´∀｀∩） (::::::::::::::::::::
　　　　　　（つ　　 ﾉ （つ　　丿（つ　　(´⌒;;:::::::::::::::
　　　　　　 /　　 / (´/　　 (´⌒;;(´⌒;;:::::≡≡(´⌒;;;
　　　　　 （＿/し'≡（__(´⌒;;(´⌒;≡≡(´⌒;;≡≡
　　　　　　　　　(´⌒(´⌒;;;::
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ


　　　　　　　　クソスレ ワッショイ！！
　　　　　＼＼　 クソスレ ワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　クソスレ ワッショイ！！／+
　　　　　　　 ∬ ∬　　　 ∬ ∬　　　 ∬ ∬　　+
　　　+　　　　 人　　　　　 人　　　　　 人　　　　 +
　 　 　 　　　（＿_）　　　 （＿_）　　　 （＿_）
　　+　　　　（＿＿）　　 （＿＿）　　 （＿＿）　　　　　+
.　　　+　　 （ ＿＿ ）　 （ ＿＿ ）　 （ ＿＿ ）　　+
　　　　　　（　´∀｀∩　（´∀｀∩）　（　´∀｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ　（つ　　丿　（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　　（　ヽノ　　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　　し（＿）　　（＿）＿）

車を買うときに坪いくら（あっ車ならＣＣいくらとかかな？）なんて
考えるだろうか？
カローラを買おうと言う人とセルシオとでは、予算も違えばついてくる
装備も全然違うでしょ。
坪単価を考える前に自分が何を求めているかを考えなきゃ。
坪単価にこだわっていると、メーカー営業の思うつぼだよ。

やっぱり相見とったほうがいいんでしょうね。
２〜３社くらい？

坪単価にはこだわらぬこと。
リビングに大きな吹き抜けをとると、建築面積は除外されるけど、
それなりに工事費はかかります。
>>18さんがおっしゃるとおり。自分は車になにを求めるかが肝心。
求めるものを大事にして、あとは贅沢をいわない。
総予算での経費配分が肝要なり。基礎骨格はちゃんとするべき。

>>１
ちゃんと何が（大きさ、仕様、性能等）欲しいか
考えてから始めた方がいいよ。

安くても数千万円するんだから・・・・。

１です。
そういわれると確かに仕様は漠然としか（台所を広くとか納戸、屋根付きガレージがほしいとか）
考えたなかったな。。。

>１
みんな限られた中でたてるんだから、
自分で必要な優先順位をしっかり持ってないとダメだよ。

漠然としたままだと、最後は金額できめちゃって後で後悔するよ。
住宅購入後は購入前より知識が豊富になるし、心にゆとりが
できるからそういう人結構いるんだから。

>>1
そういう人は建て売りでも買いなさい。

>>1
建売賛成！ハイグレードな建売の売れ残りなら値段下げてもらえるし、
コストパフォーマンスもかなり高くなるぞ！
これから建設するという建売を買うことにして、いろいろ注文つけるのもいいぞ！

>>21
わかりました。もっと細かく、具体的に考えてみます。
＞最後は金額できめちゃって後で後悔するよ。
なんか、そうなりそうな予感がしました。

ハウスメーカーの経費がかからない分建売がお得です。
建売もメーカーも大工は同じような人たちです。
住宅は大工さん次第でおおよそ決まってしまいます。

> 27
なんだよ経費って（W
電波な事ばかり言ってると笑われるぞ。

>>1
人の話は聞かないし自分でも動かないくせに
いつも「騙されるんじゃないか。失敗するんじゃないか」とおびえている香具師。

住宅公園行ってから来い！

建売なら専門業者より、ハウスメーカーの物件の方がお得じゃないかなー。
販売のノウハウや顧客をもってないから売れ残ること多いでしょ。
だから一年もすると大幅値引きやるトコ多いからね。
でも、気に入らない物件だったらしょうがないんだけど。

参考にせよ。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1048864537/l50
前スレもよろしく。

↑前スレ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1034517635/891

>>29
偉そうにｗ
自分自身じゃないの？

>>30
大幅値引って幾らの物件に対して幾ら位の値引ですか？？？

最後の一戸で、２，３年たってて、
販売苦戦中みたいな状況だったら
半値くらいになることもあるんじゃない。

坪60万程度出せない奴は公団の集合住宅にでも住んどけ
これならゴミみたいな小屋が増える事も無いｗ
ついでに低所得者層は市街地においても隔離してもらいたい
治安が悪くなるから

>>36
　
　ウンコは下水管へ(・∀・)ｶｴﾚ！

>ついでに低所得者層は市街地に

う〜む、、、

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悪徳金融も楽じゃないんだね

>>35
半値なんてきいたことねーよほんとか？？
現実は最後の一戸とかだったら
半値になる前にうれちゃうんじゃねーか？？

＞41
＞販売苦戦中みたいな状況だったら
って書いてるでしょ。だから
＞半値になる前にうれちゃうんじゃねーか？？
は質問としてありえない。

半値で売るのは倒産間近の会社ぐらいだからアフター考えたら結局は損する罠

半値だったらアフター考えても得だよ。
業者からみてアフターサービスはお金かかるけど、一軒に何千万円も
使わないでしょ。
それに、持ってても売れる見込みなければお金掛かるだけだから売るよ。
実際にあるけど見たことないの？

住まいにいくらかかるかは、結局はかかるだけかかるのだ。
安くあげたと思ってもそれなりのものだ。
暮らしを住まいに反映させたいのならば正攻法が一番お得と思うよ。
坪単価で言うならば、東京で６０万円から７０万円はいる。
既製品とビニールクロスの箱であれば５０万円。建売はもう少し
安く造られているが、作る側に利益がでないのは問題あり。
少しこだわったり、するのなら８０万円は用意してほしいね。

????
その話終わってる。

>>45
それって本体だけ？
屋外給排水とか登記費用とかエアコン、カーテンとか諸費用っていわれるもの
はすべて別？
そしたら４０坪だと４０坪ｘ６０万＋オプション３００万＋諸費用５００万の
３２００万くらいからですか？

業者に頼むと４０坪なら本体のみで安くて２，０００万位要るね。
外構、照明、カーテン、エアコンまで入れると＋数百万で
安めにあげようと思っても、なんだかんだで
トータル３，０００万位は必要になってくるでしょ。（土地別で）

45坪で本体+屋外給排水+登記・確認申請だけ
外構・エアコン、証明、カーテン除く状態で3000万円だとしたら
どの程度の家が建ちますか？

>>49

建坪45坪で本体+屋外給排水+登記・確認申請込み。
外構・エアコン、証明、カーテンのついていない
3000万円程度の家が建ちます。

>>49
設計が入らないので、通常の建売＋ちょっと客受けするものが入るくらい。

最近の建て売りは随分立派だな（藁

最近の建売は10年保証制度があたりまえになってるし、ちょっとした注文住宅よりはよいかもしれない。

> 53
どこでもそうですよ。

おいおい建売で建物3000万もかけたら、売れねえだろ
せいぜい1500万くらいだろ、まあ中には3000万かけてる家も
あるだろーけど、めったにないだろ

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建売は建物本体価格原価42〜45万/坪程度だわな。
注文住宅も原価はそんなに変わんないなぁ。
建売は一度に何棟も建てるから注文住宅よりコストパフォーマンスは上だろうなぁ。
それより、土地の値段のつけ方にもよるけどなぁ・・・・

　基　　地　　外　　か　　？

>>58
＞建売は一度に何棟も建てるから注文住宅よりコストパフォーマンスは上だろうなぁ。

マジですか？

>>60
注文住宅よりコストパフォーマンスが高いのは設備
材料、仕様の変更、設計料等が不要だからでわ？

>>60
マジです。
建売住宅の場合の原価率は約85％
注文住宅の場合の原価率は約70％
全てがそうとは言わないが、おおよそこんなところです。

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（＾＾）

＞＞58
建売で建物本体の『原価』で坪42万もかけてる？
そんないかけてたら、30坪で1260+その他工事+そこそこ利益を入れたら
1500くらいしちゃうでしょ
そんな値段で売れる？

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入母屋建築は坪幾らくらいで建ちますか？

>>68
７０万くらい？

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カローラの値段でクラウンは買えない。安い予算では高価な家はできない。

坪５０万以下では建てられないとメーカーに言われました。
どーしたらいいのでしょう？

他のメーカーに逝くだけ。

>>75
坪４７万もあれば御の字だと思っていたのですが相場ってそんなもん？

坪４７ﾏｿでも、付帯工事や諸費用も含んで47ﾏｿなのと、
建物だけで47ﾏｿではだいぶ違ってくるよね。

相場って、何が基準の相場なのかな？>>76
同一メーカーの住宅だってﾋﾟﾝからｷﾘまで様々。

ローコストメーカーだってちょっと凝った作りにすれば５０万は超える。

ところで、何処のメーカーのなんていう商品なの？>>76

＞ローコストメーカーだってちょっと凝った作りにすれば５０万は超える。

う〜ん、そうですか。
一応建物だけの値段です。
結構気に入った家作るメーカーなので高いとは聞いていたんですけど
依頼してしまって、他のメーカーならもっと同じ値段で家を広く作れたかなー？って
思ってるところでした。

>>78
あ、ローカルなメーカーなのでちょっと。

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４０坪くらいの家だったら、本体のみで坪47万って
そんなに悪い値段じゃあないでしょ？
本体1900万+その他工事+諸費用+色々で2500万くらいですかね？

一生考えてて下さい。

本体以外に、普通600万もかかるものなんですか？

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本体以外に３〜４００万くらいかな？

外構にお金掛けてください。。
ふつう建て坪より大きいはずです。。
家の中だけではせまいもの、外部を利用して下さい。
でないと兎小屋になります。。

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iiiiiiiiiiiiiii《《《ヽ　　　　　》　／￣￣＼　《 　 　 |iiiiiiii|
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iiiiiiiiii《《《《《《《《《《《《《《《《《《《《》》》》》》》》》》》》》》iii|
iiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》》》IIII

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良スレですね。
もっと利用しようあげ。

良スレほどさびれる２チャンネルの絶対法則

真実の情報が表に出ると困る立場の人間が多いため。

ありがとう。

１です。
結局坪５４万で話が進んでします。

>>97
いいな〜
そんなに払ってくれるお客様、うちにも欲しいよ。

平均どのくらいかけてる？

違 う 板 に 2 回 書 き 込 ん で く だ さ い 。
2 回 書 き 込 ま な か っ た 女 子 校 生 が 、
書 き 込 み を 見 た 後 、 3 日 後 に 死 に ま し た 。

>>1どうぞ
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【１】へ
某建設会社で現場監督をしています。
建売の場合と違い個人住宅の注文建築をする時ですが、
私自身あまり坪単価を気にして、プラン・見積もりはしません。
何故なら、注文建築の楽しさは、お施主様の希望を全て聞く事にあります。
坪単価を５０万とか４５万とか言われても、建売と違い、大概の材料を
お施主様と決めるのですから、建売のようなマニュアルをあてはめる事はしません。
ただ、最終的な金額を坪数で割って坪○○円って出します。
あまり、坪単価にこだわらなくてもいいのでは無いでしょうか・・・
ちなみに最近新築されたお施主様の場合　　敷地１５坪　３階建　延べ３９坪で
((これは、違法建築ですが、欠陥住宅では無いです。))
２９００万でした。坪７５万円でした。当初の予算・・坪４５万でした。
坪単価を見れば確かに高いですが、
自分で言うのもなんですが、お金掛けただけあって、かなりの良い家が完成したと思います。
高ければ良い物ができてあたり前。。っと言う意見もありますが、やはり良い物は高いのです。
ビフォーアフターのような値段では、実際家は建てれません！！！！

あげときます

>>103
有り難うございます。
いま仕様を決定してる最中なのですが、一言で言うと
お金をかければそれなりに満足いくものができるという当たり前の結論に
達しそうですｗ
でも仕様が落ちても坪単価は同じという悪徳業者みたいなところではないので
安心してます。

良スレ

>>105

> でも仕様が落ちても坪単価は同じという悪徳業者みたいなところではないので
> 安心してます。

そうだね。
そういう訳の分からない業者にさえ引っかからなければ坪単価は高いほど満足度が高い！


・・・んですよね？＞ALL

仕様が落ちてないみたい。と、しっかり確認もしないと安心する奴に見つかるような仕様ダウンをするような悪徳業者なんてないわけだが。
しっかり見積、見てみたら？

>>108
見積書を見たってそれが適正価格であるかどうかなんて一般人が分かる分けないだろ。
どうやって判断するのよ？

なんでみんなそんなに高いの？
俺メーカーで建てて45坪の家が坪単価30万で建ってんのに。
品質も造りも特に不満は無いし、高い家が不思議で仕方ない。

大工さんで建てて坪28だぞ。外部給排水や諸費用込み。
屋根は粘土瓦、外壁は15ミリサイディング。
ただし、キッチンと風呂、洗面、トイレなどの設備は別。
予算に応じて好きな設備を選べる。７掛けぐらい。
掛け率が高いのは大量仕入れでない大工さんだから仕方がない。

>>110
高い家ってのはデザインとか使い勝手とか見栄えとか
色々違うんだよ。
やはり道を歩いてて「オッ！いい家だな」と思う家に坪３０万円の
家は無い。

車だってそう。
ベンツとカローラ。
ポルシェとアルテッツア。
ボルボとプレーリーを比べるようなものだ。
高い家はやはり持つ喜びが違う。

>>113
１ヶ月で慣れるし飽きるけどな。確かにその１ヶ月は幸せかも
…隣がもっと良かったりしない限りは

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>>109
最初の見積書と値下げ後の見積書を比べたら仕様ダウンがあるかないか位はわかるでしょ。
その見積が適正かどうかに関して話したつもりはないんだが。過去のレスを嫁。

個人の大工で38マソかければ十分

うちは坪60×78。外観・窓等ダサくて気にいらない！この窓・ドア・屋根材・ブリックストーン等々にして欲しいと主張したがダメでした。なんでー！？泣

>>116
そりゃ見積を２回取って比較すれば、その見積の中でどこがコストダウンしたのかくらい分かるよ。
問題は坪５０万とかいっておきながら、実際には４５万くらいの仕様だった場合、どうやって判断
すればいいのかということでしょ。

一般論として、どれくらいを高い、安いって言うの？
例えばうちは、最低限の外溝と家全部込みで50万
って言われました（土地とセットなんであくまで大体）
地元の地所×地元の工務店下請けの物件です。
普通のサッシだし浴室乾燥床暖等チャラ設備無しで、設備は
基本的なもののみだし、それで50万ってどうなのかな、普通？
どこに金かけてるかにもよるんでしょうけど…。

間違いなし！
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>>112
完全に自分でデザインしたから使い勝手もデザインも見栄えも大満足だよ。
どのメーカーで建てたか絶対わからない。外壁も高級タイル材使ったし。
敢えて言うならＳ×Ｌ風だけど、多分Ｓ×Ｌなら同じようなの坪６０〜７０万してるよ。

間違いなし！
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>>122
自己満足でよければ。たとえ坪１５万円のログハウスでも満足できる
かもしれない。

