現場監督なんて辞めちまえ-こんな最低な仕事は無い-
1 :
(仮称)名無し邸新築工事:
俺は辞めて、ようやく幸せをつかんだ。
お前らも実は糞みたいな仕事だと思いながら
重労働に耐えてんだろ?
いつかきっと幸せな日々が来ると願って…。
そんな土まみれのところにいる限り、来ね〜よ!
2 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/11/05 00:54 ID:V9J8961l
222222222
3 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/11/05 00:55 ID:V9J8961l
333333333333333333333333333333333
4 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/11/05 00:55 ID:V9J8961l
44444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444
5 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/11/05 00:55 ID:54dLnXkl
んなこたない。
----------------------終了-------------------
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
クソスレみたら!!
\\ 常いかなる時も!! //
\\ 速やかにワッショイ!!/
∬ ∬ ∬ ∬ .∬ ∬
人 人 人
(__) (__) (__)
(__) (__) (__)
. ( __ ). ( __ ) ( __ ) (::::::::::::::::::
(´∀`∩)(´∀`∩)(´∀`∩) (::::::::::::::::::::
(つ ノ (つ 丿(つ (´⌒;;:::::::::::::::
/ / (´/ (´⌒;;(´⌒;;:::::≡≡(´⌒;;;
(_/し'≡(__(´⌒;;(´⌒;≡≡(´⌒;;≡≡
(´⌒(´⌒;;;::
ズザーーーーーッ
クソスレ ワッショイ!!
\\ クソスレ ワッショイ!! //
+ + \\ クソスレ ワッショイ!!/+
∬ ∬ ∬ ∬ ∬ ∬ +
+ 人 人 人 +
(__) (__) (__)
+ (__) (__) (__) +
. + ( __ ) ( __ ) ( __ ) +
( ´∀`∩ (´∀`∩) ( ´∀`)
+ (( (つ ノ (つ 丿 (つ つ )) +
ヽ ( ノ ( ヽノ ) ) )
(_)し' し(_) (_)_)
7 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/11/05 09:06 ID:/FaTdAkI
何をいまさら
現場監督→クソみたいな仕事→クソみたいな野郎→他の仕事が出来ない→現場監督
一回、現場監督やったら、無間地獄から抜け出せないよ!
監督辞めてもどんな仕事があるん?
友達一人やめたけどそいつは実家がリッチで
仕事してないで。
--
>>1 なんで〜!
最高やん!衣食住ぜんぶ下請け業者に出させてるでぇ。
現場なんか地鎮祭・上棟・引渡し・しかいかへんけど全然OKやし
ご祝儀くれるし確かに33歳で手取り28万は少ないが毎月20万
は貯金できるしな。
これは住宅会社だけなんかなぁ?
最低ー
>>13 大いに同感! ゼネコンはまともな感性の持ち主に行く所じゃない。
俺の現場にも、昼飯おわると、一升瓶片手に暴れ廻る所長がいた。
もっとも、そいつは朝5時前に来て、現場を見回り
朝礼時には、ここが駄目、あそこを直せと指示していたから
全く仕事しないわけでも無かったが、、、
それに付き合わされた当時2年目の俺は、
心身ともに疲弊した。朝五時だぜ!帰りは夜10時。
アホでだらしない職人や土方相手にして彼らが帰った後もまだ仕事
職人とか下請けさんって自分等が現場にいるときのことしか知らないから
その時の姿だけで監督の人となりを判断する傾向が高い。
それで馬鹿にされるのも癪だから、なんとかしてくれ。
工事着手までの苦労と、その日の作業完了後の苦労と、現場以外での業務の苦労と
仕上げ完了〜引渡しまでの苦労を知らしめれ!
業務内容はきついだろうが、ピシーッと現場を仕切っている
監督さんを見ると「かっこえー」と思うけどな。
まあ、一般人から見ると職人と監督の区別もつかんかも知れんが。
19 :
(仮称)名無し低新築工事:02/11/11 12:23 ID:ZzaZJJ/M
アホでだらしない職人や土方相手にして彼らが帰った後もまだ仕事
間違いない(w
20 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/11/11 14:14 ID:4R/4IqAf
作り笑顔で同じセリフばかりしゃべっるしかない営業マンに比べたら
数万倍良いと思われ。
21 :
機械設備:02/11/11 22:32 ID:???
修業時代「現場監督なんか大嫌いだと」ぶちまけて切れたオレに「現場代理人は経費使いたい放題だ」と
見当違いの説得を試みたバカ上司は,もう7年も前にリストラされました.
22 :
>21:02/11/12 00:12 ID:???
23 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/11/12 04:38 ID:YLWJNKGR
住宅会社のなかで地位確立を求め、仕事ボイコットしよう運動をおこそう
24 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/11/12 07:38 ID:G6TfAkn4
>>23 お前の代わりはいくらでもいるから、そのままずーっと休んでていいよ。
と言われて終わるという罠。
目の前で実際にそう言われた人知ってます(藁
発注先から会社に黙ってバックばかり貰ってなおかつ飲み代は下請けに・・・
こういう奴は背任材で告訴します。覚悟しとけよ。馬鹿監督ども。
26 :
機械設備:02/11/12 22:46 ID:???
>24どの
オレそれ言われたよ(苦笑) 替えがいるなら替えて見ろと逆に啖呵切ったら,替えなんかいないもんだから黙ってしまったけど
こんなこと平気で言うせいだな,もうすぐ40だってのに係長なのは
27 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/11/14 00:59 ID:Ds6Hvpu9
昔々各支店の監督が集まって会社に黙って、携帯(昔なのでポケベル)をきって、
酒盛りをしたことがあった。連絡もとれず、あれは痛快だった。
>>21 「現場監督なんか大嫌いだと」
俺も、この仕事大嫌い。
現場の仕事が嫌いと言うより、
現場監督という人種が大嫌い。
デリカシーないし、強引だし、人間の屑
さらに、それを認識していない所が、珍カス。
29 :
>28:02/11/14 18:17 ID:???
30 :
機械設備:02/11/14 22:26 ID:???
>28
自分は,そう言うイヤな人種になるまいと流れに背を向けてみるけど現場でそんなことやると他の監督・職人・施主から
指弾されるしね.デカい現場ほど単に声のデカいやつ(珍)の言い分が通る工程会議だし.口を開けば酒と女(風俗)と
ゴルフの話しかしないくせに技術論をぶってみたりとか.それがまだ他社ならいいよ,つきあいを少しずつでも減らせるから.
社内がメインで腐ってるのが一番イヤだった.
朝早く、夜遅い
夏暑く、冬寒い
肉体労働、作業服、便所汚い、飯弁当
男だらけ
社会的地位低し
32 :
>30:02/11/15 09:15 ID:???
夫が現場監督ですぅ。
31さんの通り、朝早く、夜遅く、夏暑く、冬寒く、
空気の悪い所で肉体労働・頭脳労働・人間関係キツイで
体もあまり丈夫な方では無いので
もうとっくに限度超えてるんじゃないかと思ってしまいます。
はっきり言って貧しい生活になってもいいから辞めてもらいたいです。
でも、本人は辞めたらどこへも再就職出来ないからと長らく耐えてます。
辞めた方はどうされてるのでしょうか・・
34 :
>33:02/11/15 21:51 ID:???
いつまで耐えるんだ?
会社潰れるまで働いたら、勝ち?
どこにも再就職できないから諦めて
日銭=安定?
よくこんな不甲斐ない男getしたなー
37 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/11/18 11:08 ID:ao2RG9c5
あんまり悪いことばかりじゃないと思うけどなー。
そこそこ体を動かしてるし、職人や施主だって悪い人ばっかじゃないし。
仲良くやってるとそれなりに楽しいこともある。
人間関係を面倒に考える人はやめましょう。
38 :
>37:02/11/18 12:02 ID:???
いいえ悪い人ばっかりです。
>>38 職人どもは、人間性は悪くないが、前科持ち、ヤクザくずれ、族上がりはチラホラと見かけるな。
ゼネコン職員は、下請から搾取する事しか考えていない薄汚い汚れ野郎
俺は、職人なんだけどさ、やっぱ職人どうしが話すことは監督の悪口が多いのね。でもそれで職人どうし仲良くなったりするんだ。だからそんなんなん気にせず監督さんには頑張ってほしいな。勝手ナ言い分なんだけどさ、これでも結構監督さんには感謝してるんだよネー。俺はね。
42 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/11/19 01:27 ID:J3kTRJEv
このスレに反論したくて見てるヤシは一生続ければいいよ。
「おっ」って思ったヤシは明日辞表出すべきだね。
年齢にもよるけどさ。
ズルズル続けちゃうのが一番最悪だよ。
この仕事辞めて失う物なんてほとんど無いよ。それくらい気づいてるはず。
辞めたくても辞めれないんだっぺ
無職よりはましでしょ
無職の方が、国の借金増やさないから、まだマシ。
自然破壊も行わないし。
>43
仕事なんて他にいくらでもあるよ。
本気で辞める気になって転職活動始めなきゃ!
辞めると決めれば、貯まりまくってる有給もどんどん取れるし、面接受けれる。
忙しいのにまわりに迷惑がかかるなんて考えてるならアマちゃんだよ。
彼らはそこに残るのだから会社の為に苦労してあたりまえ。
嫌なら彼らも行動すべき。ただそれだけ。
有給とること自体は問題ない訳だしね。
でも、辞めたら無職だって考えちゃうようなら駄目かもね。
あと、監督やるくらいなら無職のほうがましだよ。
未来がない仕事は最悪
>>45 大いに同感
みんな今幾つ?30前後としても残り30年近く働かなくちゃいけないんだぜ?
確かに、後、5年くらいは何とか食べていけるけど、(極貧生活だけど)
10年後に、仕事が残っていると思う?
街土木や地方の土建屋は、下水の工事や道路のメンテなんかで細々とやっていけるだろうけど、
ゼネコンは何を生業にしてくつもりだろ?
とくに大型公共事業をむさぼり尽くしたスーゼネは、どうするつもり?
47 :
45:02/11/21 22:37 ID:???
俺自身の場合は現場監督がアホらしくて辞めたんだけど、
現場監督が最悪な仕事だから辞めるべきってわけじゃない。
どんな職種でも最低の仕事だと感じるようなら直に辞めるほうが自分の為な気がするだけ。
最近急にいやになったって奴より、ずーっと嫌で嫌で、でもまだ働いてるって奴のが多いだろ?
実際に辞めるってのは体力いるしね。
でも、それだけ考えても嫌でこのスレに惹かれたんだろ?(ってそんなに伸びてないな(藁このスレ)
俺は46が言ってるような理由も含めて転職したんだけど、今のところ正解だよ。
辞めなきゃよかったとは一度も思ったことがない!
辞める時は43のように不安もあったけど、もう一度自分の価値を確認するって意味でも
転職活動は楽しかったよ。
虫歯と同じ、ほっといても絶対好転しないよ。時間が経てば経つほど不利になるだけ。
マジレス連発でかこわるいが、正直な気持ちを書いてるつもりだよ。
ほんとはまだいやいや働いてるゼネコン時代の友達に言いたいんだけどね。
>46 俺は30で転職しました。今31です。
俺の場合、ローン&扶養家族が多いので
身動きが取れないと言い訳してみる
49 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/11/22 23:16 ID:ILcrBBij
俺は現場代理人が右翼基地だったのと、現場監督という仕事に愛着がもてないという理由。
それに、公共工事の目減り、落札価格の叩き合い。等々理由があってゼネコンを辞めまし
た。そして、今公務員になるために勉強をしているが落ちたら別の道で再就職を考えてい
る。>47には同意できますね。今時昇給しないとか、ボーナスでないとか、世間知らずな
ことを言いいたくはないが、一応理工系の技術者として社会に出ているのにフリータより
給与が少ないとつくづく斜陽産業だなと思いますね。ちなみに5年間一度も昇給しなかった
です。この国はつくづく技術者を飼い殺しにしますね。これなら文系事務職のほうが何倍
ましか。ちなみに29です。これが人生最後の勝負ですね。
>>49 頑張れ!公務員試験
俺も公務員を目指そうかと思ったが、年齢制限が28歳までと勝手に勘違いしていた。
今思えば、HPくらいチェックしとけば良かったんだけど、
現場は突貫で、睡眠時間を確保する事しか頭に無かった。
探せば30歳までの自治体もあるんだな。
現場が一段落して、転職考える余裕が出来たら、30歳過ぎていた。
30過ぎの転職は、厳しいけど、このまま残るよりマシだから
何とか頑張ってみるよ。土木業界以外でね、、、
30未満の後輩には、公務員転職勧めている。
>>49 一応理工系の技術者 ???
現場でそんな扱いをして貰った記憶があるか?
1〜2年目では、出面とったり、測量したり、職人追いまわしたり、出来型計ったり
5,6年すると役所との折衝とか行程管理とかするようになるけど
後輩が入ってこないから、1、2年目と同じ事もさせられる。
突貫の時は自分でバイブも持つし、、、、、
一度だって、自分のことを技術者と思った事はないけどな、、、、
>52
それよ、それ(藁
誇りをもってやってる人には言いにくいことなんだけど、技術者じゃないよね。
会社にしがみつくって考えも一つだよ。想像してるほどゼネコンがバタバタ潰れるとは思わない。
ある程度の規模の会社ならそれなりにもつだろうよ。もちろん環境は悪化していくだけだろうけど。
飯くらいは食えるかも。
でも、技術者じゃないんだよな。
そんな自分は嫌だったし、技術者面したオヤジに使われるのも嫌だった。
しいて言えば、職人がほんとの技術者だよ(藁
ひどいのもたまにいたけどな
別にゼネコンじゃなくたって民間のビル屋だって住宅屋だって良いじゃん。
何つまんねぇプライド持ってんだよ。監督屋なんて所詮監督しかできねぇんだから。
むしろ、その経験を生かして独立するなり、似たような別の職場に行けよ。
人脈だって余程の馬鹿じゃない限りあるだろ。
俺も独立して2年。やっと月に6〜70稼げるようになった程度だけどスッキリしたし、
生活や金で一時的に落ちることもあるけど、精神的にはかなり満足だ。
ウジウジ考えるより行動しる!
まだまだジジィじゃなければやり直しだってできるぞ。
54 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/11/23 21:57 ID:3CC/pOyl
辞めたい気持ちはある。山盛り。
しかし、女だらけの陰口だらけの
職場に行くのも、怖い。意気地なしだ、わし・・・
辞めるにしても二度と建設業はいかない
56 :
mog:02/11/23 23:17 ID:5s8cEhDN
会社辞めるとか結婚するとか言ってるヤツに限って、最後まで残っていたりするよな
言う暇あるなら、黙って努力せいと思うが
58 :
斫り工:02/11/24 00:29 ID:???
監督辞めて職人になるってのは?少なくとも定時には帰れるよ。
この業界、何時になったら週休2日になるんだろうね?
職人続けるのも疲れるのに監督なんてよくやってるね。
53って監督やってて、独立したのか?
何の仕事が出来るんだ?ゼネコンの看板無くした元監督に。
煽りじゃなくて、まじで不思議なんだ。
監督での人脈やスキルで独立できるなら現場監督もそう悪い仕事ではないと思うけどな。
一人じゃ何も出来ないただのおやじにしかなれないと思ったから俺は辞めたんだが。
ゼネコンの監督が影で馬鹿にしてる事務屋のほうがまだ技術(知識)を習得しているし、
彼らが起業したってならありえない話じゃないけどな。
>>59 同感
俺もスーゼネ(上から3番目、下から2番目)を辞めたが、
このまま、建設系技術者としてやっていても、未来はないし、
いざ、会社が潰れたりした時(5年くらいは大丈夫だと思うが)、
現場監督の経験なんて他の職場では、全く役に立たない
と思っていた。
それなら、早めに辞めて一から出直した方が早いと結論づけた。
3,4年前に、流しの現場監督、要は人材派遣会社みたいなところに所属し、
月100万とかの契約で現場に派遣される。というオヤジはいたが、
所詮、建設業、幸先は暗いよ。
建設業に残るなら、スーゼネは辞めなかったよ。
俺は監督やめて建材メーカーに転職したよ。
もちろん景気はよくないし、給料は下がったけど
完全週休二日で体はすごく楽。
それに「安全」を考えなくていいって本当に気楽。
今思うと人の命に責任を持つ仕事って胃によくないわ。
62 :
53:02/11/25 18:40 ID:???
野帳場だけが現場じゃないだろ。俺は完全に住宅に特化した。
スーゼネ出身じゃないけど、野帳場も住宅も両方やるミニゼネコンだった。
その時に取引があった業者さんなんかの人脈で下請けと元請を半々でやってる。
一時民間営業もやってたから細々と直請けしつつ、施工図書いたり
工事の一部請けしたりして金をつないで今に至る。
案外、業者さん経由で別のゼネコンや住宅屋の仕事ってあるもんだよ。
勿論おこずかいは多少あげなくちゃいけないけど、大切なのは気持ちだから。
最近はまったく野帳場やる気はなくなった。
(弱小が請けるにはくだらない手間と労力がかかりすぎる)
住宅って奥が深いし、業者さんとの関係も結構円満だし、精神的にラク。
勿論、野帳場に比べてやることが細かいし、面倒な部分も多いけど施主と
顔をあわせて会話も含めて楽しめる。完成時の満足度も高い。
現場事務所に詰めて墨出しばかりしてた自分が馬鹿みたいに思える。
コン打ちの時の発狂状態から逃げられたし、仕上げ段階の突貫もない。
将来性はともかく、良かったと思ってるよ。
時代が変わって先細りでも自分が変わっていければなんとかなれると思ってる。
何やったって、なるようにしかならんだろうし。
ちゅうこと。
63 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/11/25 20:14 ID:vqo2067L
20で入って34才でやめた
とある中堅道路会社
現場監督という仕事は、好きだったよ
仕事としては、最高におもしろかったよ
でもね、忙しすぎ だって寝るマなかったんだもん
3日4日の通し当たり前、ヤクザに絡まれるし最悪
ふと日雇いのおっさんがうらやましく思えてね
「この人たちは仕事おわったら、なにも考える
事がないだなぁ」て ちょうど悩む年令だったのかな?
親父が死にそうだって嘘ついてやめたよ
今は、山できこりやってる
最初はきつかったけど、身体がなれたらどうて事は無い
景色は良いし、身体は丈夫になるし、ストレス無いし
なんとかなるよ
時々、工事現場の近く通ると「がんがれ」て思うよ
64 :
斫り工:02/11/25 22:29 ID:uEwZq6O0
65 :
59:02/11/26 00:25 ID:???
>53
俺は建設業界に魅力を感じなくなって全く違う業界を選んだんだこともあって
転職してまで建設業界にこだわる人ってのが想像できなかったんだよね。
それしかできないって思い込んで仕方なく、また建設業界に転職するんじゃ意味ないじゃんって思ってた。
で、ネタかな?って思ったんだ。
でも、建築が好きなヤシってのはいるんだよな。当たり前だけど(藁
建設業界って先行き暗いってのはある程度真実だけど、他の業界も同じようなもんだわな(藁。
62を読んだ感じだと、あなたは幸せだ(藁
仕事が全てじゃないけど、どうせやるなら楽しめることしたいしな。
建設業→転職→建設業
世間一般から見れば、悲惨な人生としか思えないが、
本人が納得しているなら、まあ、それも一つの人生か?
とにかく 人生 0 からやり直してー
俺もだよ。土木工学科なんて絶対いかねーぞ。ゼネコンなんて絶対就職しねーぞ
>68
それは賢い選択だよ。
70 :
68:02/11/26 17:02 ID:???
違う。愚かな選択をした為、悲惨な生活を送っているの!
だから人生18歳の時からやり直したい。
71 :
>69:02/11/26 18:30 ID:???
賢いというか、土木工学科に夢を持って行く奴なんかいないと思う。単に偏差値が足りなかっただけの事でしょ。
まぁいい仕事じゃないよな・・
ウチの兄貴が院卒でゼネコンの現場監督してたな。いやになって辞めたけどな。
たまーの休みって何してる?
その休みの後は、いつ休めるともしれない現場だろー。
20代にして、人生終わってるよな。
75 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/11/26 23:32 ID:W+yc4BLU
んでも年収は捨てがたいよなー
年収って・・・・・
大した額じゃないだろうが。
時給にしたらマック以下だしな
77 :
:02/11/27 09:03 ID:cNfbRKl6
まじ終わってんな。
この業界...
年収なんてたいしたことねーよ
使う時間がねえから金はたまるみたいやけど
俺はこのままいきたくねえ!
バカ大出身だから、スーゼネ就職できなかった。
いくらなんでも、株価13円の瀕死ゼネになろうとは・・・
>>78 あんたさ、スーゼネって言っても、現場でやる事は同じだよ。
ボーナスとか、残業代とかが、若干恵まれているだけで、
現場に出れば、30後半までは、いわゆる監督さんだよ。
朝礼やって、測量して、資材頼んで、出来型検測して、写真とって、役所の立会うけて、
職人追いまわして、昼の打ち合わせ仕切って、役所に打ち合せいって、
最後、現場まわって一日の作業状況確認して
事務所に戻って、工程書いて、施工図かいて、明日の作業指示書作って
ISOの書類や役所に出す書類作って、、
>>バカ大出身
俺なんて、なまじ東大院卒だから、現場で浮きまくりだったよ。
でも、お馬鹿な連中に迎合するのもムカツクから、ずっと反発してやった。
結局、疲れて辞めたけど。
有名私立高から東大、東大院と学歴ばっかりは立派だが、
銀行や商社に行った友達は1000万円プレーヤーなのに
一方、俺は、ドカタのおもり。ほんと情けなかったね。
同窓会とかも顔出せないよ。惨め過ぎて、、、
スーゼネ勤務とは聞こえはいいが、要は現場監督!あんた等と同じ。
鹿島のサブで行った時は、待遇良かったけどな。
>>80 そんな人を見下したような性格だから孤立したんだろ?
反発したんじゃなくて、反発せざるを得ないような奴だろ。
お前みたいのな奴が一番使えない。別にゼネコンでなくとも、だ。
そもそも、大学院にどんな目的で行ったんだ?
自分が惨めとかドカタのおもりだとかよく平気で書けるな。
東大出てる奴ってこういう奴多いんだよ。
プライドばかり高くて自分の現実が見えてない勉強のできる馬鹿。
/::: \
/:::::::: λ .λ ヽ
/::::::::::: ./ `v / `v ヽ
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`、::::::::::::: / `ー――' ヽ. / /
ヽ::::::::::::: `--====-- ノ <
>>80よ まあそう怒るな。
丶:::::::: ノ \________ `ー――--------――‐'
83 :
斫り工:02/11/28 21:18 ID:cSYxlaJF
>>80 東大生のくせに建設業界が不利なことに気付かなかったのか?
建設業界がうまみのない世界なんて三流大生でも知ってるよ。
先見性がなかったんだね。頭が悪いなぁ、君は。
>>83 まあ、結論を言うとアンタの言うとおりだ。
しかし、土木工学科卒にだと、就職担当教官が、
半ば強制的に、土木関係に就職を決めていく。
俺の場合、国I合格順位は下のほう、東京都、横浜市は上位合格だったが、
いずれも、俺より良い順位で合格している奴が優先だった。
俺の場合、親がスーゼネにいたから、ほぼ有無を言わさず、決まってしまった。
同級生の中には、そんな状況に反発して
文系就職を独自で内定とって来たが、
「勝手に土木以外に行きやがって、、、」と
教授たちの反応は冷ややかなものだった。
もっとも最近はこんな馬鹿げた話はないようだが、、、
卒業生名簿見ると、半数くらい土木と関係のなさそうな所に行っている。
___
/ \ ________
/ /=ヽ \ /
| ・ ・ | <
>>84解ったから・・そう切れるな。
| )●( | \________
\ ー ノ
\____/
86 :
斫り工:02/11/29 20:51 ID:Sw1v80Bp
>>84 建設業界よか不動産業界のほうがよかったんでない?
87 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/11/29 21:20 ID:CEi9YFgU
で、80は今何やってるの?
>>86 87
お前ら勘がいいな。
不動産業界に向け、勉強中だよ。
仲介じゃないぞ Jリートって知ってる?
89 :
斫り工:02/11/30 21:30 ID:???
佐○急便で1年ぐらいバリバリ働いて、金貯めようかなー
91 :
>全員:02/11/30 22:37 ID:iVSZ/xPj
おまえら、要領悪すぎるぞ、上手くやればこんないい商売ないだろ。
上司はこないし、比較的自由だし、何で止めたのよ。ばかじゃねえか??おっ?
>上司はこないし、比較的自由だし、何で止めたのよ。
返す言葉がないよ。。。。。。
おまい、小学生か。。。。。。。
少しは将来のことも考えなよ。。。。。。。
>>92 建設業界は 91の様な能天気な人種しか生残れないということで、、、
勘弁してやってよ。「現状を認識しない。」それも一つの生き方かもね。
今建築の仕事してるヤシ見ると羨ましいぞ!楽しい事もあるじゃん?
金融屋に比べたら、楽しいと思うぞ・・・やめたら損だぞ!!
96 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/12/01 04:27 ID:is5nAIX6
なんか珍しくみんなの文全部読んだよ!だよなーだよなー まだ俺は26だからなー
独身だしなー。考えよ人生 ありがとう先輩達
98 :
国土交通省:02/12/01 20:02 ID:/jBsRFsf
26才なら全く問題ないぞ!
院卒で、その間に一浪や一留とかしてれば、スグ26じゃん。
俺も院卒だが、そんな奴何人かいたぞ。
ホント羨ましいぞ。
つぶしがきかないって甲斐性がないってことかな
もし やり直せるとしたらどんな仕事したい?漏れはガラス職人とかになりたいなぁ
102 :
:02/12/02 14:51 ID:s74W7TX4
俺も26ダー
よっしゃ早速やめるぞ!
俺はボイドスラブ屋になりたい!
さて仕事しよう。。。
駄目だコリャ!
そこで終わるな。 寂しいじゃん。
土木屋は寂しい人生なのよ、、、
給料やすいし、コキつかわれるし、世間体悪いし、、、
ずーっとヘルメットかぶってるから、はげてきてるよ
107 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/12/06 00:16 ID:o09Cr/oD
28で転職しました。
ゼネコンからホームビルダーの施工管理に転職です。
あまり変わらないかと思いきや、かなり違うかも。
ゼネコンの監督よりも3倍くらいは楽です。
ホームビルダーって何??
無知でゴメン
>107
楽ってだけじゃなんかなぁ。
もちろんゼネの忙しさは異常だし、人間の生活はできないけどな。
人手が必要なだけで、能力、資格はいっさい問いません
朝から晩まで、休みなしで働ける体力だけで、十分です。
>>110 どれに対するコメント? ゼネに対して?
現場監督という職業は、代わりはいくらでもいるってか。
自分が、犠牲になって、命懸けてやるよな仕事じゃないよな。
たった一度の人生なのにこんなことやってられないYO!
童貞中学生の勝ち組の基準
いい給料貰って、都内のデカイ家に住んで、外車2台所有して
別嬪な嫁さん貰って、年一で家族で海外旅行に行って、
銀座のクラブのネーちゃんを愛人にして、マンション買ってやる。
ゼネ現場マンの勝ち組みの基準
山奥の半場で、正月返上で昼夜通しで働き、体ボロボロ。
ボーナス出ねーと思っていたら、決算で会社が倒産。
それでも、俺は現場マン!と頑張る!俺ってかっこE
>>112 現場監督という職業は、代わりはいくらでもいるってか
工業高校や大学の土木工学科の卒業生がいる限り
人材供給は、無尽蔵と会社は思っているんだろうな。
5年くらいで辞めてくれれば昇給がなくてLUCKYくらいに考えてるんじゃないんの?
現場監督なんて、1年やれば出来るだろ。一年、投資して、四年間、酷使して利益回収。
あとは給料上がらないうちに、焼却。
116 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/12/07 01:22 ID:u8YOouLq
(゚д゚)言いたい事も言えないこんな世の中じゃ
117 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/12/07 01:32 ID:WVy9sFZb
大学でて度方のおひまわしして馬鹿げて
やめてく新入生もおほい・・。
じょうようごまかしせんとやてられない
なんだかんだ言ったって、みんな満足してるんでは?
スレも全然伸びないし。
119 :
斫り工:02/12/09 00:02 ID:xlIyslAE
若い時の貴重な時間を仕事だけで浪費して後悔するかもよ・・・。
拘束時間の短い職場に行きたいとは思わないのかい?失った時間は戻ってはこない・・・。
>> 119 正論だが、斫り工に言われたかないな。
親から貰った大事な体、じん肺になって 後悔するかもよ・・・。
しんどくない職場に行きたいとは思わないのかい?失った健康は戻ってはこない・・・。
121 :
斫り工:02/12/09 21:50 ID:vqKyBlYf
>>120 いやぁ、全くおっしゃる通り。もう既に息苦しいです。マスクなんて
100%完全なモンでもないし・・・。だけど俺はもうこの仕事しか出来ないと
思ふ。監督さんも監督以外のことは出来ないの?
122 :
佐々木健介:02/12/09 23:03 ID:xA+HQ9y7
>>1 ______
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123 :
元監督:02/12/09 23:17 ID:???
>121
>監督さんも監督以外のことは出来ないの?
出来ないんじゃないかな。特に年取っちゃってると。
他で役にたたないしね。
124 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/12/09 23:33 ID:kKEeMJAD
万能塀のなかだけでいばってられる人種だす
胃の中の買わず退会を水
>>123 ってアンタ辞めたんでしょ?俺もだけど、、、
覚悟を決めれば何とかなるんだって。
結局、辞めれない奴っているのは、根性なしか、現状認識できないお馬鹿さん。
126 :
123:02/12/10 21:08 ID:???
>>125 いや、俺もあんたもやり直せる状況だったんだよ。年齢も含めてね。
残ってるヤシもさすがに現状認識はみんな持ってると思うよ。
あんた、なんで辞めてまでこんなスレで煽ってるの?
煽られて辞めればそいつも幸せになれるかもしれないのになって思ってんだろ(藁
いいヤシだな(藁
社会保険やら国民年金やら都民税やら、結構金いるんだよねえ。
生命保険、がん保険・・・
転職先決まるまで、ほんと不安定だよねえ。
128 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/12/10 23:21 ID:zOXsSvQV
監督辞めて公務員受かったよ。
やっとまっとうな人生を送れるような気がする。
このご時世だからどうなるかわからんがな。
会社には嫌なやつもいたけど、良い人もいたから
その人たちとその家族のためにも建設業が少しでも景気良く
なるように願ってるよ。
129 :
125:02/12/11 15:30 ID:???
>>126 幸せになれるかもしれないのになって
そんな甘いもんじゃないぞ!
こんな業界に入らなければ、不要な苦労もせず、別の人生もあった筈なのに、
二十台の楽しい人生を、こんな馬鹿な野郎どもに振り回され、台無しにしてしまった。
「我慢すればいつかは報われる」と信じていたのに
結局は「我慢した奴が馬鹿を見る」というのが現実
転職をするのにだって、かなりの苦労をしたし、
これからだって、上手く行く保証はない。
このまま、監督業を続けるよりは、ましという程度だ。
現場命の意味不明な理論を振り回して、
俺を酷使した奴らは、天誅を加えてやりたいね。
5年後、奴らがホームレスになっていたら、ダンボールの家に火を付けてやる!
ってくらい、憎しみが残っているよ。
それで皆さん どんな業種に転職したの?
131 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/11 17:35 ID:DJmcjuoc
≫128
これまでの女を捨てて、新しい女を見つけたよ、と言っているだけ。
前の女のどこが悪くて、今度の女のどこがいいのか、言ってみな。
132 :
128:02/12/11 18:22 ID:pJjFBlHH
>>131 その通りだね。
だから付き合うのと一緒でお互い合わなかっただけだよ。
文句ばっかり言ってるなら別れたほうがいいでしょ?
