1 :
展番君:
スリッパのまま畳に上がる客はボツにします。
こういう意見交わそうぜー。
2 :
喝:02/10/27 21:57 ID:rOMsf/HM
いるいる、そんな人ちゃんと説教しとるよ そんな人はw
3 :
作業inn:02/10/27 21:58 ID:cCag6PPo
2get
4 :
作業inn:02/10/27 21:58 ID:cCag6PPo
うわああん
奥さんと合コンした。
値引きオンリー客。
7ゲット
高飛車な割りに金払いの悪い客
一条を最高だと思い込む田舎客。
\ | /
⊂⌒⊃ ⊂⌒⊃ ―‐ ● ―‐ ⊂⌒⊃
⊂⊃ / | \ ⊂⊃
⊂⊃
/~\へ/~\へへ/~\/~\へ/~\へ/~\へ/~\へヘ/~\/~\
,、,,,,,、,,,,、,,,、,,,,,,,,,,、,,,/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\_________
,, ,,,,,, ,,,, ,, ,,,, ,,,,,| 立った立った!クララが立った! | \
,,,, ,,, ,,,,, ,,,,,,, ,,,, , \ _____________/ 駄スレも立った! |
||=||=||=||=||=||∨=||=||=||=||=||=||=||=||\__ ______/
,,,,,,, ,,,,, ,,, ,, ,,,, ,,, ∧_∧ ,, , ∧_∧,, ,,,,, ,, __ ,,,, ,,,,, ∨ ,,,,, ,,,, ,, ,, ,,,,
,, e@@e ,,,,,, ,,, ( o´∀`) ,,,,, (∀・ ; ) ,,, , , | || ,,, ,,,, e@@e , ,,,, ,,, ,, , ,,
,,, (,・∀・) ,,, ,,⊂ ⊃,,, ,,⊂⊂⌒ヽ、, ,,, |!____i|| , ,,,♪ (・∀・,)_ノ ,,,,, ,,,, ,, ,
,〜(( ,,), ,,,, ,,,○( ノ ,,,, プル )) )○/_/) ,,,, ,, とと,,__つ , ,, ,, ,,
,,,, ,UUU ,,, ,,, ,,,,,, )__)_) ,, ,,, ,(( (_(_ノ ))プル,,,,◎ ,, ,,, ,, ,,,,, ,,,,, ,,, ミ ピョン
| |,,,,,,,| |,,, ,,,,| |,,, ,,,,| |,,, ,,,,| |,,, ,,,,| |,,, ,,,,| |,,, ,,,,| |,,, ,,,,| |,,, ,,,,| |,,, ,,,,| |,,, ,,,,| |
// ヽ
,:' ,:' ,:' / ヽ
,' ,' ,' ,:' / / ,:',:' ,:' ゙、 ゙、
'‐'= '-'、_/ / ,' ,' ,' r--、ヽ ',
ヾl -ミヽ,/_,' ,'ミ=L_,`冂二 ̄| !
| `h、ヽ\ヾ>‐-‐ /7゙|`、  ̄ l
___ノ ,リ );; U ミ‐-‐/| | ', !
まあ、なんて悲惨な ..', ‐''- u '⌒ヽ_| | | |
:ヽ ...:::::::...... (゙ノ ノ | | |
スレなんでしょう・・・ } -‐' /  ̄ |
/,,~、_ ,' / ',
,-( {__}、7゙ク ゙̄', ', ( ,' ヽ
∧_} ヽ { |--‐ \ ゙、 ( `ヽ
( ヽ, ゙、 r‐ノL__,,, 、-‐-、ヽ、 ヽ
/(゙" ノ /0/ / ヽ ヽ ゙、 ゙、
( \ / /o/ / '、 `ヽ、 ノ } }
クソスレみたら!!
\\ 常いかなる時も!! //
\\ 速やかにワッショイ!!/
∬ ∬ ∬ ∬ .∬ ∬
人 人 人
(__) (__) (__)
(__) (__) (__)
. ( __ ). ( __ ) ( __ ) (::::::::::::::::::
(´∀`∩)(´∀`∩)(´∀`∩) (::::::::::::::::::::
(つ ノ (つ 丿(つ (´⌒;;:::::::::::::::
/ / (´/ (´⌒;;(´⌒;;:::::≡≡(´⌒;;;
(_/し'≡(__(´⌒;;(´⌒;≡≡(´⌒;;≡≡
(´⌒(´⌒;;;::
ズザーーーーーッ
クソスレ ワッショイ!!
\\ クソスレ ワッショイ!! //
+ + \\ クソスレ ワッショイ!!/+
∬ ∬ ∬ ∬ ∬ ∬ +
+ 人 人 人 +
(__) (__) (__)
+ (__) (__) (__) +
. + ( __ ) ( __ ) ( __ ) +
( ´∀`∩ (´∀`∩) ( ´∀`)
+ (( (つ ノ (つ 丿 (つ つ )) +
ヽ ( ノ ( ヽノ ) ) )
(_)し' し(_) (_)_)
まゆひこ
「ユニットバスは1624で、出来ればINAXのJ−bathを」
「キッチンはヤマハに変更して」「フローリングは19MMのカリン」
「オプションでファイヤープレイス入れてね」「洗面化粧台は・・・」
「玄関ドアは・・・」「和室は真壁で・・・」「ペアガラスは当然・・・」
「これで坪30万で出来ないの?」
出来るかゴルァ。
施主検査に建設業界の友人を連れてくる客はイヤだ。
などと言いつつ、漏も行ったことあるが。
10・11・12
みたいにヒトを批判する奴。
19 :
左官屋(6年目):02/10/28 18:36 ID:R8HcLqCH
毎日現場に来て監督に建築方法をあれこれと文句言って帰る施主
その人は塾の先生らしいが、ネットで色々と調べたり、
資料を取り寄せて「この仕様書のとおりにしろ」って
監督に詰め寄ってた。漏れもその仕様書見たんだけど、
かなりめんどくさい事がかかれてた。
仕様書が全てじゃないんだけどな〜
>>19 仕様書ちゃんと見ろ
だから職人は・・・って言われるんだよ
この仕様書の通りにしろってことは、設計書に記載されていない仕様書を持ってきたの?
そこら辺が疑問なんだけど。
23 :
左官屋(6年目):02/10/28 21:40 ID:3yaama9J
設計書に記載されていない仕様書を持ってきたみたいです。
んで、そのことで工事が止まりかけてる。その現場は
鉄骨平屋一部二階建ての店舗。まだ鉄骨立ててALC
くっつけただけなんだけど、
溶接から、コーキングからなんでもかんでも、
仕様書ではこうなっている。仕様書ではこうなっている。
の一点張りだって、監督さんが泣いておりました。
左官屋がんば!
お客様は神様です きちっと払ってくれたらね。
>>25 その通りだワン。
最近は不景気なのか、お客の所得に伴ってモラルも低下中。
28 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/10/30 22:11 ID:E8+9Pe9l
医者と教師は最悪。
これ定説。
いずれも先生って呼ばれて自分は偉いって思ってるからな
客に頭さげてもらっている商売だからな
一分間に「先生」って30回言えば契約になるって上司に教えられた(笑)
みごとハマッテ契約取れたよ。単純です、先生って。
<役所・役場>も最悪でがんす。まじ先生より終わってる。
32 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/10/31 18:55 ID:s38pNS8b
官工庁舎の仕事は最悪です。
金回りはいいかも知れないが、検査の度に叩きまくられる。
完成検査なんか、無理な力で水栓いじるから水栓が取れちゃったし・・・
しかもバックガードごと・・・
実際住む人間はそんな扱い方しねーよ!!;;
役所員むかつく。終わってるW。頼まれても営業せん。
35 :
age:02/10/31 23:54 ID:???
>>34 税金で飯食ってんならもっと誠実になりやがれ。
なんで役所はみな一緒なんだ?
2ちゃんで情報収集している客。
2chでコテハン持ってる客もいやだな。
お尻にプラハン挿してる客はもっとイヤ。
施主が二人いる物件の担当になった時。
40 :
アンダードック:02/11/01 20:13 ID:fKnrnclj
>>40 そうだよ たまらんよ 話が進まん
親に承諾もらってもその話を親から聞いた子供が何故かキレテ
俺にイチャモンつけるんだよ 勝手な事するなってね・・金は全て親が出しているんだが・・
42 :
アンダードック:02/11/01 20:43 ID:fKnrnclj
あぼーん
仕事聞いたらアルバイト。嫌がらせか?
テメエの暇つぶしに付き合うほど暇じゃねえんだよ!
>>44 (笑)そのお客さんも根性はいってるねー。
さすがにアルバイトはね。
親が会社経営者で金出すとか言って、全部嘘。
本人の言うこと鵜呑みにして契約した俺も馬鹿だが、
ほんとアホ。競合までさせやがって。このヤロー。
そいつその後自殺未遂したらしい。
47 :
アンダードック:02/11/01 22:24 ID:oWQpNnHF
>>41 子供って何才?
自分の部屋が欲しくてわがまま言ってる小学生だよな?
>>48 ブー-- 不正解
41歳独身♀ さすがと言うか違うよ・・・何か違う。
>>49 すまん。俺が悪かった。
41か。あんたも大変だっただろうけど親も大変だったんだろうなぁ
51 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/11/01 22:40 ID:0UbPhE8n
>27
激しく同意。2件に1件は、こいつ基地外?て思えるやつが居る。
何が嫌ってこんなスレを見ているようなヤツが客として
来るのが一番嫌!!
54 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/11/02 21:15 ID:7iE+sS1D
>>44 バイトで悪いかゴルァ!
いつもニコニコ現金払いだ!文句あるかこの野郎!
っていうかちゃんと買う気はありますので相手してください。おながいします。
>>54 ホントに現金持っとるんか?
通帳か現ナマもってこいよ。
56 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/11/02 22:49 ID:7iE+sS1D
>>55 大きいのは無理だけど小さい家を建てるくらいならあるよ。
バイトじゃローン組めないから現金を貯めるしかないんだよ。
確実にそこで建てるって決めてからなら通帳でも現ナマでも持ってくけど
見積もりも取ってない段階で持っていけるわけないだろ。
っていうか見積もり出せとはいわんから商品説明くらいしてくれ。
説明するのも嫌ならせめてカタログくらいくれ。
俺 :「すみません、カタログいただけますか?」
営業:「ダメです」
なんでだよぉ!
57 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/11/02 23:25 ID:5ZTyqf+y
>56
カタログ 作ってないんでは?
58 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/11/03 00:22 ID:jPsTW0vW
展示場に入るなり「みぐさい!(みっともない)」ですって。
金物のサンプル説明してたら「信用できない。」
床下の断熱材みせたら「こんなモノ、インチキ臭い。」
正直、武者震い?プルってしまいました。
アノおばさん。
最後に軒天見て「貧乏臭いわ〜」って。
また旦那が気の弱そうな人で終止申し訳なさそうにしてました。
で、ボロの黄ナンバーに乗って帰りました。
旦那が運転。
おばさん後ろ。
運転手か??気苦労のせいか髪が真っ白でした
59 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/11/03 11:31 ID:FWpsuq1n
>58
>床下の断熱材みせたら「こんなモノ、インチキ臭い。」
ウレタンフォーム系だから断熱材に見えなかった?
でも、ほんと何でも否定する客っているよね。
自分が神様みたいに。ほんとは「裸の王様」なのに・・・。
39.
63 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/11/04 20:44 ID:63a9FiJ4
照明器具の電球が切れただけで、監督に電話掛けて来たのには参りましたよ。
61みたいに揚げ足取る客。
66 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/11/04 21:02 ID:blalrZUn
営業に気を使ってくれているのか
すぐに買いそうな振りをする客。
昨日展示場に来た客
68 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/11/04 21:11 ID:JOzjPxyV
>>63 そして監督が電気屋に頼み込むんだよね。
今の人は電球も変えられないのだろうか。
あ・な・た
おれ。
あたし。
いや俺だ
わたしよ。
みんなだな。
ウチしかおらんやろ。
キャンペーン客。
□□□■■■■■■□□□□□■■■■■■□□□□□□□■■■□□□□□
□□■□□□□□□■□□□■□□□□□■□□□□□□■□□□■□□□□
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□□□■■■■■■■□□□■□□□□□■□□□□■□□□□□□□■□□
□□■□□□□□■■□□□□■■■■■■□□□□■■■■■■■■■□□
□□■□□□□□■■□□□□□□■□□□□□□□■□□□□□□□□□□
□□■□□□□□■■□□□□■■■■■■■□□□□■□□□□□□□□□
□□■□□□□□■■□□□■□□□□□□□■□□□□■□□□□■□□□
□□□■■■■■□■■□□■□□□□□□□■□□□□□■■■■□□□□
□□□□□□□□□□∩□□□■■■■■■■□□□□□□□□□□□□□□
| ゝノ
__|_______|_ ■■■■■■■■
|iiiiiiiiiiiiiiiii| ■■■■■■■■■ナニヤッテンダヨ!バカモノガァ!
|iiiiiiiiiiiiiiiii| ■■■■√ === │
|iiiiiiiiiiiiiiiii|■■■■√ ~ ミ ノノノ 彡 |
|iiiiiiiiiiiiiiii|■■■√ ∀ ∀ \
|iiiiiiiiiiiiiiii|■■■ ∵ (● ●) ∴│ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|iiiiiiiiiiiiiiii|■■■ 丿■■■( │< 常にageとけって
|iiiiiiiiiiiiiiii|■■■ ■ д ■ | | 言ったじゃないかぁ!
|iiiiiiiiiiiiiiii|■■■■ ■■ ■■ ■ \_________
78 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/11/06 20:24 ID:GGM2d5t8
>68
>今の人は電球も変えられないのだろうか。
ついでに今の人はネジも締められません。
>>76 キャンペーンやっておいてキャンペーン客には来るなと?
内法寸法聞いて、ミリまで記録するお客
ダカラ、センチで言ってるでしょ!1
このニュアンスわかんねーかな?
81 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/11/06 23:00 ID:t9tES0ln
自分で図面書いてくる客。
あの〜 1階(下屋)と2階の屋根勾配が、違ってしまうんですけど、どうしますか?
何とか納めてって(;´Д`)
___
/ \
/ /=ヽ \ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ・ ・ | < スレの伸びが悪い、こんなもんじゃねー筈だろ
| )●( | \________
\ ー ノ 恨みつらみをもっと聞かせろ。
\_ _/
.__/ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄)__
〃 .// ̄ ̄ ̄/ / ̄ ̄ ̄/ / 〃⌒i
| ./ / / ./ / / .i::::::::::i
____| .しU /⌒\./ / / | ____|;;;;;;;;;;;i
[__]___| / /-、 .\_. / Uし'[_] |
| || | / /i i / .| || |
| ||____|____/ / .| .|\_ノ ______. | || |
|(_____ノ /_.| | _________ | || |
| LLLLLL/ __)LL | |LLLLLLLLLLLLLLLLL| ||_____|
| || (_/ ./ i . . | || | ||
|_|| / .ノ. |_|| |_||
(_/
↑こういうヤツ
展示場で子供にウンコさせようとする親。
ワゴンから黙ってグッツをパクル客。
俺より知識のある客。
しかも知ってるなら知ってるって最初ッから言やあいいのに全部聞き終わった後で
間違いを指摘しやがる。ムカツクんだよテメエは!
88 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/11/08 22:01 ID:1Qm3dy16
イメージイメージってイメージと違うからって簡単にやり直しさせんな!
職人は芸術家じゃね〜!芸術家ぶってたら食ってけねえ!
89 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/11/09 18:38 ID:ATFwJ9oC
「洋風住宅に障子が見えるのは変」といって洋風な障子に変えてくださいと言ってきた。どんなやつだそりゃ〜。わけわかんねー。
90 :
age:02/11/09 22:29 ID:???
一条工務店を最高だと錯覚する客。
330が最高と思ってるギャグ。
お客さんちで、若いというのもあるのでお茶を出さないのはいいんだけど
「足崩して下さい」とだけ言ってくれ〜
>93
こっちが何も言わなくてもアグラかいて座る人もいるけどな。
部屋に通したら当然のように上座に座る人とか。←わりと年配の人に多い。
どけとは言わないけど『家』に関係する職業なんだったら上座と下座くらいわかるだろ。
それはひどいね。当然のように上座にか〜。
座布団に座るのでも最初ははずして正座して「どうぞ」と言われてから
座布団の上に上がるけどね。
ところで94は座布団の向きってわかるかなw
>95
アグラはもしかしたら足が不自由な人なのかもしれないし、自分の家で座り慣れてる
から「ついうっかり」だと思うけどね。悪意はないと思うから文句は言わないけどちょっと
複雑な気持ちになる。
うちのは四方縫ってあるからわかんない。
別に客なんだから、胡座かこーが・上座に座ろーが勝手でしょ。
98 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/11/11 17:41 ID:6JyVub3A
基本的に営業マンはお役立ちの精神で接してると思うが、それを踏みにじるような客とは付き合いたくない
あくまでもウチの会社の場合ね
他社はしらん
割りを食うのは結局客の方
99 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/11/12 02:29 ID:M4DfVs8S
>>97 話の内容からしてあぐらかいてんのは営業でしょ
100get
101 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/11/12 10:43 ID:eo83CcW5
@築12年目のサッシのクレセントが壊れて取り替えてくれと言うヤシ
A知り合いの建築士を連れてきて「木は乾燥すると伸び、湿気を吸うと縮む」と胸を張るヤシ
B夜中の12時に呼び出し、朝方4時までクレームをたれる先生と呼ばれるヤシ
C床下収納のチリが1o合わなくて苦労している職人に「僕の会社の製品は1万分の1oの精度を要求されるんだけどネエ」という精密機械の技術屋なヤシ
やっぱり「そこからいくら引いてくれるの?」とのっけから聞く客。
しょうがないから5%値引きを出すとビックリしたような顔をして
「たったそれだけ?」と言う客。
さらに「それならエアコンとカーテンと食洗器サービスしてよ」と
平気で言う客。
んで、最後に「やっぱり○○バーサルにします」って去っていく客
漏れがヘタレなだけか・・・
一条工務店なんかを一番良かったとかいう客。
104 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/11/15 00:19 ID:5DpwNPr8
>28
医者と教師は最悪
でも医者って世間知らずでおだてに弱いからいいカモなんじゃないの?
医局の先輩ずいぶんぼったくられてるよ。
ほんと先生はやだね
いまどき口コミなんかで営業取れないんだから、先生を祭り上げなくたって
いいんじゃ無いかと思うよ!
近所の世話好きのおばちゃんのほうがよっぽどイケてる。
106 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/11/15 16:12 ID:ZxTvvNNI
>105
先生のどんなところがいやなの?
教えて。
>>106 偉い・しつこい・理屈っぽい
自己チュ−・ケチンボ・怒りんボ
ずるい・きたない・あつかましい・・・
え〜と、あと何があるかなあ〜〜??
109 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/11/15 19:12 ID:4uJ3DTGQ
私は、某老舗2x4メーカーと契約した。
その2x4メーカーは、古くから教職員相手とのこと。
で、学校の教師ではないが、一応先生と呼ばれる立場の端くれ
の私は、営業さんから初対面来ずっと、「先生」「先生」とよばれ
続け、媚を売られているようで、うっとうしい。
さらりと「佐藤さま(仮名)」とか、奥様とか呼んでほしい。
「先生」とおだてられて契約したんじゃないんだから・・・。
「先生」を連発する営業方針、時代遅れだよ。
>>109 「先生」と呼ばれなかったら呼ばれなかったで
激怒するくせにぃ〜!
だからイヤだって言われちゃうんだよね。
そのとおり!!!
こっちの言う通りにポンポンとオプション付けて最上級グレードを平気な顔して買っていく客。
いいカモだと思って最初は笑いが止まらなかったが、後から滲み出てくるこの敗北感はなんだ?
114 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/11/16 23:24 ID:aZm2kFwe
113
いみおしえてよん。
116 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/11/17 11:39 ID:f3IGtZBn
施主が、1級建築士
117 :
99:02/11/17 16:13 ID:cDXVEwCG
おととい テレビばりにビー玉ころがされました
親方がそんなに信用できないなら帰ります
と10時に仕事終了
施主さん,はじめは怒ってたけど,夕方ワビいれに来てました。
そうなると,もういいもの作ろうとは思わなくなっちゃうよね
テレビの影響とはすごいもんだなあ
打ち合わせにて1
先生 「やるきあんのか!」激怒
私 「ありません」 急いでかえる
打ち合わせにて2
先生 「見積もり高すぎる!他は半額だ!」激怒
私 「ご希望の内容ですよ・・・内容がぜんぜん違いますね」急いでかえる
打ち合わせにて3
先生 「何で契約しないんだ!」激怒
私 「お断りしているのです」
私ダメ営業マンでございます
どうしても欲しい建売がありますが値段が高いので
家の仕様(キッチン・洗面台を一番低グレードにし、床暖房・外構のブロック塀を省く)をおとして
建坪を2坪ほど縮小してコストを落として値段を下げてほしいと思うのですが
やっぱり図々しいのでしょうか?
どうしてもほしい場所なんです。
120 :
119:02/11/17 18:15 ID:???
条件付の土地の建売です。
>>117 客も客だけど親方も親方だ。それじゃただのガキ。
逆に胸を張って不敵な笑いでも浮かべてやれば客の方から尊敬してくるって。
122 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/11/17 20:38 ID:vb7+Bg/P
客がガッツ石木公
>>119 それは100%無理でやんす。
で、なんでここに書キコしてんの?
123
その通り。
123=124
自作自演?だとしたら何故?
>118
ガンバレ。
126 :
玄人:02/11/18 16:40 ID:???
125
俳優だからさ。
127
128
129 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/11/22 16:15 ID:iT3Mf+gp
>>119 わたし、それやってもらいました。
営業さん・設計さんごめんなさい。。
119
まじですか。それは凄いですね。
131
>>118 俺のツレに感じが似てる。
苗字の頭Dとちゃう?
たぶんダメ営業マンではないんだろうが
そない急いで帰らんでも・・・
イニシャルD
かっこいい。
もの食いながら見学する客。
あれこれ調べてから来る客。ウゼェんだよ。
知ってるなら説明なんかさせんな。
黙って金だけ出しゃいいんだ。
しったかするやつ。
展示場でお菓子あさる奴。
はげ。
計画ないのに見にくる客。
説明してもらってないから負けろ さげ
>>138 計画無い客をその気にさせるのが営業でしょ?
ダメ営業晒してるだけでは?
141 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/11/26 21:18 ID:zENUcJv7
それで売りつけられたって開き直りはアリですか
>>93 うちは茶を出したけど、親が「姿勢の良い人ねぇ」と言っていたYO。
ごめんね、今度から言ったげるからね。
>>95 ふふふ、4人かけソファに4つ座布団があれば避けられまい(違
群馬の客は馬鹿ばかり。
>>144 だって自民党支配地域だよ。馬鹿で当然。
馬鹿ばかりだから、オイシイ思いをしてる業者さんも多いでしょ。
突然クロージングトークをする客
「ここまで具体的にできてきたものは、形にしたいと思いませんか?