建坪３０坪３階建てで坪単価ってどれくらいでしょうか？

一応大手ＨＭで検討しようと思っています。

そんなに豪華仕様にするつもりはありませんが、

比較的安価でお勧めＨＭと商品名を教えて下さい。

>>119
その判断は、難しいってかできないんじゃないかな？
結局は、価格と自分の満足度を天秤に掛けるしかないのでは。

ちゅーことは、営業マソは、満足の演出家ってことになるのか？
欝だ。

>>125
正３階建てだとそんなに安い建物はできないよ。
基礎からして二階建てと同じにできないし、構造計算が必要になるし
柱や筋交いを補足したり減らされたりして、すぐに壊れるのも困るし
水道管ひとつとっても、口径が太くなるから高くなる。

どうしても安い建物でないとって言うなら
木造二階建てでロフト付きって感じにするしかないかも。
HMでも３階建てになるととたんに坪単価があがるし、
本当にしっかりしたものを建てようとすると鉄骨かRCでないと。

>>126
やはり住宅メーカーというのは素人騙して
ぼろい商売なんですね。

>>122
坪６０〜７０万円の家を自分は半額以下で作ったと自慢してる>>110はﾊﾞｶ。

＞敢えて言うならＳ×Ｌ風だけど
ゲラ！そういうのなんちゃってハウスっていうんじゃないの？

はじめまして。
住宅の事であれば、設計事務所に問い合わせたらいかがですか?
設計料は、色々ですが5%~10%ぐらいだと思います。
ただエ務店の決定や見積に対して、アドバイスがあるので結果として
満足できるのではないでしょうか。

坪１円とかだったらいいのに.....
100円で素敵なおうちが買えるのに

>>127
レスありがとう。
ごもっともな意見なんだけど大手にこだわったのは構造がしっかりしてるし、
仕様等もしっかりしてるので欠陥住宅で悩みたくないからです。
ただ豪華なキッチンやバスなどは上を見たらキリがないので、
標準仕様的なもので良いかなと思っています。
鉄骨は寒いというイメージがあるし、木造のほうが良いかなと思っています。
土地が狭いためカタログに載ってるような標準プランも建てられません。
フリー設計（プラン）になる為、設計料などもかかるのは分かります。
その条件でピッタリくるベース商品を検討しています。
高くても６０万円台で抑えたいのですが、無理でしょうかね？

>>133
はぁ？
大手だから小回りの効かない自前の手持ち設計案を押しつけてくるし
細かい仕様変更の一つ一つに大きなオプション別途金額が積算されて
あっとオドロク価格になるんだけどね…
キチンと一本びろいした積算額出せるか確認してみな？
設計事務所＋工務店はそれが普通だけど？
ついでにそれが望みなら上下水工事からカーテンまで全部入れた
積算額も出せるぜ？
土地がお大尽で好きな形に建てられるんじゃなきゃ根本的に間違ってる
と思うけどどうよ？
建築条件付きでそのHMでしか建てられないってんなら最初からそういえよ
カッコつけんな。（何が大手は構造がしっかりしてるだっての。お前の土地
に合わせた設計・コストダウン能力はゼロだよｗ）

>>134
はぁ？何興奮してるんですか？？？

＞建築条件付きでそのHMでしか建てられないってんなら最初からそういえよ
＞カッコつけんな。
まだメーカーなんて全然決めてないんですけど。。。
しかも建て替えで建築条件付きじゃないんですがね。

>>125>>133
実はうちも３階建てなんですが、地方の工務店で建てます。
RC外断熱なので、坪85万くらいはどうしてもかかるんですけど。
３階建てで断熱や強度、開口部や間取りにも気を配ろうと思うと
工法が限られてきます。

どうしても大手HMがいいのなら、３階建てのフリープランが
あるところにされた方がいいですね。
でも、鉄骨やPC、ALCが多いとは思うんですが‥。
しっかりしたものなら、やはり坪80万前後にはなると思いますし。

あてがあるなら別なんですが、そうでなければ木造３階建ては
あまりあえておすすめはできないような気がします。
建築法の関係で、開口部がものすごく小さくなると思います。
窓の小さい、箱みたいな家が御希望ならいいかもしれませんが。
断熱にも気を配らないと、３階は住めないほど暑いかもしれません。

２×４なんかは、４階建てくらいまでいけるし、比較的安い
みたいですけど、基本的に地震の無い国の建築法ですから
日本で建てるなら基礎をしっかりされた方がいいと思います。
坪60万程度は、2×４なら多分可能です。開口部は狭いです。

>>136
やっぱりしっかりしたものを建てようと思うと高いですね。
最近じゃ３階建ては一般的になってるので、
２階建てに比べてもそんなに違いは無いだろうなと思っていました。
大手ＨＭの広告だと３階建てでも坪／５０万弱と書いてありましたからね。
狭い敷地だと坪単価があがるのは承知なんですが。。。

すごい勉強になりました。
外断熱が良いって言うのはなんとなく知っていました。
大手はあまり採用してないみたいですね。（どうかな？）
都市部なので夏などの熱い時期はアスファルトからの熱気が酷いです。
自動的に換気をしてくれるシステムのあるところが良いですね。
建築法は良く分かりませんが、防火地域なので窓サイズはかなり制約されると思います。
まだまだ勉強してからＨＭを決めたいですね。ありがとうございました。

>>137
窓のサイズは防火と何の関係もない。もっと勉強だな。
まだ、大手にこだわってんな。折角のレス良く読めよ

＞137は一見理論はもっともらしいが不勉強。
の割りに、つつかれると逆ギレ、何だか高飛車。
もっと謙虚になれば、ﾏｼﾞﾚｽ付くんでないの？
とりあえず色々見て回って、考え方絞るべし。
それからもいっかいピンポイントな質問汁。

＞138　ありますよ、ぷっ！

カーテンウォール、防火開口部協会に聞いてみな。
まあ方立とか入れて、サッシを連窓させるとか、もしくは個別で認定を取るとかね。
知ってると思うけど防火認定されてないサッシのタイプもあるからね。

>>140
ttp://www.jsma.or.jp/index_cfwa.html
こんなのあるんですね。
でも、発言の主旨は「建築法（意味不明）で開口部面積が制限される」と
取れる口のきき方のトンデモ性のことで、防火戸の指定（防火の法的制限）
とかの話じゃないんですが…

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>>140

（　´_ゝ`）ふーん
まあ火事に気をつけな。

私が昨年家を建築した経験からすると、
ハウスメーカーの間取りや規格品で収まるならハウスメーカーで
こだわりたいなら工務店でやった方がベスト。
いろいろと研究して時間をかけて選んでください。
私は1年ぐらいかかりました。

>>144
実際時間をかけられない人がほとんどだろ。
だから電気製品、食品などを買うように、
実績のあるハウスメーカーを選ぶ人が多いと思う。
紹介あれば別だけど、設計事務所や工務店選びは素人では無理だろ。
できるだけ地元で情報を聞くしかないし、土地から探す人ならなおさら困難。
別に設計事務所や工務店がダメと言ってるわけではないのであしからず。

トンデモ性？？？？？？？？？？

>>146
「トンデモ科学」ってのからウッカリ転用しました
「意図的すり替え」「うそつき」「言語障害」「勘違い」
何とでも言いかえていただいて結構です。

http://www.ads-network.co.jp/tipotto/taiken/moe/001.htm

こんなのあったよ。
どの法律にひっかかるのか知らないけど、開口部に制限があるのは
本当みたい。
言葉尻でいちいち絡んでる香具師は一体なんなんだ？
適当な建売り作ってる弱小メーカーか？

>>148
ありがとう。これをヒントに「有効採光面積」で調べたらこんなのもあったよ。
ttp://www.ii-ie2.net/money_law/houki.html
やっぱり建築基準法のようだ。「住人が快適に住めるか」とともに「隣人に
迷惑をかけないか」も配慮するキチンとした法律じゃないか。

漏れんちはタダの２階建てだが、この際勉強しようと思っているだけ。
クレクレ君なだけじゃ何にも身に付かないだろ。それを言ってるだけさ。
何が弱小メーカーだ？勘ぐるのもいい加減にしてくれ。

なんかこのスレ誰と誰が言い争ってるのかさっぱり分からない。

今建てようとしてるところできいてみたら、木造３階建ては
２階建てみたいに大きな窓はとれません、って言われたよ。

>>150
いや、それは何となくそうだろうけど、現在誰かと誰かが
争ってるのは、窓のサイズと防火地域との法的な
関連の話についてなんでないの?
香具師らがｽﾚ違いな上にﾜｹﾜｶﾝﾈのは確かだ。

>>150 >>151

>>134と138が変に絡んでおかしくなってるだけだと思うけど。
しったかぶりの割りに的をえてないというかなんつーか。

>>125の質問が一番わけわかんねべ

坪単価なんて意味ねーよ。
豪華なシステムキッチンとか住宅購入時に入れれば、数万円変わるんだから。

しかし>>149は素人のくせにエラそうw

>>148
非常に良いサイトだね。
これ全部熟読すれば自称玄人になれるな。

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坪５４万です。
これって妥当？

あーあ、ドンブリ野郎が
どこまでコミコミだ？
照明もかカーテンもか水道引き込みもか
それでも外構は別なんだぞと

>>160
外構、カーテン、付帯工事は別です。

>>１５９

妥当

>>159

妥当

ＨＭではたたねーな

>>164
ハウスメーカーってそんなに高いんですか？

>>165
いや、それはＨＭの利用ミス。ありがちだが。

　既成のデザインを施主の土地におっかぶせて安くあげるのが
HMのスケールメリット。だから、ゆったり広い土地に好きなように
ＨＭ得意なもっともコストダウンできる標準仕様で建てるなら、
建築面積も広い（標準仕様）から相対的な坪単価は安くなる。
実は総額は安くないのだが…

これは、マンション１戸当たりの建築費が安く上がるのと同じ理屈

　もし施主の土地が変形だったり狭小だったり、躯体をうまく南向き
に持って来られないと、オプション、追加工事がうなぎ登りになる。
　建築面積が小さいと割高（当然
　こういう場合は小回りの効設計士（建築家？）や工務店が有利
　ＨＭの中には何の工夫もなく定石通りにドテッと建物置くとこもある

国際○○○プロダクツはざっとこんな感じ。
契約時　　８０万円／坪
チョット設計変更で　　９０万円／坪
これに納得できなければ、１０００万円以上の違約金。
世にも恐ろし〜〜〜〜い本当の話しです。

>>167
YAKUZA以上

住林は高いって言うが、高いのか？坪単価いくらぐらいよ。

>>169
55万ぐらい？

９０といって７８でいいよ

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坪単価が高いから良い家みたいな考えは止めた方がいいかも

うちは、３階建て重鉄骨、延べ５２坪でコミコミ３２００ですた。狭小間口でカタログモデルが建てれんかった｡土地の形状でもかなり変わる四｡

賃貸であれば毎月幾ら家賃として払えるのか。そこから考えるといいのでは？
年収１千万の人と５００万の人じゃ、適正な金額も違うのですからあまりここで
適正な坪単価を人に聞くのもどうかと。ファイナンシャルプランナーにでも聞い
て見ては？
あと家具、照明、カーテン、家電、庭造りも必要なこと忘れないで。

age

今まで見た中で最低は、坪168000円。
実際に建てたのは、坪24万円（諸経費、税別）
普通に住めるみたいよ。人に貸してるけど。

このスレが立ったのは「03/03/29 20:23」。もうすぐ1年経つ。
>>1 はもう家が建ったのだろうから、このスレは不要とｵﾓﾜﾚ

>>178
まだ建ててないです〜

まだでしたか。じゃ、私の見解を・・・

私の場合は、坪いくらよりも、「建ててからのランニングコスト」を考えました。
もちろん、支払い可能なローンの範囲で収めるのは当然のこと。
何年かおきに、ローン以外に100万単位のメンテ費用がかかるのは問題外。
毎月の光熱費は安くしたい。
この考えと一致したのがセキスイハイムのライフサイクルコストの考え方でした。

180＝ネギしょったカモｗ

真顔で「らいふさいくるこすと」とか言われると吹き出して
しまうんだけれども。

何年かおきに、ローン以外に100万単位かどうかは
ピンきりだから一概に言えないけど、
メンテ費用は予想以上にかかるなぁ

何にかかる？
12年目だが、2,3年前に予防でシロアリ駆除剤まいたぐらいだな。
当時坪28万で大工さんに建ててもらった安い家だけど。
アルミのシングルサッシだから、寒いけどなｗ

>>180
現金購入ならいいけど、ローンを使うと金利があることにも注意。
ライフサイクルコストを抑えようと、初期投資を増やして金利を増やすと
結局、特にならないことも多いよ。
それと、ノーメンテといわれる瓦やタイルは固定資産税が上がる。

太陽電池なんかは10年もすれば、もっと安くて性能のよいものが出るんだから、
今、金利を払ってまで20年も使わなきゃペイしないものに投資するのは頭が弱いんだろう。

太陽電池が良くなるまでの１０年間は乾電池でも使うのでつか？

＞それと、ノーメンテといわれる瓦やタイルは固定資産税が上がる。
そうなんだけど、うちは固定資産評価に市役所の人が来た時につけていた
チェックシートを見ていたら、タイルではなくてサイディングにチェックが
つけてあって儲かった。

今まで住んでいた家ではガスと電気の併用で年間20万強の光熱費だったが
太陽光でオール電化に住み替えたら電気代が7万くらいになった。
ランニングコストはかなり抑えられたと満足している。

しかも、今までは賃貸マンションで月13万くらい払っていたが、ローンは
月10万で、ボーナス払いはなし。
さらに10年間は所得税もゼロ。

>>186のような救いようのない馬鹿もいるわけだがｗ
　説明するだけ無駄だ。なぜなら馬鹿だから。

>>187も算数は弱いようだが、馬鹿とまではいわんよ
　ただ、比較対象を間違ってるよ。
　光熱費の話は、低低と高高
　　　　　　　　ガスとオール電化（夜間割引利用）
　ローンの話は、賃貸と持ち家
　って話にすりかえられてる。

　ここでは、初期投資を増やして、
　ライフサイクルコストを下げられるかって話でしょ。
　もう一度>>185を見てくれれば、すべてを断定してないのがわかるだろう。
　太陽電池は現状では益がない。これは断定している。

>>188
( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

>>189
そう煽るのがやっとか。
頭悪いと悲しいなｗ

>>187
10年間所得税0って収入低いのに5000万以上ローン組んだの。

俺は太陽光付けたことないので太陽光をけなすつもりはない。
むしろ良いところ、悪いところを聞いてみたいほどだ。

ただ、太陽光付けた奴に一つだけアドバイス

「ボケかかってきたと思ったら、その家で老人だけで暮らすなよ」

悪徳リフォーム屋に勤めてた奴を知っているが、屋根に太陽光の
乗ってる家は、狙い目だと教えられていたそうだ。付けてる奴が
馬鹿だというわけではなく、大きな金をかけても時間をかければ
取り返せる、というセールストークがやりやすいという発想だろう。
あと、モノは違うので一緒にしたら失礼だが、なんとかソーラー
とかいう昔のやつは訪問セールスで売ってたという事情も関係
してるらしい。気を付けろよ。

