・・・悲しき建材店・・・

建材店の人たち！　食えますか？

食えません

????????????????????????????
　　 　　　　　　　クソスレみたら！！
　　　　　＼＼　 　常いかなる時も！！　　／／
　　　　　 　＼＼　 速やかにワッショイ！！／
　　　　　　　 ∬ ∬　　 ∬ ∬　　 .∬ ∬
　　　　　　　　 人　　　　 人　　　　 人
　　　　　　　 （＿_）　　 （＿_）　　 （＿_）
　　　　　　　（＿＿）　 （＿＿）　 （＿＿）
.　　　　　　（ ＿＿ ）. （ ＿＿ ） （ ＿＿ ）　　(::::::::::::::::::
　　　　　　（´∀｀∩）（´∀｀∩）（´∀｀∩） (::::::::::::::::::::
　　　　　　（つ　　 ﾉ （つ　　丿（つ　　(´⌒;;:::::::::::::::
　　　　　　 /　　 / (´/　　 (´⌒;;(´⌒;;:::::≡≡(´⌒;;;
　　　　　 （＿/し'≡（__(´⌒;;(´⌒;≡≡(´⌒;;≡≡
　　　　　　　　　(´⌒(´⌒;;;::
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ


　　　　　　　　クソスレ ワッショイ！！
　　　　　＼＼　 クソスレ ワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　クソスレ ワッショイ！！／+
　　　　　　　 ∬ ∬　　　 ∬ ∬　　　 ∬ ∬　　+
　　　+　　　　 人　　　　　 人　　　　　 人　　　　 +
　 　 　 　　　（＿_）　　　 （＿_）　　　 （＿_）
　　+　　　　（＿＿）　　 （＿＿）　　 （＿＿）　　　　　+
.　　　+　　 （ ＿＿ ）　 （ ＿＿ ）　 （ ＿＿ ）　　+
　　　　　　（　´∀｀∩　（´∀｀∩）　（　´∀｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ　（つ　　丿　（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　　（　ヽノ　　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　　し（＿）　　（＿）＿）

？

>>1
毎月赤字ですが何か？

白紙の見積書
「○○さんより１割引きます。」

こんなのアリッ！

北海道内で、噂のある建材店ってある？
皆さんからの情報求む！！

北海道釧路の○大商建、噂出てるけど大丈夫なんだろうか？
私には信じられないんだけど。

>8
噂に負けず、何とか頑張って欲しいよね。

age

みんな滅びてしまいました。
生き残りに命賭けて、
がんばりましょう

各建材店さんへ

いい加減に既製品の内装ドアの安売り辞めて欲しいです。
（掛け率定価の４０％以下とか・・・）

内装ドアの安売りをすることによって、
今国民みんなが困っている、日本経済のデフレ現象に貢献していて
みんなそれぞれただ首を絞めているだけですし、
これ以上エスカレートしていったら、
製造元の建具屋だってどんどん潰れてしまう！！

そして、貴重な存在である建具職人も居なくなってしまう！！

住宅の中でもいつの時代でも建具は有ってはならないものであるし、
建具屋がどんどん潰れてしまって、
建具職人も居なくなったらどうなるのでしょうか・・・

住宅産業の場合、一つの住宅が建つだけで
数々の業種や人達が関わり潤うのも確かなのですから
少しでも、日本経済のデフレ現象の歯止め役に一役買っていただきたいものです。

　プリント合板２＊８が減って、ＰＢ＋クロスが増えた。クロス屋が増えた。
　ボードメーカ２社（吉野と千代田）は寡占状態。

　フロアが増えて、畳が減り　畳屋さんが減った。
　フロアが増えて、じゅうたんが減って、内装屋の仕事が少なくなった。

　サッシとか既成建具が増えて、建具屋さんが減った。

　外壁サイディングが増えて、左官屋さんが減った。
　外壁サイディングが増えて、板金屋の仕事も減った。樋工事しかない。

　この頃、既成品の建具類の販売価格はドンドン下がっているね。38掛けくらいか。

　

モンクはメーカーに言ってクンな！
中国とかインドネシアとかニュージーとかに作らせてるメーカーさんにサ。
あと、もう掛け率商売止めようぜ・・・これっていわゆる２重価格商売だろ？
消費者馬鹿にしてるよな？漏れたち・・・

