□（ただいま）施主さん！集まれ！（建築中）□

フローリングのお話が出ましたところで、便乗質問でもうしわけないのですが。
みなさん新築なさることが業者に知れますと、外構、内装、いろいろなところからダイレクトメールやお電話が来ている事と思います。
そんな中で私のところに「ハードプロテクト」なる一種の（コーティング？）をしませんか？という業者さんからのダイレクトメールと電話が来ています。
ホームページはここ　ttp://www.f-group.co.jp
確かにいいことは書いてあるのですが、肝心の費用についてなんの記載もないのが不安ですし、本当に必要なのか？という疑問もあります。
このコーティングについてご存知の方がいらっしゃいましたら、ご意見をお聞かせください。

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>688さん　691さん　693さん
ありがとうございます。やはりそうですか。
気分が非常に悪い｡｡｡掛け合って見ます｡｡｡

>>696
業者にクレームで丸め込まれないようにドレぐらい傾いてるのか自分で計ってみな。
そこら辺のホームセンターで透明な内径5mmくらいのホース(長さは部屋の対角線+4m位)買ってきて
中に気泡が入らないように水を入れる。
ホース両端を持ってホースの端から中の水面が15cmくらいずつ下がるくらいに入れればOK。
それを部屋の角角に持っていって水面の高さを壁に写す。
そうするとその印は水平だから、そこから床までの高さを測れば左右のレベルの差がはっきりわかる。
床が波打ってたり凹んでる場合は長いまっすぐな定規を床に当てれば一目瞭然。

狂いが1〜2mmくらいなら許してやりナ。

>>694
10年ワックス不要というものですよね。
うちも検討してるのですが、他のところで、4LDK（廊下等も）で
20万位というのを見たことあります。

>>694
ワックスは、蜜蝋とか天然素材の物にしておかないと結局、経年変化で、じっくりと
ワックスの成分が表面ににじみ出て、地肌が雑巾と同じになって体に吸着して、健康を
害しますので気をつけたほうがいいです。


ということばをネットで見て、信じて結局つけませんでした（鬱

>>694
うちは初めからプラスチックコーティングが施されてる
フローリングなんで、必要ありません。

最初からプラスチックの床材にするのはだめ？

個人的には値段とメンテのしやすさで、プラスチックの床材に
惹かれます。
ただ、薄い色目が無いんですよね。
漏れが知らないだけなのかもしれないけど。

先日建築中の現場を見学した際に、余ったらしいと思われるフローリングの切れ端を見つけたのですが、横から厚さ方向で見てみるとけっこうベニヤ板みたいなちゃちい作りだったので心配になってしまいました。
いずれにしても２０万ではちょっと・・・
これ以上はどちらかと言うと「家具・インテリア」板のほうが適切かと思いますので、場を改めさせていただきます。
レスしていただきました皆様、ありがとうございました。

>694
床材って安いものも多いよ。
高いお金出してコーティングするなら張り替えしてもいいような気もする。
コーティングの耐久性ってどうなんだろうね。
ボロボロ剥げたという話も聞くし。
あと、ワックス仕上げの床には使えなさそうな。
無塗装品につかったら風合いも無くなっちゃうし。
そうなると、国産量産品とかウレタン仕上げの輸入フローリングくらいしか
使えないのかな。
無垢のフローリングスレで話題でていなかったっけ？

火災保険についてご相談いたします。
現在営業担当者（銀行ではなくハウスメーカー側の担当者です）にこの一件で大変な不信感を持っています。
経緯をお知らせいたします。

１／今年のはじめ、営業マンＡより火災保険の見積もりをもらう。あんまり余裕がないので、出来るだけお安いプランを、
という希望から１５年のものと（確か）２０ないし２５年のプランを提示され「まあ１５年で行きましょう」という合意があった。

２／数ヵ月後、営業マンＡは支店を移動となり、当初から営業マンＡとともに平行して担当していた営業マンＢに支店に呼ばれる。
火災保険の正式な申込書を書いてほしいとの事。
行ってみるとその申込書の契約年数が３５年に！？金額も当初のものよりかなり高い。
「以前の話と違いますけど・・」と言うと「それは営業マンＡが勘違いしていたと思います。あなたの場合３５年ローンですからそのローン期間と同じ長さの火災保険に入らなければならないんです」と説明され唖然！
その場では契約書を書かずとりあえずＢがＡに事情を聞いてから再度こちらに連絡してもらう事でその場を去る。

３／ＢがＡに問い合わせたところによると
「やはり３５年間分払わなければならない。Ａは○○さんが（私）３５年のローンを２５年、ないし１５年に短縮した場合に当初支払った３５年分からその金額まで減算される、と仮定してその見積もりを提示したようだ」
などと意味のわからない説明をする。

「アン?！＠＠」（３５年を１５年に短縮できるわけねえじゃん！）

とりあえず私は「ああ！わかった！！３５年払えばいいのね！また行くから」と電話を切る。

４／後日営業マンＢより電話があり「銀行に問い合わせたところ、やはり１５年でもいいようです」との話。

「アン?！＠＠」（ほななんであんな事言うたん？）
とりあえず１０年から始まり５年刻みで３５年までの見積もりをもらう。
その間も今日まで「火災保険はどうしますか？」の電話がしつこく来る。

５／ところが家の建築作業が遅れ、当初の完成予定より遅くなることがわかり、銀行につなぎ融資の支払い延長を申し込みに行った際、火災保険について質問したところ驚愕の回答が！！
「あなたの場合、信用調査会社の調査結果から、火災保険の加入は全くの任意・・となっています」

つまり、入るか入らないかは全くの自由であった・・・というわけなのです。
（これは当日の担当者の説明はそうでしたが、さきほど銀行に問い合わせたところ「質権？」の設定をしなくてよい、という事で火災保険には入らなければならない、とは言っておりました。やはり入る保険会社やその種類、期間などは自由だそうです。５年でもいいそうです）

ここで質問です。
営業マンＢが言うには「（このように）火災保険についてしつこく問うのは、次回の金消契約の際、銀行側の火災保険の担当者に、あらかじめその場に来て内容について説明をしてもらわなくてはならないからです」

私は思うんですよ。
説明も聞いていないのに、つまりどういう内容の契約なのかもわからないのにあらかじめどのプランにするか決めろ・・・と。
説明は当日行う。
これっておかしくないですか？
どういう契約内容にしたいと思うかは、内容を聞いてからじゃなきゃ決められねえじゃん！
私の言ってる事おかしいですかね？

それと、この場合どの火災保険に決めても問題ないと思うんです。
自動車保険なんかＪＡは安いのですが、もし銀行よりお安ければＪＡの火災保険なんかに入ってもいいんじゃないでしょうか？
みなさんどうしましたか？

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz04.html

はい、騙されています。もっと勉強してください。

>708
きみはこっちよりあっちむきだな

今回の地震を見て、やっぱり火災保険と地震特約には入っておこうと思った。
地震特約を付けた状態でお得な火災保険は、どこの保険会社かな。

自動車保険もＪＡより外資系の方が安いよ。
「質権？」って質屋じゃ有るまいし抵当権のことだと思うけど？
火災保険は好きなのはいればいいと思うよ。

先日メーカーとも契約し、これから詳細を詰めます。
ところで、ちょっとメーカーで建てる場合いろいろと
不安なので、一級建築士の第三者機関に力をかりて、基礎から引き渡しまで
施主チェックを行いたいと思っています（当然有料で）。どこかｵｽｽﾒ、
もしくはここよかったよ、ってところありましたら、ご紹介下さい。

ＪＡの場合火災保険は「建更」って名前らしいんだけど、保険板見たところでは敵なし！ってぐらい強いらしい。
パンフにも５軒に１軒はこのプランだってさ。
シェア２０%って事か･･･

>>712
どこの方か分かりませんがココなんかどう？
ttp://www.housecheck.co.jp/invest.html

先日同じく建築中のお隣さんに会いました。
境界線の塀などのこともあるし、事前に会っていた方がいいから、とこちらの営業マンがたまたま現場に来ていたお隣さんと私に声をかけてくれたのです。
私たちと同じ位の年で、まだ子供のいない夫婦なのですが、すごい大人しくて微妙。
悪い言い方をすれば無愛想なのですが(^.^;)
まあ第一印象なんてそんなものですよね。

ＪＡは会員（田舎の年寄り）が良くわかんないで入ったり
ＪＡなら安心って思ってたりするんだよね。他と比べるの面倒なんだってさ。
ＯＢが回りにいると保険も預金も年金も
ＪＡ以外入れない・・・うるさくて。

うちの北側の方は、母の話では
女房子供に愛想つかされ、出て行かれた偏屈親父らしく。
何かと問題人物なようで･･･。
それでなくても、今まで空き地だった南側に建てるのに；
営業さんなんて、要注意人物としてマーク入れちゃうしw
独り暮らしで一軒家もと売りに出してるみたいけど、ちょっと溜息混じり。

>715
おとなしいくらいの方がいいかもしれませんよ。
世話好きで人の家が大好きでしゃべり好きの人なんかいたら、
生活への影響は甚大だよ。
小さい頃、目を覚ましたら「太巻きつくったのよぉ〜」と枕元に
勝手に侵入してきたオバハン、転勤で出ていってくれた時は本当にほっとした。
まあ、かといって、おとなしくみえて観察＆悪口マニアとか
困ったとき助けてくれないとかいう人も辛いけどね。
>717
人を見てから土地を選べる立場の人の方が少ないものね。
困ったね…早く家が売れることをこちらでも祈ります。