ソーラーなんて温水ので十分だべ

>>191
所得税が50万の人って普通なの？
年収いくらだと50万の所得税になるのだろう？

外観が好きだからタイルにした。地球のために太陽光発電をつけた。
って書けばその人の勝手でしょ。
そういうもののためになら坪単価上げるのが正解で、ライフサイクルコストとか
偉そうだから馬鹿にされるんだろう。

>>193
禿げ同。
そのそーらをペットボトル温水器（検索すれば作り方あり）に
すれば初期コスト1万ぐらいで、夏の風呂はほとんど湯沸かしいらんらしい。
こういうのだと、らいふさいくるこすとが下がるよね。

>>194
330まで10％、900万まで20％、1800万まで30％

所得が600万なら330×0.1＋(600-330)×0.2＝87万
ただし、いろいろな控除を引いた後だから、150万〜200万ぐらい足しとけば
それが年収に近い。750〜800万ぐらいの人が87万ぐらい払ってるってこと。

所得税が50万というのは500万ぐらいかな。
ただ、10年後もローン残が5000万あるということは7000万ぐらい借りないとな。
しかし、年収500万じゃ7000万も借りれんよ。

>>192
やっぱり、カモって思われてる悪寒

上の方に、建て売りがいいとか書いてあった。もう馬鹿とかアホとか言いたい。
無知ってこわいなあ　〜
本音で書かれている本を数冊でも読んでみたら。いろんなことが分かるよ。
頭が悪いとものすごく損をするよ。
いくら匿名掲示板の２ちゃんでも、やはり本当のことを伝えようと思ってかいてみた。

こいつ田舎者？

＞750〜800万ぐらいの人が87万ぐらい払ってるってこと。
＞所得税が50万というのは500万ぐらいかな。

へぇ〜、おいら、年収600で所得税13万くらいなんだけど。
夫婦と子2人のいわゆる標準世帯ってやつで、
妻は専業主婦だから、妻も子2人も全部扶養家族。
うちの会社、税金の計算間違ってるんだろうか。

おいらの場合は1300万のローンで所得税は0だ。
2000万のローンだと、所得税20万までの人が無税になるわけだから、
年収かなり高い人まで所得税は0になると思っていたのだが。

スレ違いですまん。

すまんサラリーマンでないもので、給与所得控除を忘れてた。
収入でなく所得と書くべきだった。
それと定率減税もあったな。

ただ、来年から配偶者特別控除は廃止だし、定率減税もじきに廃止だ。
それとローン残に対してだから、ずっと13万引かれるわけじゃないよな。

>200 お前あほ？
　　手抜き工事しまくりの安い建て売り買ってその業者を儲けさせてくれ。

つ〜か、どこの誰が住むか分からん家を丁寧に金かけて作ると考えられるのはすごいなと思う。
そりゃ、見えるところは豪勢につくるだろうよ。そうせんと売れんし。
この不況、見えないところは出きり限り手抜き（材料費も含めて経費と落とす）をしているに決まっているじゃん。
そんな当たり前のことも分からんで人を田舎者扱いか　・・・　ま、業者に騙されて後で泣いてくれ。
もしかして、建て売り業者？

>>203-204
やはり田舎者か。
田舎者が必死になってもムダムダ。

おまえら見積もりの項目ちゃんとチェックしてる？
ハウスメーカーはまとめて書いてるけど
それぞれの項目は各業者がそれぞれ出したものだから
よくチェックしてみろ。
特に電気とか設備のわかりにくいとこ。

＞２０５　貧乏人か　・・・　貧乏人は建て売りを買って後でこんなはずじゃ無かったと激しく後悔してください。
　　　　土地を買って自分の作りたい家を建てられないのってみじめだな。
　　　　建築の段階が見えない建て売りはそういう危険性が高いという事実というか世間の常識をかいただけ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　もしかして建て売り業者？
　　　　

もうひとつ、業者じゃなかったら２０５はすごく頭わるそう。
ついでに世間も知識も狭そう。
凝り固まった狭い考えがさも一番いいという、どこにでもいるアホなやつという感じ。

>>207
どうでもいいけど、建売でも戸建である以上、マンションよりはマシだよ。

建売もマンションも、入居者が将来を見越して計画することができないのは
一緒だけど、さらにマンションは管理コストを自分でコントロールできないとか
修繕・建て替えの時に自分できちんと安い業者を選ぶこともできないとか
権利関係に欠陥があるのが確定だから。

そして、マンションしか買えない犠牲者が多い以上、建売にもそれなりの
存在価値はあるから貶めすぎるのもよくない。

注文が一番だけど、ローンの関係で土地や沢山の現金が用意できる人じゃ
無いと、なかなか難しいんだよ。

203〜204に書いてあることが、あまりにも一般的なことで
あらためて言うまでもないことだからじゃないの。
199には、本当のことを伝えようって、皆が知らないみたいに書いてあるし（ｗ

地方はどうかわからないですが、今は第三者機関の検査や保証がついた
”売建”が多いですよ。だから、建築過程を見れます。
地盤まで5000万の保証がついているところもけっこうあります。
手間もかからずコストも安い半面、自由はききませんから後は好みでしょう。

>>208
通りすがりだが、おまえさんのほうが百万倍、ド　ア　フ　ォだ。

建売って安いの？

安い。

みなさん大手メーカーで高い金払って家建てて
メーカーが湯水のごとく金を使ってる広告宣伝費に
援助してくれてるのですね
ありがとう

>>207-208
やはり田舎者か。
田舎者が必死になってもムダムダ。
って俺が書く前に、さんざん書かれてるなｗ

>>215
みなさんっていうなよ。207みたいな極一部。

大手ハウスメーカーも、非大手メーカー（ビルダーとかいうのかな。
品質基準や支店があるレベル）も、品質は一緒だよ。
設備とかは、自分で選べば良いことなので、レベルを語る意味ナシ。

注文住宅と建売住宅では、品質と値段に一定の違いがある。
建売だってマンションに比べれば住めないレベルでは無い。

建売には、業者主導で業者がコストコントロールできる強みがあり、
設備などもその業者が得意な（安く手に入れられる）ものが入ってる。
但し、客が土地ナシ（弱者）だし、土地を抱えるリスクを業者が負うので
業者の利益はそこそこ。

注文には、客が土地持ち（強者＆土地保有リスク負担）だという強みが
あり、ローコストを徹底すれば建売並の価格で注文の品質という事も
実現できる。ただ、人間には欲があるから・・・安く入る設備で固めるのは
難しいね。

価格もだけど、土地には同じものがないからね。
いい土地は、建売業者や建築条件付けた工務店がおさえてるよね。

>>218
うん。
建売も建つような規模の、良い土地を手に入れるには、年単位で
探さないと駄目。なかなかに難しい。

建売の１．５軒分くらいの土地だと、良い土地はけっこう手に入るね。
分割して建売にもできないし、そのまま建売にすると万人に売れる
値段にならないから、業者が土地保有リスクを負いたがらない規模。

建売の２軒分くらいの土地だと、分割されちゃう。微妙に難しいｗ
分割しても旗状になるような土地だったら、いいんだけど。

1.5軒分ぐらいの土地ってHMが押さえてないか？
漏れも気に入った土地が見つかるまで、3社の不動産会社に頼んで
半年（正式購入まで8ヶ月）ぐらいかかった。
不動産屋も、妙なのから親切なのまであることが分かった。

>>220
1.5軒の面積にもよりますね。１軒66m2で済む容積率の高い住宅地では
100m2でも糞業者が２階建を建ててしまいます。八方ふさがりの地域です。
ハウスメーカーが押さえているのは、押さえているように見えて実は自社で
買っていない物件が多いです。だから、探せばハウスメーカーと無関係に
買えてしまうこともありますよ。

家と土地をローンで上手く買えるような商売をしたら、、、



どこかの業者にヌッコロされるかもな？ｗ
でも、実際に大きなところがやったら、
マンションや建売は戦略の見直しを迫られるな。
どちらも原価を考えたらどう考えても安くはないもん。

土地をキャッシュで買える奴
他に担保があって土地・家の時間差ローンが組める奴
ぜんぶキャッシュで買える奴

そういう強者は、やはり住宅購入でも得をするね

>>222　やっぱそう思うでしょ。
マンションや建売業者は大口顧客だから、消費者ローンと同じで
個人に細かく対応するより一括で管理出来て銀行は楽だったんだろ。
でも、土地取得から建物完成までの必要総額を大枠で決めて、自己
資金を拘束性の預金にした上で、完成時を想定して担保に成るよう
一時的に質権設定？したら2人三脚で完成までたどり着けないだろ
うか？

坪いくらとか平方メートル単価いくらなんて言うのは
素人の営業が使う言葉。
不動産屋の大半が建築の素人だから指標として結果の
数字使いたがるだけ。

予算を踏む時に便利だろ？

30坪の家が1千5百万掛かったと言う知識があれば、
40坪の家を建てるのにはいくら掛かりますか？と
聞かれたときに４０×５０で2千万っていえるじゃん。
実際には台所や風呂場、玄関、階段などは1つしかな
いまったく同じ仕様で建てたとしたら、部屋数増えても
「絶対に」大きいほうが単価は安くなる。

それと間取りにもよるネ。
同じ大きさでも単純な形とそうでないのでも違う。
建築は坪単価じゃないよ！

仮想の標準家屋みたいなものを作って、そこに仕様を当てはめた場合の
設定上の坪単価を見せるようにしてくれるのは良いかも？

例えば120平方メートルくらいで3LDKの仮想の間取りを設定して
、そこに想定する材料を当てはめた場合の総額から坪単価を割り出せば、
その仕様のグレードは判るよね。

今建てようとしている家は、総額がいくらで坪単価がいくらで、
仮定標準家屋にすると坪単価いくら相当のグレード。

なんて言う形なら誰でも理解しやすい。

セキスイが言うと笑っちゃうけど、ライフサイクルコストって言うか
ランニングコストが掛かる家は後々大変だよな。
外装だって塗装かければすぐに100万くらいは掛かるし、ちょっとした
窓の日当たりの加減で昼間電気つける必要があると、年間3万くらいは
すぐに違う。
ちりも積もれば山となるの典型だな。
逆に言えば、それを回収できないほどランニングコストにこだわっても
意味が無いって事でも有るな。

.

２５マンくらいで　できるよ。うちなら・・

結婚して早１年がすぎた。
確かに自動的に飯が出てきたり、着た服が洗濯されたりはするが、
私自身が自由に使える金は稼いできた額の１割以下。
独身のころと比べると、明らかに好きな雑誌を買ったり興味本位で
新しいものに手を出す機会が激減した。
居を構え一家の主として家族をささえていくのだから
俺には大人としてその責任をまっとうし妻や子どもを幸せにする義務があるのだろう。
女として枯れかけている女房の機嫌をとりながら、自我を抑え、
ただひたすら毎日労働しなくてはならない。その苦渋はあと３０年以上続く。

自分が独身だったころ、既婚者がなんとなく羨ましくみえたこともあった。
「温かい生活」への幻想と憧れがあったのだろう。だが既婚者となってからは
独身者がなんとも羨ましく見えて仕方が無い。と同時に自分自身の人生に
対する浅はかな志向や判断、計画性の足りなさを酷く悔いた。

既婚者の常套句の一つ「年を取ってから一人は寂しい」。それは分かる。
だが私の母は５０後半にして病死した。残された６０の父は
かつて妻や我が子に囲まれてくらした思い出の一軒家で
一人暮らしている。子が独立しこれからは夫婦だけで・・・という矢先のこと。
そうかと思えば、父の知り合いに、生涯独身で通し先ごろ市役所勤務を
定年退職した元公務員がいる。十分な退職金と年金を手にし、今は
毎日ゴルフ三昧だそうだ。一軒家を所有し、クラウンに乗り、
数千万の預貯金を持つその人は、残りの人生を体がうごかなくなるまで
趣味とゴルフに費やし、その後は家を売って老人ホームに入居するんだそうだ。

みなさんも一人だから寂しい。家族が居れば楽しいなんて安直な考えはすてて
自分はどう生きたいのか、何をしたいのか、今一度自問されてみてはどうかと思う。

>>231
コピペだろうけど、嫁を愛してないんだな。
生活共同体としての結婚はつまんないと思う。
お気の毒。
漏れなんか、嫁といるだけで嬉しいもん。

29.8万（税込み）

良い線だ！

それは無理ですね。

無理とは思えないけどなぁ

ただし付帯工事別途。

しかも施工床面積による坪単価。

うちは百坪くらいだよ
昔はもっとあったんだけどね・・・

土地30坪の　50　100で

30坪×40万＝1200万
雑費＋α　300万

計1500万
ぐらいでできるところってないのか？

>>240
楽勝

>>241
ミサワとかダイワハウス等の大手住宅メーカーでも可能ですか？
やっぱり工務店とかなら出来るというレベルかなぁ？
マジレスきぼんぬ

ハウスメーカじゃ、無理だとおもうよ。工務店でも、かなり仕様を落とさないと無理かな。
家は小さくなると、坪単価は上がるからね。建坪１５坪の総二階ということだけど、
木造軸組み（３寸５分）または２×４、布基礎、彩色スレート屋根、外壁を12mm厚
塗装済みサイディング釘打ち、窓はせいぜいアルミ樹脂のペアサッシ、高断熱や高気密
は対応せず、50mm10kgの袋入れグラスウールでの充填断熱。24時間換気は申請を
通すために、安手のパイプファン。和室は大壁クロス仕上げ、造作材・建具は、
建材メーカの安いシート貼りクラス（アパート用よりは上だけど。）、床も
ホームセンターで売っているカラーフロワーより、ちょっと上のクラス。
内壁は、ビニールクロス。照明・カーテンも安いものを選ぶ。ユニットバス、
キッチン、洗面化粧台、トイレ等は、その工務店がいつも使っていて
安く入るものを、文句言わずに受け入れる。ボイラーは一台ですます。
オール電化などは無理。エアコンは後付。こんな感じかな。
外部給排水は、上下水道引き込み済みのこと、新規の場合は、条件で
200万程度かかってしまうこと有り、要注意。外構・地盤補強・擁壁整地
は無し。
これで、消費税、登記、取得税、申請、ローン費用含めて、やっとこ1500万円
だろう。引っ越しやご祝儀は含まない。申請は当然代願。建築士が要望聞いて
設計して監理なんてえのは無し。あなたが考えた間取りを工務店が悪いところ
直した程度もしくは、工務店の社長が鉛筆ナメナメ、ビール飲みながら１時間
程度で考えた間取りと外観でGO。

マジレスしてしまった。

http://www.aquranet.com/vol12/
アキュラは、安いよ。坪３０万。３０坪なら
３０×３０＋４００＝１３００万
で、できるって。安っぽい家だけどねｗ

勉強になるなぁ。
テキスト保存しました（笑）

坪８０万出せば　いい家立ちます！

>>246
平屋で床面積小さければ普通。

>>244
アキュラはオプションをたくさんつけないと家として機能しない。
一応見積もり請求してみたが、全く期待していない。
あくまで他との参考資料として見積もり取っただけです。