予算を考えると○○○○万が限度なのですが、このあたりで上司に
かけあって一気に通してみましょうよ。これだけ打ち合わせメモが
溜まってればムゲには断れませんよきっと。」
いや何度も言ってるけど通常の3割引はちょっと・・・。
146
面白い。
149
モデルハウスに犬連れて来て、あまつさえ
クローゼットの中で放してたドキュソ。
扉を閉められキャンキャン鳴く犬を笑ってやがる…
逝 っ て よ し !
犬って本物の犬?
ものホンだったら面白い。
展示場でマスかく客。
展示場の便器にウンコするヤツ!!
>>154 それは嫌だな でも他に無けりゃ 仕方ないか・・・・
多分ないだろうけど
施主の歳十代とか・・・
157 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/12/05 00:22 ID:0lQfT3iG
>>154 かなり前の話ですが、お客さんの子供クソされたことがあります。w
しょうがないよね、子供にゃぁわからんよ。
それ以来、便器に「使用できません」って張り紙しますた。w
展示場って便所無いの?
159 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/12/05 10:52 ID:2lw27A8k
ちょっと家のこと知ってるからって如何にも自分はプロです。
って態度で接してくるやつ。しかも可笑しな点に突っ込みをいれると
開き直って逆切れするやつ。むかつきます。
160 :
:02/12/05 11:35 ID:???
>>159 そういう客は単純だから逆に「お客様良くご存知ですねー」
とか持ち上げて上げよう。
159
先週いたな、そういう客。
>>159 その程度でむかついてるようじゃ素人に毛が生えたくらいのもんだ。
精進しなされ!
163 :
159:02/12/05 21:41 ID:???
あい、精進します。でもむかつくんだよねぇ。
未だに対面キッチン最高って言う客。
なんでダメなんですか?>対面キッチン
悪態つくのも結構 文句垂れてくれるも結構 行儀が悪いの尚結構
一つだけ許せないのは、嘘を付かれる事!! 営業の誰々さんが
こう言った ああ言ったナドナド・・・・都合が悪くなると そんな事
聞いてません、との上等文句! これ堪らん・・・信じられなくなるよ・・・人を。
165
対面キッチンが駄目じゃないよー。
分かりにくかったね。ごめん。
日本人って流されやすいと思う。そういう意味です。
キッチン選ぶなら、対面以外にどういうキッチンあるのか興味もってほしい。
ほんとに自分に何があってるのか楽しんで選んで欲しいんです。
外断熱・高気密高断熱・バリアフリーなんかも一緒。
本質を分かって選んでるヒト、どの位いるんでしょうね?
166
その通りだ!
駆け引きや交渉はいーだろー。
ただウソをつく奴は許せん。
後輩の実話だが、
不動産の売却や仮住まいを手伝だった客が、
他メーカーで建築中。未だに「良い土地あったらお願いします」とかホザイてるよ。
時期を見て制裁を考えてます。何か良い案ありませんかー。
ガキどものしつけがなってない客。
ソファーの上で飛び跳ねているのに、通り一遍しかるだけ。もちろんガキどもは
止めない。
おまえら家族には、うちの家に住んでもらわんで結構、と思う。
>>168 おいおい、制裁を考えるより、売却や仮住まいを手伝う所までやりながら
他メーカーにやられた自分を反省しなさい。
169
最近多いなー、そういう客。
>>168 庭にラウンドアップを撒いてやりましょう!
あと、寒い日に給湯器のコンセントを抜く。
172さん。
すみません。ラウンドアップってなんですか?
コンセントの件は採用致します。
174 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/12/06 00:21 ID:WHg/YRXn
>146
もうどっちが客で営業だか、わからんな。そういう客には実行予算でも見せた方が早いかも?
日本の客は終わってる。
176 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/12/07 14:35 ID:/c0VgY/A
それでも売らなくてはならん。クスン。
予算の都合で3000万までしか出せないとか言う客。
嘘つくな。預金だけでその倍はあるだろう?
こっちが何も知らないで吹っかけてると思うなよ。
ちゃんと調べて、お前の生活レベルも計算して言ってるんだ。
出せるはずだ。7500万。
年収700万あれば1000万くらいローン組んでも苦しくない。
出せ。出すまで逃がさん。
>>178 7500万って、150坪の大邸宅ですか?
70坪前後で充分だと思えば、3000万までしか
出ないと思うんですが。
3000万を超える家を建てるためには、土地を買い
増さないといけないので、予算の都合で無理ですよ(w
坪/120万までなら詰め込める。
そこまでやらないでも60坪くらいならギリギリ建つ土地をもってるんだから
7000万くらい掛けられるはず。
この不景気の時代に現金で6000万も持ってる客なんてそうは見つからない
からな。絶対逃がさん。
でも俺なんて良心的だと思うけどね。ちゃんと預貯金計算して無理の無い
範囲でしか見積もり出してないんだから。
こんなオイシイ客、他に行ったら骨までしゃぶられるんじゃないか?
182 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/12/08 02:42 ID:dmcP4L9w
>>181 蜜より甘い脳みそ持ってるな。
その家の妻は主婦で暇だったりしないか? 子供は成人だったり
中高生だったりしないか?
「坪120万=馬鹿高」「建物60坪までの土地なら3000万で充分」
程度の当たり前の知識を、家族の誰かが得るのは簡単だし、
それを得た時点であんたには望みはないぞ。0%だ。
特に、今どきのガキは不況を理解していて、中高生でも自分の
将来頼るべき親資産を守るために必死になる事は少なくない。
この業界に居ればそれくらいの事はよく見る事と思うんだが。
営業マンにとっての不幸イベント「突然コスト意識に目覚める
奥様」はバブルの頃からあったけどな(w
だいたい資産の全てを住宅資金と思って良いのは、マンションか戸建てか
という時点で迷っているような貧乏人相手の時だけだぞ。
(新築マンションを検討するのはコスト意識の無い証拠だから、正直
ゴッソリ取れるチャンスと思うのが普通)
金持ちがずっと金持ちで、貧乏人がずっと貧乏なのは、コスト意識が
全く違うからだよ。
金持ちからの取り方は、多少知識に劣る相手でも、せめて賃貸併用
住宅で欲を煽るとかの工夫が無いとダメだ。知識があれば、もはや
全てが時間の無駄。3000万で手を打たないと地元ビルダーに
取られて終わり。
今日も、帰宅途中で、坪240万の土地60坪に坪単価25万〜の
地元ビルダーが建てているのを見たよ。仕様相当アップしてるから
近所の狭い三○ホームに見劣りしないが、坪50万未満だろうね。
みんなー、冷製にね。
話しがずれてるよー。
187 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/12/09 16:42 ID:Zw4l0FgF
勉強なるねー
営業マンの思考がよくわかる。
俺はそんな大金持ってないけど。
188 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/12/09 16:48 ID:I8EtxNIp
イメージイメージってのも困る!できてからイメージと違うっていわれても・・・
>>181 客のイメージをカタチにするのが住宅屋では?
逆に『こういう客は最高だー!』ってのはどんな客?
>>189正論なんだけど、現実はそうは甘くない・・・アプローチのタイル
見本みせて選んでもらっったんだけど、完成してからイメージと
違うから張り替えてくれっと言ってくる奴もいる。
192 :
(仮設)名無し邸新築工事:02/12/09 23:11 ID:wFqae0kL
190
奥さんが綺麗な客。これ絶対。
やっぱり奥さんがきれいで可愛いと自然と良くしてあげたくなっちゃうんだよなァ
>>191 ほんの50センチ四方でも張ったの見せてもらえていたら
イメージできたと思うけど・・・
ただ、191の客はイメージと違うのではなくて
単に気が変わっただけなのだろう。
>>178 年収700万で、どうやって6000万も貯金できるんだよ〜。
本当に3000万しか貯金持ってないんだよ〜。
借金したくないだけなんんだよ〜。
そんなに吹っ掛けるなら他で建てるぞ〜。
>>195 遺産相続だよ。
そいつの親の家を建てたのが俺だから資産内容は全部知ってる。
4年前に建てたばっかりなんだけど死んじまったから息子夫婦が戻って
来て、親の建てた家を潰してその土地に新しく建て直すそうだ。
その親だって金持ちなんじゃなくて金の使い道を知らない貧乏人。
趣味も何にもないからコツコツコツコツ、何にも使わないでずーっと
貯めてたらしい。金の価値がわかってないから坪100万ですっていったら
「そうですか」ってそのまんま建てたな。
今度は息子だ。がんばれ俺!目指せ坪120万!
こ こ が 噂 の 土 建 屋 同 士 、 傷 を
ナ メ 合 っ て る ス レ で す 。
>>197お前アホちゃうか?ハウスメーカーのスレだぞ、キズは舐めあってるが・・・
自 分 の 仕 事 は ギ リ ギ リ 土 建 屋 に
入 っ て な い と 思 っ て る 土 建 屋 発 見(笑)
>>196 4年で潰すって、本当に金の使い方知らないんだな。
それとも賃貸併用とかにするの?だったら4年で潰すのもわかるんだが。
でも、若夫婦なら、どっちかネットくらいやるだろ(w
さすがにバレてるって。
−−−
関係ないけどハウスメーカーは土建屋なわけだが(w(w
俺なら止めちゃうな。
「は?まだ4年ですよ?ばかですか?」って(w
みんな図太いね。
>> 199 土建屋でも何でもいいんだけど 他のスレまで出張しないでくれる?
迷惑なんだけど・・・ルールは守ろうね!厨房君。
やっぱ奥さん綺麗じゃないとねー。
>>204 先輩の話なんだけど、新人の頃(当時20歳くらい)お施主さんの奥さんに
好かれちゃったことがあって、ラブレターまでもらったことがあったらしい。
最初は単に気に入られてるだけかと思っていたら手紙の内容もかなり
過激になってきて、さすがにやばいって事で担当を代えてもらったって。w
それも、またすごい話です。
それすごいな!
>>205 先輩だか本人だか知らないけど、その奥さんは綺麗だったの?
担当変わってメリット有ったの?
けっこうあるよー。
俺もやたら飲みに誘う奥さんがいて、一緒にホストクラブ行きました。
誕生日やバレンタインはプレゼント攻撃。
いつもだけど、さすがに旦那さんの顔が浮かぶので、何もしたことありません。
209 :
施主様:02/12/10 17:08 ID:???
仕事も出来ない癖に妄想だけは一人前だな(W
いや、保護欲をそそる系の、子犬のような営業マンも居ることは居る。
若いのに、不況で仕事が取れなくて、哀愁が漂ってくるとそうなる(w
漏れは男だが、断る日はケーキくらい出してやりたくはなる(w
209・210
つーか、こういうのってみんなあるんじゃないの?
信じてくれなくてもどうでもいーけどね。
別に自慢話とかじゃなく結構あるでしょ。
年に2回は奥様主催で合コンとかもしてるけど、普通に。
そんなのしか楽しみないじゃん。
209や210みたいな腐れオヤジばかりじゃやる気しねーし。
初回面談時は必ず奥様チェック・みんなヤッテルヨネ!!
212 :
(営業)名無し邸新築工事:02/12/10 17:36 ID:NPNmCx9c
>>211 常識でしょ。
腐れオヤジ(笑った)俺もきらいだー。
213
214 :
205:02/12/10 18:19 ID:???
>>207 先輩の話って書いてあるでしょ。アホか。聞いた話だからね。実際に
綺麗だったわからんけど。担当代わったのは会社として何かあっては
まずいってことで、変更したんよ。新人だったし・・・
先輩には彼女がいたし、その奥さんには興味なかったって話。
向こうがかなり本気モードだったから危険を感じたて。w
奥さん美人だと値引きアップとかオプションサービスとか
業者紹介して施主支給とか有るの?
>>215 そういう奥さんは細かいことは言わないもんだ。
>>216 言うんだなこれが、人にもよるだろうけど。
意外と口うるさいね。
奥さん美人でも施主にメリットはない。
営業はちょっと楽しい気分になれる。
こんな感じ?
うるさい奥さんはその時点でブサイクに見えるようになっている<俺の目
ドンまるは少々難ありでもかわいくみえる(w
221 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/12/11 19:38 ID:IIDBeds2
>>220 じゃ別に奥さん綺麗でも特典無いじゃん。
>>221 肉体関係までいけばメリットあるけどね。(w
冗談はさておき、やっぱ美人奥さんに「ありがとう」っていわれたら
嬉しいからそれなりにはがんばるよ。
俺って単純?
225 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/12/13 16:40 ID:4NhZIMYF
紹介くれる客、これ一番。
226 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/12/15 15:00 ID:lT2xQ+cT
226
積水ハウス最高とか言う客。
積水ハウス最高!
ちなみに奥さん美人
↑
こいつ。。。。。。
ワシは最上級のヤナ客だが、
10年後には着工半分だそうだね
積水には残って欲しいものだ
腐れ営業マンの諸君、頑張ってくれたまえ
231 :
通行人:02/12/20 13:49 ID:XTHiRx+X
ワンルームマンションの内覧会で、胸元がセクシーな客がいたなぁ。
営業と二人で説明をしたけど、自分から床の傷とか見つけちゃったもんな。
お客さん、期待通りのポーズをとってくれるし。
ヘーベルに洗脳されてるヤシ
233 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/12/20 19:33 ID:JKJRQ/HZ
ワタシは客側の人間だけど、
最近ローンの審査に通らなくて
キャンセル住戸を抱えているマンション多いよね。
なんでめいっぱい借りようとするんだろ?
6000万円の予算があるなら、
3000万円のマンションを2戸買って、
一戸を賃貸に出して、家賃でローン返済していくのが良いと思う。
実際、うちはそうしている。。。
>>233 嘘つき!!経費が倍かかること考えてないじゃん。
しかも、今時家賃でローンが払えるなどということはない。
何処の回し者?
234↑
こいつ、ちゃまだろ。
237 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/12/20 23:02 ID:/xKskr/H
235・236
自作自演、おめでとー。
238 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/12/20 23:07 ID:JKJRQ/HZ
東京なら家賃をローンに充当することは可能。
確かに経費はかさむけど、
大金出してハズレマンションを買うよりはマシ。
めいっぱいローンを組んでいるとにっちもさっちもいかなくなる。
2カ所持っていることはリスク分散になるんですよ。
239 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/12/21 00:34 ID:UlxAsiSh
sou
240 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/12/21 01:57 ID:RXEKkFNU
そもそもマンション販売会社の営業マンって、
自分で一戸でもマンションを買ったことがあるのか、疑問に思ってしまう。
管理規約や長期修繕計画のことを聞くと、
聞こえないふりする人間多し。
あるマンションで各家に情報端末が置かれるというので、
「故障したときや買い換えのときの費用は誰が負担するのか?
その端末は専有なのか、共用なのか」
と聞いたら無視された。
売っちゃえばその後のことは知らんってカンジ。
それと他人ごとだからって、むやみに薦めていないか?
頭金ゼロの人間にマンションの購入を勧めるなんて、
無責任だと思う。ま、買う方も無謀(バカ)だけど。。。
マンション。。。
土地は区分登記だから、自分のモノっていう感じじゃないし。
建物を坪単価で表すと80万ぐらいになる。
まして、修繕積立て・管理費・駐車場代なんか考えると、エライローン組んでるよ、みなさん。
賃貸不動産板に行くと、マンションデベの売り方が良くわかるよ。
よくある、着物や羽毛布団の即売会商法に近い雰囲気だ。
あぼーん
↑
ちなみにO型は?
245 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/12/22 21:29 ID:7ZdiPRjB
無言で建方中にビデオカメラ回してるお施主様!やめてくれ!!
気分が悪いですよ!!!信頼されてないみたいで!!!!
勘違いする職人さんもいるから!!!!!一言、記念にビデオ取ります。
とか声をかけた方がいいです!お施主さんの顔も知らない職さんもいますから!
246 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/12/22 21:32 ID:FA4ZEGth
>>245 私の友人も無言かどうかは解らないけど
欠陥住宅防止とか、過程をみたい為ビデオとっていたみたい
TVの影響も強いんじゃないかと思います
その大工さんには、とても申し訳ないと思いますが・・
↑
俺はABが好かん。
折れはABフリャーだいすっき!
俺もABだけは嫌いだよ。
同じく!
252はA−O型
254 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/12/26 01:50 ID:ueOCkPFw
営業マン向けスレに入ってくるようなアフォ客
田舎の長男。
世間知らず。
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
Λ_Λ | 君さぁ こんなスレッド立てるから |
( ´∀`)< 厨房って言われちゃうんだよ |
( ΛΛ つ >―――――――――――――――――――‐<
( ゚Д゚) < おまえのことを必要としてる奴なんて |
/つつ | いないんだからさっさと回線切って首吊れ |
\____________________/
(-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)
(-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)
(-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)
↑
でた、ネットおたく。
正月早々暇人やなー。おつかれさん。
>>259 【説法】
おめー、カワイそうな奴だから教えてやろう。
パソコンでしか生きられない。
パソコンしか友達いない。
パソコンでしかオナれない。
パソコンなんか捨てちまえ!
そうすれば新しい人生が待ってるぜ!!
自衛隊の一日体験でもして人生やり直せ!!!
262 :
キング:03/01/05 10:03 ID:???
262
263
あげ
265 :
山崎渉:03/01/11 09:01 ID:???
(^^)
266 :
山崎渉:03/01/17 20:49 ID:???
(^^;
モノの値段を知らないトシヨリ
私見とことわってとこ(寝れないので
職業別
1、高校教師(俺は社会人 高校生じゃないのとおもた 高圧的でした しっつたかぶりでした ハイ先生ごもっとも ぺコリ(べー
2、歯医者 (こまかいよー 何事も 医者とはトラブラないが 歯医者ダメ
3、市役所職員(ぞんざい ぶれい とてもこうぼくではない
県、国とあがっつていくと ま 良い
役場職員は別
以上 私的 3悪
補
役場職員 馬鹿です
政治家と肩書きのつく人 あほです 金はらい わるーー もんく3倍
うれない営業がとった客 とらぶり確率高&途中解約率高(あーしんどr−
〃∩ ∧_∧
⊂⌒(´・ω・`) フーン ソウダッタンダ・・・
`ヽ_っ/ ̄vaio ̄/c
キッチン、風呂、トイレ等々を施主支給する客?
とにかくグッズ目当ての客はウンザリだな。
ガキでも慣れたヤツがいて一人しかいないから
一個だけ渡すと「ボクにはお兄ちゃんがいる。」だって。
こっちもガキ相手に意地になって大人げなかったけど
大体親のしつけだと思うよ。ジュース入れてきちんと
「ありがとうございます」とか言う客の親はやっぱ
考え方がしっかりしてるもんね。
・やたらと展示場の壁たたくお客様。
・柱入ってない壁たたいて軽い音すると中傷だけして帰っていくお客様。
・他社で新築したてのくせに、住宅会社にものだけもらいに来る品のない
おばさん風のお客様。
・子供のしつけがまったくできてないお客様。
・値段にしか耳を貸さないかわいそうなお客様。
・坪単価ばかり気にして柱がスカスカな安住宅を買わされたが、
それでも1千万以上は払っているので、満足していると
自分に言い聞かせるしかない大多数のお客様。
・設備が充実しているだけでそれを支える構造体がもろいのに、
オプションがどーのこーので判断してるお客様
・坪単価の意味をかんちがいしてるお客様・・・
→ほんとの坪単価は、生活するのに最低限必要な設備を含めたものを
いうんです。主照明や風呂やトイレや換気扇や換気のシステムは
はいっていてとーぜんです。それらが別になっている住宅会社には
気をつけた方がいい。積水やダイワやミサワやパナなど大手なら
大丈夫だが。
274 :
2×4:03/02/02 17:26 ID:3JGoxIl5
展示場の壁をやたらと叩く客
あれって、何でだろう?
2×4でスタッド入ってないところ叩いて
壁がスカスカとか言ってんの
馬鹿じゃねーか
あと、金は出さんが、口を出す馬鹿親
何でもかんでも安くしろーとか
青筋たてて叫んでる。
こういう馬鹿親持つと、へんてこな家になるんだよなあ
間取りまで口出ししてきて。
かわいそうに、嫁さんのイメージしてた家と
違う建物になったりして。
そのくせ、自分は良い親だ。とか
真剣に言ってるから幸せな馬鹿親だよ。
積水やダイワやミサワやパナなど大手なら
大丈夫だが。
こんな神話を信じているお客様。
277 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/02/16 18:41 ID:3l4aCnK6
わが社をつかめて「オタクの会社は大丈夫?」とか聞く社会勉強ゼロの客。
天下の積水を舐めてんかゴルァァァァ!!
おまいなんか一生積水には住めない糞貧乏人だろが!
散々嘘を並べて建築不安を煽り返してやったワイ。
上客以外お断りっす(w
施主がメーカーの技術系おとうさんだとイタいです。
特に年寄り、クレームつけたあと訳のわからん仕事の自慢話、さいご天下国家
を語りだすから迷惑。
そのくせ一般常識ゼロ。
木質と金属を同列にすんなっての。
私は悪い客かもしれませんが・・・・・
子供がモデルハウスの中で走り回るのを黙認します。
・・・床の響きと(特に2階からの響き具合)部屋の防音性を
確認するためにです。わかればすぐ二やめさせます。
(これで結局大手ハウスメーカーからの選択になりました。)
ある程度(かなり)勉強していきます。
・・・営業のセールストークの嘘を確認するため。
営業さんも苦しいのでしょう・・・けっこう嘘をつきます。(しかたない)
購入する予定のないモデルハウスも内装などを見るために行きますが、
入るときに断って入ります。当然粗品等は固辞します。
予算はゆとりを持って少なめに言います。
・・・だからといって安いグレードのカタログを持って来るのは逆効果です。
不愉快ですし、購入意欲がわきません。
結局、最初から上級グレードで提示してきたメーカーに決めました。
他に予定していた(新車の購入費用)を家に回して自己資金を拡充させたのです。
大金を預けるわけですから、営業の皆さんにはがんばって欲しいです。
営業の人柄が決断の30パーセントを占めるのでは・・・
>>279 あんたみたいな客が最悪だよ。
営業の嘘の大半はお客様に恥を掻かせない為なんだよ。
けして売り込みの為じゃない。
かなり勉強?こちらはこれで飯食ってるっつぅの!
自分は駆引き上手の小利口さんって勘違いしてるんだろうけど
かなり痛いよ。
内装を見るため?クロス屋・照明屋のモデルルーム逝けっつぅの!
上級グレード?どこのなに建てたの?多分、誤魔化されてるから言ってみ?
ハゲドウ
なんで駆け引きするの?
正直に話をしないからカマかけたりしてるんでしょ。
そんな営業マンで決めてるんじゃ、不勉強極まりないと思いますが?