いいじゃん、すべて分かった上で付き合うことなんて
ないんだから、これから新しい女のいいところを見つけていくさ。
>>128 おまい大人だな
別れた女=自己中、評判最悪。外見は良く見えたが実はババア、氏に掛け
新しい女=地味だが家庭的でやすらぎがある。癒し系
と想像するぞ。
お前、そんな女とズルズル付合ってどうすんだよ!
転職組が言いたいのはそういうことでつか?
>>「我慢すればいつかは報われる」と信じていたのに
>>結局は「我慢した奴が馬鹿を見る」というのが現実
いや〜 まったくその通りですな
今月泊り込みで24時間働いてくれたら、来月は交代で一週間休んで良いぞ とか
仕事で使うんだから携帯買え。金は払ってやる とか
我慢したら我慢するだけ良いように使われるだけだと気づく
役所の人間はいいよな。原則論だけ言ってれば残業もなく、範囲外の仕事は
しなくて済むからな。自分の仕事のテリトリーだけそれなりにやってれば
後は知らないで済むのはうらやましいよ。俺も転職したい。でも年齢が・・・(鬱
お役所マンセー
>>133 外見は良く見えたが???
はぁぁ?外見も最悪じゃん。
給料(年収換算)が多少いいということを言いたかったのか?
>>135 今月泊り込みで24時間働いてくれたら、来月は交代で一週間休んで良いぞ とか
仕事で使うんだから携帯買え。金は払ってやる とか
交換条件が出てるなら、まだいいじゃん。
無償労働200時間×3ヶ月の対価が焼肉だとよ!
俺、ベジタリアンだから肉なんて要らない!
山奥の半場に監禁しておいて、「住居を提供しているから、交通費、住宅手当は出さない!」
フザケンナ!3畳ベニア板仕切りのプレハブ小屋が住居だと???シベリア抑留者じゃねーんだぞ。
一応、スーゼネの話だぜ。
>>137 10年以上前なら、スーゼネは給料とかボーナスは結構イイ!ってイメージなかった?
実情は実際入ってみなきゃ分からないし。
一応上場企業だったりするじゃん。
139 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/12/13 18:09 ID:ZZptOlUJ
俺も中堅ゼネコンに勤めていたことあるけど、
社員の無料奉仕で成り立っているような会社だったよ。
もっと早くやめればよかったよ。
>>138 一応上場企業 → 株価200円前半スーゼネ (竹中&木村51社ではない)
31でやめたけど、ボーナス70万(税込み)*2回だったぞ。
商社や銀行行った高校の同期と比べたら、最低レベルだったが、
建設業の中では、そこそこでは?
年収は、全て込みで、700万
でも、給料の多さだけでいい会社を判断するのは、難しいのでは?
拘束時間長いし、暑いし、寒いし、汚れるし、勤務地は辺鄙だし。
>>138 一応上場企業 → 株価200円前半スーゼネ (竹中&木村51社ではない)
31でやめたけど、ボーナス70万(税込み)*2回だったぞ。
商社や銀行行った高校の同期と比べたら、最低レベルだったが、
建設業の中では、そこそこでは?
年収は、全て込みで、700万
でも、給料の多さだけでいい会社を判断するのは、難しいのでは?
拘束時間長いし、暑いし、寒いし、汚れるし、勤務地は辺鄙だし。
2重書き込み ゴメンな! どうしてだろ?
パチンコ屋の店員
居酒屋の店員
ファミレスの店員
同レベルもしくは、収入、労働条件においては
むこうのほうが良い
>>143 世間の眼もね!
大学院出て、街中の現場に、ヘルメット被って、作業員と一緒にいるだけで、
もの凄く、恥ずかしい気持ちになったのを覚えている。
「街行く人から、こいつらの仲間だと思われてるんだろうなー」
一月経ち、超多忙で恥ずかしい所じゃなくなったけどね。
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合コンや、いい女、ナンパした時とか、職業、誤魔化しちゃうよな。
女「仕事、何やってんの」
俺「設計。たまに現場も見に行くけど、、、」
女「かっこいいねー」
施工図書いたりするから、嘘は言っていないと思うが、、、
スーパーゼネコン
給料手取り80マソ
ボーナス300マソ、何か?
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>>147 お前幾つだよ??
これは本社の部長クラスだよ。
現場の所長で、このレベル貰っている人は何人いるか程度
20代、30代前半は惨めなもんだよ
あと20年頑張りなさい!
それまでには、スーゼネは2つくらいしか残らないでしょ?
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153 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/12/15 08:48 ID:zGoitA8v
>>146 施工図描くことを、設計とは言わない。
君はやっぱり嘘をついたことになる。
154 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/12/15 08:50 ID:zGoitA8v
155 :
機械設備:02/12/15 09:47 ID:FlYPwlmz
設計者がへぼくて施工図書いた後で描いた算するとどえらいことになることもあるけどね
ま,それでも設計者と施工者は違うよな
>146 俺も君の味方だ
156 :
正直者:02/12/15 13:49 ID:DiQ/xpEj
女「仕事、何やってんの」
俺「現場監督。毎日現場出てるんだ・・・」
女「大変なんじゃない?朝早くから夜遅くまでなんでしょ?」
俺「あぁ、朝7時に現場行って、夜10時くらいまでなんだ・・・」
女「うわぁ、大変そう。もっと楽な仕事探したら?」
俺「あぁ、前から考えてるよ」
糞スレは放置 糞スレは放置
■■■■■■■■■■ 削 除 依 頼 済 ■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■ 終 了 ■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■ 削 除 依 頼 済 ■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■ 終 了 ■■■■■■■■■■
158 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/12/15 14:28 ID:Gl8WeKT5
やめたい。
でも次が・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・
・・・無い。
そうだ。
サラ金の〇富士ええぞ!!2年目支店長26歳 年収1200万!!
162 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/12/15 22:28 ID:AB5LddNB
家の近くの現場事務所、夜中の1時でも平気で電気ついてる
お疲れさまー
163 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/12/16 00:45 ID:yI5qsmOW
いま電車線工事やってるんだけど、夕方6時くらいの電車って混んでるのな
あ〜 みんな家に帰ってるんだ
そんな電車を現場で見ている俺
これから打ち合わせ・工程表・施工図と山のような仕事が待っている
カタギの人間になりてー
と、日曜の夜中に事務所のパソコンから打ち込む俺 (涙
明日は絶対代休取ってやる
164 :
斫り工:02/12/16 01:31 ID:9AWByyS9
>>163 お疲れさんね。俺も今日は比較的楽な現場なんだ。でもそろそろ寝よ。
165 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/12/16 08:26 ID:7REFiywe
>>162 俺も現場やってるときはそうだったよ。
そんな時間に、現場で工事もしてたよ。
別にめずらしくない。
騒音出して、近所の人に申し訳なかったよ。
17時で帰れる会社って、どんな仕事だろう。最近どっぷり業界色に染まっちゃって
深夜12時帰宅が定時になってる。だけど朝は7時30分には現場到着。
167 :
通行人:02/12/16 13:02 ID:vTwiSA8d
>>163 辞めれば、カタギになれるよ!何故辞めない??
169 :
斫り工:02/12/16 22:22 ID:agrYISGm
170 :
土方:02/12/16 22:30 ID:???
漏れも半年前にゼネコン辞めたんだけど
40近くの社員が辞めたくても辞めれない状況は分かるのだが
20代の若い奴らは何故辞めないのか?昔みたいに所長になっても
楽できないのは目に見えてるし、先が読めないのか?目を覚ませよ。
>>170 俺もそう思うよ。
集中購買と、積算部の見積もり段階で殆ど業者決定してるし。
土工や養生屋の人工増やしてもたかが知れてるし、派手にやればばれるし。
手抜きするのもヤダし。
>>169 それはお前が職人だからだろ?
「元請の職員が、現場で何もしない!」って悪口言ってんだろうが、
元請の職員は、事務所に帰って夕方5時から10時までが本当の仕事
明日の段取りとか、工程管理、役所への提出書類などなど
シンドイ思いしてんだぞ。
だいたい、てめえ等、職人どもが、手取り足取り面倒見無いと、先に進まないから
毎日、日中、現場に出て、監視しなくちゃならねーんじゃんか。
お前らが、自分たちだけで、上手く調整して現場を進めてくれれば、
俺たちだって、5時に上がれるんだよ。
>>170 20代の若い奴らは何故辞めないのか?
俺もスーゼネに7年(うち現場4年)いたけど、
何年かすると、新興宗教みたいになっちゃうんだよね。
辛いのをどれだけ我慢できるかが、自分の生きる意義になってしまう。
オウムでは「熱湯風呂に耐えると悟りが開ける」みたいな教義が有ったらしいけど、
ゼネコンでもそんな感じ。
それに疑問を持つ奴は、異端者として迫害されてしまう。
現場にいると、忙しくて外界の人との接触を絶たれ、建設業関係者のみの交流だから
洗脳されるのは、簡単だよね。一年も監禁されてしまうと、立派な土木屋さんの出来上がり。
独立してやっていくのであれば設計能力は必要だよな。
176 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/12/17 11:02 ID:Sq76NQpm
>>170 >>174 20代の若い奴らは何故辞めないのか?
俺の場合は若いときにも何度か辞めると言ったんだが、
会社が執拗に引き止めるもので、つい撤回してしまった。
それに、恥ずかしい話だが、親が泣いて止めるもので・・・
東証一部上場企業をなぜ辞める、てなもので。
結局、辞められたのは30代も半ばを過ぎてからだった。
後悔してるよ、本当に。
177 :
通行人:02/12/17 18:41 ID:eaGsAfbQ
つきあってる頃は、誕生日、クリスマスも仕事で会えなかった
結婚すれば、忙しくても、同じ家で生活できると思ったが、
朝、俺が出勤するとき、寝てる
夜中、俺が帰ってきたとき、寝てる
休日、俺が出勤するとき、寝てる
意味ないじゃん
>>178 漏れにはよくわかるぞ。そのチモチ。
それでも、新婚時代の一時はビシバシかました。
まぁ、バツイチになった今ではどうでも良いことだが・・・
180 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/12/17 23:13 ID:OlDhg8UH
>>178 この業界、離婚率高いよね。結婚率は低いのに。
旦那が現場監督だったら、嫁はひくよな。
世間のイメージも悪いし。
>>176 辞められたのは30代も半ばを過ぎてからだった
その年で辞めるって勇気あるねー。
30チョイすぎの俺でも躊躇したのに、、、
40前後の人って、さすがに諦めているよな。
183 :
名無し邸新築工事 :02/12/18 12:27 ID:IIkvfBQu
184 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/12/18 15:12 ID:sizMI262
>>185 お前、甘いな。
俺も入社前そうだったけど、
一般人は、スーゼネ社員(正規)が現場監督やっているなんて思わないだろ?
合コンやキャバで
女「仕事何やってんの?」
俺「○○建設(スーゼネ)って知っている?」
女「すごい!超有名じゃん!お給料いいでしょ」
俺「そこそこね。でも仕事厳しいから」
女「厳しいって何やってんの?」
俺「現場監督」
女「、、、、、、、、」
沈黙 20秒
女「最近、どんな曲聞いてる?」
俺「ケミストリーとかいいよね」
ちょっと間違えただけじゃん!そう苛めるなよ。
188 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/12/18 20:56 ID:rlGYn28F
それでもゼネコンで働くヤシの話も聞いてみたい。
189 :
名無しマンション新築工事:02/12/18 22:00 ID:NWOhF0tX
現場監督→建材屋に発注かけて、建材屋が持ってくるの遅れたら
大工に馬鹿扱いされる。
190 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/12/18 22:15 ID:2r2MX6JZ
それで、照れかくしに建材屋を怒鳴りつける。
一般社会でこんなことをすると人間性を疑われるが、
現場ではこれが普通。
建材やに文句言うのは当然じゃないの?朝一と昼一じゃ段取りも糞もねーだろ?
発注期間に無理があるんならそりゃ監督の責任だがな・・・
>>191 当然ねえ。。。。。
いい大人が怒鳴ってるのってみっともないよ。怒鳴ったところで何も解決しないのに
あなた、どっぷり浸かってますね、、、、
手遅れです。
いや怒鳴ったりはしないが、何も言わないってのは絶対おかしいぞ
それこそ なあなあにドップリ漬かってるぞ!!ってか喧嘩もテクニックが
いると思うが・・・効果がなきゃね・・何処の業界の会社でも一緒だぞ!
例えばさ、スーパー例にとるとさ、前日に広告打つ訳じゃん。築地から
今日採れたてのスルメ烏賊大放出!!なんて謳っといて
遅れましたじゃ済まんだろ? 信用に関わるじゃん?スーパーと建築とは仕事のスパン
も違うけど、だから絶対に遅れてもらっては困る時は必ず先方と時間打ち合わせ
するよ。それで遅れて来たら怒らないほうがおかしいと思う。。。。。
>>190-194 怒るのは当然なんだけど、怒鳴る必要はないだろ?
交渉の仕方が、下品なんだよ。
相手も悪いのわかっているし、、、、
かえって、根にもたれる様な交渉術
結果的にそうゆうトラブルが2度と無い様にすることが最優先なのに
その場で自分の感情爆破させてスッキリ。
現場の常識を一般社会に持っていったら通用しないぜ。
そうゆう奴は転職絶対無理だな。
196 :
192:02/12/19 02:38 ID:???
>>195 >交渉の仕方が、下品なんだよ。
>結果的にそうゆうトラブルが2度と無い様にすることが最優先なのに
俺もそれが言いたかったんだよ。
怒鳴る時点で冷静さを失ってるんだよね。器が小さく見えてなめられるだけだよ。
計算して怒鳴ってるってなら、幼稚な作戦だよな(藁
怒るのはもちろん当然だが、見ててかっこ悪いなって思っただけだよ。
「どうするんだ!!!」とか怒鳴るだけで、的確な代替案は出せないヤシばっかりだったからな。
自分の責任じゃないことをアピールするだけ。
こんな奴まともな会社で通用しないだろ?
この業界、恫喝すればナントカなるって思ってるヤシ多すぎ(W
>197
そういうのは死水と耐性に多いね♪
確かに何処にでも居るけど、この両社に際立って多いと感じる。
特に死水は体育会系が多いんだろうなあ。漏れの友人も死水に入ったけど、
モロに体育会だった。
>>198 だって挨拶が「オッス」だもん。
朝礼が恥ずかしいぞ。
200 :
名無しマンション新築工事:02/12/19 21:35 ID:sjg2Ymxp
現場監督→業者にいろいろ教えてもらって(鏝の返し方等)
ついつい楽しくて3時会も忘れしまう。(壁ぬりまくる等)
>>197 大林だろ?
議論に負けそうになると
「こっちは天下の大林や!」と恫喝する。
それで問題が解決すると思っている社員の多い事。
特に大阪本店、神戸支店
↑わはは!(涙目)
そのセリフどこでも使うんだ!?(当方東京)
でもOさんまだマシ。。。結構我慢強い(話ができる)
個人的には
>>198に同感
203 :
201:02/12/20 13:27 ID:???
> 問題が解決すると思っている
実際、金でもめると困るので、業者はその場では黙るが、
本質的な問題改善に成っていないので、
同じようなトラブルを何度となく繰り返す。
204 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/12/21 18:58 ID:hUA7mbu8
現場監督やって6年。得た物は愛想笑いと僅かな器用さ・・・あと広くとても浅い知識かな・・
205 :
電設担当:02/12/21 19:18 ID:hABj5ETN
建築さんはまだいいほうとおもわれます。
206 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/12/21 22:27 ID:2EA6UwdJ
今はまったく関係無い仕事についてるけど
建設板なぜか気になって、のぞいちゃうんだよな。
特にこのスレ。
別に未練はないし、がんばってるヤシを憐れんでいるわけでも
無いよ。
なんだかんだ逝っても、青春を現場監督で過ごしたからね。
15年もやってたし、気にはなるよ。
でも、どんな仕事でも結局は自己満足だと思うよ。
現場監督やってたときもそうだし、今もそうだし。
だけど生活だけは自己満足ではやって逝けないよ。
>>206 > 建設板なぜか気になって、のぞいちゃうんだよな。
同感
> 別に未練はないし
人生のスタート時の二十代を全く無駄に過ごして、
この業界に入ってしまった事を後悔する毎日だよ。
もっと早く決断していれば、傷も浅かっただろうに、
無理して頑張った自分が愚かで憎らしい。
>がんばってるヤシを憐れんでいるわけでも
不合理な業界の体質を少しでも改善しようと独人頑張ったけど、
業界にどっぷり浸かったボケナスどもに邪魔されて、孤立するばかり。
今後、奴等 仕事も無くなり、給料も減り、転職も上手く行かず、行く先はホームレス。
5年後、ダンボールに寝ている奴等を侮蔑の眼で見てやりたいね。自業自得だろ?
>どんな仕事でも
転職活動も必ずしも順調とはいえないけど、
どう転んでも、ゼネ時代よりは生活は安定する。
ちょっと、男として情けないけど、
「あのままゼネいるよりは絶対マシ」と思う事が、自分を支えている。
人生投げて、ゼネ時代より悲惨になったら、シャレにならんからな。
是ねじゃなく地域密着型の工務店の監督はどうよ?俺の知るかぎりではみな職人とほのぼのやってますた。
>>206 >今はまったく関係無い仕事についてるけど
>建設板なぜか気になって、のぞいちゃうんだよな。
>特にこのスレ。
俺もそう。
ゼネコンの仕事嫌で嫌で気分悪かったんだけど、あの気持ちを味わっているヤシが他人事じゃない気がするんだよね。
>>207 >今後、奴等 仕事も無くなり、給料も減り、転職も上手く行かず、行く先はホームレス。
>5年後、ダンボールに寝ている奴等を侮蔑の眼で見てやりたいね。自業自得だろ?
転職きっとうまくいくよ。
そのときはそういう恨みって少しずつ薄れていくよ。
がんがれ!
210 :
207:02/12/22 07:22 ID:???
>>209 転職きっとうまくいくよ。
おお、有り難う。
資格もとったし、いくつか廻ったんだけど、感触としては悪くない。
ただ、一般に優良企業といわれていたスーゼネに就職したが、
現実は、捕虜囚人扱いだった。
同じ失敗は、年齢的にも繰り返せないから、新しい世界に踏出すのに躊躇してしまう。
怖くて様子見だな。
211 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/12/22 08:55 ID:R0IbHaSp
25歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で350万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、1ドル以上のチップを買えば30ドル(4000円くらい)貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば50パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1kl5/japanese/
212 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/12/22 15:34 ID:+0k6Zz15
みんながんばれ age
213 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/12/22 16:56 ID:oFt2Mtzf
214 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/12/22 20:19 ID:m0ddBkvV
現場監督っていいとおもう。
俺は10年やってこんな美味しい商売無いと思った。
仕事は最終的には金じゃないんだよね。好きな人だけやればいいし剥いてないやつ
辞めちまえ。
そうそう
現場が好きでもないのに、銭のためにこの仕事やってたって
無駄な時間浪費して終わりだもんな
>>215 好きでやってるならいいよな!
全部が潰れるわけじゃないし、下手な会社よりは安泰だよ。
好きな仕事続けられていいね。
>>214 >俺は10年やってこんな美味しい商売無いと思った。
>仕事は最終的には金じゃないんだよね。好きな人だけやればいいし剥いてないやつ
金じゃないそのウマミってヤシについて是非説明してくらさい。
>>204 >現場監督やって6年。得た物は愛想笑いと僅かな器用さ・・・あと広くとても浅い知識かな・・
おまいが広いとおもてる知識、世間いぱーんではとても狭い知識の可能性があるぞ。
そしたら、おまいただの無能になちゃうぞ。
氏んでも会社にしがみつけ
その知識でやっていけるだろ?監督なら
結婚して、妻が共働きのうちはまだいい。
子供できて、家庭に入ったら、ほとんど母子家庭状態。
おまけに、転勤で見知らぬ土地での生活。
家庭崩壊・・・
>>218 俺、現場監督以外何の役にも立たん知識なんていくらあっても無駄だと思ったのでとっくに転職してまつ。
多種多様な職人が働いている現場を監督してるから広く浅い知識が身に付いた気になってんじゃねー?
分かってると思うけど、土建屋で広い知識なんて身に付くわけねーじゃん。
221 :
国土交通省:02/12/23 23:21 ID:IBdtsNM4
数量計算書を遅滞なく提出されたい。
218は自分の選択が間違ってないと信じたいんだろうな。きっと。まあいい歳なんだからがんがれや。
223 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/12/24 01:32 ID:k5Kce9h4
元中堅ゼネコンに勤めてたが、確かに家庭崩壊してる人が多かった。
子供が引きこもりとか奥さんがノイローゼになって宗教に嵌ってるとか…
家が近いのに現場に泊り込んで帰らない人とか沢山居たし、性格破綻してる人も
少なからず居た。
えっ?この人が?って思うくらい立派な人の家庭がぐちゃぐちゃだったり…
こりゃ、堅気の仕事じゃないと思って早いうちに見きりつけたけど、
辞めてから初めて、人間の生活っていいなぁと思ったよ。ほんと
異常な業界だったなぁ…
建築の学生ですが、ゼネコン行くのが怖くなりました。
住宅の方に行ってみようか・・・・
あっちなら地元で生活できるだろうし。
225 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/12/24 12:20 ID:ShK/l0pX
>>224 せっかく金と時間をかけて勉強するなら、
建築の勉強なんかやめて、ほかの勉強をしたほうがいいと思うが・・・
もう手遅れか。
226 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/12/25 15:43 ID:eXohz+YT
ゼネコンの共通した労働条件
1.現場から現場への渡り鳥。
同一支店内でも例えば、前橋から銚子へなんて移動が当たり前。転勤でもないのに
1〜2年ごとに引っ越すはめになる。子供が学齢期になると自然と単身赴任となり、
もともと転勤の激しい業界であるため本支店勤務になってもお父さんだけ単身で動くことが多い。
定年まで殆ど家族に2週間に1回しか会えないという人もいる。そーゆー人の
家庭は、実質母子家庭なので、子供や奥さんにいろんな問題が出てくる。
2.殺人的忙しさ
請負と書いて「うけまけ」と読む。請け負ったが最後、施主は無理な設計変更や
工期短縮を迫ってくる。現場は、技術者の慢性的人手不足で、もともとの施工だけ
でも手一杯のところに、設計変更の見積もりや変更図書の作成に忙殺される。
朝は8時から夜は0時過ぎまで、なんてことも工期によっては珍しくない。
そんな現場の終わり頃は、人間の耐久試験やってんじゃないかと疑いたくなる。
227 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/12/25 15:43 ID:eXohz+YT
(続き)
3.給料が安い
スーゼネ以外のゼネコン社員は、よくこんな安い給料で働いてられるなぁと
思うくらい給料が安い。他の業界に行った奴らと給料の話は出来ない。若いうちは
いくら残業しても殆どサービス残業になる。
…その訳は、現場の管理職の給料が異常に低いためだ。少し残業つけると忽ち
管理職なりたての上司を追い越してしまう。それを喜ばない(というか喜ぶ筈がない)
管理職は、出された残業時間を「研修期間」と称して、ばっさり切る。
4.閉鎖的体質
この体質は、上から下まで共通している。1から3迄読んでも十分異常だけど
仲間内すべて異常で、それに適応してしまうと、オーム真理教みたいに
抜けられなくなる。オームの大幹部に鉄建(だっけ?)出身の早川という大バカ
が居たけど、奴の、トップへの盲目的忠誠や組織内での出世のためには法や良心
に反するのは当たり前という行動パターンは、ゼネコンマンの典型。
そもそも、スーゼネから田舎の工務店まで、未だに談合、贈収賄をまったく悪いと
思ってない業界だからね…。
ただし、これは日本に限ったことじゃなく、昔からどの国でも建設業者と悪徳は
結びついている。
【結論】
この業界に入りたい人は、社会のインフラ(というか単なる無駄な箱モノが殆ど
だが…)整備のために、自分の家庭や良心をドブに捨てることを覚悟する必要が
ある。どの業界にも暗部はあるが、既に役割を終え盲腸化してる公共事業に
依存して建設業界は、その存在自体が腐ってると言って過言であるまい。
一言でいって、前世紀の遺物。今あるゼネコンの半数は、10年後には存在
しないだろう。学生諸君は心して企業を選ぶべし。
228 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/12/25 16:09 ID:eXohz+YT
ついでに言っとくが、これから生き残るのは、スーパーゼネコンと専門業者だけ
だよ。中途半端なゼネコンは、殆ど潰れる。
229 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/12/25 16:24 ID:9upNekWC
>>224 ハウスメーカーはやめた方がいいよ。
漏れの友人でゼネコンの現場監督がいやでハウスメーカーに行った
やつらは入社2年以内にみんな退社した。そいつの仕事している
ところを見かけたことがあったんだけど、あまりにかわいそうで
漏れも落ち込んだよ(ちなみに三?ホーム)。
現場で大工や鉄筋屋と馬鹿話しているほうが遥かにましだと思ったよ。
お勧めは、
@地方公務員
A鉄道会社の都市開発関係部署
B製造業の会社の営繕部隊
でも、どれも『技術者』ではなくなるけどね。
一級建築士持ってるし、ハウスメーカーに行こうと思ってる。
設計もやって、現場も見て、ボーナスは10ヶ月分。
まさに経験と実績を生かした天職。
死にたい株価10円台ゼネよ、さらば!
ハウスメーカー・住宅ビルダーでは、ゼネコン経験者は必要としていません。
まったく必要とされている経験も知識も違います。実績もゼロとみなします。
強いて言えば、分譲地の開発時の造成工事では若干役に立つかもしれませんが。
箱モノでも同じです。野帳場の箱モノはハウスメーカーでは意匠計画が決まるとゼネコンに外注します。
ということで、貴方達は必要とされません。ご了承ください。
逆に、変につまらない経験とプライド・資格があるので組織の中では邪魔でもあります。
232 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/12/26 03:28 ID:pePsiIrp
体育会的な乗りで現場にしがみついてる奴、意地だけで仕事を辞めない奴。
お前らが働いてる業界は異常だよ。
早く辞めないと、辞めたくても辞められなくなって、一生を棒に振るぞ!
若くてエネルギーがあるうちに思いきって辞めたほうがいい。
233 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/12/26 05:01 ID:mzkkOhTC
>>1こと子豚よ・・・いい加減にしたらどうだ(WWWW
お前は今までずっとそうやって生きてきたな(WWW自分にとって都合のいい話しか聞かない豚野郎(WW
不快になる、反論される話は全く聞く耳を持たないんだろ(WW豚きわめりだな(WW
なぜ自分の卑小さを省みず、常にそんな傲慢な態度をふるえるんだ(WW
お前のような豚は、常に自分の精神状態を気持ちよくする事しか考えてないからだろ(WW
この世を自分中心…豚中心(WW豚世界(WWお前が人間と会話する時は、論議するとか、
意味のある話をしようとか、そういうのがまったくない。ただアフォ豚が気持ちよくなれればそれでいい
自己豚満足しか頭に無い、典型的オナニー豚(WWW
まさに幼児豚がする会話。幼稚豚の典型(Wお前の話は、ゴミだよ豚ちゃん(WWW
イカレ豚のオナニーその最もたるは、お前が書いてきたレスだよ。そして自演ことバレ豚芝居(WWW
なぜあんなレスをしかできない?あんなサトラレ豚芝居をする?自分ではわからないだろうな(W
それは、ただ自分が気持ち良くなりたいという豚望の結果ですよ(WWW
真正面から否定する文は、オナニー豚には通用しまい(Wお前は誰にも論破できない(WW
論破できないというよりは、議論自体できない訳ですが(WWW
豚は豚を不快にする文を受け入れられるような理論的人間じゃないからだ。
つまりオマエが豚だからだよ豚野郎(WWW話の通じない狂豚。狂気豚見参(WWW
ハナから戯言と決めつけることによって、どんなことをいわれても豚の精神状態を
安定させようとする。豚に都合の悪い事は見えません、豚目、豚耳、豚口(WWW
豚のお前にしてみれば、豚が不快になる文は、「バカじゃん」「ただのキチガイ」「で?」で済まされてしまうだろう(WWWそんな事をしていては、他人と論ずる事などできる訳がない(WWW論ずる事など元からアフォ豚にはできませんが(WWできる事はコピペと豚芝居(WWW
とどのつまり、豚ちゃんはハナから他人と論ずるだけの脳味噌を持っていないってこと。
そして、そのレスはすべて何の価値も持たないゴミだということだ。
オマエには何にもできないよ豚ちゃん。ネタ職人などと都合の良い冠が欲しいのか?(WWW
234 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/12/26 13:27 ID:/FdkNiTt
辞めます。
7年間の「嫌だけど、けどなァ、どうしようかなあ」
の逡巡からようやく抜けます。
もう29だが、まだ29だ!
235 :
がむばれ:02/12/26 13:45 ID:RhF9t8tY
>>234 その意気や良し!!君の前途は明るく開けてるぞ!!
今までの苦労に比べたら、他の仕事はホント楽だ!
236 :
がむばれ:02/12/26 14:15 ID:9j+zGddG
そーいえば、俺が辞めるとき、人事部長に理由を聞かれて、「この会社、レベル
が高すぎてついて行けません」と言ったら苦笑いしてたな。
「今の会社の状態じゃ、正直引き止められないけど…」と嘆いてたけど。
そのとき聞いたんだが、辞めたその会社は、所謂準大手で、世間でいうところの
一流大卒社員が沢山居る。ところが、彼らは若いうちは殆ど地方の現場に
飛ばされてて、本社に居る若手は、言っちゃ悪いが2〜3流大を出た余り
パットしない連中で、在職中は、おかしいと思いながらも聞くのをはばかられてた
ので、雑談でその人事部長に聞いたら、「一流大卒の若手を、本社に配属すると
すぐ辞めちゃうからだよ。昔そーゆーことが何年も続いて問題になったんだ」との
こと。噂には聞いてたけど、まさかホントとは…!
確かに、おいらも本社勤務2年で見切りをつけたわけだが(笑。
237 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/12/26 15:41 ID:pwtNaAsf
>>236 なんでやめちゃうの?
本社の仕事がおもしろくないの?
238 :
がむばれ:02/12/26 20:54 ID:DFGF0TFs
>>237 役員が馬鹿で危機感ないから。いまのゼネコンは将に消化試合中というか
毎日が敗戦処理。金融機関から惰性で生かしてもらってる状態。
駄目な会社でお先真っ暗ということがよーく分るからだよ。
昔から公共事業を消化して税金で飲み食いするだけがとりえの会社だったから
先輩方も、こんな会社に一生を賭けられないと思ったんだろ(笑。
239 :
がむばれ:02/12/26 21:09 ID:DFGF0TFs
因みにおいらは、現場上がりの事務屋です。営業や財務を経験した
後、最後は企画室にいました。まぁ、業界の不条理(含む金融機関)
を沢山見れたと言う意味で良い経験させてもらったけど。
240 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/12/26 21:43 ID:hR6M/ilm
なんだかんだ言ったって世の中金なんだから、
設計事務所の所員よりか現場監督の方がなんぼかマシ。
>>240 だから、建築にこだわるなって(w
他にいくらでもあるだろ?
242 :
age:02/12/27 00:58 ID:???