乾式の皆さんはまだ生きるみちが広く」あります。
僕はいま滅亡の道をひたすら歩む嫉視器業界に
生きる人間です。
カナモノ建材店の生きるべきステージを見出すまで
滅びることなく生きていこうと思ってます。

もういい加減に既製品の建具の安売りは辞めようよ！！

国内経済のデフレ克服にみんなで少しでも貢献しよう！！

１６さんの意見に賛成！！

建材店のみなさん！！　少しでもデフレを克服しよう！！

>>16>>17
だからさあメーカーにモンク言おうよ。
あいつら勝手に値段決めてきて俺らに口銭落とすだけなんだから。

今の惨状を生み出した元凶は、、多分アルミ建材だな、、

またトステムか。

建材やの皆さん。
最近「市場」と呼ばれる場所が中小の工務店にも門戸を開いてきてます。
建材やと工務店が同じ仕入れのレベルになろうとしていますが、
どーします？
売れるものは荷揚げが伴うボードだけですかね？

建材店、要らないと思う。

半値の八掛けって何や?!！
やめてくれ!！

>>22
いらないっていわれても、ぼくらここでいきてるんだぜ！、
困っちゃう現状だぜ！
」

僕も建材屋いらないと思います。メーカーはみんな工務店へ逝ったほうがいい。

バカ言うなよ〜。工務店直になんか売れないよ〜。
いつもニコニコ現金払いならともかく・・・（翌月末もダメよ）。

問屋だって現金支払いじゃないだろーが。
だったら工務店だって一緒じゃん。
建材やいらねー

建材屋にできてメーカーにできないことってあるか？無いと思う。

ボードとベニアの少量配達＆荷上げ
巾木廻縁の少量出荷

悲しくなるような存在価値だな。

>>25
正にその通りだと思う。

　工務店、建築屋、大工の微に入り細に入の情報管理くらいか(泣)。
でも、大会社でない、個人経営の工務店と付き合うには、この辺りが
大事なんだよね。
　大型スーパーの隣の魚屋さん…って言う感じか(哀)。

メーカーと工務店が互いに歩み寄れば建材屋の出る幕ないと思う。
>>32
例えるならば町の電気屋さんみたいな感じ？
でもじーちゃんばーちゃん以外は大体ヤマダとかコジマみたいな
大型ディスカウントショップで買うでしょ。購買意欲があるなら
自分で勉強してコストダウンする。じーちゃんばーちゃんのような
工務店は先が知れてるし、必要以上のケアでそんな人たち相手に
商売してる建材屋も同じく未来がないと思う。
それよりも大工雇って工務店サイドにシフトするとか、なんか海外で
製造してメーカーサイドにシフトするとかしたほうがいいと思う。

＞例えるならば町の電気屋さんみたいな感じ？
　そうかもしれないなぁ。でも、建材屋の場合はちょっと違うかも知れない。
　まあ、今までのような建材を右から左へ動かしているような建材屋じゃあダメかも
知れないけどね。


＞工務店は先が知れてるし、必要以上のケアでそんな人たち相手に
＞商売してる建材屋も同じく未来がないと思う。
＞それよりも大工雇って工務店サイドにシフトするとか、なんか海外で

　所詮、今までのような、この住宅＆建設業界はそれほど未来はないと思っている。
石炭業界、鉄鋼業界、造船業界、繊維業界…などが、他業界へシフトしていって、そ
の業界が細く、小さくなっていったように、一時は栄華を極めた住宅＆建設業界も細
く小さくなって行くのさ。でもって、その中で大工雇って工務店サイドへシフトして
も、「蟻地獄の対岸へ移るだけ」さ。追い風は蟻地獄の外、蟻地獄を這い上がった、
外の地面の上に吹いているんだよ。

建材屋が材木と言うアイテムを手に入れると材木屋って言うのに
レベルアップできるのですか？

建材屋って運送屋の中継地点の事ですよね。

あぼーん

>>36
そのとーり。うまい事言いますね。

じぶりの平成タヌキ合戦ポンポコの原案になってる
スレってココですか？

材木屋さんの嘆き　と内容かぶりすぎ…　　欝だ…

age

こら　N＊I＊　金全額払えよ！
勝手に胃酸残しやがって。おまえら勝手に値段決めるな。
なあんでも直送、直送って言うくせに１３日出荷分は仕入れ未計上で胃酸。
ふざけるな。店には届いてるぞ。ノルマが届いていたら仕入れしない。
仕入れしたら達成しすぎるからな。なめている。
わしは全問屋の中でお前が一番嫌いだ。　志ね。　糞