>280=281
君ら、どっかの営業だね。君らのところじゃ買わないなぁ
今までのレス読んで営業も大変だなぁ思ったんだがなぁ・・・
客が営業の苦労を見てわざわざ「がんばれよっ。」てレス立ててるんだろ
ムキになって怒るなよ
だから言ってるだろう・・・君らじゃどんな商品も売れないさ。
メーカー言うとまたそのメーカー叩いてムキになるだろう・・・・
あえて言わないよ
忠告差し上げてるつもりだが。
営業マンの対応さえ良ければメーカーは問わないってことでよいですか?
285 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/02/18 01:06 ID:QswjE/35
ワロタ ワロタ
>>279は
「声援有難う御座います。頑張ります。」
「279さんは勉強家で凄いんですねぇ?尊敬します。」
「上級グレードですか?お金持ちなんですね!」
ってレス待ち構えてたんだろうな、PCにしがみついて。
腹がよじれそうだよ。
住宅の営業って最悪の人種だな。
>>286 まあ一部にはそんな方々もいるってことを考えた上で交渉しましょう。
279のかきこみに悪意は感じない。
280,281は人間としてくずだ・・・こんな営業がいると思うと気分が悪い
289 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/02/18 07:57 ID:vqb1MPzm
住宅営業!
290 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/02/18 08:28 ID:NRc9ZesD
自分の意見が通らないだけで人をクズ扱いするのはいかがなものか
賛同を示しているのもわずかだし、仮に間違っていないにしても正しくもないということに気付いて
そこのゴロツキ!仕事しろ
あぼーん
>>280 281 285
これでクズでないなら住宅業界は人間のレベルが低すぎ..
>>290 そう思わなくなった290も最低・・
FROM~一般客の率直な感想
どちらもクズだよ。お互い自分が優位にたちたいだけの傲慢タイプ。
これだけは言っておく、ID隠しても自作自演は専ブラでまるわかり。サクタロウ ハ クズ
296 :
体調:03/02/18 17:35 ID:TVda7Ije
確かにいやな客はいますね。上級グレードを持ってきたのはどこかでボツになった
プランでしょう。
普通明らかに買えない見積もりなんて出しませんよ。
お互いにヒトリの人間で、展示場は公共施設でも自分の物でもない。
育ちが悪いと言っておきます。
住宅営業さん達に!!
住宅展示場はあなた方が売っている商品の見本ですよね
その商品を見るだけでなく 軽く叩いたり、2階に子供を行かせ
音がどのぐらい1階に伝わるか確認する程度のことは・・・
実際 購入する立場からすれば確認しておきたいことです
車を購入するオーナーが試乗するようなものでしょう
>>298 試乗の時に子供を暴れさせたりボディや内張を叩きますか?
常識で考えればわかるでしょう。
見本じゃないよ。そこがそもそも間違い。
ガキが騒いでるだけで不愉快になる客もいるし怪我でもされたら迷惑。お前だけが客じゃない。
302 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/02/18 18:40 ID:eDcNcKf1
サクちゃんいないと客側のレス極端に減るなぁ。 w
303 :
体調:03/02/18 18:57 ID:TVda7Ije
展示場のトイレでがきにウンコさせて逃げるのだけはやめてくれ。使えないってテープ
貼ってあるだろ。それ剥がしてまでさせるなよー
たのんだぜ!
もうあとは何やってくれてもいいから。
305 :
体調:03/02/18 19:10 ID:TVda7Ije
まあ〜
いいだろう。でも少しにしてくれよ。
臭うんだよ、翌日
でも柱にかけられると思えばいいか?
今度、会議にかけとくよ
>>295からレス激減。やっぱりサクちゃんが多いんだな。
307 :
キング:03/02/18 23:34 ID:???
私のスレ、まだもってたなり。。。
まじ、嬉しい!!!
っていうか、↑の内容読んだけど、皆邸脳なりね。
レベル低すぎ。
でも、今のお客はかわいそうなりよ。
買い手市場のつもりが実際は売り手市場なんなりね。
そのへんを勘違いすると、せっかくのマイホームも最悪になってしまうなり。
おれも建築中だけど、やっぱ
>>279っていじけてるというか根が貧相だね。
わざと安めの金額を提示して、それに合わせた安めプランを
持ってきたら怒るんだろう。
住宅に限らず、電化製品でも同じような買い方をいつもしているのかな。
「予算は4万円です。」
「では、39800円のこの人気商品で・・・・」
「ゴラッ、そんな安物を俺が買うとでも思っているのか!」だろ。
こいつに合う営業ってよっぽど、煽て上手か、バカかのどっちかだね。
309伝家清貧と一緒にするか・・・喩のレベルが貧相
カキコのころあい見て営業ガワに迎合するおバカセシュ
あぼーん
>>309 でもさぁ、どんな本にもハウスメーカーの営業の人には10%〜15%ぐらい
少なめの予算を言うことと書いてあるけど。やっぱそうしないと見積もり
を目一杯で持ってくるでしょ。話をすすめていくうちに本当に欲しい物が
後で出てきたら予算オーバーになっちゃうじゃん!だから少なめに言うの
が正解だとおもう。
予算を少なめに言うのは無問題。ただその予算のカタログを持ってきたら文句言うのはかなり痛い。
314 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/02/19 12:39 ID:cSWIWzSx
嘘の予算で設計・仕様書等を作らせる馬鹿がいるかぎり経費がかかり価格が下がらん罠。
>>313 禿同 しかも施主代表って感じで客側としても同じに思われると迷惑。
あげない
320 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/02/19 14:54 ID:/6THrqB5
よくわからんが嘘の予算つーかそれがいろいろ考えた上での予算ってことだろ?
だから、予算を少な目に言うのはかまわないんだってば。
322 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/02/19 15:06 ID:Z7mVHZZc
320は自称、悪い客(内心は裏腹)の>> 279のレスから見直せ
建築予算なんて、少なめに言ってもいいじゃない、目くじら立てることなかろーもん
その少なめの程度が大きいとわけわからんになりそうだけど・・
普及グレードと上級グレードって、その差額は、少なめの程度超えるんじゃん
(一般的に)
それで怒られたんじゃ、たまらんわな もっと正直になれよ!
いっぱい勉強してんなら、営業マンで決めんなよ なんの勉強してたんだよ!
防音性能知りたきゃ、担当者に言えよ、そのくらいやらせてくれるって、
だから ヤナ客言われるんじゃないの?
実施設計じゃ、住む人の為に色々提案もするし、努力もするんですよ、建売買うんじゃ
ねーんだから、アホナ事書いてんじゃねー
279のコメントの感想でした
>>323、営業マンって本当のこと言う?自分とこの商品しか薦めないでしょ。
それに279って別に悪いこと書いてるわけじゃないだろ。
それに「アホなこと書いてんじゃねー」じゃぁ、余計に営業なんて信用できない。
やっぱ、営業って笑顔の下でこんなこと考えてんだなぁって思う。
だから自分で納得できるように調べようとしてるのは仕方ないんじゃないか。
住宅営業に限らず、店員が嫌な奴だったらたとえ欲しい商品があっても、やっぱり買わないだろう。
どんなもんでも30%くらいは営業で決まる部分もあるんじゃないか。
人間対人間だろ・・・
俺の担当の営業はこんなんじゃないと信じたいね。
>>324 自分がウソついてるから相手も疑うんだろ
誠意有る態度でいれば返してくれる人もいる
>>324 お前がいきなり営業マン疑ってるじゃねぇーかよ!釣りかよ!釣られちゃったよ!
327 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/02/19 20:41 ID:NEeHOX2c
営業マンさんが食事をする時間もなく忙しくお仕事をしていることが分かりました。
お茶うけに出したお菓子を全部美味しそうに召し上がったという話も聞き、
頑張れ!と思ったのでした。
328 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/02/19 21:51 ID:q0npfM0B
大工さんや、監督にはへこへこしているのに、下請けさんにはあいさつすらしないひと。
下請けさんにも受けがいいほうが、丁寧な仕事してくれるとおもうのになぁ・・・
>>327 出された物は残さない。という教育がされているところもあるそうです。
手をつけてくれないとガッカリですよね。
>>323 同意。最初から、最上級グレード指定で商談すればいいだけだろう。
270あたりから読んでいるが、客のカキコが丁寧な割には
営業のほうがガラがわるいな。
DQN of DQNの
>>279が悪い。勘違いの講釈たれて、叩かれば自作自演で反論。そりゃガラも悪くなる罠。
333 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/02/20 10:49 ID:ZrYBLpAn
ロムってみたけど279はネタだろ?マジなら本当の馬鹿だよ。
どう読んでも、本当の馬鹿にしか思えん
俺は顧客側の人間だが
335 :
キング:03/02/20 12:56 ID:???
【普通の営業】なら予算内でいかに最高の提案ができるか考えるなりよ。
だとしたら正直に伝えるべきなりな。。
契約優先の営業なら、客のコダワリ=食いつきそうなモノだけ見せ場つくって
他は何でも騙しちゃうもん。
営業にとっても信用できない客はこうするなりな。。
かけひきしている時点で終わってまっする。(ちょっとならシヨウガないけど)
色々勉強する前に、営業の私生活なんかを観察して
本当に任せられる営業か検討した方がいいなりよ。。。
335>>
いいこと言った。
Hベルは予算がドンドンふくらんでいったけど、こちらの要望を満たすプランを
提案してくれた
積水ハウスはHベルの様子ばかり気にして、他社の誹謗中傷が営業トーク
みたいな感じだった
予算がドンドンふくらんで大丈夫だたの?
もともと住んでいた家が築35年のボロヤだったので
積水は、どうせ金無いんだろう・・・みたいな!(W
うちは親と同居で計画していたので、予算はもともとかなり多めだったんです
しかしあまり家だけにつぎ込んでも・・・ということで、営業の人には少な目に予算を
言っておきました・・・ので大丈夫でした!
334>アホか。セシュが自分のこと<顧客>っていうか
3流営業マンのジサクジエンがバレバレやろ。言葉選べ。
341 :
キング:03/02/20 18:38 ID:???
338
342 :
キング:03/02/20 18:42 ID:???
↑みのがしたなり。。。めんご。
そうなりな、予算きにしなかったらこんなに楽な仕事ないなりよ。
予算内でどれだけ満足できるかが大切なり。
だから、客も嘘つかないで欲しいなり。
最近は情けない奴が多くて、断るときもウソつくなりね。
許さないなりよ。。。。
なにが「許さないなりよ。。。。」だ
許さなけりゃどうしてくれるんだ
恥を知れミサワ野郎
344 :
一条さゆり:03/02/20 20:49 ID:deHtjVQ3
あほか。
ミサワって吊し上げになっていること多いけど
何故?
>>345 344みたいな北朝鮮工作員が社員だからさ
346
バーカ、俺だW。
ひっかかった!!!!!!!!!!!!!!
あぼーん
351 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/02/22 09:32 ID:1WkZk1ui
最近の客は質が落ちてないですか???
無知が多すぎる!
352 :
アノニマス建築家:03/02/22 15:09 ID:Cm4pN1J5
なんで,ハウスメーカーにだまされにいくの?実際の現場しらんやつが,
通り一遍の説明しかできずに,それを鵜呑みにして「営業マンの言ってることと,
現場は違うじゃないか」と被害者面して相談にくるうんざりする。
354 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/02/23 07:57 ID:B2F7SWbb
>>352 そら、あんたの意見を向ける相手が違うがな!
あぼーん
無能でわがままナ客にクレームはつきもの。
357 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/02/25 22:46 ID:WcS+MIws
>>279の暴言で購入者側の私達も意見できなくなった。彼のレスでこのスレは死んだ。
>>357、そんなにここに執着したいか?
279に釣られて暴言吐いた、おまえら三流セルースが悪いんだよ。
ドーセおまえも「顧客」のフリしたエーギョーだろ
おまえらバカ営業の自爆だな(藁
359 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/02/26 00:44 ID:Of+vr22B
所得が低くて所得税払ってない人が、融資を受けて土地・建物購入。
世の中間違ってます.
お金に関する知識ゼロ・執着心ゼロ、3分も説明すると
もう最初の事忘れてる。。ああぁぁ・・・・・・
朝鮮にでも拉致して強制プログラムだぁ
ラブメール送って来る客はどうですか?
>>359 暖房効きすぎてない?熱いとぼーっとして忘れる。
それか359が早口かどっちか。
駄スレだ・・・・・・・・・
住宅屋さんてなんでもてるの?
365 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/03/09 01:11 ID:OAGA/CvY
最初は土地から探して建てるから建物の予算は3000万って言ってた客なんだけど、
旦那の親と同居することになったから土地は要らなくなったんだよ。
そしたら普通土地の代金(2500万円)が浮くわけだから予算は5500万円になるよな?
なのに予算は3000万円ですの一点張り。こっちは一生懸命5500万に合わせてプラン
作ってるのに人の話を全く聞かない。誰のために時間割いてプラン作ってると思って
るんだ。ローンだってきちんと組めるようにしてやっただろうが。
今さら要りませんじゃ通らないんだよボケ。
↑みなさーん、これがハウスメーカー営業の本音。
こんなヤツに丸め込まれたらケツの毛までむしり取られるぞ。w
>誰のために時間割いてプラン作ってると思ってるんだ。
金儲けのためだけだろ?!
とても施主のためとは思えん。
あぼーん
368 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/03/09 06:03 ID:9N/8urZh
3000万の家を5000万で売るんじゃなくてちゃんとプランを
練り直してるんならまだ良識的じゃないの?
俺ならもっとふっかけるかもしれん。
だって親と同居するって事は親の金も使える→予算倍増♪
土地持ちみたいだし子供のためとか言って親の方を揺すれば
そーとー引き出せるぞ。
>>365は相手を間違えてる。
親と同居の時点で攻略対象は親に移ってるんだよ。
いつまでも息子夫婦にかまってるとチャンスを失うよん。
>>365 >>誰のために時間割いてプラン作ってると思って
るんだ。ローンだってきちんと組めるようにしてやっただろうが。<<
おまえのそういうところが施主様に対して
にじみ出てるんじゃないか?
早い話嫌われたんだよ。それがわからんのか
>>369 それに同調する馬鹿。馬鹿かおまえらは。
馬鹿さらして書くなよ
こういうこと平気で書き込む馬鹿営業がいるから
この業界は腐って見られるんだよ
>>369 読み浅3000万の家で総額5000万。
施主の年齢から言えば親は引退前
やはりお勧めするのは息子さん夫婦
君の読みは素人なみ
>>365 最初から施主様は親御さんの土地に新築予定だ。
だから土地が見つかっても予算の変更はなし。
本心を教えてもらえなかったのは君が最初から
信頼されていなかったため。
一応プラン自体には関心があるため
親の土地だと打ち明けたものの、君が勝手に
5500マンを切り出したから
「この営業やっぱり金の亡者」
と思われ切捨て。
君ら二人はその程度さ
嫌らしい目でなめ回すように見るのはヤメテクダサイ・・・
設計
>>371 んー、でも親と同居する場合は親を攻めない?
仲間ハズレにしてるつもりは無いんだけど息子夫婦をかまってると気分害する親は多いよ。
「財布握ってるのは俺だ」って気持ちはあるだろうし子供の前ではカッコつけたいだろうからね。
子供の前であんまり金に細かい事も言い難いから、うまく追い込めば簡単に予算オーバーしてくれるよ。
374 :
山崎渉:03/03/13 13:48 ID:???
(^^)
>>373 もちろん親御さんも攻めますが、
>>369のようにいきなり親に重きを置いてしまっては、行動力のある息子夫婦は別の展示場や営業にもって行かれる
可能性があり、危険です。
その上親に目標を変えたことを見透かされて反感を持たれかねません。
そうなってはせっかく可能性の広がったお客様とのご縁をあやうくします。
ここはあくまで息子さん夫婦に、ご予算にゆとりが出来そうでよかった
もうワンランク上の設備もいかがでしょうかという喜びの気持ちでお世話させていただくのがいいのではないでしょうか・・?
後半はそのとおりだと思います。
アヒャ
__∧ ∧
/\ (*゚∀゚)\ <花粉症げんかーい。
\/| ̄∪∪ ̄|\ 鼻が詰まると、頭が働きません
\|_〓〓_|
このスレ 自作自演が多すぎるな・・・しんでくれ
巻尺もってきて展示場の中を片っ端から採寸していく客。
一言も喋らないで黙々と計っていく。
他の客が怖がるからやめろ。
379 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/03/25 22:49 ID:YbyXCO8M
ttp://npo.house110.com/J110/J110_280.shtml#j1500 の「こんな階段でいいの?」の奴。旦那が気に入った間取りの家の建て売りを買って何を文句垂れてるんだか。
こういった奴も相手にしなければならないんですねえ。同情します。
今、家を建てるべく工務店と打ち合わせ中です。見積もりが出てきましたが、仕様変更で金額調整をすることはあっても、値引きだけは要求しないと決めています。
幸い、以前建築した物件も、持ち主に連絡してどんどん見せてくれるような工務店ですのである程度は信頼できると思っています。
材料費と手間賃を払って、これでいい家を建ててくださいね、と言うノリでやってます。
あぼーん
381 :
山崎渉:03/04/17 09:21 ID:???
(^^)
382 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/04/17 09:56 ID:cgTCeJi3
登記料は50万くらい取られるけど法務局行って自分ですれば数万で済むよね? コレ自分でしちゃいけないの? その分値引いてくんないかな。
>>382 どこに頼んだら登記が50マソだ?
自分で司法書士に電話してみれ。3分の1ぐらいで出来るぞ
登記の司法書士は施主に選ぶ権利があるのよ
特にハウスメーカー系不動産屋は司法書士と結託してぼられるぞ
メーカーさらしてみ
決めれない人
ミサワの紹介の司法書士にぼられかけました。直感的に高いと思ったので
「知り合いの司法書士に聞いたら、適正価格の倍以上と言われた」
とカマを掛けたらいきなり6割引になりました。
386 :
山崎渉:03/04/20 03:50 ID:???
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
じゃ、知り合いに頼めとは言われなかったの?
>>385 だいたいミサワぐらいになるとそこそこの着工数があるから司法書士は
おかかえの先生がいて割安でやってくれるんじゃないか?ホントは・・・。
漏れのところはたたかれてる最大手プレハブメーカーだが、市価の司法書士より
安かったぞ。
一定数の取引があるから割引でやってても司法書士にはメリットがあるらしい。
メーカーに破産され、死にたい気分のせしゅです。
↑同情するけどテメーが悪い。
《《まとめ》》
結局、住宅市場は買い手市場と見えるが、
無知で世間知らずな客にとっては最悪な環境である。
以上。
よって・・・金もないのに威張るな!
あぼーん
盗 人 猛 々 し い と は こ の 事 か ‥‥
あぼーん
AGE
展示場に仮面ライダー見にくるやつ。
一条を最高とか言う客。
鉄骨を最高とか言う奴。
仮面ライダー呼ぶなよ!
400 :
400:03/05/01 18:41 ID:???
今だ400ケget!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ (´´
∧∧ ) (´⌒(´
⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
 ̄ ̄ (´⌒(´⌒;;
ズザーーーーーッ
構造体以外施主支給と分離発注な客はどう?
あぼーん
403 :
山崎渉:03/05/21 21:34 ID:???
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
404 :
山崎渉:03/05/21 23:46 ID:???
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
405 :
山崎渉:03/05/28 14:34 ID:???
∧_∧
ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 山崎渉
>>359 わかるよ・・・
ブルーバードの予算でシーマを買いたいと言うようなもんだ、
客も気が付かねーのかなあ。
あと参ったのは「お宅の会社の粗利は何%だ?」としつこく聞く客。
「私も営業職をやってるので儲けがあるのはわかってるんですよ。
10%?20%?30%?どれくらい取ってるのか教えてくれたら
信用してあげてもいい」だと。ウワー。
先日来た客はひどく神経質。
クロスのつなぎ目、窓枠の留めに生じた隙間、無垢の床の合わせ目の隙間など
一箇所にジ〜ッと立ったままじっくり見てるの。怖いよ。
現場に差し金持ってきて「2ミり空いてっとテメー」と文句垂れるタイプだな。
記帳もしてもらわなかったし名刺も渡しませんでした。
《《《一条工務店を住宅メーカーだと勘違いする客。》》》
HAGE
《《《一条をかっこいいとか言う客》》
408>>
wahaha
一条以下の売り上げの東日本・S×L・SWH・シャーウッド・三菱・住友不動産・三井ハウスなどはハウスメーカーじゃないって事でいいかな?
いい線引きかもねw
412 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/06/02 22:41 ID:SkVjLYQZ
この前来たなあ。
昔建設会社で働いてたらしい70ぐらいのジジイ、
あれこれ質問してきて「それは間違いだ」「それは営業マンが得意なウソだな」
「私の経験では・・・」と何かにつけて反発すんの。
それも古臭い考え方ばっかでねえ。
他に若い夫婦が来たのでそっちも相手してたら「きみは老人は無視するんだな」とか
強気になっちゃって、やっと帰ったと思ったらそこいらじゅういじくり回しやがってて
網戸は曲がってるわキッチンは水びたしにするわ窓や鏡は手の脂ベタベタだわ
はよ死ねと思った。
413 :
活:03/06/03 18:12 ID:xSJQnKyb
>412
そんなジジイにあたってしまい気の毒だ。
確かに、お客様は大事だが、この世界はあくまでも、請負契約。
客は金を払う、俺達はその対価として、家を建てる手伝いをする(営業だから、自分
では建てられないわな)だけのことなんだ。それを勘違いして、まるで、自分は神様
なんて思っている奴は、道中引き回しの上獄門、さらし首だな。
まあ、しかしそのジジイも、寂しかったのかも知れない。
昔、培った知識、技術も今の世の中では、通用せず誰も相手にしてくれない。
そして、相手をしてくれそうなモデルハウスへ・・・といったところか?
412さんのところは、接客の権利とか、順番はどう決めてるの?
俺のところは、順番制だから、そんなやな奴にあたった時には・・
酒でもクラッテフテネするしかない。
あぼーん
415 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/06/06 11:08 ID:HGhOguuq
営業って、金を搾り取るのが目標なのでしょうか?
「家に人生のすべての金をかけたくない」って言ってるのに、35年ローン組ませようとするし、
予算内でいいって言うのに、「その年収ならもっと借りられます」っていうし、
だから、そんなに払って、日々の生活犠牲にしたくないって言ってるでしょう。
生活だって楽しみたいのにねー。めいいっぱい金借りさせたいのかねー。
建築に30坪で2500万あれば十分でしょう。
人の人生に口出すな!
416 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/06/06 15:46 ID:bAhRu24R
>415
客の言うことそのまま聞いてたら仕事になんねーよ。
どんな商売でもそうだが、例えば客が予算100万と言ったら、
120万ぐらいのものを薦めてくるのが常。
なので事情を知ってる人なら、最初から予算80万ぐらいで
言うもんだ。次回はそうしれ。
417 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/06/06 19:11 ID:HGhOguuq
弟は2000万でって言ったら4000万のを勧められた。
みんな呆れてしまって声がでなかった。
「人の話し聞け!」と思った。
419 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/06/06 19:30 ID:yqCV+Oow
IBM
自称エリート
親の土地
違反建築希望
こいつには振りまわされた
建築の常識を知らないし
教えてもコバカにして
知ったかぶりする
結局、地元工務店でチンケな
家をこしらえた
もう10年前
最近の客は物凄くドライだよね。いくら足繁く通っても、「先週いった○○さんが
安かったから契約しちゃった」とか余裕だもんな。ま、こっちがタナボタの場合もある
訳だから、バランスは取れてるのかな。
411
君は分かっている。
正解です!