>>1
壺は仏像とセットで80万円!! お買い得

>>1さん
そろそろお家建ちましたか？

坪単価でしか計算出来ないヤツは池沼

お近くの精神科逝け。２ｃｈで金の事相談するか普通　しないだろ（ﾌﾟｹﾞﾗﾋｮ
つ〜か今すぐ回線切って氏ね

そうですよね。

間取り、使用材料のグレード等決まってない状態で坪単価が出るなんてチャンチャラおかしい話ですよ。

皆さん騙されないように。

>>250
たちますた

ちんこレスはいいから

じゃ三井の建売も粗悪品なんですか？

パナホームには頼まないほうがいいよ。手抜きばかりだから。
担当の山口！！てめえ！！訴えてやる！！
証拠写真はある！！！

東日本ハウス、地味だけどよかった。

アキュラって結局のところ平均的な最終支払いってどのくらいまでいくのかね？
だまって契約して坪４５万位って聞いたけど。
それなりにきちんとした家にしようとすると税込み坪５５〜６０万位いっちゃうのかな？

>>258
そりゃそうだ。坪４０万円台の家なんて箱だよ。
そこからいくら金を使うかで決まる。

坪３５万の家のオプションのウッドデッキが坪２５万する不思議。

>>259
それはわかってるんだけど、実際平均的に見てどのくらい行ってしまうのかが知りたいんだよね。
あの構造体で、平均で坪５５〜６０万になるのなら全然割安どころか割高だから・・・。

墨林
６５坪で４４００万って高い？

>>262
たけえ！豪邸が建つな。
とはいうものの２６２の生活水準がよくわからない以上なんともいえない。

特に豪華でもない２×４なら坪４０万も余裕ですよね？

>>264
坪４０万のツーバイなんてやめとけ。安物買いの銭失いになるぞ。

>>262
炭林って（つーかハウスメーカー？）って高いよな。
俺の知り合い２名、　瓦、３．５寸管柱、合板フローリング、オールクロス、浅基礎、廻り縁なし、みたいな仕様で
込み込み　坪７０万弱。　おいおい、地元の真面目な工務店（田舎）なら４寸躯体で、無垢系のフローリングとかはれちゃうぞ。

>>265
胴衣。

まじめに、きちんとした建物建てるには総額坪単価で６０万前後は払わないとな。
まぁ高けりゃいいってもんじゃないけど。

>>263
やっぱ高いよね〜
生活水準？いや普通のサラリーマンだす。

>>266
もちろん地元にも工務店あるんだけど
良いも悪いも評判なんて聞いたことない。
真面目なとこだったらいいんだけど
手抜きとか技術力とか心配だし・・

>>267
もっとも建坪６５で４４００マンってどこまで含んでいるのか分からないんだけどね。
外構、諸経費も含むのか？

建物の費用は掛けるだけかかる。４０万の家なら４０万かかる。
６７万ならそれだけの家なのであろう。
ただ、掛けた費用とは別になにを選択したのか、どのようなものを
この家の人は良しとしているか、如実にあらわれる。
本質的なものを望んでいるのか、ひとと同じようなものを望んでいるか
人の賞賛をのぞんでいるのか、独特の生き方をされているのか、
人とのつながりを大切にする人なのか案外わかるものだ。

ミサワホームって潰れたんですって？

>>270
そんなわけない。

そらあんたらＨＭ系は高くて当然だろ
ご存知のごとく宣伝費・展示場運営費
役員報酬だってあんたらのオサイフからｒｙ　ｗ

>>272
商売してる以上そんなこと当然だ。おまえはボランティアにでも家を建てさせるつもりか？

経費で広告打とうが、大工の飲み代で消えていこうが同じこと

>>274
コイツはいつもそんなことばっかり考えてるんだろうな。
とにかく誰かに騙されるんじゃないかと疑心暗鬼になってる。
家造りは最後には自分の判断で決めたメーカーに頼むんだから信用するしかあるまいに。

だから、あまり経費少なくてすむような建設会社か工務店で建てるぞって話しだろ−よ。
経費かかるなんて事はじゅうぶん承知だわ。
要はそのパーセンテージだ。
３０％もかかるようなとこで建てたくないて話し

あんたら無知だと思って素人なめちゃいかんよ
おれ工務店もＨＭ系も仕事に行く内装屋なんだからｗ

>>267
展示会とかあれば行ってみて、担当者や社長の熱意をきいてみるのも手。
営業専属の場合は期待できないかも。
たかが営業では技術面なんて素人よりは良い程度。
やはり、設計や現場に関係している人が応対してくれる方がわかりやすいし、
良い物ができる。　営業の熱意は売りたいだけの熱意ですから。

>>273
過剰に経費が掛かっているということだろ。
あまり商業的になりすぎるのも良くない。
ＨＭはその典型。
安売り表示、追加暴利主義も同じ。

>>276
３０％どころか、４０％といわれている。
建物原価率６割らしいから。

職人なら組織の仕事を知らないのも仕方ないか。
どこに今時そんな暴利をむさぼるような会社が生き残ってるんだ。どこの会社でもコスト削減に躍起になって人件費、広告費、材料費から
社員の手当まで削ってようやく会社を維持している時代だ。あるとすれば高いばかりでろくでもない家を建てて潰れかかってるそこらの地方工務店だろ。
家は実務者だけ集めれば出来上がる訳じゃないぞ。設計から構造、設備、施工までそれらをまとめ上げる人間や会社にもそれ相応の研究とノウハウというものがあるんだ。

まずは、大きな口を利く前に現場では社員が注意しなくても吸い殻の後始末ができるようになれ。

>>278
暴利をむさぼってる会社はさすがに少ないだろうが
広告やらなんやら、最終的な製品である家の性能とは直接関係ない間接経費率は相変わらず大手HMは高め
直接経費と間接経費の比率の問題と、総額の多い少ないの問題は別

ていうか、その程度のこともわからないお前みたいな馬鹿を普通に飼ってるのがこの業界

坪単価の上がり方は
例えば４０坪５０万の程度の家なら、どのくらいでしょう

２５坪XX万
３０坪XX万
３５坪XX万
４０坪５０万
４５坪XX万
５０坪XX万
５５坪XX万
６０坪XX万
６５坪XX万
７０坪XX万
７５坪XX万
８０坪XX万

>>279
＞家の性能とは直接関係ない間接経費率は相変わらず大手HMは高め

間接費のパーセンテージの問題だ。バカ。

>>280 アパート住まいで素人の俺様が回答。
固定費400万(水回り,経費,人件費の一部等)　変動費1600万(40万/坪)
25坪 400+1000=1400(56万/坪)
30坪 400+1200=1600(53万/坪)
35坪 400+1400=1800(51万/坪)
40坪 400+1600=2000(50万/坪)
50坪 400+2000=2400(48万/坪)
60坪 400+2400=2800(47万/坪)
70坪 一世帯で70坪は贅沢すぎだ。ぜいたく税2万/坪ぐらい取れ。

坪いくらじゃなく　家は総予算いくらで考えるのが良いのでは？。

40坪38.5万だけど、36坪から50坪までを表示してるよ。
ttp://www.koyokenchiku.co.jp/2002series/saul36.htm

同じサイトの次も参考になるかも。
ttp://www.koyokenchiku.co.jp/costcontrol/cost1.htm

　大手を含めせこうきかんは
建築確認取得から４９日もあ
れば引渡ＯＫ。タイルはって
、珪藻土を浴室附近の部屋く
らいにはつかって、また健康
に良いクロスを選択、且つバ
リアフリー等は論を待たず二
重ばり当たり前だの蔵かも家
で。土台には、木造のときは
決して栂とかはつかかには使
用せず下手、否りベタ基礎も
普く標準仕様で素人サンには
坪あたり２１万円もあれば御
の字です！！

　述床面積が３０坪乃至５０坪程度の家でもって
「なんだかんだ」と神田でもないのに２０００万
乃至４０００万以上も抜け抜けと詐取にも似たぶ
っかけそば、否りふっかけ値段とかにはア切れる
かぎりですなあ！！コンクリート住宅でも８０坪
位で診療室つき住宅が８室くらいでしたか全室ち
かくクーラーサービスの実例もあります！！

　諸費用（←これが曲者！騙されないでくださいよ！）も消費税も、
勿論地盤調査費用も込みで有名ブランドでもって５０００万以下！！
正確な値段は伏せておきましょう。まだ３年位前のなかなか馬鹿な、
歩合も土地建物双方のつき皆無だったでショーの日本国唯一の営行男
の自己犠牲的「作品」は、千葉あたりのキララに建てられていますが
・・・警告をひとつ。伊藤忠商事は関係ありませぬの伊藤忠都市計画
とか伊藤忠ハウジングとか、「殺す」と脅迫までする代表取締厄木下
の私有する販売下請エースとかに声かけたらツーバイ腐汚ーにされし
かもツーバイどころかさんざんなめに遭されては誤バイ暗いとられま
すよ・・・この国の中でのセンチュリー２１金看板お不動さんきれち
ゃってますさ八百長不動産屋とかにはちかよらないほうがいいで庶民
？？生きてるおばあちゃんのいる家にトラックつっこませた国腐んか
センチュリー系の久保田とかいうチンピラ男どもはど〜も困った悶題
題目といえばか創価学会会員の店長とか代取とかが私有する建築請負
業や不動産八百長屋は平気で嘘つきますので注意！！千葉といえばか
有名手抜き中堅（←中身は愚にゃ愚にゃ愚にゃよ・・・）Ａ建設なぞ
は、業務上横領で独立したお年寄り女性騙し続け稼ぎつづけ脱税まで
し続けてきたはげですが（スポーツベンツ酒酔て自損すも保険業者）
数年前新築した店舗は地価が雨漏りの無様だったってのには皆笑った
わけですが・・・八百長同士討ち状態ですさすが不動産はなめられっ
ぱなしじゃ・・・因に、Ａ建設にたてさせられたかマンションの真下
の岩盤まで・・・がんばって「杭」を届くことしなかったってトヨタ
退職者狡猾清水（非創価学会員か）とかが愚痴をすべらしていたらし
いがとにもかくにも創価代取の（株）Ｔ社も注意のこ戸騙されないで
じゃ自習、否り次週はつづくかつづくかね？フル装備でも半額以下！

>>283
禿同
自分で家を建ててみて、つくづく坪いくらという方式の無意味さを知った。

まず全部で予算をいくら出せるのか（自己資金＋ローン可能額）をはじき出し、
その中で内装などのグレードを少し落として広くするのか、
空間の取り方を工夫して少ない坪数で広々と住む道を探るのか、考えるのが一番。
去年まで住んでいた借家は３６坪だったけど、やたら細々区切られてて動線も悪かった。
新居は素材にこだわったので２８坪しかないけど、作りがオープンなのではるかに広く感じる。

でしょう。分かってくれる人がいて嬉しいです。
坪いくらで考えていては、いつまでたってもﾛｰｺｽﾄのHMや、工務店からはなれられません。
満足できて、心に余裕ができるような暮らしができれば、少しくらい狭くても良いはず。
無駄に広い部屋なんて必要ないでしょう。

>>289まさにそうですね。坪60万の大手では34坪の兎小屋。坪30万のﾛｰｺｽﾄだと二世帯の豪邸
が建ちますが、やはりこだわりは大事ですよね。中身は一緒だけど。

>>289
ぶっ、実際に暮らし始めて、物が増え、子供が成長してもそういえるか。
狭い日本では、広さが一番の贅沢だよ。

ただ　広いっていっても色々だね、広さが贅沢？そうは一概にいえないっしょ。
物が増える事、子供が成長する事、そんな事は　だれでも分かってるんだから・・・
そうゆう事をふまえた家づくりをすればいいんだよ。

広いと掃除が大変なんだよね。

物を増やさない知恵も必要だね。

>>293
私の場合、掃除機をかけるのは１０分／坪くらいで一定ですね。
前の家が約４０坪で４０分、今の家が約６５坪で１時間強です。

>>293
広いと物があふれないから、掃除は楽だよ。
6畳ぐらいの納戸があるだけで、どんなに片付くか。
子供が小さい場合、玩具部屋があるだけで、リビングに玩具があふれないよ。

まあ、広い家を建てるためには広い土地がいるから、
狭い家でがまんしなきゃならない人は仕方がないけどね。

>>295
脳内65坪住まい、無駄な計算ご苦労さん

10分/坪　　×
1分/坪　　○

うちは、広くて設備も豪華だけど、設備は慣れるね。
3か月も暮らせば普通。最初は豪華でため息をついていた
輸入品も使い続けると不具合が出たり不便で国産にしとけば
よかったと思うことも。

でも、外見が安っちい家はプライドが許さないし、二者択一なら
狭くて豪華な家。本音は広くて普通の家かな。

今当事者なので、マジレス。
外見を何をもって安っちいかはともかく、
家自体の満足度を考えたら地場も悪くない。
豪華な家を作るのが苦手なのではなく、
コストの下げ方がうまいのだと思う。
坪６０万も掛けるなら、正直そういうところの方が豪華。
大手のようなブランド力は無いかもしれないけど、
もっといい感じに仕上がると思うし、喜んで凝ったことをやるよ。
下手すると、大手の下請けをやっていた所もあるから、
意外とセンスもある。
んで、俺は貧乏だから参考になるか分らないが、
今検討している所は、木造在来工法（集成材通し４寸、１６ｍｍペア、ＡＬＬ電化＆発泡充填断熱）で
建物本体１４５０万（延床４０建築４３位)
書類、ＯＰ、屋外給排水や電気設備等が３５０万
（カーテン、エアコン、照明器具等の概算含む）
合計１８００万。大手ＨＭではもっと小さくて、装備が格下で２６００万でした。
１８００万でも十二分な家が建ちそうなので、楽しみだす。

豪華な28坪の家より、快適に暮らせることだけは確かだよ。

地場は安くしないと、仕事がとれないからだよ。
値段を下げるしか大手に勝つ手はないっていう会社だよ、
大手が普及させた建材をつかい、経費を落とすとやすくあがる、
施主がそこを利用するのは悪いとはおもわんが。

金額はまあ普通の金額だね。
建築43ってのは、建築面積43坪って事？
集成材通し4寸って？
設計と打合せは　嫌になるくらい時間をかけてがんばって下さい。

だからタマホームが売れるんだよね。

はあ？

その程度の仕様だったら、地場はタマホームより安くしないと
意味がないように思われ。

ﾀﾏは書込み専用の従業員がいるのか？

その他が350万ってタマと同じだ。
やっぱ、どこでもそのくらいかかるんだ。

最近タマ買った暇人が多いだけ。

タマは施工棟数が多いからな。施主も多いだろう。
安くても良い家だと自分自身を納得させたい施主がな。

>>310具体的にはどう違うんだ? タマと大手。

大手で建てた香具師は、ローコスト系には無関心
積水やヘーベル、三井のスレで戦ってるよｗ

>>284 のサイトは 固定費740万＋変動費20万/坪　になっている。

固定費が高いのは、間接費(営業経費や組織運営費等)を全て固定費
(1棟あたり○○円 年間○棟販売から逆算)と見てるからでしょう。
(よって、面積削っても思ったほど安くならない。)

薄利多売のローコスト業者以外は、受注金額に差が大きいこともあって、
工事費×0.1などの変動費(年間売上から逆算)として扱っていたりする。

あとは、ある範囲内の大きさの差なら職人の数が同じでいい(固定費扱い)が、
>>280 のように差が大きいと面積によって差をつける(変動費扱い)必要がある。
(細かい工程ごとに人工を積算しても、予算通りに事は進まないので、
普通は面積から○人工としたり、１棟あたり○人工とする。)