>>12
> 住宅の中でもいつの時代でも建具は有ってはならないものであるし

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>>43
みんなあんたみたいなら胃酸もないだろーな・・・

なんか盛り上がってきていい感じだぁー。
今はトラジディ全開じゃないと、レス下がんないっすよね。
いやーいかがわしくて切ないこの業界、サイコ−

山形浩生
　リンクを張らせろとかいうしゃらくせぇメールはよこすなバカ野郎！　ケチなんかつけねーから、
どこへでも黙ってさっさと張れ！　そういうメールをよこしやがったら、断るからな。いちいち相手
の身元を確認していいの悪いの判断するほど暇じゃねーんだ！　そんなけちくさい真似するくら
いなら、最初っから無料でこんなもん公開したりしねーぞ！　世間様におめもじさせられねぇと
思ったら、その時点で引っ込めるわい。
　黙って張る分にはなんの文句もつけない。絶賛リンクも結構、「こんなバカがいる」的罵倒嘲笑
リンクも大いに結構。煮るなり焼くなり好きにしやがれ。ファンメールもかねた事後報告もオッケー。
あとおひねりでもくれるってんなら、もらってやるからありがたく思え。いいの悪いの返事も書いて愛
想の一つも振りまこうってなもんだ。
でも、そうでなきゃそんなメール受け取って、読んで、おまけに返事書くだけのコストを、なんでこ
のオレが負担してやんなきゃならんのだ。しかもそういうメールに限って、クソていねいでまわりっくどくて
あいさつと社交辞令ばっかで、いつまでたっても用件がはじまんないで、長ったらしくて官僚的で、
他人に配慮してるようなツラして実は自分のケツをカバーすることしか考えてねーのが見え見え。
　どうしても許可がないとリンク張りがリスキーだと思うんなら、明示的に許可がないと法的にリンク
が困難とかいうんなら、そんなとこはリンクしていただかないで結構。黙ってリンクしていいという文章
を読んで、それを理解する能力がないやつ（個人法人を問わず）なんか相手にしてられっか！
　丸ごとコピーしたいときも、文章自体を変えないで（変える場合にも変えたところを明示すれば
オッケー）、もとのURLと版権と、転載自由だってのさえ明記すればなーんも文句はつけないので、
これも黙ってやってくれ。
　でも山形が死んだらどうなるんだ、という心配性の人のために、遺言もつくっといてやろう。いたれ
りつくせり。親切だろう。どうだ、これでもまだ文句あるか。じゃあな。

建売新築　25坪納品明細
構造用合板　200枚
破風板、ケイカル
グラスウール　60坪
カラーフロア　25坪
造作材、建具、一式
プラスターボード
合板類
大体こんなもんかな？　これで150から170か・・・
ちなみに15回は現場にいくな・・・
やれんのぉ〜

>>47
建て方が明細にないんですけど･･･。

木造在来です

>47
我が社は、それにキッチンと洗面とユニットバスなどがはいります。が、
住宅機器は経済危機につながります(泣)