はじめまして!俺、職人なんだけどごめんね!俺ら職人からみて君らみたいなのうらやましいな〜給料安定してるしなにより汚れない!いつもきれいそうに現場くると
ちと恨んでしまうときも.....普通に給料もらってボーナスもらって休みもらってなんと贅沢な!職人みれば分かると思うけど君らは幸せつかめると思うけどな〜
最後に一言!職人をいじめないで〜
243 :
がむばれ:02/12/27 01:13 ID:Fe6ufcoS
238の続き
それと、決定的にその会社というかこの業界駄目だと思った初めは、
組合の役員会で、ベースアップの原資として、会社の多すぎる交際費
(いわゆる使途不明金じゃないよ。ただ社内で飲み食いするお金だよ)
削減にメス入れようとしたら、現場の若手から猛反発食ったからだよ。
連中、会社の金で飲み食いすること、それだけを楽しみに生きてるらしい…。
若いうちから、こんな体質に染まってる業界は駄目だな…。
244 :
がむばれ:02/12/27 01:24 ID:Fe6ufcoS
>>242 確かに恵まれてるかも…
ボクが新入社員だったころの鳶の親方や土工さんたちは今どうしているんだろう
と時々考えることがあります。立派で独特のプライド持った人達が多かった。
建設労働者の失業対策や老後の年金など政府も朝銀に使う金あったら本気で
取り組んで欲しいと思う。
ところで段取り良くて図面に明るい若手って、育ってます?(^_^)
245 :
age:02/12/27 01:47 ID:???
>244 若手は駄目だな〜というか上が駄目だからかな??自分の事しか考えてないな〜奴らは!
職人、仕事にケチつけてくるようになりおって!確かに奴らが居ないと仕事は無い。BUT!俺ら職人が
居なければ家は完成しないんだぞ!現場は職人に任せて監督は職人が綺麗に早く仕上げれるよう
バックアップしてくれれば良い。それからメーカハウス等のアフターは全く持って要らん。
246 :
がむばれ:02/12/27 02:13 ID:Fe6ufcoS
そー言ってるひと多いね(笑。まあ、鍛えてやってチョ!!
247 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/12/27 06:35 ID:1BDb0BCP
現場監督ってゆーか建築業界から足洗ったほうがいいよ。
>>247 建築業界から
土木はもっと悲惨!
建築は、ビルとか社会に役立つもの作ってるからいいじゃん。
金は無くともプライドで生きていけるだろ?
土木は何年間も山中閉じ込められ涙と汗と血を流して丹精込めて造ったものが、
世間では、「税金の無駄使い」「自然の破壊者」と犯罪者扱いだ。
>>227 3.給料が安い スーゼネ以外のゼネコン社員は
アンタの云う事、殆ど正解なんだけど、この部分は訂正しておく。
確かに年収で見れば、一般企業のサラリーマン並に貰っているが、
スーゼネ社員はISOや設計変更の資料作り、社内報告書などなど
余計な仕事をタップリ抱えているんだよ。
中堅でもある程度はやるけど、大手の見栄で、中堅と同レベルじゃマズイだろ?
時給にすれば、ドッコイドッコイだ。
以下は愚痴だと思ってに聞き流せ。
スーゼネには年配には高卒もいるが、高学歴者も多い。
建設業界行かなければ、もっと優良企業に勤められ、高給貰えてもおかしくないんだよ。
色々な理由で、建築や土木専攻してしまったが為に、スーゼネなんかに入社してしまった。
250 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/12/27 21:40 ID:5RUMRVrT
>>249 スーゼネ的人生をドブに捨ててるのには異存ないわけだ(笑
しかし
>>248が言ってるように、昔はこの業界、きつくても汚くても家族の顔が見れなくても
社会のインフラを作ってるという崇高な使命感や理想があったんだけど、それが無くなって
何をやっても自己満足、金儲けと言われたんじゃ、現代のタコ部屋と言われてもしょうがないな…
>>250 スーゼネ的人生???
なにそれ??
年収だけ、中小ゼネより、少しばかりマシなだけで
生活は、同じように最低だよ。
本社の事務とかはそれなりなんだろうけど、現場は何処も悲惨。
辞めて、新しい人生送る人は賢い
辞めれずに居るのは、マジ最悪
仕事して、金何に使ってる?
プライベート何してる?
生きてて楽しい?
↑
土木屋にプライベートはない。
社会の為に奉仕するのみ。
と仰っていた所長様がいた。
いまさらダムとか作って
社会の為になってるのかな?
そんな事は発注者が考える事だろ・・・自分の仕事に疑問を感じるなら
別な仕事を探せば良いだけの話・・・ヤルなら全力で取り組めば良いだけの話
>>254 別な仕事を探せば
はい、そうさせて頂きます。あなた達の理屈にはついていけません。
>>255といい他といい なんでか知らんが 卑屈な奴が多いな・・・理屈もなにも自分をもっとったら
エエだけの話だと思うんだがな って言うか俺はもうこの業界の人間じゃないんだがな。。。
とにかく甘いよ・・・嘆いている今の現状も結局は自己責任だよ ココに居る奴で自分の
ボス(上司)と意見を戦わせて押し通す気概のある奴は居るのか? 現状が気に入らなきゃ
辞めればイイ それが嫌だったら我慢するか戦うしかないと思うんだがな・・・・
どうも漫然と日々を過ごしてるとしか思えん・・・正味無駄な時間だな。
257 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/12/28 18:05 ID:c2q/uF9c
>>256 >>どうも漫然と日々を過ごしてるとしか思えん・・・正味無駄な時間だな。
2ちゃんでそれを言うか!(笑
実質は家庭崩壊だが、夫の単身赴任による、いわゆる合法的別居状態のため
なんとか離婚せずに済んでいるようなそんな家庭でもいいのか?
いいのか?って言われても、、
誰に云っているの?自分に対して?
>258
放っておいてくれ!
土木の単身赴任なんて、奥さん殆ど浮気してるみたいだけど、、、、
262 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/12/30 02:09 ID:BT6ggt0d
年末年始の現場宿直ってまだやってるとこあんのかな?
新入社員の頃、現場宿舎に彼女連れ込んで寝てたら、元旦の朝、所長が奥さんと
一緒にオセチとお神酒持って来てくれた。4人で盛り上がって楽しかったけど、
結婚式の時に、新婦をそのときの彼女と勘違いした所長が、祝辞でその話を披露した
時には、固まった。;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン
264 :
:02/12/30 20:47 ID:???
芯だ方がましか?
>>264 死ぬ必要なし。現場監督辞めれば済むだけの話。
本人 過酷な労働から解放される
家族 不規則な生活に振り回されずに済む
同業者 過当競争が緩和される
国家 無駄な公共事業が減る
全て、いい方に問題解決だ。
266 :
生コン業者は下請けの下請け扱い:03/01/01 13:33 ID:CnR0rD7l
スーパーゼネコンの監督サン…お願いですから私らを虫ケラみたいな態度で接しないで下さい。
私達も腹も立てれば僅かでも儲けも欲しいんです…
267 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/01/01 19:54 ID:O8CkvhNU
25歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で350万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、1ドル以上のチップを買えば30ドル(4000円くらい)貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば50パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1h4n/japanese/
そろそろ危ないかもよ!クククククッ
269 :
pu-pu-pu:03/01/01 21:10 ID:P9YeHmTA
俺もスーゼネ脱落組。嫁にいい加減してこの職業っていわれた。
退職金もらえるうち7月に辞めた。 それで1ヶ月職安通い詰め。
完全週休2日の職ゲット!(しかも設備系土木)仕事は前の職の半分
給料は同じ。半年で8キロ太る。タバコもやめれる(ストレスないから)
けど嫁に言われる。 土曜バイトしなさいって。こんな俺って・・・・・・?2003.1.1
>>269 失業手当は貰わなかったの?
スーゼネと給料同じって事は無いでしょ?
手取りで比べれば、そんなに差は無いかもね。
税金とか高いし、、、
271 :
世直し一揆:03/01/02 14:36 ID:M/40kKoo
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけの優しさ(偽善)に騙されるな!)
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」)
●他人に異常に干渉する(しかも好戦的・ファイト満々でキモイ)
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている)
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている(日本の常識は世界の非常識)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者に弱く、弱い者には強い)
●あら探しだけは名人級(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい(根暗)
●一人では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者)
●集団によるいじめのパイオニア&天才(陰湿&陰険)
●悪口、陰口が大好き(A型が3人寄れば他人の悪口、裏表が激しい)
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている(「世間体命」、「〜みたい」とよく言う)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度も言う、知障)
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する(不合理な馬鹿)
●執念深く、粘着でしつこい(「一生恨みます」タイプ)
●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(他人をけなして相対的に自分の立場を引き上げようとする等)
現場監督辞めたい時!
@冬の夜勤時、雨に濡れる時
A休日出勤 無給 代休なし
今夜は、ホントに辞めたいと思う
273 :
通行人:03/01/04 02:18 ID:ItvlPaYw
274 :
撃墜王:03/01/04 02:46 ID:JPgoj+Ql
その分サブコンはげんきだぞ〜〜!?
>>274 嘘つけ! 給料安いくせに、無理するな。
276 :
撃墜王:03/01/04 02:54 ID:JPgoj+Ql
277 :
近東関電工:03/01/04 03:07 ID:JPgoj+Ql
スーゼネね〜?
どうでもイイけど電気屋が土工の事を”ドカタ、ドカタ”って
蔑んで言ってるようじゃ建築業界は終わりだ・・・
一人の人間が一日汗水垂らして働いた価値を軽視しすぎなんだよっ!
もう早く全部潰れてくれよ!!ゼネ公よっ!
278 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/01/04 03:14 ID:JPgoj+Ql
でも現場監督ってカメラ結構高級カメラだ!
プロ専用だからか?!
でも現場監督なんてダッセー名前!
279 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/01/04 03:19 ID:LhzaBV94
現場監督って、なんか他に言い方ないのかな
子供がグレるぞ
281 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/01/04 23:50 ID:AEg7xoSS
↑
リアルプロヂュサー(直訳)
こんすとらくしょんぷろでゅーさ(意味訳)
あほ!
サイトマネジャー じゃ!
現場監督
たけしのギャグとかに使われて、イメージ悪いよな。
283 :
元作業所長:03/01/06 23:26 ID:XJJcx0BT
現場で死ぬなよ! 主任以下は、○○建設、作業員××死亡と○HKもNT○も世未瓜新聞も言ってたぞ!
監督を我慢できない奴は、すぐ辞めたほうがいいよ!どうしても所長になりたい奴は、もういい時代は当分来ないから覚悟しないとダメだよ!
284 :
mog:03/01/06 23:36 ID:oC0DhUuU
現場監督なんてつぶしがきかないね
>>283 >>もういい時代は当分来ないから
当分?半永久的にでしょ。五十年後か百年後か?
>>覚悟しないダメだよ!
覚悟してもダメなモンはダメでしょ?
>>285 どんな我慢でも出来るでしょ。それが一番大事♪
287 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/01/07 09:07 ID:o4TKS7sa
288 :
現場監督たん:03/01/07 15:43 ID:3CcplAyY
監督たんってなんか寂しい仕事だよね。
自分の会社の専務や常務の顔なんか忘れちゃったよ。
っていうか会社の人間にココ最近会っていない・・・。あなた誰?
289 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/01/07 16:54 ID:i8I9rt6S
>>280-281 現場監督 Construction Manager
コンストラクション・マネージャ
と思われ
創価学会(公明党)を脱会しようとすると、
「信仰心のない奴は無間地獄に落ちる」とか脅されるんだって、、
どっかの業界とよく似ているよね
「現場つらい奴は、根性なしだ」
東京新聞 夕刊によると
全産業 建設業
転職希望者 20% 40%
会社の未来に
不安を感じる人 30% 60%
対象 首都圏、近畿圏のサラリーマン (数字は四捨五入)
だそうだ、、、
やっぱり、他の産業に比べて、建設業は危機的なんだな
と、再認識しました。
293 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/01/08 18:48 ID:1SaPz6nt
飲み屋とかに行って、「現場監督です」って話すと、「若いのに凄いね」と言われる。
どうやら「作業員をしてて偉くなったら現場監督になる」というのが彼女達の認識らしい。
作業する人と監督する人は会社(役割)が違うのを知らない。
>>293 別に、飲み屋のネーちゃんだけじゃないだろ?世間一般の認識だよ。
俺だって、入社前は、スーゼネ社員が、現場でカケヤ振り回しているなんて知らなかった。
最初は、新入社員に対するイジメかと思ったよ。
295 :
弱小下請け建設会社の監督ですが・・・:03/01/10 11:35 ID:whkCUPCh
カメラ持ってる人=監督さんor話の通じる人、持ってない人=作業員さん
仕事しているのをぼ〜っと見てる人=監督さん、はあはあしてる=作業員さん
現場事務所にいる人=監督さん、休憩所にいる人=作業員さん
ヘルメットの線多いorみんなと違う色の人=監督さん、ヘルメット線無いor少ない人=作業員さん
名刺持ってる人=監督さんor話の通じる人、持ってない人=作業員さん
図面を読める人監督さんorまともな作業員さん、東スポを真剣な顔で読んでる人=作業員さん
夜間以外で17時以降や休日に仕事をしている人=監督さん、仕事しない人=作業員さん
最初はこんな感じで判断してますが、大丈夫でしょうか?
このスレって監督辞めた奴が監督をバカにするスレに変わりつつあるな。
若いやつはやらないほうがいいよ
不人気でニッチ職業だもんな
さらに給料安いし
>>296 監督辞めた奴がまだ監督やっている奴をバカにするって云うのもあるけど、
監督辞めた奴が、「こんなアホな職業我慢してやっていた自分」に対して、
自責するというか、後悔すると言うか、、、、、
「まだ、監督やっている奴は馬鹿!」と煽ってはいるけど、
それは、過去の自分への決別の意味で言っているんだよ。
俺はね、、、、
299 :
山崎渉:03/01/11 08:55 ID:???
(^^)
300 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/01/11 17:31 ID:2VyN+DMB
☆☆☆ラブレター郵便局☆☆☆ iモード・J-PHONE専用
会員数:男女併せて30万人(2002年12月現在)
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301 :
296:03/01/12 02:13 ID:???
>>298 おまい、うまいこと言うな!
言われてみれば、漏れもそうかも
303 :
監督:03/01/12 14:03 ID:???
監督やめた皆さんは今どんな仕事してるんですか?
304 :
仮称)名無し邸新築工事:03/01/12 15:23 ID:+uGVkZN6
山崎渉 :03/01/11 08:55 ID:???
(^^)
↑こいつ何もの?
あちこちで見かけるけど
305 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/01/12 20:54 ID:w1nJS+/o
おれは現場監督に復帰したぜ
辞めて建築とは関係ない零細企業に転職したんだけど、
時給3倍、有給フル使用、残業月20時間ぐらいフル支給、
転職無し、若い女の子急増、
腰痛治る、ムカツク人いない、言葉遣いが良くなった。
漏れも辞めて異業種の中小企業(社員200人程度)に転職。
時給は計算していないが、間違いなく上がった。
年収ほとんど同じ。
残業20時間/月
むかつく人、307に同じくいない。
仕事する度にスキルが上がっているのを実感できる。
福利厚生は前の中堅ゼネのほうがよかった。
でも、不満なし。
309 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/01/13 17:02 ID:q5uBQp07
26歳。
明日辞めます。決心しました。
貯金もないし転職の当てもないけど、
どこかすがすがしい気分。
26歳なら充分やり直しが効く。大学院行って勉強しなおしてもいいし、資格とってもいい。
肝心な事は、早めに見切りをつける事
そしてホームレスの仲間入り・・・・・
312 :
307:03/01/13 17:17 ID:???
禿げ易い人は間違いなく辞めると進行が遅くなる。
>>308 福利厚生同じぐらい。
ゼネの時は施設なんかは使う暇がなかったしな。
建築系が良い人は大手企業の施設部とかに入ればよい。
ホームレスの仲間入りするのは、30過ぎても、建設業から抜けれなかった奴だろ?
>>309 には 貯金も、転職の当てもない かもしれんが、
明日を見通す力と、監督業で培われた忍耐力がある。
頑張れ!といってやる でっかい声で言ってやる 聞こえるかい? 頑張れ♪
314 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/01/13 18:37 ID:5RQqEiA3
25歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で350万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、1ドル以上のチップを買えば30ドル(4000円くらい)貰える。
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金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
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315 :
307:03/01/13 18:42 ID:???
>>313 禿同。
監督は皆「つぶし利かない」って思ってる人多いけど、逆。
考えてもみろ。文系なんて何も専門知識無いやつばかり。
監督の根性やハッタリ持ってるホワイトカラーって皆無だし、
元々理系の強みもある。
普通のサラリーマンになって大手企業の社員と付き合ってみて思ったのが、
・数字に弱い
・根性が無い
・度胸が無い
・理論だてて物事を考えられない
そんなのばかり。
頑張れ♪
316 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/01/13 20:44 ID:ENCE7WR2
317 :
監督:03/01/13 20:51 ID:???
俺は現役の監督なので、
今日も仕事でしたが。世間は三連休ですか。
ところで、307とか308とか、監督やめた人たちは
どんな業界に転職したんですか?
>>309 がんばれ!!
318 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/01/13 21:44 ID:vHW3apbW
こないだ,プロジェクトXの黒4ダムをみたけど,感動した.
ぶっちゃげ泣いたよ.
土木って人間的な生活とか出来ないけど,やってることはすごいと思う.
土日祝日休みと将来の不安がなければ,この職業やってること誇りに思えない?
負け犬共が吼えてるスレはココですね!!
>>319 それは、ダムを造ったのが高度成長期だったから、、、
当時は、ダム建設は国家プロジェクトだったし、必要だったし、国民の理解もあった。
しかし、現在、大型公共事業で、必要なものといえば、数が限られる。
ダムだって、現在では建設のメリットより、デメリットの方が多く指摘される。
黒4建設により、土砂が堰き止められ、それを一気に放流した為に、近海の魚が全滅した
という環境に関するレポートを読んだ。
人に迷惑かけておいて、誇りもクソもないだろう。
いまや、大型土木は百害あって一利なし。
どうしても、土木の醍醐味味わいたいなら、海外行ってくれ。
海外の人が迷惑することになるが、、、
>>317 某大手機械メーカー関連会社。
事務系全般の効率化をするための仕事をしてる。
建築とは全く関係ない。
採用の理由は管理職がかなり不足してきて
管理という職業に携わっていた人間が欲しかったらしい。
煽るつもりはサラサラないんだけど、、、、
現場で、ドカチン追い回していたのが、管理と呼べるのか???
確かに、人員管理、工程管理、品質管理、安全管理、材料の発注、施主との打ち合せ 住民対応
など、管理といえば管理だが、、、、
別に他の業種でも、そんな事は経験しているだろ???
ま、現在幸せなら、良かったじゃん。早めに、見切りつけて正解だよ。
その後のレポートも、気が向いたらしてくれ。
建設業と新しい職場の比較など、、、、
現場配属でも、3年5年我慢すれば設計に戻れるもんとばっかり思っていた
今は、せめて主任めざして頑張ります
お前らとっととやめろ!!大工が1人居るほうが1000倍役に立つ。
326 :
308:03/01/14 01:24 ID:???
>>309 俺も転職先未定、貯金なしで辞めた。
しかも30代だった。
たしかに今は不況かもしれないけど、建設業界に比べればましだよ。
転職、簡単にできるとは思わないけど失業保険でリフレッシュしながらゆっくり探しなよ。
焦らずに探せば、必ず君に合った仕事が見つかるよ。
下手に建設関係の仕事を探すより、興味のある異業種のほうがいいと思うよ。若いんだしね。
建設での経験は役に立たなくても、数年間、社会人としてしかも労働環境の悪いところでがんばったんだから
そのことを認めてくれる人事もいるよ。
新しいスタート、がんがれ!
>>322 オレもそう思ってるんだが、
雇う側はそういうの知らないからな。
管理の専門業を生業としている人達って思ってるみたい。
入ってからはハッタリでなんとでもなる。
そ、
全く異なる業種の企業で全く異なる仕事をするか、
全く異なる業種で専門知識や資格を活かすか。
どちらでも監督よりはだいぶ楽。
328 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/01/14 10:13 ID:xLEnsHxk
時給計算か・・・。
サービス残業、サービス出勤、代休制度もあるが、溜まると半値以下、有給なんて使ったこと無い。
この板読んで漏れもこの前計算してみたら、ハンバーガー屋さんの高校生より低かった・・・。
この上ボーナスも大幅カット、リストラで社員激減、会社の受注量は確実に減っているのに、社員の負担増。
この前も他の営業所で社員が首つったらしい・・。鬱
329 :
実際にあった恐い話:03/01/14 10:22 ID:xLEnsHxk
この前、後輩達とお見合いパーティー?のようなものに誘われて逝ってみてびっくり!!
スーツ&バッチリオシャレしていたが、電気、水道、建設、建築、職人、舗装、塗装etc.男は90%は建設関係・・・。
女の子は保母さん、プー、看護婦が来てたが、半分くらいはサクラみたいでした・・・。
変に、男どもで意気投合して盛り上がったが、女の子は確実に引いていた。
終わったあと、帰りはみんな無言だった・・・。鬱
そう言えばうちの会社、独身の割合が(離婚率も)かなり高い。
別に結婚や女だけがすべてじゃないさと自分に言い聞かせているが、いつまで持つか・・・
>>328 時給計算
俺は、元スーゼネなんだが、一番ひどい時で、
手取り25万÷400h=¥625 (29歳)だった。
もちろん、この時期が続いてのは3ヶ月程度で、ボーナスも含めると
マックのバイトよりはマシなんだろうけど、、、、
スーゼネでこの惨状だから、下請サンはもっと悲惨なんだろうと思うと、
可哀相で、厳しい事いえなかったヨ。
下請サンは責任ないから、精神的には楽なのかもしれないけど、、、
時給換算する時にでかいのが有休。
普通のサラリーマンはきちんと有休消化してるから時給換算がUPする。
有休消化して休日に出勤すると最強。
332 :
通行人:03/01/14 13:32 ID:ONm8vdmN
どっかの新聞で、「残業月80時間以上は、心身の健康を損う可能性が著しく高い」と書いてあったが、
残業時間が100時間を切る現場監督と言うのは、存在するのだろうか?
俺の経験では、(現場経験延べ4年、6現場)
50時間程度の現場が1つ
100-150時間 が4つ
200時間超 が1つ
平均すると、120時間程度だと思うのだが、、、
もちろん、現場でゲームしたり、ウダウダしていた時間は抜いてだよ。
>>333 普通の企業だと、
平均120時間もやると残業代だけで最低30万出るよな。
休出考えるともっと貰えるか。
335 :
333:03/01/14 17:16 ID:???
平均120時間 だけど
職場のくだらない宴会などなど
本来、業務と関係ない拘束時間(自発的なサボリ除く)を含めれば
平均150-160くらいかな、、、
これだけ、拘束時間が長いのに、工夫して「時短に務めよう」という気風がないのが
現場勤務者の狂っている所
お互い協力しあえば、半分くらいになるのではないかと思う
>>307 308 ムカツク人いない
遅レスごめん!
でもさ、現場の人が基本的に嫌な奴ではなくて、余裕がないだけだろ?
例えば、普通の人は、仕事60で残りの40を家庭や趣味に振り分けている。
トラブルなんかで、5を仕事に振り分ける(仕事65、35)事になっても
「そうゆう事もあるさ」、って笑うくらいの余裕があるだろ、、、
建設業の場合
仕事90、残りの10でその他をこなすから、5を更に仕事に使え!って言われると大パニック
だから、他人の些細なミスもムカツクし、自分のしたケアレスミスでも相手が激怒する。
337 :
金持ちお父さん:03/01/14 20:50 ID:0yBV+qRP
338 :
?1/4?I`?j?1/4?3?μ?@?V?z?H??:03/01/14 22:28 ID:zPIuYSFq
俺はバブル弾けて5年目で辞めたから
残業は辞める1年前まで、青天井で辞める年に100時間上限
だったな。
辞めた理由は、ここにレスした人と同じ
今は、片田舎の団体職員
有給とりほうだい、週休2日 祝日休み
残業まったく無し
年収は600マン 40才
あのころと比べたら天国です。
青天井で辞める年に100時間上限??
月に100時間じゃないの?
年100時間だったら、月8時間だよ。
>>今は、片田舎の団体職員
羨ましい。どうやって見つけたの?
340 :
308:03/01/14 22:46 ID:???
>>336 俺がいた会社は残業中に酒飲んだりとかそんな奴ばっかりだった。
糞みたいな環境を改善する意識もなく、会社にしがみつくだけの人。
一緒に楽しく仕事する気にはならなかったよ。
職場が楽しくなければいけない訳じゃないけどさ。
彼らを見ていたから思い切って転職できたのかもしれないけどね。
監督って洗脳されて逝っちゃってるんだよね。この表現で伝わる人には伝わると思うけど。
341 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/01/14 23:10 ID:sDTi8//y
監督。なんて素晴らしい職業でしょう。
業者からの接待、袖の下、高給、材料費タダ。
いい職業だ。
監督・・・・気をよく使う奴は持たない・・・・
>>340 残業中、酒飲んで絡んでくる奴いるね。
この手の人種と普通に過ごすだけで苦痛なのに、
現場の場合は、朝7:30−夜10:00 までだからね、、、
地獄だよ。
たまに早く帰れると思うと、人の予定のも聞かず、「今夜は宴会だ」とか言ってるし、、、
無口で不器用、職人に完全にバカにされてるうちの現場監督
この仕事むいてないと思うのは自分だけではないはず
きっと今までも、そしてこれからも、
良く言えばマイペース、はっきり言えば、ウザい
そんな人生なんだろうな、かわいそう・・・
>>336 嫌なやついない?てか、性格悪くならないとやっていけなくない?
それとかバブル期の監督って高卒多いでしょ?
で、後から来る大卒や院卒妬んでいやがらせするやつとかいない?
自分でやってて言うのもなんだけど、外出るとわかるのは、
監督も外から見ると職人と一緒。
口は悪いし、立ち振る舞いも悪い、横暴。
ここで出てくる監督っていうのはスーゼネ限定なんだよね?
俺の知ってる監督でレスに該当するひとはいないよ。めぐまれてるのかな?
347 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/01/15 19:05 ID:OT6hDL7z
貴様ら福本伸行の新連載「最強伝説 黒沢」読んでらっしゃいますか?
348 :
338:03/01/15 19:52 ID:Xq9XJoh+
>>339 辞める年に→辞める年は月に100時間上限
まぎらわしかった? ゴメン
当時はいまほど不況ではなかったよ
探せばそういう条件の仕事は結構ありました。
給料も当時としは、安いほうでチビチビ上がっただけ
世間様の収入が下がってきたので、今では良く見えるだけです。
この先はそんなに上がらないと思います。
>>348 昔は現場も天井無しで残業つけられて、
100時間強の申請してたりしたらしいね。
オレの時は40上限だった。次の年には12になるという噂だった。
その頃150〜250ぐらいはしてたなぁ。
今は転職して天井無し。ただ、残業があまり無い。
月30ぐらいかな。月の半分は定時(6時)ダッシュ。
家帰るとまだ野球放送始まる前だったりする。
現場の時は家帰ると既にスポーツニュースが終わってる時間だったが。
350 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/01/16 12:00 ID:0Y16P+DB
現場監督ってさ、「これだけやれば今日は終り」っつーのがねーんだよね。
「今週は・・・」「今月は・・・」「この現場は・・・」ってのも同じ。
終わりが見えないから、早く終らせ様って言う気が起きないし、
実際終らないから帰れない。
上司ですら「これで終わり」ってのが分かっていない。
諸悪の根源はここだよな。
どの職種もそうじゃねーのか
>>351 普通の企業は現在は許可をとらないと会社に残ることもできません。
きちんと申請書を提出してようやく残業することができます。
それでも定時退社日は残業が許されません。
また、有休も使い切らないと怒られます。
>>351 >>352 それは、オーバーな話だけど、
無償残業が100‐200h/月が平均という建設業は異常。
しかも、現場は、炎天下や極寒 夜勤 雨の中と
普通の職業に比べ、著しく労働条件が悪い。
夜勤の冬の雨に2,3時間、濡れるだけで、事務所に帰ってくるとグッタリ。
山奥行かされた時は、毎朝-10℃ 靴の中に唐辛子入れていた。
数年前、シャープ(だっけ?)が労基に挙げたれていたが、
これくらいで問題になるなら、現場の7,8割はアウトだな!と思った記憶がある。
どうして、労基は建設業にガサ入れしないのだろ。
仕事が増えるのが面倒だからかな?
それとも、建設業は産業と見なしていないのか?
これだけ、非人間的な扱いだから、一人くらいぶち切れて、労基に駆け込む奴いるだろうに、、、
残業が多い=無能
こんな事、おっしゃいます方がいらっしゃいますが
どうなんでしょうか?
355 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/01/16 18:57 ID:jHRSeHMX
人一人分の仕事量を超えてたらしかたが無い。
356 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/01/16 20:24 ID:vCQYYrgY
>>355 禿同
しかも残業で追い付く量ではない。
正直、現場監督の生産性は低いと思うな。
計画通り流れる様に業務が進んだって言う経験がないもんな。
短期的にはまだしも、現場単位だと全滅。(鬱
各種の外乱、未決定に起因する手待ちなんかが、大量のムリムダムラを生んでいる。
外乱を押さえこむ能力がないって言われると、返す言葉がないけどね。
一人、二人現場だと、能力の問題じゃないよね。
大きい現場でも、人数は配置されるから、仕事は分散されるけど、
役割が明確じゃないから、自分の分が終わったから、ハイさようならって帰れるわけじゃない。
現場に一人でも、ウダウダするのが好きな奴(5時からビール飲みながら雑談)がいれば、
そいつに振り回される。
何度もそうゆう事が繰り返されれば、真面目にやるだけ馬鹿を見ることに気づく。
人生の末路 悲しいねー土建屋
お笑い芸人と土建屋になるくらいなら自殺すべきなのは社会常識である
土建屋のみなさん さっさと死んでください
社会にはお前らはもう必要ありません
363 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/01/16 23:14 ID:Ro5Fy6qx
>>359 たしかに禿同。
酒飲むとエンジンかかるとか言うやついるけど、ありゃ嘘だね。
昔は俺も5時に缶ビール開けていた。でも、肝臓痛めたので酒飲まないで仕事やるように
なったら、そっちのほうがトータルの仕事密度上がったよ。
だらだらと机に向かってる時間が減ったよ。
364 :
山崎渉:03/01/17 20:39 ID:???
(^^;
おい、土建屋、
いまこそ「正田邸を守る会」のバカ連中をブッ殺せ
あいつらの身勝手さをオマエら土建屋の理不尽さで
正田邸解体して「守る会」もブッ潰せ!
366 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/01/17 22:58 ID:XS4AjNEC
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367 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/01/18 10:35 ID:B2hEZQ0g
月残業40時間以内の監督さんはいますか?
月休日6日以上の監督さんはいますか?
残業代すべて貰っている監督さんはいますか?
どちらも極少数派?
368 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/01/18 11:01 ID:3ra9KLa0
>>353 俺が昔いた中堅ゼネコンでは、1年に1人くらい労基署に駆け込むやつがいたよ。
その後しばらくは、少し職場の雰囲気が変わったりしたけど、すぐ元に戻った。
今はどうか知らないけどね。辞めちまったから。
夕方、酒飲みだすやつも腹が立つが、日中、タバコばっかり吸ってるやつもムカつかない?
現場見廻るときも、必ずタバコだけは持ってくるの忘れないバカいたなぁ・・・
>>368 いまだにそんな奴いるのか?
O林は現場内禁煙を徹底してたよ。喫煙所は現場に数箇所設置して。
職人とかの不満はあったが、強制的に禁煙にした。
で、うららかな土曜日の今日、
皆様はどこでカキコしてるんですか?
まさか、現場じゃありませんよね?w
371 :
:03/01/18 12:30 ID:aE5TRtIk
うるせえ!馬鹿
転職ったって、テレアポかサラ金しかねえだろ!
脳内現場監督大集結
373 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/01/18 12:38 ID:3ra9KLa0
>>369 368です。
俺がいたのは中堅ゼネコンだよ。それもかなり前の話だ。
スーゼネなら少しは違ったかもね。
監督すらリストラされた者達が
退屈な土曜の午後に昔を懐かしむ
すくつですか?