>>711
保証会社が火災保険の受取人になることを質権を設定すると言います。
通常住宅ローンを組む条件で質権設定は普通です。

>>715
ご近所さんは会ってみないとわかんないですもんね。
買う前に挨拶かます勇気もないので、なんとかなるさで
買いましたが、みんさん良い感じの人（見た目）だったので
一安心してます。
特に隣の奥さんがすんげぇ美人でして（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ
あ、いや失敬。

現在、建築中です。
火災・地震保険に加入しようと思って検討中なのですが
ふと疑問が・・・。

もし引き渡し前に家が地震で損壊してしまった場合
建て直しの費用って、どうなるんでしょう？
建築中から火災・地震保険に加入しておくべきなのでしょうか？

>720
うちが検討中のハウスメーカーでは
建築中の保険が付いていたよ。
ただ、地震までは保険対象だったかは
確認してない。

>>720
うちは引渡し前はこちら（メーカー側）で
全責任を負いますとのことでした。
東海地震の影響がある地域なんで心配だったんですが
聞いて安心しました。

＞721
＞722

早急なレスを、ありがとうございました。
なんだか急に心配になってきてしまい
眠れなくなってしまった小心者です。
建築中の保険についての話は営業さんとしていなかったので
明日にでも確認してみます。

うちは隣と意見が合わず、境界フェンスを
それぞれ作ることになりました。
なんかもったいない〜。

相手が作ったら、自分の方は作らなきゃ良いじゃない。

＞714
ありがとうございます。ウチ関東なものですから、どこか関東でご存じないでしょうか？

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郵便ポストってかっこいいのが無くって困ってます。
構造上壁に組み込むとか玄関ドアに組み込むとかは出来ないので
壁に取り付けるタイプにしました。外につけるのは雪が降るので
なじみませんし、壁に取り付ける事になりました
で、かっこいいのはありませんか？頭痛いです...

>>728
うちもおなじ悩みをかかえています。
本物の小型郵便ポストなんかをオークションで探してつけたら・・とかいろいろ考えていますが、
なかなかいいものがないですね。
オーダーメードで作ってくれるネットショップとかないですかねー

これなんかどうですか？
異様にシンプルなところと
ナカシマプロペラってのが萌えー
です

ってー
ココです
http://www.nakashima.co.jp/post/

うちはオープンエクステリアなんで、多機能ポールを取り付けます。
三協のカタログを貰ってますが、どれもこれもピン！と来ないんですよね。
本体が気に入っても照明が何だか･･･とか。
回覧版が入れられるサイズとなると、これまた。

郵便ポストは、ちょっと大工さんに声かけて作ってもらえば？
気のきいた大工さんなら、余ってる木材使ってチャッチャと
作ってくれるよ。

>>728
かっこいいって人によって定義が違うよね。
どんなのが良いのか具体的に言わないと情報はないと思う。
うちはザ・シーズンで買ったよ。

元ハウスメーカーの監督です。
基本的にハウスメーカーなので値引きが小さかろうと大きかろうと
使用する部材に手抜きはないです。僕のいた会社の場合は。
値引きの結果、誰にしわ寄せがくるか？
現場です。
超値引き→契約粗利ダウン→仕入れ部材金額（原価）は変わらず→下請けさんの手間超カット→職人さんモチベーション超ダウン
→仕上がりに出る→細かい施主がネチネチチェック→監督モチベダウン→やり直し→職人やる気なくす→またまた仕上がり悪し
とまぁ、恐怖の悪循環に入ります。
現場サイドからすると、お買い物が下手な施主が増えましたねぇ。
まるで親のカタキのようなやり方で住宅会社を徹底的にやっつけよう、位の
感じでショ。
基本的に人間対人間なのでうまく味方につけた方が最後には結局オトク。
まぁ、相性もありますけどね。

や〜な客には「もう、早く終わらせたい」って気持ちが出る出る。
ホント不思議なもんで嫌な客の現場では必ず何か問題が出る。
事故とかいろんなこと。

最後にお施主様になる方へアドバイス。
�@現場が始まったらわからないことは監督さんに「さわやか〜」に訪ねる。
職人さんにはネチネチ聞かない。（ポイントね）
�A現場を見てあれっ？って思ったら早めに監督さんに「さわやか〜」（ポイント）に聞く。
最初から壊そうと思って作ってる職人さんはいません。
�B施主自身も工事に参加している、という気持ちを持つ。
（何も出来なくてもね）
まかせっぱなしで結果論でモノをいう施主が一番嫌がられます。
�Cうえ↑にも書いたけどとにかく自分の味方につけちゃう。
男気がある監督さんもいるから味方につけたら強い。
会社にもバンバン反抗してくれる＝いい家をつくってくれる。

とまぁ、長々書きましたが監督やってた人間の戯言だと思って読んでくださいな。

建築確認申請、最終チェックしとらんのに
提出するんじゃねえええええ！！！！！！

しかも「直して」ゆうたところ、
そのまんまじゃねえか！

>736
>男気がある監督さんもいるから味方につけたら強い。
具体的には？

>736→735 スマソ

え？確認申請なんて見たこと無いでつ。

>>753は自分ち建てる時どうだったの？

>男気がある監督さんもいるから味方につけたら強い。
基本的には監督さんは職人さん気質の人も多いんですよ。
建築バカっつーか、建築大好き人間が。
だから「いいウチ」作りたいっ！っつー人間もいっぱいいるです。マジで。
つーことはどういうことか？
会社からいわれてることにぜーんぶ反発（藁
やれ原価削れだの工期短縮しろだのｴﾄｾﾄﾗｴﾄｾﾄﾗ。。。
無茶と無理は違うんです。
無理なことは無理。出来ないの。そんな原価と工期じゃ。
つーことでそーゆー監督さんは施主のつおーい味方になってくれまふ。
会社無視無視（藁　おいらもそうでした。
所詮、人間関係ですよぉ。ホント。

>>739
>753は自分ち建てる時どうだったの？
おいらのことかしら？
おいらンチはマンションでふ（藁

>>740
スマソ！>>735じゃった。

うちなんか今建築中だけど完成まで半年以上かかるよ。
２×だけどな。隣のパナはうちが上棟してから建て始めて
もうすぐ引き渡しらしい。

ハウスメーカーは工場である程度（ホトンド？）生産ですからね。
架構体はとくに。
でも２×は２×でいいトコあるんですよ。架構体が木だから。
リフォームなんかもしやすいですね。
鉄骨造はキビシイ。

２×には耐力壁ってもんがあるから増築は難しいね。

>>735
会社に対して反骨精神がある監督ならいいんですけどねぇ・・
会社の犬だったりしたらどうにもなんない。
うちの場合、犬ってより淡々と仕事こなしてるって感じですが。
まぁ言ったことはちゃんとしてくれるんで、それはそれでいいんですけど。

>>734
ザ・シーズン、なかなかよかったです。
ドイツ製のなんとかって奴いいなあ。ドイツのメーカーサイトみたら、
未入荷ので欲しそうなものがけっこうあった。
↓こんなやつ
http://www.max-knobloch.com/design/mbc/uebersicht.htm
どこか輸入代行してくれる業者とかないかなあ？

『キャッシング・サマーキャンペーン』

キャンペーン期間中に限り、借入件数
6件までなら50万円までご融資致します。
｛安心の法定利息内融資｝
http://www.aiba-cash.com/　
携帯で　http://www.aiba-cash.com/i/

マックスノﾌﾞﾛｯｸ輸入代行しているとこあるよ。
私もここで買います。シンプルモダンでとてもいい！
http://www.rakuten.co.jp/season/

↑だからそこがザ・シーズンなわけで・・・

ですよね・・・
スマソ

いいんだけどちょっと高いよね。
ドイツポストは他店でも扱ってるの見たけど
値段は同じだったなぁ・・・

法改正で、うちの場合は小屋裏・固定階段ｵｹｰなのに、
「電話で確認したらOUTです」っつった

１級建築士さんは、今年の法改正すら知らない香具師。
しかもこっちが役所にいって再確認・資料揃えて
目の前つきだしてやると

建築士「あっれえ〜？？？」
だと。モマイの描いた階段は役所の人も
「・・・ナンセンスです。
こんなんじゃ法改正の意味ありませんから」
と溜息ﾀﾞﾀｰぞ！このﾁﾝﾋﾟﾗﾎﾞﾝﾎﾞﾝ建築士！（ｗ

結局ね、ﾔﾂの図面が全然違うんで
（軽度の変更どころじゃないので）
取り下げて再申請。
要望を聞き漏らすような（それも１，２カ所じゃないぜ）
建築士は御免被るよ。
ﾔﾂのせいで、工期ずれずれ。工務店もｵｶﾝﾑﾘ。

>>751
>法改正で、うちの場合は小屋裏・固定階段ｵｹｰなのに、
>「電話で確認したらOUTです」っつった
>１級建築士さんは、今年の法改正すら知らない香具師。
すんませんが、詳しく教えてください。
うちも今建築中で、小屋裏作ったものの使い勝手が悪そうで
固定階段となるとかなり条件が変わってくると思えるので。

