三井ホームが欠陥住宅訴訟で敗訴

私は５年前に三井ホームで念願のマイホームを建てた者です。
　窓をつけるところの１階と２階を家の４面そっくりまちがえて造っているの
　に途中で気がついたので建築を中止して最初からやり直せと言ったら、
　工事を止めてしまって、
　梅雨の季節に２ヶ月雨ざらしにされた。毎日のように連絡してもはぐらかさ
　れてあげくにこのまま工期を延ばして完成を遅らせると金融公庫の融資が
　受けられなくなって今までの費用も実費で払うことになると脅かされ、
　切り抜いてあるところを板で埋めたり空いていないところに窓をあける
　のに壁を切り抜いたり梅雨で木の色が変色したまま乾かさずボードを
　はられ、　それはそれは悲惨な建物をいやいや引き渡されました
　案の定、入居して床はトランポリンのように歩くと揺れて、歩くだけで
　家具が地震の時のようにガタガタガタと振動音がします。
　天井や壁のクロスは盛り上がりひび割れ、今までに６回も修繕が入りました
　風が吹くとミシミシ、バリバリと音をたて、車が通ると窓や家具が地震の
　時と同じように揺れ振動音がでるので毎回地震だと思い寝室で寝ていても
　飛び起きます。ちなみに震度３のエリアの時にうちだけ棚から物が落ちまし
　た。恐い！　テラスは１年もしないで傾き、沈み、何度やり直しても
　また沈みます。
　エアコンを２台で３０万払ったのに家電ショップで買うと５万円くらいで
　工事費込みのものを着けられたのでそれで三井ホームの儲けを計算すると
　私の家１３００万ぐらいで建つのですね！アイフルホームにしておけば
　３軒建ったのに本当無知でバカでした。それでも容赦なくローンが・・
　最後の極めつけはしぶしぶ家を引き渡されて銀行に融資の本契約に
　行った時そこで初めて１０年後から金利が1.5パーセント上がると
　聞かされてビックリ！１０年後から返済額が大幅に上がるのです。
　断りたくても断るとキャッシュで払わなければいけません、
　それ以外は首くくるか夜逃げするしか・・・・・子供がいます。
　無知でバカな素人を騙して、脅して、どん底に突き落として、
　それであなたたちは毎日ぐっすり眠れるの？？？
　

20年保証といっても、こんな感じで役所的な対応を行い、
施主の無力化を図る・・・。
三井ホームらしいやりかただな〜。
我が家も粗雑品を引き渡されました。
うちは住宅ローンに三井系の銀行ばかりをすすめられた。
お断りしたが、お願いした銀行での窓口対応の不満をぶつぶつ言ってきやがった。
三井系の銀行なら事務手続きが楽らしい。
契約前はお客様にベストなローンの組み方を専門のものが紹介しますといってい
たが、結局ファイナンシャルプランナーは紹介してもらえなかった。
三井はその会社がつぶれたらどうするのですかと中小工務店をえらく小馬鹿にして
いたが、三井は会社はつぶれなくてもアフターサービスはつぶれた工務店状態である。

三井ホームで検討しておりましたが…
おかしいんです。
建物の総額が4,500万円で値引きが500万程あり、競合メーカーの方が
値引きも良くデザインも気に入っていることを伝えると…
現在の値引きから、さらに本社決済で400万も値引きの話を持ち出してきた。
三井の住宅って、いったいいくらなの？
安いと言う所は、気に入ったが各社が出揃った後に、しつこくアポを
取りに来るからウザイ！
不信感でいっぱいです。
最初から、荒稼ぎするつもりだったんだ！と感じました。

>>201
勤務先とか、年収とか教えなかった？
あなたが支払える最高額で見積もっているだけですよ。
建物のコストを積み上げていくらとは出していません。
つまり、あなたは良いカモだとなめられているのです。

全国の三井ホームの被害者で意見を寄せ合い全員で弁護士さんをたてて
戦えば、泣き寝入りいていた人もうかばれるのでは？
三井ホームの圧力とは関係のないところで仕事をしている
勇気のある弁護士さんいないかなぁ？一般市民と大企業ではなかなか
1番さんみたいにはいかないよ、一人じゃちょっと怖いし、
どなたか発起人になって意見集めて下さい。難しいかなぁ？

今まで、欠陥住宅についていろいろ調べてきたけど、
自分でいろいろな欠陥だと思われる部分の写真とか
その点についての担当者のやりとりを詳細に記録した
ホームページ作ればいいと思う。
　家建てる時って不安で、パソコン持っている人は大体のハウスメーカー
名で検索するでしょ。
　ハウスメーカーは自分達のメーカー名で検索されて欠陥だ、なんだって
いうのバレるの嫌だから、向こうから歩み寄って来ると思う。
　ある日突然欠陥住宅のサイトが何も言わず閉鎖されるもん。
ただ、こちらが欠陥っていう言葉を使うと差し障りあるかもしれないので
事実のみで、つくる事。名誉毀損で訴えられる事がないように。
　つらいだろうけど、同じ仲間がいっぱいいるようだよ。

確かに三井ホームで泣き寝入りしてる人って多そう。
話し合って解決できればいいけど、そういう会社ではないしな。
やっぱネット公開しか方法がないのが現実なのか・・・
三井ホームで建てなきゃよかったよ・・・・

同感です。
私は広島で家を建てました。

>>205>>206
詳しく。

205です。
今、弁護士と相談中なんで詳しい事書けないんだが、
三井の出方次第でオープンにする予定。
206さんも負けないで！

最近の三井は監禁もするぞ！
知人が支店へ連れていかれ6時間も監禁！
契約書へのサインを求めてくる。
怖いぞ〜

三井ホームに限らず、こういう欠陥建築建てたハウスメーカーとか工務店って
裁判と欠陥指摘したホームページとどっちが嫌かな?
どっちがダメージ大きいんだろうか?