客が2チャンネラー。カンベン。
客がクラミジア。
426 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/06/09 15:59 ID:7C2ON0Xm
冷やかしも宣伝媒体になるので別にきても構わないんだが
最初に言って欲しいよなー
客がマイケルジャクソン。
428 :
???:03/06/09 20:02 ID:???
客を選んで仕事してるのですか?
428
当然です。
客を選べるのが営業の特典でしょ!
430 :
???:03/06/09 21:39 ID:???
丸め込みやすい客とか?
あぼーん
あぼーん
宝くじが当選すれば買うよと言う客
一条の営業。
HAGE
大手書店に勤務のセンズリおやじ
元気かなあ?
返品本の資料請求ハガキで問い合わせして
やることは違反建築
そりゃ、順法図面にはケチつけるよな
アゲ
なんかネタ無いの
キャバクラ嬢とMHでエッチした
○田元気?
防犯カメラに全部映っていたぜ・・・
441 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/06/19 10:30 ID:UO2rxWGf
>>437 遅れたほうもマズいが、こーゆー客もアボーンしてくれだな。
カーテン代から差し引くと言ってるのに、まだそれに対して
ゴチャゴチャ言ってるし。
440
MHってなに?
443 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/06/19 11:35 ID:7nRjPy/V
入ってきて最初に当然のようにカタログ下さいって言う奴。
んで、カタログだけもらって中も見ずにすぐかえる奴。
カタログ渡した客には記帳してもらう事にしてるんだけど、
旦那が記帳している横で女房が
「そんなのウソかいときゃいいのよ!うるさいんだから!正直に書く必要なんかないのよ!」
と大声でわめき立てる奴。(他の客いるのにさ)
あんた何様?と聞きたい。
特に年配や、汚い格好してる奴に多い
444 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/06/19 17:21 ID:JCosrZQl
>>443 やんなっちゃうよねー。
別に冷やかしでも見学だけでもいいんですよ、見てくれる人が
どこでどう明日の客につながるかわからないし、
こっちだって金だけが目的というわけでもなく、感想など聞きたいし。
「見るだけなんですけどいいですか?」
「名前書くほど具体的じゃないので・・すみませんけど・・・」というような
態度をとってくれればこっちだって全然悪い気はしないのにね。
あぼーん
HAGE
448 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/06/20 16:16 ID:egVvBWqT
だな・・・普通最初に見に行くのは全国展開の大手メーカーで、
そのイメージが付きまとうんだろうな。
小さな工務店の営業(っつーか会社の作業服で説明してくれるような人)
のほうが一生懸命教えてくれたりしてサッパリしてる気がする。
八王子の激安分譲地見学会で
「おっ!おまえは閥閥ハウスか!じゃあ、信用できるな」
とのたまう国立あたりの土地無し職無し金無し団地客
「帰れ!!!!!」
競合する場合、どういう態度とられるのが一番イヤ?
451 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/06/25 00:09 ID:EiX9wzu/
登記料50マン?コエ〜
うちのを見てみたら16マンちょいだったよ。
因みに○○ハウスです。
452 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/07/05 23:50 ID:gW4hOGbH
ageたる
453 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/07/06 10:21 ID:4KUDfH3p
>>450 隠している人。
はっきり「と○○ホームでも見積もりとっててあっちは坪単価いくらで
オプションでこれとこれを付けてくれる」と言ってくれたほうが
余計な値引き交渉をしなくて済む。少しづつ情報を出してくれると
その度に変更変更になって、そんなんで無駄な時間を費やしたくないよ。
もし決まったとしても現場でトラブルが起きそうな不安があると
ヤル気なくす。
駆け引きというのは客も業者も当たり前にやることではあるけど、
最初からストレートに言ってくれたほうがうれしいね。
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
455 :
本当だぜ:03/07/12 21:32 ID:TBV+BEpr
>443
まったくだぜ。カタログ野労め。あと、物貰いも最悪。
「アンケート書きましたから」なんていばりやがって。
お前にやるものなんて無いんだよ。くそ野労
バブル期に営業やってた人っています?
あの頃って客より業者のほうが強かったの?
ひょっとして値引き交渉どころか、「是非うちを建ててください」
と客からお願いしてきたなんてことあったの?
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
>>455 じゃ会社に交渉してアンケートと粗品止めさせろよ!
459 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/07/25 11:01 ID:t9aioJmz
461 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/07/26 10:18 ID:lxyKUbJw
最近この業界に入ったんですが
客も詳しいっすねー。
いろいろな展示場回って「これは(・∀・)イイ!」と感じたのが
その人の標準仕様になっちゃうのかな。「意味無いんですけどねえ」
なんて言いたくても言えないところがツライ。
462 :
真実一路:03/07/26 12:05 ID:fFr+uTYX
>458
アンケートは、見学する以上書くのは当たり前。
粗品は、商談にのりそうな客にあげるんだよ。
話にもならない貧乏人は、来るな。わかったな。
463 :
客:03/07/28 17:38 ID:???
>>462 難しいよねぇ。こちとら商談に乗る気マンマンだけど、そうなると
逆に粗品などには目もくれないんだよね。聞きたい事沢山ありまくり。
・・・まあ、やる気のあるパパではなく、知識の無いママや子供たちの
ためのものなのでしょうな、グッズ類。
でもさ、やる気のパパのための粗品も考えてみてよ。
間取り用にいくらあっても足りない方眼紙なんてどう?
「○○ホーム」なんて書いてある方眼紙、競合への牽制にもなるよw
PCの間取り作成フリーソフトを入れたCDなんかもいいね。
自社アピールの動画なんかと一緒に入れておくと、
ついでに見るからいいかもしれない。
∧_∧ ∧_∧
ピュ.ー ( ・3・) ( ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
= ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
>>462 じゃ展示場閉めれば?
それか予約制にすればいいじゃん。
コストも減らせるしね。
藻前みたいな六農の首切れるのが何よりだけどな。
漏れの地元は田舎なんで公務員が多い。意外に思うかもしれないが、「公務員」
が一番「DQN」です。(地元では、馬鹿だ!と不動産屋、建築会社での共通認識です。)
資金に余裕があるから馬鹿だしボッタくれるけど、出来もしない無理難題を押し付けたり
つまんねーどーでもいい事言い出して現場を混乱させてくれるのは決まって「公務員」
か「上場会社シャイーン」。でも救いのいない大馬鹿DQNあぼーんは「公務員」です。
その中でも最高ランキング NO1 大馬鹿DQNあぼーんは「警察官」です。処置ナシ。
>>466 単にお前が田舎者なだけだろ
>出来もしない無理難題を押し付けたり
>つまんねーどーでもいい事言い出して現場を混乱させてくれるのは決まって「公務員」
そういいながら銀行はきっちり貸すし、資金は確定だし「いい客めっけ」って喜んでるのはお前だろ
だからお前みたいな田舎者馬鹿営業は現場で無理難題言われたり
どうでもいいことでも、こいつなら困らせてやっても
どうってこと無いなって気分になるんだよ
おまえが田舎者でなめられてるんだよ
自爆書き込みなんかするなよ、馬鹿
>>467 まぁ、もちつけ。
公務員は確かに飲み屋でもデパートでも風俗でも嫌われている。
それだけだ。
469 :
営業野労:03/08/11 20:50 ID:xFtirFh2
自然素材を使ってください。柱は檜オール4寸で、壁はタイル、あ、そうそう地下室
をつくりたいなー
ご予算は?
そうだな50坪で1500万円かな?もちろん総予算でね。
帰れ、この野郎。
あぼーん
(⌒V⌒)
│ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
⊂| |つ
(_)(_) 山崎パン
「○○工務店ではいくらだったんだけど」
そこで建てろ ・・・とは言えないノルマ未達の自分が憎い
>>472 あるある。
「ああ、あの会社はこれこれこーゆー部分に欠陥があって・・・」と
裏事情を知っていたりするんだけど言っちゃまずいよなあ。
負け惜しみ言って負けてるみたいで。
欠陥無い時は?
そういえば、展示場のパートのオバチャンが他で建てた方が良いって言ってた。
ノルマ無い人は気楽でいいね。
476 :
まったくだ:03/08/19 20:19 ID:RCB6aUZC
同感。お客が営業マンを選ぶように、営業マンもお客を選びたいね。
むかつく奴は、商売を忘れて、殴ってやろうかと思うくらい。
でも、世の中そんな奴ばかりじゃないよな?
勃起している客
>>476 客だってまともな営業マンとか、優秀な営業マンとかを担当として選びたいよ。
実際は展示場でたまたま付いた暇こいてたバカとか、頼みもしないのに
DMもって訪問に来る(上司に行かされただけ)ヤツが担当になっちまう。
そのメーカーで建てたくても担当が××だと萎えるよな。
>>451 登記料50マン?コエ〜
うちのを見てみたら16マンちょいだったよ。
因みに○○ハウスです。
ウラヤマシーですね。
P○ラスで43マソ これってぼられました?
>>473 客はたぶん言って欲しい人も居るだろうけど、男気とモラル(客から見た)
を維持する上で言えないよ。難しい所だけどね。
「よその悪口は言いたくないけど、何かあった時の為に本来回収させて
戴いている見積・資料は 置いていきます。よそ様の悪口を言わない
のは最低限のモラルと 思っていますので、今の私にできる事はそれ
だけです」
言ってみたかっただけなんだけど・・・これで断られた2週間後に逆転契約
GETした事ある。こっちが焦ったw
もちろん、「よそ」がうちの図面真似て建てるような所じゃないからできた
事なんだけどね。
481 :
そそられた:03/08/29 14:26 ID:B2zGKSvA
今日、展示場に来た若奥さん、たまらなねえな。
夏だから、胸元のゆるい服着ていて、かがむたびに、胸元がちらちらして
ナイス。
>>467 具体的に言ってみろよ。このドアフォが。
お客様の希望を
「出来もしない無理難題」
「つまんねーどーでもいい事」
とか抜かしてる時点で
「あーもーめんどくせー」とか
「俺の都合いーよーにやらしちくりー」とかしか考えてない
藻前の客をなめきった態度が透けて見えるんだよっ
483 :
落ち着け:03/08/31 12:32 ID:kX9QNIhy
>482
客をなめきって何が意見ナイン代
お前は、夢みすぎてんだよ。
世の中,適当にゴーイングマイロードだぜ。
>>482毎日「野砲」すんなよ。オマイみたいのがNEWSに出そうで怖いぞ。
485 :
あんけ〜と:03/08/31 17:10 ID:hu1m64J+
>>479 建物の構造、床面積、登記簿上の借入債権額は?
488 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/09/05 18:48 ID:8/xDXSlz
妻の伯母に当たる人が、ある大手メ−カ−の社員です。
その社員の口利きで自宅近傍の営業マンがきました。
親族割引が適用できます。と言われて話しを進めていますが、
営業マンにとってこういう客は利益が薄く嫌がられるものなのですか?
それともその分最初に乗せといて値引きしたように見せるダケなのですか?
素直な営業マンの方・・・親族割引の信用性を教えて下さい。
489 :
うに!:03/09/05 21:03 ID:3gjurG1I
>488
会社は赤字では仕事しませんので!
知り合いの会社は言いたい事言えますか?
あい見積もり!競争入札!は常識ですよ!
490 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/09/08 10:38 ID:ho5biEOA
>489
488です。
なるほど・・・・
ということは、親族関係のコネも、この業界には
通用しないと考えた方がいいのですね?・・・(グスン・・・)
491 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/09/08 11:42 ID:rec50CKE
親しいとお互い気を使って文句など言えなくなってしまい
納得いかない仕上がりになったりする。
お店で茶碗を買うとき「これは色が気に食わない、これは持ちにくい」とは
言えるが、親しい知り合いが陶芸家でその人がお気に入りの茶碗を
薦められたら文句言えまい。
あぼーん
493 :
労働者:03/09/08 16:28 ID:UnvX8VKd
>487
野砲っていうのは、夜、客宅に訪問することだよ。
夜訪されてみたい。
朝だろうが昼だろうが一度も来てくれないです。
呼びつけられるだけ。それが方針らしいけど・・・
496 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/09/12 18:24 ID:mQ2s+u8o
>>495 それくらい強気なほうが安心だよ。
隙あらば訪問する営業のやり方も間違ってはいないが、
売ることばっか夢中になって肝心の中身が不安になる。
それにカタログとか資料は会社のほうが揃ってるので、打ち合わせするにも
素早く対応できてラクだよ。
497 :
495:03/09/12 18:27 ID:???
>それくらい強気なほうが安心だよ
ちなみに値引きも1円もなしですた。
>>497 >ちなみに値引きも1円もなしですた。
あなた人間的になめられちゃったってことに気づいてね。
499 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/09/12 19:35 ID:HBwge68c
俺の図面で値引き?・・・・・
・・・・・・よそに行ってくれ!!!
>>498 そこは値引き一切無しなんだそうでつ
めちゃめちゃ強気でつ
別に値引きなんていらないから適性価格できちんと仕事してくれ。当たり前の事が望めない業界だから腹が立つ!!!
価格もそうだけど誠実な仕事してくれ!
たらいまわしは勘弁!
504 :
勤労者:03/09/13 20:50 ID:Q4fuq7I6
>502
そのとおり。
ダイワは,何も言わないのに、500マン値引いてきた。
最初の価格は、いったい何なの?
ほんとほんと。最初の価格って何だったんだろうってつくづく思う。
そんな私は一番値引の低かった工務店で家建てました。
それでHMが500万引いてきた額と同じ額。仕様は、工務店の方がずっとイイ。
不思議だね、ほんと不思議だね。
506 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/09/13 23:18 ID:y43Qdy3X
私は客ですが、改築の見積もりができてきました。
600万円以下でお願いし、サービスしてくれる物も含めこちらの希望の
商品を取り入れて550万円くらいでした。
契約の前に、値引き交渉ってするモンですか? あっさりこれで結構ですと言って
いいですか? 普通はどんな物なのか教えて下さい。
マジレス カコワルイ ガイジン ギワク デル アル
HMの営業さんへ質問。
営業さんとお客さんと波長が合って非常にやり易い時ってあるでしょ。
好意的な気持になれるというか・・・。
そんな時金額を除いた部分ではどういうサービスをしてるの?
>508
サービスしたい気持ちにはなるけど、それをやると
直接的に金額面に関わってくるので実際は不可能に近い。
出来ても1万とか2万程度・・・これくらいの金で出来るサービス
なんてまーずないよね。
せいぜいお飾りを1個追加とか、照明器具1個プレゼントとかぐらい。
なので予算の中でのサービスは期待しないでアフターに期待しよう。
ウマがあえば大した用件じゃなくても呼びやすいし相手も来やすいので
ちょっとした相談事にも乗ってもらえる可能性大。
その人が会社を辞めても個人的に面倒みてくれるかもしれない。
目先の値引きやサービスよりもそっちのほうが助かると思います。
>>509 マクロな観点で言えば、どんな商品であっても営業さんに嫌われるのはプラスに
ならんと思います。
但し、住宅の場合は金額が大きいので、値引もある程度は要求しないとならないので、
その辺りの加減が難しいですね。
優先順位を整理できない客ってやりにくくない?
>>509 その程度じゃ契約くれてやる気がしない。可愛がる気にもならない。
アフォジャネーノか馬鹿営業マン
>>512みたいなのは営業にバカにされてるのにも
気付かないんだろうなあ。
つまりそれがウマが合わない関係となるわけで
トラブルが増える原因となり、
>>508のような質問には
的外れとなる。
>>513 の言う事は良くわかるよ。
ごちゃごちゃと理不尽な事を言う客は可愛くないもんだよ。
俺は住宅メーカーの営業じゃないけど、申込を受けて契約してから工事を手配する
という意味では同じ。
ある日突然申し込んで来て今日工事してくれと客は言う。当然工事は一杯だから断り、
別の日にしてもらうよう促がす。そうすると自分の段取りの悪さを棚に上げ、延々
と文句を言って粘る悪魔が一杯いる。
そんな中、段取りが悪い自達が悪いのだから待ちます、というまともな事を言う人
がいて天使に見えてくる。
実際は工事にキャンセルが出て空きができる事もある。その空きは天使よりも先に
申し込んで来た悪魔達には回らずに天使に回ってしまうのだ。
客も営業も人と人との付き合いだからお互いまともな事を言おうね。
>>514 あなたの言う事もよくわかる。
だけど、現実は、まともな事を言うおとなしい天使より
理不尽な口うるさい悪魔の方が優先されようなことはない?
客側は、黙っていたら放置されるだけという懸念が消せない。
お互いにまともな事が言い合える関係を築きたいね。
それには、客側に自分は客だから主張が通って当然という考えは
捨てなければいけないのだが、上記の心配もあり強い態度に出た方が
良いのか迷ってしまう。
514さんに再度問いたい。あなたは、本当に悪魔より天使を優先しますか?
>>515 514です。
あなたの気持もわかります。
悪魔にも程度の差こそありますが、数は一杯います。
残念ながら一人の悪魔にキャンセル枠を与えたところで、問題は解決しません。
それならば私は天使を優先します。
但し一度だけ例外を犯した事があります。
年末に工事を申し込んできた悪魔に工事は来年になる事を伝えました。その時は天使
も工事をしてあげらない程、目一杯に埋まってました。にもかかわらず、その悪魔は、年を
越す事が我慢できず、何とかならないかとほぼ1時間おきに連絡してきました。
それを3日間続けられてこちらは仕事にはならないし、頭がおかしくなりそうになり
ました。仕方がないので工事経験はあるがほぼ事務職に収まっている人に工事を頼み、
年内に工事を片付けました。
つづき
私はその悪魔を悪魔どころか、もはや鬼畜のようなレベルだと思っているし、しばらく
工事を離れていた人に工事をさせたわけですから、その鬼畜が得をしたとも思いません。
私はあの鬼畜を一生忘れないでしょう。もしこの先何か別の事で関わりができても、
必ず妨害してやります。あなたがそんな生き方で、勝利を勝ち得たと思えるなら、もちろん
止める事はできません。
でも何も言わずにニコニコして天使を演じるべきだと言ってるわけではありません。
まともな事=現実的で建設的な発言を心がけるべきだと言っているのです。
私の自らの経験ではこんな事がありました。
運悪くゴールデンウィークの初日に家の給湯器が壊れました。当然風呂にも入れません。
まあやらないと言うだろうなぁとは思いつつも一応修理屋に電話をしました。
電話に出た人は、当番制で事務の私しかおらず修理はやっていない、修理はゴールデンウィーク明けに
なると、明らかに悪魔警戒モードでした。
私は相手の状況がわかるので、もし修理が可能であれば電話下さいとさわやかに電話を
切りました。
1時間後には、お困りでしょうから手配しました、電話がかかってきましたよ。
実際は修理をする人が数名は出勤しているのです。
その時に、どこでも天使を優先したくなる気持は同じなんだなと思いましたよ。
読む気にならん
こゆ話は業界人だけじゃなくて、お客さんにも読んでもらいたい
喜んで悪魔への対応を優先する営業はいないだろうし
お客さんだって、悪魔だと思われたくは無いよな
でもゴネたら得だって思ってるお客さんがいるのも事実だよ
訂正
ゴネなきゃ損だって思ってるお客さん…だな
新車買ったとき、多少のトラブルが起きても電話で呼びつけたり
文句言ったりせず、「機械だもんしょーがないですよね」という
マターリした態度でいるんだが、おかでげ営業さんもメカニックも
親切にしてくれて必要以上に面倒見てくれるようになった。
車検の代車もわざわざいいのを確保しておいてくれたり、
古くなった整備マニュアルとか専用工具を譲ってくれたりして
本当に感謝感謝。
家を建てるときも営業マンで選ぶつもり。知識や経験も大切だが
なんというか、客の身になって考えてくれるような人じゃないとヤダ。
>>521 自動者の例から考えると、あなたは天使としての振舞い方を体得している
わけだから、きっと住宅でも成功しますよ。
>>520 どんな営業やってても同じだと思うけど、悪魔がゴネる内容ってそうは変わらないよね。
悪魔自身は斬新な事言ってるつもりかも知れないけど、聞いてる方は聞き飽きた内容だ。
車の運転していて警官に捕まって時に言い訳する事もあると思うけど、
その言い訳も警官自身は聞き飽きてると思うな。
他人と同じ事言い、相手に飽きられてると思えば、ゴネるのも少々恥ずかしくなるよ。
HMの営業の言うことの方がマトモじゃないことが多い。圧倒的に。
>>524 糞一行カキコの典型的な形
(基地外系工務店マンセーに多い)
527 :
教えて君:03/09/20 16:56 ID:ARI1LjY4
業界に詳しい皆さんにお聞きしたい事があります。
今ウチに一年前の家の設計料126万を請求している会社があります。
しかし、その会社とは契約はしていませんし、家も建てずに話は終わりました。
尚かつ、その設計図は積水ハウスの設計図に手を加えただけの代物で、電気などの設備関係は省いてあります。
528 :
教えて君:03/09/20 17:03 ID:ARI1LjY4
つづき
ちなみにそこは設計会社です。そして、ヤクザチックなやつが、業界では家が建たなくても、設計料として最低5%は当たり前に請求している
なんて言ってましたが、本当なんでしょうか?契約してないのにですよ?
今は脅迫罪容疑で警察が動きはじめたのでこちらが優位な立場な感じですが、気になるものですから。
場違いだったらすみません。
結局セキスイで建てたのか?
セキスイの図面をそいつに渡して設計依頼したのか?
手を加えたというのはどの程度か?
図面作成以外に何してるか?(敷地調査、法規チェック、現地測量他)
口頭で設計を依頼したのか?
おまいは
>>524-525ではないか?
あぼーん
スレ違い法律版の不動産関係へ逝け
>>526 禿同。ギャラリーとして苦言。
ここは営業の方々が一般常識以上のレヴェルでキチンと応対しているのにお客様は
ったくー、というスレだ。場外乱闘もたいがいにして欲しい。
そう言うのは別のスレで期待している。でわまた!
どうして工務店施主はどのスレでもいらぬ書き込みを繰り返すのか?
工務店営業が営業中や建設中にいらぬことを言いまくっているのではないか?
それだけHMの営業に酷い目にあってるってこと
はい、ではそろそろ
行儀よく待ってるので
続きをおながいしまつ
>>534 HMの下請けでひどい目にあっているというのはわかるが
なぜ営業同士でひどい目にあうのか?
>>536 その通り。それともHMで自宅を何件も建築するのが趣味か?