社員数28人で利益率１５％とすると、一人当たりの経費が
月７０万として経費が１９６０万要ります。
さて、いくら売り上げがいるでしょう？

いや、建て方って構造材組のほうで、
建築様式ではありましぇん。

>>51
月に２億はいるね！
金を払わないゼネコンがあるから

ドウモ〜〜〜ッ！！お〜ｏ(⌒0⌒)ｏは〜♪ハジメマシテ〜〜〜ッ☆☆（*⌒ヮ⌒*）
私は２7歳のOLしてるのぉ〜〜〜っ♪（#⌒〇⌒#）キャハ
うーんとー、私メル友がすっごくすっごく欲しくってー、＼(⌒∇⌒)／
探してたら(◎_◎)なんσ(^_^)とっ！☆彡(ノ^^)ノ☆彡ヘ(^^ヘ)☆彡(ノ^^)ノ☆彡
素敵��(ﾟ□ﾟ；ハウッ！な掲示板♪を発見！！！！(^o^)//""" パチパチパチ
あやしい所��(ﾟ□ﾟ；ハウッ！とか…{{ (>_<;) }} ブルブルすごい数の掲示板がありますけど、
これ全部１人の方が管理して ＼(^o^)／ いるんですか？（＠＠；）すごすぎ …
てなわけで、ついついσ(^_^)書いちゃったＣ= Ｃ= Ｃ= Ｃ=┌（^ .^）┘ のらー(o^v^o) エヘヘφ(｀∇´)φカキコカキコ♪
メル友に、なってσ(^_^)くれるよねっ。(*^-^*)　お・ね・が・い♪(*￣・￣)ちゅ♪ッ
え？くれないのぉ〜？(;¬_¬)そんなのいやい♪（#⌒〇⌒#）キャハ や〜〜、ｶﾞ━━━(ﾟﾛﾟ)━━━ﾝ
なってくれなかったら、( ｀_)乂(_´ ) 勝負！ ＼(^o^)／
☆○（゜ο゜)ｏ ぱ〜んち、☆（゜o(○=（゜ο゜)ｏ バコ〜ン!!♪（#⌒〇⌒#）キャハ ( ﾟ▽ﾟ)=◯)`νﾟ)･;'パーンチ
（＞＿＜） いてっ！ダメ!! ゛o(≧◇≦*)oo(*≧◇≦)o″ダメ!!
素敵��(ﾟ□ﾟ；ハウッ！な掲示板♪ｶﾞ━━━(ﾟﾛﾟ)━━━ﾝ を発見！！！！(^o^)//""" パチパチパチ
(☆o☆)きゃ〜〜(@_@;)やられた〜〜(o_ _)o ドテッ　ガ━━（ﾟДﾟ;）━━ン！
(+_+) 気絶中。。。｡･ﾟﾟ･o(ｉДｉ)o･ﾟﾟ･｡うぇぇん <(゜ロ゜;)>ノォオオオオオ!!　��(ﾟ□ﾟ；ハウッ！
なあんて（#⌒▽⌒#）こんな♪（#⌒〇⌒#）キャハ 私っ！σ(^_^)だけど、（／／／▽／／／）
お友達σ(^_^)になってm(_ _)mくださいませませ♪('-'*)フフ　ﾄﾞｶﾞ━━━Σ(ll◎д◎ll)━━━━━ﾝ
ということで。(^-^)vじゃあね〜〜〜♪(⌒0⌒)／~~ ほんじゃo(゜▽゜ヽ)(/゜▽゜)o レッツゴー♪
それでは、今から他の掲示��(ﾟ□ﾟ；ハウッ！板も色々見てきまーすＣ= Ｃ= Ｃ= Ｃ=┌（^ .^）┘
（*＾-＾*）ﾉ~~ﾏﾀﾈｰ☆'.･*.･:★'.･*.･:☆'.･*.･:★　　　

>51
　普通の算数で云うと1960万円÷0.15=1億3066万円の
毎月の売上が必要だけど、これには落とし穴があるのか？。

　この業界では、年一割の未収金の発生は常識となっております。
＞51の会社は、あと何年持つでしょう？

　ビフォー＆アフター
15年前
利益率25％　集金は8割現金でした、それが匠の登場により
「なんということでしょう！」
現在
利益率８％　集金は8割は6ヶ月手形になりました。
お父さんの目には、うっすらと涙が・・・・・・・・・・・
お父さんの一言　「もう、終わりにしよう・・・」

ここでも匠か・・終りﾀﾞﾅ

若山の件は、もういいよな

暴力団まがいの越権違法税務調査を繰り返す税務署員を糾弾するため
ネット上にて彼らの実名開陳に踏み切った勇気ある税理士さんがいらっしゃいます。

http://www.frontier-soken.com

税の公平な徴収を履行すべき税務署職員が、無辜の民間人に対しヤクザまがいの恐喝を加える。
自分の保身のために本来なら生ずるはずのない税金を弱い事業者から脅し取る。
全国の法人経営者、個人事業者、経理・会計人のみなさん！
こんなことが横行しているのに、黙って見ていられますか？
見て見ぬふりを決め込むのですか？ひとごとですか？
明日はあなたが取調室に監禁される番ですよ！！
遠慮はいりません。事実そんな行為が繰り返されているのか、
ぜひぜひ鳥栖税務署まで電話して本人に確認してみてください！！

