▲△▲いい家が欲しい！△ソーラーサーキット▲△▲

注文住宅を建てようといろいろな書籍を読みあさっています。
松井修三氏の「いい家が欲しい」という本を読み、外断熱の家って
いいなぁと思いました。実際に勉強会にも参加し、体感ハウスでも
全体にとても暖かく良い印象を持ちました。ところがこの板には、
ソーラーサーキットのことが話題になっていません。

皆さんのご意見をお聞かせください。

2げっと

ついでにソーラーサーキットの欠陥住宅サイト
さがしてみれ。

いっぱいあるよ。

>>3

げっ! 本当ですか？
自分では調べたつもりだけど、大きな問題はなかったような．．．

「欠陥住宅サイト」といってもたくさんあるので、もう少しヒントを
ください。

定期的に立つなぁ…この手のスレ。

>>5

なるほど．．．
結局、誰からも振り向かれずに消えていく運命なんですね。

SCで現在家を建築中の者です。
工法その物は良いと思うので、実際に施工する工務店の選択さえ誤らなければ
悪くない選択かと。

ただ、世間からは健康フェチの過剰装備と思われているらしく、最初SC以外にも
複数の会社にプランを作ってもらった時に、「この地域ではSCや外断熱は不要
ですよ〜」
「そんなモノより内装に良い物を使った方が満足のいくものが出来ますよ。」
と散々言われました。(笑

松井修三氏の「いい家が欲しい」の内容を鵜呑みにしないで、他の工法等も
検討した上で、やっぱりSCが良いと思えたならお勧めかと思います。

""?8" 　　　　　　　クソスレみたら！！
　　　　　＼＼　 　常いかなる時も！！　　／／
　　　　　 　＼＼　 速やかにワッショイ！！／
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　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ


　　　　　　　　クソスレ ワッショイ！！
　　　　　＼＼　 クソスレ ワッショイ！！　／／
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　　　　　　　（＿）し'　　し（＿）　　（＿）＿）

高気密でも高断熱でも無いからな〜
見方によっては中途半端。
松井氏も良い事も言ってるけど、
こんな事書いて良いの？と思うところもあるし。

西方里見「外断熱が危ない」エクスナレッジ
という本を図書館でみかけ今借りて帰ってきたところです
ぱらぱらとのぞいただけですが
｢いい家がほしい」ソーラーサーキットやり玉に挙げられているようです
読んでから続報しますが

>>9
そうなんだよね〜。
チョット電波っぽい発言もあるし、いかにもな営業トークもあるし。
私も読んだけど、全面的に信じる事はできない本だった。

>>9

私も最初は高機密・高断熱を支持していましたが、本当に高機密・高断熱が
良いのでしょうか？
二重サッシにしても、換気がないとどうしても結露はしてしまうだろうし、
２４時間換気の場合、フィルターの汚れなどでウィルスが家中にばらまかれる
ような気がするのですが．．．

>>10

情報ありがとうございます。私もその本を探してみます。

いい家　が　欲しい かよく読んだ？
ちゃんと計測したデーターないでしょ

・・・だろう。気がする。

こういうのは馬鹿主婦ッぽいから書かないほうがイイヨ。

ちゃんと 計測したデーターないでしょ

問題点
１．木造の場合は、木の熱伝導率が低いから外断熱のメリットはそんなにいかされない。
むしろ内断熱でしっかり施工したほうが、コスト・パフォーマンスからいっても
おトク。
２．ソーラーサーキットに限らず、高気密・高断熱住宅は冬は住み心地がいいにしても
夏は暑い。いったん窓から入ってきた熱が逃げにくいから。
３．施工で気をつけないといけない点が多すぎて、きっちり施工できるかどうかが
問題。ちょっと基礎断熱の手抜きがあっただけでも、パーになる。信頼できる工務店を
探すことができないと終わり。また、地震や経年劣化等による影響で気密性が減ったとたんに
パーになる。全てかゼロかに賭けるようなもので、冒険ともいえる。
４．高い。こんなに値段をかけるなら耐久性も考えると鉄筋コンクリートで建てるのと
変わらない。耐久性も考えると、しっかりした鉄筋で建てるほうがコスト・パフォーマンスが
高くなると思う。

>>16
1.特に異論・反論はない。
元々外張断熱はＲＣや鉄骨向け。
2.いったん冷やせば温まり難い。
窓は遮熱タイプを使用すればよい。
ただしＳＣは夏は高気密高断熱住宅では無い。（Ｃ値がでない）
3.基本的には同意！
ただし高気密高断熱を専門に取組んでいる業者はかなりハイレベル。
寒冷地での実績もあり以前より安心感はある。
4.建築コストだけでなく住み心地・廃棄コストを含めればＲＣの方が高い。
基本的にＲＣは一般住宅向けではない。

「住んで分かった外断熱の家」の方がデータも詳しいし、説明も分かりやすい。
宗教めいた部分が少ないのもよい。
イザットハウスの本なんだけど、いわゆるペットボトルハウスなのかも。

>>16 >>17
感謝。

>> ２．ソーラーサーキットに限らず、高気密・高断熱住宅は冬は住み心地がいいにしても
>> 夏は暑い。いったん窓から入ってきた熱が逃げにくいから。

> 2.いったん冷やせば温まり難い。
> 窓は遮熱タイプを使用すればよい。
> ただしＳＣは夏は高気密高断熱住宅では無い。（Ｃ値がでない）
[補足]
ベースとトップの両ダンパーを開けて、構造体の中に新鮮な空気を通して、
余分な熱や湿気を排出する。