＞753
小屋裏 固定階段で検索汁！
http://www.mirai-t.co.jp/sumai/sumai0110.pdf

>>744
そうなんですよねぇ。。。
反骨精神がある監督は結局ジレンマで辞めてくんですよねぇ。。。
んでもって、犬がジワジワ出世していくと。。。
基本的にお客さんから言われて動く監督はダメですな。
言われる前にやらんと。

だから今は設計士に頼む人が増えてるんだろうなぁ。
そんな犬みたいな監督だらけだから。。。

あぁー！好き勝手に自由に自分ンち建ててぇー！！

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

アニメと女子校生の無修正！
無料画像でも十分ボッキもの！
一見の価値あり！！
http://www.pinkfriend.com/

>>745>>747
グッドデザイン賞の候補らしいね。

１級建築士でも法改正知らない

ってあるの？

ほんとに「１級」？自称？

運転免許持ってる人間が、みんな最近の道交法改正を知ってるとは限らないだろ。
資格なんてそんなもん。

>>760
おっしゃるとおりだが、タクシー運転手や警官が知らないとやっぱマズーだろ。
それで飯食ってるなら、知ってて当然。
実際、建築士の9割はｱﾌｫだよ。

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

>>745のポスト、結構流行ってるんだな〜。
鍵つきだと思うんだけど、鍵ではなくただのストッパーに
自分で取り換えたりできるかな。。。
そういう部品、売ってないもんだろか。

JAに「建更｣の見積もりとってもらったらえれえ高かった！
年間２０万（１０年満期）なんて計算書出されたよ。
あれは新築向きじゃないね、たぶん年数経過してあんまり価値のなくなった家だと安いと思う。

ピンクのエプロンしたお姉さんきれいだった。
オシリもおっきくてムチムチ！
あれは俺に「ほ」の字だな。

だからＪＡ高いって言ってるじゃん。

>765
ちみ・・711番？

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku07.html

＞保証会社が火災保険の受取人になることを質権を設定すると言います。
＞通常住宅ローンを組む条件で質権設定は普通です。

ふ〜〜〜ん・・と言うことは質権が設定されたら施主は火災保険を受け取れない？！って事になるのかな？＠＠
金払ってるのは施主なのに。
でも火事になったらきちんと保障してくれるはずだし。
よくわかんない！(^^;)

>>768
なぜ質権を設定するのかというと、
被担保物件（火事で焼けたとする）が消滅した場合、物件に付随していた抵当権はなくなるよね。
すると担保割れの状態になる。
そこで、質権が付いていると「保険金で建て替えて、そこに当銀行の抵当権を再度設定させてくれるのなら保険金はお渡しします」
ってことになる。
建て替えないで、更地を売って引っ越すのなら、銀行の債権と差し引きにする。債務超過なら土地売却代金からも引かれる。

火事になって建て替えるなら別に質権があろうが無かろうが関係ないよ。
売るときには面倒だけどね。

すっきりポールの利点って、見た目がすっきりする以外にはないんでしょうか？

将来光やCATVにする際にきっとやりやすかったりするんじゃ・・・と思ってたんですが、
電気やさんに、「いや、あんま変わらんような・・・」と言われててしまいますた。

>>770

検針員さんが宅内に入ってこなくてもいいというのも利点です。

止まってるね。夏休み？

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>771

そうですね。
しかしウチの場合北側道路の宅地なので、壁付けでも検針員さんは双眼鏡で十分見える距離
かなーと思ったり。

20ﾏｿ以上かかるので、もっとなにか華やか(?)な利点があっても良いような気がするんですが。

>774
そ、双眼鏡？
そんなことしてる検針員さんなんていますか？

穴の数を少なくできる。ケーブルがぶらぶらしない。外壁がゴチャつかない。
位でしょ。コストパフォーマンス考えて導入する人少ないから余計高いのだと思われ。

>>775
いるよ。鏡と双眼鏡駆使してる人もいる。

基礎工事終わり、楽しく現場覗かせてもらってます。
毎日３時の休憩に合わせてコーヒーやお茶を持っていきながら
新しく運ばれた部材を見つけては質問などをして５分ほどで退散。
皆さん物腰の優しい人なんで楽しいです。
明日も見に行こうーーっと。

>>778
↑こーゆーお施主さんダイスキ！
あなたのようなお施主さんであればきっと
いーウチが出来るの間違いナシ！！

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うわー良い家ができるなんて暖かいコメントありがとうー７７９さん
今日はカチワリ氷を持って行きます。キーンと体が冷えていいかなーって
朝に見に行ったら職人さんがいたので今日の一番のイベントは？と聞いたら
屋根に瓦をのせることかなーっていってました。楽しみ〜

ageてた。。。
二人の職人さんが屋根に瓦を乗せてました。
今時の瓦は釘のようなもので取付けるらしいです。
昔ながらの瓦とはぜんぜんちがうんだって。
今日の職人さんの一言
「この家は洋風だから日本の瓦は合わないね」だって。
そのままじゃん・・・ってツッコミ入れて帰ってきました（笑
あと、カチワリ氷は評判でしたよー持っていったスポーツドリンクを
カチワリの容器に入れて「こりゃ〜いいね〜」だって、好評でなによりでした。
差し入れで悩んでる方はカチワリ氷お奨めです。

意味ワカンネー！
独り善がりの嫌われ者とみた。

>>783
↑こーゆー人はほっときましょう。
>>782さん
楽しそうですねぇ。。。
やっぱり家づくりはお施主さんも職人さんも楽しむのが一番ですよ！
絶対一生のいい思い出になっちゃいます！
782さんみたいなお施主さんの現場は不思議と何にも問題起きないんですよ。
事故とか。ホント不思議。全ていい方へいい方へコトが進む。
いっぱい職人さんと思い出つくって下さいね！

人は嫌な事は何時までも覚えていて、楽しい事は忘れる。
という事は、一生の思い出というのは嫌な事なんだろう。

http://homepage.mac.com/maki170001/

>>783＝785
↑
はぁぁ。。。そーとーネジ曲がっちゃってますなぁ。。。
おかわいそうに。。。サイナラ。

>>730
情報さんくす！すごくかっこ良くてシンプルモダンな機能門柱ですね。
ウチはカタログから三協の機能門柱KB3型を選んだけど、
どうもイマイチ。もうちょっとかっこ良いのないかな？
と思案してるとこでした。
付ける予定のカメラ付きドアホンのメーカーもオプションで用意されてる
カバーに対応してるし。あのドアホンの無骨な色も悩みの種だったし。
値段が高いのがアレだけど（三協のは７万）、真剣に検討してみます。
ほんと、ありがとね！

ちなみに、三協のKB型、カタログの本体価格が12万で、
外溝業者見積で7万でした。このエンブレムポストって
施主が直接オーダーしなきゃいかんのでしょうか？
値引きもなさそうだけど。でもカッコイイ！！

カッコいいかぁ？
何処にでも在りそうなデザインだけどな。

>>731に載ってる奴、それだけみるといいかなと思うが、
お客さま体験談コーナーの画像がちょっとねえ。
扉と全然合ってないし、家全体をシンプルモダンに統一してないと
かえって変。

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/hankaku09.html

まだ設計段階で、ビルトインガレージにする予定ですが、
２台並列（いづれも３ナンバー）駐車にする場合、
最低どれ位の開口が必要でしょうか？

前面道路の巾によるし、奥行きとか車のサイズによっても全然違うから一概には言えないが
4m道路で直角に入るような形でクラウンクラスの3ナンバーだと6〜7mは要るんじゃ無いかな。

そんなにいるんすか？一応前面道路は６ｍありますが
設計やり直しですかね。そうするとシャッターも既製ではだめですよね。
金かかるな〜。

運転技術も関係してるし、何より平面計画がわからないと誰にも答えられないです。
でもシャッターは中建柱つけて2連にすればｲｲから既製でOKでは無いかと。
そのスパンだと 計画はおそらく鉄骨だろうから問題ナサゲですが
木造なら((((((（ ;ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ。

>>791
碓かにあの体験談の家にはまるで合ってない。浮きまくり。
アプローチのタイルの色、玄関ドアの色、脇のファンシーなレンガの花壇。
ミスマッチです。読むとポスト探しにこだわり持ってる施主なのに可哀想。
でも採用事例の方のコモン阿武山やガルバ外壁の岡山市内設計事務所
の施工例にはばっちしマッチしてます。
我が家はコンクリート打ちっぱなし予定なのでマッチするかと。

妻飾りについて誰か知っているかたおられましたら教えてくださいm(_ _)m
探していても同じようなデザインばかりで・・・以前四つ葉のクローバーの妻飾りを
見かけたこともあったんですけどどの本にも載っていなくて・・・よろしくお願いします。

>>798
物は何よ。樹脂？ロートアイアン？

樹脂で探してます。輸入住宅っぽい妻飾りのカタログや参考になりそうなHP
を探しているのですが・・よろしくお願いします

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/hankaku09.html

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

>>800
あんまり教えたくないけど見てみたら？気に入ったの無ければ
ＦＲＰやってるところでオーダーだね。
http://www.mihasi.co.jp/tsuhan/