375 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/01/18 13:46 ID:3ra9KLa0
> すくつですか?
巣窟(そうくつ)ですか? と言いたいのかい?(笑)
376 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/01/18 13:51 ID:sJEXZPZR
>>370 現場から書き込んでますが、なにか?
ところで今日マンション基礎周りの埋め戻ししたんだけど、リースのポンプ取れなくて一緒に埋めちまいますた。
アッアー!どうすっかなー(´・ω・`)
>>376 ビール飲んでる奴も お前も変らず糞
仕事中に2ちゃんなんかやるなやボケ!!市ね
378 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/01/18 14:36 ID:sJEXZPZR
>>377 おいおい熱くなんなよ。
適当に手ぬかねーとやってらんねーべ。
俺は お前との 恩義を取る
貴様の拳など 蚊ほどにも効かんわい!
あ〜〜〜〜〜ぁぁ 息をするのも面倒だぁ〜
あぁぁ〜〜〜ぁ 面倒くせぇ〜〜
また1人 乱世に星が飲まれたか・・
383 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/01/18 14:49 ID:8y4MPRiY
修羅の後ろに道は無い
384 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/01/18 14:50 ID:8y4MPRiY
貴様も知っていよう 世界最強の殺人拳法を
南斗無音拳を
>>375 「すくつ」も知らないヤシが2ちゃんに居るなんて、信じられない・・・(鬱
386 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/01/18 15:20 ID:3ra9KLa0
え、「すくつ」って2ちゃん用語なの?
知らなかった。(笑)
387 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/01/18 15:33 ID:3ra9KLa0
今日は朝からロクなことがないと思ったら、2ちゃん素人だということまで
バレてしまった。
でも、2ちゃんは素人でいいや。
(笑)なんて使ってる時点でバレバレっす
389 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/01/18 15:52 ID:3ra9KLa0
やっぱり、
(ワラ とか (W とか書かなきゃだめかね?(笑)
(^^)ヤマザキワタルデシタ
普段は設計やりながら資格の関係で監理技術者までやってると,なんだかワケわかんなくなってくるモナー
それにしても現場を知らないで線の数だけ多い図面を描いてくる設計者の多いこと多いこと(怒)
据え付けに立ち会ったことがないから機械メーカーの描いた施工図なのに,図面寸法見ただけじゃ墨出汁できないという罠
これが日本でも屈指の機械メーカーの技術者様だとよトホホホ
一流大学でた人間のやる仕事ではないと思われ
スーゼネ以外はね
バカだ大学卒、バカだくそゼネコンの現場監督は自分の天職と思われ
>>393 だから、スーゼネだって、年収が多少アンタらよりいいだけで、やっている事は同じなんだよ。
395 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/01/19 00:39 ID:ydwnYmaX
年収はでかくないか?
と言っても、一般他産業に比べたら、かなり低い。
「スーゼネ監督はあんまり現場に出なくて、楽そうだ」と思っている、
下請け監督もいるかも知れんが、鬼のような書類があるんだってば。
スーゼネがいい加減な仕事できないだろ?もち、アンタにも言い分があるんだろうけどサ
現場で見ている以上に、激務なんだよ。
年収がいいって云っても、時給にすれば、牛丼屋レベルだし、
そもそも、下請けの年収が低すぎるんだよ。
何が一番ツラいって、
冬の夜勤だね。
休日出勤だとツラさ倍増
今夜みたいに雨にずぶ濡れになると、そのままユンボに飛び込みたくなる
398 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/01/20 01:13 ID:OiXLWRnV
わし時給計算したら1000円でした。鬱。
建設業やめました。
牛問屋のバイトやります。時給はこっちのほうがいいです。
399 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/01/20 01:38 ID:GupsZgM8
>>398 時給1000円は相当いいと思われ。
激しい現場は残業200時間やってて時給300円台・゚・(ノД`)・゚・
400 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/01/20 01:40 ID:NRP9Kins
仕事が好きで仕方ないから一生やり遂げるつもりです。
つらいけどけっこうおもろいし。
401 :
下っ端監督:03/01/20 03:07 ID:5I7ay9Oi
今凍結防止のための塩化カルシウム道路にまいてきました。
あーつかれた…
402 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/01/20 03:09 ID:LwdZ7GqM
監督やめて今はちがう職についてますが、一度激務を経験すると
多少の忙しさじゃダレてしまう。気が引き締まんない。しかし
監督業に戻る勇気がない、情けねぇ。
>397
夜の外構工事??
403 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/01/20 08:07 ID:mitkETzK
月当りの正規の拘束時間が約150時間。
休出・残業が酷い時には200時間以上。
どっちが正規なのかわかんねーよ!
>398
漏れも現場監督やめて
牛豚屋でアルバイトしてます。
時給もこっちの方がいいね。
407 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/01/21 03:03 ID:9uCdUAc9
>397
ここんトコの雨はメッチャ冷える、体、気をつけて。
漏れは夜の雨中外構は経験なかったけど日中に雨から氷に変わって
メチャ痛かったことあった。
12月30日に地中梁450立米を1チームで
なんて言う時に雪なんか降ってくると発狂しそうになるな。
20時過ぎにやっと連待ちとかさ。
409 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/01/21 19:46 ID:8MHeP9k8
ヴァーカ、ネタに決まってんだろ。
450立米を1チームで打てるかよ?
バイブ4〜5本で、生コンをノンストップで出せば行けるかな?
つーか、年の瀬だったら無理しても2チーム組んで確実を期すだろ?
ただし、12月30日にボリュームがまとまったコン打ちは確かに鬱だな。
411 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/01/22 16:56 ID:n9nm2e/S
夫婦二人、小梨の現場監督のつぶやき。
今、自分の時間、家庭の時間を作らないと今の家庭は崩壊する。
今、自分の時間を作って勉強しておかないと先の不安はもっと大きくなる。
先の事を考えても勤めてるゼネコンが潰れている可能性の方が
転職先が見つからないよりも、より多い。
それなら、いま会社から貰うものを貰いそして自分の時間を作る習慣を
作らないと、自分の将来も家族もつぶす事になる。
412 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/01/22 17:03 ID:QaaJcURH
>>411 貰うもんを貰いつつ自分の時間を作ると、
肩を叩かれるのが早くなるな。
その辺も考えて好きな道を選べば。
>>412 411は貰うもの貰って辞めるって言ってるんじゃないの?
自分の時間を作れないような道を選ばなきゃいけない人生って意味あるのかな。。。。
414 :
(仮称)名無し邸新築工事 :03/01/22 22:29 ID:O1BTpk9Y
>>413 ないね。
一度辞めるかどうか悩むと、そのときは会社に残っても
何年後かに必ず悩む。
守るべきものがあるのなら、なんとしてでも守るべきだよ
失ってから後悔しても誰も幸せになれない、、と思います。
415 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/01/23 03:08 ID:yCHqnmNZ
なんかこのままでは全てを失いそうだね、
つーことで辞める?
監督って少なくとも癒し系からは最も程遠い人生を送ることは確実。
一般の人が余暇や趣味を楽しんだり家族団らんしている時に
家を離れ所長と二人アパート暮しで二人で酒を飲み、
週に数回スナックでも行き、そこだけが唯一の女性との接点。
そんな生活の方が癒されるって人もいるかもしれないが。
全てを失う前に辞めることだな。手遅れになる前に・・・。
既に手遅れの人よ。俺と酒でも飲もうよ。
418 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/01/23 20:57 ID:csuvCDZj
419 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/01/23 21:21 ID:XWW19d8J
411です.そうです.やめます.
有給も使えるだけ使って,貰えるもん貰ってから辞めます。
しばし嫁さんに食わしてもらうことになりそうだと思ったが,
そこは,「食わしてもらうのではなく,今までためていた分を使う」
と発想の転換をしました.
って,嫁はん,ためた分使ってないやろな・・。
420 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/01/23 22:39 ID:ZCwA6IwM
あなた方がいるので、事務屋の私は定時に帰って、嫁さんと子供と
一家団欒が出来ます、ありがとうございます、ありがとうございます。
現場手当は付きませんが、このご時世お金があっても家庭崩壊よりは
全然ましです。皆様のお給料はちゃんと計算してあげますので、頑張って
馬車馬のように働いて下さい、定年まで・・・・
>>420 事務屋は楽でいいなぁ。リストラには気をつけろよ。
422 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/01/23 22:56 ID:ZCwA6IwM
>>421 ありがとうございます、気をつかって頂きまして。
私は田舎の国立大学で経営学を専攻、大学院まで行きましたが
世間知らずゆえ、このような業界に落ちて参りました。
しかし、この様な私でも会社は大事に扱ってくれるのです。
なぜなら私以上の学歴を持っているのが、銀行から来た役員しか
おりませんので、誰もまともに話が出来ないのです、この業界は
無学な方が多いですから
>>421のように・・・
下手なあおりだなぁ
でも事務屋って二年に一回しか殺人的に忙しくならないからいいよな
>>422 そう思って仕事するなら別な業界に行けば?
自分が育たないよ。
この御時世、会社潰れてもどこででも生きて
行けるようにしとかないとね。
ハツリ屋さんは一人でも仕事できる立派な職だと思うよ。
君は一人ででも生きていけるのか?
425 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/01/23 23:59 ID:ZCwA6IwM
>>424 あなたは一人で生きていけるのですか、素晴らしいですね。
きっと優秀な職人さんなのでしょう!ハツリ屋さんはきっと素晴らしい職業
なのですね、うらやましいです、頑張って下さい。
私は親から受け継いだものが重荷すぎて、一人どころか一族を養っていけます。
心配されなくても、副業で十分食っていけますので、ご心配頂きありがとうございます。
426 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/01/24 00:47 ID:eE9weXpF
>>ID:ZCwA6IwM
いいからムキになるなよ。
427 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/01/24 01:02 ID:XaWKb93/
>>ID:ZCwA6IwM
揚げ足取と他人依存・・・
薄い人生送ってるね。
>>ID:ZCwA6IwM
みんなから嫌われるタイプだよね。
漏れといっしょ♪
>>ID:ZCwA6IwM
重荷なら捨てちまえ。
430 :
斉藤守:03/01/24 02:53 ID:XMoHnAUP
>>斉藤守君
スレ違いじゃない?
スクリプト相手にマジレス・・・。
漢だねぇ(ププ
> ZCwA6IwM
ちぇ 俺はかまってくれないのね(ブー)
>>426 >>427 >>428 >>429 遅くまで、ごくろうさまです。
家から遠く離れた現場の汚いアパートで寝酒を呷りながら
2chですか?明日は土曜ですが仕事頑張って下さい。
きっと上司は見ててくれていますよ、よっ、わが社の出世頭!!
かまってよー(ブー)
最近めちゃくちゃ寒いじゃんかよー
月五千円の現場手当じゃ割にあわねえぞゴルァ
監督に限らず現場仕事の人って絶対寿命短いよね
独身率高い、離婚率高くて
寿命が短いんじゃ
何も良いことないな、この業界
誰か辞表の書き方教えてくれ
月に数回、家族のもとに帰れる
それ以外は、現場と宿舎の往復で男ばっかり
危険と隣り合わせの仕事
長距離トラックの運転手みたいだな
昼間は一日中現場に出て
測量・写真管理・検査・立会
夕方事務所に帰ってきて
正直、体力・知力・気力ともに出来る内業ってどれくらい?
伝票整理・週間工程の作成・写真整理・施工図の作製くらいじゃない?
まぁ、それでも大幅にサービス残業なんだが。。。
それなのに数量計算書とかISO書類とか
なんで日曜日を潰さなきゃ終わらないような仕事量なんだよ
人間廃業になるな
測量ぐらい墨出しやにやらせろ!
写真は職長に撮らせろ!
形だけの立会いは廃止しろ!
書類を書くのは自分でやっても、
印刷や製本は事務屋にやらせろ!
>>439 地方によっては「墨出し屋」なんて職人はいないところもあることをお忘れ無く。
例えば、東北の方では躯体打設後の親墨出しは朝一監督の仕事だよ。
あなたは公共工事でも職人に写真を撮らせますか?優秀な職人さんをお持ちですね。
立ち会いをしているところの写真を出せなんて言うDQNな施主にあったことはないですか?
事務所にそんなことをしに来てくれる事務屋さんが来るなんて、よほど大きな現場にしか
いたこと無いんですね。
あなたのように(おそらく)スーゼネクラスの話をされても中堅どころのゼネコンは
当てはまらないんです。多分ここのお話はそういう立場の人の方が多いと思うし。
ここのスレッドは
現場監督なんて辞めちまえ-こんな最低な仕事は無い-
です。
ちなみに漏れは現場監督やめて無職してます。
>>440 煽りにマジになるなや。
>>439 結局、尻ぬぐいは監督になるんだから自分でやったほうがいいね。
現場監督の仕事って測量・写真管理・施工管理・品質管理の外仕事と
書類・図面の内業と。
立会は営業みたいなもんだし
値交渉とかまでやらされて。
他業種の奴らの何倍も仕事しているのに
なんで評価が低いんだろう
論点がずれてきてるな。
要するに監督という職業が報われないのではなくて、
中 小 ゼ ネ コ ン の 社員は報われないって事だな?
たとえ監督であっても、DQNはいつまでもDQNってことか?
>>444 中小ゼネコンの社員は報われない
何度も書かせるな!
スーゼネ社員だって報われないんだって。
確かに、中小ゼネや下請の監督の給料は安すぎるのは認めるが、
仕事内容から判断すると、スーゼネ監督も、中小や下請け監督以上に苦労しているよ。
高校の同級生で銀行や商社に行った奴と比較すれば、ダブルスコアだよ。
生活レベルは、天地の差。同窓会で話する時と惨めだぞ、、、、、
土木を選んだばかりに、、、、
446 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/01/25 22:27 ID:6eMHNa3G
辞めたくて 辞めるんじゃないやい
(熊谷・間・フジタ・三井・住友・飛島 有志一同)
447 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/01/25 22:59 ID:xdxlu3dJ
>>436 絶対寿命短いよね
熱が40度近く出てても、一人現場や二人現場だと休めないだろ?
「仕事に集中していないから風邪をひくんだ。気合が足りん」というアホ所長も実在するし。
ま、フラフラしながらも実際、気合で、2,3日で直ってしまうのだが、
絶対、体に無理しているよなー。年取ってから、反動がくるんじゃないかと結構心配。
プロ野球選手でも、若い頃、頑丈が売りだった選手が30代になると突然、ガタが来たりするじゃん。(渡辺久信とか)
西武の工藤(現巨人)みたいに若い頃、ノラリクラリやっていた奴の方が、長持ちしそう。
>448
絡んでスマソが、工藤さんの長持ちの秘訣は、
常日頃から体調を完全に近い形で維持してるからなので、
決してのらりくらりとはやってませんよ。
まぁ、現場監督に体調維持なんて無理ぽですがね。
450 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/01/26 12:48 ID:6sRHbdMB
>>449 西武時代はとてもそうだったように思えないのだが。
西武建設の監督はいいの?
詳細キボン。
aho no atumari dana!
453 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/01/26 14:39 ID:6sRHbdMB
いや、工藤が西武にいた頃の事(w
>>測量ぐらい墨出しやにやらせろ!
頼むとだいぶ助かるが、指示書つくったり、確認したりする手間考えると、
作業量は50%OFF程度か、、、
>>写真は職長に撮らせろ!
ルーチン作業になれば、職長でも出来るが、肝心な写真は自分でとらないと、後で使える写真がなくて自分が泣く。
写真は現像してスグチェックしないと。
だいぶ助かるが、任せっぱなしという訳にもいかない
>>形だけの立会いは廃止しろ!
こういう時に、監理にコマ目にゴマをすって、ナアナアの関係を築いておく
>>印刷や製本は事務屋にやらせろ!
単純コピーならともかく、差し替えなどあると、作成した本人しかわからなくなる
と言うわけで、よっぽどの単純作業でないかぎり、人任せには出来ないよね。
455 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/01/27 08:41 ID:mGhznRtO
現場監督が人任せに出来ない複雑な仕事かの様に書いてるけど、
要するにジョブの分解と再構成をする能力がないって事だろ?
欧米のスーパーバイザーと日本のカントクの違いがここ。
456 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/01/27 10:06 ID:yeXvairz
4年前に準大手のゼネコンに入社したけど、酷いもんだね。
いまだにバブル馬鹿な社員はたくさんいる。
プライベートの時間が少ないとは聞いてたが、無いとは聞いてないぞ。
大手みたいに協力業者・職人はしっかりしてないし、中小企業の人みたいに書類は少なくない。
仕事は妥協をしないと、日曜も休めない。
若いうちだけなら我慢もできるが、真面目な上司は40歳をすぎても同じような生活をしてる。
と、言うわけで半年前に辞めました。
おかげで、今は人間らしい生活をしてるよ。
457 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/01/27 11:41 ID:np8VjVcw
現場監督と現場代理人の違いがイマイチワカラン スマ祖
458 :
衛生設備JV:03/01/27 11:57 ID:ZxOwGFQj
監督サン同士で指示違うとモメナイデ欲しい
現場監督は大勢居るが、現場代理人は現場に一人。
現場代理人は現場監督だが、現場監督が現場代理人とは限らない。
桶?
>>454 写真任せて次の日現像チェックした時にはすでに遅い場合が・・・
結局監督が尻拭かなきゃならん。
他の現場行って似たとこバレないように撮って。
455はなにげに的確なことを書いているな。
欧米のスーパーバイザーは知らんが、日本の企業でも普通はそのくらいの能力
を持ってるし、その程度のシステムは確立してるよな?
462 :
461:03/01/27 20:24 ID:???
自分のカキコ読み返してみたんだけど、俺、間違ってた。
下っ端の監督なんて雑用係だもんな。
職人に対しては偉そうな奴もいるから忘れがちだけど。
なんでも自分でやって当たり前だよね。
会社のためを思うなら辞めろ
と言われて解雇されました。
大学でて7年間勤めていたのですが
退職金と解雇予告手当あわせて200万円しか出ませんでした。
雇用保険の失業給付金が180日分出るのですが
急に暇になってしまい、現場監督やっていた人生は
なんだったのだろう?と思う日々です。
とりあえずどんな仕事しようか考えています。
だれか現場監督くびになった人いますか?
464 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/01/27 21:19 ID:F9KVes5A
漏れも早期退職という響きがいいが、クビみたいなもんです。
どうせお前は辞めるから言ってもしょうがないんだけどと何度もいわれてました。
そう言われてるうちに、漏れ辞めるのかぁと自分でも思い、そのうち辞めました。
辞めたのかクビなのか?表向きは辞めてるんだけど会社から見たらクビだよな。
465 :
名無し:03/01/27 21:19 ID:xr046+Fj
463 四角は、何もっていたか、教えてぽ。
>>465 研削砥石
クレーン5t未満
高所作業車10未満
玉掛け特別教育(藁
酸欠2種
467 :
名無し:03/01/27 21:43 ID:xr046+Fj
施行官吏義士は、盛ってなかったぽ。
469 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/01/27 23:00 ID:0FhvO7C2
いつも不思議に思うんだけど、自分で選んだ職業だよね。
いろんな現場監督に会うんだけど、まともな人はもうあきらめてると言うか
悟ってる人多いよ、自分の人生を・・・中途半端でいやいや仕事やってるのは
それこそ中途ハンパな四流私大とか専門学校卒が多いね、出自がねえ・・・
470 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/01/27 23:02 ID:jWI/CW/e
現場代理人って大変なのですか 現場事務所が近くにあり、未だ電気付いています。
盗人避けるために電気朝までつけっぱなしにしたりとかも。あとは
書類で忙しいか、施工図描いてて忙しいか、早く終わったケド次の
仕事の段取りでやっぱ時間経っちまったかでやっぱり電気は付いた
まま、あぁ。
472 :
金持ちお父さん:03/01/28 00:00 ID:Svc5Yr9n
473 :
通行人:03/01/28 00:14 ID:Lk8KB59M
474 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/01/28 12:45 ID:mDle8OcJ
某庁舎新築工事の建築監督は安全大会のときに職人とマジに競い勝って雄叫びあげていた 釘を1.5センチ高さの頭に揃える×10本 30センチ間隔通り揃えるってやつ
475 :
463:03/01/28 15:36 ID:???
>>465 1級土木を持っていますが、
資格を持っていても上司と性格が合わないとだめですね
今の時代ちょっとしたことでクビにされてしまいます。
476 :
463:03/01/28 15:42 ID:???
会社クビになったけど結果的には良かったのかな?
32歳にもなると他の業界には行っても
未経験者は採用されないし、年齢的な不安が大きい。
せめて完全週休2日制の会社には行きたい。
477 :
名無し:03/01/28 16:09 ID:zSoGIXy2
465です 463どこの会社でちゅか。狭間、藤田でちゅか。
478 :
463:03/01/28 19:25 ID:???
>>465 道路舗装業の会社です。大手なので、
会社名は書けません。だれだか分かってしまうので
おい! そこの土建板のしみったれた糞よ とっとと帰れ
>>479 設備屋をいじって逆にやり込められてるヤシが、
えらそうな口きいてるな。
なんでこんな寒い日に夜勤なんだよ
これで現場手当が月5千円なんてやってられないよ
嗚呼、湯豆腐食べて熱燗飲んで
暖かい風呂に入ってふかふかの布団で寝たいなぁ
ちなみにみんな、車で通勤してる?
自宅から現場まで、電車で通勤する時
今の時期なら、作業着の上にダウン着て行くよな?
電車通勤の時は安いスーツ着るだろ?
487 :
:03/01/31 23:16 ID:ug0f97qW
>>487 個人的な恨みから、悪意に満ちた文章だけど、
本質は大きく間違っていないと思うよ。
話、7割と考えれば、、、、、
1.自分のやっている工事が社会に貢献しているか?自然破壊や無駄な公共事業と批判されていないか?
2.自分の労働に対する報酬があまりにも少ないのではないか?
3.家族や自分の時間を犠牲にして、得るものがあるのだろうか?
4.将来、仕事が激減するのでは?見通しがたたなくて不安だ。
5.上司や同僚の考え方に疑問を感じる。もっと合理的な判断は出来ないのだろうか?
以上のうち、一つでも疑問に感じたら、明日にでも辞表を出した方がいいね。
悩んだり、自分で努力しても、解決しないよ。業界の染み付いた体質は改善されない。
新天地で新たな可能性を探した方が懸命だね。
どうやったらウチの会社に労基署が来てくれるんだろう。
匿名TELでいいの?メールは?
労災事故を起こせば飛んで来るだろ?
494 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/02/02 09:39 ID:8xKLlU4j
業績が良くない所にはイカないよ。潰れたら監督署のせいになるからね。
>>491 サービス残業無いといろいろ大変だろうな。
残業つけりゃ超高額人件費になるし、
残業なくしゃおかしな段取り多くなったり、
未整理の写真で埋もれたり。
漏れ達って、実質的な自己裁量労働だよな。
拘束される勤務時間中であっても、所長などの上司に断れば外出も可能。
朝礼などの時間的縛りはあるが、その他は比較的ルーズたよな。
内勤だと、たとえ仕事がなくても会社に居るって言うパターンは多い。
一人現場ならやりたい放題だ。
残業した分に比例して残業代を貰えるんじゃなくて、カットされる上限の
残業代を含んだ給料が「月俸」になってる管理職みたいなもんだ。
しかし、業務量が多くて、そんな自由は夢のまた夢なところが鬱だ罠。
いかにまともで右腕になってくれる職人を確保できるか、だな。
会社に怒られない程度の物を作れる(事務・写真ふくめて)奴を
捕まえたら一人現場はパラダイス。
・・・、いねぇもんなぁ。
>>491 サービス残業が無くなったら大分 居心地が良くなると思うんだが
業界自体が潰れると思うよ。
それが、社会のニーズでもあるのだが、、、
逆にいえば、
存在に社会的意義がないから、満足に給料も出ない。
499 :
蒼:03/02/03 15:29 ID:???
サービス残業時間は自分の本来業務の時間に当てている→図面書。日中は現場作業に入らざるを得ない。人が居ないというよりも 細かい現場に入れない頭でっかちが多い。現場監督だと思われていないかも知れないやばいな
500うんこ
転職できないから、未だに現場監督やってんだろ
一生、現場監督やってろ
近年稀に見る 糞 ス レ ですね!!
503 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/02/05 00:03 ID:V6mREEj6
みんな不安で、まよってるんだよね。
本心では辞めたがってるのに、理由を探して自分を納得させる。
いまさらやめたって現場監督なんかやってたらなーんにも
技術や知識なんて得てないんだから・・・
先輩や上司で「辞めて人生考えろ」って言ってくれた人いなかったんだよね。
洗脳されてるのか、自分だけ糞みたいな人生背負うのが悔しかったのか。。。。。
このスレは冷静に自分の仕事を見直すにはいいスレだね。
502みたいな台詞が本音で言える奴以外は辞めたほうがいいよ。まじで。
辞めてからの事考えると不安かもしれないけど、今も十分不安だろ?
いくら不況でも監督よりましな仕事なら溢れてるよ。
506 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/02/05 00:26 ID:V6mREEj6
>>505 そだね。だらだら続ける仕事じゃないのは確か。
もっと自分のコトちゃんと考える時間も作れるよ。
507 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/02/05 08:49 ID:y5mkDmCg
みんな、思い切って辞めてみろ。
若くても、若くなくても、健康ならなんとかなる。
健康を害してしまったら(身体も、心も)、それこそ取り返しがつかない。
現場監督ってオウム真理教か創価学会みたい。
辞めようと思っても、洗脳されてしまった信者に
「辞めると地獄に落ちます」と脅される。
509 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/02/05 15:29 ID:iYgef8je
そういえば俺のいたゼネコン、創価学会とつながりがあったな。
あそこの建物を結構やってたし、このご時世なのに創価大から女子を採用してたし。
辞めて正解。
>>509 なぁ、その会社、今はもう合併して半分無くなった会社じゃないか?
日本人が聞いたらおそらく半分はわかるような冠がついてるけど
それ自体はほとんど知られてない。
だとしたら俺もそこをやめた口だが。
511 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/02/05 23:07 ID:1u9j/Ba5
>>510 509です。
知名度は低いが、外ヅラと株だけが良い準大手です。
仕事はお粗末 建設?
512 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/02/06 00:25 ID:JxivA/eH
やめた人って今なにやってんの?
513 :
317:03/02/06 00:28 ID:???
現役の監督です。
今、帰宅しました。ああ疲れた。。
317でも書いたけど、監督辞めた人たち、なにしてるの?
たぶん俺は監督辞めたら仕事みつからんだろうなあ。
514 :
317:03/02/06 00:30 ID:???
あ、512も同じ質問!
現場監督よりはマシな仕事は見つかると思うよ!
俺、10ヶ月ぐらい無職。その間に、資格取った。
退職金と失業保険で食いつないだ。
海外旅行にも3回いった。かなりEASYな生活してた。
国から給付金が出るので、資格取るのも格安。
そんで不動産コンサルに就職。
全く慣れないけど、充実感はある。
給料は8割だが、時給に換算すれば、雲泥の差。
転勤もないし、通勤も楽。
歳にも因るけど、諦めたら転職できないよ。
現状を認識して、勇気を持って一歩踏み出せば、好転するよ。
現場監督辞めて、如何に閉鎖的で非生産的、非効率的な職業だったか実感してるよ。
まじ、現場監督よりまともな職場は山ほどあるよ。
職業の中で、最低レベルだと思う。
まず、辞めないと何も始まらない。
ここまで仕事量の多い職業って他にないんじゃない?
定時で考えれば職人と一緒で5時に帰っていいんだよね。
それまでの間に現場と内業が終わってればいいんだけど、
現場が気になって昼間の内は落ち着いて内業なんて出来ないのが現実。
現場が終わってからの内業だって施工図・数量計算・会議資料・写真整理。。。と
下手すりゃそれだけで一日分の仕事があるからみんな深夜まで働いてるわけじゃない。
そう考えると俺らって二人分の仕事してたりするんだよな。
二人分はオーバーだとしても監督二人に内業専門の人間を一人つけて
やっとみんな定時に帰れるくらいかな、と。
書類が約束の時までに終わらなかった時、主任に
「間に合わなければ寝ないでもやるのが普通だろう」、と言われた。
昼間は現場に出てて疲れて帰ってきて、深夜に仕事したって
能率なんか上がらないわなぁ。
この人は定時とか人権とかって言葉知らないのかなぁって思ったよ。
同じ遅くまで残業してるったって、このクソ寒い中一日中現場にいる俺とは
仕事の進み具合が違うだろっての。
残業するのは能率が悪くて能力のない俺のせい?
ビシッと指示書と施工図書いてやりゃ、俺が現場に出なくても進むのか?
長時間労働でマジ家庭崩壊の危機です。
上司も帰らないけど、なんで家庭崩壊しないか不思議です。
ウチの嫁は普通のサラリーマンの娘なんで
深夜帰宅・土曜祝祭日出勤が理解できないそうです。
っていうか俺も理解に苦しんでるんだが。
地方に飛ばされて友達も親戚もいないし、
俺は疲れ果てて子供を作る体力も残ってないし。
家で独りぼっちの嫁を思うと不憫で。
そんな理由で会社辞めてもいいですよね?
他業種に比べれば給料は高いかも知れないけどさ。時給換算したらなぁ。。。
それ以外のメリットって何があるんだ?
>>512 若いと、公務員、っててがある。監督よりずっとまし。
>>515 俺は、やめて一年、一級・一級施工管・宅建・マン管まではとった。
ついでに公務員受けてみたら受かった。
>>516 それを逝っちゃあおしめーよ、な罠。
>>517 能率にかかわらず、その状態を打破している人を見たことがない。
「俺は違う」って言う大手の監督さんも結局はどっちか(現場or事務)を
ないがしろにしていると思う。
現場は自分がやっても職人がDQNだとすべておじゃん。
事務は結局、その内容がわからないと作れないので、自分以外にはできない。
>>518 そうしないとリコ-ン、になっちゃいますよ、きっと。
>>519 就職し直した公務員の方の初任給の方が、やめた時点のゼネコンの給料より
高かったんですが、何か?
若い方の公務員の給料は高くないんだよ。
>>517 おまえさ、出来なくなる前に「出来ません」って言ったか?
仕事を命じられる時に、自分の作業量を見積もったか?
予め「出来ません」と言っていたにも関わらず件の事態を招いたのなら
主任や所長の管理能力の問題だな。
言っていないなら、おまえの自己管理能力のなさが原因だ。
現場監督には自己管理能力がないいとが多い。
所長や主任からして同じだから、部下の仕事量を管理する事が出来ない。
仕事量が、個人の能力を遥かに超えて超過勤務を強いられる事は他業界でもあるだろう。
この業界、一番問題なのは、誰も改善しようとする意識がないことだ。
俺も、ダイブ改善するように努めたが、大多数の前に徒労に終わった。
下手をすれば、変わり者扱いされる。
>>521 あんた本当に現場監督?
1人現場や2人現場や5億以下の工事した事ある?
「出来ません」と仕事拒否しても、他に代わりがいないんだよ。
ゴネテったて仕事が片付くわけじゃないから、不条理を感じながらもやるしかないんだよ。
所長だって、見てれば状況わかるけど、人員要請しても、人がいないから仕方がない。
自己管理能力や上司の管理能力の問題じゃなくて
建設業の構造的な問題なんだよ。「供給過多で利益があげられない」という
524 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/02/06 10:31 ID:WBIxq6tU
>>317 >>512 >>513 俺、設計事務所始めた。ヒマだねぇ。(笑)
そろそろ、建築屋そのものをやめたほうがいいのかな?
このスレに書き込んでる人は大変そうだね。身に沁みてわかるよ。
もう、他人事になってしまったんだがね。
>>523 皮肉に決まってんだろ、ヴォケ!