内断熱で､最強の断熱｡可能? 木造､空間多い､家､検討中｡ 中部地方在住｡ ｻｯｼは? SCも､検討してたけど､やめます｡｡｡

（＾＾；

結局は建てる会社によると思う。
ソーラーサーキットは夏に過ごしやすさが出るそうだ。
冬は高気密高断熱住宅は、基本的には同じ。
断熱が薄いのなら足せばいいだけのこと。

個人的にはソーラーサーキットでしっかり作れば
躯体内に風が通るため、構造（柱、梁等）が湿気を帯びたり腐ったりし難い。

ので好き。

ソーラーサーキットに限らず外断熱はもう少し評価されても良い。
グラスファイバーの断熱材は結露の元凶！

通断熱WB工法なら価格も抑えられるよ。
性能も似た感じ。内断熱だけどね。

「住んで分かった外断熱の家」を読んだよ。

両者が共通して外断熱の問題点として指摘していたのは、容量が大きいだけに
冷房をどうするかを工夫しなければいけないということ。
その工夫をひとことで現わすと以下の通り。

ソーラーサーキットでは、二重通気により外断熱から開放型の家に変わることで、
通気を利用して室内の温度を下げる。

イザットハウスは、効率的に換気がなされるよう設計された密閉性の高い家にする
ことで、冷房においても効果的に室内を冷却できるようにする。

信頼のおける工務店に施工してもらうのは、内断熱・外断熱に直接関係ない。
どちらが作業しやすいかと言ったら外断熱の方が施工しやすいと一般に言わ
れている。ただ外断熱の方が価格は高めなので、どちらにするかは依頼主が
何に優先度を置くかに影響される。

いい勉強になりました。みなさんどうもありがとう。

>>1
もうオシマイ？

一般的に外張り断熱はそうなんだけど、
ソーラＳ・イザットは現状では断熱性能が劣る。
次世代住宅としては、十分ではない。

長方形や四角い家でよければ外張り断熱。

出ズミ・入りズミ、複雑な屋根形状や断熱性能が
欲しいならば充填断熱が良い。

最終的には、お金の問題なのだが・・・

>>26
>>もうオシマイ？
あまり反応がないみたいなんで．．．

確かに、外断熱の家の外見は、変化や個性がなくて面白味に欠ける。

発泡系の断熱材を使用した工法は、実際のところどうなんだろう。
いい読み物があったら教えてちょ

「外断熱」が危ない!
っていう本がある。読んでみた？
アマゾンのレビューには以下のように書いてありました。
(以下引用)
題名からは誤解を招くが、この本を『「いい家」が欲しい』を批判するだけの本と
読むのは間違いである。
この本は、「いい家が欲しい」などのような、自分の属するフランチャイズの工法
だけを絶対視して、それ以外の工法の批判に終始する本とは異なる。
著者は高断熱・高気密住宅を長年実践してきた建築家であり、高断熱・高気密住宅
について理論から実践までわかりやすく解説する。
南雄三氏の『高断熱・高気密バイブル』とあわせて、高断熱・高気密住宅の建築を
考えている人の必読書である。
とくに、床下暖房については著者は先駆者であり、非常に役に立つ。

詐欺本

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>>1
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ココも見る
http://www.negishihome.co.jp/
ココで質問する。
http://homepage3.nifty.com/net-forum/

>>28
>>「外断熱」が危ない!
>> っていう本がある。読んでみた？

まだ読んでない。読んだら感想を報告するよ。

>>31(26)

こちらもそのうちに．．．

ＦＰの家には、かなうまい。

FPは異常を通り過ぎるくらい
高すぎるし施工に手間取る　職人にとっては地獄だね
まあSSもいっしょだけどね

SCだったら、ttp://www.ii-ie.com/ 本家本元のサイトがあります。
他、SCで建てた方のホームページも多々ありますが、他のメーカーのようなクレーマー
のページは無かったと思います。

>>31 の鵜野さんのフォーラム（内断熱信者？）も読みましたが、お互い貶しあい
でどっちもどっちだけど、理論的には外断熱の方に利があると思います。
内断熱グラスウールで気密シートをきちんと施行しても逆転結露やシートの耐久性
の問題は残りますし、内断熱ウレタンパネル（FP）なら壁内結露は全くしないでし
ょうが構造体の耐久性に疑問が残ります。
一方、外断熱なら結露の心配はいらないですし構造体の耐久性もいいでしょうが、
断熱材の厚さの問題で寒冷地では断熱がイマイチかもしれません。
いずれも欠点はありますが、施行がきちんとしていれば、個人的には、夏重視なら
SC、冬重視ならFPやハーティなど、北海道なら輸入住宅系（グラスウール内断熱）
と思います。

>35
最後の部分は禿同です。

鵜野さんは充填断熱信者では無いと思いまよ。
私の持っている「いい家がほしい」では
松井さんの印象は必ずしも良い物ではありませんでした。
自分で建てた時は、ＳＣも検討しましたが今一理論に
納得できずパスしました。（高気密・高断熱とは言えないと・・・）
充填断熱も外張断熱もそれぞれにメリットとデメリットが有り
どれが一番とは、必ずしも言えないと思っています。

高気密・高断熱最大の欠点は、コストでしょう。
もっと下がって普及しなければいけないと。