>>797

他の施工例も見てきた。
>阿武山やガルバ外壁の岡山市内設計事務所
この２つはいいね！
ここまで生活感が漂わない家にこそ、これは似合うのだな。うちは無理ぽ。

>我が家はコンクリート打ちっぱなし予定なのでマッチするかと。
かっちょいい家になりそうですな。うらやますぃー。

>>804
どうもありがとうございます。
昨日の深夜、カタログ請求のメール出しといたら、
なんと今朝の８時過ぎに係の女の子から電話がありましたよ。
工事請け負いの会社を間にはさんで取引したい云々で
請け負い会社の方にもカタログ送っておきましょうか、と。
聞き忘れたけど、て事はあの定価より安くなるかな？
まー、レスポンス良すぎるというか、あまり問い合わせが無いから
なのかどうか・・・・・

★おまんこナビ登場！！★日本の美しきオマンコ★
http://endou.kir.jp/marimo/link.html

おまえら周りの景観のことも
ちったあ頭に入れて家建てろよ。
のどかな田園地帯に突然南欧風なトロピカルな家建てて
自己満足してんじゃねえぞ

いまどき南欧風なんて新築で建てないよ、恥ずかしい。

どんなところにどんな家建てようと
一生に一回の買い物・・・自己満足でしょみんな・・・

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

>>809
そんなことやっていると、地域からつまはじきにされるぞ。

現在、人気沸騰中のネットシミュレーション
ゲーム、皆さんもやりませんか？
トップ→http://gekiya77.jp/cgi/
以下から、新規登録出来ますので。
http://gekiya77.jp/cgi/ore_reg.cgi

<注>私は管理人ではなく、ただの利用者です。

>>811
おまえもな

田園地帯に南欧風はぴったりだけど？
南欧風はトロピカルじゃないけど？
なんか間違ってない？

>>813
シンプルモダン？？？　ププッ！

まあまあいいじゃないか・・

こんな悪天の中、瓦葺ふいている家があるよ。。
延期すればいいのに。。

>南欧風なトロピカルな家

どんな家か激しく興味アリ。

>809
ただいま南欧風の新築、真っ最中ですが何か？

>>808
こちらもただいま南欧風の新築真っ最中ですが・・・なにか？

ウチは棟上げ直後、台風真っ最中ですが、なにか？

うちも棟上直後、台風真っ最中に合板張ってますが、なにか？

みなさん台風どうでした？
うちも棟上直後で屋根半分張った状態です。ネットが
飛ぶのではないかと思ったのですが，うまく関東は避
けてくれたようです。

はい、うちも持ちこたえてくれたようです・・・

ｳﾁも基礎に水が溜まって
完全にプールになってますが何か？

いっそプールのある家にしたらどうでしょう？

屋内に釣堀はどうでしょう？

>>826-827
全然嬉しくありませんが
素敵なアイディアをありがとう。

フレーミング今日で完了。
サッシは週明けなんで２ｘ４なのにすっかりずぶ濡れだよー　

鬱鬱。　台風のバカ

濡れたぐらいﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞだよ。

うちも２Ｘ４だが
屋根かかってないからぜーんぶ雨ざらし。
基礎の排水口から滝のように水が流れ出てますた｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

うちもそうですが、今年中入居の皆さん、梅雨といい台風といい雨の被害に遭われているようですね（泣）
2×４なのですが、現在サッシがついてサイディング貼り前・・
防水シートは一応被ってるけどかなーりウツです。

グラスウ−ルに雨水がしみこんだら、なかなか乾かないぞ。
よく乾燥させてふさぐように。

染み込まないよ。バカだな。

>>831
日本で建築中に雨にあわないなんて事あり得ないって。
鬱になるだけ損だよ。

雨、台風はしょうがないでしょ。
無理やりやらせてケガ人だしたら嫌でしょ。

ただ日本式ツーバイの建方してるとこは
ソッコーで屋根下地まで組んで屋根防水紙
貼ってくれるけどね。

>832
屋根かかって壁の
防水紙まではってあるなら
ぜんぜん問題ない。
むしろ台風前にそこまで
やってくれたならいい業者では

ちなみに「日本式ツーバイ」
は私の造語なのでよそで
言っても通用しません。
本来のツーバイは
いつになっても屋根がかからないのが
フツー。
もともと外国から来た建築方だからね。
したがって日本の実情に合わないとこ
がママある。
屋根が遅いのはその典型。

>>838
>日本の実情に合わないとこがママある。

多々ある。　　だろ

うちの家、
外壁にALCを使うから壁内に断熱材（グラスウールってやつ？）は入れない。
って言われました。
どうなんですか？

ﾏｽﾞｰ

建坪35m^2の2階立木造在来工法の家なんですが
壁に断熱材入れるとしたら幾ら位必要なんでしょうか？

建坪って表現が間違っているかも知れないので、、、あえて修正
2階建てで合計90m^2位です。

>>840
そりゃ最低の発想だ。間に合うならそことは付き合うのやめれ。
ALCは水吸うしなぁ。利点は火災保険が安くなることか？

すんません。契約もして基礎も立ち上がっているのでもう間に合いません（ＴＴ）
改善策など何か対策を教えてください。

はじめまして　web等で調べたのですが
気に入ったのが見つかりません。
新聞受けなのですが、間口七尺に六尺の引き違い玄関サッシが入り
一尺の袖壁（有効２５０ｍｍ程度）の外壁に取り付けます。（入り隅）
取り付けられたのはプラスチック製の安っぽい物です。
外壁の開口は５５ｍｍＸ２０５ｍｍです。
外壁貫通で、上記サイズの洒落たのをご存知の方がおられましたら
教えていただきたいのですが、よろしくお願いします。

★オナニー共和国です★　★貴方の見たい娘がイッパイ（＾０＾）★無修正★クリック一発モロ画像★
http://endou.kir.jp/akira/linkvp.html

>>834
グラスウ−ル水吸うだろ。切り貼りしてたらなおさら。

>>848
今時そんなもんねぇよ。

工務店に電話しました。
グラスウール50�oと100�oを入れた場合の見積りを作ってもらいます。
見積りが出たらまた報告します。

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台風までに屋根まで仕上げて貰った施主になれて良かった。
激しい風と大雨で現場はどうなってるか心配だけど何事もなければ
良いんですが・・・金・土曜日は見に行けなくて余計心配。
今日の差し入れは茶団子とお茶です。３時になったら見てきます。

変な日本語だね。

>>846 です。
お願いします。

>>854
考えますよね。だらしない寝間着姿を誰恥じることなく新聞を取れるポスト。
今相談中の工務店でもお客さんからの要求は凄く多いそうですが、全部
説得してあきらめさせているそうです；

ハウスメーカーのホンネは
・面倒な本体躯体造作を嫌がる；つまんないわりに開口位置とかウルサイ。
⇒戸建てなんだから後でエアコン穴とかとおんなじ、専門業者に気の済むまで
　やってもらえよ…
・顧客が外構要らないと頑張ろうが門柱か塀タイプで作れば大儲け

ということで需要がないこととのマッチポンプで、全然モノがないそうです。
国産がないなら舶来で…ムリです。広い家、長いポーチの欧米住宅は敷地内
に勝手に入れない文化もあってその外構型ばっかり。ウッドストックの家みたい
の含めて。
塀タイプはモルタルの中に埋めてしまうため外周部分が見えなくなる関係上
何の意匠も装飾もなければ仕上げもやりっぱなし。これじゃ使えません。

そんな中でとりあえずあるのがおっしゃるような「差し込み口だけ」のタイプ。
超安っぽいです。でココに突っ込まれると玄関に郵便物が散乱するのも
お勧めしない理由だとか。ウチはそこを何とかお願いして、下駄箱のカウンター
と高さを合わせて、新聞や郵便物が下駄箱のカウンターの上にのっかるよう
造作をお願いしました。見栄え無視、機能優先の世界史かココにはありません…

うちは松下電工の縦型のポストを玄関ドア横の壁につけます。
http://dmedia.mew.co.jp/naisjkn/online/pdfdata/DYCT1B193-95.pdf?jsessionid=2756431060620326370
玄関から出て新聞取りに行くのはいやだったので。
裏側はなにも無しで、産卵もいたしかたないと思ってます。

うちは東洋エクステリアのブロック埋込型のポストを縦につけています。
東洋エクステリアのカタログは結構種類があるからみることをお勧めします。

>>855 >>856 >>857
ありがとうございました。
最初からここで聞いてからにすれば良かったと
非常に後悔しています。
ご親切を感謝します。ありがとうございました。

>>846
まだ、諦めるのは早いよ。ポストの一つぐらい捨てたっていいじゃない。
玄関据付のポストはちゃんとした、ふたがついたものじゃないと、冬場は
冷気が入ってくるし、まずいよ。一旦つけても、そのサイズよりちょっと
大き目のものをつければ、差し替えても、見栄えも大丈夫。

ううう
なんだよこの天気。
雨ばっか。
まるで梅雨だよ。

外壁を、１６�oのサイデング張りにします。工務店では、直張りでやるといってます。
金具止めは、ＯＰだそうです。どうちがうのでしょう。教えて下さい。

>>861
直貼り？やだ

例えば、松下電工だと

＞当社は、通気構法を標準としています。
（直張り施工をされますと結露発生を起こしやすく、サイディングの浮き反りや割れ、
寒冷地での凍害の原因になりますのでお避けください。）