子供を放ったらかしにする親、シね。
ガラスの扉をバッタンバッタン開け閉めしたり、水道を全開にして
水浸しにしたり、スリッパを投げて遊んだり・・・
こーゆーのが10人に一人はいる。
親の躾がなってないってことはその親も大した育ちはしてないわけで
ソキュソクレーマーになる恐れ大なので適当にあしらったほうがいい。
小さい子なのにちゃんと挨拶してその辺で大人しく遊んでいる子供だと
たいていご両親もしっかりしてるよね。
540 :
教えて君:03/09/22 12:15 ID:5g8BHliX
>>529 セキスイでも建ててない。図面以外、調査等はその会社ではしていない。
手を加えたのは、パッと見、わからない程度。
セキスイの図面は渡した。
>>524-525ではない
>>531 要は一般的に図面を設計しただけで(この場合法規チェックとかなんとか言う奴を含む)仮に家を建てなかったとしても、家の価格の5%を請求するのは、業界では常識なのか?
を知りたいので、払う義務があるかないか云々はここで聞くつもりはないです。
この質問をする妥当な板があったら教えてもらえると助かる
>>540 口頭で、もしくは書面で設計を依頼したのですか?
セキスイの図面をその設計事務所に渡したのは何故ですか?
結局建てなかった理由は?
その辺も答えてもらいたいな
ま、126万は法外チックだが…敷地や建物の規模も図面の内容も
分からないから断言はできないし一方的に責めるのもアレだろ。
ましてヤクザチックというのはあなたの主観。
15年前の話で恐縮だが、関東なら設計で総工費の5〜10%
関西は設計・監理合わせて7%前後という話は聞いた事がある。
今は設計ではないので知らないが、概要が分かればおおよそは
答えられると思うし、他の人も意見しやすいだろう。
542 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/09/23 00:41 ID:ERQDUqwx
ハイムのパルフェ、パナのエルソラーナFX、
坪単価どのくらいですか?
両方ともソーラー4キロ、総タイル、エコキュート460L、IHオールメタルです。
543 :
教えて君:03/09/23 12:32 ID:jyCzXGG+
>>541 まず、補足とゆうか、言ってない事があります。この件は私個人ではなく、父とその設計会社(以後、A社)との問題です。
なので、ところどころハッキリしない場合があります。まず、A社が設計に携わるまでの経緯は、当時父がA社の役員として入社するかしないか、とゆう時期でした。
セキスイの設計(こちらは調査等も含む)にはほぼ満足だったが、個人的には値段が高いため葛藤していた。
そこへA社のほうから、だったらウチで安く建ててやるよ、とゆう事でA社の方に設計はセキスイのまま建築を依頼しようとしたわけです。
もちろん、セキスイには違約金を払いました。そして、より満足のいく設計をするためにセキスイの設計にA社の方で父の要望通りに少し手を加えて貰ったわけですが、
ハッキリしているのは書面での依頼はしていません。口頭で頼んだのだと思います。なんと言ったのかは聞いてませんが。
結局、建てなかったのは、設計を煮詰めているうちに色々と出費がかさみ、建てれるような状態ではなくなったためです
544 :
教えて君:03/09/23 12:42 ID:jyCzXGG+
>>541 規模は正直わかりませんが、だいたい70坪くらいかと。多く見積もって100坪ですね。かなり曖昧で申し訳ないです。
セキスイでは約3200万でした。二階建てです。
ちなみにウチに来た奴の一人がヤクザと判明しました。
15年前の話でも参考になりました。ありがとうございます。
ちなみに、ここまでの話で
>>541さんだったら、いくらまで払えますか?
こいつバカ?
口頭でも契約したことになるんだよ。
ちなみに、戸建住宅の設計・監理で、10〜15%ぐらいが一般的。
だから、設計が終わっているのであれば、5〜10%くらいは支払うべき。
大体、設計を煮詰めているうちにって書いてるじゃん。
そのA社に手を加えてもらってるんだろ。
相手がヤクザだとかそんなの関係ないでしょ。まずは設計料は発生
しているって前提で、金額の交渉をするべきじゃないの?
設計事務所は設計・監理で食べているんだから、建物が実際に建つ
建たないなんか関係ないの。ば〜か。さっさと払ってやれ。
546 :
教えて君:03/09/23 13:19 ID:jyCzXGG+
補足ですが
設計図と言っても、正規?のでなく、素人にもわかりやすいように簡単にしたデザインのようなものを渡したんだと思います。
それじゃ、金にならないよってなものです。それにより話が変わってくるようなら、はっきりした事を聞いておきます。
>>545 3000万の物件に300万〜450万?公共建築やマンションならともかく(相場でしが)
個人住宅にそれは高すぎますので、正直儲かりませんがうちは2〜4%ってところですね。
⇒漏れがお願いした個人住宅を多く手がける設計士の方のお言葉でした。監理の方は
JIO任せなので、それは別途になりますがそれでも5〜6%といったところだと思いまし。
アンタ、取りすぎを煽るんじゃない。こういう法外な常識を押しつけるHMと悪徳業者
マンセーのアフォには我慢できませんでした。どうもすみません。
>>545 バカば〜かいう時点で信用度ゼロなので書き直した方がいいよバカ。
549 :
545:03/09/23 17:16 ID:???
541だが
>>540 はとりあえずDQN施主認定かと
セキスイとA社を、自分の都合の良いように弄び
「違約金を払った」から責任は無いと思っている
ヤクザだと断言するなら脅迫罪で訴訟起こせばいいじゃないの
ここで聞くまでもないし
我々がこれ以上返答する必要もない
「こっちは素人なんでね…」
だから?
素人だから踏み倒してもいいとでも言うのかい?
見積もりやプランニングするにもけっこうな手間がかかってるのに
その辺は全部サービスになってしまう日本の形態が
おかしいんだよなあ・・・
現地を見て、簡単な間取り図や簡単な模型かパース図を
見積書と一緒に提出する。この当たり前の作業にも数万円・・・・
儲けようというのではなく、かかる分の半分でもいいから
出して欲しいのが本音。というかそうあるべきなのだ。
555 :
教えて君:03/09/25 12:46 ID:93MEoW/V
請求の内訳なんですが、A社が出さないもので。
私からすれば、自分に正当性があるならば社員じゃないヤクザなんかよこさなきゃいいのに、と思うわけで。
A社社長はなぜ、社員にこの事を隠そうとするのか?と思うわけで。
関係ないですが、いま現在A社社長はヤクザの件で警察からの呼びだしを無視しています。
そんな事から私には相手が不当行為をしているとしか思えないものですから払うきなんて起きません。
とりあえず、業界の相場はわかったので逝ってきます。意見や情報をくださった方々、ありがとうございました
,rn
r「l l h
| 、. !j
ゝ .f _
| | ,r'⌒ ⌒ヽ、.
,」 L f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ
ヾー‐'| ゞ‐=H:=‐fー)r、) 主体性★統治するぞぉー
| じ 、 ゙iー'・・ー' i.トソ ♪
\ \_ l、 r==i ,; |' ♪
\_ ヽ ==__,..-´ ♪
/ ̄ヽ. ,― 、\o 。。。
.:★ | ||三三●)三mΕ∃.
.:* \_.へ--イ\\゚ ゚ ゚
+:..♪.:。゚*.:.. (_) (_) ★。:.+:
★。:.+::.. ★:.°+ .. :
。*.:★゚x*+゚。::.★ο::.+。 *ρ
>>555 あんた本当に最低だな。
ヤクザとかなんとかって関係ないだろ。社員に言う言わないってのも関係ない話。
あんたがA社にやって貰った分を払う払わないってのは関係ない話だろ。
多く請求されていると思えば、交渉すればいいんだし。
風俗行ってサービス受けたのに、あとから「思ったほど良くなかった。」
「不当行為をしているんじゃないの?」とか言って払わないのと同じじゃん。
ぼったくりに会ったとしても、相場分の金額は払うべきでしょ。
なるほど、工務店と風俗店は同じレベルってことだな。 ←違うね。
∧
| | , -、
_ _| |_ _ , ' ヽ.
/ |.| \ , / ゙、
`ヾ>' .|| く / ; ゙、
/ノノノノ、/ o|| o ヽr‐= / / !
/////_-| , - -、. ‖ ,- - 、 | - | |. |
_/ /ヽ,. / / { i´ i ‖i´ i .}‐! ! ヽ、 .j
/_ _ ノ /_/ [| ヽ_ _ ノ | ヽ、_ _ ノ .|]! || ! /
./ ,r-‐‐- 'f { | } ! !| |/
/ / / /| |. |. __|__ / i |. | |
/ /. |||||. \ ヽヽ__, // / | |.. | |
/ /...|| .| | |. \ \_./ / | |. | |
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./ ,/ ̄ ̄ ̄ /  ̄`ー、 _.,-‐=-/ i |ー -、._j
/ / / / ./ !
あぼーん
あぼーん
562 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/09/28 10:26 ID:0ZZYXdRy
片っ端からいじくりまわすやつ、いない?
冷蔵庫やキッチンや洗濯機や下駄箱の可動棚まで動かそうとするオサーン、
「なんだこの冷蔵庫は。扉がきしむじゃないか!」
あのー冷蔵庫までうちで作ってるわけじゃないんすけどー・・
新築にしろリフォームにしろ、大きな買い物だからね。
納得いくまでチェックしたい気持ちはわかるんだけど、
一日中、隣にいられたり、勝手にそこら辺をいじられたりすると、
作業効率がガタ落ちになるんだよね。
あれは勘弁してほしいな。
こんばんはー、みなさん!
久々に戻ってきたら内容が変わってるし。。
良いですかーーーーー!
こういう客は嫌だ!ですよーーー
そこんとこ宜しくね!!
ちなみに最近の嫌な客は
借金(サラ金)500マンくらいあるのに
大イ張りで展示場くる奴でーーーすw
そういう客のきめ台「メーカーならどうにかなんだろ!」
↑めんご、きめ台詞でした。
>>554 じゃぁさいしょにそうきめときゃいいじゃん。何うわごとごにょごにょと
567 :
わさみ:03/09/28 21:28 ID:???
一条を良いデザインとかいう田舎客
最近嫌な奴多いね
569 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/09/29 10:30 ID:0JHOHruM
最後の最後に「もう建てちゃったんですよねー」と
言うやつ。
>>569 ちゃんと調べたか?その半数以上は未施工だぞ
試されてんだよ
それくらいで鬱ってたら営業なんてやってらんねえ!
↑なにあつくなってるのかなーこの人?
恐らく展示場とかでの話だろ、案内してその最後にとかさ。
しかも嫌だっていう程度の笑い話よ。
さては相当騙されてるねんwあ・な・た。。
すんません熱くなってましたハイ
素直が一番↑
私の一番嫌な客は・・・
ハイムさんで準当選したんですー
とか自慢げに話をする客w
そしてそのからくりを教えると
自分は特別な人だと信じきっているww
ご愁傷様です。。
安芸
パルフェをかっこいいという客w
進パルフェもイーとか言う客w
臭い奴
578 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/09/30 12:59 ID:nZvMSSPv
勝手口みたいな玄関のメーカーハウスと比較して見積もり出さす客
578みたいな客
客が包茎
客がマイケルジャクソン
客が双子
客が笠地蔵
客がカタツムリ
客が毛が三本
他社の見積りを持ってくる客
最近の客は能無し
>>586 >他社の見積りを持ってくる客
何で??????
それってちょーありがたいことじゃないの。後攻めが有利なんだし。
しかもデータあればちょろいでしょうに
589 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/10/01 15:27 ID:pS+DpS+4
ツガイで手をつないで展示場に来るバカ物
>>589 ホカホカ気分の上客なんだから丁重に扱え(w
おまいら営業にとっては仕事場だが
客にとっては夢を見る場所=展示場
夢から醒めさせてどうするんだ
590 アホ
夢を見る場所なんてこの時代になっても言ってるから
失敗するんだほー
夢から覚めさせ、現実的に考えさせるのが展示場だ!
>591
だったらフル装備の50坪も60坪もあるような
展示場作んなよ。
593 :
592:03/10/03 11:46 ID:???
と書いてが、「こんな家建てられるわけないよねえ」「そうねえ」
と落ち込んでいるところにさらに輪をかけるように
「パパ!僕もこんな家に住みたい!」と子供がはしゃぎ出して
現実をしっかり見据えて帰るというわけか。
>>593 そゆ状態にならないようにするのが
展示場の営業の仕事でつ
あげときますよ
あぼーん
<<<こういう客はいやだー。>>>
公立小学校 中学校の 先生はいやだよ。
何しろ物を作ったことがない人だし、生徒へ学力がつかなくても
「あいつらがバカだから」と製造者責任がない人たちだもの。
社会人になっても世間や製造の苦労、責任もわからず理想論だけで生きている。
俺もこんな先生に教わったのかと思うと 出来が悪くてもしょうがないか。
隣家が元教師の老人ってのも辛いぞ。
まぁこれは俺が今設計監理やってる物件なんだけどね。
施主さん、工務店さん共に教え子なもんだから、もう言いたい放題。
スレ違いなのでsage。
599 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/10/06 01:33 ID:Gi5glnwI
客だけど、営業さんとはできるだけ仲良くしたいけど、
ふところ具合を考えればサービス欲しい。
このあたりがジレンマ〜‥‥‥。
HMの営業さん、自分が客の立場になったらどういう行動取ります?
参考意見キボンヌ。
600 :
手裏剣:03/10/06 02:05 ID:???
>>597同意。
あと、警察官なんかも最悪だよ。
それと、パソコン関係?(富○通とかN○Cみたいな所)の工場勤務の人も大変。
施工誤差を認めようとしない人多し。偏見かもしらんが、ちょっとネチネチした人も多いし
↑その通りだワン
603 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/10/06 16:37 ID:UbqwrmcY
↑この工務店って、最後にどばっと追加見積もり出そうと思ってたら
HPで公開されて有名になちゃったから、出すに出せなくなったのかねぇ。
なんかかわいそう。
大量発注で安くなったというより、あまりものの在庫処分品を使ったから安くなったんだろうけど、
本人が満足なら、そういう品で家を建てるのも有効なんだなぁ。
このスレ、実は俺以外全員、営業やってねえんじゃ内科?
コムイーンとギコーンが駄目なのは定説
飲み屋の姉ちゃんでも知ってる
それは私でさえ知ってるんだけど(w
age
age
ドクターは?
611 :
営業:03/10/23 23:17 ID:???
ここ一番面白い予感。
来場者馬鹿客ワースト5
1、展示場来て子供が物くれ!ってうるさくても何も言わん親。
2、アホみたいにベッドやソファーで飛び跳ねても注意すらせん親。
3、いろんな事に関して知ったかぶりする客。
4、なあんも無反応、無口な客。
5、イベントの度に来て物だけ持って帰る客。
>>611 漏れ、新築中。
ぜんぶやったろ(^^)
>>611 馬鹿客?普通だよ。
そんなだから
コ ン ゲ ツ モ ボ ウ ズ ナ ン ダ ヨ
夏や冬に駐車場でエンジンかけっぱなしのやつ。
たいていがドキュソ風ミニバンかデリカ。
>>613 はあ?
テメエはなんなんだよ、ええ??
バカか、アホが。
類は友を呼ぶとはこれいかに。
617 :
dd:03/11/11 00:15 ID:???
618 :
dd:03/11/11 22:37 ID:???
この前来た子連れの5人家族。
安っぽいフリースと汚いスニーカーの見るからに貧乏そうな身なりで入ってきた。
車は水垢だらけの白いライフだ。
けっこう細かい質問をされて、椅子に座ってお話するようになったので
いちおうお茶とジュースとお菓子を出した。
親にはお茶、子供らには紙パックのヨーグルトやオレンジジュースなど。
いろいろ聞かれたので仕様や装備やだいたいの価格など話してたら、
最後の最後で「実は今、他で建ててるんですけどね、ここと同じキッチンや
壁紙にしたいと思いましてね」と笑いながらシャーシャーとぬかしやがった。
子供らはギャーギャー騒ぎながらそこいらじゅういじくり回すので
もう一人の営業の人が嫌々ながら相手してた。
まあそれくらいならしゃーないや、こっちだって展示場だ。
一応作り笑顔で「参考になれば幸いですよ」みたいな返事をしたが、帰り際に
「○○ちゃんは何がいい?パパはオレンジジュースにしようかな。
ママはヨーグルト?おせんべいもあるよー」とか言いながら、テーブルに出してあった紙パックを各自1個づつ、
それとせんべいをひと掴みお持ち帰りにしやがった。
おまえらさっき一個づつ飲んだだろ!さんざん食ったろ!
どこの会社か知らんがあーゆー客を相手にしてたら大変だろうなあ。
>>619 コムテンで建ててるんじゃないの?
奴ら、全部見本揃えられるわけじゃないから、仕様が合えば
見に来るだろ。その分、他の客で取り替えせや。
ところでオタクのトイレ、inax?漏れ、実際の使用感見に
行きたいんだけど(笑)やっぱりトップシェアのTOTO?
客がマイケルジャクソン!
>>620 ナに言ってるのこの野蛮人。
TOTOのまわしものw
うん、いや
>>620 仕様を見に来るくらいはしゃーないって書いてるじゃん。
あぼーん
客がいんきん
いるねえ、そういう客。
「将来アンタんとこで建てるんだから。」って
何の根拠もない事言ってノベルティ持ってくなよ。
立てるときはこちらから相談します!ッテ言う客
>>630 客の立場から言えば、そんなのは当たり前だよ。
客が631
633 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/11/29 22:45 ID:HK8OzXVD
1,2階合わせて60uの家を全面リフォーム計画中。
どの位のお金を用意したらいいかな?
クソみたいな客ばっかりだよ、ホント。
建てるヤツしか来るなよ、月末忙しいんだよ。
>>634 クソだけして帰ったオサーンもいたぞ。
便座閉めないのはしゃーないとしても、下痢便が回りに飛び散ってて
マジで殺したろかと思った。
展示場、排水とおしてねーのに
子供が糞しちまって
そりゃたいへん。。
>>636 張りぼてハウスか…そんなの見て決めたくないね
638 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/11/30 23:50 ID:V+uEzpo1
あのね、工事費が高かったらしく減額工事したんですよ。
内訳書もあがって客に承認とったんですよ。図面添付で。
そして着工、仕上げにはいってきて色決めとかしてたら
客が減額する前の仕様をいいだすんですよ。
客「わたしはー最初っからこのイメージだったんですよ」
私「では工事費あがりますが・・・
客「それっておかしいですよねー。これが私のイメージだったのに
いきなり価格があがるのって変ですよ」
私「・・・(おめーがおかしいよ)
他にもいろいろあり
とりあえず裁判になりそうなぐらいクレージーな客です
施工者に企業努力の回復利益で対処してもらってます。
たのむ!客よ!芯でくれ
>>638 とりあえず、減額工事を決定した際の書類を提示し
その事実を認めないなら裁判しても楽勝かと
下請けさんが泣いて最終的には自分の首が絞まるんだから
ゴネ得だと思ってる客には毅然とした態度で挑め
>>637 うちはいずれ売っちゃうつもりなので、風呂もトイレもキッチンも
使えるようにしてあるが、「うわ、ちゃんと水が出る!」と
言って驚く客が本当に多い。
打ち合わせって3時間とか4時間とかになるからトイレぐらいは使えないとね。
諸事情もあると思うが
水回りもきちんと繋いでおいたほうが
モデルハウスとしては正直かと
(水圧云々はまた別問題だけどな)
ただ、風呂はあえて水がでないようにしておいた方がいい
なにげにシャワーを開けてずぶ濡れになる馬鹿もいる(w
643 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/12/05 05:28 ID:twxM+mOQ
いちじょうとかすみりんとかみついがよいとかいうやつw
ドリームハウスのDQN主婦
>>644 そんなことぬかしてるからこんげつもぼうずなんだな
646残念!
いまんとこ
とっぷだよん。
まじで。
648 :
本人:03/12/13 10:27 ID:???
なんちゃて住林の家、最低。
いちじょうのせんすをさいこうとかいうやつ
別に一条の肩を持つつもりはないが、
「一条のセンス最高」という客が何故嫌なのか教えてくれません?
一条がいいと思われて不都合なことがあるの?
鬼女板の値切りドキュソ主婦=
「つべこべ言わないで黙って木製窓つけなさいよ。
メンテ?ふざけんじゃないわよ(w
家が有る限りあんたがただでやるに決まってるでしょ?
こっち客よ?あ、値引きは税込みでね!」
クレームとメンテを混同してる客はいやだー
10年経ってもクレームだという客よ
おまいの家電やクルマは10年経っても新品か?
10年所持した利益を金に換算しろや
メンテあっての性能維持なんだよ
「100年住宅」とか言っといて、10年で色が抜けるスレート屋根とか、
5年で粉を吹くサイディング使ってるのも問題じゃないの?
だからさ、本社に提案して、「10年住宅」にしてもらえば問題なし。
656 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/12/15 00:41 ID:u/4pB3Gz
>>652 考えるまでもなく、ライバルメーカーの社員だろ。
657 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/12/15 00:45 ID:jmb/rWgh
>>656 651はライバルの人間じゃなくて、首になった元社員か
予算が足らなくて建てられなかった奴のヒガミじゃないかな?
契約してからグレ−ドを上げてくる客。
なんでもサ−ビスと思ってけつかんねん。
ほんまにド厚かましい客がいるもんだ。
>>657 651は自称・トップ営業らしいよ。笑わせてくれるよな。
臭い客ってたまにいない?
設計を頼んできたが
「いや〜忙しいから無理ですね〜〜」と、断ってやった(w
その施主って、いつも、おだててばかりでタダ働きさすんだ
これっきり、もう、付き合う気がね−よ
ぼけ施主がぁ!!
ここ見ていると、必死になって客を取ろうとしている会社よりも
ちょっとくらい強気の会社のほうが安心して任せられるような
気がしてくる。気持ちの余裕がありそうだよな。
つ−か
商業道徳を知らない施主が多すぎるんだろ。
人が動いて者が動けば当然に金もかかる。
それが理解できないのがDQN施主。
んなこと言ってたら相見積りなんか頼めねぇぢゃん
>>664 あて馬にする為の相見積もりだったら費用払うべきやろ。
ガチンコ見積もりだったら、ハズレの業者は費用無しでも納得するやろ。
んじゃ納得汁!
>>665 見積もり先の施主から「見積もり御礼」って
日本酒6本入りを送ってきたことがある。そういう施主は気持ちが良いけどね。
あて馬ししといて後は知らん顔してる施主もいるけどな。
クレクレクンハケーン
クサレ外道ばっかなのか?住宅営業。
栄華も来年いっぱいよ脳
相見積もりしてました。
物凄く悩んだ結果一社に絞りましたが、
お断りする方の営業さんにもお世話になったのでお礼をしようと思います。
会った事はないですが、設計さんなどにもお世話になっていると思うので、
みなさんで分けれるものがいいかなと思ってます。
コーヒー1ケースを考えてますが、どうでしょう?ビールがいいですか?