そんな事は百も承知だ。
つーかさ、今漏れが2ちゃんを出来る状態が問題を解くカギだな。
今漏れの現場は土間を打ち終わって明日から外周の埋め戻しなのよ。
1階の躯体図は、不満は残るものの完成した。2階もほぼ出来てる。
3階の躯体図も極細かい所を除いて出来てる。
で、今日、3階の意匠がらみの細かい所を詰めるために
事務所と打ち合わせする予定だったんだが、午後からにしてくれって言うんだよ。
漏れが出来る資料は全部用意してここにあるんだが、
肝心の打ち合わせは、内容が薄いものになりそうな予感・・・。
漏れはさ、今日打合せして1階をやる大工が来る前に3階の図面を片付けたいんだよ。
しかし、今日の打合せで終らずに、来週またって事になると、
1階の立ちあがり工事と3階の図面の仕上げがガチンコするのは必至。(鬱
実は設備屋も決まっていない。
ピットの図面は仲がいい所に無理やり書かせた。
1階立ちあがりもマンガを作成中。
こんな事してるから、修羅場になるんだよ。
集中購買でもなんでもいいからさ、とっとと設備屋を決めてくれよ。
図面でも書類でも、今出来る事は今やりたいんだよ。
みんな協力してくれよ・・・。
正直、現場監督の絶対的な作業量が多いとは思わない。
ちょっとしたミスが修羅場を呼んで業務を増やしたり、
短期間に殺人的な量が集中するのが問題なんだよね。
今日の午前ヒマも、昨日の内にわかってれば会社に寄って
CADと打ち合せとかしてきたよ・・・。
526 :
525:03/02/06 11:15 ID:???
なんか、自分の都合を周りに押しつけようとしてるようにも読めるな。
漏れが言いたかったのは、
先に出来る事は先にやりたい。
早く決められる事は早く決めたいと言う事。
ところが、現場では全員が同じ価値観を持ってるわけではないから、
「そんな事、まだいいだろ?もっとあとでやろうよ」
って考えるヤシがいる訳だ。
例を言うと
マンガ家は、締め切りに担当に原稿を渡せば仕事が終る。
1日遅れようが、3日遅れようが、渡せば終り。
しかしそのあとにも作業はあるんだよな。
担当者はセリフを入れて編集に渡し、
編集がページ数やら柱やらを入れて原稿として完成して印刷所に渡し、
印刷所が印刷・製本して運送屋に渡す。
運送屋は
「早くしてくんねーかな・・・。漏れにスピード違反しるって言うのかい?ブツブツ」
っていいながら、タバコをふかしながら梱包が終るのを印刷所の駐車場でで待ってる。
工事現場もこう言う図式な訳だ。
それを改善しようといいたい訳よ。
>>525 おいおい、止めてくれよ!
漏れの思い出したくもない無駄なゼネコンでの日々を思い出しちゃったじゃん!
>>527 未練たらしくこのスレを見てるヤシが、
なんか勝手な事をいってるなw
>>528 未練なんかあるわけねーじゃん(わら
優越感に浸るためにここにくるのです。
火事から逃げ出した後に燃えてるのをワクワク見てる感覚です。
530 :
キキ:03/02/06 21:44 ID:???
設備屋、監督モドキ♀。細かい現場メイン。力仕事には限界あるので、モドキになってまっ。設備屋は♂の世界ダナ〜と思うこといつも。叱咤激励雨霰ちとヘコミ
531 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/02/06 23:09 ID:wifYjfKI
主に工場の電気工事をしている方に質問です。
地上高10mくらいについている水銀灯のランプ交換はどうやってしていますか?
機械がたくさん据えてあるため、高所作業車も工場の入り口近くしか入りません。
グレーンもありますが、幅40cmほどしかなくて脚立も立てれませんし、仮に
立てれたとしても少しバランスを崩すと墜落して即死だと思います。
交換方法と一緒にそのランプ交換の費用はいくらぐらい貰っていますか教えてください。
532 :
317:03/02/07 00:01 ID:???
>>525 ああ、あなたの言いたいことはよくわかる。
やれることは、早め早めにやっておくべき。
頭ではわかってるけど、なかなかできない。
>532
>やれることは、早め早めにやっておくべき。
転職をでつか?
辞めたモン勝ち!
マジ、今辞めないと、ホームレスしか道が残されていないよ。
>>523 皮肉に決まってんだろ、ヴォケ!
そんな事は百も承知だ。
いかにまともで右腕になってくれる職人を確保できるか、だな。
みんな不安で、まよ火事から逃げ出した後に燃えてるのをワクワク見てる感覚です。ってるんだよね。
本心では辞めたがってるのに、理由を探して自分を納得させる。
今日の午前ヒマも、昨日の内にわかってれば会社に寄って
CADと打ち合せとかしてきたよ・・・。
537 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/02/08 12:06 ID:RYHPBN2s
538 :
523:03/02/08 16:46 ID:???
社畜 ?? って何?
539 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/02/08 17:19 ID:kBwM8Fam
会社の犬、って事。
家畜は、家で飼ってる畜生だよね。
じゃぁ、社畜は?
541 :
かあた:03/02/08 20:57 ID:???
現場が一息ついたんで3連休取れます。でも我の仕事はお持ち帰り…さあ図面書きだぁι(´。`)ι
542 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/02/08 20:58 ID:oi07D1KN
543 :
523:03/02/08 21:00 ID:???
なんで、俺の発言が、「社畜」なのか、サッパリ判らない。
俺の趣旨は
「建設業の諸問題は各個人の能力といった次元を遥かにこえた、業界の構造に起因する」
と云っただけだぞ。
その裏では、
「個人が如何に頑張ろうと、この業界に未来はないよ」
と云いたい。
じゃあ、やめる?
545 :
かあた:03/02/08 21:14 ID:???
我も社畜だなぁ… (´‐`)ψ
546 :
およよ:03/02/08 21:22 ID:h9QTow2F
オレの友人が監督やってる
やっぱし仕事はきつくて、嘆いてる
職人は言うこときかねえしって。
でもって、美人のかみさんに中だしするのだけが生きがいだって。
547 :
523:03/02/08 21:37 ID:???
>544
年度内で辞める!スーゼネの看板背負っていても、善い事一つもないもん。
同期は、一部上場の大会社に所属している事が、誇りと言うか、生き甲斐の様だが、、、
地方出身者の考え方は今一理解できない。
辞めて田舎に戻ると、後指さされるのだろうか?
指されなかったよ、むしろ「人間に戻って良かったね」って言われた。
田舎者には、とても信じられない環境だったらしい<私も辞め組
>>547 ゼネコンの看板なんてほんとに意味ないよね。
下請けは上辺ではぺこぺこするけど、外に出たらそんなもん役に立たない。
一部の大企業みたいに人脈も手に入らなければ、スキルも手に入らない。
一生ゼネコンでこき使われるしか生きる道がなくなるだけだよ。
新しい道でがんがろう!
遣り甲斐があって、人間らしい生活ができる仕事でね
550 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/02/09 11:36 ID:pBixcdAi
>>523 >俺の趣旨は
>「建設業の諸問題は各個人の能力といった次元を遥かにこえた、業界の構造に起因する」
>と云っただけだぞ。
「俺の待遇が悪いのは、世の中のせい、他人のせい、自分のせいではない」
>その裏では、
>「個人が如何に頑張ろうと、この業界に未来はないよ」
>と云いたい。
負け犬の捨て台詞。
>年度内で辞める!スーゼネの看板背負っていても、善い事一つもないもん。
>同期は、一部上場の大会社に所属している事が、誇りと言うか、生き甲斐の様だが、、、
典型的な権威主義、マニュアル世代。
>地方出身者の考え方は今一理解できない。
>辞めて田舎に戻ると、後指さされるのだろうか?
「地方」=「田舎者」という短絡的思考。
>>523が真の田舎モノ(無教養)
坊やは早くママと相談して、辞めたほうがいいよ。
550みたいな性格じゃないと現場は務まらないよ。
逆に、まともな会社では通用しないけどね。。。。。
550さん。馬車馬のように働いて勝ち組になってくださいね。
550に反論したいことはたくさんあるが,メーカー設備屋(ゼネコン・サブコンから見ればゴミ)とでは
大幅に環境も違うだろうからな.
ヘルメットのかぶりすぎで禿げないように注意してくださいと助言するだけにしておこう.
インフルエンザで寝込んでしまった。休めて良かった♪と言いたい所だがこの体調では骨休めにもならない欝
>> 548
俺は、学歴だけ、超一流だから、あんましピンとこないんだけどさ、、、、
地方国立からスーゼネ入るのは、大変名誉な事らしいんだな。
田舎の場合、地方の国立大に進学する事自体、サクセスストーリー
その中からスーゼネにいけるというのは、故郷の誇りみたい。
サンプル数が少ない為、断言は出来ないが、俺が接した数十人はそんな感じ。
先輩は、田舎に帰れば、一番の高給取りだと言っていた。
>>550 自分が不治の病と知って、死の恐怖に慄きながら死んでいくのと
病気である事を全く判らずに、ある日突然、ポックリ死ぬとどっちがいい?
そう考えると、550は状況認識が出来ないのが返って幸せなのかもね。
普通の人は、早期発見して、病気を治そうと考えるんだけど。
土木がヤバイと思ったら、若いうちに転職する様に。
556 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/02/10 03:28 ID:I2mhTwJg
ゼネコンはいると他の業界には逝けなくなるのでは??辛いけどゼネコン背負って生きていくのかぁぁぁー
っぺ!!辞めてやるぅー
確かにゼネコン出身じゃビジネススキル無いから転職は厳しいよ。
でも、転職したい分野の知識をある程度身につけて資格等を取ればゼネコン出身っていいかもよ。
転職って前の仕事辞める訳だからその点の前向きな理由ってのが必須だけど、ゼネコン辞めること自体が前向きだし(ワラ
何年かゼネコンにいたことで我慢強さみたいなことも無言でアピールできる。
予想してたよりたくさん内定も貰ったんだけどゼネコン出身ってのが効いたのかな?って思ったよ。
ゼネコン出身者は重宝される。
人の管理と工程の管理は、自然と職人を相手にしてきた監督独自のスキルだよ。
問題が起きても臨機応変に対処できるしね。
横柄な態度と、口の悪さを何とかすれば、そこらの連中になんか負けねぇよ。
559 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/02/10 13:14 ID:Ux15NCek
ここですか、同病相憐れむの巣窟は。
>>523は向いてないよ、この業界。「一流大学」とか言っている間は。
>>558が言っているとおり横柄な態度と、言ったもの勝ちな世界だし。
>>550は口は悪いが、結局
>>523に辞めろと言っている。釣りかもしれんが・・・
>>555 >自分が不治の病と知って、死の恐怖に慄きながら死んでいくのと
>病気である事を全く判らずに、ある日突然、ポックリ死ぬとどっちがいい?
不治の病なら、「ポックリ」逝くのが良いのでは!
ここの住民は天風哲学でも学べ!何事も積極一貫!
560 :
puru:03/02/10 15:32 ID:mRpLXyOV
どなたか教えてください
道路に線ひいたり、「ラインやさん」と呼ばれるお仕事、
業種はなんなのでしょうか。
工程管理が上手いというか人捌きが上手いというか...
単に態度が横柄で声がでかいだけなんだがね
今日は休みなのだ。 しかし現場から作業の問い合わせが来たので、足を運んだのが最後…建築の監督に役所が打合わせ来るからとそのまま待機令を言い渡されいつもと同じような時間で上がり。明日は休むぞ!休むぞ…げほごほっ
>562
先日、役所が来てる時に思いっきりゲロってたら休暇もらえました。
(担当氏から会社に連絡きますた。)
そりゃ担当の目の前でゲロったらねぇ。
(コンビニ袋持ってたのが不幸中の幸い?)
564 :
317:03/02/10 22:44 ID:???
現役の監督の皆さんは明日も仕事ですか?
もちろん俺は明日も出勤です。
転職した人は4連休も可能なのかなぁ。
俺は日曜さえ休んでないので疲れました。
でもまだ2ch見る余裕があるくらいなので、ましな方ですな。
565 :
大聖田老:03/02/10 23:37 ID:EehD6m+d
みんなやめれば・・・?
566 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/02/10 23:44 ID:wWpedwcQ
俺も明日もしごとだよ。
明日は、請求で1日おわっちゃうかな。
>> ゼネコン出身者は重宝される 人の管理と工程の管理は
そう思っているのはお前だけ。
一般人、職人は人種が全く異なるから、管理方法はは全く違う。
一番問題なのは、非合理的な思考パターンが身に染みついている事。
他業界に転職するなら、半年くらいでゼネの垢を落としてからの方が、その後スムーズだよ。
568 :
557:03/02/11 14:19 ID:???
>>567 激しく同意!!!!!!!
同意な文章を引用しようと思ったが、全部同意!
ゼネコンでの実務で役に立つことは全くと言っていいほど無い。
しいて言えば、管理能力があると誤解してくれる人事に当たれば転職有利ってくらい。
558は一般社会でゼネ風の管理してシカトされるタイプだね。
実際にゼネコンの管理を経験しているのにそれが一般社会で通用すると思ってるのが痛い。
569 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/02/11 14:51 ID:rc9goTjy
で、
「正しい管理能力を持ち合わせていて、かつ、転職に成功して外の世界も知ってる人」
は、ここに居るのかい?
能力が有っても外の世界を知らないヤシとか、
転職はしたけど能力がないボンクラどものすくつで
「ゼネコンマンに管理能力はない」
って言われてもなぁ・・・。
558の言ってることって矛盾してるんだよね。
>横柄な態度と、口の悪さを何とかすれば、そこらの連中になんか負けねぇよ。
ゼネコンの管理ってその二つを駆使してねー?
>問題が起きても臨機応変に対処できるしね。
できないと思うよ、所詮土建屋なんだから。
まともなビジネスのトラブルに対応する自信あるの?
現場のトラブルとは訳が違うよ。
まー、現場と違って人が死んだりは滅多にしないけどな。
一般人は労災隠しのスキルがないから直に救急車呼んじゃうよ(ワラ
572 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/02/11 16:29 ID:3v0oWheo
>現場監督の皆さんへ
ネチネチと下請けをいじめるのはけっこうですが金だけはきっちり
払えよ。
責任が会社にあっても嫌な監督だけはしっかりと覚えていますから
きっちりと追い込みかけさせていただきます。
そのへんのことはよー忘れんと下請けいじめはやってください。
>570
貴方には本当に管理能力があるのかもしれませんし、無いのかもしれません。
匿名掲示板ではそれを判断することも、証明することも不可能です。
私が見てきたことに限定して話せば、管理能力のある人(仕事のできる人)は皆転職しました。
転職していった人が皆仕事ができるという訳ではないですが、自分にある程度自信がある人が残る業界ではないです。
だからでしょうか、建設業界にしがみついている人が無能に見えます。
事実は違うでしょう。解っています。
でもそう見えてしまうんです。
ある程度の判断能力があれば
毎日、新聞読んだり、他業界の人と食事をすれば、
「土木業界の異常性、将来性のなさ」に、気付くだろ、、、、
ま、転職を考えるのは当然の帰結と思うけど。
監督やってるけど、毎日が充実してるよ。
とくに生コン打ちは最高だね。
くるしい時もあるけどね
はんぱな奴には向いてとは思うよ。
いい給料もらえるし、文句ないね
ぬるい仕事なんてやってられないね。
以外とモテちゃったりするし。
下請にも尊敬されてるよ。
576 :
ショック:03/02/11 20:51 ID:EEMRODlm
サブコンの現場監督はどうなんだい?
578 :
575:03/02/11 21:00 ID:???
579 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/02/11 21:01 ID:RvVHUB3u
580 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/02/11 22:01 ID:6iTz2//y
う〜〜〜ん確かに労働は過酷だし、将来性は無いし、
汚いし、上司に殴られたり、あんまりいい仕事じゃないかもしれないけど、
なんか物作るのが好きなんだよね。おれ
自分が考えた納まりで現場が出来ていくっての。
デパートとか作ってると、オープンの時に行列が出来てたりすると、現場で苦労すれば
苦労するほど、感動するんだよね〜〜〜
銀行員とか商社マンとかだとそういうのなさそうじゃん。
たとえば10万円あったとして、10万円で腕時計買うか、旅行に行くか考えた時に物が残ってる時計の方がいいっていうタイプなのかもしれない・・
例えが悪いけど・・・
あっごめんこのスレの目的と逆の事書いちゃったかな?
監督やってて一番楽しいのは、乗り込んですぐの設計チェックをしてる時かな?
VE案を考えたり、設計の些細なミスを指摘してより良い納まりにしたり、
「あの下請けにすれば、こう言う施工計画で行けるな」なんて考えたりしてね。
あと、マスター工程の検討も楽しいね。
この時期ならまだ設備屋ともケンカしてないから、建設的な議論が出来るしね。
仕上げの職人が乗り込んだら、もう現場は終りだよ。面白くも何ともない。
>>580 すごい釣りですね
銀行員と商社マンに対する劣等感も凄いですね。
>581
VEって手抜きのことでつか?
585 :
三毛:03/02/11 23:34 ID:???
設備監督のアシストさせてもらってます。忙しい中で色々教えて下さいます。が、空調苦手なので暫し欝 でも覚えないと食っていけないし。
586 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/02/11 23:35 ID:RXC1PxDS
現場監督って結構職人的気質が必要だったりすると思う。
>>580はそれを持っているのでは。
監督向きだと思う。
と、釣られてみるテスト。
以前建設現場の事務をしてたことがありますが、直接工事に携わってないけど
やっぱり建物が段々出来ていくのを見るのは楽しかったですよ。
杭工事の頃はどんな建物が出来るのかさっぱりわからないけど段々形が出来てきて、
足場が撤去されて建物が姿をあらわした時なんて「おぉー」って思いましたもん。
やっぱり今でもその建物には愛着あります。ましてや監督さんともなればひとしお
だと思います。580さんみたいな人もいましたよ、ほんと。
マジレス失礼しました。
>>587
事務やってたならその建物が作られるプロセスも内部から見る機会があったよね?
違和感感じなかった?
こんなことが通っちゃうんだって不思議に思わなかった?
物を作るってのはすばらしい事だよ。
でもね、、、、、、
589 :
587:03/02/12 02:26 ID:???
うーん、違和感って感じませんでした。設計事務所が急にいろいろ変更したりして
(専門知識がないのでどういう変更かは詳しくはわからないのですが)、それで
みんなバタバタして、っていうのはよくありましたけど。
「こんなことが・・・」っていうのはなかったですね。単に私がわからなかっただけ
かもしれないですが。
でもそこで働いてた時は毎日楽しくて、現場監督の人たちもけっこういたけど
なんだかんだ言いながらみんな楽しそうだったんですよね。580さんみたいな人が
多かったのかも。だからこのスレ読んでるとちょっと意外だったんです(^_^;)
590 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/02/12 13:30 ID:gl4KMdxa
いや、遅くまで酒呑んでグダグダしてますた。
監督連中は図面とかしてますた。
>>587 予算に恵まれて、人にも恵まれて、工期にも恵まれた現場だったのかな?
非人間的なことをしないで竣工できる現場ばかりなら監督はいい仕事だよ。
監督全員洗脳されてたってことはないよね。。。。
人は目的の為になら我慢できる。
受験生は東大目指して、見たいテレビを我慢する。
高校球児は甲子園目指して、厳しい練習に耐える。
サラリーマンは家族の笑顔が見たいから、嫌な客にも頭を下げる
ゼネ職員は、我慢する事が目的化している。
「今週は、平均睡眠時間3時間で頑張った!」
「今月は休み1日で頑張った!」
「4昼夜ぶっ続けで生コン30000m3打設!」
「検査前だから、3日間徹夜」
「熱が40℃だけど、現場で頑張った」
「ユンボに巻き込まれ、骨折したけど次の日から現場出た」
こんなのばっかり!で、得たものは??????
>593
ワロタ
595 :
589:03/02/13 00:23 ID:???
私がいた現場も予算も工期もギリギリでしたよ。みんなずっと休んで
なかったり、毎日遅くまで仕事してたり。人には恵まれたと思います。
私は8時〜17時で土日祝休みでしたが現場が動いてるので休日出勤も
残業も多かったです。でもみんなブツクサ言いながらも楽しそうでした。
忙しすぎてハイテンションだったのかな(^_^;)
所詮私は一現場しか知らないし、たまたまそこが特殊だったんでしょうね。
ロクに知りもしないで失礼しましたm(__)m
596 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/02/13 00:25 ID:RPVxv06s
>>585 最終的には建築に泣きつけばOK
別途だろうが、分離だろうが建築に投げちゃえ
イヤミを言われるかもしれんが、耐えろ。仕事が減る。
いかに建築に仕事を押し付けるかが重要。
ガンバレ
>>589 誤ることはないと思うがw
別に特殊な現場だとは思わないよ。
そういう現場もあるよ。
ほとんどはこのスレに書かれてるような現場だけどね。
>>585 ガンバルなら他でガンバレ
仕事の押し付け方なんか覚えても成長しない。
598 :
(仮称)名無し邸ちんちく工事:03/02/13 13:45 ID:XjRX0Lqu
現場は楽しい。
でも、もっと楽しいプライベートの時間が無い。
599 :
84 ◆gSxQze61cI :03/02/13 13:57 ID:H/Suqq55
嫌ならやめれ
好きな仕事で好きに稼げばいいじゃん
その会社選んだのてめぇだろ?(w
>>599 現状認識できない人は、ホームレスでもして下さい
監督好きでやってる人がなんでこのスレみちゃうの?
好きな仕事否定されて気分悪いだけじゃない?
599の言う通り嫌なら辞めればいいだけ。
最初の選択に失敗しただけで一生台無しにすることはない。
現場代理人はどうじゃろ それでも糞か?
疲れたなぁ。工期が近い、事故さえなけりゃそれでいい。明日も安全作業だ。おおっ 明日はちょこれいとの日だ〜フォッ
604 :
三毛:03/02/13 21:52 ID:???
建築他皆さんとはうまくやっていきたいです。で、女の人が現場に入ると否定され気味…スレ主旨と違ってスマ祖。
>>604 建設業に残る気のカキコには尽く転職しろとレスした漏れだが、ガンバレ!
OLよりはマシな仕事だと思う。
>>605 いや、今辞めないと一生後悔する。
好むと好まざると市場規模は半減。
負組、半分は、転職できず、失業者。
勝組 半分も過当競争で今迄以上に過酷な生活が待っている
607 :
三毛:03/02/14 12:51 ID:???
勝ち負け等と言っていられない地方の現実。嫌な事もあるけれど。選んだ事だからやるしかない。
>>595 ブツクサ言いながらも楽しそうでした
楽しい振りをしているだけ。
一人弱音を吐いたら、皆の不満が爆発して、収拾がつかなくなるから。
会社に不満があっても、さすがに、一緒に苦労している仲間には迷惑かけたくないからな。
>>選んだ事だからやるしかない
過ちを改めざるを過ちと言う(論語)
誰でも、過ちを犯すもの。どう修正するかが大事なんじゃない。
意地で突っ走るのも一つの方法かもしれないが、
5年後、10年後や周囲の状況を見ながら軌道修正していくのも一つの解決策じゃない?
あんたがホームレスになろうが俺には知ったこっちゃないけど、
老婆心まで、、、、
俺も脱ゼネ者だから、業界の人見るとほっとけ無いんだよね。
この業界の人って、人柄的にはいい人が多いんだけど、
無知と言うか、状況が見えていない人が多くてさ。
馬鹿とは思わないが、情報が圧倒的に不足してるよ。
それじゃ、冷静な判断はできないよ。
全員で「せーの」で辞めちゃえよ。
たぶん待遇が改善されるぜ。
役立たずは再雇用されないだろうが・・・
みんなチョコ貰ったー?
俺職人やってるけど監督には絶対あだ名をつけるよ。
カッパとか蚊とか。お前ら馬鹿な事しか言わねーんだもん。
俺、元監督だけど、職人には必ずあだ名付けてたよ。
ちょび髭とかゴリラ芋とか、、、
お前ら、名前で呼ぶに値しないもん。ただの労働力。
614 :
脱ゼネ組:03/02/14 17:40 ID:cAzeSSVK
≫611
貰ったよ。
616 :
614:03/02/14 17:58 ID:cAzeSSVK
今日はバレンタインデ〜ですよ、あなたがた。
お気に入りのあの子を指名するのですよ。
あぅぁ...
夜間作業立ち会いでチョコ貰えなかったチョイ泣
チョコどころじゃネーヨ
昼間は設計で夜は道路掘削の夜間工事だ
くそぉ役所の監督員や同僚連中は週末モードなのに
もうすぐ40歳のツヤツヤ独身男性が現場事務所から書き込みとは
620 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/02/14 22:44 ID:hgvEVt/E
621 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/02/14 22:49 ID:odPyDT8U
622 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/02/15 00:23 ID:h1L7+/3F
私も現場事務やってました。(女)
建物が出来る過程を見れて感動したこともあったけど
綺麗な格好をした人がその建物に入っていくと
上だけ作業着を来て仮設便所に入っていく自分が
とても悲しく、おばちゃんたちが作業着を着たまま
電車に乗ってお使いに行くのを見たりして
「女として最も下層な仕事だな」と感じました。
623 :
三毛:03/02/15 13:03 ID:???
事務服も支給されていたけど作業服のほうが説得力?あるみたいなので着てる。実際作業やること多いし。クリーニングに出しちゃう、油やら泥やらトホホだからね。
624 :
唐突ですが・・・:03/02/15 13:12 ID:eBLvVTzJ
お前ら 早く辞めろ
早く 死ね
お前らなど 会社は必要としていないのだよ
628 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/02/15 15:01 ID:YwzU7S8n
独身寮にずーっと住んでて嫌になりませんか?
建築や電気、土木には女監督増えてきてるよな。設備ガムバレ
632 :
現役バリバリ:03/02/16 00:42 ID:etgGrOEy
現場監督とは雑用であり仕切屋であり顧客の尻拭い屋であり・・・
要は何でも屋ですね。
気がつくと11年目突入です。
仕事に不満ないかって?
ありすぎて考えるのもヤメました。
現場監督って、テレビのADと比べて見たい職業だな。
あれも相当悲惨らしい・・・。
ADはどれ位悲惨なのか知らないが、
綺麗なネーちゃんに囲まれて、屋内だろ?
現場監督は
刑務所上がりのオッサンに囲まれ、
炎天下、豪雨、酷寒 何でもありだ、、、、
>>633 どちらも好きじゃなきゃやっていけない仕事だな。
性格悪い上司ってのも共通点っぽいね。
違いは8割の監督は嫌いだが惰性で目標も無く続けてるってとこくらいかな。
636 :
I.S ◆gQ3852LNd. :03/02/16 14:35 ID:3l4aCnK6
現場監督やめて違う仕事すればいいじゃんよ
何で続けてんのかね???実は未練タラタラなんじゃねえの?
それとも、他では使ってくれない?つー事はてめぇが無能っちゅう事か?
職業選択の自由があんだからよ、特定の職種をあげて云々抜かすのは
ヘタレ君ですな(w
637 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/02/16 14:37 ID:mxbvpBVP
638 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/02/16 14:40 ID:5XmGAP05
頑張ってらっしゃる方がいらっしゃるんだから、そんなに悪く言わないで!!
639 :
I.S ◆gQ3852LNd. :03/02/16 14:43 ID:3l4aCnK6
>>638 大丈夫、頑張っていらっしゃる方は2チャンなんか見てないから。
ここに来る奴は皆「頑張っていらっしゃらない方々」ですから(w
>>現場監督やめて違う仕事すればいいじゃんよ
だから、ここのスレの住人は、
@馬鹿馬鹿しいので現場監督辞めた人
A将来性がないので現場監督辞めようかと悩んでいる人
だよ。
あんたが、何を言いたいのかサッパリ判らん??
641 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/02/16 15:17 ID:Xqa8nTQT
>>634 アシスタントディレクターと言う名前から考えると映画の監督のような物を想像しがちだが、
プロダクションや運送屋やメイクさんやその他沢山の下請けに発注される仕事の隙間、
つまり、発注漏れや発注する気のない作業のすべてを埋めるのがADの仕事。
ロケバスや弁当の手配、それが当日確実に来ている確認。
雨が降れば雨の用意をし、前日の「快晴です」と言う天気予報が外れれば
「バカヤロー、快晴の予報なら雨に備えるのが普通だろ」と言われ、雨の予報が外れれば、
「バカヤロー、なんで雨の用意をしたんだ?予算は無限じゃないんだぞ」といわれる。
前日は夜遅くなる前に手配の確認をし、夜中は荷物の点検と警備。
誰よりも朝早くに重い荷物を担いで集合場所に行き、
撮影の合間には各職のあいだの連絡に走りまわり、
撮影を妨害する事態が発生すれば土下座をしてでも解決し、
昼休みには午後の段取りをし、自分の弁当は予定外に増えた人に食われ、
「ここのロケ弁、マズイね。手配したADは誰?」と必ず言われ、
暑いと言われれば日傘を差し掛け、寒いと言われれば上着を掛け、
ロケバスが満員になれば「おまえは歩いて来い」と言われ、
夜まで掛って電車と徒歩で局に帰りつけばスタッフはみんな帰っており、
置手紙の指示にしたがってロケテープの整理や機材の返納を真夜中までし、
つぎの日には通常の時刻に出勤だから局のソファーに泊まり、
「泊まるなよ」って言われてるから、朝早くに起きて顔を洗いヒゲを剃り、
あたかも一旦家に帰ったような振りをし、
憧れるディレクターに「昨日はご苦労だったね」一言言われただけで
疲れが吹っ飛んでしまう・・・・
と言う、非常に親近感の湧く職業です。(藁
642 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/02/16 15:18 ID:Xqa8nTQT
当然、ギャラじゃなくて給料だから、額は知れた物ね。
バブルの頃に経費使い放題で羽振りが良かったのも同じ。(藁
>>641 クーラー付きの現場事務所がある分だけでも、
現場監督の方がマシに思えて来たよ。
たとえそれがコンテナハウスであっても、
ある意味自分の城だもんな。
644 :
I.S ◆gQ3852LNd. :03/02/16 15:59 ID:3l4aCnK6
>>640 >>あんたが、何を言いたいのかサッパリ判らん??
おまえは電波だから解んなくて当然、いいから黙ってろ
>>644 さすが、現場監督。
意味不明な事を云っておいて、論理矛盾を来たすと恫喝か?
典型的なパターンだな。
647 :
監督:03/02/16 18:24 ID:???
現役の監督です。本日は2週間ぶりの休日。
上の方にも書いてあったけど、
いろいろな工事の計画を検討してるときはちょっと楽しい。
が、いざ始まってみると全然計画通りいかない。トラブル続き。
もう大変。計画に問題があると言われればそれまでだが。
レンズ付フィルムを「なんちゃって現場監督」と命名して使っていますが何か?
>>644 典型的な現場監督登場ですね。
もっと色々語って下さい。
将来の夢とか、そーゆーの希望です。
650 :
:03/02/16 20:27 ID:???
所詮DQNはDQN。
そのいい例が
>>644 >>647 そのトラブルを協力業者や取引業者に押しつけるなよ。
お前らに足りないのは「お願い」する態度だ。
651 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/02/16 21:02 ID:F4wU10M3
みんな、頑張ってくださいよぉ〜〜
みなさんのお陰で建物成り立っているんだよ。
あ〜、俺も明日コン打ちの道路使用出しに行かなくては( ̄ρ ̄) あぅぅぅ!!!
とにかく!重要な立場じゃないけど重要な存在なんだから!!
監督さん!!
明日からまたはーどな日々 先に寝るぞ
653 :
:03/02/16 21:20 ID:???