って、あるのにそれでも直張り施工？
で、通常の金具止めがオプション？
サイデングのメーカーによって、施工方法が違うの？
何だかなあ〜〜。な工務店？

>>857
今日届いたカタログ見ても縦型がなくて悩んでました⇒アホでした
横型だけど縦につけたってお話ですね。横幅スペースの関係でしょうか？
…うちは下駄箱が邪魔で親子ドアをやめて単体ドアにした分、横幅は取れるし
下駄箱が受けになるだろうというコンセプトで進めてます。受け口だけだと
厚くて長いカーテンでもぶら下げないと、冷気以前に覗かれそうで嫌ですね。

電話帳みたいなカタログに十数ページのラインナップ…ウーン本業は
外構だからなぁ…一番ビックリしたのは４０万もする「宅配ボックス」でした。
門柱型のポストといえばそうなのだが、宅配便を入れるとロックがかかって
住人しか開けられなくなる大きなボックスが数個、その上にポストと
「自動捺印装置」。伝票差し込んでボタン押すとハンコ押されると言う…
欲しいヒトがいるんだろうな…

ちなみにもともと門柱型のでかみさんが「ディズニーポスト」みたいな
「ムーミンポスト」がある（どっかで見た）と言い張ったので全世界の関連
サイトを見て回りましたが、結論は「なし」。
通販カタログで見たって言うんだが…

せっかくサッシ入ったのに開けっ放しにしやがって、雨吹き込んでるじゃんか。

アフォ板金屋め。

スマン、愚痴りたかった。

>>864
>>846さんですか？
わざわざ、私の意見を参考にして頂いてありがとうございます。
うちは、洋風の親子ドアにしたので、横幅スペースの関係で、横置きのものを
縦にしました。参考までに、気をつけたほうがいいのが、床面からの高さです。
９０ｃｍ以上にした方がスペースに家具とかおけるので重宝します。

ちなみにムーミンポストって検索したら一発ででましたけど、これでしょうか？
http://www.pto.co.jp/jb/post/02.html

>>866
いや、別人です…>>864=>>855です
そうそう、取り付け高さは重要でしょうね…
あと、覗かれることについての対策などいかがでしょうか？留守の時とか嫌な感じ
（ドアのガラスなんかも覗かれそうで防犯上も…と言ったら施工業者によれば
　玄関はあまりにあからさまなのであまり狙われないとのことでしたが）

http://www.pto.co.jp/jb/post/02.html
こ、怖い…
http://www.bloom-s.co.jp/shopping/exterior/g-mickey.html
家内はこのノリを期待していると思います…横で見てて「そう」だそうです

こんな間取りどうですか？
なんかおかしいとこあるですかね・・・

ttp://up.isp.2ch.net/up/a6cbb96c1402.JPG

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

>>868
いいんでないの。無難で。
導線もきちんとしてるし。
家相さえ気にしなけりゃ。
気にしてたら家建たんしね。

気にするほどでもないけど
あんまり良い軸組みにはならんね
ﾂｰﾊﾞｲならOk

>868
動線は気をつけました。
なにせ建坪３３．３位なので、広く使えることに一番気を使いました。
男の子の双子が生まれたので、走り回れるようにと・・・
家相は全然気にしてません。無理です、気にしてたら（笑

>871
軸組み難しそうですか・・・
いま声をかけてるのが、軽量鉄骨と在来工法なので、どうですかねぇ
一度このプランをだして向こうの反応を見て見ます。

これ作るのに４回かかったよ＾＾；

>>867
ディズニーのポスト、すんげぇぇぇぇ〜

最近の施主は
悪質クレーマー化
しているのがいるから
注意！

バブルの頃からビルダーは
悪質手抜き
しているのがいるから
注意！

どうよ。

>>868
ゴラッ。まだまだ検討が足らないぞ！

�@玄関の広さとアプローチの狭さがアンマッチ。
　→もっとアプローチを大きくしろ
�A洗面台の横に洗濯機を置くのは、貧乏臭いのはやめろ。
　→階段下北側のスペースを利用して、洗濯機を置く。
　　今の洗濯機置き場に下着とか入れられるようにして、すっきりにする。
　　洗濯機と風呂場はＴＯＴＯのお湯取装置２万円ぐらいを入れて、直結化する。
�B階段が暗すぎるぞ
　→西側に窓をつけろ（必須）
　　東側にも窓をつけて、ﾘﾋﾞﾝｸﾞ・ﾀﾞｲﾆﾝｸﾞを見れるようにしたら
　　もっとおしゃれになるし、家族の連帯感も高まる。
�C玄関横の洋室は、応接室目的なら、不要。
　→土間スペースにして、出っ張りをなくして、簡単な椅子などをおいて
　　普段は花とかを飾っておけば玄関自体も明るくなるし、おしゃれな
　　空間ができるぞ。

�D一階の収納が少なすぎ。
　　→階段下南西側を収納スペースにするべき。
�E二階にトイレが無い（トイレが１つしかない）
　→衛生上少し問題があるが、西側にトイレを設けるべき。
　→家族が３人以上いるなら、２つは必要。
�Fキッチンの北東部分をワザワザ欠けにする理由が不明。キッチンもＬ型で狭い。
　→東北の部分を広げろ。
�G西側のベランダは何に使うの？
　→ウオークインクローゼットを５畳ぐらいにして。
　　西側のベランダは４．５畳で十分というか、今の設計なら
　　ベランダ部分からの雨漏りが長期的に心配。
　　ベランダ部分を４．５畳にして、上にも屋根をつけてもらうこと。

�H２階西側の子供部屋
　→西側の窓が大きすぎ。子供は夏死ぬぞというか、怠惰な奴になりそう。
�I子供部屋の間のクローゼット。でかすぎ。
　子供２人で共用できるもしくは半分にして、東側のクローゼット
　を寝室側でつかえるようにすべき。

もう、書き秋田。スマソン。

http://homepage.mac.com/miku24/

>868　双子ちゃんご誕生おめでとうございます。

玄関収納が小さいのが気になる。
　1階６畳洋室の角のデコボコをなくしてその分収納を増やし、玄関ポーチ側から
　空けられるように、土間収納をつくったら、玄関がすっきりすると思う。　それが無理なら、トイレ側のポーチに収納。

　土間収納に入れるものは、ベビカ、洗車グッズ、バケツ、お砂場遊び道具レインコート（大人はあんまり使わないけど子供は使うよ〜）などなど。
　双子用ベビカって大きくて玄関におきっぱなしにはできないし、ポーチに
　出しっぱなしにすると、すぐに汚れるし。

キッチン
　Ｌ字型の端っこが開いているのは、ゴミ置場用？それとも勝手口を作る予定？
　子供のオムツゴミ、特に夏場は臭気漂います。　外に蓋付きのオムツや生ゴミ箱が置けたらいいよ〜

階段下は収納？　
　出来れば廊下側からだけじゃなくて、低くてもいいからキッチン側からも開けられる扉を。　リビングに作りつけ収納ががないから、少しでも利用。

２階子供部屋の収納
　を少なくして、主寝室の収納を多めにしといた方が、家具（タンス）を寝室に
　おかなくてすむから、地震対策になると思う。
　子供部屋の収納は少なくてもいいし。　
　
　ただし思春期に子供部屋に気軽に　出入りする口実ってならいいけど、
　それはきっとベランダに洗濯物乾すので代用。

（多分）西側の７．５畳のバルコニー、もしバーベキューとか子供用プールや
菜園などに使う予定なら、ベランダ用立水洗は既についてる？

>>877
　ズット疑問に思ってきたのですが／お疲れのところご意見拝聴

　家族3人以上はトイレ2つ必要…ですか？戸建てだから？
（マンションは１つで困ってないような気がするのですが）
（あれば便利ということと毎日２つ掃除する手間との結構シビアな決断と思うのですが）

　思えば築30年を越えた実家、増築前の平屋の頃から小便器と大便器ありました
（これは一つの部屋に２つあるだけだからトイレ２つになりませんわな）
　増築時、小便器つぶして１つになったけど、問題に感じたことはなかった…max6人。
　妹が鍵の故障で閉じこめられたときぐらい。まぁ一家で食あたりしたら６つないと
ダメかも知れないし（笑わないで）。

朝、ほかの人が入っていて、もうひとつトイレがあったほうがいいとか思いませんか？
2階建ての場合、一階に１つづつあるのが基本ではないでしょうか。
アメリカでは各部屋に１つづつあるっていう話もありますけど。
２階にあって困るのは、子供が引きこもりになった場合、１階にも降りてこなく
なることぐらいでは？

>>882
回答感謝。

　要は「もう１個ＴＶが…電話が…あれば…」というのと同じということですね。
他の欲求と違って切実なので納得すべきなんでしょうけど、イマイチ…

　実家で困ってなかった理由の一つは、当時専業主婦の母以外みんな早々に
（しかもバラバラに）出かけて行くから、生理的欲求も重ならない上、極端に
稼働率自体も低かったからと思われます。…当然、土日は？という疑問が残り
ますが、当時から朝晩の勤行のある宗教（！層化じゃないけど）に凝ってた
父母が異常に早起きな為これまた時間がずれてＯＫだったと…