ホームページ。

でも、東芝事件みたく、インパクトある材料がないとアクセスはとれん。
脅したりすかしたりを録音できれば勝ちだろう。

欠陥住宅を建てたハウスメーカーのホームページにたどり着きやすい
決まった符丁が欲しいな。
欠陥　どこどこホームとかではなくて、
もっと分かりやすいの。
欠陥でググルと欠陥住宅で後悔しない為にとか、業者の宣伝文句に
使われているので、探しにくいんだよね。

↑同感！
いいアイディア募集！

こんな臭いのやめてよかったー。セルコがいーなー

三井ホーム被害者の会ができるんですか?
頑張ってほしいな。
それに続いて他のハウスメーカーの被害者の会もできたら
日本のこの欠陥住宅作ってなんの反省もない風潮が変わるかも。
頑張れ。頑張れ。

被害者の会が本当に出来たら心強いですね。
でも内容がバラバラだと難しいのかな・・・・
家は三井ホームに欠陥住宅建てられてしまって困ってるけど、
みんなはどんな問題抱えているのでしょう？
ただ言える事は、どんな問題でさえ、きっと三井ホームの対応はズサンだって
事かな。

そういえば、兼松のクギの問題でトラブルの人達はどうしてるんだろう。
構造計算書だけで安心してるの？
とにかく三井ホームはトラブル多すぎ！

　三井ホームは、最初から設計業務とインテリアコーデネィト業務をアウトソーシングとしてきた。このため、目先
の利く設計士は三井ホームの高額物件での営業ノウハウと施工のシステムを体得した。
　そして、東京、名古屋、福岡などの大都市で、有力な顧客をOB客として独立するものが目立った。とくに三井
ホームがツーバィフォーのプレハブ化に舵を切り、高額所得者層からより低額所得者層へ比重を移した時に、
有力設計事務所の三井ホーム離れと独立化が一気に加速。
　こうしたスピンアウトした反乱軍に三井ホームは大切な高額物件客を奪われて成長神話がストップし、転落を
早めた。一時は、三井ホームからのスピンアウトの設計事務所関連がそれぞれの地域で隆盛を極め、地場の
リーダー企業になるのではないかとさえ考えられた。
　ところが、こうしたベンチャーは次第に活力を失ってきた。彼等は、三井の高額物件に対する営業、デザイン、
インテリアのシステムと手法には精通していた。しかし、三井ホームは高気密高断熱とかエコロジーとか健康性
ということに関しては一周も二周も遅れたランナーに過ぎなかった。
　折角いち早くR-2000住宅に接しながら対応を誤ってしまった。それだけでなくツーバィフォー協会とカナダ政府
との契約を一方的に破棄させツーバィフォーの地場ビルダーに損害を与えてしまった。こうした愚策のために三
井ホームにはノウハウの蓄積がない。
　このため、世の中が省エネとかエコロジーへ大変動したのに三井ホームそのものと三井ホーム育ちのベンチャ
ー群はついて行けなかった。対応する知識とノウハウがない。かくて賢明な高額所得者は高気密高断熱のベン
チャーを選択するようになった。性能が優れている上で、デザインセンスのよいオリジナリティな住宅を選ぶ時代
となった。

ttp://homepage3.nifty.com/net-forum/honnne/honnelink/20051102.htm

今回の欠陥ﾏﾝｼｮﾝ騒動見ていると、
とにかく一般住宅被害者も集まるしかないね。

東京都が公営住宅を提供するらしい

うちも三井ホームともめてるとこ。
一般住宅なんだけど
第三者機構に「設計住宅性能評価」と「建設住宅性能評価」を頼もうとしたら
焦って所長さんが出てきて
三井のいつも使っている機関で検査を受けてくれって。
それって第三者じゃないじゃん！！
やっぱり三井の建物は危ないかなあ？
すごく不安

>>220
一般住宅ですが、第三者機関の性能表示使いますよ。
すごくめずらしいって言われたけどw
工期がきつめだったりしません？
性能表示使うといろいろと通常より手間が掛かるみたいなので、
3月末引き渡し予定で、工期が今でもきつめとかだとイヤがられるかも。