659屁 まじうざ。
いちじょうなんかべつにらいばるししてないけど
いちじょうあたりのへぼざいらいをよいとかいうきゃくは
せんすがなくさいあくだってこと。
しかもいいておくがじしょうとっぷではなくじじつとっぷだからねw
652さん
一条を良いと思ってる方ならごめんなさい。
ただ、何度もいいますが、お客様をお客様とも思ってない
会社の体質・営業・デザインが許せないだけですので。
その前に一乗って住宅メーカーじゃないっしょ。
論ずる必要なし。
大工の家はかっこ悪いっていってるのと一緒だからね。
672、そんなにカリカリすんなって。
↑無論。そのとおり。。
>>665 わしゃ業者サイドのものだが
見積は建設業界にかかわらずどこでも無料だろ
ただそれは見積もりできる根拠の図面もしくは資料を
施主が用意した場合の話で
図面等を作成させれば 有料との話はわかる
677 :
大工:03/12/18 18:07 ID:???
>>1 俺は、お客さんにスリッパのまま畳に上がらせるよ。
足の油がつきそうだもの
後からシミにならない?
あて馬でも、むこうから客が来るんだから
チャンスだろ。
逆転してやろうって思わないのかYO!
自分や自分の会社にそれだけ魅力がないんだYO!
≫676
売れない一場の営業さん。マイド5963
>>679 人を見りゃ一条と思えってか。
連敗街道驀進中お気の毒だなぁ(ゲラ
今年は餅買えるのか?
↑おなってくそしてねなさい、あんちゃん。おやぴょん。
680みたいな僻み根性バリバリな客wwww
>>671 しなくていいですかね・・。
お世話になったので感謝してる事を伝えたいと思ってたんですけど・・。
もしも決めた一社の方で何か問題があって契約破棄となってしまった場合は
お断りした方のメーカーに頼んでも嫌がられないでしょうか?
>>684 >もしも決めた一社の方で何か問題があって契約破棄となってしまった場合は
お断りした方のメーカーに頼んでも嫌がられないでしょうか?
んなわけないじゃん。「わーい」だよ
夢を見るだけのために展示場に来るのはいやだね。
45m2の2DKアパート住まい、年収300貯金0、それで土地買って注文住宅は無理だろう。
おまいらが「ローンは家賃並み」とかチラシ打つからだろ
687
あんたラベル低すぎ。。
残念ながら住宅メーカーはそんなチラシ打ってませんw
あんたが好きな安売りメーカーだろwww
>>686 アハハ、うちには年収200万、貯金0、家賃公営1.5万円、車のローン2台、
購読している新聞:スポニチ・・・ってのがきたヨ。
話しているうちに「あんたがタバコやめればいいのよ」「おまえこそ
無駄使いしすぎなんだよ」「車なんか軽でじゅうぶんじゃん、
あんなデカイの(エルグランド・・)買わなくたって」と、
だんだん夫婦喧嘩っぽい雰囲気になってきて面白かった。
>>689 絶対にクレーマーになりそうな悪寒。(怖
その生活ぶりで、一体、何を建てようと?
692 :
大工:03/12/21 19:27 ID:???
毎日、3時のお茶に出前のらーめん
年収450万で土地込み3,500万の家建てたよ。
予算を少なめに伝えてメーカー3社と地場ビルダー1社で競合させたら、
結局みんな、同じ値段の見積りを出してきた。
間取りも同一だから、あとは見積りに入っている仕様で比べた。
内壁珪藻土だとか、無垢フローリングとか、キッチンのレベルとか。
で、相見積であることを伝えて全社1回だけ、値引き交渉をしてみた。
メーカーは図ったように全部200万引きだったが、
地場ビルダーは値引きなしだった
そのかわり、外構と照明とカーテンとキッチンと諸経費にいくら追加費用が出ても、
追加はいらないと言い出した。
結局地場ビルダーにして、キッチン、フルオーダーで作ってやった。
照明は、すべてグレードが一つか二つ上げてやった。
外構は、とりあえず駐車スペースだけアスファルト敷いて、
来年春先に庭作りに来るそうだ。
カーテンは泣かれて、見積相当額を返された。
貧乏で性格悪い客ですが、大変面白い経験でした。
各社営業さんも大変でしょうが、
来年も駆け込み需要が期待できるようになってよかったですね。
頑張ってください。
>>693 掘っ立て小屋の住み心地の感想も書き込んでくだされ
695 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/12/22 03:22 ID:0xTrw5KV
キッチンのフルオーダーってどの程度の?
まさか、普通のキッチンメーカーで組み合わせを
自分で考えただけってオチじゃないよね
おはよう。
>>695 んなわけねーじゃん
こっちが用意したデザイン画を元に、
オーダー専門業者と何度か打ち合わせて、
天板や面材の材質、色とか大きさとか高さ、
シンクの形などなどを、キッチン室全体の配置を考えながら
作ってもらいましたよ。
>692
これからの季節差し入れは何がいいですか?
>こっちが用意したデザイン画を元に、
>オーダー専門業者と何度か打ち合わせて、
>天板や面材の材質、色とか大きさとか高さ、
>シンクの形などなどを、キッチン室全体の配置を考えながら
サンウェーブで組み合わせてもらったと。
>>698 掘っ建て小屋とかサンウェーブとか、ミョ〜にからんでるな。
住宅メーカーの営業なのか、そのメーカーに建ててもらって
後悔してる施主なのか。それとも煽りのホームレスか。
701 :
大工:03/12/22 20:49 ID:???
>>697 暖かいお茶があればいいですm(__)m
あとはコンビニの中華まんとかがgood!
>>701 あんまんより中華まんですか?どっちも好き?
漏れはどっちも好きだが(って、誰も訊いてないだろが)
703 :
大工:03/12/22 21:53 ID:???
>>702 肉、あん、ピザ・・全部ひっくるめて
中華まん と言ったつもりでした。
スマソ
>>703 いや、こっちこそ。たしかに肉まんじゃなくて中華まんって言ってるもんね。
一番好きなのは幼少の刷り込みで灘波蓬莱551。
>>705 >>704の肩持つわけじゃないが判ってやってくれ。
まだコンビニがそれほど一般的じゃない時代に幼少期を大阪の一部の地域で過ごした人間にとっては
中華まん=551の豚饅なんだよ。
707 :
大工:03/12/23 04:05 ID:5FJJApWO
オラ糖尿だから3時のお茶菓子は出されるとこまるな・・・
自分のペースというか「ここだけ全部終わらせてから休憩にしたい」
ってことよくあるじゃん。
それなのに施主が何度も呼びに来て「お茶冷めちゃうから」
「アイス溶けちゃうから」「ラーメン伸びちゃうから」ってのは
マジでイライラする。
709 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/12/23 20:25 ID:hJgWzEd3
「遠慮しないで食べてよ、大工さん!」
「若いんだから食べられるでしょ」
うぜぇ・・
あんパン食べてるしりから「大福もたべてよ、大工さん!」
うぜぇ・・・・
現場に来ても「ご苦労様」の一言も言えねぇ馬鹿施主も嫌だけど
おせっかいがすぎるのも、ちょっと・・・
ここ見てる大工さん達に質問!
警察官・教師・医者
↑こいつらの家だけはやりたくねぇって思うのは
俺だけでせうか?
ここ見てる大工さん達に質問!
自邸は自作でつか
まさか忙しくてついHMものとか建て売りとか
711 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/12/23 22:25 ID:wZlpa5SK
テレビの影響で欠陥というほどのことで
ないのに
「欠陥住宅だ!」
と騒ぎ出す客
追い込み徹夜や深夜労働で皆さん相当キテまつなw
お疲れさんでつ。
713 :
設計:03/12/24 01:09 ID:???
施主の父が元大工の棟梁。
えらい目にあってる。
値引き交渉も遠慮してたいしてやらず、打ち合わせもむずかしいこと言わず、工事も信用するしかないと思ってまかせっきりという施主は施工者側からすると実際どう思われてるのですか?
バカですか?普通ですか?賢いですか?
>>714 安心せよ。悪徳業者じゃない限り、いい仕事をしようという
気持ちになるはずだ。あとで問題が出ても、営業マンが気軽に行ける
雰囲気にしとくのは大事だよ。
なかなか来てくれないのは会いたくないからに他ならない。
風水・占いに左右されるお客は要らん
夫婦喧嘩する客はやだな。
鬼女板のオバハーン
>716
風水やらなんやらに影響されるのは良いんだが
それでメーターと桝を動かしてくれと言うのは良いんだが
その分の金は出せないとほざくのが嫌だ
いつか建てる時の参考に、と言いつつ全然建てない(建てられない)人。
三が日に来るやつの95%は福袋目当ての冷やかし。
724 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/12/27 02:26 ID:h4JkfkeO
ここにカキコしてるハウスメーカの馬鹿セールスマンたちが
どうか、モレの担当に成りませんように……
724のような客が展示場に来ませんように・・・
床鳴りぐらいで文句言うな!
なんかあったのか?w
踏み抜きそうにフワフワしてる床は1箇所だけでも嫌いだが
>>726 床鳴りって一番客が気にするところじゃないか。
出来たばっかで床鳴ってたら終わりだよ。
全HMが一致団結して景品類の配布をやめたらどうだろう。
A社がやるならウチも、という悪循環になっている。
建てたいやつは景品があってもなくても建てる。
たとえ子供だろうと、モデルハウス内での飲食はやめていただきたい。
731 :
嗅ぐし:03/12/29 10:53 ID:???
たとえ子供だろうと、モデルハウス内でのウンコはやめていただきたい。
「実は半年前まで生活保護をうけてまして・・・」 帰れ!
床鳴りしたら「我が社は鶯貼りですので・・」と・・藁
施工するときの・根太ボンド・が
原因みたいですよ
知り合いの監督さんがいってますた
で、その会社では根太ボンド使わないそうです。
・・・って・・まずくない??
接着しないから鳴く、と言う大工さんと
接着するから鳴く、と言う大工さんがいる。
どっちを信じればいいのか?
ウレタン系のボンドなら大丈夫だって・・・
言ってマスター
最悪だったのは、打ち合わせの時も契約後も、図面と見積もりを
見ることなく、口頭だけで自分の思いだけを言う。
人の話を聞かない客。言った言わないの揉め事を避けたいがための
詳細な打ち合わせも話を聞くことがない為に、工事中の今、思いが違うとか
こうなるとは思わなかったとかで工事ストップ。
何度も何度も同じことを説明して(「これは壁?窓?入り口?」等)も、
何度も同じ事を聞いてくる。
こっちは打ち合わせの内容を文章で残して、お客様と、双方に保存してあるので
出るところに出ても何も恐いものはないけれど、
これから家を検討している人にお願いしたいのは、
安い買い物じゃないんだから、メーカーまかせじゃなく
お客様の方でも、もっと真剣にとりくんでほしい。
図面を見ても想像できないのは、慣れていないんだから仕方がないけれど
図面の見方などぐらいは勉強してほしい。自分の家なんだから。
どういう家が建つかは、そこに記されているんだから。
>>737 あなたは親切で合理的だけどその客とは価値観が合わないようですね。
どんどん止めて言いなりに変更しその分を加算して行ったら
いいのだと思いますが?それで満足ならよいのでは?
年寄りに多いけど人にものを聞くのは嫌。かといって自分で調べるのは面倒。
「感性が...」など意味不明なことを言う夢想家っていますよ。
そういう人の満足いくようにしようと思えばそうするしかないでしょう。
>>738 もちろん施主の言うとうりに変更して追加がとれればいいのですが、
「客の言うことが聞けないのか」
「そんなことは聞いてないから追加は払わない。」
どころか、
「思いが違うから減額しろ」という有様です。
もうほとほと嫌気がさしました。
>>737の気持ちも判らないでもないけど
クレーマーに対して、真摯に対応しすぎるのもアレかもよ
>>740 まぁ弁護の余地はなさそうだがヒトコト言っておこっと。
お客様との間に重篤な不信感が横たわっているとお見受けしますが
(かなり真剣にアフォ扱い、クレーマー扱いしておられますが)
そちらに本当に落ち度はなかったですか?
・図面のミスはなかったですか?絶対に?(アァそこは間違っていますが直しておきます)
・内容の説明は漏れはなかったですか(おまかせ下さい/後日、建ち上がってから詳細を詰めましょう)
・応対にブレはなかったですか(本日は時間がとれなかったので代わりに○○が対応します)
こういうことが一つもなかったのなら、大したモノです。脱帽します。
#もしそうでないなら…
いや、漏れは737ではないのだが…
>>741の指摘には同意する
本来そうすべき、そうしなければならないと思う
それはそれとして
施主さんをクレーマーと決めつけるのは不本意だが
そういう施主さんもいるのは事実だよな?
743 :
741:03/12/31 07:02 ID:???
>>742 責める気はないんだよね。気の毒。
思うに「公務員、警察官、先生は勘弁、でもチョロいんだよな」って
話の典型のような気もする。ある意味、唯我独尊で幸福な王子だ。
…あくまで親切なHMでないと絶対家建たないカテゴリーの人達だ。
あと、建ってしまえば自分の買ったモノに文句を言わせないタイプ
(その後も勉強しない進歩のない人生とすると)と思うので、丁重に
建て売りをお奨めする方が吉とみたw
>>741 親切でないHMでも大丈夫な職種を教えてください。
福袋目当てが露骨な客。
奥様が色目使ってくるんですけど・・・
高島礼子や夏川結衣みたいな奥さんだったら
人生ダメになってもいいからイケナイ愛に溺れてみたひ・・・
748 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/01/04 07:49 ID:p7mccZ9B
>>746 おらもあった。丁重にお断りしたが・・・。
ちょっと後悔している。
福袋を5つも6つも抱えてクルマに運んでるやつを見るとブン殴りたくなるね。
やつらは客じゃない。乞食だよ。
>>749 でも今のご時世、恥も外聞もなく生活を切り詰められる人でないと、なかなか
一戸建てまで届かないのでは。
家族の絆も強そうだし、長期ローン組む根性もありそうだし、何よりその利己主義は
家持ちに向いているのではないか。実は上客だったりして。
751 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/01/07 02:04 ID:xcCVrmrR
「公務員、警察官、先生」ってどれも公務員だったりするのでは?
かっぱりこのご時世公務員は叩かれますのォ。
ただ、確実にローン組めるのも公務員だったりするわけで。
>ただ、確実にローン組めるのも公務員だったりするわけで。
そゆ意味では上客
釘の単価と本数を見積もりに出せと言う客
「あの〜、柱にフシがあるんですけど、いいんですか?」
「2階の出窓に手すりがついてないんですけど・・いいんですか?
子供が落ちるかと思うと・・」
って言われちまったZe!
>754
お客が節を気にするのは当然。生き節だから大丈夫です!きちんと手入れして育てた証拠です!って胸をはって言えるような柱材を使えばいいだけだろ。
>755
窓の高さにもよるがそれも普通だろ。気にしないお客の方が変だ。
>755
いるいる。
モデルハウスで見たものが全てと思い込んじゃう人。
ベランダが無いとかキッチンが大きすぎるとかならまだいいが、
こんな壁紙じゃ汚れて大変だうちは犬がいるから、床の色が濃すぎる、
時計はあんな位置には付けたくない、みたいな人って
普段の洋服合わせなんかも雑誌の通りにしかできないのだろうか・・
ふつー出窓に手摺りってつけるの?
マジレスでごめん
それだけ今の客は終わってるということだな。
(゜ー゜)(。_。)(゜−゜)(。_。)ウンウン
>>757 それって単に757を警戒してるだけ。
まだまだわかってないね>all
最近多くねー
金無
土地無
借金有
知識無
知ったかブリ有
根性悪
生意気有
デ尚且つ
こちらから用事あるとき行きますから
とか言う客!
契約してくれるのがいい客で、してくれないのが嫌な客。
簡単なことだ。
763 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/01/09 23:54 ID:0EmBIwQB
出窓にてすり?
見たことないぞ?
764 :
756:04/01/10 08:34 ID:???
誤解されるような書き込みだったかな
「出窓に手摺がある」のが普通というわけではなくて、
「窓の高さにもよるが、手摺がなくてもだいじょうぶか?と気にする事」が普通だという意味で書いたので念のため。
765 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/01/10 10:41 ID:KwivPnct
内側に付ければいいんだ。鉄格子。
モデルハウスならまだしも、引渡し前のオープンハウスで
文句言うヤツもいるよな。
「こんな大きな寝室要らないでしょ!現実味がない!」
この建て主さんの希望なんすけど・・・
現実は現実として受け止めてくれ。
767 :
755:04/01/14 21:36 ID:???
>766
いちいちケチつける奴っているよな
「(だーかーらー)お施主様の希望でこうなってるんですよ(って何回も言ってるだろー!)」といいたくなるw
「ここはこうしないと変だろ」って言うんなら建ててくれよ。
age
>>766>>768 そういうこと言う香具師は自分と予算に自信ない香具師。
鼻で笑っとけ〜。ビクビクしだしてオモロイよ。
771 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/01/16 22:20 ID:0eroetZ0
HMの営業マンって人生の負け組だなあ……(しみじみ)
低学歴三流私大、低賃金、ストレス、リストラへの不安……
おまいらがカキコする客へのうらみつらみみると、つくづく、
HMの営業マンのような負け組サラリーマンにならなくてよかったと思う
高校時代一生懸命勉強してよかったよ、マジで。
HMって何?
高校時代ってどういうこと?
釣りなら海か川か湖か釣り堀へどうぞ。
気の毒になあ。
高校時代一生懸命勉強したのに、注文住宅が買えないんだね。
774 :
造作大工:04/01/17 22:26 ID:1KodD63P
1年半前の出来事。
N建設の竣工前の検査 Dレディースを名乗るババア軍団
検査するのはいいけど 襖とかものもの凄い勢いで 開閉しやがる ただの馬鹿
あげくのはてに クローゼットの枕棚にぶらさがって
おいおいだるまみたいなのが ぶらさがったら落ちちゃうってば
≫771
お前みたいな優秀な方々がこの日本を駄目にしたんだね・・・(しみじみ)
学生時代遊びまくって良かったよ。マジで。
勉強だけのソーロー野郎には分からない
この腐りきった社会にも打ち勝てる精神がつくれたよ。
高校時代勉強してって、ぷっ、、たいそうな苦労人ねあんた。
高校時代に一生懸命勉強して、今
書き込みしてるんだな。
えらいぞ!!
777
hage
高校時代に一生懸命勉強したけど、いま施主になれたのは
勉強とは無関係に親の財産のおかげだ・・・。
でも両親あわせて、日本の総資産の1/6千万くらい
持ってないと、逆になんか生まれた時から損してる気分。
都区内に狭い土地あるくらいのウチも、損してる側に
入るんだろうな。1/6千万っていくらくらいだろう。
↑
頭やられているらしいので・・・・どなたか精神科紹介願います!
最近妄想オナニー野郎が多いですねー、日本あぶな。
いーじゃねーか
こういうところでしか自慢できない寂しい奴なんだから
信じて欲しかったらあえて書こう「ソースを示してください」
イカリやらブルドックは却下の方向で
最後の一行に特に同意(w
はげ
779のどこが自慢なのかよくわからんのだが
hage
漏れホワイトソースは胸焼けして駄目だ
787 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/01/31 22:59 ID:4zKUNDgu
age
>786
そうきたか
MHや見学会行って景品集めて文句だけ言いまくって
建てる金も無い顰蹙のオバサン。
しかもみるからに金かかってる家だと狂ったようにケチつける。
悪趣味だとかモーテルとか...強烈な妬みに唖然とするよ。
一種の精神病だね。
「通りすがりによってみたんだけど・・・」を強調して、
「これは私の趣味じゃないわ」「こんな家に住むなんて信じられない」
「これは今どきの見た目だけ派手ならいいって女のコが好む家ね」
などと連発していったババア。
>>789-790 まぁ、本当に「見た目だけ派手で悪趣味なモデルハウス」だった可能性もあるわけだが。
そういうMH見たことあるけど、
本当に買う気で来てる客にとっては「時間の無駄、入って損した」となって
反感を買いがちだから気をつけてな。
三三◎のエムウドを
画期的な新素材と勘違いしてる人
でもあれだね、「いいですねー、かわいいですねー」を連発しつつも
「でも、好みじゃないかなあ」とか言われるよりは
「嫌い!」と最初から言ってくれたほうが
営業としては無駄な時間がつぶさなくていいな。
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>>794 そういうやつははなから建てる気なんか無い。
好き嫌いはっきりしてるやつは本気だし
そのためなら金もがんばって工面してくるよ。
夢見てる貧乏人
ババアの暇つぶしは参るな
ババアがオカズ探しに来るのはもっとヤダ
自分の会社の営業一同
いつもいつも無茶苦茶なサービス工事を回しやがって
そのくせ自分の部署からその分の予算を引かれそうになると駄目だの一点張り
オマエラ相手にサービスなんざ一切しないからな
もっとも建てられるような奴らがおらんが
>>800 どこ?そこに頼んでうんとサービスしてもらいたいw
802 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/04/07 16:05 ID:U/Hr51w0
このスレぶっちゃけ見て、
マジデハウスメーカーなんかで家建てるもんじゃないと思った。
営業なんていても100害あって1利なしだと感じた
モデルハウスの内装とかにケチつけられるくらい、いいじゃねーか。
こんな客もいる、と思って自分のコヤシにすりゃいーんだよ。
「標準品を使っている部分を教えてください」
これが一番参る。だって自力で受け止められない正論だからw
○○や○○○なんか、ウチのモデルには標準品は一つも入れてないしww
(書くとバレるので伏せ字)
最近コレ聞いてくる客がけっこう居るよ。まだまだ不景気だね。
age
>>803 標準品で固めた展示場も必要なんだろうけど、
現実的に無理だよね。そんなん金持ちでもない知り合いの家でも
見に行ってくれと言いたくなる。
展示場ってアミューズメントパークなんだよ。
だから良いの。屋台にただ飯しに行こうが景品だけもらおうが
どっちも文句なんか言うな。
じゃ>803や>805が文句言ってる客は
アミューズメントパークに日常の窮屈な生活を求めてるわけですね?
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釘一本の見積もりを要求する客
812 :
737:04/05/19 14:34 ID:???