このような構造が見えてくれば、業者によって総額を予算内にするために、
面積を調整した方がよいか、設備を調整した方がよいか、
構造が立派すぎるのか、設備が豪華すぎるのか分かってくる。

ちなみに俺様は全くの素人なので、何も分かってきていない。

>>313
キッチンとかの設備とか玄関ポーチとかベランダとか、そういう家に１つしかない
いらない費用じゃないの。後、内部給排水とか、確認申請とか。
20万の中に営業経費なども入っていれば変動と同じ。

ちょっと聞きたい　ﾀﾏが内容が良くて安い家をたてれるのなら、きちんと他の設計士や建築家
の設計したものでも　安く出来るのか？
本当に仕入れがやすいんなら、設計費を払っても　十分安くていい家が出来るはず。
まあ　なんだかんだ　言い訳をいって断って、結局　ﾀﾏ仕様の別物の家になるんだろうな。

また、納入価格を下げてもらおうと建材や設備メーカーのトップに
私の思いを伝え、直接取引を実現しました。なかには5年を超える
交渉を続けたところもありますが、努力の結果、多くの一流企業
から協力を得られるようになりました。

あなたは　誰ですか？

玉木です

玉木って？

社長がこんなもん見てる暇ある会社なんてダメ。
夜中にでも見なさい。（社長なわけないけどね。）

坪いくらか売りにするような会社は　基本的に住宅に対して意識がうすいと思う。

セールスがうまいんだよ

ああそうか。

315の答えが聞きたい。

315
意味不明、何が言いたいの？

分からんの？

≫325　別に依頼した設計士の書いた建物を、施工のみでやれる自信あんのかって聞いてるんじゃない？

３１５は何を聞きたいのかわからん。

とにかく　ダサい家のタ○がいやって事でしょう。

いいな〜
と、思うようなお宅は
皆、坪８０以上だった…。

でかすぎ！！

あーごめん　高すぎの間違い。

だから、坪単価で提示するのは間違いだっての！！（分かりやすいようにおもえるが、
比較の対象として、はずれていると思う）

私の家、本体価格だけで坪80万強の計算になるけど、パッと見はえらく地味な家。w
豪華なシステムキッチンもないし（全部工事で造作）床暖房もないし24時間換気もないし。
そのかわり柱も梁もすべて見える"表し構造"なので、無垢の木材には徹底的にこだわった。
外壁は左官工事の塗り壁で、２階の開口部に京町屋風の格子戸を回すとか、浴室には檜や石を使うとかね。
外はツルツルの新建材で済ませ、壁は安いクロスで一面覆い、システムバスを入れるなどすれば
もっともっと安く上げられて床面積を増やせただろうけど、そんな家には住みたくなかった。

どこにお金をかけるか、本人が満足していれば結果的に坪いくらでもいいのでは？

坪単価を下げる選択を教えて下さい。

土地は250坪あります。
総工費2500万前後で建てたいのですが、

骨格（在来工法、２×４、鉄骨、鉄筋コンクリ）と構造（平屋、２階建て、３階建て）の組み合わせで、
同じ延べ床面積（仮に４０坪）だと、どれが安い（良い選択）ですか？

HMと建築士+工務店のどちらが値段の割りに良い物が出来るのでしょうか？

鉄骨の単価がべらぼうに上がってきているので、Ｓ造は×
RCは、元々ﾛｰｺｽﾄでは無い
よって2×4か在来のどちらかになるとおもうんですが、（当然ｺｽﾄを考えれば
2階建）あまりこだわりがなければ、工務店のみ　本当にやる気があるんであれば、
設計事務所+工務店ですね。HMは　あまりお勧めできません。（色んな観点からみて）

>>335
建坪20坪で本体に1500万
庭、外構に1000万

実際に　打合せに3ヶ月　ﾗﾌﾌﾟﾗﾝに2週間　本図面に2ヶ月ぐらいかかった物
で、電化住宅　床材　合板ｱ12+無垢ｱ15　ﾍﾞﾀ基礎+基礎ﾊﾟｯｷﾝ　電化住宅（IH+食洗付）
外壁　ｶﾞﾙﾊﾞ+断熱ｱ15　ｶｰﾃﾝ　照明　空調（2台程度）で　めっちゃこった家
でも　坪40万あれば出来ます。　　　

よって、建築家+工務店で45万ぐらいの坪単価で45坪程度の在来2階建てをててる。
残りを外構にあてれば良いのでは？（一般的）

外壁　ｶﾞﾙﾊﾞ!

３３５
２５０坪の土地をまずは売りましょう
で 少し安い土地を1００坪買って そこに 差額で家を建てる
結果的に タダで家が建つ！

長期売買だとしても、税金かかっちゃうのでやめまよう。

レス有難う御座います。
341が一番衝撃的でした。ｗ
坪１０ﾏｿくらいだから、ちょと難しい。

土地が広いんだから、大工に平屋を頼むのが一番使い勝手よくて安上がりだろう。
屋根が2倍になるから平屋は高いなんて、素人考えで言わないでね。

>>344さん
レス多謝です。
その辺のとこ微妙に痒いところなんで、も少しコメント希望します。＞平屋

≫334　平屋は高いっちゅうの。
屋根だけでなく　基礎も倍！
金のかかる　屋根と基礎が倍になって　安いわけないだろう。

逆にいえば居住区画なんか単なる箱だからね。

2階建てがすべてローコスト総2階だと考えるのやめれ。
2階が1階よりも小さく、１階も軒を出しているまともな2階建てと比べてじゃないか。
250坪の土地に、のっぽな方形総2階は貧相すぎるだろｗ

いや、んな事いってるんじゃないっつーの。
単純に比べた場合、　どっちが安い？ちゅう話。

>>348
そのケースは、断然平屋が安いな。

>>349
基礎や屋根が2倍というのは、素人を騙すには納得させやすいからなｗ
実際は、半分やって、完成してから残りの半分やるわけじゃないから、2倍もかからんよ。
もちろん屋根や外壁、基礎の仕様にもよるが、坪単価でいえば長方形総2階と長方形平屋はトントンぐらい。
高くても平屋が坪2,3万上がる程度だろう。

7m×10m×2階＝140平米の総2階と14m×10m＝140平米の平屋でシミュレートしてみればいい。
外壁の面積は当然少ないが、間取りを考えると、気づくはずだ。平屋は140平米もいらんことに。
階段がいらないので、2坪減る。当然、高い階段の費用はなくなる。
２階の階段ホールや２階は個室が中心なので廊下も多いがこれもいらない。
ホールや廊下で1,2坪減るんだよ。
しかも、２階だと１階に降りるのが面倒なので２階にもトイレをつける。
４人家族の平屋なら、トイレに30分もこもってる親父がいないかぎり、
トイレは１つで十分だよ。面積と設備費が減る。
平屋はLDKを中心にして、そこから個室に行くようにすれば、無駄な廊下はほとんど必要ない。
総2階40坪の居住空間が、平屋の場合35坪前後で実現できるので、仮に坪単価が数万高くても総額は安く上がる。

さらに、土地が広いと、季節物のために大きな納戸はいらない。必要になったら物置でも建てればいい。
土地が広ければ、最初に小さな平屋を建てても増改築は自由にできる。さらに狭い家でも将来性がある。
2階建ては、年取ったらエレベータでもつけないと辛いだろ。
普段の生活も平屋は階段がないから、洗濯にしても着替えにしてもらくだ。
足場など無くても、自分でメンテナンスもできる。
生活は便利で、ランニングコストも安く上がるよ。さらに地震にも強い。

いやー　長い文章書いてもらって悪いんだが、設計して見積りの段階で、確実に
平屋が高くなるっての。後からだろうが　同時だろうが　結局　掘り方　栗石　防水ｼｰﾄ
ｽﾃｺﾝ　鉄筋　ｺﾝｸﾘｰﾄ　は、倍になる。手間だけが　少し安くなる程度だね。
坪数うんぬんが変わるってのは、設計次第、結局　木造の場合　2階建てがﾍﾞｽﾄだろう。
言っておくが、田舎で250坪の土地ってのは、そんなに広いことは無い。
この事からも有効利用を考え　2階がﾍﾞｽﾄ。まあ、使い勝手重視なら　平屋だがな。

まあ、同じ延べ床面積なら総二階の方が安く上がるのは間違いないね。

>>352
総二階なんて貧乏人の家。ぜんぜん面白くない。
あんなのに住むならマンションの方がいいよ。

>>353
あなたの考える面白いってどんなの？
マンションもいろいろあるね。

353≫あんたは、建築の事を何も知らないな。
家賃3万程度のﾌﾛ無しｱﾊﾟｰﾄにでも住んでなさい！
本当は、あんたが貧乏なんでしょ・・・・ぷうっ

ぐぐってみたら、5万らしいｗ
>私達プロの経験で言うと新築の平屋（１階建）と２階建では坪単価５万以上工事費は平屋が安くなります。
ttp://www.daikyoproduce.jp/marutoku/marutoku1/marutoku1.html

356≫不動産屋だろ、あなた達は、建築のﾌﾟﾛでは無い。
不動産屋なんて、ろくに図面も読めない人ばっかだよ。
ちなみに私は、一級建築士　一級建築施工管理技士　宅建　持ってます。
ついでに、設計事務所　工務店　不動産会社すべてやってます。
設計がﾒｲﾝだけどね。

ついでに、この不動産は木造の事を言ってはいない。

>>353
俺はマンションにも戸建てにも住んだことがあるが、
二度と集合住宅はゴメンだな。
何がいいのマンション？上階はうるさいわ、下階に気を遣うわ
庭ないわ、だいたいが日当たり一方向だわ　わからん
スレ違いｺﾞﾒｿ

建坪18坪、延床面積36坪、床面積32坪の総2階建でキッチン、バス、トイレ別
で1700万は妥当でしょうか？
在来工法、ベタ基礎、陶器瓦、ペアガラス、床は全室無垢の赤松18mm、全室珪
藻土塗りです。断熱はGWです。
珪藻土の塗り壁　4,250円／�uは妥当でしょうか？

360≫細かい仕様はないが、住設込の金額だな。
100〜200万ほど値引きは可だな。
珪藻土も仕様によるが、通常より少し高いな。

>>361
見積もり見間違えました。基本の水回り品込みでした(^^;;

建築工事費の内訳は
仮設工事　30万
土木基礎　85万
木工事　 600万
屋根工事　75万
左官工事 150万
雨樋板金　25万
ｻｲﾃﾞｨﾝｸﾞﾀｲﾙ　160万
ｱﾙﾐｻｯｼ　 120万
木製建具　60万
塗装工事　15万
内装工事　55万
諸費用　 42万　　　です。
珪藻土はシルタッチ、オール電化です。
どの位値引き可でしょう？？

これも仕様がわからんが、普通の工事をするとして、基礎　左官　が多少高いな。
あとは、物によって大きく変動するんで・・・。

総二階って外観が真四角で見栄えを無視して実用性のみ。
まるで囚人か奴隷の収容所みたい。
格好悪くて人を招けないよ。

>>364
小さい家で意味もなく凸凹していたら、その方が嫌じゃない？

≫364　家ってものが　まるで分かってない。

まあ確かに高級住宅で総二階ってのは無いしね。
逆にローコスト住宅はほとんど総二階。
安く居住スペースを稼ぐにはこれしかないんだろう。

>>364>>367
あなた達の高級住宅の定義を知りたい。

≫364　まあ　素人なりのこだわりがあるんんだろうな。
たとえば、在来の風呂より　ﾕﾆﾊﾞｽの最高級品がいい、とかいうおばかな考えとか。

高級住宅ってのを望むのは、田舎者が多い。

田舎は土地持ちが多くて、家に金かけられるからな。
都会は、極小地にそれこそ総2階、総3階みたいな貧相なのが多い。

>>371
別に都会だから貧相というわけじゃない。貧相な家しか建てられないのは金がないからだよ。

私は、でかい土地に不細工な成金御殿があるより、狭くても　おしゃれなﾛｰｺｽﾄ住宅
のほうが好き。

>>373
＞おしゃれなﾛｰｺｽﾄ住宅

ﾊｹﾞﾜﾗ。

ﾊｹﾞﾜﾗ？

>>おしゃれなローコスト。いいね〜。

だろー！。

建て売りの原価聞いたらばかばかしくて業者から家なんか買ってられない
大手の建物も利益多いみたいね、高い金払ってみんなリッチだね
俺は知り合いの大工に直に頼んで安くあげるよ、ぼられる趣味ないんで

>>373
私もそう思うんだけど、難しいよ。
ローコスト住宅はうまくいけば「おしゃれ」と呼べる仕上がりになるけど、
一歩間違うとみすぼらしい安普請の掘っ立て小屋にしか見えないから。
「確かに高級な素材や設備は使ってないけど、センスいいわあ」とうならされるローコスト住宅も、
見た瞬間に「ああお金がなくてこんなショボい家になっちゃったんだ…」というローコスト住宅も、
両方いやというほど見てきた。設計・建築の依頼先をよくよく吟味したほうがいい。

「確かに高級な素材や設備は使ってないけど、センスいいわあ」とうならされるローコスト住宅も　　←ほとんど見かけない
見た瞬間に「ああお金がなくてこんなショボい家になっちゃったんだ…」というローコスト住宅も　　　←こんなのはイパーイある

3000万で請け負って1400万で下請けに建てさせた家はローコスト住宅？
実体はローコストだけど依頼者はそう思ってないよね

>>380
センスが良くていい家というのは一見金がかかっていないように見えるけどツボをしっかり押さえてある。
実際にはお金をかけないでお洒落な家って難しいよね。そりゃ建てたばかりの頃は新しいからそれなりに見えるけど、
安物素材はせいぜい２〜３年でみすぼらしくなるし。

≫381　それは、ﾛｰでは無い。
実際、利益は一割でれば　いいところ。
俺は、ﾛｰｺｽﾄでしゃれた家　良く見るけどなー。
あほな成金住宅も、良く見る。

ローコスト住宅しか建てられない貧乏人が一生懸命安物の家を建てた理由を考えてるなｗ
安くていい家が建てられるならメーカーも誰も苦労はしない。
せいぜい値段相応のバラック小屋建つだけだよ（ﾌﾟ

いや、ﾒｰｶｰは　利益優先！　悩むのは、利益率のことだけ。

>>381
そこに第三者の監理者が入っていると…

≫386　意味不明？？？？？？

結局、日本の住宅は　どうあるべきなんだ。

>>388
セルフビルド

30過ぎた日本人男性は2年間大工になる法律をつくろうw

それ　いいね。

サッシ建具とか屋根瓦とか外壁とかみな同じでがまんすれば
安くなる、ファサードで個性をだすと良い。
町並み景観もそれのほうがずっとよくなる、都市計画なんだよね
設計屋はそれを考えないといけないよ。

町ぐるみで　材料を購入？

>>393
正解！
町てか、同じ気候の地域。
沖縄なんかそんな感じ。

沖縄の建物ってほとんどRCじゃん。

ＲＣで白または化粧、屋根は漆喰でかためた沖縄瓦。
そのほとんどってところが町ぐるみってとこ。
沖縄は鋼材は高いがコンクリートは安い。

台風対策からくる消去法でRCなんじゃない。
風速５０ｍ以上なんて想像つかん。

石灰岩を主な土質としている為、セメントは比較的安価なハズだが
生コン業界は意外と強気でそんなに安くない気が・・・。

そう気候によるってそんなこと、木材がなく鋼材ﾒｰｶｰもない
琉球セメントってなかったけ。砂はたくさんあるだろうし
骨材も地元で調達できるんじゃない。

形枠大工って
沖縄出身のかた多いよね。

沖縄の大工さんて
PC構造物ばかり造ってるから。

394≫まあ、実際　3人ぐらいで一致団結できれば　いい方だな。
これぐらいの規模（3人分の家）に　有能な設計士がつけば　面白いかもね。

ＰＣ？
ＲＣの間違いでしょ。

>>402
PC杭打って頑丈にした家の事じゃない？

いや、PC杭ってことは無いでしょう。

>>404
当然。冗談です。

レベルの低い奴しかいないな。
このスレは.....