工期きつめです。
でも、構造の問題とかで窓幅が勝手に１０ｃｍ縮められてたりしてひどいんです。
それならそれで、きちんと説明してくれれば
こっちも納得するのに。

>>２２１、すごくめずらしいって言われる事自体
三井は変に自信過剰で横柄なのでしょう。
気をつけないと泣きをみるのはこっちです。

>>222
＞でも、構造の問題とかで窓幅が勝手に１０ｃｍ縮められてたりしてひどいんです。

そんなレベルの施工なら、審査機構は絶対入れた方が良い。

３月引渡しなんて施工側の都合でしかないなら、なおさら。

三井は建てたら終わりだろうが、住む方はその家と一生付き合うんだから。

222さん大変ですね。
私の経験から言うと、三井ホームがなんと言っても第三者機関に
今のうちに見てもらった方がいいです！
建築されてしまってからでは後悔してもしきれませんよ！
家も第三者機関を入れたいとお願いしましたが、断られてしまいました。
それで今とても後悔しているんです。
強く要望した方がいいです。
そしてどうして第三者機関を入れてはいけないか、その理由を明確に答えて
もらっておいた方がいいですよ！
回答は口頭ではなく、席式な文書を要求しておいた方がいいです。
頑張って下さい。

三井ホームは止めといたほうがいいですよ。
本体価格の１/３以上は粗利益ですから。
他の住宅メーカーでもそのくらいの粗利益をみているところも
あるかもしれませんが、なんせ本体価格が高いですからね。
値引きも屁ではありません。
そのぶん、ビルダーや設計事務所のフィーを下げて
元を取りますから。
どこかで帳尻をあわせているわけです。
下手に値引きをするとそういうところにしわ寄せが行きます。
それでも、三井ホームブランドが好きな方は、どうぞ。

age

＞２２５

２/３が粗利益でしょ。私にとっては三井はぼった栗のイメージしかない。

欠陥住宅被害者救済ををしている建築士の人の話で、
今までの個別の被害者たちは、「運動的（市民運動的って意味だと思う）」に被害を
訴えることはできなかったそうです。
なぜなら話が大きくなると、相手の会社に悪い評判がたって、つぶれる恐れがあるから。
だから残念ながら横の連帯をせずに、個別にいかに保証金を勝ち取るか、という
形でしか動くことはできない、と言ってたよ。
>天下の三井なら大丈夫でしょ。

みんな言いたい放題ですね。
私は数年前まで三井ﾎｰﾑで営業をしていたものです。
粗利は物件によって異なりますが、現在は約25%でしょう。
それを越える値引きに関しては本社決済となります。5年程前までは
約15%でもとっていました。
また、性能表示に関しては、第三者機関に出すのもいいでしょう。だだし
お金がかかるだけで結果は同じです。ある一定（カタログ等に記載されてる
数値）以下の物件は社内での許可が下りません。であれば、申請にかかる
費用（20〜30万）は別に使うのが正しいでしょう。

私が思うに三井ﾎｰﾑはやろうとしていることがｷｬﾊﾟを超えている様に感じます。
大手ﾒｰｶｰの中では、飛びぬけて自由度は高いのですが、それに営業、設計、工事
がついていっておりません。よって細かいところまで注意がいかないのです。

私も実際に大なり小なりほとんどの物件でｸﾚｰﾑはありました。私で判ることがあれば
何なりとご質問ください。

今は粗利益３０％以上は取ってますよ
三井ホームは、もともと建築がわかる人は
いないので理工的な発想はないですね。
建築的な技術力はないに等しいです。
ＲＣの知識は皆無です
その証拠にツーバイ以外はできないですから
地下付の施工費が高いのはそのためです。
なにもできない社員を多く抱えている企業なので
人件費もかかる会社です。
住宅メーカーというより
住宅商社といったほうがいいかも。

スタッド甲種２級F☆☆☆☆、マグネシウムメッキストラップ、
ホールダウン金物ドリルドスクリュー等、
三井の技術力の高さを主張されていますが、素人では判断できない。
ここのところ詳しいことわかる方、レスください。

三井の営業で建築士、宅建主任者、ファイナンシャルプランナー等の資格
を持っている人にまだ出会っていません。
基礎や断熱の事や構造材についてこちらが素人なりに勉強して質問しても
聞きたい答えは返ってこない。仕事が忙しいかもしれないけどもっと勉強
してください。家は外観やインテリアだけではないです。
見た目の豪華さだけを売り物にしてはいけません。２１７に書いてある事
を三井の職場の人たちはじっくりと読んでほしい。

三井ホームの設計は、簡単な家なら文系の営業がしてますよ。コンサルタント、コーディネーターの意味はあるのでしょうか？外部発注による、単なるコスト削減でしかないのかなあ。
ハウスメーカーの営業は理系？文系？どちらがいのかな。

ミサワセラミックホームもひどい。欠陥ぶりは雨漏り、断熱材不備、イタチの住み込みとその対応の悪さ。あんな住宅会社倒産しないのがおかしい。

エス・バイ・エルはもっとひどい。中々上棟できない結果、
水びたしの状態で施工する。
何故か腐食している箇所もあったが関係なく施工していたぞ！
ちなみに営業は自動車免許しか持っていない（バカ）