横暴税務署員　＝　　白　　石　　達　　則　（鳥栖税務署・個人課税第一部門・統括調査官）
横暴税務署員　＝　　末　　永　　孝　　之　（鳥栖税務署・個人課税第二部門・上席調査官）
横暴税務署員　＝　　野　　村　　年　　宏　（鳥栖税務署・個人課税第二部門・上席調査官）

鳥栖税務署　　電話　　０９４２−８２−２１８６　　０９４２−８２−２１８７

age

　あるネット関連会社の社長は、「いずれにしても2ちゃんねるは
資金が底をつけば終わり。あまり知られていないことだが、
2ちゃんねる内部関係者によると今、大手通信会社系が調査費名目で資金提供している。
だが、それが止まれば続けてはいけないだろう」と証言する。
2ちゃんねるが判決によって力を失った場合、資金提供の打ち切りも予想される。
http://ascii24.com/news/reading/causebooks/2002/07/01/636911-000.html

　以下、別の記事のキャッシュ http://memo2ch.tripod.co.jp/article.html
　2ちゃんねるに近いあるインターネット関連会社の社長は、2ちゃんねるの幹部から得
た話として証言する。「2ちゃんねるは、運営者や幹部などがそれぞれ別々に会社を
作りカネの流れを見え難くしているが、実際の資金源は複数の大手通信会社系からの
調査費名目のカネ。月額で計約700万円と言い、年間にすれば1億円近く。額はともあ
れ、これは通信会社系的には、ぼう大なトラフィックを調査すると言う表向きの理由
が一応は立つ。自社系に都合の悪い書き込みがされた時に優先的に削除してもらうこ
とも期待している」と前置きし「通信会社系の削除の期待も含めて、2ちゃんねるは
総会屋と同じになっている」と言うのだ。
　その具体的な理由として社長は、こう話す。「2ちゃんねるはボランティアの削除人
が書き込みをチェックして、好ましくない書き込みを一所懸命削除している、という
ことになっているが、あれはウソ。削除人には給料が支払われ、その給料の原資と
なっているのが、まずいことを書き込まれた企業が削除要求とともに渡す裏金。これ
はまさに、総会屋の構図そのものだ。これまで裁判になっているのは金額で折り合え
なかったり、裏金を出さない強い態度の企業とだけだ」

age

（＾＾）

あげ

（＾＾；

(pupu

sage

1回の発注ロットを多くしてくれりゃ別に工務店に直に卸しても問題ないんだけど
少量多品種持ってこいって話になるとお話にならんね

>>69
個数は少なくてすぐもってこいの世界だからなあ・・・

インフレの予感・・・

アンケートを実施しています　覚えている方はカキコお願いします。
ジャンルは漫画であればＯＫです！
一言でいいのでよろしくです。
生まれて初めて買った漫画は？
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1043503259/

>>71
建材店にインフレはやってこない予感・・・

建材屋いらない さよおなら

（＾＾）

ゲエッ

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（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

age

Y本S会も建材屋になるんだね。
募集見たらそうなってた。

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ホー○ックと○ワザワが組んでどうなの？

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

わては建材屋＆木材屋どすが、今年も対前年売上げ５％UPできとります。
おかげで、今期も過去最高の利益を挙げるつもりでございます。
　建材屋でもようはやりようでどうにでもなるのとちゃいまっか？
　アホな経営者がわるいんとちゃいまっか？
　

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

蛇犯ｖｓ獣鉄苦ｖｓ無酢・・・全国対決
落ち・苦輪座輪・・・局地戦
生き残り考えるなら俺らも手伝うぜぇ〜〜
・・・生きてたらナ・・・

意味不明・・・

ジャパン建材？ジューテック？ナイス？
越智産業？クワザワ？
これでいいのか？？？？

↑正解！

何回やっても2階ボード上げきつい(*_*)(T_T)
あんだけやっていくら儲かったってやっぱ糞な仕事です。
逝ってまうか。

　