　各階にあるのはオフィスの基本ですけど、一杯だったり掃除中なら階下に
でも普通に行きますよね。掃除なんか一旦やめてもらうこともできます。
　各部屋にあるってのはホテルのことでしょう。贅沢三昧のパクス・アメリカーナ
に見える一方で彼の国は「大草原の小さな家」を懐かしむ質実剛健の農業国
の側面も色濃いので…ムダで過剰な設備が標準とは思いません。

　家に息詰まる程沢山一日中ヒトがいて皆同じ生活パターンだと困るでしょう
けど…？マスゲームか軍事パレードはあるまいし、というのが今のホンネです。
困るのかなー。

うちのメーカーはある一定の面積を超えるとトイレが２つつくんだけど（１Ｆと２Ｆに）なぜか２Ｆはウォシュレットじゃないんだよね〜〜〜〜
僕はひとつでいいと思った。
２Ｆにトイレつけるんなら代わりにシャワールームつけたほうが良いと思ったよ。
トイレに要する面積でつけられる小さなシャワールームがあるんだってさ。
結局どっちもつけなかったけど。

>>884
究極はトイレ＆シャワー＆サウナでしょう。
うちは２Ｆのトイレは静粛性にこだわりました。

BOBBYが
ものすごい勢いで暴れています

土建版の
■財団法人JAEICが書いた謝罪文【３度目の正直】
このスレを上げてください 。

BOBBY撲滅委員会からのお願いです。

>>883　>>884

生活スタイルがどう変わるかは予測出来ませんから、標準的に必要な
「２階建ならトイレ２個」は守った方が良いと思います。
少なくとも、２階でトイレにする場所を想定しておき、不要なうちはトイレを
作らず収納にしておく等の計画が望ましいですよ。配管も設置可能性を
考えておくだけ考えておいて。

>>887

具体的にどう変わることを想定するとトイレ「だけ」が２個いるのかがスマソわからないんです。
掃除が２倍になることについてもそれは施主の家で勝手に心配しろって感じに見えます

２世帯になって上下の生活が分断？あるいは借間で貸す？
そしたら、風呂やキッチンや出入り口も２個つけておくべきですよね。
捨て配管でも良いからあとで対応できるように配管だけ入れておけとは設計士からもいわれました。
でも当然その分は余計なコストになりますね。

あとで改造がラクになる…これは正論です。
しかし、借家でもマンションでもないから、見た目をキレイにおさめる改造がmustではありません。
まったく施主の自由なので、たとえば工場のような外配管で（凍結防止とか面倒でコストアップ
する要因があるのは認めますが）壁ぶち抜いて後付け工事しても誰も文句言いませんよ。

一番重要なのは今後の生活スタイルがどのように変わるかを10年、20年ぐらい先まで真剣に
考えることですね。
それはその通りです。その際、親の介護だとか以前に、施主（夫婦とも）自体が亡くなったり、
成人病や交通事故で重度障害者になって生活しにくくなることも十分考慮しておくべきです。
憂鬱ですが。

>>880
　勝手口迷いました。玄関に二重の鍵とかサムターン回し防止とか気をつけてここが
ザルだったら意味ないし。

　少なくともオムツ、生ゴミは切実ですが、今はアパート暮らしで３階、勝手口望むべ
くもないですが、設備的に工夫することはできましたよ。

　生ゴミは残念ウチの台所ゴミ箱から時折臭いますが、足で踏むペダルで開くタイプで、
中身が溢れてフタが半開きになるとダメです。キチンと締まっている間は１ｍ脇のPC
のそばで寝転がっていても大丈夫（換気扇から見て風上ではある）。溢れそうになったら
外の物置に置いてくるようにしてます（外物置は必須ですね。ここへ玄関から行きたく
ない場合は勝手口が欲しくなるのかな？）

　オムツは洗面所のバケツにためてました。これがクルマの洗車用の踏み台兼バケツ
という四角いタイプで、中身があふれない限りこちらもほとんど臭気が出ませんでした
（どっちもゴミのビニール袋は中に仕込むんですよ。捨てるときの手間の問題で当たり
前ですが）。結果論ですが、強度の関係で割と重いしっかりしたフタが付いていたから
のようです。これは後部座席床に置いてドライブ時も重宝しました。結局本来の目的
用には返してもらえませんでしたが…
　これからは介護用にもう一回り大きいバケツが売ってればいいなと思う今日この頃
です…
⇒勝手口やめて面格子の明かり取り窓にしました。玄関からゴミ出しするの夫婦とも
平気です。

なんで2階トイレが当たり前なんですかね？
うちも2階のトイレないです。
無駄ですし、掃除も面倒です。
トイレの面積分、居室を増やしました。
階段降りてすぐのとこにトイレ作りますんで
それで十分だと思います。

>890
別によそはどうでもいいけど、トイレくらいゆっくりしたい
うちの家族は30分の糞はあたりまえ、もよう中にドアをたたかれる
気分で、、、うちにはトイレ３個、確かに掃除めんどい

うちも２階のトイレをやめて、納戸を広くしました。
その代わりに、洗面化粧台を置くことにしました。
トイレはあった方がいいのは分かってるけど、
掃除が嫌だし、うちも階段降りたら直ぐの所につけたので何とかなるかな、と。

あと、リビングに収納をつけてないのですが、どんな点が不便なのでしょう？
違う場所に収納スペースはとっています。
みなさんは１階部分にどんなものを収納しますか？

>>888　>>890

今が不要なら、収納にしておけばいいですよ。
０．４坪程度収納が増えたって、絶対に多すぎるって事も無いし。

２階建でトイレ１つだと、もし何らかの事情で持ち家を手放す時に
困りますよ。
（子供が増えて生活時間帯が重なる可能性などは人それぞれとして）

状態の良い戸建てを売る時に、トイレを１→２にして売ったらすぐ
決まったという事もありました。
トイレ予定地の分くらい収納増やしても、生活は便利になりますよ。

>>889
転ばぬ先のバリアフリー対策に比べたら、トイレ位置の収納確保なんて
安いもんですよ。バリアフリーに改造するより自宅売って移る人が多いし
他の理由で売る事も多いし。

>>890
リフォームで簡単にトイレにできるなら居室でも良いかと。

>>892
洗面化粧台、これも便利ですね。うちは簡単なシンク置いてます。

>>892
リビングの収納は、急な来客時の、散らかったモノの放り込み場所として
小さいのでもあると便利ですよ。
あと、掃除機が遠い所にあると掃除する意欲が萎える人も居るようですｗ

便所が1個だろうが2個だろうが好きにすれば。
不便がないと考えるならつけなきゃ良いだけ。
そう自分で確信して決定したことなら後で後悔はしないでしょ。
人の言うことに惑わされて…と考える時点で負け。
惑わされて作った挙句、無けりゃよかったと後悔するのか？

２階にもトイレがあると、
休日の不意の来客時に、まだ寝ていた夫婦のどちらか一方が、
なんとかなって降りてくることができます。

リビング階段で、リビングに客が通された時、
ホール階段で、玄関先でお客さんと立ち話されてる時、とかね。

ま、そんなことも、無いなら無いで、なんとでもなるんでしょうがね。

>>895　>>893
ごもっとも。
あと、売却時の価値という観点を呈示いただいたので納得行きました。
最近の「参考プラン」のはやりですもんね。不動産屋的都合だ（まぁ
絶対売らないと言えないから参考にしないと）
ということは設計で落としちゃったけど捨て配管ぐらいつけておくべきかなと…

２階トイレについて私の実家の場合、引退して
田舎に土地を買って家を建てた当初２階には
トイレを設置しませんでした。（貧乏なので
平屋という訳にいかず、２階が寝室）
結果、年寄りということもあり足腰が弱って
いるため夜中にトイレに行くとき階段から
落ちて怪我しました。その後２階にトイレを
増設しようとしたのですが、当初の設計段階で
考慮していなかったためかなり割高になりました。
長く住む、２階に寝室がある。という条件なら
２階トイレは考慮しておいた方が良いみたいです。

もうほとんど完成しておりあとは引渡しを待つだけのものです。
正式なものではありませんが、合鍵も受け取っていますのでちょこちょこ小さな荷物だけ運び込んでいます。
昨日、窓を開けて空気の流れを作っていましたが、雨のためフローリングが少し濡れてしまいました。
フローリングは水ぶきしてはダメ、と聞いていますが普段のお手入れは掃除機でするんでしょうか？それともモップなんでしょうか？
これまで畳の部屋にしか住んだことがないので全く分かりません。
またフローリングにカーペットを敷いてもいいのでしょうか？

乾いた布でふき取って、
クイックルワイパー！これ最強。

>>899
>普段のお手入れは

ダスキン（化学モップ）が手軽だよ。

うちも今の家に2階のトイレは無かったし、
無くても困らないだろうと思っていました。
だけど、旦那と設計さんに絶対付けた方が良いと。
それ程拘る部分でも無かったし付けました。

898さんの話を目にして。
最近実家の父が2階で寝るようになり、別に足腰まで弱ってるとは思わないし
階段を降りればすぐトイレですが、2階にトイレを作りました。
今は必要無いと感じても長い目で見れば、2階のトイレは必要なのだと思います。