免許もってなくても優秀なやつはたくさんいるぞ。
こんなことばか言ってると
家建ててくれるメーカーなくなるよ。

両親が三井ホームで建築して１０年になりますが、定期アフター点検はたった一回です。
新築３年目くらいからクロスはひび割れ始め、建具の額縁はぐらぐらになり、サッシの内部枠は塗装がハゲはじめました。
それでもアフター訪問は無し。文句を言っても訪問無し。訳のわからない言い訳のメールが届いただけです。
両親が３０年も必死で働いた証の家、両親がかわいそうで仕方ないです。両親は人格者なので僕がいくら文句を言うように言っても「仕方ない」としか言いません。
挙句の果てには昨年「リフォームの案内」という葉書が届きました。
そうか・・・三井ホームがアフターをしないのはリフォームで稼ぐためか！！
ホンマに汚い会社です。上流層にはぺこぺこ、それ以下には偉そうに・・
三井ホームの元アドバイザーの女性に聞きましたが、やはり三井ホームはそいいう会社だそうです。
アフターサービスなんか眼中にないそうです。「放っておけ」という社内のムードらしいです。
パナホームや積水ハウスは本当にアフターサービスがいいらしいです。
うらやましいです。私の実家は兵庫の西部の田舎都市なので代理店の施工でしたが、元三井ホームの営業員に聞いた話では、地方代理店は更に程度が低いらしいです。
ハウスメーカーを検討中の方、アフターサービスは大切ですよ！！
その点をしっかり検討して「後悔」しない家造りをしてください。

実家も同じだよ。
リフォームで断熱材入れて無いの発見されたし
手抜きやりすぎ

アフターサービス必要です

　見積もりが2日おきにどんどんあがっていく　施工後の大きなミスにも責任を取らない

三井ホームの家の外見は惹かれるところ結構あるんだけど、やっぱり家の購入は
結構賭けのところあるよねえ。
ミサワで２０年前に建てたけど、やっぱりある程度のボロが見えてくる。
トイレの鍵が最初から閉まらなかったり重力でドアが開けにくくなったり。
悩むねえ。

シロアリの被害はどうにもならないね

今三井ホームで実家に新築検討中です。営業の人はなかなかいい感じの人で積水ハウスで建てるか迷ってたところでこのページみてびっくりしてます。
全空調システムをすすめられいいかなとも思いましたが実際使われてるかたいたら教えてください。

司法書士の新名称が事務弁護士または弁護事務士を短くした、
弁事士に決まりました。
弁事士は日本版の事務弁護士だそうです。

>>243
つきの電気代、7500円って言われなかった？

とにかくエアコン各部屋につけるより年間コストがかなり安くなると。確かウェ
ルブリーズとかいうのですが。
今三井で新築中の家は半分つけてるとか。初期コストは１００万ちょっとかかるらしいです。

ガイシュツかもしれんが、
地質調査の業者は責任のがれで、多少ゆるい地盤だと補強が必要と書く。

>>243
本家の三井ホームスレpart6ではこの冬の電気代は￥45000/月もかかったのを
嬉しそうに自慢してたイタすぎる施主がいたよ。

某スレでは、11月ごろ全館空調の電気代が安いと自慢してて、1月の電気代も報告すると書いてたくせに
1月になったら逃げた奴がいたよｗ

三井は大きな吹き抜けとかにする施主が多いんだろうけど、温度設定高めでも
45000円はべらぼうに効率悪いて事だな。いったいどこがDSパネルが性能いい
なんて言えるやら？ただ、金持ちだから電気代は痛くないらしいが。

45000円で安いって、自慢してたのは、さすがに引いた。
やっぱ金持ちなんだなってねｗ

そうそう。
三井施主は家の仕様がどーだのこーだの、坪130万だの結局は自慢しないと気が済まない。
だから本家のスレにもそんなヴァカ施主が登場するたび叩かれる。

今、ハウスメーカーを検討中の新婚夫婦です。
住友林業か三井ホーム（外観・センスにひかれた）で迷ってますが、
このページ見てびっくり！！考えなおそうかな・・・
しかも今日ね、三井の担当の方が、私達の個人情報無くしたって電話が
あった・・・。個人情報保護法施行されてるのに。
これって新聞沙汰？！

ええー、坪１３０万円これって最上級の木材をつかたのかなぁ?
２×４って、合板ですよね。しょせん合板ですよねぇ。無垢の木材ではありませんよね。
ＤＳパネルもそれほど高そうではないし．．．。
我が家も、三○ホームのモデルハウスに行ったら、坪６５万円からといわれました。
標準仕様には、おさまりそうにないので、もっと高くなりそう．．．。
皆様みたいに、リッチではないので、他のメーカーにもきいてみようかなぁーと。

迷ってる人がいたら
ここにどうぞ

外観だけでなく内装も三井が好きなら
好みだと思いますよ
腰板も階段ゴージャス手摺りも外国製キッチンもローラアシュレイやラルフのクロスなんかも当たり前ですからね。

ハウスメーカーのモデルルームしか知らないなんて勿体ないですよ

アメリカでは設計を発注して
材料はホームセンター、
施工は地場工務店が普通。


お金持ちの人は考えずに三井を選ぶ人が多いみたいですが
一部では家について勉強しない人が他のハウスメーカーの一般向けモデルハウスよりはデザインが好きだから買うとも言われてます

どうせ日本式尺モジュールのツーバイフォーなら
こちらでもっと勉強して豪邸を建てたらどうでしょう？

［2×4］輸入住宅競合統合スレ［高級〜ﾛｰｺｽﾄ］
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1146343153/