噂話の域を出ないけど

トヨタ自動車名古屋本社ビル（名古屋駅前に建築中）

カネカの受注金額は坪単価になおすと
なんと３０マソ。
高層ビルが木造建築より安くできる時代到来？？？。

業界では有名な話か？

ageテみる

ﾄﾝﾈﾙも一円だったしな。

第4滑走路
中部国際みたいに口出さないように
奥田さんにお願いしたのかも。
坪３０ﾏｿで。

設備や屋根、外壁が全く同じ仕様だと、2階も平屋とほとんど変わらんみたいだな。
階段がない分平屋のほうが生活面積は多そう。
2階　ttp://www.e-2103.com/pc/suelte/3ldk/3/3.htm
平屋　ttp://www.e-2103.com/pc/suelte/hiraya/2/2.htm

平屋のプランのほうが若干高いという業者もあるね

広い敷地さえとれれば、今あえて平屋ってのはいいと思うな
外壁や屋根のメンテナンスもしやすいしね
平屋で4LDKとか5LDKとか、できるもんならそうしたい

出来ることならな・・。

うちのじいさん、霊感商法で500マンの壺を買わされた。

一坪500万か‥

坪40〜50ぐらいで、じっくり時間かけて（一年ぐらい）腰すえて　建てよう。

家は条件によってまったく変わってくるから、坪いくらで、期間はどれだけ
なんて言うだけ無意味だな

禿同。

こんな条件の物件が、こんな坪単価であたよ
と晒すとｵﾓﾛｲかも。

>>417
無意味ではない

最終的には、総額で判断するしかない
そんなことは５分も考えれば馬鹿でもわかる
見積もり取るあたりになってまで、世間話以外で坪単価どうのこうの言うのは明らかにおかしい
坪単価はかなり目の粗い、ともすれば勘違いしやすい目安でしかない

が、総額を考えるには予算が出ていなければならず
予算を考えるための目安として、坪単価は重要な指標となり得る
家造りを考え始めた最初期や、資金作り中には非常に役立つ
予算的、価格的にどのあたりから検討し始めるのが良いのかという
スタート地点を定めるのに坪単価は有効

割り切って使えば便利この上ない

パナホームか大和ハウスで我慢するか・・・

せめて建坪と
何階建てと
延べ床面積（坪数）と
金額が必要なのでは？

>>421
あと構造モナ。


海水魚と淡水魚を同じ１５センチ魚体で食べ比べるのは無理があるので、
せめて淡水魚同士、海水魚同士で比較検討するべきだろう。

入ってもいいですか？

家（自宅）に２０００マン以上かける人は、金銭感覚のにぶい人か
金が余ってる人だろうね。

当初の予定は1800だったけど、2,000超えちゃった．．．
まあ、部屋ひとつ追加しちゃったからなあ。

>>424の周りには貧乏人しかいないようです

２０００万円以下で建てるのは難しいとおもうけどな
内外講に手をつけられん
というよりは２０００万以下で建てようとする人が、建設・住宅スレへ出入りするのってアンチ目的だろうか
それか自分が建売または、よほど小さい家を建てて皮肉なのだろうか

家だけの話じゃなかったのか？
俺、てっきり上物の直工費の話かと思ってたよ。
外構は最低でも５００万ほしいよな。
庭なんかなくて、カーポートと花壇一つなんてのもよくあるパターンだけど、
それでも１５０万はするよ。ちゃんとポリカの屋根つけなきゃだめだろし。

　

>>428
カーポ＋チョイ庭で１５０はチョット高くない？
まあ、５００くらい掛けれればいいのは間違いないけどね。
俺の場合は、ほとんどDIYでやって行かざるを得ないな。

>>430
チョイ庭と言っても土間コンも打てばアプローチも外構費用に含まれるだろうから
それだけで１００万。これにカーポート付ければ１５０万くらいいくだろう。

>>431
んだんだ。
カーポート高いじょ。
建築確認とってから自分でツーバイで小屋作ったほうがいいと思うじょ。

100-150は掛かるだろうな

スレ違いｽﾏｿ
家を建てるまでって
現金でどのくらい必要なの？

1000

大手ハウスメーカーのと、いわゆるローコスト系の家の分かりやすい違いってどこ？
建て売りも含めてだけど、まあパッと見それなりに綺麗で見栄えがする外観
最近の新築に多いタイプね

外壁は最近はレンガ調のサイディングが多いのかな、屋根はスレート？
系統としては似たような感じに思えるんだけど
全体的にそもそも材料が違うって事？それともネームバリュー？

>>436
大手と言ってもそれなりに差があるし、ローコスト住宅はデザインも内容もバラけている。
比較なんかできねーよ。

九州には、5年経過した創業時代の家が建っているわけだが、
別に問題は起きてないじゃん。

>>436
２×４や在来だと、使っているものに関しては、殆ど同じ。
木にお金を掛けて拘るのであれば、やはり地元の大工さんのほうがいいみたいです。
外観に関しても、OEMや自社専用のものを作ってもらっているとしても、
コストダウンの為のものだから、同じ物を入れようとすると、
チョット高いか同等品になってしまうかもしれませんが、
一般に売られているものです。
デザインに関しても、やるかどうかは別ですが、
何処のメーカーだろうと同じような家が作れないわけではありません。
（住林で一条風の家とかね)

http://home-construction.seesaa.net/article/5413654.html#comment

あなたが、検討している家と同等以上の家が、
諸経費など全て込み１５００万〜／４０坪　どうですか？？

興味を持ったらこちらへどうぞ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1119744938/

http://www.tamahome.jp/あなたが、検討している家と同等以上の家が、
諸経費など全て込み１５００万〜／４０坪　どうですか？？

興味を持ったらこちらへどうぞ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1119744938/

http://www.tamahome.jp/

住宅の本当のって建売が1000万ちょいで建ててるって
聞いたことあるから、2000万も本体にかけるってことは、
ブランド代が入ってるHMのそこそこの家になるって思うよ。
HMでも特別高級な仕様でなければ坪50万x40坪で、本体と
ガス水道電気の引き込みまでは入ると思う。外溝だけは
土地形状や趣味にもよるから、なんともいえないけど。
　

積水高けえよ〜
いくら建築条件付の土地だからって
45坪本体のみで2800万はねえだろう！

アキュラのカーテンやエアコンまでついたフル装備住宅、
外部給排水などに消費税まで入れて、総2階40坪1400万円ぽっきりなり。
（完全企画で、間取り変更などすると高くなるけど。網戸や雨戸はあり）

積水の予算で2軒建てられるな。

地元工務店で設備工事抜きで坪43万
設備工事費含んだら坪55万
高いよね？

住んでる地域による。

田舎だと高め。
都会だと普通。

坪数によるんじゃない？　
30坪なら350万だけど、60坪なら700万ですから。
設備工事って具体的には何がはいってるのか？なので
なんともいえないけど、外溝は普通入ってないですよね。
建て述べ40坪程度の建替えだとして、給排水とか電気工事で
200-300位は取られると思うけど。　

結局、設備・外構・照明・ｶ-ﾃﾝ等入れたら坪60万くらいになるよ。

設計料・諸経費・消費税含めて

445でつ
住んでるのはど田舎です
37坪の総2階建て。設備工事は電気関係と水周り品のみで水道工事費は諸経費扱いです。
値引き後の金額でキッチンが120万、風呂60万、トイレ25万を設備工事費に含んでます。
床板は無垢材使用、Lowガラス、全室珪藻土塗りだったらこんな所で手を打つべきでし
ょうか？

ど田舎だったら、高いような気もするが、、、
他でも見積もり取ってみたら？

大体の広さの理想なうちのプランができたとします。
そこで外構も付帯工事も水道引き込み工事や基礎全部入った総額を建坪で割って建坪一坪辺り５３万とでました。
そこでもう少し家を広くしたいと注文したら一坪５３万づつ値段が上がる計算をされました。
損してますよね？

>>452
高すぎると思う。
うち、総額を建坪で割って一坪58万だったけど3坪増やして70万UPだった。
見積の詳細もらったの？見比べてみたら？

明細もらってない…けどきめちゃってくださいよ〜って
１万５千円はらい土地を押さえてもらったけど断ります！！ヤッパリおかしいですよね？

>>452
そりゃ明らかにおかしいよ。
坪単価を引き上げてるのは設備だからそれらが一緒である以上
同じ坪単価で価格が上がるわけない。

入り隅出隅が一気に増えたとか

いえただ部屋の坪数を真っ直ぐに広げただけですが…

>>457
452はまあくまで仮定でしょ？
実際メーカーが提示したならともかくそうじゃなきゃそんな計算をしないよ。

まだ図面も設備も何も決まってない段階でいわれたのなら、たぶんメーカーは広さに応じて
設備を充実させようという考えで、そういう予算を言ってるにすぎないと思う。

外壁の相場について教えて下さい。
12mm樹脂サイディングで１平米辺り6000円です（施工費込み）
15mmのアルミ系サイディングにすると1平米辺り8000円（施工費込み）になると
言われました。妥当な金額でしょうか？
カタログに載っている価格は平米辺り4144円の物です。
塗壁にすると1平米辺り10500円との事なのですが、こんな物なんでしょうか？

カタログに乗ってるのは板だけの価格ですよ。
工事費用がプラスされますからそんなもんになりますよ。

坪単価は今話題のローコスト系は
ほーんとに底値か下手したら原価割れでやらしてる
悪徳なとこもあるから
このローコスト系に30パーセントくらい乗せた
坪単価でやってるとこが適正価格じゃないのかなと思う。

高すぎず安すぎず適正坪単価のハウスメーカーはどこ？

坪いくらじゃー？

壺いくら？幸せになりますか？

普通は坪単価は地形・材料・設備等、人それぞれ使用が違うから見積しないと分からないだろう。どんぶり勘定には要注意だよ。

>>465
たしかにそれはある。

俺は原価公開型住宅で、延べ床５０坪の坪原価３５万、利益１５％で作ったよ。
バス、キッチン全てその会社の原価です。

原価公開型はかなりお勧め！ハウスメーカー等の見積もりや、各メーカーの見積もりと照らし合わせれば
こんなに利益とってるのかといいたくなる。

どこそれ？？？

やはり坪20万代は安すぎ。
かなり圧迫してるはず。

30万代が安さの適正だろ。

建坪が狭ければ坪単価があがらざるを得ないのと
同じ理屈で複雑な家でなければ
建坪が50坪以上もあれば坪単価下げられるだろ！

あげ

だけど坪20〜40万のクソ住宅なんかいらんわ！

地元の評判のいいちょっと大き目の工務店に
「一概に言えないとは思いますが坪単価どのくらいで建ちますか？」って
聞いたら「坪55万くらい」って・・・高いよ・・・。

それなら今詳しい見積もり貰ってる一条工務店とあんまり変わらない。
しかも一条だと床暖房つくし標準装備も多い。
ただ、ｲﾏｲﾁ家の見た目とか内装がダサい。

ああどうしよう・・・・

延べ床35坪二階建ビルトインガレージでユニバスは1・5坪、キッチンは宝のアイランド型、トイレ（タンクなし）×2　外装は白ジョリパットにWOODをからませてリゾートビーチハウス風にしたいんですけと、全ての費用（照明、カーテン含む）で2000万で建てれますか？

>>473
坪５５くらい出せないならいい家は建たないよ。はっきり言って。

確かにそれなりにしっかりしたとこだと坪55万は行くね。

まあ建物に何を求めるかでしょう？
良い設備に、凝った内装や、格好よく見える外装が欲しい人は
どんどん費用がかさみますし、基本性能が同じなら見てくれ
にはこだわらないって人なら木造で坪40万も出さなくても
購入可能なわけですから、、、
　

http://1029.bz/spec/index.html
これは本体価格２５万ですが、とくに性能に問題あるようにおもえません。
ツーバイなので、作りがお粗末でも最低限の気密・強度は取れるでしょう。
グラスウールのつめ方が雑、内装ドライウォールがでこぼこ。
といった、施工上の問題は施主しだいでしょう。
５００万以上安く上がると思えば、毎日現場に通って作業に参加しても、お釣りが来るはず。

マジメな話し、ちょっと良い家を建てようと思ったら建坪６０位で坪５６万くらい出そう。
ゴージャスな家なら坪８０万、素材にこだわるなら坪１００万かな。
とりあえず住めれば良いなら坪４０〜４５万くらい。それ以下だと家としての品質に問題。

大手メーカーで見積もり取ったら56坪総額4200万円と言われた。
地元では有名なメーカーにもお願いしたら3400万円と言われた。
構造は二つともツーバイで基本的には一緒と思われる。
外壁や設備などほとんど同じ内容で見積もりとってこの値段の差ってありなんですかね？