まあ、ゆっくりしたい時に「早く出てー！」「まだー！？」はホント落ち着かないし。
家族が出た直後の「くさっ！！」も無くなるので、今は正解かな。

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どなたかご親切な方、教えて頂けませんか？
現在在来木造住宅を新築中なんですが、外側はモルタル塗って
室内は断熱材を入れる前のタイミングで、もちろん瓦も防水シートも施工済みです。
今日室内を見学していたところ、何ケ所からか室内に雨漏りしてしまってます。
このタイミングで、室内の壁材とか柱とかって濡れてしまっても大丈夫なのでしょうか？
ほんとうに、何も知識のない素人なので心配でたまりません。
よろしくお願いします。

たびたびすみません、↑９０４ですが、まだモルタルは塗ってません。
分かりにくかったので、書き足します。

>>904俺じゃ役不足　スマン！

>>904
瓦と防水シート張って雨漏り？
断熱材入れるっちゅーことはサッシも入ってんでしょ？
なんで雨漏りすんの？？？？
室内濡れる云々より、雨漏りっておかしいでしょ？
台風でも来たんかの？

そーなんです、サッシも入ってます。
雨漏り箇所は、ロフト部分がほかの屋根よりも高くなっており、そこに
壁ができていまして、そのベニヤ壁の隙間から防水シートが触れる箇所
があり、そこから雨水がぽたぽたと室内側に入り込んでいます。
台風も来てませんし、ここのところ普通に降り続いてる雨のせいで
雨漏りはまずいですよね？？

あと、配線の工事もだいたい終わってるみたいなんですけど、その
配線から水が外からつたって室内に入り込んでいたりしてます。
素人ながら、本当にまずい気がしています。

>>908
写真撮っておいたほうがいいな。
第三者に見てもらうためにも、後で逃げられないようにも。

うちの基礎ですが、、、
今日、基礎の下側の角部分にベニヤ(?)が食い込んでいます。
これってどうなんですか？
画像↓
ttp://henachoko.homeip.net/uploader/updata/20030817212707.jpg

>>910
気にしなければ大丈夫。
>>908
欠陥住宅ですね。南無・・・。

>>908
＞ そのベニヤ壁の隙間から防水シートが触れる箇所があり
これから塞ぐ部分なのか、手ぇ抜かれてるのかわからんが
なんにせよ屋根かかってて浸水するのはよかないね。
つか、ここ書きこむ前に「雨入っとるぞ！どーすんだ(ﾟДﾟ#)ｺﾞﾙｧ!!」
と文句言うべきだと思うが・・・。

age

ですよね。
今日まで業者が休みで連絡とれなかったので
明日、きっちりと言ってきます。

仕様に断熱材が入ってなかった物件の買い主です。
グラスウール断熱材を入れる事にします。１０Ｋ５０�oを入れておきます。
んで、、、、また心配事が・・・。
断熱材を入れる重みを壁量計算や柱の太さなどに反映ささなくて大丈夫なの
でしょうか？

照明の見積もりが上がって来ました。
値引きと特別値引きで、きっちり予算と同じ額。
これって普通ですか？皆さんはどうでした？

>>910に限ったことではないが
DSLや光が増えたが
ダイアルアップの読者もいるんだぞ
もう少し容量考えて上げてくれ

>916

予算はあちらに伝えてあって、それにぴったりあわせた見積もりが上がってきたと
いう意味ですか？

あるいは自分が「これぐらい・・・」と内々に思ってた額とぴったり同じということですか？

ウチは思ってたより安くすみそうなんで安堵してまつ。

>>918
契約時に営業氏が打ち出した予算取りの事です。
恥ずかしながら、かなり低い照明代だったので足りる訳無いと。
特別値引きと言うのが気になってます。
もし手心が加わっているなら、それなりの感謝をしなければ。

>919
なるほど。

でも照明スレによると照明の定価なんてあってないようなものらしいからね。
値引き幅が半額ぐらいまでなら、血のにじむような値引きではないと思うよ。
ハウスメーカーだと見えない部分に利益のせてそうだし、余計に。

『ブラケット』照明について『ダウンライト』
http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1055649651/l50

照明器具の仕切りって知ってる?半値でも利益出るんだよ。
5万の器具なら仕入れ2万弱。
アンタが心配しなくても、みんな儲かってるから大丈夫(w

確かに値引率の良い照明をインテリアの方が選んでくれた様です。
だけど、ホント笑っちゃう位、低めの予算取りだったに関わらず。
主な部屋には見栄えのする照明を付けてくれたので、満足してる次第です。
では、普通ではあるけれど良心的な方だと受けてめておきます。

>>921
成る程。それは良かったw

>892
リビングの収納、片付け上手の家族なら不要かもね。
そうでない場合、結局主婦が１人でいつも片付けては物を家の各所に
しまう作業をしてるうち多いかも。

うちは古新聞・雑誌のストックなんかもリビングに収納する予定。２階リビング
なので、玄関脇収納にいちいち持っていけないから。

あとは子供の通園グッズ（結局、母親が管理するので別階の子供部屋では不向き）
夫婦の日常外出用の鞄（中身の携帯や財布だけリビングに持ってくのは不便）
文具・救急箱
家電製品の説明書・保証書、書類ファイル（請求書領収書・幼稚園のお知らせ等）
ＣＤ・ＤＶＤ
書籍（料理本など）
子供のオムツのストック
玩具
あとゴミ箱なども、出来れば見えないように収納したいと思ってます。

はぁ、もうすぐ引き渡しで、ローン手続き、引越準備、転居手続き、家財の購入とか
忙しくて死にそう・・・・

923はリビングで生活すればいいんだよ。

もうしてるよ。

>922
しかし初期費用にばかり気をとられてランニングコストを無視した選択はしないよう注意ね。

人には得意な事や容易に熟せるものが一つや二つは必ずあるはずです。
それらの中にあなたの個性的な脳力を発揮できるヒントやものが隠されています。
あなたの本来持っている才能を見い出し、そうした得意な分野で仕事を始めることが出来れば、
他の事をやっている時にはない安らぎと充実と満足と自分の脳力を感じることが出来るものです。
人として何事にも創造的な思考が出来るようになれば、生き甲斐を感じ人生は限り
なく嬉しくて楽しくなり、しかも成功に恵まれるようになるものです。
人というのは何か関心や興味を持っているものがあると、精神も落ち着いているし生きる喜びも湧いて来ます。
この件に関する出典の説明がHP↓にあります。ご参考に。
ttp://www.d7.dion.ne.jp/~tohmatsu/

>>927
その点も重々考慮してくれてたから、多分大丈夫です。
ありがとうございました♪

>924
引越し業者、どこに決めましたか？
うちももうすぐ引渡しなんですが、最初の営業電話は６月はじめごろからありました。
その当時は「引渡しは７月末ごろの予定なので７月の中頃になったらまた電話ください」と言いました。
すると６月下旬頃電話が来ました。なのでまた同じ事を繰り返し申しました。
すると７月の初旬ごろ電話が来ました。
その時点で引渡しが一ヶ月伸びましたので「８月の中旬ごろまた電話ください」といいました。
すると次には７月の下旬頃電話がかかってきました。

いいかげん切れかかって
「おまえは上旬と中旬と下旬の区別も出来んのか！」と言おうと思いましたが大人気ないのでやめました。
ありさんマークがよさそうですが、他にはジャパンリムーバブル、松本引越しセンターが名乗りを上げています。

ドラえもんと骸骨パンダもいれとけ。

>>931
営業電話対策の基本は「折り返し電話するので電話番号と担当者名教えれ」
他の担当者から来たらその話で説教垂れて断れ。そいつの名前と連絡先忘れずに
（同じコト繰り返すようならその長い担当者の列をいちいち教えたれ）

あとはナンバーディスプレイ。非通知通話拒否で静かな夜。

パンダは準らくらくパックで差し入れも要求せず低廉で気持ちよかった。
何より他の業者が「あそこには勝てない」と降りてくれて助かった。
某らくらくパックは梱包がパートのシロウトで積み込むまでが地獄のように
時間かかったとの報告あり。休日体制でプロ手薄というのが敗因とも…

私は、大手は選びませんでした。とにかく高額ふっかけてくるらしいですよ。
作業員もﾊﾞｲﾄとかあたったら最悪らしいし、下請けに丸投げする場合もあるそうです。
引越ｼｰｽﾞﾝだけもしれませんが。
ｷｽﾞや破損があっても、うやむやにして保証しないらしいし。ｺﾚは姉がﾊﾟﾝﾀﾞでやった時の体験談ですが。
ｿﾞｳも蟻もﾈｯﾄで調べたら評判悪かったです。

>934
そうなの？？
蟻に見積もり頼もうと思ってたんだけど、大手は吹っかけてくるのね〜・・
堺にでも見積もりとってみようかな・・

ニャンコは？
とても良いですよ！

>>935
ｻｶｲが一番評判悪かったです。

>>937
ウチはそこで何も問題なく安かったです。って、交互に悪口書かれて
もう情報戦の泥仕合だね。こんなとこで引っ越し屋の評判訊くんじゃないよ。

うちは相見積もりしたら劇的に値段が変わったよ。
　　　　サカイ　１５万４千円→９万円
　　　　蟻　　　１４万９千円→１０万５千円
　　　　ドラえもん ９万円
結局ドラえもんに、アンテナ工事を無料ってことでＯＫしたよ。