デザインについてすごくタメになりますよ。ツーバイフォーだしね。
もっと自慢できる家が立つことは間違いないでしょうね。

俺が坪参拾万で三井と同じ家たててやるよwちょっと儲け過ぎかなw

メーカーに関する欠陥住宅の情報はここが詳しいです。
http://www.inspect-tokyo.co.jp/link.html

>>1
広報も、素直に改ざんがあったので厳正に対処するといえばいいのに、
変に違反行為を認めないから信用ならん会社になったｗ

三　井　ホ　ー　ム　

クズ会社ｗ

一軒家で電気代45000円って安いでしょ。
うち3DKの万村だけど夏と冬は二万越えるよ。

あげ

あーげ

247 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：2006/05/12(金) 09:56:19 ID:???
ガイシュツかもしれんが、
地質調査の業者は責任のがれで、多少ゆるい地盤だと補強が必要と書く。

↑どこの業者？

新華社発行の中国週刊紙・国際先駆導報の最新号は、小泉純一郎首相の中央アジア訪問に
ついて「石油獲得の計画は失敗した」とする論評を載せた。共産党機関紙・人民日報も30日、
日本の中央アジア外交を解説するコラムを掲載しており、中国が今回の首相訪問を警戒しつつ、
注目していたことをうかがわせた。　
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　ああ、そうでしたか。しかしヤツらに石油握らせると
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / ロクな事をやらんので､その方がよろしいです。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　米軍から貰ったマインド・何やらとかいう
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 機械も、狂喜してオモチャにしてますからね。(･Ａ

私もアフターの対応が悪いのでクレーム入れたらギャクギレされて
保証期間(２年）も過ぎてるし１０年保証はシロアリと家が傾いたとかよほど
大きなものだけとイナオラレ、壁や天井をはがして自分で欠陥を見つけて
裁判でもおこせばいいだろと言われた。
新築の時からのクレームで何度もウワベだけ手直ししてごまかしてきて
その度に原因をなおして欲しいと頼んだがクロスを張り替えるだけで
ズルズル引き伸ばされて保証期間が過ぎたとたんに態度がコロッと変わった
ので今回本当に悔しいので壁と天井を一部はがして見てもらうことにした
図面通りに施工されているかどうかと、手抜き、欠陥を見つけるプロに頼んだ
費用はずいぶんかかるけど証明されれば裁判でも充分勝てるのでやってやる
三井ホーム四日市のＮ待ってろよ絶対最後まで戦ってやる

パナホームもひどいものですよ。
私の例を見て頂ければわかりますよ。
未だ未解決で、途方に暮れています。
つたないＨＰを作ってみましたので、よかったら見てください。

http://urashima2.hp.infoseek.co.jp/

111

三井との訴訟検討中の千葉の？？？の女医さんはその後どうしたんだろうか？

　　○
　　　Ｏ　　人
　　　ｏ　人 人
　　　 ||人 人 人
　　　人 人 人 人
　 ／|￣￣￣￣￣|＼
　　　|　　□□　　 |
　　　|　　□□　　 |
─卜|　　□□　　 |──────────────────────────
　　ヒ|　　　　　　　|
　　　￣||￣￣￣||￣ Ｌ
　　　　 || 　 　　 ||　　　Ｌ
　　　　￣　　　 ￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┏┓　 ┏┓　　　┏┓　 ┏┓　 ┏━━━━┓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　┏┛┗━┛┗┓┏┛┗━┛┗┓┗━┓┏━┛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　┗┓┏━┓┏┛┗┓┏━┓┏┛　　　┃┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┗┛　 ┃┃　　　┗┛　 ┃┃　　　　 ┃┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／　　　　　　　 ／／　　 ┏━┛┗━┓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／／　　　　　　　 ／／　　　　┗━━━━┛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　　　　　　￣　　　

三井ホームって大手か？
中堅並みの営業利益なのに欠陥住宅訴訟もおこされて・・

私も三井で働いてました。現場をみてきました。私はいつか三井で建てる
つもりです。ト−タル的に考えてです。これが私のいえる結果です。ひどいところ
他でいっぱいみてきましたから。いろいろかかれてますが本当を知ってるのはほとんどいないでしょ。
三井は信頼出来るとおもいます。

>>270
営業自演乙！

三井ホームと契約書かわしちゃたんだけど、モデルハウスのイメージでいたら
現実はオプション使用でモデルルームに多少近いかたちにしたら、めちゃ高く
なってしまったんだけど、キャンセル料ってどれくらいかかるか誰か教えてー

>>272
ﾁｮｰ久しぶりに三井スレをのぞいてみたら、「272よ、お前もか」っていうかんじだ。
漏れは営業がとてもいい人だったのでつらいものがあったが、つり上がる金額に対して
希望する仕様やデザインとの差が広がる一方だったので思い切ってキャンセルした。
相見積もりの時からのアップは極端だったなぁ。

キャンセルにかかる金額は、272がどの段階まで、何回打ち合わせをしたかによって
金額が変わるので一概には言えない。
キャンセル料というより、これまでの間にどれだけの実費・経費がかかっているか、で請求額は変わる。
契約書の収入印紙のようなものは額面の金額で計算すればよい。
「人」に関わる金額は、こちら側で計算するのは難しいぞ。

設計の「先生」に間取りや仕様をちょっと変更してもらっただけでも万単位の経費がかかっている。
契約書や見積書の設計料とは違って、変更の程度によって１回１回の値段が違う。
漏れの場合は、少ない時で1.3万くらい。大きい時で4万くらいだったかな。しかし結構進んでいたので
「先生」にはおそらく25〜30万くらいは払っていると思う。