ドラフター復活キボンヌパソコンで追いつかない…あぁ改修物は。
655 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/02/16 21:59 ID:IDBtVaLl
656 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/02/17 00:49 ID:/uv0lT4n
>>648 そんな高価なもの、
うちの現場じゃとてもおとせません
@馬鹿馬鹿しいので現場監督辞めた人 だけど、
何も出来ないのでしょうがなく、再び現場監督になった人
ウチの会社はKonicaの現場監督がFUJIのデジカメBigJobに代替わりしつつあるが、相変わらず呼び名は『現場監督』…
659 :
体調:03/02/17 23:02 ID:+GvIMqH/
現場監督。人間性が要求される大変な仕事ですね。まとめ役ですから。オーケストラ
の指揮者と言ったところですか
660 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/02/18 00:14 ID:CdzdY03+
現場監督やめて巨人の二軍監督でもやったらいいじゃないか!
ええじゃないか?ええじゃないか!
わっしょい!
げん ばか んとく
ってなんですか?
辞めりゃいいじゃねぇか、っていうのは良く分かるんだけど
改めて自分を見つめ直すと何も身に付いてないんだよね。
一級施工なんかの資格を持ってたって、この業界以外ではクソの役にも立たないし。
図面描いたり書類作ったり役所と折衝したり現場仕切ったり
いろんな仕事をこなしてるように思えるけど
どれもがこの業界特有のやり方で広く浅くやってるだけで
CADオペやSE出来るほどパソコンに精通しているわけでもないし
営業できるほど口が立つわけでもない。
実際転職したらどれだけ出来るのか
いや、その前に転職できるのか
不安で辞められないんだよな
663 :
現役バリバリ:03/02/18 21:48 ID:ZN8m8OGm
発注者から依頼のありました写真の修正を
提出してきました。
『うまいねぇ〜』とお褒めの言葉を頂きましたが
複雑な気持ちなのは私だけ?
>662
>改めて自分を見つめ直すと何も身に付いてないんだよね。
このまま続けても何も身に付かないよ。
何も身に付かないってのは極端かもしれないけど、その分年齢を重ねちゃうことを考慮するとゼロに等しいよ。
(マイナスかもね。)
終身雇用で年功序列の社会なら、問題なかったんだよ。
会社に残ればそれなりに昇給するし、特有のスキル?は身に付くよ。
でも今は終身雇用も年功序列も崩壊してるしね。
個人の能力にしか頼れない。
しかも会社でなく社会で価値があるスキルを身に付けないと生き残れないよ。
そう考えると、趣味が建設業ですって人以外が残っても待っているのは後悔じゃない?
665 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/02/18 22:06 ID:sv8RTOT7
ぼっき ドラえもん ぼっき ドラえもん ぼっき ドラえもん
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l, t-┴‐' .j l, t-┴‐' .j l, t-┴‐' .j
i `'ー‐' .j i `'ー‐' .j i `'ー‐' .j
| 八 | | 八 | | 八 |
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( '~ヽ ! ‖ ( '~ヽ ! ‖ ( '~ヽ ! ‖
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| ! || | ! || | ! ||
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666 :
学園天国グル−プ:03/02/18 22:07 ID:zjj5z6A4
>> 趣味が建設業ですって
巧い事いうね。正規の労働時間より無償奉仕の時間の方が長いんだから。
>>実際転職したらどれだけ出来るのか いや、その前に転職できるのか不安で辞められないんだよな
その気持ちは、よく判るけど、悩んでいるだけじゃ解決にならないぜ。
という俺も、辞めようと決意してから、2年悩んだけどな。
いざ、辞めようとすると将来が不安で尻込してしまう。
>>667 この世界が嫌で辞めたんだけど、
この世界以外で通用する技もなく、
また戻ってしまいました。
悩む前に他業種の資格でも取っておけば良かった。
>>668 >>悩む前に他業種の資格でも取っておけば良かった。
でも忙しすぎてそんな時間がないのが現実だよな。
会社のポイント稼ぎの資格の勉強する時間だってないのに。
正直、転職先を探す暇さえない。
ハッ、これも奴らの作戦か?
>>669 転職先を探す暇さえない
だから、辞めなって、、、、
忙しくてパニッくっていると冷静な判断は出来ない。
失業手当も出るんだし、一度、自分を見直す時間が必要だよ。
資格取るにも、給付金が30万で出るし、
要は、どれだけ腹をくくれるかの問題だぜ。
今は何とかなっても、5年後10年後どうするの?
他業種いけば安泰とは思わないけど、土建業にいても、仕事半減だよ。
残ったパイの奪い合い。しわ寄せは、現場にくるんだぜ。
671 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/02/19 09:45 ID:29of+zkg
建設業は、「経済構造の変革と創造のための行動計画(平成9年5月閣議決定)」
における「新規・成長15分野」に該当します。
悲観することなく、未来を信じて職務に励みましょう。
672 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/02/19 09:47 ID:uzeIyfKv
↑
6年前かよ!
673 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/02/19 11:01 ID:AuoQWRsF
俺リストラされるんだけど、会社都合で辞めさせられると、
普通と違う特典はどんなのがあるの?
>>673 今いる会社の社内的な事は別にして、
失業保険が約1ヶ月早く給付開始されます。
総額が増える訳ではありませんが・・・。
あと、
>>671の制度は今も続いているのですが、
これに基づいた教育・訓練や再就職支援制度があります。
会社都合で辞めた人は教育・訓練や再就職をする上で若干有利です。
但し、再就職の受け皿会社は、倒産以外の会社都合だと無能者と考えますが、
自己都合だと向上心ありと誤認させる事も出来ます。
諸刃の剣ってことでよろ。
675 :
445:03/02/19 11:18 ID:vPq02x29
676 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/02/19 11:23 ID:H4cPzl0W
674
ありがとう!
677 :
脱ゼネ組:03/02/19 12:31 ID:6/QwCeCA
>669
厚生労働省の管轄の職業訓練校を上手いこと活用すれば、一年間失業保険もらいながら学校に通えるよ。
スキルが無くて自信が無ければ、そこで勉強すればいいんじゃん。
給料明細見てみな。
毎月雇用保険払ってるだろ。
活用しないとね。
一年間に貰う給付金は、90年間の掛け金に相当する額です。
教育を受ければさらに費用が嵩みます。
丸々満額もらうヤシは一生どころか二生分以上の掛け金を恵んでもらうってことで、
社会のクズと呼ばれるにふさわしい輩でしょう。w
679 :
くりり:03/02/19 21:06 ID:VKzUCq15
この板で現場監督をボロクソに貶してる
ヤシの中には、辞めて逃げた自分を正当化
しようとする気持ちがあるだろ?
転職して本当に良かったって人も
多いだろうけどさ。
転職=仕事ができるが条件だろ
ただのリストラくんや根性なしの場合
仮に転職できたとしても、すぐに使えないヤツとバレるはず
だったら今のままでいいやってなっちゃうのかな
681 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/02/19 22:02 ID:htasCU69
転職先で仕事あんまりできなくても
建設業界にいるよりはマシだろ。
何やかんやで年度末だよ。欝になっちまいます。
>679
>この板で現場監督をボロクソに貶してる
>ヤシの中には、辞めて逃げた自分を正当化
>しようとする気持ちがあるだろ?
俺はそんな気持ちは全くないよ。
他の人も同じじゃないかな?
「辞めて逃げた」なんて思ったことない。
ある目的を達成する為に必要な苦労や努力に耐えられずに辞めたわけじゃないからね。
無駄な努力をするくらいならば、自分にとってプラスになる努力を選んだだけ。
だから正当化するも何も。。。。。
辞めたいのに一歩を踏み出せない人の背中を押せるかな?と思ってボロクソ書いてるよ。
もちろん、事実しか書いていないつもりだけど。
だってボロクソな環境だろ?監督ってさ。
漏れは真面目にやっている人を貶める気持ちは毛頭ないけど。
むしろそういう人の考えも聞いてみたい。煽りじゃなく。
俺は好きで監督やってる人を貶める気持ちはないよ。
そういう人には、このスレ見てほしくない。(もちろんその人の勝手だけど)
好きな仕事の悪口をわざわざ読んでも気分ワルイだけだろうし。
本人が望んでる仕事ならいいと思う。
でも、好きでもないのに真面目にやってる奴ってのはどうなんだろ?
俺には理解できない。
そういう意味ではそういう人の考え、俺も聞いてみたい。
>>俺は好きで監督やってる人を貶める気持ちはないよ
俺は、(そうゆう気持ち)あるよ、、、
言っちゃ悪いが、こうゆう奴って特殊生物じゃん。
現場に振り回され、僅かに残された「自分の時間を大事にしよう」
とする俺の気持ちをどうして出来ないの?と思ったよ。
奴らの事を俺が理解できないように、
奴らも俺の事を理解できないから
お互い様なんだけどさ。
「土木という崇高な職業に殉職しようとする根性が足りない!」とでも思ってんだろ。
ある程度、お互い理解できれば、労働環境を改善するなり、妥協案はあったんだろうけど、
どう見ても、新興宗教にはまっているとしか見えなかったョ。
辞めた今は、縁が切れて清々している。
勝手に、底辺で喘いで、数年後、市場が収縮して、転職も出来ず、ホームレスでもして下さい!
って感じだよ。
同期でも「土木大好き!スケールがでかい。」っていう奴、結構いたんだけどさ、
土木市場の将来とかの話題振っても、あまり興味ないみたい。
彼らの脳内では、大型公共事業が半永久的に続くようだ、、、、
去年の道路公団民営化の議論を振ってみても
「土木を知らない奴が口出しすんな!」ってマジで思っている様だ。
悪い奴らではなかったが、無知というのは悲しいなーと実感したよ。
688 :
685:03/02/20 00:20 ID:???
>>686 俺も監督やってた時はあなたと同じように感じましたよ。
彼らのことは好きになれないし、人種が違うと思ってるよ。
でも、彼らのような考えの人だけが建設業に残って好きな仕事を好きなだけやってる
分にはいいんじゃないかな?
今は全く別の分野で好きな仕事をしているので残業等があっても苦じゃないんですよね。
(月20時間程度ですけどw)
彼らも今の自分みたいな感覚で監督をやってたのかな?と最近思います。
>勝手に、底辺で喘いで、数年後、市場が収縮して、転職も出来ず、ホームレスでもして下さい!
ってのは、、、、、、複雑だね。
自分は彼らより上にいると勝手に思い込んでるのでw彼らの将来なんてどうでもいいです。
仲が良かった同期(建設業が好きじゃない)には会う度に転職勧めてるけど。
>>でも、好きでもないのに真面目にやってる奴ってのはどうなんだろ?
今はもう、辞めましたが、自分が監督をやってたときは好きでもないのに
真面目にやってましたよ。でも、心のどこかでは常にいつか辞めてやる
って思ってましたけど。仕事だと思って割り切ってましたよ。
けど、自分の性格的に、手は抜けないんですよ。
それとやっぱり家族とか自分で背負っているものがあったり、次にやりたい
ことがなかったりする人は、身動きとりにくいですよ。
>>688 建設業に残って好きな仕事を好きなだけやってる分にはいいんじゃないかな?
それだけなら、別にいいんだけどさ、、、、
今夜は昔の仲間が集まっ飲む!
惚れた女に逢いに行く!と思って、
7時位までにはあがれる様に、必死こいて仕事しているのに
奴らはビール飲みながら、グダグダしやがって、
「あれはどうなった、これはどうなった」と邪魔ばっかりした挙句
やっと、やるべき事が終わったから上がるぞと思ったら、
思いついた様に、「今から打ち合わせしようか?」だと、、、
こんなのが、何度も続けばぶち切れるぞ!
>689
>それとやっぱり家族とか自分で背負っているものがあったり、次にやりたい
>ことがなかったりする人は、身動きとりにくいですよ。
次にやりたいことがないってのがズルズル続けちゃう大きな要因かもしれないですね。
毎日忙しく、嫌いな仕事をしていると自分や周りを(←全部じゃんw)冷静に見ることって出来なくなるんですよね。
無責任なことをいうと、嫌いだから辞めるとか馬鹿馬鹿しいから辞めるってのもありだと思います。w
他の仕事するなら半年くらいゆっくりしてゼネコンの垢を落としたほうがいいって、
このスレで誰かが書いてたけど、同意しまくりです。
ゆっくり考える時間があるとやりたいことって見えてくるんじゃないかな?
毎日現場で埃にまみれてたんじゃ外の世界に触れられないよ。
やりたい事は外の世界にあるはずなのにね。それじゃ見つかるはずないよ。
692 :
688:03/02/20 00:59 ID:???
連続カキコになっちゃうかな?
>690
どこの現場も同じだなw
俺もぶちきれまくりだったよw
今思うと、みんないい年してるくせにいっぱいいっぱいでガキみたいなオッサンが多かったね。
他人の都合を考えられる人は少数だったよ。
690はもしかして辞めたばかりなのかな?
俺は一年くらいしたら、彼らに対する怒りみたいなものって嘘みたいに消えたけど。
>>690 うちの上司は、全くそんな感じでした。
せっかく人が残業してるのに、酒を飲みながら絡んでくる。
おかげで、仕事は全く進まず。残業している時間がどれ程苦痛だったか。
今思えば、この虚しい時間の浪費が一番のストレスだったかも。
>それとやっぱり家族とか自分で背負っているものがあったり、次にやりたい
>ことがなかったりする人は、身動きとりにくいですよ。
辞めたいと思ったとき、次の転職先を決めてから辞めた方が、
良いという人もいるけど、辞めたいときスパッとやめた方がいいと思う。
確かに不安等もあると思うけど、あのとき辞めていればとか、
れば、たらの考えが出てきたら、余計惨めだと思う。
スパッと自分の考えで辞めるのであれば、その後の生活のために、
がんばれるし、最善な道も見つけようと努力するし時間もあると思う。
迷ってる人は、真剣に考えず結局惰性でそのまま行くか、後で後悔すると思う。
まぁー、あえて最後に迷っている人に、皮肉を言うと
「転職先を心配するなら現場を心配をしろ」
「現場を心配しても会社はおまえを心配しない」
と言いたい。
以上、現場監督辞めた人
695 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/02/20 09:36 ID:ly3hZluX
693
自宅通勤やってても、なかなか帰ろうとしない所長って多いよな。
一時内勤やってた時も、仕事も無いのに日曜出勤してくる人多いし。
696 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/02/20 10:50 ID:KCiQqGJ0
うちの会社は4月から片道120kmまで通勤となります。まえまでは50kmまで
697 :
22:03/02/20 11:19 ID:EvE68yJG
698 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/02/20 12:50 ID:QRkLhHpb
人間辛抱だおまいら嫌な事わすれておもくそさぼってみ
来月末で会社辞めます。十数年監督しましたが、この度円満退職いたします。
だがしかし、家族の為仕事はしなければなりませんが、どの業界に進むのか今思案中。
ほんと現場監督という仕事は他人に頭を下げない。自分で確認したがらない。
自分のケツは他人に拭かせる上司に、かってに領収書回してくる馬鹿上司。
全く頭に来る馬鹿上司ばかり。挙句の果てには談合当たり前。今の世の中でも役人と・・・
居るんだよねー地方には馬鹿な役人が。
辞めたら匿名で全部ばらそうかしら
>>699 おめでとうございます。人間らしい生活を楽しんでください。
701 :
脱ゼネ組:03/02/20 13:48 ID:wlDtrQHt
ある現場の事務所の人で好きな人が居ます。
どうやらそこで寝泊まりしている様子。
機会があれば内緒で一緒に泊まりたいのですが。。
現場の宿舎でなさった方いらっしゃいます?
703 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/02/20 15:24 ID:SX/aFUbF
なにか居そうで集中?できないだろお。床板にスタイロですよ。痛いゾ。
宿舎は畳でちゃんと部屋になってるみたいです。
あ、休憩所じゃないですよ。なさったことありますか?
>>703
既婚だけど単身赴任みたいなので誘えばOKしてもらえないかなぁ。
相手の方は30台前半です。毎日いけないことを考えては
悶々としてしまいます。。
他の男も、皆悶々しているから、
隣にばれれば、集団レイプされるぞ!
金払ってラブホ逝け!
そうなの?
その人たぶん現場監督さんなんだけど・・。
私の気持ちは気付いてくれてないんだろうなぁ。
抱きついてみたい衝動にかられます。
708 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/02/20 17:35 ID:dE279B6e
>>699 おめでとうございます。
十数年よく耐えましたね。
まだまだ人生は折り返しにも満たないはず。
良い就職先がみつかるといいですね。
とりあえずはお疲れ様。
現場監督辞めたというだけで、世界は輝いてみえますよ。
699です。 さー明日から遊ぶぞー
『建築工事の裏舞台全部ぶちまけます。』
なんて本出したら買う人はやっぱり関係者
と同業者だけだろうね。
やっぱり資料まとめてマスコにでも流すか。
最後に二言『この馬鹿官僚ども、たまには自分のケツぐらい自分で拭け』
『てめーのケツの穴舐めろ!』
710 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/02/20 20:22 ID:PJ5Nk6DM
くッだら無い仕事だよな
こんなことやってたらIQさがるぜ
事務のおねーちゃんがこんなスレ見つけてカキコする確立って何パーセントくらいあるんでつか?
ぽつねんと事務所にお疲れもーどのあのお方。差入だょ大変でし〜と肩揉みしていた…ら、あらま致しちゃッてました。ってな展開は、桶?
713 :
軽天や:03/02/20 23:26 ID:aIKgQ7nx
ここ数年、転職願望が
日に日に強くなってるんだが、ここのスレ見てると、まだ俺のほうが、ましかもなぁって思えてくる。
私も実は気になる監督サンいるんです。 時折見せる笑顔に惚れちゃいました。見てるだけで頑張れそう。
715 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/02/20 23:49 ID:RBab4S1N
夫がまだ帰ってきません。
717 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/02/21 00:32 ID:I5KzUX9Z
現場監督してると、ほぼ母子家庭だろ?
現場監督よりも大変な仕事ってあるのだろうか?
肉体的・精神的・体力的・頭脳的・精神的…
一つ一つ見ればキツイ仕事もあるだろうけど
全てにあてはまらないか?現場監督って
>>711 うちの現場の事務のねーちゃんは2ちゃんねらーです。
よく、仕事中に見てるよ。
ただカキコしてるかどうかは知らんが
>>717 家庭崩壊です。
だから、皆仕事終わっても帰らないで、事務所でウダウダ飲んでいる
>>718 精神的が二回出ているよ。よっぽど辛いんだろうね。
時給の安さ 世間的な評価 睡眠時間 周囲の低脳具合 などなど
を複合するとキツイ仕事No1じゃないかな。
他の仕事は一長一短あるからね。
現場監督はメリットがない。
>> 707 714
現場野郎なんて、風俗行く暇も無く溜まってんだから、
チ●ポ軽く撫でてやるだけで、即臨戦態勢だよ!
後は、勝手に押し倒してくれるよ。
なんか野暮用作って、二人きりで車に乗るとか、そういう状況作れば、
即効だよ。
とにかく、ここは
現場監督がアホらしいので辞めたか、辞めようと思っている人のスレなんだよ。
エロ話したいなら他でやってくれるか?
Hしたくてしょうがないなら、俺は絶倫だから何時でも相手してやるよ。3回/晩くらい毎日でもOK
連絡先晒せ!
>>723 監督さんに用意された段取りに乗っかればいいだけの人はいいなー
スーゼネ現場監督の彼氏。
最近全然連絡ないの。
自然消滅?
そんなに忙しい職業なんですか?
>>725 計画たてたり、図面描いたり、数量計算したり。
現場が終わってからやることが山ほどあるんだよ!
728 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/02/21 07:18 ID:9gkbnHmE
↑禿同。
729 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/02/21 09:30 ID:HanDMWWN
現場が始まる前に1年後や屋上の収まりなんかを見通すのは結構頭脳的だと思うな。
でも、現場が始まってから1ヶ月後を見通したり、躯体図が出来てから仕上げを
見通すのは結構単純作業だと思う。
つまり、マスター工程を書くような、主任以上ぐらいの人しか頭脳的ではないな。
数量計算なんて、掛け算と足し算だけだろ?しかも電卓やパソコンを使うし。
算盤と暗算で集計してるんなら頭脳的かも。w
730 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/02/21 10:01 ID:/DFnkHk4
設計の平面図と断面図を見ながら、頭の中で3次元で収まりをチェックする業務とかは頭使うね。
スーゼネでも最近はまともに図面読めない監督多いからな。
業者の手配だけしてる監督はそれほど頭つかわないけど、図面チェックしてる人は頭使うと思うよ。
まあ頭使っても、使わなくても出来る仕事ではある事は間違いない。
まじ頭使うよ
732 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/02/21 13:10 ID:nT2zXp6W
頭悪いからだろ?
知識ゼロで入って職人の手元で現場に1年半くらい。それから設計、現場管理を仕込まれるよウチの会社の場合。
ちなみに地方の設備屋っす。
ここでの現場監督は規模的にどのあたりのレベルで語っているんだーろっ なっ
サブの下請 レベルからスーゼネまでじゃない、、、
あんまし、状況変わらないだろ?
現場監督の夫を誇りに思う妻は逝ってよしなのかな。
738 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/02/21 20:19 ID:MiCRp+T9
頭脳的だ?どこがだ!
見積もりも単純労働、発注も単純労働、
おまけに時間取られる、体力激しく使う、
無駄無駄、やめやめ、IQ下がる
739 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/02/21 20:36 ID:MiCRp+T9
CADなんて誰でもできるって。
根気勝負なだけ。
今だアナログ世界に浸っている業界No.1
あーでもない、こーでもないと言っている監督達まとめている現場代理人が大変だな
監督の仕事が頭脳的だと真剣に思っている人は転職しないことをお勧めするよ。
>>737 ダンナが働いてる姿見たことある?
仕事振りを見てそう思ったなら誇りに思って間違いないんじゃない?
ダンナの話を聞いて誇りに思ったなら、、、、、、
尊敬してほしかったんだろうな、、、、、
悪い嘘じゃないよ。
>>729 >算盤と暗算で集計してるんなら頭脳的かも。w
頭悪すぎ
743 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/02/22 06:01 ID:RQwbSsxe
ここを見て彼氏の大変さを知りました。ありがとう。
744 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/02/22 10:35 ID:b1DP97rv
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>743
早起きでつね。
今から休日出勤でつか?
ここにきて伸びているこのスレ、年度末だからか!
ダム現場から、3ヶ月ぶりに家に戻ってきて、
娘に逢うのが楽しみだったんだけど、
全く俺に懐かない、、、 (ToT)
さっき、お隣の家族と昼飯ご一緒させてもらったんだけど、
隣の御主人に「パパ」といって、懐いて、俺の方に全く来ない。
まるで、知らないオジサン扱いだ。
嫁が、空気を読んで、「パパはこっちでしょ」とフォローを入れたが、
ショックだったよ、、、、、
聞けば、毎週ご一緒させて貰っており、隣のお子さんが「パパ、パパ」言うもんだから
うちの娘も、釣られて「パパ」と言うようになったんだと。
ショックを隠して、平静を装ったつもりだったが、
嫁曰く「凄い形相をしていたよ」との事。
ほんと、何の為に働いているのか判らない。
ダム建設というだけで、世間の目は冷たいし、
犯罪者扱いだ、、、
去年までは、月2回帰省手当が出ていたが、
社内通達で実際に帰省しないと手当が出ない事になった。
月2回なんて帰れる訳も無く、残業代もでず、、、
入社した頃は、スケールのでかい仕事が出来ると、意欲に燃えていたんだけどなー。
今や、惰性で働いているだけ。
今日の件で、ツクヅク嫌になったよ。来週にでも辞表だそうかな、、、、
手取りで考えれば、今と同等の給料出るところあるだろう。
>>741 ありますよ。CADオペだったんだけど現調で現場に出るうち、なしくずしで
手伝いもしてたからこの仕事の大変さも解るので・・。
もし夫が「辞めたい」というなら仕方がないとも思ってます。
でも好きみたいですね、この仕事が。
>>747 子供に懐かれないのはつらいですね。
ウチも娘が人見知り期のときに夫の顔みて泣きました。
今は妬けるぐらい「パパっ子」に。
普段会えないぶん、お互い嬉しくてたまらないようです。
750 :
741:03/02/22 19:50 ID:???
>でも好きみたいですね、この仕事が。
好きでやってるならいいんじゃない?
定年までゼネコンで働けば、好きなことを続けられるんだからね。
他の仕事をする時の心配は不要だし。
ダンナの仕事を誇りに思えるのも悪いことじゃないよ。
最悪なのは嫌いなのに惰性で監督やってる奴だよ。
751 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/02/22 19:56 ID:1OZRaL45
30前半なのにリストラされちまった、うちの会社も危ないな。
大阪に本社のある、M組です。
752 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/02/22 20:46 ID:EgFx0+jZ
肉体労働大嫌い
753 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/02/22 21:33 ID:J3e4YdrR
>>750 > 最悪なのは嫌いなのに惰性で監督やってる奴だよ。
そのとおりだ。俺もそう思う。
そんなやつ(嫌いなのに惰性で監督やってる奴)がいるから、
建設業はいつまでたっても体質が変わらんのだ。
ちょい疲れ気味。図面が進まない。だから息抜きにここ寄ってみた。皆大変だよナお疲れさん。明日は家で図面書。事務所開かないからな。年度末まだまだやることあるなぁ…
756 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/02/22 22:38 ID:2LrkHO7I
やっほー。在職中に転職活動中のものですが、
1次試験通過!の通知がきました。こんど2次試験の面接通れば、
この業界ともおさらばだ。
2度と肉体労働しないぜ♪
757 :
750:03/02/23 00:55 ID:???
>>753 >そんなやつ(嫌いなのに惰性で監督やってる奴)がいるから、
>建設業はいつまでたっても体質が変わらんのだ。
建設業の体質は変わらないよ。
むしろ、今の体質に疑問を感じない人じゃないと建設業は続けられないと思う。
俺が最悪と言ったのは、惰性で監督やってる奴の存在が建設業にとって最悪ってことじゃない。
惰性で監督やってる奴ってのは、最悪の選択をしてるって言いたかったんだが。
758 :
756:03/02/23 01:09 ID:94pPJKPi
政治と結びついていてなんかいやだ。
>>757 建設業の体質=キチガイ集団 ということでOK?
一般人の俺としては、とても着いていけません!
「ヘタレ」とでも何とでも云ってくれ。
760 :
gja:03/02/23 07:19 ID:???
日曜日は寝曜日、インフルエンザからこっち体調崩して酒飲めない。いや、飲んだら受け付けてくれなくなったんよ…今度職人達と飲み会いくからなぁ。何とか直さないと。
>>751 ひょっとして同じ会社かな?
俺もお声がかかった。
年明けてもやってんのか…
えーっと、確認の暗号は…
社長が4代目?
で、東京ならWぶTY(略
現場監督は素晴らしい仕事です。
ばかにしないで欲しい・・・
>>762 大工に頭上がんなくて、部材メーカーに
八つ当たりは止めて欲しい。
764 :
さっき:03/02/23 12:07 ID:???
現場監督からケータイに連絡入った。CAD図面の操作がうまくいかない!こっちもパソコン開いて操作説明で解決。56歳、職人しながらやってる訳で。先輩の頑張りに負けられんな。
某現場の建築から電話。仮設水道に何かしたらしく水が止まらないと…。どうしようもないので前出の先輩につなぎを取り、手元してきました。先輩(欝だよなー、工期近いから。
つなぎ?
しょっとしておめーさん、ぃどじでーのしとかい?
767 :
761:03/02/23 21:37 ID:???
>>751 M組の751よ。返事くれ。
さすがに日曜だから今日は完全休業か?
俺は現場だ。
明日でもいいから確認させてくれ。
つなぎ って言うベ? 言わねのが!?オラおしょすーっ(汗
普通はコンタクトっていうよ・・・・・な?
>>ウチも娘が人見知り期のときに夫の顔みて泣きました。
今は妬けるぐらい「パパっ子」に。
普段会えないぶん、お互い嬉しくてたまらないようです。
子供は想像以上に大人に気を使います。
ママが喜ぶと解ると知らないおじさんにもなつきます。
物心が付く頃には頭では状況を理解しますが、深層心理には父親が不在がちだった傷が残ります。
以上、適当な事を書いてみました。
「普段会えないぶん、お互い嬉しくてたまらないようです」って遠距離恋愛じゃないんだから。
父親と多くの時間を過ごせるに越したことは無いと思います。
親にとっても子供と過ごせる時間は貴重です。
貴重な時間をサービス残業や付き合いのスナックで浪費しているのです。
>>770 親にとっても子供と過ごせる時間は貴重
上司や先輩みても、家庭が崩壊している人が殆ど。
家に帰っても居場所が無いから、
ダム仲間で傷を舐めあっているようにしか、思えない。
全て(俺には家庭が全て)を投げ打ってでもする仕事なのか、
暫く考えてから結論出すよ、、、
ダム作ったって、非難こそあれ、感謝はされないし、
今後の自分のキャリアアップに有意義とは思えない。
この国ではダムの発注なんてもう無いだろうしね。
>>771 自立して一人暮らしを始める迄、結婚して家を出て行く迄。
何時までかはそれぞれだけれど、親と子供が一緒に過ごす時間は実際とても短いですよね。
どちらの結論に達するにしても、考える価値は十分にあると思います。
773 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/02/24 01:47 ID:x1BBuMda
すばらしい日々だ
力あふれ
すべてを捨てて僕は生きてる
いつも僕はひとりきり 風呂に入って寝るだけ
いつも僕はひとりきり 明日のために寝るだけ
775 :
おまいらさぁ、自分の人生の:03/02/24 08:04 ID:/HN1EwtO
マ ス タ ー 工 程 表 、 書 い て っ か ?
776 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/02/24 08:20 ID:U/TCHjJe
・安全第一
・品質第二
・工程第三
なので、安全対策に1日の8割を割きます。暇があれば工程です。
・会社第一
・安全第二
・品質それなり
昔勤めてた、建設会社の方針です。
会社第一、つまり工程最優先。
安全は、「怪我程度なら良いが死ぬような事故はおこすな」
上層部の、某部長のコメントです。
最低な会社だと思ったね。
>>777 どこも会社第一じゃないの?
上層部は自分第一かもね。だって上層部の責任逃れ多くない?。
>778
俺のいるゼネコンの現場、安全旗より社旗の方が上なんだけど、
KYKやってっか?
781 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/02/24 22:38 ID:P+zfYnFu
院卒25歳ですが・・・。
まさにこのスレの通りですね。
サビ残当たり前。ていうか定時に帰ろうという香具師がいない。
残業多くても、土日にどっか応援逝っても「研修」とか「勉強」とか「自己啓発」
とか逝って見返りなし。「請負業ってこういうもんなんかな」思ってたけどこのスレ見て目から鱗です。
つくづく「自己啓発」て都合いい言葉だよな、と思いつつ。
会社入って、いざ現場かなってときに生まれつきの”身体的欠陥”について言われて、
「君を現場にやって事故られると会社としても困る」いわれてデスクワークになったはいいが、
現場をしらない云々言われ続けて、欝が悪化し内臓やって、
しばらくたったら「らちがあかない」みたいな理由で結局現場へ。
まあ私も意地があるし、今のままやめても何の知識もないんで、
最低今の現場が終わるまではいようと思うけど。
782 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/02/24 22:47 ID:bBvlPyqX
>>781 建築にこだわる必要はないのでは。
現場監督なんて何年やっても、現場監督としての知識しかつかないよ。
25歳なら思い切って建設業から足を洗うことをお勧めします。
↑↑
辞めるなら早めに見切りつけた方がいいよー。
現場の経験は社会勉強だったと思って諦めな。
交通事故で1年入院したと思えば、いいじゃん。
現場の知識なんて、一般社会では全く無価値。
洗脳されてからじゃ後戻りできないよ
>>781 >まあ私も意地があるし、今のままやめても何の知識もないんで
つまらない意地張るもんじゃないよ。
今の現場終わったって知識なんか付かないんだから。
現場が終わるまでってのは区切りとしてはいいかもしれんが。。。
まだ若いのが救い。
現場で黙ってコキ使われないで、有給とって、残業も申請して、転職活動もするべき。
辞めると決めればそのくらいできるだろ?