アンテナ工事って引っ越し屋がやってくれるの？
電気店に頼むと思ってたけど。

まず見積もり上の作業人員の比較だな。
そのうちバイト何人でつか？と聞いてみるべし。

引っ越しってどれぐらい前に見積もりとかもらいはじめるものなんですか？
早割とかがあるわけでもないでしょうが、あまりキワキワじゃないほうが
いいのかスィら。
（当方１１月引っ越し予定）

だいたい一ヶ月前には決めた方が良いから、それより前から見積もり取った方がいいんじゃないの？
大手、中小と色々競合した方がいいよ。

>>940
アンテナ立てたら屋根材の保障が効かないって
ハウスメーカーが言いやがるんだよ。
そんなわけで、出入りの電工屋に直に頼みまスタ。
>>942
繁忙期じゃないんだったら
家の正式な引渡し日が決まってからでいいんじゃねーのか。
大安とか日のいい日はふっかけてくるぞ。
まぁー、お引越しの日が晴れることを祈ってるよ！

家具屋に気をつけろよ。新しい家具とか買うだろ。
間取り図見せて、この本棚はどうやって２階の書斎まで運ぶのか
とか聞いたほーがいいぞ。
家具って結構高いし、現金払いだろ。
買ったことだけで満足して（漏れだけか）、
どう搬入するかまであらかじめ指示しないからな。

>>944
>940です。
ハウスメーカーが「自分で電気店に頼んだほうが安い」と
言うので、量販店に頼むか、個人電器店に頼むか・・と
思ってたのですが、引っ越し業者の話しが出たので。

ちなみに出入りの電気工事屋に直とういことは
メーカーを介さずにということですか？

944です、こんばんわ。
アンテナ立てたら屋根材の保障が効かないって
ハウスメーカーが言いやがったので（言ったのは営業）、
下請けの電工屋のオヤジに直に頼みました。

メーカーの現場監督に相談し、了承を得ました。

すいません
我が家がたつであろう土地の北側にグループホームが建設されてきています。
痴呆のご老人さんとかが社会復帰をするためにすまれるみたいです。
この土地ってやめたほうがいいのでしょうか？
近隣にグループホーム等建っている方いらっしゃいましたら
アドバイスを頂けませんか？

多分大きな問題はないかと思っているのですが甘いでしょうか？

>>946
944です。
返信ありがとうございました。
電気配線の施主立ち合いチェックがあるので、
その時にでも出入りの業者に頼んで見ます。

正直、どこに頼んでいいか分からなかったので。

>947
管理者がしっかりしていれば問題ないと思いますが、
実際どうなるかなんて住んでみないとわからない部分があるので
大丈夫とも止めろとも言えないです。

参考にはならないだろうけれど（グループホームではないので）
うちの実家の近くに痴呆症や精神障害の方が住んでいますが、
お世話する人がいつも目の届くところにというのはやはり難しく
ちょっと目をはなした隙に家を抜け出して他人の家の玄関先で放尿、
早朝に近所に配達された宅配牛乳を飲むなどあるみたいです。
あくまでも個人の家での事ですのできちんとした場所でなら
こういうトラブルになるような事は無いんではと思います。

>947
グループホームは、割と簡単に設立できるので
他業種からの新参組も多いです。
その為か　質もかなりばらつきがあるようですよ。

経営者は、コ○ス○みたいです。
いわゆる大手ですね。

しかし許可もいらないんですね。地域住民の。うちがたつ予定地は、
もともと住宅地なのですが・・・。
北側ですので窓の目線を合わせないようにするくらいかと。
心配なのは、まさかと思いますが、壁を越えてきたり暴れられたらと
大丈夫なんですかね？

契約まだなの。
やめたほーがいいって思うなら、やめたら。

そのうち自分も痴呆のご老人になるかもなって
思うことが可能なら吉かも、いろいろ勉強になって。

グループホームなら、全然問題ないのでは？

老健施設だとか老人ホームとかだったら、
けっこう脱走者が出たりするらしいけど。

脱走者が物置で寝てしまってそのままお亡くなりになって、
しばらくたって匂ってきて気付く、なんて話を聞いたこともあるようなないような。

契約はまだ仮段階です。
ＧＨなら問題ないのですかねぇ。
さすがに老健や精神病院だと恐ろしいですが
どうなんでしょうね

ほんとに悩んでるのか？
考えようでいい金づるになるだろ。

まぁ、診療行為の一環で、散歩があるけど、気にしないのならいいんじゃない。
俺はいやだけど。

>>955
つまり、坪当たり１万以上値引けると。？

kao

地域によって違うかもしれんが・・・
年寄りが近所に多い→近いうち葬式が多い→町内会での香典がかさむ
地域によっちゃぁとんでもない香典出さないかんとこもあるでな。

経験者語るがないみたいだな。
そーいう施設が建つということを知ってて、
自分ち建てるんだから、事が起きても
ちと分が悪いよーな気がする。
判例タイムズとかで調べるか、
法律事務所にそーだん。

先週上棟した者です。
色々思案して間取りを決めたつもりでしたが
実際工事が始まってみると
あそこをこうしておけば良かったっていう点が
色々出てくるものですね。
営業さんが「家は３回建てないと満足した家はできませんよ」
って意味がなんとなく分かった気がします。
でも、これからがとても楽しみです。

値引きは特にいまさらって感じですが（仮契約済）
あとから事がおきてもいいように相談してみます。

問題起こされたら訴えてもいいもん？

住宅産業に問題は付き物ですよ。
訴えるのもひとつの方法ですが
裁判に費やす時間と労力を考えれば
まずは施工業者としっかり話し合う事が大切だと思います。
それでも埒が明かなければ弁護士に相談してみては？

>>961
まぁよく言うことだが、３回も建てられるわけないじゃん。
１回で精一杯だよ全く。
ああすれば良かったなんて絶対思いたくなかったから
そりゃもう間取り寸法云々はしこたま思考錯誤しますた。
現在内装入る手前ですが、ほぼ想像したとおりで大変満足
しております。
いやぁ、俺って建築士になれるかなぁって( ´ｰ`)y-~~~ｸｽｸｽ

>>964
確かに２回ぐらいは可能かも知れませんが
３回はきついですよねｗ
満足な間取りで良かったですね。
内装入る手前って事は、来月には新居へ引越しですか？
おめでとうございます。

>>961

工事が始まってからなら、まだいいかも。うちなんて、始まる前から、
「次は気を付けよう・・・」って事だらけ。
それでも、業者選択を後悔してるわけじゃないから、奥が深いです
ホントに。

>>964

知識は付きますね。
内装が想像通りとは、すばらしい。
内装・・・まだ何も決めてないのですが、イメージが全然湧きません。
どうすればよいやら・・・。
間取りはカンペキなのですが、建物外観もイメージわかないし。
あやかりたい。

>>966
私も外観は悩みましたね。
でも、建物のデザインを重視して決めました。
内装のイメージはすでに出来上がってます。
私の工夫が足りなかったのは間取りですね

ウチの親は３回家建ててる（というか初回は建て売りを買った）わけだが
今の（三度目の）家も不満だらけなんだと。

私は今１回目の家を建ててるんだけど、親の失敗はケコウ参考になってる
かも。

My hoby is 裁判！
ってなやつもいるからな。

とにかく住めば都だよ！
家族大事にしろよ。

今日、契約書（家）に印鑑おしますた。
おまいらの仲間にしてくだせい。

土地は２週間前に買ったんでつ。
不動産屋の重要説明書なるものを最後まで聞かされますた。
「甲は乙に対して・・・」ようわからんかったでつ。

（´-`）.｡oO（なんとか年内完成おながいしまつよ・・・）

今日契約ですか。
おめでとうございます。

確かに、甲や乙で読まれても分かりにくいですよねｗ
ウチの担当の営業さんは甲を売主さん、乙を私の名前に置き換えて
読んでくれたのでそれなりに分かりやすかったです。

でも、年内の完成はギリギリですよね(´Д｀lll)

うちは来週はんこになりそうです。
しかし土地がこれから開発許可、造成等を行って
来年４月完成予定。長い・・・。
まぁその間いろいろ考えれますが。
結局、税金の還付は来年一杯まで延長ですよね？
ハンコ押したら融通きかなさそう

住宅減税って　まだ延長けてい　なってないよ　　　　　　　　　ね？

>973

うん　なてない　よね

>>975
開発許可、造成前の土地を買うってギャンブラーですね。
私だったら判子は押さないけれど。

>975

お前は自己レスしてるのかと小一時間
もうちっと落ち着いて書き込め

>>972
え？開発許可下りてないんだったら契約できないよ？？
それとも来週開発許可がおりるのかな？

住宅減税は来年３月までしか延長されないという罠。

え？３月までなの？減税？

建物の契約です。はい

富士ハウスと契約しました。
で、高価なオプションを請求され。。。。
いろいろあって解約しました。
１０５万円もどってきません。やめとけばよかた。

>>979
Σ(ﾟДﾟ;;;)

http://homepage1.nifty.com/greenvillage/
ここはどう？
http://www3.kcn.ne.jp/~mamama/photo-cambodia/p-0314.jpg
これも三つ葉のクローバー。

>>947
いらない。
↓行けよ。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1044811320/

ごめん。誤爆しました。

>981.982
ワロタ。
ここは次スレ立ててほしいっすね。

↓　次スレよろしく

スレ立てますた。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1061984385/

きんきんきん原

建築確認申請中なのでひまやぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！