以前書き込みをした者です。
そのお客様に引き渡しの段階になりました。
案の定残りのお金、追加料金を払う気はなさそうです。
今は会社の幹部が対応して話し合いが続いています。
その打ち合わせに、お客様が強面の人をつれてきて脅しまがいのことも
してきたらしいです。(施主は個人経営の会社社長でその筋の人ではありません)
会社の幹部も裁判になってもよいと言っています。
契約の段階で、あまりに理不尽な事を言うのでこちらから白紙に戻す旨を伝え、
一度は契約破棄になったものの、お客様がどうしてもと言ってこられたので
再契約したのですが、あの時点でこうなりそうなことはわかっていながら
契約したこちらの落ち度もあります。
他の業者さんが個人的に取引をした際、結局お金を払わなかったという話も
聞いていたにも関わらずです。
今回の事はとても勉強になりました。
813 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/19 14:36 ID:uczw6E92
814 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/05/19 16:01 ID:RhlTLvzM
個人客で引渡し段階でクレームとなる客には共通点がある。
@住宅メーカーや協力業者がサービスで行った工事に対してまでも同様にけちを
つける、もしくは請負工事外の工事と請負工事の違いがわからず連絡しやす
いところからクレームをつける、関連づける。
Aなにかとすぐ責任者を出せと電話を本社ほかにしらべまくってかけまくる、
B新規に土地購入の場合には土地からみでトラブ引きずっており神経質に
なっている。またその土地は彼らの地元でなく土地かんがない。
Cクレームをいう本人が、クレーム対処に追われる仕事をしている。したこ
とがある。
Dいったいわないでもめる。記憶力がよわい。
E地方出身者
F子供に手間がかかっている。子供の行儀がわるい、下品な遊びをする。
Fわりと大企業や公務員に多い。
Gただで無節操にメーカーに検討資料を作らせたうえ、他社の資料を他社に
見せたりする。断り方を知らないので、各業者から恨みを買っているのにき
ずかず、断ったメーカの嫌がらせ攻撃をうける。
H最終金を払わずに引渡しを受けようとする。
I地場工務店にはクレームつけてもラチあかないとおもっているので、
必ず大手住宅メーカーで契約する。
J家族のだれかが体調を崩して入院する
K違法工事部分がある
大体、自業自得というかクレーマー自ら崩壊して疲労困憊のうえフェード
アウトしておわる。くたばれ
815 :
大手住宅営業マン:04/05/22 21:02 ID:K4jOhumf
814
思い当たる点がいくつかありました。
1
たしかにスリッパのままで、畳にあがるお客様って、初めて見た時には、
驚きましたよ。家でもそうなんですかね?常識無いな〜って思いました。
どんな家庭で育ってきたのかって思いましたよ。
>815
それ、やっちゃいました。悩んだんですけど。
うちでは外から帰ると玄関で靴下を脱ぐので、外靴を履いたあとの靴下で
畳に上がるほうが汚してしまう、失礼だっていう感覚があるのですが……。
やっぱりどちらのショールームでも、畳はスリッパを脱いで、でよろしいん
でしょうか?
819 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/05/25 17:52 ID:o9aFOE8f
自分の家はいいけど、モデルルームはいろんな人の唾やフケや髪の毛が落ちてますよね
だから、思わずスリッパで畳コーナーにあがってしまうんです。
ごめん、気をつけます。
>>819 >人の唾やフケや髪の毛が落ちてますよね
そんなのが気になる割に他人が履いたスリッパは気にならないんだね。
あなたが履く前に水虫おやぢが裸足で履いているかもしれないよw
まぁいかなる理由があろうと畳の上をスリッパってさ・・・育ちが悪いんですね。
和風&貧乏育ちのせいかスリッパ履く習慣がずーっとなかったから、素足(靴下有り厳守)でウロウロするのが
好きなんだけど、やっぱり嫌がられる?
「おめーの臭そうな足で、床が汚れるわ!」って気持ちも分かるんだけど、慣れてないせいでスリッパ履くと
良く転ぶ・・・・・・・・・・・・・・(涙
822 :
住宅:04/05/28 18:33 ID:ard0s9D0
816
家に帰ると玄関ですぐ靴下を脱がれるんですか?
外靴を履いていたからとかの問題ではなく、
畳の上をスリッパで上がることのお話なんです。
ご自宅では、そうなのかもしれませんが、お友達の家なんかに
行かれた際は、さすがに靴下は脱がないでしょう?
和室に通された場合、スリッパのまま上がります?
823 :
住宅:04/05/28 18:37 ID:ard0s9D0
819
そこまで神経質にならなくても・・・。
毎日掃除されてる展示場の方が多いですよ〜。
820
同感です。
821
たまにスリッパを履かないお客様もいらっしゃいますね。
私は、履かないならどうぞって思うだけなんですが・・・。
別に床が汚れるとかは思わないですよ。
824 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/05/28 21:40 ID:x3FF854X
我が家ではフローリングに素足(冬でもほぼ)なので、展示場にいったとき
玄関ではもちろんスリッパはきますが、変わった床材の上では、足の感触を
確かめたくて片足だけ脱いでみたりします。木製サッシなんかあったら、必ず
枠を触ってみますし、開け閉めしてみます。すみません…。
でもおかげで(?)メンテが必要だろうと木枠サッシはいいなあ…と選択肢に
入れましたし、いくらテラコッタが流行でも、家の中に石っぽいのがあるのは
いやだなあと選択肢から外せました。展示場にはほんとに感謝してます。
>824
ヤフ板向きの人だな。あっちで語り合ってくれ。
826 :
大手住宅営業マン:04/05/30 21:03 ID:cAX/X0iA
824
どんどん触って確かめられることは、全く悪いことではありませんし、
必要なことですので、間違っておりませんよ。
自宅でスリッパを履かれない方は非常に多く、展示場で素足で床材の
感触を確かめていただくのは、とても重要なことで、正解です。
感謝していただけるような展示場づくりに精進いたします。
そうは言っても最上級の仕様で70坪も80坪もあったら
あまり意味を成さない気が・・
貧乏くさいモデルハウスなんていやん。
っていうか
>>824は感覚がダサいんだな。
オバサンじゃないか?
831 :
マン:04/06/12 16:09 ID:QmwXnC+X
子供が、走り回って備品を触りまくっているのに、何も言わない親。
展示場の前に置いてる景品を勝手に取って行く客。
アンケートを拒否するのはいいけど、カタログだけくれとか言う客。また、景品くれって言う客。
>>831 電気製品や携帯電話のペラペラのカタログと勘違いしてるやついるよな。
まあカタログや小冊子は真剣そうな人にはあげて当然と思うけど、
「もう他で建ててるんだけど参考になると思ってねー」とか言って
厚口のカタログを自分で取って何も言わずに持ち帰ろうと
した図々しいアホがいた。
ちゃんと丁寧に断ったけど。
さらにスゴイのは、洋書のガーデニングの写真集を
見せたら「これもらっていいんですか」と言ったヤシ。
833 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/06/12 22:57 ID:f/ZSWDy4
今時、見学だけで、アンケートと称し個人情報を搾取する業界は
非常に旧態然としている。 超初心者 世間知らず。アホ。
人によってはカタログより高価な情報ともなりうる。
架空請求される事もあると言うし。
てめーの住所、電話番号 年齢は言いたくなかろう?
他人にも見られんような配慮しろよ。
834 :
マン:04/06/14 18:51 ID:Gyw+f28r
832
同感です!
そこら辺のペラペラのチラシじゃないんだしね。
他社で契約した客にカタログ渡したくないのは、
普通に考える人間心理です。
展示場に飾ってある雑誌や備品をくれって言う客には、
驚きますね。ここを何だと勘違いしてるんだと思います。
プレステ置いてたら、コントローラーを盗まれました。
浴室などのタオルや備品も盗まれました。
盗難届け出しました。
835 :
マン:04/06/14 19:01 ID:Gyw+f28r
833
超初心者・世間知らず・アホとは、どういうことでしょうか。
見学に来られた方にアンケートをご記入いただくのは、
商売上のことで、なんら初心者でも世間知らずでもアホでも
ございません。このやり方に古いも新しいもありません。
住宅業界だけにかかわらず、そういうことを、おっしゃる方が
世間知らずと言うのではないでしょうか。
たしかに、個人情報は、お金にかえられないモノです。
カタログ代と比べるのが失礼なくらいのモノだと思います。
ただ、ハウスメーカー側が漏らすことをしないですし、
何か架空請求するようなこともございません。
ご安心下さい。
アンケートにご記入いただけない方もいらっしゃいますが、
そうしますと、ハウスメーカー側も情報の開示がしにくいんです。
ただ見学だけでもけっこうです。
他人に見られない配慮もしております。
ちなみに、833の書き込みの方などは、どういった業界で
ご職業をお持ちになられているのでしょうか。
参考までに教えていただければと思います。
・・・でも、そう言う方ですから、質問には答えていただけないですね。
836 :
833:04/06/14 20:09 ID:???
うんっ!答えない!
だって無職だもん
837 :
:04/06/15 09:40 ID:???
答えてるじゃん
本当に今すぐ回答が必要なのか?というような疑問点を
すぐに電話してくる客とかね。
「今日現場見てきたんですけど部屋のドアノブが緑色なんですよねえ、
外からチラッとしか見てないけど・・」
と夜の9時過ぎに電話がかかってきて、「明日行ったとき確認しときます」
と答えると「でももう付いちゃってるし緑色なんておかしいでしょう?」
「ええ、ドアノブは取り外しできるので明日確かめますから・・・」
「でも緑色のなんてあります?ドアが間違ってるんじゃないですかねえ」
「ドアは私も見ましたが問題ありませんよ」
「じゃあドアノブが間違ってるんだろうなあ」
「なのでドアノブなら交換できますので・・・」
「おかしいなあ、今カタログ見てもらえます?」
ここいらでおれもキレそうになったけど、丁寧にオウムのように同じ返事をし、
でも気になるので翌朝いちばんに現場に見に行ったらなんのことはない
緑色の養生テープがドアノブに貼ってあるだけだった・・・
客が「緑色」って言った時点で
養生テープを連想できなかったのがアレだが
話としては面白いのでage
「ガラスが割れている!今すぐ見に来て!」と電話があって
あんまり大騒ぎするからしゃーない見に行ったら
サイディングのコーキングが糸状になって飛んでガラスに付着していた
だけだった、ってのがあったな。
指でちょっと擦ったら取れた。
で、照れ臭そうにするとか謝るとかするかと思ったら
「どうだ、細かいところまでよく見てるだろ?」みたいな
鼻高々な態度になりやがってアホかと思った。
そう言うのなら
夜中に勝手に現場に入って色々見てく施主がいた
ゲートは閉まってるんだけど鍵のナンバー知ってるんで効果無し
「夜中一人ではいると危ないので、日中来ていただければ一緒に回りますから」
と言ってるんだけどその後も何回も
でテープ貼って帰って翌日電話してくる
いや、チェックされるのは構わないんですよ
でも夜中の暗い床で勝手に入って怪我でもされたらこっちの責任問題になるんで止めて欲しい
未だ仕上げ前で段差も色々きつい時期だったし
842 :
841:04/06/19 08:42 ID:???
すまん変換ミスした
そう言うのなら じゃなくて そうゆうの(客)なら だった
これじゃあ
>>840に訳の分からん難癖付けてるみたいじゃねえか俺
>>841 鍵のナンバーは知らないけど、建て替えなのでお隣さんとは旧知の仲だから
隣にことわって懐中電灯借りて何度も現場探検しますたw
身内や友人が建てたのを見てるんだろうが、そこで覚えた
知識をひけらかすヤツ。嫌いだ。
どう考えてもうちのやり方のほうが一般的だったり
使ってる材料も良いものだったりするのに、
「いや、普通はこうしますよね」と考えを曲げない。
話してるうちにどこのメーカーかわかってくるんだけど、
そっちのやり方も間違ってはいないから否定するわけにもいかない。
まあ、冷やかしだったら「あー、あれ使ってるメーカーあるけど
あんなの使って坪70万なんて詐欺ですね」とか言っちゃうことあるけど。
845 :
:04/06/28 22:06 ID:???
いくら自分で建ててる家でも、引き渡し前は自分のじゃ
ないから住居侵入罪にならないの?>夜中に勝手に入るヤシ
>>845 訴えられるような関係でなければ
「昨夜ちょっとお邪魔したよ」
「責任とれないですよー、勘弁してくださいよー(コラッ!)」
で終わりだと思われ。
どうでもいいことかもしれんが、細かく言えば、建築会社が土地を柵で
囲っているとはいえ、敷地内・建物外は単に自分の土地なので
立ち入りはフリーではある。
昨夜からの豪雨で、合流式のお宅から
排水が流れねぇぞゴルァ電話が2件……
すまん誤爆
しかし火事になったり、道具が盗まれたりしたら
どうなるんだろうな。
施主が原因じゃないとは言い切れまい。
どんなに疑わしくても
それは言えない御約束
確固たる証拠でもあれば話は別だが
「施主と請負会社は対等」なんてのは法規の上だけの話ですよ
851 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/08/06 05:57 ID:i29x3GJj
なんだそりゃぁ
とってもウザイクレーマーの客を抱えて毎日鬱。
昨日、センズリこいてたら逝く瞬間その客の顔が脳裏に浮かんで
ショボーン
私はお客の立場だけど、営業の人すごい信じてたんだよね…。
でも、話が進むにつれて話が全然解ってない人なんだって気付いたよ。
保険料のメンテナンス料金が解ってない。
「住宅性能表示」と「住宅性能保障」の違いが解ってない。
見積もりの計算間違ってる(重複計上があった)
間違いだらけなんだもん…。
そんな状況なのに「私とお客さまは信頼関係で成り立ってる」とか言われても…。
信頼出来ないから自分で勉強するしか無さそう…。
くっつけ焼き場の知識でも、あの営業さんよりはマシになりそうだ…。
全く困った営業サンに当たったもんだよ…。
営業サンによりけりなんだろうけど、もうちょっと知識つけてほしい。
私にとっては一生に一回のお買い物なんだし、色々不安にさせないでほしいです。
>>853 そうなんだよね。
まあ、まったく勉強せずに営業マンの言いなりになる人もいるんだろうけど
いざ施主の立場になったら、結構みんなそれなりにいろいろ勉強してる人多いんだから
テキトーな事言わないでほしい。
855 :
853:04/08/11 21:11 ID:???
854さん、ありがとう。
営業サンにはイヤな顔されるかもしれないけど、ちょっと自分で勉強するよ。
まぁ、私の家の場合は注文建築の割には安いから、文句いえないのかな…。
854さんも住宅購入の時にはがんばってね。(もう購入済みかな)
856 :
854:04/08/11 21:58 ID:???
>>855 いんや、事情あって少々契約が遅れそうなんだけど、これからです。
自分でいろいろ勉強しておくのは絶対いい事だと思いますよ。
営業マンは、これを聞かれたらこう答える、っていうのをマニュアルとして持ってるんだろうけど
人によっては時々すんごい嘘を言います。
事によっては後で致命的になるような場合もあるもんね。
知ったかぶりでベラベラ喋るのは嫌われるかもしれないけど
納得いかないことを指摘できるくらいの勉強は絶対いいことです。
お互い頑張りましょ!
「保険料のメンテナンス料金」ってどういう意味?
「住宅性能保障」って何?「住宅性能保証」じゃないの?
「くっつけ焼き場」って何?「つけ焼き刃」じゃないの?
それはさておき俺の会社に該当しそうな営業がいて、そいつの事を書かれているんじゃないかとハラハラドキドキ。重複計上はたまにやる。ごめんなさい。
お勉強頑張ってね。
858 :
854:04/08/13 01:36 ID:???
>856
うん!ホント、お互い頑張りましょう!
856さんも、しっかりとしたお家が建つといいね!
>857
家を買う時「10年保障(法律で決まってるやつ)」ってあるでしょ?
あれの期限を10年から20年に出来る保険もあるらしいんだけど、それには途中で
「有料メンテナンスを入れる」っていうのが条件だって言われたんだ。それで、
「それじゃ、そのメンテナンスの料金ていくらなんですか?」
って質問したら、答えてくれたんだけど、その答えの金額が間違っていたという意味です。
>「住宅性能保障」って何?「住宅性能保証」じゃないの?
あはは☆すでに一緒になっちゃってるよ。…まぁ、同じような言葉だもんね、解るよ。
聞きたいのは「住宅性能表示」と「住宅性能評価」の違いでしょ?
これは言葉はすごく似てるけど、全然違うものだよ。
かかるお金も全然違う。私の場合だけど、
「住宅性能評価」は7万円ぐらい
「住宅性能表示」は合計で40万円ぐらい
します。「住宅性能表示」は設計、施行中、施行後、に国の専門家が
家のあれこれ(9項目ぐらいあるけど)をチェックしに来てくれるんだよ。
それで、設計図通りに家が建っているのかどうかを見てくれるというものです。
詳細は書ききれないからググってみてね。
あなたは営業サンでは無いの?
愚痴になっちゃって悪いけど、私は「営業サンだからって何でも知ってろ!」
とか思ってる訳じゃないんだ。ただ、自分が知らない事は知らないって言って
欲しいし、間違ってたら素直に「すいません、ちょっと間違えてしまってました」
って言ってくれればいいんだけど、私の担当の営業サンは上手く誤魔化そうとして
ばっかりなんだ。ホント、一言謝ってくれたらいいのに…。
重複計上の時も、「あっ、ホントだ、重複しちゃってました、すいません」
でいいんだよ。なのにさ「念の為に二回書いておいたんです」なんて、意味解んない
良い訳するから苦しい。もしも本当にあなたの営業サンだったらこっちこそゴメンね。
でも会社名出してないし、許してね。
勉強頑張るよ、ありがとう。
>「くっつけ焼き場」って何?「つけ焼き刃」じゃないの?
イヤン☆恥ずかし!その通りだわ(笑)
それそれ、それロンです。
長文すいませんでした。
861 :
854:04/08/13 01:48 ID:???
…と、言ってる側から間違えてました…
857さんの漢字が合ってました。「住宅性能保証」の間違えでした。
すいません。
私の言ってたのは
「住宅性能保証」と「住宅性能表示」の違いについてでした。
もう、ホントややっこしーー!
>「住宅性能表示」と「住宅性能保証」の違い
俺営業だけどあんま知らんかった…スマソ……
勉強になりますた…。
逝ってきまつ…。
864 :
854:04/08/13 17:56 ID:???
あれれ?
>>858=859=860=861さん
レス番、間違ってない?
>>854は私ですよ〜(笑
別にいいんですけど、でもすごく勉強してますね〜、エライ!
見習わなければ!
865 :
853:04/08/14 16:32 ID:???
>862
あんまり使う人いないのかな。
>863
良い訳→いいわけ
打ちミスすいませんです(汗)
>864
あっ、ホントだ!すいませんでした。私は「853」でした、
ああ…ミスだらけじゃん私の投稿。
人の変換間違えをいちいちつっこむなよウゼェ。
普段なら別に突っこまんが
「勉強します」って言ってる人が初っぱなから間違っててどうするんだってこった。
俺は857だが863は違うぞ。
馬鹿な営業が多いんだな
ここってさ、確か「お疲れ様です」が禁句なんだよな
「ご苦労様です」を使え、とマニュアルにある、とか
前にそんなカキコがあった。
何故あべこべ?
よく知ってるねーその通りだよ!
普通「ご苦労様です」は、目上の人が目下の人に使う言葉だから完全におかしい!
それでほんと馬鹿なのが分かるよ・・。
<< こういう会社はいやだ〜>>
870 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/11/29 12:55:32 ID:SR4DZVdT
施主側ですが、教えて下さい。
現在、4社程の見積もりをしてもらっていますが
一番購入予定の無かった所のプランが、一番気に入ってしまい、
逆に一番購入希望の所が、最後でした。
それを購入希望の所に言うと、気に入ったプラン&見積もりを、見せて欲しいと
言われたのですが、これって毎度の事なのですか?
871 :
870:04/11/29 12:58:03 ID:SR4DZVdT
870の補足です。
この様な場合、普通見せるのですか、見せない物ですか?
>>870 常識的な道徳で考えろ。
図面渡すという事は道徳・倫理に欠けた人間という事でっす。
873 :
870:04/11/29 13:05:50 ID:SR4DZVdT
>>872 ですよね、分かりました。
僕も見せたくは、なかったので。
壱・見積りまでやらして、電話一本で断る客。
二・契約金3万円の客。
産・他社の図面や見積りを平気で見せてくれる客。
客が千代治。
そうなんだ。
普通に他所の図面や見積もり見せてますたよ・・・
建物以外の経費(外構・照明・カーテン・造作家具・登記費用等)を考えろ。
一流ハウスメーカーで夢のある家を建てたい?なら坪100万円は覚悟して来い。
都内に住みたい?土地が無いサラリーマンは来ないでくれ!
年収1000万円でもぜんぜん無理!
>>877 最終的に2社でプランを立ててたから、自宅での打合せは2社一緒にやってもらった。
自ずと図面も見積もりも双方知る事になったのだが不味かったかな。
879 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/12/01 11:06:33 ID:SkS4KcAy
↑:普通では考えられない度胸。
っていうか失礼なのあたりまえだろう!
お見合いでどっちにしようか同時に比べているようなもん。
自分ともう一人並べられて値踏みされるところを想像しろよ。
それもたいして美人でも金持ちでもない女に…。
断ったほうに営業経費と菓子折送れよ!!
>>878 GJ!
うちもやろう。断られるのは出してきたプランと営業に魅力がないからだろう。
AGE
882 :
どっちつかず:04/12/02 00:12:00 ID:FbG8V1V6
一流ハウスメーカーは自社の利益をみすぎて職人泣かせだ。
そんな会社の下請け職人は手を抜くのはあたりまえ。
かといって、保証期間に会社が潰れるわけないから、クレーム対応は○。
でも、何年か後にリフォームするときは新築時よりお客の安心感から
馬鹿みたいな値段をふっかけてくるので、見積もりだけさせてからちかくの職人に
見積金額X0.6位の金額を提示してごらん・・・うきうきしながら、やってくれるぜ。
883 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/12/02 22:23:12 ID:FbG8V1V6
それは、言い過ぎ
884 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/12/02 22:24:04 ID:FbG8V1V6
かな?
885 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/12/03 09:46:46 ID:VvJ+Tczj
定期点検は無料ではありません。
60年後までむしりとらせていただきます。
886 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/12/09 21:36:37 ID:6j71MpuI
やたらとネットで調べてくる人
無知な営業がやり難い世の中だねw
>>882 一流ハウスメーカーの下請けしてたけど、確かに工事金安かった罠
地元の工務店のほうが単価は高め(支払条件もいい)
まぁどっちにしても、金額なりの仕事しかしないからいいけど
当然アフターフォローもね
>>886 調べないと騙されてボラれっからな〜
HMの人も最近はネットで調べてるし、お互い様やん
サンダルで総展にくる客。
891 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/12/11 20:59:17 ID:w8gfHgE+
買うと決めてから毎日のように昼休みに現場に通ってます。
環境についてもいろいろ知りたいし。
先に契約した隣近所の建築の様子もずいぶん見ました。
そこで見て気付いたことによってプランの変更などもしました。
いよいよ自分の家の着工です。
ますます現場に通って、デジカメで撮りまくりだと思います。
行くときには職人さんに飲んでもらう缶コーヒーを持って行こうとは
思ってます。
話しかけて質問をすることもあるかも知れません。
早朝や夜中にこっそり見たりもするでしょう。
日によっては会社を休んで1日張り付いて見学することもあると思います。
こんな客はやっぱり迷惑なのでしょうか?
やくざ
age
896 :
なんじゃそりゃ:04/12/20 01:05:45 ID:LJcbRD3L
他社の見積もり見せろっていう営業。
何考えてるの?
素直に見せていいもの?