その現場にいる間にできる限りの準備をしなよ。
今は、掲示板とかで、情報交換(真偽の程は別として)が出来るからいいよね。
5.6年前だと、個人でネット接続するのも、大変だった。
山奥の飯場なんかに閉じ込められると、PHSも届かないし、事実上不可能。
結局は、酔っ払いの上司や先輩からの情報しかなく
転職に対して相談する相手もいなかった。一人で我慢する以外方法が無かった。
俺も入社2,3年目くらいで、こういった情報交換ができれば、
迷うことなく退職してただろうな。
>> つまらない意地張るもんじゃないよ
意地張っても、一円にもならないし、将来に役立つ事もない。
一時期、職場で居辛くなるけど、
自分の将来を考えれば、その位のトラブルは我慢できるでしょ。
俺も辞めると判ったら、会社からの嫌がらせも凄じかったが、
ボーナス+有給+退職金と貰うモンは貰った。
というか、
今までの無償残業代や転勤に伴う出費などを考えれば、
1000万くらい貰わないとワリに合わないけどね。
院卒で25歳ならまだ新入社員だろ?
最低でも3年ぐらいはやらないと、生意気な口を叩くには早いと思われ。
俺は現場の途中で辞めたよ。
そのかわり、事前に上司に説明して、辞表を提出して、退職日まで決めてね。
ちゃんと対応すれば、いつ辞めても良いんじゃないのか?
アホ上司には現場の途中で辞めるのは無責任と言われたが、俺の人生だし、今まで散々薄給でこき使ったんだから、最後くらいは自由にさせてもらったよ。
ちなみに、時給計算したら毎月700円以下だったもんなぁ。
そんなんで、責任どうこう言われてもね。
>>最低でも3年ぐらいはやらないと
3年もこの世界にいたら、手遅れになっちゃう。(俺みたいに)
垢のついてないうちに、転職する事をお勧めします。
一度、土木業界に疑問を持ったら、何年いても解決しないよ。
もう少し我慢すれば、良い方に向かう、、、なんていう「希望的観測」は捨てて
現実を直視すれば、自ずから結論は見えてくるでしょ。
奴らが引き止めるときは、必ずこう云うんだ。
「1,2年やったくらいで、何が判るんだ?」
土木の事はわからんでも、土木の現状と将来性くらいは1年やれば判るって!
>>現場の途中で辞めるのは無責任
まずは、無償残業代を払ってから発言しろよ。
今迄うけた、精神的苦痛に対する慰謝料も請求したいくらいだよ。
後、奴らの引止め工作の常套手段として、
「希望の勤務地に行かせてやるから」
「設計、技術など、内勤部門はどうだ、、、」
など云って来るが、甘い誘惑に乗ってはダメ。
奴らは、俺の将来を考えてくれるような振りをするが、
腹の中では「せっかく捕まえた労働力を離したくない」だけ、、、
数年して、ほとぼりが冷め、結婚して子供ができたり、家を購入したした瞬間に
「会社で一番過酷な現場」に送り込まれるよ!
その時、辞めようと思っても身動き取れない。
会社側の本心は
自分の保身>安価な労働力確保>>>>>>>社員の人生
建設業界に残って、勝ち組みになっても、世間から見たら負け組み。
他業界で、ソコソコやっていけるなら、転職した方がいいよ。
例えば、、、
サーフィンの日本チャンピオンの年間賞金総額は100〜200万
プロ野球の最低年棒は480万(大卒600万??)
野球の底辺プレーヤー >>>> サーフィンのチャンプ って事だ。
金が全てじゃないけど、建設業で頑張っても、将来限られているよ。
責任を取らんけど部下に文句だけ言う上司が多くなぃ?
787の意見には反対。
自分の仕事を決めるのに新入社員もベテランもないよ。
新卒で就職して、定年まで働くことが有利だった時代の台詞。
3年も経てばどんな仕事にもある程度慣れて、そこから先はなんとかやっていけた時代。
転職する奴は半端者って風潮が昔はあったよね。
今も転職が有利とは思わないけど、不利でもない。
建設業界や土木業界からの転職は生き残る唯一の選択肢だから仕方がない。
今転職すれば、新卒に近いスキルを期待されて新しいスタートができるが、
3,4年後には即戦力に近いスキルを要求される。
現場監督3年生なんて他業種からみてハッキリ言えば粗大ゴミ。
もちろん、監督の仕事から得たスキル以外を独自で身につけていれば別だけど、
そんな余裕が無いことは実際に働いて実感したと思う。
土日もまともに休めず、早朝から深夜まで働いて、ヘルメット被ってサイコー!
と感じない奴は直に辞表!(もちろん貰うもの貰う準備は必要)
>>793 787は、転職する能力も勇気も無い寂しい奴なんだよ。
自分だけ泥沼にはまっているのが惨めだから、
まだ、踏ん切りつかない781を道連れにしたいだけ。
まあ、100歩譲って、787がその様な卑劣な人間じゃないとしても
俺の先輩(30−30後半)には、こういった根性ひねくれた奴が、たくさんいた。
ニッチもサッチも行かなくて、ドン詰りなのは理解できるが、人(俺)を巻き込まないでくれ!
795 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/02/26 05:15 ID:TK0Lv3K5
796 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/02/26 05:26 ID:vJOTGtlK
797 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/02/26 10:44 ID:dS7kQxeW
そういえば、労働基準監督署は建設業にはほとんどやらないらしいですね
この前の一斉監査でも建設業以外の業種はかなり喰らってたけど、建設業はノータッチ♪
人に頼ってるんじゃなくて、自分から「早期に」行動起こさないとマジで手遅れだよ
俺は去年の終わり頃に辞めたけど、今は人間らしい生活を送ってるよ
若いうちならよっぽど自分に自信がないか、よっぽど悪条件労働が好きでない限り続けるのは無駄
皆さんも早くしないと泥沼だよ
>>797 なんなあなんじゃないんだよね。
理由は2つ。
まず、悲惨な状況なのをとっくに知ってるから、下手に手を出さない。
次に、監督署のからの天下りを受け入れてるから。
799 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/02/26 17:12 ID:AVIjR/bR
職人をコキ使うSっ気のある人と
悪条件でも働くMっ気のある人の
どっちが現場監督向きですかね?
俺はどっちでもないから辞めちまった。
800 :
:03/02/27 05:10 ID:???
>>751って森本組だろ?
もうすぐ逝くらしいじゃん
801 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/02/27 07:44 ID:b3U3uMMA
去年1級土木取りました。でも監督辞めたいのですが資格を生かせる
他の仕事はありますか?
ないよ・・・
土木を一生の糧にするしかない!!
30才超したら腹くくれ!
804 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/02/27 11:16 ID:jc5jCgZG
腹くくった設備屋ですが何か?
>> 804 死ねよ!
>>803 32歳だけど何とかなったよ、、、、でも早めに転職する事をお勧めする。
迷ったら、今すぐ辞表を書くべきだ。悩んだ時間だけ、不利になる。
>>801 ないよ。一級土木の資格なんて車の免許以下じゃん。
どっかのスレでマウス4級(??)と同レベルに扱われていたぞ。
806 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/02/27 16:02 ID:dqEgOH86
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807 :
:03/02/27 17:38 ID:???
上の人間って私用がなければ泊まって仕事しろ、という考えじゃない?
特に独身者に対しては。
こっちも通勤が面倒くさいからついつい泊まっちゃうと
それがズルズル続いて、世間から隔離された現場監督の出来上がり。
現場監督の皆さんにお聞きしますが、
夜中まで残業をしなければならない理由で
一番大きいものはなんですか??
昼間、出来ないものなのですか??
煽りじゃなく、ちょっと聞いてみたかったので・・・。
気に障ったらスミマセソ。
現場の下請が馬鹿だから、
手取り足取り付っきり。
責任取るのは俺だからな、、、、
あと、皆、酒を飲みながらダラダラやるのが好き。
監督がんばれ〜
>>808 俺の場合、昼は現場が動くから写真撮りやら施工管理。
建築やら代理店打ち合わせやらで、職人が帰ってからがメイン。
図面訂正やら次の工程の材料拾い。週間工程表やら議事録作成。
気が付くと夜11時。1時間かけて帰宅して風呂入ってメシ食って寝たら
もう朝礼。無限ループ。あーもう( ´Д⊂ヽやらよ
>>808 自分の仕事は一段落着いたとしても、上司がまだ事務所にいるから帰れない、
ということはしばしばある。
ガイシュツだが、上司が働いているわけではなく、上司の家庭が崩壊していて、
事務所にいるほうが落ち着くから事務所でダラダラしているということ多し。
つくづく前近代的だな。
813 :
三毛:03/02/27 22:26 ID:???
盛り上がりかなぁ?久しぶりに寄ってみました。私も811様に近いみたいです。ストレス溜らない程度にやってます。
>>812 それにつきあう君も問題。
つきあわない先輩の方が出世していっているのが現実。
ま、現場で嫌みを言われるのもいやだからねぇ。
ストレスたまるし。
やっぱ辞めなきゃだめだよ。
815 :
781:03/02/28 01:30 ID:???
皆様お疲れ様です。
結構レスが・・・。
仰るとおり1年目(ちなみに設備)です。でも今の現場はかなりの長丁場で、
終わったころには3年目に入っていることになります。
幸い(というかなんというか)、私には「身体的欠陥」があるので、
それを前面に出せば何とかなるのかもしれませんが・・。
社会勉強という意味では大いに役立ってますw(ホウレンソウとか)。
欝入ってるので集中力が続かなかったり、
結構意思疎通がうまくいかなくて、しかられたりもしますが。
不眠症で寝れないのでこの時間まで起きてますし…。
>>786 どんな嫌がらせがありますか?差し支えない範囲でお教えいただければ幸いですが。
>>793 土日休めないなら、就職案内に明示してほしいものです。
就業時間とかまったく関係ないのがどうにもこうにも。
816 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/02/28 02:15 ID:yx7BDZPh
最近写真下請けに取らしてる。。やってらんねー。19時には意地でも帰るよ。
電話掛かって来てもしんねー。12時間拘束されれば立派なもんだろ?
金貰えんのにやってられっかボケェ!
≫816
本来のサラリーマンの姿だね。
818 :
:03/02/28 11:57 ID:???
カタギの一般人はそういう生活をして英会話やスポーツクラブに通ったり
家族との団らんを楽しんでいるのだよ。
就職して10年にもなるが一般家庭の子供として普通に育ったから
こんなヤクザな生活にいまだに抵抗がある。嫁もそう。
ヤクザな生活に慣れない俺は、やっぱ辞めた方がいいですか?
>>815 どんな嫌がらせがありますか?
上司からの言葉の暴力や脅し
「まだ、人事権は俺にあるから、辞表を受理しない」とか
「有給を認めない」
「ボーナス査定はゼロだから、、、」
「辞める前に、これだけ整理しとけ」と莫大な書類作成をやらされたり
意味無く、支店に呼び出されて、2,3時間、罵詈雑言を浴びせられたり、、、、
どれも、自分が我慢していれば、実害はないから、安心しろ。
俺の場合は、右耳で聞いて左耳から抜けていった。
ちゃんと、有給休暇+ボーナス+退職金もほぼ規定通り貰った。
会社としては、「見せしめ」のつもりなんだろうか?
現場に(人員配置や引継ぎなど)迷惑がかっかっちゃまずいと思って、
5ヶ月(有給2ヶ月だから実質3ヶ月)前に、「辞める意志」を表明したら、
3ヶ月間いじめられ続けた。
ボーナス前に辞めて欲しいということか?と思ったよ。
会社に義理立てしても、「馬鹿」を見るのは自分だから、
ドライに割り切った方が賢いよ、、、、
新入社員だから、有給は2ヶ月もないか?
まあ、計算して、引継ぎ1週間くらいで、さっさと強引に辞めた方がいいよ。
意地とか、情けをかけても、意味ない事は経験済みでしょ、、、
821 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/02/28 13:29 ID:WjStqULX
>>1 いい加減な仕事してればどんな仕事も糞になると思われ。
822 :
丁張り:03/03/01 00:28 ID:M7o7z/IQ
>815
俺の場合は、イジメが予想されたので共産党の議員の名刺をもらい
机の上に貼り付けた。
そのおかげで、イジメは無く有給は、所長から強制的に取らされた。
お礼に選挙の時に、投票した。
辞めれば一生顔を見る事が無いと思い割り切った方が良いよ。
823 :
811:03/03/01 00:39 ID:???
>>818 気持ち分かるー( ´Д⊂ヽ 一般人になりたい。
一日が40時間程度あれば自分の時間も確保できるのになぁ。
>>813 「仕事だから」で納得できる程度の理不尽なら、それがもう平常ですよね。
残るストレスは避けつつ、お互い適度に頑張りましょうヽ(´ー`)ノ
気が弱くて、職人を使えない現場監督
仕事を自分ひとりで背負い込んじゃって、結局から回りしてる
この業界向いてないというより、どこ行ってもアウトだよな
自宅でひとりで仕事する、漫画家にでもなったらって思うよ
↑
でかい声出して、怒鳴りまくり、人を威圧して
「俺は仕事できる」と勘違いしている土建野郎発見!
皆、あんたにウンザリしている事に気付けよ、、、
社会の味噌っかすになっちゃうよ。
826 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/03/01 06:38 ID:SrUwW6T7
今就職活動してる院生なんですけど、このスレみてゼネコンはやめようと思いマスタ。
コンサルもきついって聞くけど現場で働くよりはましなのかなー。あといっそSEにでもなろうかなとか思いはじめてます。
コンサルに再就職考えてる人はいないんですかね?
827 :
:03/03/01 09:09 ID:???
コンサルもきついんだろうなぁ、良く知らんけど。
なにせ相手が非常識集団の土建屋だから。
夜の九時から打ち合わせとか
月曜日の朝まで提出して、と金曜の夜に言われたりとか。
カタギの生活を送りたいならこの業界はやめた方がいいと思われる。
828 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/03/01 09:44 ID:grcdT38q
>>820 あんまりドライに割り切ると、次の就職が大変だから気をつけてね。
まともな会社なら、前の会社に在籍証明と勤務状況の確認するはずだから
そのときに、あることないこと言われるという罠
829 :
:03/03/01 10:48 ID:???
土曜日って電車が空いてるのはいいんだけど
それだけ一般の人達は休んでるってことだよね。
全業種でどのくらいの割合の人が休んでるんだろうか?
建設業は90%以上だろうけど。
>>828 ここには、そこまで考えるまともなヤシはいないと思われ。
>>828 勤務時間など、就業規則は守ってさえいれば、いい。
不当な残業などは、本来、法律違反だから当然拒否すればいい。
罵詈雑言は、試練だと思って、聞き流せ。奴ら、負け犬の遠吠えだ。
832 :
ラッキーアイテム:03/03/01 12:19 ID:9nKE48Jk
833 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/03/01 15:56 ID:MLau3bVQ
>>823 一日が40時間あったら32時間くらい働かされるでしょうね・・・
>>826 コンサルも勤務時間は同じようなもの。基本的に土曜日はお仕事、深夜まで。
会社によってはフレックスがあるからアホみたいにきっちり朝8時からの現場
よりはマシかな?
あとコンサルのほうが中にいる人間はまともだと思われます。
>>828 俺の場合、有給完全消化、ボーナス貰って辞めたよ。
円満退社でもなかった。上司と喧嘩しまくったし。
転職先の会社が前の会社に問い合わせすることもあるのは知ってたけど、
どっちにしたって良くも悪くも言わないんじゃない?
「仕事も出来て本当は辞めてほしくないけど、うちの会社魅力ないので辞めて逝きました。」
なんて言えないだろうし、
「辞めてくれて助かった。あんなカス雇うんですか?」
とも言えないだろう。
結局無難な回答するんじゃないなか?
辞めていった人の悪口を社外に一方的に話すのも会社の品位を下げるだろうし。
一ヶ月+有給消化分くらい前に辞表出せば何も問題無いんじゃない?
こんど今の上司に前の会社に問い合わせしたかどうか聞いてみようw
835 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/03/01 23:09 ID:if4c9Rba
サービス残業とは、残業手当が支払われない超過労働全般を指す。厚生労働省によると、労働基準法37条違反
(割増賃金の不払い)で逮捕に至ったケースは92年以降3件目だが、サービス残業を主な理由とした逮捕は今回
が初めて。不況が続くなかで、サービス残業が増えている実態に警鐘を鳴らしたといえる。
同省は01年4月に労働基準局長名で通達を出し、全国の労働基準監督署に指導の強化を指示した。この結果、
労基署が37条違反で指導した件数は▽99年1万1524件▽00年1万4671件▽01年1万6059件と、
年々増加している。労基署が悪質だと判断し、37条違反で書類送検した件数も99年から26件、30件、34件
と増えている。
また37条違反で指導を受けた社会福祉施設は99年から127件、250件、307件と増えており、福祉の世
界での厳しい労働実態がうかがえる。
836 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/03/01 23:18 ID:MgCr/S+d
現場監督って見ててムカツク。
ふと思ったんだけど、このスレ・・・というかこの板全体が不満に満ちてるよな。(他は知ラネ)
まぁ不満やらの話題の方が盛り上がるのは当然だし当然の流れと思うが、
もし2chが12年前くらい前にあったなら雰囲気だいぶ違っただろうなと。
いくら残業しようが納得できる程の金はいくらでも稼げた時代。
公務員を希望するヤシの方が珍しかったしなぁ(´-`)
建設市場がメルトダウンしている現状で、
供給サイドの規模ややり方は、昔のまま。
歪が出てくるのは当然じゃない?
一番下っ端の現場監督に歪が集中する。
この不況&就職難の時代でも、
スーゼネレベルの求人に反応が無いそうな、、、
学生は土木を見放しているよ。
>>837 >いくら残業しようが納得できる程の金はいくらでも稼げた時代。
>公務員を希望するヤシの方が珍しかったしなぁ(´-`)
そうだね。今も残業代が全て支払われて、ボーナスがバブルの頃程じゃなくても他業界
程度に出ていれば割り切って続ける人も増えるかもね。
バイト以下の時給で使われて、実際の仕事は単純肉体労働と頭の要らない計算作業と
工期を分割するだけの工程管理。
???仕事内容を考えると妥当な時給かもw
忍耐力があれば誰でも出来る仕事だしね。
840 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/03/02 22:51 ID:7E4TR9tV
順調な現場乗込段取りだなっと自分誉めてたらいきなり無かった事にって何でや〜という悪夢で目が覚めてなかなか寝付けない、で書き込みました。
俺がスーゼネ監督辞めた理由。
安月給、重労働、労働環境最悪、上司、同僚、下請が馬鹿 仕事内容が単調
前近代的な体質 拘束時間が長い 将来性の無さ ゼネに対する社会的な批判
などなど、あるが、
一番の原因は、
地方の山奥の高速道路の現場に飛ばされた事。(携帯電話はドコモだけ、アンテナ1本)
3,4年間も、シベリア抑留者みたいな生活を強いられると思うと、
悲しくて、牢屋みたいな現場宿舎で毎晩泣いてました。
もうチョイ居たら、完全にノイローゼに成っていたなー。
現場監督やってるくせに自分は設計とかほざいてる馬鹿
資格もセンスも持ちあわせてないいんだし
ハゲの理由もヘルメットのせいにして、せいぜい頑張ってよ
843 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/03/03 01:09 ID:BwzHkCNE
>>841 うお!今の俺じゃねーか
車で走らないと、コンビニすら無いという罠
街の明かりが遠くの方に見えるよ
俺もやめるべきか・・・
844 :
781:03/03/03 01:32 ID:???
車の免許実は持ってません・・・。理由は言わずもがな。
やっぱり私逝ってよしなんでしょうか・・・。
842へ ウチの会社は設計=監督=代理人となっているが?これって変?
単に小さい会社だってことだろ?
847 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/03/03 16:44 ID:BJu58Yrr
今、学生さんは就職活動中のはずだから
参考になるようにあげておこう。
会社説明会だと現場監督の生活にはあまり触れないからね。
このスレ見て、それでも土木やりたいと思う奴がいたら、
本物だね。
低賃金、重労働、社会的低評価 非生産的 非効率的 非人間的生活
でもやっていけるよ、、、
俺も就職する時に、2CHみたいに、生の意見が聞ける機会があればなー。
入社前の説明会で
火星に基地を作る とか 800mの巨大タワーに10万人都市を建設する
といったビデオを見せられた。
入社したら、いきなり震災復旧。死体運んだり、、、
学生に、現場の実態を教えるべきだよな。
こんなんですが、それでも入社しますか?って。
849 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/03/03 17:16 ID:8Gr06PRY
>>848 > 俺も就職する時に、2CHみたいに、生の意見が聞ける機会があればなー。
激しく同意。
スーゼネ社員が現場監督するなんて、
入社するまで想像できなかったもん。
入社1、2年目は修行の為に、辛抱する程度だと思っていた。
ちょっとスレ違いかもしれないけど、土建屋の2代目とか跡取りがスーゼネとかで
修行するじゃないですか?その修行途中で嫌になってやめて尚かつ、跡継がない
奴いるのかな?
修行先も実家が土建屋やってるの知ったら、辞めるのが前提みたく考えちゃうのかな?
あと現場監督辞めた人で、身内に同業者(現場監督)の人っていた?
852 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/03/03 19:22 ID:oEX9iCeB
現場監督ガンガレ!!
854 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/03/03 22:38 ID:0udJybel
書いていた図面を消去してしまったあ゛あ゛あ゛ー!
設計=現場監督=代理人ってのは少々大きめのエンジニアリング会社でも良くあることでないかい?
ウチの会社みたいにくそシステム機器を設計開発した内勤DQN技術者が自分が図面を引いた機械の
後始末するために現場に乗り込まされるのは末期症状だと思うが
≫853
現場事務所でふきだしてワロタ
所長に怒られた。
857 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/03/03 23:53 ID:FYY9XDTb
>851
漏れのところはスーゼネ(モウチョトカコイイ短縮しろよ)じゃないが
後継ぎ君はよく入社したよ。
辞めるのは前提だろ?いまさら聞くことか?
あと、最後の1行意味わかんね。
モウチョト、日本語勉強シル
858 :
781:03/03/04 00:12 ID:6VpNfO70
>>847-848 まさしくそのとおり。
休みに休めないならそう明示汁!て感じです。
就職活動時にこの板を知ってれば・・・
土木建築板と就職板には逝ってたのですが(就職板なんかコテハンだったし)。
>>851 少し違いますが、私の実家は建築設計事務所です。
私は設備なんで、これまた若干違いますけど。
父は私の性格を知ってかしらずか、
「お前にはむりぽ」みたいなこといってましたが。
>>855 今の私の現場も設計者が乗り込んでます。
何でも希望したとか。
私のほうは、へたれ計画着々と進行中です…。
「お前この仕事向いてないんじゃないの?」て言われればしめたものなのですが(汗
>>858 今から勉強して資格とって実家の家業継げよ!何を迷っている??
860 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/03/04 00:45 ID:8NHP0nK/
辞めて正解だったっていう意見は多いけど
辞めて失敗だったなって人はいないの?
そろそろ退職願を出そうと考えてる24歳ですが・・・。
まだ公務員、間に合うかな?
>>848 それ、漏れがいた会社かも。しょぼ準大手。
24歳??いいなー! 大学院卒と同じじゃん。
なんだって出来るよ。頑張れ!
863 :
781:03/03/04 01:16 ID:6VpNfO70
>>859 頑張ります(素。
こっそり。。。。
>>860 うちの会社をやめた人は口をそろえて「やめんほうがよかった」って
言ってるらしいですが、ソースが会社からなんで信用してないです。
24歳!つい2ヶ月ちょい前まで私も24歳でしたよ・・・
864 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/03/04 01:18 ID:Fng9E2MN
>>860 余裕余裕。
俺も辞めて公務員だよ。
現場監督の労働時間の半分も当てれば試験受かるって。
明日にでも退職願出してしまえー!!
865 :
864:03/03/04 01:21 ID:Fng9E2MN
訂正
>現場監督の労働時間の半分も当てれば試験受かるって
↓
>現場監督の労働時間の半分も勉強に当てれば試験受かるって
>>865 禿げしく同意。
漏れが知っている範囲で会社辞めて後悔している奴はいない。
>> 辞めて正解だったっていう意見は多いけど
俺の先輩なんて、鬱病で自殺未遂を2回くらい繰り返し、
内勤への転勤1年して更に
会社から1年間の猶予期間(病気休暇)を貰ったが、
結局うつ病が治らず、退社。
どうすんのかな?と心配してたら、
別業界(デパート販売)に転職して、
嫁さん見つけて、子供生まれて、マンション買って
うつ病も全快したと言っていたぞ。
この2年で人相も変わっていた。
これほど、効果てき面とは思わなかったよ。
それを見て、オーバー30でも、俺もウダウダ考えるなら辞めようと決意したんだよ。
>>867 俺の周りも、辞めて後悔してる奴はいないよ。
>>860 セ?ネコンの労働環境と給料、その他含めて考えてどこを後悔する可能性があるか
逆に聞きたい。
>>868 どこを後悔する可能性
強いて言えば、年収換算では8割になったのと、
今は自分の時間があるから、金を使う機会が多い。
友達と食事行ったり、、、
貯金が出来ない。
現場監督って、40歳まで、鬼のように働いて、
しこたま残業代(今は出る所無いけど)をつけて、
役つきになり残業代がつかなくなったら
さっさと引退。南の島に移住。
現場で寝泊りして、通勤費や家賃を浮かし、
下請にタカって、食費を浮かす。
着る物はいつも作業着。
こうやって、ひたすら貯蓄に走るのが、唯一の生き方だな。
年500万×18年=9000万は溜まるだろ、、、
870 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/03/04 16:53 ID:YjbAWY9U
>>869 金を使う暇もないから貯蓄できるというのはわかるが
最初の10年は年500万貯金はさすがに無理じゃない?
それとも40歳までってことじゃないのかな?
まあどーでもいいや、寂しい人生であることには変わりない・・・
金が貯まる間に妻も歳をとり、子供と過ごす時間も持てないまま
勝手に子供は成長していくんだ。
家族と一緒に食事をすることさえ少ないだろう。
気が付いたら手元に大金があっても虚しい。
>>870 遥か昔の事だが、俺が1,2年生の頃(バブル末期)は、
残業100時間(\20万相当)まで申請できたから、
それだけで、240万 で+ ボーナスが年間150万くらい出た。
通勤費(半端な山奥勤務だと月10万越える)をガメたり、
給料使わなければ、1年目から500万は溜める事も可能。
事実、同期で実際に\1000万(3年間でだけど)貯めた奴もいたよ。
何が楽しいのか知らないけど、
そこまで来ると、銀行の口座見るのが楽しみなんだとさ。
>現場監督って、40歳まで、鬼のように働いて、
>しこたま残業代(今は出る所無いけど)をつけて、
>役つきになり残業代がつかなくなったら
>さっさと引退。南の島に移住。
その割にはオヤジだらけだよなw建設業界
実践は無理なんだろう。
873 :
781:03/03/04 23:21 ID:???
このほど現場に別な同期がやってきました。
そいつは「同期で一番生き残るだろう」といわれてる香具師・・・
比較されたら欝が進行する悪寒。
実は私サブコンなのですが、状況はゼネコンと変わらないんでしょうか?
本当に最近若年層少ないね。
仕事量も従事者も自然減少で
10年後はトントンかな(w
875 :
860:03/03/05 00:30 ID:gc0kWhqZ
みなさん、いろいろな意見ありがとうございます。
結局辞めて後悔することはないってことですね。
ただ、辞めたら収入0になる不安と
公務員に受かる保障がないってのがあってまだ辞めきれない。
それとやっぱり上司には言いにくいし。
夢は地方公務員になって発注者側の立場になり、今の上司の担当になること(w
未来は暗いな シコタマ残業してDQNのオモリしたり
割りに合わない
>>875 夢は地方公務員になって発注者側の立場になり、今の上司の担当になること(w
半分、冗談だとしても、もうチョイ志を持ったほうがいいぞ。
上司の担当になって仕返ししても、一時的に仕返しは出来るが幸せにはなれない。
恨みはあると思うけど、折角、こんな糞みたいな世界から抜け出そうとするなら、
前向きに行こうぜ。
って、半分、俺に向かっていっているんだけどさ。説教臭くてゴメンな。
嫌な想い出は忘却して、楽しく愉快に生きようぜ!
878 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/03/05 23:59 ID:nrPdKSkr
いやー、真剣に俺も監督辞めたいよ。不景気じゃなきゃなあ。
879 :
丁張り:03/03/06 00:29 ID:ryBOntY7
今日検査
880 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/03/06 00:35 ID:GX4BoctN
もうちょい給料欲しいね
夜勤あけて朝からヘルス行ったりしてたら金が全然たまらんよ。
881 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/03/06 01:08 ID:V/jnjvxp
>>873 気にしたらキリがない
割り切れ
むしろ来た香具師のプライドをくすぐって自分の仕事を押し付けちゃえ
現場監督ガンガレ!
883 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/03/06 21:56 ID:o9gUkOxc
下請けの話しを聞かずに、現場監督の考えだけで商品発注するなよ。
現場監督がいないほうが、スムーズに作業が進むような気がするのは、自分だけ?
884 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/03/06 23:05 ID:0w66f+sF
キサマラ、カスどもに任せていたら、何しだすかわからんだろ!
だいたい、仕事あるっていうのに急にいなくなるし、
ちゃんと来て仕事してくれ
全部とは言わんが、下請けの能力が低すぎる。
特に石屋!
数量考えて搬入しろよ。
勝手に置いて逃げるな!
重いんだよ。
運んだ土工の人工請求したとき、ごねるな!
そっちの会社が赤字だろうが、俺の知ったことか!
自分がやったことを考えてからモノを言え!
あ〜、高くても良いから、まともな業者と仕事がしたい。
その方が効率が良くなって、トータル的に安くなると思うんだがなぁ。
そこんとこ考えてよ、本社の購買部。
887 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/03/07 12:44 ID:ta816Syi
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>>885 石屋にあたるなよ。
無謀な値段でたたくお前らがわるい。
ちゃんと金払えば文句言わずにすること
するよ。だれだって「どーせただ働き」
と思えば適当な仕事しかしない。
お前らだってサービス残業いやだろ?
889 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/03/07 13:04 ID:CW6qa864
>>885 気持ちはわかるが同業者として恥ずかしいですよ
まだ新米なのかな?
安く仕入れているのでしょうから、
仕事の質が落ちるのは当然です
そういった事を配慮して自ら
下請け業者にアプローチして段取りをするのが
監督者の務めですよ。
>>889 そのとーり。段取りしろよ。何の為の監督だ。
監督は便利屋さんでも、介護福祉でもありません。面倒かけるなよ!
職人のオムツの世話までやってられるか。
ただですら、馬鹿みたいに仕事が増えてきてるのに。
≫888
文章最後まで読め。
俺が文句言いたいのは、無謀な値段で仕事をとる不適格業者と、調子に乗って買い叩く本社購買の連中だ。
全部現場にしわ寄せが来るじゃねぇか。
うまく段取りしろとか、これが仕事だとか言われるが、全ての職人の面倒なんか見きれるか!
889は本当に面倒が見れるか?
せいぜい馬車馬のように働いて段取りして、言うことを聞かない業者の尻拭いをやってくれ。
俺は辞める。
ISOなんて超(゚听)イラネ
>>892 監督は便利屋さんで、介護福祉です。
じゃなきゃ監督の存在理由なんかない。
895 :
:03/03/07 18:51 ID:???