施工業者を押さえてある場合、営業と業者の（力）関係によっては、
そっちにキャンセル料のようなお金が必要になるかもしれん。（自分はＯＫだった）

打ち合わせそのものの「営業経費＝人件費」も結構大きい。これも１回につきいくらという計算。
「キャンセル料」という名目で明文化された金額はないので、担当営業によるかも。
漏れの場合は、その部分をずいぶんカットしてくれて二桁に抑えてくれた。

キャンセルすると担当者は社内で諮問みたいなことが行われ、以降、上からは「前科あるいは前歴あり」
のような扱いがあるということだった。営業上も、値引きなどの決裁が下りにくくなるようだ。
キャンセルは自分も損が出るが、同時に相手にも傷を残すので慎重に。。。

２７３ありがとう！慎重に考えてみることにします。

裏２ちゃんねるに建築住宅業界の裏話が公開されました！！
欠陥住宅、建築中に倒産で放置された悲惨な現場や泥仕合の解約劇．．．などなど。
とても表では書けない真実の情報が満載です。

裏２ちゃんねるでは総力をあげて、蔓延るこの業界の問題を発いていきます。
非常に膨大な情報量が掲載されていますが接続時の簡単な操作でメ−カー別にアクセスできます。

★裏２ちゃんねるへの入り方
１．名前欄”に「&rf&rusi&ran&ras&ran/***」と入力します。
裏CGIへ飛ぶためのコマンドです、間違えないように”「」”の内側の文字をコピーペーストして下さい。
「***」の部分には最寄のサーバーの設置場所に置き換えて入力して下さい。　例：「&rf&rusi&ran&ras&ran/tky」
札幌→「spr」、仙台→「snd」、東京→「tky」、名古屋→「ngy」、大阪→「osk」、広島→「hrs」、福岡→「fko」
２．E-mail欄に、ご覧になりたいメーカー、会社名を入力します。(全部見たい場合は空白でもＯＫです。)
⇒分類された情報が表示されます。入力は半角ローマ字で。大文字でも小文字でも構いません。
(例:ひろゆきハウス→hiroyukihouse　ひろゆきホーム→hiroyukihome)
３．本文にＩＤとパスワードのguest　guest　と入れて、書込みボタンを押します。
４．画面に「確認終了いたしました。ありがとうございます。」のメッセージが表示されれば準備完了。
10秒ほどで画面が遷移し、裏2ちゃんねるに自動的に接続されます。
５．サーバーの接続状況により２chに戻ってくることもありますが、ほとんどは5〜6回のチャレンジで接続できます。
６．サーバートラフィックの都合上、専用線等の高速回線(企業や学校など)つながる確率が高いようですのでつながりにくい方はお試しください。
（注意！）全て半角で入力を
７．裏２ちゃんねるの内容については違法性、反社会的な内容を多く含んでおりますのでご自身で確認してください。

もうすぐ逝っちゃう住宅メーカーにここが、1年以内となっていたが
ほんとか？！
現場ほとんどみないしな〜
詳しいかた、よろしく

guest　guest

guest　guest　

知り合いが三井ホームと契約したのですが、「ガスの元栓は付けなくていいですよ。」といわれた
って。理由を聞くと「機密性が高いので、電気床暖房にしましょう」・・って
わけわかんないこと言われたて。何で電気ばっか勧めるの？

>>279
住宅ローンにもオール電化割引ってありますよね？
何故利益に目ざとい銀行がわざわざ損するような事をするんでしょうね？w
何か銀行が損をしないカラクリがあるはずで、勿論オール電化契約すると
HMにも恩恵があるからでは？w

ちなみにこのスレも参考にするといいかも？
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1161450041/

床下に入れたものが壊れたらどうやって直すんでしょうね？
床材剥がして直したら、また新しい床貼るんでしょ？
儲かりそうな話ですねwww

皆さ〜ん、訴訟してますか〜？w

>>280
HMに恩恵はないよ。
>>279
　２×４工法は、在来木造工法と比べて機密性が高くなります。
　そんな建物で、ガス栓をつけて燃焼系暖房器具等を室内で使われると
　室内の空気環境をいたずらに悪くし、燃焼時に発生する大量の水も
　結露の原因になるので、エアコン＋床暖房を奨められたのでは？
　もちろん、FF式の器具を使い、室内の温度差が生じない高機密高断熱の
　住宅を設計すればいいのでしょうけど、三井Hはかなり高くなるのでは？

>>279は空調に限らず、三井が強引にオール電化契約させようとしている事に

不信感を募らせているのだと思うが？

ここはよく裁判でもめてるよな。モデルハウスでの他社批判もひどいしな。
赤字会社はみんなそうなるのかな？
撤退の噂は本当なのか？
自社の住宅事業撤退の噂話に触れられないように根も葉も無い他社批判でカモフラージュしてるのかな。