そういう営業は信用しないほうがいいのかな。
897 :
家:04/12/21 15:09:20 ID:mg2DX7Oe
>>896 見せることは、法には触れないとは思いますが・・・。
仮に見せても、その見せた会社に決めなければ・・・色々見てあら捜しをしてくれますよ。
898 :
家:04/12/23 17:01:20 ID:FA8ZhdKi
FAXだけで、やり取りしようとする、お客様。
>859
>住宅性能表示基準にしたがって
住宅性能評価をするわけだろ
うそをかいたらいかん
900 :
家:04/12/23 19:54:25 ID:FA8ZhdKi
住宅性能は、大手メーカーは、建築費用の中に含めてますよね。
サービスといっても、実際に費用はかかるものですから、
項目が無くても、原価に含まれていますよね。
あそこのメーカーは、タダにしてくれると思い込んでいらっしゃる
お客様には、気づいていただきたい。
こっちからあいさつしても
ろくに返事もせず
無言で携帯で撮影してる客。
客とかいう以前に人間として問題。
あとからゴチャゴチャ細かいクレーム。
不景気の時、こっちがかなり下手の時にこういう客がけっこういた。
最近はけっこう忙しかったから
妙なクレーム客にははっきり言うたった。
仕事ない時は現場の
人間はかなり辛抱した。
欠陥住宅の報道などが頻繁にあった時期で
現場の人間を手抜きをしかねない
犯罪者と決めつけてかかっていた客がけっこういた。
903 :
家:04/12/23 20:28:26 ID:FA8ZhdKi
>>901 展示場は、ボランティアじゃないですからね〜。
黙って、人の家に入ってきて、勝手に写真撮るのに近いですから・・・。
見ていただくための展示場ですが、公共の場ではないことを理解してほしいですね。
お客様も大きな金額のことですから、必死になられるのは当然かと・・・。
でも、ヒステリーなくらいの方には、正直、疲れちゃうことも・・・。
>903
最近多いよね
ヒステリー客
仕事不安定なのに借金して買うわけですから
「とにかく安くやってくれ。」
「コノ金額からさらにいくら値引きあるんだ?」
だの言っといて、施工中ゴタゴタ抜かすなボケ施主!
任せるから安くやれ言うといて、材料にイチイチ注文つけるなボケ!
"安く頼む"と"お値打ちに頼む"では意味が違うんだよ!
とにかく腹がたつ
>903
てか>901は展示場の話じゃないだろ
908 :
家:04/12/25 17:00:42 ID:8Gsn3otx
>>904 この不景気・・・仕方ないんですかね・・・。
>>905 そうですね〜。
>>906 施工中に言われてもね〜ハウスメーカーなら、施工始まっちゃうと変更って厳しいですもんね。
>>907 展示場の話じゃなかったですか〜それは失礼しました^^
契約客の施工中の現場での話でしたっけ?
でも、まあ、展示場にいるんですよ〜。
909 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/12/26 17:25:24 ID:Y9SHnSuL
俺のところはローコスト住宅なんだが、客層が悪い、予算が無いとかで¥1000万
そこそこ粗利15%で建ててやったのに引越してからがクレームの嵐、二言目には
10年保証があるから全て無料で修理しろとかノタマい、不利になると一生に一
度のボクの夢を踏みにじったとか、なけなしの¥1.000万だったとか泣き言メール
を社に送りつける、ホントにバカばっかだ。
910 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/12/26 17:35:51 ID:/iZtFzDO
>>909 客とは、そういうもんだ(w
最初はロ−コストで建てるんだ、と客は言うけれど、
そのうち、ロ−コストの意識が無くなり
普通の家のグレ−ドのつもりに切り変わってんだよ。
その客は家が建つた時点でロ−コスト住宅では無くてグレ−ドの高い家を買った基になってるからね。
ん−まぁ なんて安っぽい材料なんでしょう。
ん−まぁ なんて壊れやすい材料なんでしょう。
ん−まぁ なんて狭い部屋なんでしょう。
とかさ、クレ−ム連発 これ常識
狭い部屋ってのはメーカーのせいじゃないだろ。
ま、ローコスト選ぶ時点で要注意人物。
100金ばっかで買いあさるセコイ人間なんだからw
913 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/12/27 09:44:34 ID:cfhbhwv6
うちはローコスト住宅とオリジナル受注住宅をやってんだが、困るのが
その二件が並んで建った時、当然ローコストの客から「同じ会社で建て
たのにサービスやメンテの程度が違う、外壁からクロスから設備機器か
らぜんぜん違う」、「うちも教えてくれたらこれにしたってって」クレ
ームが出るんだが、見栄はるのはヤメレ、坪/30万の家がやっとのあんた
には坪/70万の家は建てれません、しかも後者の利益だけであなたの家が
建ちます、そこに気づけ。
>>912 ローコストHMの営業が相手をする客は全員要注意じゃんか。w
全員注意ってことは、全員注意しないのと同じことだぞ。
915 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/12/27 10:02:11 ID:1F6t190D
客の頭の中身は
予算はロ−コスト
グレ-ドはハイレベル
これでつよ これっ!!
身勝手なもんでつ。
つか当然だろ。
業者はその正反対だがそれもまた当然だと思うぞ。
より安く より良い建物を
これが資本主義の競争原理でつ
施主がチェックしないとまともな見積もり持ってこない業界体質が嫌だ
>>919 チェックしないとやりたい放題だぞアイツラ
一式××円とかふざけんなって感じ
消費税もマトモに計算できてない事があるぞ
計算したらどうしても合わないとかw
>見積書のチェック
項目:1 図面と照合して正確な数量が計上されているか?
項目:2 図面と照合して機器類の能力・品番に相違ないか?
項目:3 図面と照合して各種仕上げ材に相違ないか?
項目:4 出精値引率と計上単価の比較が出来るか?
少なくともチェックするなら上記だけは必須だな。
それと正確な図面も必要だな。
これだけできれば桶。
これが出来ていないチェックはアバウトすぎてチェックとは言わない…
922 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/12/27 16:24:40 ID:cfhbhwv6
うちのローコストは社長がドンブリ君だから、かえって1式いくらをほじくり
返すと高上がりになる、施主がスケベ根性起こして明細ださせたら見積り落ち
が解かって、「追加ですネ、言い出したのはそちらですので...」という事が
実際ある。
諸経費についても、施主が怪しいとか言って来たので、社長がプチッときて高速
道路代からガソリン代、車のオイル代からタイヤの損料まで計算し、結局最初
以上の諸経費になったケースがある、双方の信頼関係を損なう客多し。
>>922 フカシた見積もり出す業者が大杉だから仕方ないと思うけど。
1式じゃなく、ちゃんと明細出させても各社色々な数字出てくるからね。比べるのも楽し?
924 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/12/27 16:41:38 ID:19qz8k6N
「建てて頂く」「数ある建築会社の中から選んで頂く」
お互い、そういう気持ちで家造りのは臨みたいね。
大工さん、左官屋さん、社長さん、細かな注文や変更に
つき合ってくれてありがとう。
マジレスですまんが…
あのさ、ここのカキコ見ると、ネットで知識付けてくる客を毛嫌いする営業さんが多いけど、ネットでも本でも知人に聞くでも媒体は何でもいいが、あれだけ高い買い物をするのに事前知識を持たない施主って逆におかしくないか?
そのなかで間違った情報を持ったお客には、やんわりと軌道修正してやるべきだし、自分の知識の上をいってしまったお客がいれば「お客さんも勉強熱心ですよね〜!」とか言っておだてといて、その後で自分で足りない部分を勉強するべきなんじゃないのかな〜?
それが「営業」っていうもんだべさ。
難しいのは、業者は経験を重ねているので、物事の頃合いというか、あんばい
を判断して、仕事を進めようとする。
施主はほとんどが耳学問なので、知識は豊富な人もいるが、どこまでが許容範囲なのかがわからず
どうしても極端な心配をしてしまいがち。
業者にこの程度は問題ないと言われても、うまく素人を丸め込もうとしているように思えてしまう。
実際、欠陥なのにそのままで済まそうとする業者もいるから、心配するなと言う方が無理。
このへんの溝を埋めるのはなかなか難しいんじゃないかなぁ。
施主側にいいアドバイザーが付いていればいいんだけど、プロに頼むと高いしなぁ・・・
>>926 うん、なんかよくわかるよ。あんたいいひとだね。
ただオイラは、自分の業務知識や客のハンドリングを含めた「営業力」の
無さを棚上げしておいて、客の「耳学問」を否定する営業マンに一言言いた
かっただけなんだよね。そりゃ、極度に心配性のヤシや知識をひけらかすヤシに
は閉口するだろうけど、そんなの客商売じゃ当たり前のことだしね。それを
うまくいなしてがんがって欲しいよ、ホント。
この間外構工事して貰ったんだけどさ、地先レンガ施工する時になって、職人さんが
「このレンガ質悪いけど良いの?かなり吸水するからすぐに凍害起こすよ」って言ってくれたのね。
ええーなんじゃそりゃって言う事で、工事止めたよ。
で、レンガの見本持ってきたのは営業の人だから、その人に聞くと「問題ないです、良いレンガです」
とか言うわけよ。んじゃ何種のレンガだ?って聞くとわからない・・・。
職人さんがヤメトケって言うレンガを勧める営業。こんなんがいるから疑心暗鬼にもなっるっつーの。
施主はどこまで知ってなきゃいけないんだ?
929 :
家:04/12/27 19:39:59 ID:A0R8+Np8
>>909 大変っすね〜。
1000万円代の予算のお客さんって・・・。
931 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/12/27 20:23:17 ID:cfhbhwv6
自分のHP上で当社の仕様から価格から、OP変更費用、図面、見積りを全て公開
してくれた客、さすがに社から圧を掛けて止めてもらった。
>931
公表されると困るの?
933 :
-:04/12/28 13:55:43 ID:???
>>932 仕様とコストの関係は企業秘密だから。
構造もまたそうだよ。
手間ひまかけて創ったノウハウを公開されてはたまらない。
訴訟のネタになるかもね。
>>928 職人の少ない経験からの提案だったらどうすんの?_?
結局だれを信用するかでしょう!
金なし君は家建てんなってかw
昨年の平均坪単価って57万円だよ、みなさま!!!
参考にどうぞ!
>>933 ( ´,_ゝ`)プップププ
建築見積りって手間と材料拾って経費かけるだけだろw
937 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/12/28 21:23:27 ID:Jv4l/t2d
>>931 どこに晒してたん?
同業者としては見てえ
>>936 手間材料拾うなんてことするかな。
パソコンで○○坪と打ち込んでプリントアウトしてお終い、それだけかも。
>>934 >>928の職人のアドバイス内容と営業のフォロートークからしても、
この件に限り「職人>営業」という図式は歴然!欲嫁!
勉強するのは悪いことではないでしょ
おれも今年建てたけど結構勉強したよ
これでも一級建築士なんだけどなぁ
けっこう知らないことたくさんアッタヨ
941 :
1800万施主:04/12/29 21:26:12 ID:DonpiQe4
予算1800万で建築中の施主ですが
大工さんに渡すお金について質問させてください。
ローコスト2×4で建築中なのですが、予算の関係上
上棟式を行っておらず、普通ならば大工、営業、コーディネーター
現場監督さんに1万円前後渡すと思いますが何もしていません。
現場を見に行くときは缶コーヒー・お茶ぐらいは持っていくのですが
なんだか貧乏な施主で申し訳ないので、年始の挨拶も兼ねて少しだけ
包んでもって行こうかと考えています。
笑わないで聞いてください。
・・・ずばり、一人3千円じゃ少なすぎですか?
率直な意見お待ちしております。
943 :
1800万施主:04/12/29 22:25:27 ID:DonpiQe4
>942
即レス感謝です!
大変参考になりました。
営業、コーディネータ、現場監督の方々
とても良い人ばかりなので少しだけでも
感謝の印をとおもったのですが
形式ばかりにとらわれても駄目ですよね。
少し気が楽になりました。ありがとうございました。
入院した時の心付けと同じように考えればいいんですかね。感謝を表したければ
無理のない範囲でやればいいということですね。確かに病院でも、金品を渡さなければ
手抜きをするような医者は、渡しても名医になるはずがないですから。
でも地域性とかは無視できないんで、相手次第の面もあると思います。
>>944 スケジュールで無理してもらいたいときは効果があるかもね。
金なし・おつむ無し・借金ありの我がまま客w
何をするにしても手間や部品購入が関われば「金」に絡んでくるものだが、
家を建てる連中ってなぜか「サービス」か「クレーム」で
ごまかそうとするよな。
文句言われて見に行くだけでも燃料代や時間給が発生しているというのに
行ってみるとただの埃りの汚れでしたーってのが多すぎ。
>948
そうやって見に行く燃料代や時給も家の価格に含まれてるんでしょ?
>>947 最近そんなのばっかりですが何か?
>>949 そんなの含まれてるわけなかろーが。
含まれるとしたらどう計算すんだw エスパー伊藤でも予期すんの無理だべ。
そういう考えがあなたの人生を駄目にしてると思うが。
952 :
(仮称)名無し邸新築工事:05/01/05 14:52:43 ID:CXEYmssS
>937
返事遅れてスイマセン。
圧かけて消しましたので、現在は見れません。
>>952 見たことあるかも。
どんなタイトルでどんな内容だった?
954 :
928:05/01/05 16:33:37 ID:???
>>934 クラミジアに頭やられてんのかなw
営業さんは下請け会社の営業。年齢30代前半。
職人さんは孫請け会社の社長。年齢50代。
工事終わっちゃえば会う事も無い客に、職人さんには何のメリットもないのに(材料は
下請け会社支給)このレンガは駄目だからやめた方が良いよって言ってくれたからね。
どっちを信用するかは言うまでもないよな〜
孫請けの職人さんは、もう懲り懲りだったんじゃないかな
下請けの営業さんから施工後に「施工不良のクレームだ」と
何度も何度も何度も呼び出されるのが
「どうせまた呼び出されるんだからその分乗せとけ」ってなもんで
実は手間請け分+αの見積をしてたんだが
うまいこと客が口車に乗ってくれて材工共の工事になったんで
最初から乗せてた分と材料費の粗利も入って、社長さんは喜んでるよ
もしかしたらキチンと施工すりゃ最初のレンガでも凍害なんか
起こさずに安価に施工できてたかもしれないがな
今頃はアンタにすごーーーく感謝してるよ「いいお客さんだった」ってな
本来ならその社長さんが営業クンに「これは凍害起こすから変更した方が」
と、施主が決定する前にコッソリ耳打ちしておくのが筋ってもんだがな
営業の顔を潰して、その社長さんは満足してるのかな?
>>957です。
残念ながらおれは
>>955ではない。じゃぁな。
自演てバレると悔しいよな。わかるよ。
960 :
928:05/01/06 10:45:39 ID:???
長文ゴメンクサイ
>>955 材料の仕入れはその職人さんとは無関係みたいでしたけど(実際本当かどうかは確認不能だけど)。
施工不良のクレームが嫌なのは確かにそうでしょうけど。
施主だって数年も保たないで再工事じゃアフォ臭いし、材料変更で長期間保ってくれるのであれば
値段が上がっても満足しますよ。材料変更で、あまり金額が変わらなかったから、その職人さんが
余計に儲かってるとは思えないんだけど・・・。
なんか安くできたかも、とか言って金額の事で煽ってるみたいだけど、評価するのって値段だけじゃ
ないですよ。
レンガは、驚く程吸水する物だったですよ。別の種類の同様のレンガと並べておいて、水を掛けると
他のは水を弾いているのに駄目な奴はスゥーッと水が染み込んで直ぐに表面がサラサラになる。
探してみたけど、なかなかそこまで吸水性の良いレンガは見つからなかった。そういうレンガでも
上手く施工して凍害防げるもんなのかな?撥水剤使うくらいなら良い材料使う方にお金掛けた方が幸せだし。
>営業の顔を潰して、その社長さんは満足してるのかな?
満足してるかは知らないけど、職人魂でしょ、教えてくれたのは。面倒な事したくなかったら黙って
施工した方がいいだろうし。実際、別の職人さんはレンガが駄目なのは知ってたけど、施主には
何も言わなかったから。
まあクサレ営業ならどんどん顔潰してくれた方が客としては得になると思うけど。とは言っても、その
営業と交渉するのは施主なんだけどね…。施主だって変更するの面倒くさいんだよ…黙って工事
終わってからクレーマーになった方が良いのか?
まわりくどいことしちゃって
963 :
(仮称)名無し邸新築工事:05/01/06 23:21:53 ID:7v38Ma5E
建築業者の人こんなのばっかりね。
つうか信用できないんなら持ち家等建てるなよ。
良くも悪くも、言いくるめられた、のせられたも含めて契約=納得だろ?
965 :
(仮称)名無し邸新築工事:05/01/07 10:00:02 ID:d3Jef9lo
漏れの家を建てていただいている大工さんはとてもいい人で、
質問すると、嫌な顔せず、きちんと説明してくれる。
しかも、仕事も丁寧。
土曜日や日曜日は昼食をご一緒して、家の話をしていただいている。
まったく、漏れは嫌な客だ。
申し訳ないので、お礼をしたいと思っている。
上のスレにも出てたけど、
感謝の気持ちを、どう表せばよいのか迷っている。
大工さんに直接聞くわけにもいかないし…。
966 :
(仮称)名無し邸新築工事:05/01/07 10:31:02 ID:8H2yyeRE
>964
のせられたも含めて契約=納得だろ
そのとおりだな、自分で判押しておいて後からクレームつけてくる、
「何千万円もの一生に一度の買い物」とか言うならもっと考えて判
押せよ、営業に騙されるなよ、事後処理が大変なんだから。
>>966 「いいかげんな施工」は契約外。
施工についてはとことん疑ってかかるぞ。
>>964 >>966 のせられたも含めて契約=納得だろ
違うな。契約自体にそんな意味は込めてないっつうの。
施主側はあくまでマイホームを建てる「媒体」としてお宅らのHMと契約する
のであって、実際にそのマイホームができるまでは、(
>>967の言うとおり)
施主側には「いいかげんな施工」に対しては契約破棄含めて対抗手段があるっ
ていうことを忘れるな!
アレだな、業者は家建ててやるけど、真面目にちゃんと建てるとは言ってないって事だな
970 :
955:05/01/07 13:54:23 ID:???
>>960 再掲するよ
>本来ならその社長さんが営業クンに「これは凍害起こすから変更した方が」
>と、施主が決定する前にコッソリ耳打ちしておくのが筋ってもんだがな
928は「自分を担当した営業がクソだ」ということを言いたくて
レンガ選定にまつわる話を書いたんだろうけど
物事は、自分の立場からだけじゃなくて、相手の立場になって
考えてみるとよく分かると思わないか?
施主さんの為とか「職人魂」なら、営業の顔を潰すのは「不要」だろ
だから、営業と職人の間に何らかの確執があったから、とか
あるいは職人にとって何らかの利益があるから、ではないか
もう考えるのを止めたければ、止めてもいいと思うがな
それともう一つ、
>>960では、いきなり口調が変わったな(w
>>970=
>>928の営業担当?っていうくらい随分と営業の肩を持つな。
施主にとっては、営業と職人の間で確執があろうが、職人に利益があろうが
営業がアフォだろうが、そんなことはどうでもいいんだよ!
施主の希望は、ずっと住み続けられて、なるべくメンテが要らなくて、デザ
インが気に入ってしかもそれぞれの予算内でおさまる家を建てたいということ
に尽きるわけ。
そういう意味で
>>928は、後からのメンテを最小限にしようとしてくれている
職人は「善」で、それを回避しようとしない営業は「悪」と評価しているんじゃ
ないのか?
もういいだろ、この話題は!あとは
>>928がどう判断するかだ。
しかしひどいクソスレと思ったが、次スレを心配するまでに延びたんだね。
974 :
928:05/01/07 15:33:07 ID:???
>>972 いやー言いたい事書いてくれて誠にありがd
> そういう意味で
>>928は、後からのメンテを最小限にしようとしてくれている
>職人は「善」で、それを回避しようとしない営業は「悪」と評価しているんじゃ
>ないのか?
全くその通りですね。駄目なレンガ使って数年でボロボロになって悲しいのは施主だけ。
営業も職人も工事終わればどうなっても関係ない。それでも「これはやめた方が良いよ」って言って
くれた職人さんには感謝してる。そのままならウンコレンガ使用→数年後にガックリ、だったハズだ。
材料は花崗岩に変更したから、寿命は段違いになったよ。
>>970 どうしても顔を潰すとか利益があったとか生臭い話にしたいみたいだけど…。
>>955は顔を潰された事がある営業なのかw
営業には、職人が駄目だと言ったからレンガ変更しろ、なんてストレートには言いません。
「あいつに刺された」だの「顔を潰された」だの思わせないように施主側としては配慮したつもり。
営業は「客がゴネ始めた」か「レンガ悪いのに気付かれたかアチャー」と思ったんじゃないかな。
考えるの止めたければ、って?確執とか利益とか、そんなん施主には最初からどうでもいい話。
もともとは営業に騙されないようにするために施主はどこまで知識がなきゃいけないのよ、って話
だったんだけど。まあ相当知ってないと騙しに掛かる
>>955のような営業が多いって事だろうな。
これでバレないと思う神経が信じられん。
977 :
928:05/01/07 16:10:24 ID:lLSyUt82
自演としか思わないお前等に反吐が出るぜ
ID出しとくわ
(・∀・)ニヤニヤ
つか、そういう営業は単に不勉強なんだよ。
騙しにかかるのは、客がゴネ始めてから。
そこからは超必死。
984 :
972:05/01/07 16:29:41 ID:rhORQiIH
>>975 >>976 自演を煽る香具師にまともに乗るのもなんだが、
>>928がIDさらしてるんで
「自演の片棒」扱いされている俺もID出しとくわ!粘着マニアはこれで消
えてくれ。まともな論議をしているこちらがアフォらしい。
>>928さんよ、末永くマイホームを大事にされよ!
「これで完璧だ」てか。www
終盤に来て荒れてきたなー。
なんだなんだ?
988 :
928:05/01/07 16:38:40 ID:lLSyUt82
>>984 >>972さん、お手数掛けてゴメンなさいねぇ。
お心遣い、有り難く頂戴致します。
今後もカス営業に騙されないよう頑張ります(当分工事はないと思うけど)。
IDは他人証明にはならんよ。
真相は知らんが、疑われても仕方ないタイミングで書いてることは
自覚した方がいい。
990GET
本気でバレないと思ってんなら笑えるなー。
まー、いまさら引っ込みが付かないってのもあるが
書けば書くほど滑稽なだけだぞ。
992 :
990:05/01/07 16:42:06 ID:???
次スレ立てます。
993 :
990:05/01/07 16:49:10 ID:???
995 :
990:05/01/07 17:00:19 ID:???
まー、せっかく1000行きそうなんだからいいじゃない。
本気で自作自演と思ってんなら笑えるなー。
まー、いまさら引っ込みが付かないってのもあるが
書けば書くほど滑稽なだけだぞ。
998 :
傍観者:05/01/07 17:12:49 ID:???
さぁ、次スレからは自演煽り無しでみんな仲良く盛り上げましょう!
>>996 つか、普通に同一人物なんだが。
自演がバレたからってそんなに熱くなんなよ。
自演斬り!!
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。