クソ寒い外から帰ってきて
書類なんか作ってられるか
896 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/03/07 19:01 ID:E4Ia+1kG
いくら頑張ったって、現場監督は、板挟み。
馬鹿な所長に旨くやれ、施主にちゃんとやれ。
899 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/03/07 20:38 ID:DkM59Ipk
900
今年4月から施工管理で入社するけど
地方ゼネコンも最悪ですか?
>>867 そうなんだ 愉快だね(fantasitic!)
>>869 そうなんだ 天才の発想は違うね(wonderful!)
>>875 そうなんだ 笑いの神が降りてきたみたいだ(amazing!)
おやすみ
>>884 うわあ お前そんなに管理能力なかったんだ
今おれキン肉マンに夢中であんまり時間取れないから
終わったらじっくり問題点曝け出してあげるよ 待っててね!
>>892 いくら区別ができなくても、他人に対して馬鹿は失礼だよ
言い換えしないと差別になっちゃう 知恵遅れとかがいいね
daily age
辞めてシパーイしたヤシが「漏れはシパーイしたよ」とは言わない罠。
その割には現場監督になって失敗したよ、という報告の多い罠。
906 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/03/08 12:17 ID:qn57WYYc
漏れの知る限り、辞めて失敗した香具師は聞いたことないが。
ゼネコンに入って失敗した香具師は、枚挙にいと(ry
俺の独断と偏見
ゼネコンに入社して
大失敗!だから辞めた OR 辞めようと計画中 20%
失敗したけど、今更転職も厳しいから様子見 50%
物を作る喜びを感じています! 20%
生きる屍 コメントする気力なし 10%
ゼネコンに入社しようかと思ったけど、他業種に行った人
あの時、判断誤らずに正解 99%
ゼネ行けば、ダイナミックな仕事が出来ただろう、後悔 1%
脱ゼネ者
あのままいたら、精神か肉体が崩壊してしまう! 70%
建設業は魅力だが、将来性を考えると仕方がない 25%
一時の気の迷いで、大事な物を失ってしまった 5%
_-- ( ヽ、
/ __\ \)ノ/リ
/ <__ \ \/ノ
/ /<__ \ \ ヘ /⌒/
>>908 さん、あなたさぁ...
/ 〆 └--、ヽ、\ - \ |
/ レ\ =ミ=、__/丶 - 〉なんてゆうか...
/ ン/ (- =、 > <( \ |
し/ ミ 'ー--ヘ/ \ミiヽ { 言葉に説得力がないんだよね。
リ/ / ン /("ミ 、 、ヘ > 、
| /<.o イ 'ー ヾ / >、 ∠/ヽヘ 業界をよく知りもしない人間が言う...
,.-/| -=、_/ "| _∠/ \(⌒) ノ \
/ | \ヽ ヽ,-\} ∠ノ ヾ、 / \そう、「知ったかぶり」
 ̄< ! `\ /___ \/ \(
_ \ ! > ー-- イ \_  ̄ ̄\_\ ( みたいなものを感じてしまうんですよ。
!  ̄ ̄ ヽ /{ )\ | ∠ ノ)ヽ、
\ /⌒\ 〉  ̄ / / >\
\ い / / //ノ
\ / / / / ̄
堀之内九一郎(54歳)
株式会社生活創庫 代表取締役社長/年商50億
910 :
監督:03/03/09 00:05 ID:???
俺は現役の監督なんで、
土曜日だというのに11時過ぎまで仕事でした。
辞めて失敗、という人は少ないのかもしれんが、
辞めた元監督さんたち、今はなにやってるん?
上のほうでも質問してみたが、あまり回答がなかったが。
912 :
施工図事務所:03/03/09 10:40 ID:1drHdpn+
中堅ゼネコン辞めて施工図事務所やってる。
現場15年、支店でCAD5年、そのままだったら辞めなかったが
又現場に出てくれと言うことに。
超突貫の現場が一現場終わって、心身共にぼろぼろの状態。
しばらくゆっくり出来ると思ったら、今度は他の支店の
超突貫の現場に転勤の指示、さすがにこんなことを続けて
いたのでは体が持たないと思い退職。
在職中に1建士、1施士、IP、IC資格等取らせてもらってたし
Auto Cadも使えるようになっていたので、何とかなると思っていたが
辞めてすぐはさすがに仕事なかった。
でも今は仕事もぼちぼち入り、辞めたときの収入近くまで回復。
転勤はないし、休みも自由に取れる、仕事もマイペースで出来る
まあ、たまには2〜3日徹夜なんてのもあるけど、辞めて後悔したことは
ない。
>910
設計と タマーに現場代理人
914 :
28才:03/03/09 12:05 ID:???
>910
大卒後準大手入って高層マンションの現場ばっかやってた。
が、いろんな意味で疲れ果て退職。
いまは家業の工務店で仕事。
給料は当然減ったけど生活が人間らしくなった。内容は戸建だが、企画もできるし、やりがいあり。
自分である程度時間調整できるから、今年は一建の勉強もできる。
ホント辞めてよかった。
915 :
910:03/03/09 19:27 ID:???
皆さんレスどうも。
監督辞めたけれども建設業界に残っている、
という人が少なくないようですな。
なんだかんだいって異業種転職ってのは厳しいからねぇ。
同じ業界ならツブシがきくが・・・・同時にヤパーリ茨の道w
まぁ辞める前と比較してまともになったんなら成功だろな。
>910 何度か同じコメントしているが、、、、
スーゼネ7年(うち現場4年)
民営化で議論になった「不要な高速道路」の現場に飛ばされ、
土木の将来性に見切りがついたのと、山奥の暮らしが大嫌いだったので退職
1年ブラブラしながら資格をとって、不動産コンサルに就職。
土木とは殆ど関係ないが、たまに現場の知識が役立つときも有。
給料は2割減 だけど、充実した暮らし。
後悔する事は、さっさと辞めなかった事くらいかな?
20代に辞めておけば、チャンスは無限だったのに、、、、悔しい!
918 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/03/09 23:06 ID:3Cx6papI
若いころ、勉強しながらスーゼネの現場で事務バイトしたことがありました。
現場の人って、頭いいのに、力もありそうで、金もってそうで、
そりゃあ魅力的って思ってました。私もスーゼネに就職できたら、こんないい
人たちと恋愛して結婚できたのかな〜、って思って惨めになることも
しばしば。でも、下請けの人たちの扱い方や、やっぱり労働時間等を考えると、
この仕事って、いい仕事でもないのかな…と。
その後、私は公務員になり、今では、地位も給料もあがりました。
ここを読むたびに、私の方が、ちょっとだけ、いい選択したのかな…と。
919 :
New:03/03/10 01:10 ID:???
公務員のほかに、何の業界が、今も、そして、この先も安泰って言えるのよ?
土木って、そんなに悪いのか?たしかに孤独だったり、割に合わなかったり、辛い
こともあるのは事実だけどよ。でも、会社辞めたヤツが、元同僚にだけは誇らしげに
カラ威張り自慢してくれるなと言いたい。同じ会社で、10数年、やってきててよ、
仕事途中で放り出して、周りにエライ迷惑かけるのだけは、やめてほしかったぜ。
>> 同じ会社で、10数年、やってきててよ
退職した同僚は、テメエの様な土木馬鹿に人生振り回されて、
10年間に渡って我慢してきたんだろう。
お前が受けた迷惑の100倍は迷惑しているハズ。
誇らしげに自慢なんて、可愛いもんだ。
俺だったら、露骨に復讐するけどね。
921 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/03/10 01:51 ID:lWTe9Fuo
辞める奴がいても自分もやめたいから責めたりはできんな・・・
とりあえず、「おめでとう」と言ってやりたい
辞める奴にむかつく奴は心底のこ業界に浸かった奴だけだよ
どんなに理不尽な辞め方されても、残った奴が忙しくなるのは所詮一時的なもの
辞める奴は一生の内の貴重な時代を捨ててしまったんだよ
もう、取り戻せないんだよ
>>921 辞める奴は一生の内の貴重な時代を捨ててしまったんだよもう、取り戻せないんだよ
その通り!いい事言うね。
>>919 の様な 辞める奴にむかつく奴は、
自分だけ、泥沼から抜け出せないのが寂しいだけ。
誰かを道連れにしたいだけ。
ション便も誰かとじゃないと行けないタイプ
923 :
斉藤守:03/03/10 02:08 ID:+npfPGQN
924 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/03/10 04:00 ID:lWTe9Fuo
>>919 少なくともこの業界より将来的にも安定してる職種は山ほどある
それに、世間一般の人に自慢しようにも、彼らはすでにプラスは生活を送ってる
辞めた奴はやっとマイナスからゼロに転じたばかり
まだマイナスの中にいて、これからもずっとその中にいようとする奴に自慢するのは当然だと思う
逆に積極的な理由でまだこの業界にいようとする理由が俺には見つからない
どうやったらそこまでポジティブに考えられるか参考までに教えてくれ
925 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/03/10 04:17 ID:Pj7liFJs
深夜のかきこみご苦労様です。
就職先も決めずに3月いっぱいで辞めます。
25歳だし何とかなるでしょ。
失業保険受けながら勉強するよ。
辞めたい人はスパッと辞めた方がいいと思います。
927 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/03/10 22:26 ID:Pj7liFJs
928 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/03/10 22:27 ID:b6hKuaYH
>>926 俺は30で転職先決めずに辞めた。
失業保険もらいながら勉強して転職したよ。
勉強は大変だけど現場に比べれば1000倍マシ。
リフレッシュしながら勉強するのは楽しいよ。
25ならこれからだよ!
ガンガレ!!!
>>919 >仕事途中で放り出して、周りにエライ迷惑かけるのだけは、やめてほしかったぜ。
やり遂げる価値のない仕事だと気が付いたのだから仕方のない事でしょう。
>>919 あんたも辞めりゃよかったんだよ。
みんなで仕事ボイコットくらいしてみる!
イヤな方はどんどん辞めてね。大歓迎スルヨ。
辞める際の捨て台詞も思いっきり言ってね。
仕事量減るんだからもっと会社少なくしなきゃ。
そのためには就労者半分以下にしなきゃね。
辞めると地獄
でも
残るとモット地獄
>>932 会社を存続させるには確かに就労者を半分以下にしないとね。
でも、利益率の低い仕事と借金は山ほどあるので仕事量は減らない。
残る奴は定年間近のオヤジの退職金と負債のために黙って働けってことだ。
会社が少なくなっても、あなたの会社は残るといいですね。
利益率が低いのが問題だったりする。
でもメーカーとかたたいてるの横目に見ると、
漏れにこういうことできるのかなぁ?と気になったりも。
今日も叱られた。。。ホウレンソウの不備が原因とはいえ。
関西系スーパーゼネコン O林組
利益率 1%
というより、この前の決算で、営業赤字出していたけど、、、、
>>935 なんの根拠もなく難癖つけて下請けを叩けるようになれば一人前の現場マンだよ。
そうなりたいなら君はこの仕事をやる為に生まれてきたんだね。
>>937 一人前の現場マン 、、、かも知れないが、人間失格。
939 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/03/12 09:27 ID:aUjl0Vum
住宅メーカーの現場監督はいますか?
当方、某メーカー監督・・・
941 :
山崎渉:03/03/13 13:53 ID:???
(^^)
942 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/03/13 15:06 ID:ba6nOSpo
一日の仕事を終え、このスレを見て現場監督の馬鹿馬鹿しさに
早く気がつき、監督を辞めまっとうな人生を送れる人が増えるように
あげておこう。
こんなスレで人生決めるようなら終わっちゃってると思う。
944 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/03/13 21:02 ID:8ZwxiHby
>>943 いやいや、現場監督って、世界観が狭いじゃない。
万能塀の中だけの住人だろ?
だから、この仕事に疑問感じても相談する人もいないし、
下界の事を知らないから、辞めようと思っても一歩が踏み出せない。
このスレ見て、自分の人生を見直すキッカケになれば、いいかなと思って俺は書き込みしているよ。
俺も、上記の典型例だった。で、ある日、辞めた先輩に、野暮用があって電話した時に、
如何してます?って話になって、相談に乗って貰っているうちに、決心がついた。
その先輩には感謝しているよ。ここで、書き込みしているのは、その恩返しのつもりだ。
うーん、俺は卒業してから、基本的に土木の世界(設計or施工)
で過ごして来たが、その間、4年程他業種(観光業)行っていた。
まあ、旅館で働いていたのだが、まあ、給料安いわ、休めないは、
睡眠時間1日4時間だわ、アホな客のわがままに付き合わにゃ
ならんわ、大変だったよ。まあ、それなりに楽しかったことも
あるけどね。
でも、そこの従業員達は、こんな最低な商売、他にないだろう!って思っていたよ。
ここでは現場監督もめちゃくちゃ言われているけど、会社によっても
違うんじゃないかなあ?規模とか、仕事の内容とかでも。
まあ、一度は他の業種も体験することはいい事だと思います。
転職した先が納得出来るなら幸せだしね。
戻ってくるならそれも良し、だしね(俺みたいにw)。
何やっても大変だけど、苦労のし甲斐が無きゃ苦しいだけだわな。
>ここでは現場監督もめちゃくちゃ言われているけど、会社によっても
>違うんじゃないかなあ?規模とか、仕事の内容とかでも。
どこも似たような物じゃない?
>何やっても大変だけど、苦労のし甲斐が無きゃ苦しいだけだわな。
禿同!
旅館以外でも働いてみればよかったのに。。。。。
旅館と現場比べたんでしょ?
折角辞めたのにまた戻っちゃうなんて。。。
俺には信じられない!
>> 規模とか、仕事の内容
俺は一応、T大院卒 スーゼネ勤務だったが、
途中からダメ社員扱いされ、赤字現場ばかし回された。(というか、儲かっている現場は少数)
マジで悲惨だったぞ。スーゼネでこの惨状だから、他はもっと悲惨だと思う。
>>折角辞めたのにまた戻っちゃうなんて。。。
俺も信じられないよ!
948 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/03/13 23:02 ID:a8xqaVuV
949 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/03/14 21:29 ID:Z+NKVegv
職人の奴ら俺が手伝ってよろうと手をだしてたら、嫌な顔しやがって邪魔だとか言う感じの態度とりやがって。
お前らを助けたいからやってるんじゃねえんだよ。 暇だからなだけなんだよ。
バカみたいなプライドもってんじゃねえぞ バカ。あ-- 気分わるい
もう二度とてつだわねえよ
950 :
860:03/03/14 21:53 ID:DJ889YJW
当方準大手ゼネの24歳。
今日辞めるってことを上司に伝えました。
みなさんのアドバイス(?)のおかげです。
これから地元に戻って公務員を目指そうかな!
ところで地場業者ってのはどうなんかな?
俺が見たところ楽そうに見えるんだけど
>>950 スーゼネの孫請けでしょ(w
公務員にしておけ・・・
>>950 大手や準大手の下か孫請け以下の人間使う事になるんだよ。
準大手で駄目だったならもっと悲惨になると思うよ。
今の下請けの立場になるわけでしょ?
施主・発注者のことは考えないで話しするけど
地場業者に入って下請けに入れば、元請けと孫請けの狭間の
中間管理職状態になるし、自分の所が元請けになれば、
大手ゼネコンの孫請け以下の人間を直接使う事になるんだよ。
それに事務屋も技術・購買・機材部等もないし
どっちにしても今の状態より大変になると思う。
あくまでも現場管理をすることが前提だけどね。
作業員としてならば体力があれば8時5時で上がれるから羨ましいと思うけど。
このスレって大手ゼネコンの人が多いの?中堅とか地元ゼネの人って少ないの?
オレが思うに大手ゼネより下の監督の方が大手ゼネ監督と職人のお守りで大変だと思うんだけど、
みんなはどう思う?
>>950 今の時代、公務員って選択は悪くはないと思うよ。
でも
>ところで地場業者ってのはどうなんかな?
>俺が見たところ楽そうに見えるんだけど
って台詞が気になるよ。
若いんだから、土建屋から離れなって!
954 :
860:03/03/15 00:17 ID:W9DXFYI3
>>953 だって今いる現場のJVサブに地場がいるけど
写真整理とフリーセルぐらいしかしてないよ。
ちなみに俺の会社もサブだけど・・・(w
やっぱりメインはスーゼネだし。
今の時代、スーゼネか地場しか生き残れないって誰かが言ってたよ。
>若いんだから、土建屋から離れなって!
他の仕事が思いつかない(経験ないからできるかどうか不安)
公務員だめだったら地場だと考えてる。
地場とかだったらISOとかないしそこまで忙しくはなさそうって思ってる。
やっぱり全然違う職種がいいかな?
俺はハウスメーカーの監督だよ。
>>954 馬鹿、地場の方が公共工事でISO必要。
そこらの20人いない会社でもまともなら
ISO取ってるぞ。
>>954 20中盤くらいの年齢だとそう考えるのかな?
このスレにいる30前後の転職者とは動機が違うのかもしれませんね。
“楽な仕事”を探すのはどうかな?
ゼネコンに未来が無いのは事実だけどゼネコンを辞めたからといって未来が開ける訳じゃないですし。
社会で通用する能力が無いと生き残れない時代に毎日フリーセルしてられるような仕事してたら長期的に見て人生終わるよ。
仕事はどうでもいいってならやっぱり公務員しかないですね。
若い間はやり直すには有利だけど、下手するとフリーター程度にしか見てもらえなくなるよ。
>>950 退職届けは受理されたの?
受理されるまでもいろいろ大変だよ。
引き留めとかね・・・・
959 :
860:03/03/15 00:50 ID:W9DXFYI3
だれもフリーセルしたいから会社辞めるわけじゃないよ。
このままの人生、これで終わっていいのかと考えたらこの会社に残る気がないだけ。
年取っても転勤だらけの単身赴任。
自分の役割は家族のために金を入れるだけ。
せめて、現場のプレハブに住むのではなく(今がプレハブ住まい)
自分の家から通いたい。
それがあるから公務員か地場業者って考えてるだけ。
ちなみに俺の知ってる地場業者の人の会社はISOがないみたい。
それでも
俺はこの仕事で飯食っていく
止めても無駄
せっかく辞めるんだから、ゼロからやり直すくらいの気概がないと、何やっても中途半端だよ。
誰だって、新しい事を始めるのは凄く不安なんだよ。
でも、建設業の泥沼の日々を思い出せば、何だって出来る勇気が湧いて来るだろ?
962 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/03/15 10:45 ID:QAlnir8l
工事業界の人は、すごい頑張り屋さんだとおもうよ。
重労働が前提になっていて
危険な肉体労働、激しい単純労働、一歩間違えればケガ・死亡なんてことも
ザラ。産業別労働災害発生でも、建設業がダントツでトップ。
963 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/03/15 11:56 ID:xSviIRdz
給料半分でいいから、
下級公務員の方が幸せだよ・・・。
964 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/03/15 12:10 ID:u/qVTFvF
>>962 危険で単純な肉体労働・・・そりは作業員
ま、世間での評価は、作業員との区別もつかないんだろうけどな。
いやいや、、、
監督やっていても、危険な目にあう事は多々あるよ。
作業員に比べりゃ複雑だが、一般に比べりゃ、単純労働。
睡眠時間4時間×28日労働/月 は充分、肉体労働だと思う。
>>958 あー漏れもそうだったあぁ。
上はさ、下に辞められると管理責任問われるんだよね。
だからよっぽどお荷物でない限り引き止めるw
で、最後ギリギリで会社側の待遇等には問題なく、あくまで個人的事情だよなって念押しのうえ受理された。
んなわけないがw、(面倒だから)それでいいですっていった漏れはヘタレさぁ(´ー`)y-~~
現場監督で一番うれしい(楽しい)事ってやっぱり完成した時、だろ?
>1 の言いたい事も他のみんなのもわかる。
漏れは設備の代理人10年やってた。
他の仕事でもいいけど“完成したときの喜び”を味わえる職種って
他にあんまりなさそうだよね。数ヶ月〜数年単位でそればっかり
やって完成させる職業なんてよ。
チョッとした現場でも数千人の人員数になるだろ?それを仕切った
訳だ。もっと誇りに思え。
何もお前がいなくても建物は間違いなく竣工するし、
代わりはいくらでもいるさ、そりゃ。
だが、俺はやったんだ!と胸を張れ。
968 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/03/15 20:32 ID:W9DXFYI3
>>967 完成する前にいつも別現場に飛ばされるのでそんな喜びはないな・・・
>968
まだ修行中だ。
もう数物件こなせばそのときは必ず来る。
漏れも小さいのはともかく大きいのは3年かかった
設備屋だから早いかも知れんが・・・。
その分ほかの者より力つけてると思え。
970 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/03/15 21:51 ID:nhE6lBtg
>>967 竣工前に飛ばされるのは、自分が現場に必要とされていなかったという理由と、
その人の現場の叩きが評価されて、現場の叩き要員として会社が使ってる場合がある。
現場監督には、図面を見ておかしい、収まって無い!と思って客先と調整し、何とかする図面タイプと
図面では収まり悪そうだな〜〜〜と思いながら、取りあえずやって見て、
おかしい所を調整する現場タイプの二種類いると思うが、
図面派で客先との調整を事前にするタイプは大概竣工まで残されます。
今までの経緯とか客先との信用とかいろいろあるからね。
もし、自分が竣工まで居たいと思ったら仕事のやり方を変えるのも手です。
でも竣工までいるって事が決して楽と言う意味ではありません。
現場は竣工前が一番辛いからね。
マンションなら入居者が乗り込んでくるし、一般建築でも素人がどんどん現場に入ってくるから、間違いは許されないし
俺も現場監督続けて早10年経ちましたが、この仕事はヤリガイはあると思うし、
竣工した時の感動もあるけど、拘束時間の長さと、仕事量の多さがネックだと思ってます。
現場の場合、一生懸命時間かけて計画して作った物と適当にやって作った物の差ってのが、
分かりづらいんだよね。特に素人には、
特にタイル割り、天井割りなんてのは最たる物だとおもう。
躯体打つ前から一生懸命徹夜して図面書いて、仕上げする頃に客先の変更でオジャンとかザラだし、
一生懸命 きけん作業が無い様に足場計画しても、バラセばそんなの誰もわかんないしね。
非常に不毛な業務が多いと思う。
まあでも、自分が手を掛けて作った物が可愛いと思えない人はこの仕事向いてないと思うから、
やる気がない人はとっとと止めた方が正解です。
やる気がない人がいくら止めても、この業界が無くなる事はないし、クズ人間だらけになるって事もないでしょうし、
いいんじゃないのかな。止めたい人はやめて、但し!同僚や上司部下に、迷惑掛けない様に止めてください。
朝来たら、机が空っぽとか、行方不明のまま、みんなで現場の中探し回るのは迷惑です!
宜しくお願いします。
971 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/03/15 22:17 ID:WrbAhf3S
このスレ読んで仕事辞める決心つきました。
最後に休んだのは1月1・2日。
毎日1〜2時に寝て5時に家を出て、車で2時間半かけて現場へ。
今週は1日家に帰っただけで、後は車の中で寝ました。
現在、京都・大阪で4件掛け持ちで、現場間の移動は1.5〜3時間。
>971
かなり過酷だな。
それは会社に相談したのか?肉体的にも諸々無理だから
他の誰かにも手伝わせてくれとか。
言ってもダメとかより言う事だぞ、大事なのは。
疲労で倒れたり事故起こしてからじゃ遅いぞ。
事故ってのは結局本人が一番大変だからな。
交通事故なんて起こしたら、会社の使いが荒いから・・・
なんて言い訳にも何にもならん。
若しくは社員みんなそんな感じなのか?
そしたらその会社に問題ありだな、一刻も早く辞めな。
逝っちゃう前にな。
>>970 >朝来たら、机が空っぽとか、行方不明のまま、みんなで現場の中探し回るのは迷惑です!
宜しくお願いします。
そんな香具師がいるのか・・・・
974 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/03/15 23:51 ID:nhE6lBtg
>>973 いるよ〜〜〜俺凄い所長(殴る蹴るお茶かける)の下だったから、
3年間同じ現場で4人いたよ。うち1人は月曜日に机がからっぽ、
うち1人はノイローゼで逃げて、うち二人はJVだったので、ある日突然来なくなって、
JV会社の部長が来てあやまりにきてたな〜〜〜
>973
>974
そういう社会常識?に反するようなことをする香具師ってのは
一番本人に原因があって、
1.言うべきことをいえない。臆病。
2.言葉にする前に最悪の結果を勝手に予想して黙る。
3.対人関係を作るのが下手である。
似たような事ばかりだが、そういうことじゃない?
逃げる前に所長と話し合うとか、本人ダメならその上司とか
同僚に・先輩に相談するとか・・・。
そういう事しないで勝手に自分ひとりで決め付けて自分の事だけ
考えるろくでもない香具師だね。
監督は営業じゃないけど人と話す事(打合せ・指示)が最も重要
だから、それが苦手だと向いてないかもね。
例えば職人さんにも手直しとか指示すんのそりゃ嫌だよね、でも一刻も
早く伝えるべきなのにモジモジして後手後手に廻る。
手直しの手間が余計にかかる=金かかる=出来ないやつ と見られる。
最初は嫌でも素直に話すとか謝るとか出来ればそのうち相手とも打ち解ける
と思うんだけどね、出来ないやつ結構いるよね。虚勢張って逆ギレされたりとか。
>>971 上司がその環境をしってて放置してる状態なら
相談してもしょうがないと思うぞ。
社風がそういうかんじなら逆に相談すると周りから
総スカン(お荷物扱い)される危険があるよ。
今時そういう体質の会社は社会的におかしいから
自分にあわないと思ったら、辞めるときはスパッと辞めた方がいいよ。
>>975 昔はそうだったかもしれないけど、今は通じないんじゃないかな?
975氏の言うことは分かるんだけど、今、所長・主任クラスで親分肌の
人っていないんじゃない?人の心配なんかする人いないよ。
自分の心配する人ばかりだよ。
心配してくれても的が外れた事行って来るんじゃない?
辞めようと疑問を持ったこと事ない人なら尚更だよ。
それに人の心配しないでくれと考える若い人もいるよ。
もし相談するなら下請けの社長や仲のいい職長連中の方が、
話しやすいし、経験もあるからいろいろ話し聞かせてくれるし
面倒見てくれるよ。それによって下請けと良い関係作れるかもしれないしね。
でも人は選ばないといけないけど中にはとんでもない奴もいるから。
978 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/03/16 01:26 ID:eZJWGRLr
1
面白いよ。このスレ。
今だから笑えるけど、当時は真剣に悩んでたな。
辞めない理由を無理に探したりしないでさっさと辞めなって。
そろそろ新スレでしょうか・・・・
まもなくここは 乂1000取り合戦場乂 となります。
/´⌒ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,,、,、 ,,, |__+)∩ < 1000取り合戦、いくぞゴルァ!! ,,、,、,,,
Y ゚Д゚). / \____________ ,,、,、,,,
/^| U |ノ ,,、,、,,, ,,、,、,,,
,,、,、,,,. U|lllllllll| ,,、,、,,, \ 現場へ戻れ! /
〈_/|_〉 ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
∪ ∪ ( ) ( ) ( ) )
,,、,、,,, ,,、,、,,, ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
,,、,、,,, ( ) ( ) ( ) ( )
>>975 上司とか同僚に・先輩に相談するとか・・・
こんな奴らに相談しても無駄なだけ、、、、
オウム真理教脱会するのに、オウム信者に相談するか?アホ??
相談するなら、この業界じゃない人に客観的な判断をしてもらうのが一番。
身近で辞めた人がいれば、参考意見を求めるのも良い。
関係者にアドバイス求めても、奴らは洗脳されているんだから、
まともな答が出来るはず無いでしょ?
984 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/03/16 08:59 ID:Fkjt6+2J
日曜日、今目が覚めた。図面は家でこたつにはまって書。現場事務所は畳んでしまったしなァ。完全オフ日はまだまだ来ない
>983
お前そりゃそうだけど、>974は“凄い所長(殴る蹴るお茶かける)の下だったから”
って言ってるんだから、この場合はその問題の所長の下にいる場合、を指して
言ってるんだよ。
>971みたい場合だとあんたの言うとおりの可能性が大きいと思うがな。
会社の社風もあるだろうが、その中でも特にひどいヤツ・合わないやつって
必ずいるだろ?現場ごとに代わる会社のメンバーや協力業者だって。
そう言う時には、っつーことで漏れは>975にコメントしたわけよ。
>971を引き合いにすると申し訳ないが、あのような状況を放置するような会社
だったらそれはその通りだな。
“オ●ム真理教脱会するのに、オウ▽信者に相談するか?”
とてもわかりやすい例えだ。
ま、余計な事だが転職するときには可能な限り元にいた会社の
下請け・同業・協力販売店・メーカーでない関係のないところか、
設計事務所など立場的に不利にならない所にしとけ。
後々自分の仕事に私情が入らないとも限らんがな。
円満退職なら何でもいいだろが。
986 :
元監督:03/03/16 18:34 ID:bumfLMhf
俺、去年まで戸建の現場監督してました.>971もすごいけど俺の上司も
鬼だった。現在台風が上陸していて40メーターの暴風雨の中、80キロ
離れている本社まで定例会議に出席しろ、ときた。もちろん電車は止まって
るので、現場車で峠2つ越えで何とかたどり着いた。
フルワイパーでも前の見えない豪雨の中、子供のころの母親の言葉を思い
出した。
「危ないから台風の日は表に出ては駄目よ。わかった?」
うーん よく分かったよ母ちゃん俺事故ってシヌカモ・・・
湧水、倒木をかいくぐり、2時間半後ようやく到着した俺に本社勤務の上司は
冷たかった。
会議は午後からになった、の一言。連絡ぐらいくれよ・・・
午後になるとピークも過ぎ、日まで差してきた。
なんのねぎらいの言葉もなく平然と茶をすすり会議に出席している
上司の横顔に人間性は感じられなかった。
もし、事故って死んだら俺の遺族の前でこいつはどんなことを
言うのだろうか。
台風の中、勝手に会議に出てきて勝手に事故ってシニマシタ。
と云うだろうな、と出入りの職長。部下の命なぞ1時間の定例会議のほうが
重いということか・・・
4ヵ月後会社を辞めました。
今は少なくとも命の危険がない仕事をしています。
>>974 俺凄い所長(殴る蹴るお茶かける)の下だったから、
>>975 :(仮称)名無し邸新築工事 :03/03/16 00:26 ID:???
そういう社会常識?に反するようなことをする香具師ってのは一番本人に原因があって
一番の原因は、社会常識に反する行為(殴る蹴るお茶掛)をする所長と
それが許される労働環境にあると普通は思うけどな。
こんな非常識を当り前と感じている975は、業界に完全に洗脳されてるね。
頼むから、一般社会で業界の価値基準を持ち出さないでくれ。皆の迷惑。
あんたは万能塀のなかで、王様になってればいいから。
一寝してから明日の作業段取考えるぞ、眠いっす、、、
6年間現場監督やって来て、盲目的にこの世界に染まってきたけど、
ある日ふと洗脳が解けたという感じかな。
思い立って退社。自己都合だから雇用保険は3ヶ月貰えないのはわかって
いたけど、3ヶ月以内に他業界の建築担当に再就職決定。
今度の仕事も楽じゃないけど以前よりは人間的な生活が出来ると思う。
だから頑張る。
ガンガレ
ん??俺は4ヶ月出たが、、、 7年勤務
992 :
北海道:03/03/16 23:13 ID:???
港湾の現場は休みも無くサービス残業ばっか
もう嫌だ
993 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/03/16 23:14 ID:CVe5ez77
993
994 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/03/16 23:14 ID:oeAykv/2
994
995 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/03/16 23:15 ID:ltFx1qsw
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(仮称)名無し邸新築工事:03/03/16 23:46 ID:DSxPoqyj
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(仮称)名無し邸新築工事 :03/03/16 23:47 ID:DSxPoqyj
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