>>284
てか、営業の基本が他社批判。
自分の良いとこないからさ(w
本社ではせっせと他社のあら探しして各営業所に送りつけるのよ。

近畿で両隣は地盤改良不要で立て替えて（セキスイとミサワ）
ウチは三井で改良工事要と言われ工事費上乗せ…
愛想の無い胡散臭い下請け業者が来てﾍﾟﾁｬｸﾁｬ喋りながら測量したり棒を地面に入れたりしてたけど、
あれでは正確な結果でないわな。。。

契約前に他社で相見積取らなかったの？
その時一緒に地盤調査もしてもらえば三井がぼったくりかどうかわかったのに。

我が家のクロス貼りはひどい。石膏ボード見えてる所あるし、部屋の角何か酷い。見つける度嫌になってくるよ。

「損壊続々！マンション施工ミス…和解？訴訟？住民間に意識の差…」

　きっかけは、地震。
　あるマンションに様々と損壊が？
　なぜ？
　次々に明らかになる施行ミス、そして・・・
　業者は欠陥を認めるのか？
　住民間の意識の差が重い足かせに・・・

◇tbs報道特集 17:30〜
http://www.tbs.co.jp/houtoku/2007/070107.html

消費者契約法違反訴訟、東急不動産実質敗訴で和解
東急不動産消費者契約法違反訴訟（平成18年（ネ）第4558号）は東京高等裁判所において東
急不動産の実質敗訴で訴訟上の和解が成立した（2006年12月21日）。和解内容は東急不動産
が敗訴した一審判決に沿うものである。即ち一審判決は原告のアルス明け渡しと引き換えに
東急不動産に売買代金全額2870万円及び遅延損害金の支払いを命じた。本件和解では東急不
動産が和解金3000万円を原告に支払い、原告が2007年6月末日までにアルスを明け渡すことを
骨子とする。
本裁判は、東急不動産が不利益事実（隣地作業所の建替え、騒音の発生）を告知せずに新築
マンション「アルス東陽町」を騙し売りしたとして消費者契約法第４条第２項に基づき売買
契約を取消した原告が売買代金の返還を求めて提訴したものである。一審東京地方裁判所平
成18年8月30日判決は東急不動産の不利益事実不告知を認定し、東急不動産に売買代金全額及
び遅延損害金の支払いを命じた（平成17年（ワ）第3018号）。
しかし一審判決を受け入れよとの原告の思いも虚しく、東急不動産は無反省にも東京高裁へ
控訴した。東急不動産は控訴趣意書を提出したが、その内容は一審判決が明確に否定した主
張の焼き直しに過ぎなかった。一審において原告側は東急不動産の主張に逐一反論し、徹底
的に潰した。しかし控訴趣意書は有効な再反論を行わず、原告側の主張立証に沈黙するばか
りであった。

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ここって節穴スレなの？

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http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01810.jsp?corp_cd=0302298&cntct_pnt_cd=008

三井ホーム、やめておけばよかったと後悔しています。

>>300

kwsk!!

栃木県宇都宮市下砥上町、東○建設、現在は株式会社○コハウスですか？
アフターサービスが非常に悪すぎ、新築後1年くらいで、基礎がひび割れをおこしたのだが、灯油タンクの基礎がしっかりしていないため、傾き、それにくっついていた家の基礎がはがれひび割れをおこし、直してくださいと依頼しても、一年以上も会社側は見に来ない！
その間何度も電話しても、行きますというだけで一向に来ない。
一年以上たって、ようやく直してくれたと思ったら、修繕費用を請求された。
他にもボイラーの故障、ドアノブがはずれてしまったり、挙句の果てにシロアリの被害、ひび割れた基礎を放置していたため、そこから進入したのだろうという、シロアリ駆除業者の指摘がありました。
シロアリに関しては現在の法律では5年保証であるため、4年目でのシロアリ被害も当然、業者の保証内である。しかも業者の過失によるものであることは明らかだし。
なおしてくださいと、言ってもなかなか直してくれず。
ようやく直してくれたと思ったら、保証内のものにもかかわらず修繕費請求！！
ここの業者から家を購入するときは、あれやこれやと住宅のＰＲをしてここがいいところです、とても優れていますなど
きいていないことをべらべらとしゃべりまくり、まめに顔をだしていた社長が、住宅引渡し後は、壊れたところを直して欲しいから一度見にきてくださいとお願いしても。
なかなか着てくれず、しかもなかなか直してもくれない有様。直したと思ったら、結構な額の修繕費請求！
例としては納戸扉の修理で4万円！
こんなアフターサービス最悪な会社はどうにかならないかな。
と、これから住宅を建てようと思う方に少しでも参考になればと！

マイレーブで利益激減。特に首都圏が利益ダウン。.