>>480
セルコで見積もり取れば、2×6で2800万だなｗ

坪いくらって言うよりも
構造材になる木材をしっかりした方が良い。
プレハブメーカーは構造材をぶったたくからろくなもんじゃない。

統一教会のつぼは1個200万

坪単価が安い家だと、基礎工事が最低ランク、と聞いたことがある。

だよ、でなきゃ儲けが出ない

そうそう。
基礎でコスト削減しなきゃ。
他の部分で削減はなかなか難しいのだ！

現在新築中です。

重量鉄骨・２階建・建坪65、総タイルにして水周りはそこそこ拘りました。
妥協も随分したつもりだけど、やっぱ70超えちゃいましたです。。

基礎工事なんてどういう部分で手抜きするの？
鉄筋の量を減らすのか？

>>488
姉歯と似たようなことしてる

でもここ見てるとまともな家建てるには坪60万以上はかかりそうだな
坪50万以下とかになると結構厳しいのかね

みんなが言ってる坪単価ってキッチン風呂トイレとかも入れて出してるの？

でも、坪５０万ぐらいで立てたいよね

>>491

あたりまえだろwww

いろーんな経費全部入れると
タマホームですら坪60万円になるよ　30坪レベルで

え？？
タマホームってすべて込みで24万〜29万で建つんでしょ？

>>495
そりゃ本体価格だけだろ
しかも住むために足りないものがたくさんある状態だし

30万　×　30坪　900万
オプション　100万〜200万

それプラス諸経費400万とか500万とかかかるぞ
総額1800万とか行きかねない

タマは、諸経費まで入れると35坪以上の場合、坪35〜40万ぐらいが多いらしい。
30坪だとタマでも割り増しになる。

え〜？
坪単価って諸経費まで含めるのかなぁ？
じゃぁ外溝や地盤改良も含めてるの？
そこまで含めたら大手HMって坪80万以上じゃないかい？

坪単価って、明確な規定がない

業者は、安く見せようとするので、諸経費は含めない。
施主は、高く見せようとするので、カーテンや外構まで込みで書き込む奴が多い。

宣伝上、営業上の坪単価
　→　本体価格のみ（いわゆる標準仕様）

実際にかかる金額
　→　本体価格＋オプション仕様・設備＋解体費用、外溝などその多費用＋水道負担金や登記、ローンなどの諸経費

本体価格以外の坪単価で話している奴は
家を建てるべきじゃない
そんな状態で家建てると失敗するかカモられるだけ

大体さ、外溝や地盤改良なんて地域や土地の大きさによって
全然違うわけだからさ、このスレだけでも、本体価格＋オプション程度で
坪単価にしないか？

>>500
だが、その本体価格も怪しいわけよ。
坪単価を安く見せかけるために、本体分を諸経費に回しているところもある。

このスレ的には、本体価格、オプション価格、家だけにかかるHMなり工務店なりに払う諸経費を分けてかけばいいのでないか。
むろん、HMに一括で頼もうと、外構やカーテン、エアコンは含めない。

>>498
訳解らん

「いろーんな経費全部入れると」って言ってるだろうがボケが

>>502
いや、このスレはそもそも馬鹿の単発質問スレなわけで

「坪単価にはほとんど意味無い」

という以外に答えは無いと思うんだが

捕手

金は出せるだけ出せばいいんだよ！襤家

坪単価は結果なんだから無意味かも知れないけど、施主が条件をはっきり書いていくらだったかを書き込めば、これから建てようとする人の指標にはなるのでは?
条件をはっきりとはいっても、細かいから書ききれないとはおもうけど。
初めて立てる人の指標を求めたい気持ちはわかるな。
自分の建てたい条件なに近いものがあったら細かい質問をして差を煮詰めればいい指標になると思います。

>>507
そういうのは各スレで沢山出てるから適当に「万」で検索かけて拾い読みすればいいだけ

まったく同じ家でも大手だと７７万/坪→一般工務店（従業員１０人
程度）６３万/坪位にちがってくるのは、利益率が違うから
大手　利益４割
工務店　利益３割〜２割
原価は、その分引いた金額なので同じ価格なら工務店が建てた家の原価が
３０００万の家なら３００万〜６００万高くなる。
大手の場合値引きぶんを最下請けが叩かれるのでさらに原価が落ちる可能性
大（大工のやるきも落ちて見えない部分で施工が適当になりやすいので
注意）　

↑です
　大手の原価は半額でした。
　ちなみに53〜54万/坪で豪邸建てる方法もあるよ。

↑
豪邸＝ちょっとしたモデルハウスのようなゴージャスな家

↑
５０坪位の規模でね。

↑
坪単価には、外部付帯工事、税金込みです。

↑
もう限界、トイレにダッシュだ。
あとは、即ねる。

迷ってます。北海道です。
2350万円です（税込・カーテン＆登記＆ローン手数料抜き）
45坪、2×4、アイランドキッチン、1.25坪の乾燥＆テレビ付浴室。
ワックスフリーのフローリング、布基礎、外壁・床GW24k-100mm.
すべて格子入りLow-E窓。トイレは１F＆２Fにあり（１Fはタンクレス）
洗面化粧台は120cm.オール電化。外壁はカナダの積みレンガ（鉄筋組んで1つづつ積みます）
2部屋（子供部屋）は珪藻土+パイン腰壁。展示会2週間の約束。契約していいですか？

桧○住宅というところが、示している坪単価は原価であって、外部工事だけでなく経費が別にかかると言っていたｗ
彼らの「原価」は、同じ展示場にあった別の小規模メーカーの「価格」より高かった。
原価で他より高いようでは、絶対競争に勝てずつぶれるかもしれないので話をできないと思った。

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この胸にトキメキを感じる可憐な乙女たちをさがして・・・
http://light.kakiko.com/wasabi/atena.htm

庶民の家なら３０００マンあれば建てられる？

大手HMで大体６５万くらいだからそこから利益抜くと（４０パー）３８．９万がローコストのいい線だよ。
それに人件費乗せたら４０後半から５０万　４０坪なら２０００万くらいがローコストの総支払い（標準仕様）
　物にはやっぱり適正価格ってのがあるからこれより安いと数年でガタガタになるんじゃ。

見栄張らなきゃいくらでも安い家造ってやるよ　　　　　　　　　　　　　　　　　見栄張りたいんだよな　だから高くなる　　安くていいものはないよ

質問。

軽量鉄骨3階建てで60坪
エレベーター付き。

建物本体価格　坪70って高いですか?

>>521
HMならそんなもん

だが

重量鉄骨でも充分建つ

建築事務所入れておしゃれな家を建てたいという夢があるのですが、
やっぱり色々高いんですか？

下手な事務所よりも、ＨＭのほうがおしゃれ。

普通は本体坪60万円位、更に設計事務所通すと契約金の7〜10%が妥当。
それ以下の安価は安かろう悪かろうで有名なアイ○ル、タ○、アキ○ラ系。

屋根コロニアル、外壁サイディング１２、床合板、内壁クロスＡＡ
天井ジプトン、キッチンステンレス天板も安いやつ、風呂ポリバスで
タイル貼り、デザインと色使いでじゅうぶんおしゃれでかつ３０万以下で
できるよ。耐久性や性能は木造なら大差ないよ、設計料金は１００万円。

うちはぼったくられたな。
坪80万なんて高過ぎたよ

36坪で在来工法。柱、土台檜 外壁はダイライト＋ニチハ16�oサイディング
内装無垢フローリング、ＬＤＫと寝室だけ無垢材の腰板張り
ペアガラスとシャッター付、オール電化住宅 屋根は陶器瓦。断熱材はロックウール。外構込みで総額1680万はローコストなんでしょうか？地元工務店なんですが、今噂のタマホームと比べても遜色のない仕様なんで迷ってます…

>>527
スペックＫＷＳＫ

>>528
外構はどれほど?

>>528
外構は建物費用に含めて算出してはいけないので、
そこまで細かい仕様が出ていると言うことは、
本体価格の提示もあるかと思います。

ローコストであるか否かは、メーカーでは基準があります。
メーカー認可を受けることが出来る基準では現在年間３棟以上の
１２００万円以下住宅を販売しなければならない。

意外かもしれませんが、高い物だけを造って売ることは出来ない仕組みがあります。
ただ、これらは５年間−１０年での統計で算出されます。
工務店においては、９００万と決まりがあります。
守っているいないは別として、工務店であれば９００万というのがローコストの１つの目安になるかとおもいます。

余談ですが、メーカーが条件を達成させる手段に、
条件付き、建売などの逃げ道があります。
２０００万で販売しても本体価格を安くしておき、
付帯工事費で書面上高くしておくという手口です。
有名なメーカーとして、積水ハウスや、ダイワハウスなどの大手があります。

建築業法が出てきているけど、メーカーは１２００万！？
１０００万だったような・・・・。

おーーい、みんなぁ〜
>>531に基地外が湧いてるぞ〜ｗｗｗｗｗ

>ローコストであるか否かは、メーカーでは基準があります。
>メーカー認可を受けることが出来る基準では現在年間３棟以上の
>１２００万円以下住宅を販売しなければならない。

なんでわたしが死ななきゃならんわけ？？？？？？
なんで荷物背負わなきゃいけないの？？？？？？？？？？？？？？？

積水age

528ですが、本体工事1530万
給排水引き込み 現住宅解体工事 架設工事 諸経費が150万です
床の種類もナラ 檜 栗 なんよう桜（だったかな？）ケンパス 竹 …まあ色々選んでも良いってゆう条件付きで、部屋ごとの張り分けもOKらしいです。
ちなみに税抜きです

そりゃ安いな
いったいどの辺の地区？

マルチ荒らし
ID:ifC6Ljsu0
ID:non1Ma+20
ID:Iuwu4qvW0
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/ana/1165081147/1

金次第

>>540

　　ヽ、　　 ヽ二ﾉミ'　　/ / / / ,ィ'" 　 　 ﾄ、/ / /.,!
、　　 ヽ　 , f-､､!'ミ　　　 　 　 ／ `^ヽ,＿ノi　　　 ,'
　ヽ、　 ヾ　　　/i,ﾐ'　　 　 " ／　　 　　　、l　　　 /
　　 ヽ　,‐ヽ__,ノ lN 　　 :: ／ ｲｴｴｪｪｪｪｴｲ, ,}　::,/
、　　 ヾヽ__） ヽ ', ヽ　 　 { " |⌒'ｰ'‐'‐'‐',ﾘ l　 /
　ヽ、 ,.-ヾ, ＼ ヽ'、 ヽ 　 l 　{,ゝ､‐r‐'ﾝ-i/ ,/ ,ｲ丶､、
_　 　>､ _ﾉ､＼＼ヽヽ丶　丶 ヾ<Zェｪｪｼ'　ﾉ ,i'lヽ、　｀ヾー-- ､
(｀'''ヽ'---'､＼＼＼.ヽ 丶、 ｀ ｀ ‐ -- ‐'"/ノ ,l　 ＼＿＿_ 　　ヽ

　すいません　教えて下さい　今　ＨＭから金額の提示がありまして
建物本体で３８００万で　ＨＭの請負金額が４２００万です。
　これに外構とカーテン・照明工事・諸経費火災３０年・地震５年
を付けて約坪単価　７４万　ぐらい　です　建坪は６５坪ですが
　こんなもんですか　ＨＭではこれが限界ですとのことですが・・・

高ーい。

モデルハウスでも建てるの？

高すぎるいったいどこの業者

>>537
安い。ただ安い理由はなんだろね？

>>543
３８００万/６５坪＝５８万
４２００万/６５坪＝64万
普通だと思う。

>>547

基準がないまま、普通とは言えませんが。

総ヒノキ造りだったら、格安でしょうね。
ローコスト住宅だったら、とても割高ですが。

　５４３の者ですが　高いっすかやっぱ　５４７さん普通なのでしょうか
内容を書きます　地震対策で２×４に接着剤と内部の内壁に合板を使わず
別の壁材を使用しオール電化と熱交換式換気・小屋裏収納・浴室暖房・全
面防犯ガラス・床暖房４畳半の茶の間・１階のみ電動シャッター３機・イ
ンナーバルコニー・遮音シート・次世代断熱　で後は外構で２台の手動扉
でカーポートとウットデッキ　それから駐車場と基礎を創る時の土を使っ
て家を高くしてます。
　川の近くの土地で足が不自由な両親と同居の為　なんか盛りだくさんの
仕様になってしまい・・・　
　５４８さん　別にそんな総檜になんて　◯りんさんで金額聞いてひびり
ましたので・・・　できませんでした。

激しく普通

むしろ内容からして安いと思う

よく安いＨＭがうたってる様な、坪単価だとクソだぞ？
最低でも坪５０万くらいはないと、まともな家は建たんだろ

>>549さん
必要なのは〇、不必要はＸで表示

Ｘ　地震対策
〇　オール電化
Ｘ　小屋裏収納
〇　浴室暖房
Ｘ　全面防犯ガラス
〇　床暖房４畳半の茶の間
Ｘ　１階のみ電動シャッター
Ｘ　インナーバルコニー
Ｘ　遮音シート
Ｘ　次世代断熱　
〇　２台の手動扉
〇　カーポートとウットデッキ　

オール電化は、体質によって健康被害がでる人もいるらしいけど・・・

ホルムアルデ何とかみたいに、数年後に社会問題になるんじゃない？

552より

健康を考えているタイプではなかったので
オール電化は、〇とした。

調理する時の電磁波影響のため、本来はＸです。
子供には、悪影響。

　５５０・５５１・５５２・５５３さん
　回答ありがとうございます。
　全く考えていませんでした　電磁波影響　ちょっと確認してみます。
　それから　すいませんが　５５２さん　○×の意味を教えていただ
けないでしょうか　すいません　足が不自由な７０歳後半の両親との
二世帯住宅だったので　あれもこれもってことになってまして・・・

　地震対策・・神戸の震災の３倍を目標
　オール電化・年寄りが火を使うことへの不安
　小屋裏収納・これは一応部屋形式で災害時の避難箇所として
　全面防犯ガラス・建てる場所があまり治安が良くない？場所でして
　床暖の茶の間・・親父がリビングよりこれが欲しいらしく
　電動シャッター・一階が年寄りだけの住居になるため
　インナーバルコニー・南側の土地が売れて無くてこれが高度１５メートル
　　　　　　　　でして日が入るように吹き抜けとセットでしました
　遮音シート・・・将来２階で子育てと言うことになりますので・・・
　次世代断熱・・・熱交換の換気システムと一緒にすると効果的だからと言
　　　　　　　　われ
　熱交換換気・・・年寄りの部屋から部屋への移動時の気温変化の対策です
　２台の車の手動扉・土地の前がＴ字路でしてその正面になるので子供さん
　　　　　　　　　のボールの餌食になる愛車がしのびなくて
　カーポートとウットデッキ・カーポートは上記と同じ理由でウットデッキ
　　　　　　　　　　　　　はスウェー○○ハウスさんの影響

　こんな感じでオプション付けてしまいましたが　５５２さんどうでしょう
　みなさんの考えを聞かせて下さい　お願いします。

電磁波影響を気にするなら、携帯電話も止めたほうがいいよ。
胸ポケットにいれてるなんて論外です。

北欧で強い電磁波を浴びる集団で小児AML発症が二倍になったという。
あまりに怪しい。一人が二人になっても二倍だからな。大規模試験したら
絶対に有意差出ないだろうよ。

建坪２６.５坪で総工費（引越し代以外全て含み）約１８８０万円でした！
安いのか高いのか？！

>>558
富士山の山頂へ建てたとか歌舞伎町のど真ん中へ建てたとかなら安いし、
周りになんにもないド田舎でも仕様を上げた家なら妥当。

後者で普通の仕様なら高い。

坪単価23万から超激安!!

「私どもは中間マージン完全カットしています」・・・ありえない。
「注文建築で総2階、メーターモジュールです。」・・・これにひっかかる人が大変多い。

坪単価のトリック!!!
本体工事の単価を下げて、別途付帯工事・追加変更工事がやたら高い。

新婚の1次取得者しか手を出さない。
要は下請け職方にコストダウンを強要し、あまり住宅知識のない客層に営業をしかけるプチ詐欺広告。

本当にコストを落とさなければならないのは施工費ではなく営業経費。

延床面積で坪いくら？ってのはわかるが、建坪って何？
総施工面積ってコト？
ウチは延床は34坪だけど、施工面積は41坪なんだよね。
坪単価言う時は家価格を施工面積で割って計算していいのかな？

普通、家にかかった工費を延べ床で割るのが坪単価
実際あいまい過ぎて目安にもならない。まぁ坪単価なんてただの宣伝文句か雑談程度で使う指標でつ

建坪は、建面か1階床面を基準にした単価の事だろうけど、中には延べ床で出した単価を指して言う人も居る

「坪単価」に一定の定義がないんだから、考えるだけ無駄

何でこんなアホみたいなスレ立てるんだ？
いきなり「坪いくら？」って聞かれて答えられる奴はいないって何故分からないかな。
15坪の総二階でシンプルな形の30坪の家だといくら？
とか具体的に言えばおおよその金額が出るのに。

主婦とか公務員とか脳が腐れている人間がいる限り坪単価は不滅


>>564
>15坪の総二階でシンプルな形の30坪の家だといくら？
構造も立地も設備グレードも問わずにおよその金額が言えるわけねえだろアホ

>>564

坪単価とは目安で
そこから建物のグレードや設備をどうするかを決める
すべてが坪単価に入ってる訳ではないんだ
基準的な単価と考えるのが普通なんだな

「建坪」は「床面積」と同じ意味だろ

３０坪の家でシステムキッチン１００万円から２００万円に変えるだけで
３万円うｐだよ
坪１０万円くらいあっと言うまに変る訳だ

たとえば１階が30坪で２階が30坪の総２階建てだと
建坪30坪
床坪60坪
したがって
建坪と言うのは全体の土地面積に建坪何々と言う事になる
床坪と言うのは建物に対しての床面積がと言う事になる

坪28万の木造って？大丈夫？？

>>571
丈夫なガレージなんだなｗ

パンフに２８万の住宅って書いてあるけど

内装が無くても住めるよ、あとは28万+オプションだ

内装付いてるお
キッチンと照明は別なんだって　良いのかな？

キッチン付きの方が絶対いいよー。そんなのやめといた方がいい。

キッチンは安い物だと２〜３０万からあるけど、
それだって実売価格は４〜５０万だしな
建売だってもう少しまともな物を使ってる。最低100万くらいの。
わざわざ自宅を建てるような人間が満足できるなら２００万以上になるだろうな

照明別って、おそらくシージングになっているような奴の事だろうけど、
便所だとか廊下だとかも別なのかねえｗｗｗｗｗｗ
３ＬＤＫだとして通常シージングなのは４室５灯だろ
これも自分で買ってきたら、直ぐに１００〜２００万になってしまう

併せて５〜６００万円くらい。３０坪くらいなら坪単価で２０万アップですなｗｗｗ
つまり、２８万→４８万というカラクリだ

ってか配管と電気の仕込みも無いのじゃないのかなっと思いますがｗ
んで、仕方ないからオプションをお願いすると　+500万とか

坪４５以上で建てたヤツは負け組

>>579
なんでよ？

６０万は欲しいな。

てか、坪45以下じゃなきゃ建てられんような奴も負け組み。

建売の原価は500万円強です。
これを元請に我々が支払います。
元請がどれくらいポッケに入れ下請けに投げてるかは判りませんが、これが現実です。

高級注文住宅も原価は実は1000万円ちょっとなのです。
そうしないとこの業界、生き残っていけません。

土地建物消費税込みで、２７３０万、（諸経費外、構費別）。
大体、坪単価５０万って言われました。
床暖３箇所、食器乾燥機、魔法瓶浴槽、システムキッチン、
JIOの10年保証、火災、地震保険付き（これは、あたりまえなのかな？）
これって、どうなんでしょう？やっぱり５０万は高いのでしょうか？

建坪３５坪ぐらい、を入れ忘れてました。

HMなのか、パワービルダーなのか、地元の工務店なのか？
構造や使ってる建材はどうなのか？
間取りは普通なのか？

その辺わからんと高いとも安いともいえない。
なんとなく地元工務店or大手パワービルダーにちょっと
高めに見積もられてる雰囲気もなくはないけど……。

レスありがとうございます。
セキスイとかの有名メーカーではないので、やっぱり高いですかね。
間取りも普通の４ＬＤＫだし。
ローンもちょっと厳しそうだし、考えます。

2730万は土地込の価格なのね。
延べ３５坪、床暖もあるし、坪50万は普通かなと思うけど。。
積水とかだと坪７、80万だし

セキスイハイムも坪７０万超えですね。

てす

age

建坪≒１階の床面積

述べ床≒全床面積

施工面積＝述べ床＋(玄関ポーチ＋バルコニー)


通常の工務店やハウスメーカーだと、坪単価を計算するときは分母に述べ床を使う。

タマやアエラなどのローコストビルダーの場合は分母に総施工面積を使う。

どっちが客から見た時に良心的かは、わかるはず。

地元工務店ですが、延べ66坪(ベランダ入れると75坪)を3500万(税込み)でやってもらいます。

内容は簡単に、木造2階建て(在来)、7LLDKK(2世帯)、屋根裏収納12帖、風呂1、シャワールーム1、トイレ2
旧家の取り壊し(約170万)、離れに仮住まい用仮設キッチン、仮設風呂を設置、躯体工事、各種設備工事など。
エコキュートフルオート460L、浴室暖房乾燥機、ミーレ60cm食洗機なども込み。

別途費用は確認申請手続き費(申請中)、外工、照明器具、電話機とかエアコンとかの家電、カーテンなど。

太陽光発電はいれないの？

SATO設計が良くね。

620万円で2階建て18.18坪のミニオン。

http://www.sato-plan.jp/index.html

http://homepage2.nifty.com/500man-ie/　（関東）

http://www.hokuto-h.co.jp/syouhin/mini880/index.html　（上越）

http://m24884.blog.ocn.ne.jp/ie/2006/12/600500_2a5a.html　（関西）

http://www.rakuhome.co.jp/house/lineup/papillon/index.html　（東北）

http://www.m-mitsutomo.co.jp/html/house_processi01.html　（九州）

http://www.lavender-home.com/lavender.html （北海道）

価値観の問題じゃないのかと思うよ
坪４０万程度の住宅と坪１００万超えの住宅では
内容がぜんぜん違うって言う事さ

オール電化で電磁波云々と言う奴はガス屋の回し者かただの無知。
ただし心臓にペースメーカー等を入れてる人は避けた方が良い。

>>597
オール電化にした後、ペースメーカーが必要になったらどうすんだ？

まじ　坪百万
欠陥スエーデンハウス
　
http://www5a.biglobe.ne.jp/~bee_gal/

>>1

突然の長文ですが困っているので詳しい方教えてください。
地元（当方田舎）のメーカーで建てる予定となりました。
地元で多く手がけられてるところです。家の値段についてなんだか高いような気がしてきて
詳しい方の意見が欲しいと思うようになりました。家の値段はそれぞれで入れる設備によって
坪単価があがることも分かっていますが教えてください。
見積もりは各部材、工事費に至るまで詳細な一覧表を出してもらいました。
たとえば建具や床材などは定価の半額になってました。

だいたいのところを挙げていきますと
延べ床　39坪　２階建
4ＬＤＫ
敷地　60坪
ベタ基礎　集成金物工法（在来工法）
屋根　コロニアルクアッド
外壁　サイディング　14ｍｍ通気工法
設備は　トイレ、洗面が上下階とも（最低ランクの安い物）
キッチンとバスはさしあたって計算に入れてるのは合わせて150万くらい（施工費込）
収納は多くとってますが床材、建具はかなり安めのランク　壁はクロス
居室ペアガラスでその他は１枚引き違い窓
外構はほとんどコンクリ貼り家の脇は砂利の敷きつめ　
周囲はブロック３段に安めのフェンス

これらを含んで2420万のところ　2350万円の割引です。
これは家として高い方ですか節約するとすればやはり設備の面でしょうか？

またこの場合坪単価はいくらとなるのでしょうか？
それで考えても高いですか？質問ばっかりすみません

値引きスゲーな

601です。　書き間違いです。2350万円に割引の間違いです。
ついでに　オール電化です。よろしくお願いします。

ワロタ。
＞＞これらを含んで2420万のところ　2350万円の割引です。
2420−2350＝７０マソ・・・

それは単なる間違いとして、外構工事費と建物本体価格に分けないと答えようが無いんじゃないか？
あと施工エリアによっても、価格が結構違ってくるから地域も晒すべき。

>>601
読む限りは適正と考えられる、
トイレ、洗面が最低ランクの安い物とあるが本当に最低か？
最低ランクの便器だと３万もありゃお釣りがくるが住宅だと我慢できんぞ

本気で落とすのなら３０坪まで面積絞って外溝止めろ

壷・・・600マソ

箱だけなら・・・普通ランク。
でも外構も入れてるから・・・・、土地付きでの値段か？
ならば、ローコストに入るのか？

うちは箱だけで2400万だが・・・・・。

６０７連投

坪36．5坪っす。

601です。色々レスありがとうございました。なるほど高いわけではないのですね。
土地は別の値段です。外構は130万（値引き前）くらいです。
（これもホームセンターとかで相見積しようかと思ってます）
だから箱だけだと2290万です。トータルしてからの割引でどう引いてるかはわかりませんが。
割る39.8坪で　坪単価が57.5万と出たのでびっくりしてしまったので相談しました。
大手ハウスメーカーで建ててるわけでもないし田舎なのにもしかして高いのかな
と思ったので相談しました。概算ということはまだ細々上がっていくでしょうしね・・

>>609
田舎の工務店？
坪57万？そりゃ、高いがな・・・・。
普通の工務店なら坪・・・・40万前後だろ？

601です　工務店ではなくメーカーですが全国区（どころか地元密着型？）ではありません。
地元ではいろんな施設（セレモニーホールとかお店）なども建てている
ようなところです。地元での評判は悪くはないのですが、土地の場所と値段
が気に入って（条件付）自動的にそこになって相見積もないのでどうかなと思いました
設備等を欲張っているのかなと思いちょっと考え中です。
ぼられているような値段でなければよしなのですが、それすらわからないので
家を買うって難しいというか怖いですね。

>>611
ぼったくってる単価じゃないと思うけどな
その業者が健全経営できる利益を乗せると当然その位になるんじゃね？
それに土地絡みだとその方面で色々経費がかかるし、疑うのであれば止めれば？

ぼったくりだな アーバンなら坪24

>>613
最終的には坪５０だけどなw

高高の木造三階建て延べ床48坪だと、坪単価どのくらい見とけばいいかなぁ？

メーカ６０大手工務店５０地元工務店４０竣工最安ｎｅｔ 建築条件設備仕様等級で上増し有り下がり無し 契約では希望内容の全てが追加になる 着手金は商法では過払い…記載の契約書に印したら有効　施主に対する建築業界の都合いい慣例

>>611
>家を買うって難しいというか怖いですね。

ちょっとした仕様の違いで100万円単位の額が変動してくる。
正直金銭感覚がおかしくなる。
キッチンにしたって、シンク、水栓と加熱調理器、レンジフードの他は
ただのカウンターと収納なのになんであんなに高いのか理解に苦しむ。
家具屋で食器棚とカウンター買ったって50-100万程度で揃いそうな物が
200万とかするもんね。

業界用語…半値八掛け三割引き ほとんど人件費と利益と経費です 希望話すとほとんど追加になり契約後は全て追加になり増額します 施主の法律、建築知識とか人柄で価格変わります 契約書に印したら建築屋が強くなります 上手く話しの掛引きしてくださいな

>>618
>契約書に印したら建築屋が強くなります

なるほど、そうだよね。
建築契約交わす前に出来るだけ細部を詰めるようにしないと。
色々頑張ってみます。アドバイスthx。

坪単価１００万　新築・追加工事３００まん　水増し
おそろしいスウェーデンハウスの欠陥が銀座でみれる

YouTube −欠陥スウェーデンハウス、自然破壊日光！！　怒りの東京銀座「出前」アピール
http://jp.youtube.com/watch?v=CUccHAR3qrE
　

坪30万とか40万でまともな家が建つわけありません！
工務店やってますが、追加工事とかの後からバンカイ戦術無しで
しっかりした単価とは、坪60万とか70万でしょうね！

木造三階建、延べ床48坪全てアルミ樹脂サッシLOWEペア
高気密高断熱、無垢フローリング消費税込みで3300万って普通？

木造3階なら3300万くらい普通だろ

５０行かないんじゃないか今の相場で言えば
まだこれから下がるらしいから
買うのはそれからで良いんじゃね

細部の仕様にもよるけど、高気密高断熱の3階なら妥当な線だと思うけど。
不安ならいろんな所に同様の仕様で見積出させてみたら？

実際今建築中の物件５０切ってる
高気密高断熱でもそんなにいかないぞｂｙ関東　

今はどんどん値下げしてるからな
材料費も安くなってるしタマが棟数増やしてるから競争に負けちゃうしな
高気密高断熱でも出だしが５０きってないと売れないだろ

１００万/坪以下は妥協の集合体

あ

木造 総二階 建坪55坪
陶器瓦 外壁サイディング
建物だけでの相場はいくらくらいでしょうか？

すいません、建坪30 床坪55の間違いでした。

http://www.winds-skeleton.com/blog/

ここはためになる

>>20
ほう。吹き抜けで建築面積が減るのか

地元の工務店で土地込み２５００万円くらいの家を建てたいと思ってます。
頭金は５００万円です。
そこで質問なのですが、

�@頭金の５００万円はローンを組む銀行に払い、その銀行から土地販売元の不動産会社と、工務店にそれぞれ代金が払われると思っていたのですが、間違いでしょうか。

�A�@が間違いであれば、頭金の５００万円はどのタイミングでどこに払うのでしょうか？

�Bローンの支払い開始は、家が完成してからでしょうか？もしくは工事着工直後から？

�C完成保障というのがあるようですが、これは、工務店が入るべきものでしょうか？もしくは注文主(私)がオプション的な感じで入るものでしょうか？

�D�Cの完成保障がオプションなら、費用はどれくらいでしょうか？このご時世ですので、倒産とか心配です。

スレ違いで申し訳ありませんが、どなたかご教示願います。

>>634
�@ 間違い
�A 土地購入時（仮契約時）＆建築工事請負契約締結時
�B 借金した瞬間からだが工事期間中は繋ぎ融資という形をとる
�C あんたが工務店に完成保証保険加入を依頼して保険料を払う
�D 完成保証 でぐぐれ

>>635
有難うございました。

>>636
マルチした謝罪はなしかい

>>637
すみませんでした。

今なら３５万でも十分建てられるが
今年後半になれば２８万なんて所も出て来るだろ

>>639
ｱﾝﾀ…ｱﾎですかw

法律はややこしくなって検査も厳しくて金具はアホみたいにコロコロ変わって
釘はこっちはコレあっちはソレそっちはビスと御達しの嵐
表面上の強度ばかり気にした決まりごとだけ守れば良いのなら28万やってみせましょう
11年後にどうなってるかとか気にしないなら
こんな真剣にやる業者ほど苦しくなる建築って何？
15年後に腐ってるかもしれない家なんか造りたくないですよ

事実その価格で家建てるんだが

タマちゃん

ここ参考にしたら
坪単価１００万円らしよ

YouTube −スウェーデンハウス「欠陥住宅」モデルハウス◆その１外廻り
http://www.youtube.com/watch?v=Pt4GHV7sFQg

YouTube −スウェーデンハウス「欠陥住宅」モデルハウス◆その２建物内
http://www.youtube.com/watch?v=aBk7gdH2498