くそ

最近の三井って馴れない安売りで浮き足立ってるように見えるな。

手法

ナガサキケンでは。


材料はスッパ抜いて横流しよ！


　　　　　　ミマタ盗賊団倉庫へ

私が社長の玉です。何か用？

なにが結露でませんや　二階の窓枠が腐ってきてます。床も下請け会社が穴あけやがってひどい状態です。デザインはいいのですが中身がひどいです　あと34年もローンとともに住むのがいやです。毎日家をみるたびにストレスがでます

三井デザインテックって何んですか？？知ってる人いますか？？

ググれよ。

guest　guest　

>>309

＞ 三井デザインテックって何んですか？？知ってる人いますか？？

仮屋崎省吾んちやっちゃった？ｗ

あはは。これか？
ttp://ikuzo.exblog.jp/2594449/

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1185099383/

guest guest

現場を一度もみずに設計。まるで箱庭感覚。
設計、景観などについて近隣からの大苦情も、一切無視。
弁護士が入ると、明け渡しまで無視。
その後、三井の弁護士より「当社には一切関係なく、施工主様の意志」と
施工主のせいにする。
これじゃあ施工主もたまったものじゃないね。
まぁ、どのみちあの造りで、あの坪単価、ありえないね。

ビリーブス・ジャパンで、家買ったら、欠陥住宅だったよ。
去年まで、大昇産業という会社名だったみたいだけど。

社名変えるところって危険だね。

＞３０９
三井デザインテック　＝　クソ
デザインチームは毎日終電で帰宅らしい。
そんでもって、仕事遅い、要領悪い、使えないヤツ勢ぞろいのチームなんだとさ。

こんな会社早く潰れちまえばいいのに

guest guest

三井デザインテックｗｗｗｗ
この前ここの子と打ち合わせしたけど、
ちょーおっぱいおっきかったーーー
あれは、Gカップはあるね

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1214728667

三井デザインテック？
どうぜ、どっかの子会社でしょ？笑

親会社からしか仕事とれないヘッポコ会社じゃねーの？笑

＞３２３
大正解！
コンペでは１００％勝てません！！笑

それからとにかくデザイナーが使えない！
っていうか、デザイナーとは名ばかりで、
センスのかけらもない！クリエイティビティぜろ！！！笑
なのに、どうどうと「デザイナーです」っていってるから滑稽・・・というかかわいそう笑

FCで建築中だけどレベル低すぎ

guest guest

こんなHPみつけました。
http://www4.tokai.or.jp/shinchiku/mitsuihome_zusan/

ずさん工事に対する三井ホームの対応もひどいです。
責任者である支店長は最初は謝罪しつつも、補償の話しなると「うちの建築では多かれ少なかれこんなものです」と開き直りました。
また、支店長はこんなに多くのずさん工事が判明しても「欠陥住宅診断士に依頼する理由がわからない」と言いました。
挙げ句の果てには、「直すんだから文句ありますか？」という不遜な態度です。
担当の現場監督は「すみません、恐縮です。」と丁寧なだけで、ずさん工事を全く修正できず。
担当の営業さんは、「この大工さんに任せておけば心配ないです。」と言った結果がこの有り様です。
竣工検査の時には、三井ホームの設計士、IC、営業さんなど皆揃っていたにも関わらず、誰も明かなずさん工事を指摘してくれませんでした。
これでは「三井ホームは無責任な会社」と言われても仕方がないのではないでしょうか。
三井ホームはただ直すというだけで、ずさん工事のために
欠陥診断士さんとの相談・実地見分などに浪費した時間や多大なる精神的苦痛に対して
補償する姿勢を全く見せていません。
今後は法的措置に訴えることを検討中です。

ｍ

n

こんなDQNみつけました。（笑）
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1039094847/327

http://www.kokusaipress.info/19-06t.htm

age

【世界中から信頼される日本記者クラブの毎日新聞が英語版で、世界に向けて９年間も発信していた記事】
■思春期の受験生の集中力を増すために母親はフェラチオで息子の性的欲望を解消する。
■日本人の若い女性はファーストフードを食べると性的狂乱状態になる
■日本人主婦は皆コインランドリーに附属のコインシャワーで売春している
■日本のティーン（10代）たちはバイアグラを使ってウサギのようにセックスをする
■少女嗜好が発達した日本では、小学校に通うごく普通の少女たちが放課後、売春婦として働いている。
■日本の看護婦たちは通常、病院内にバイブレーターを持参し、仕事柄、アナル開発に興じている。
■日本人女性の55％は、出会ったその日に男と寝る。
■20才から35才の間の日本人の４分の３がセックスの写真やビデオを撮ったことがある
■漁師経験者談；日本人は何とでもセックスをする。
■24時間オルガズムが止まらない病気で苦しむ日本人女性の数が増えている
■六本木のあるレストランでは、コックは食事の前にその材料となる動物と獣姦する
■福岡の米祭りは、顔にベトベトの白い液体を塗るため、AV業界が「顔射」と呼ぶものによく似ている
■日本の最新の流行 : 70歳の売春婦
■老人の売春婦の人気にもかかわらず、日本では小学生の売春婦にも仕事がある
■ほとんどすべての漁師は海でマンタとSEXしている
■男色は日本の伝統。八坂神社では女装祭りを行っている
■日本男子は柔道や空手の部活で男相手に童貞を捨てている
■日本の首相は結婚生活ではなくオナニーで政権が取れると言っている
■横浜の女装祭りはゲイの宣伝になる
■かつてパールハーバーと南京大虐殺を起こした日本政府が、児童性愛者向けのマンガを作ってオタクを自衛隊にひきつけようとしている。
■熱海の伊豆山神社のある木は、屠殺人の木またナギと呼ばれ、その後イザナギと呼ばれたが、イザナギは神道伝説の神話の神であり、日本列島は彼のこぼした精液から生まれた

スレチ申し訳ありません
興味のある方は是非このスレへ足をお運び下さい
｢日本の母は息子の性処理係｣毎日新聞が捏造記事116
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1217949745/