↑↑↑禿同！
建材店ができる仕事って所詮誰でもできる・・・
メーカーほど知識もないし、工務店みたいに技術もないってか？
でも、生き残る道はある・・・誰か教えて〜

あげ

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku06.html

うーん　やっぱ建材店にできることはあるとおもう。
メーカーは所詮自分の所の商品しか薦めない。
建材店は様々な商品を比較検討した結果、その現場に合った商品を薦めることができると思うんだが

FC対応どうなん？

確かにそうやね。
建材店が一般ユーザーに売るとしたら
工務店よりも商品知識がある分、満足できる
ものが薦める事ができるかも・・・
あくまでも建材のみですが＾＾：

ＦＣ対応ってＪ建材がやってるやつでしょ？
所詮、問屋の出店的な存在でしかないと思う。
経理的な問題や売り上げ数字の管理なんかは向上する
だろうけど、「売り上げ」とは結びつかないような気がするなぁ
ＦＣの加盟店ってつぶれそうな店を問屋がてこ入れしてるって
イメージがあるね＾＾：

貴方のお財布に力を
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　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

美少女のくっきりワレメが見るサイトがあったよ…
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/wareme_tatesuji/omanko/
↑
ここすごい…(*´Д`)アフ〜ン

終にここに来る香具師もいないか・・・
すでに息絶えたと見てよかろー。・・・難妙法れんゲッ今日。

ナイスでしたね！＜展示会
暑いけど、まだ梅雨明けしてないのが救い。
大工、工務店より施主まで連れてくるほうがＶでっす。
明日もバスじゃねぇ〜けど個別に通います。・・・Ｖ！！
勝ち組に残るべよ！

ﾅｲｽの展示会すごいらしいな｡

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

3日で3万人か？

スレ違いの質問かもしれませんが、「ハチク」とかは建材屋さんで扱っていないでしょうか？鍋を洗うササラを作るのに「ハチク」が一番だと聞いたのですが・・・道具の手入れ道具まで凝るのもオカシイのかもしれないですが教えてください。

関西地区、現在労働組合？のスト？で、セメント出荷できないよ．．．
誤りっぱなし．．．疲れた。早よヤメレ

iyg

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

揚

ここで寝たら…死ぬぞ〜〜〜〜〜〜！！！
起きろ〜〜〜〜〜！！！！

ここ・・・なんのスレだっけ？

建材店て悲しいかい?

白紙の見積書
「○○さんより１割引きます。」

こんなのアリッ！

あほな建材屋がこの業界の相場をめちゃくちゃにした｡早くきえてほしい｡

正直、合板やPB類だけじゃキツイよね。
設備とPC取ってやっと。


てか、工事もやらせろ。

工事だけのほうが利益率向上

　　 γ⌒"⌒ヽ 　　　　　
　 　　 丿/人从从　　　　　　　　　
　 　　 　 (c σ σノ　 　　　　　　　　　　　
　/⌒〜ヽ人" -"ノ⌒ ／＼ o o　 o o　　　　
/　　 (＿n 人 ／　* ） o　　o　　o　
んんん人＿＿彡£=======⇒　o　　 　 o　
　 　　 〈　　　ノ ＼　* )　 o　　 o　　　♪
　　 　 　丿 ハ 丿 　 ＼／　　 o
　　　 (__) (__)
近い将来　君たちのハートを統治する。　　

　　　　|┃三　　 人　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　（＿ ） 　　　／
　　　　|┃　≡ （＿＿） ＜　　オヤジ！冷やしうんこ一丁！！！
＿＿__.|ミ＼＿_(　・∀・) 　＼
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　　　　|┃　≡　）　　人　＼ ガラッ

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価格だけで勝負するとこ増えすぎだよ・・・
対応しようとする問屋、メーカーも心中だよ…ﾜｶﾙｶ

水まわり工事もやれば儲かる？

これからは建材販売店じゃなくて
建材工事店に移行するしかないと思うよ。
結局、人と同じ商品しか売らないんだから
価格競争になってあたりまえ。
所詮、商品を買ってそれを売ってるしかないんだから・・・
だから、「うちで扱ってる商品は全部取り付けもできます」
みたいな感じじゃないとダメだと思うよ。
ただ、建築屋の反感をかうのは覚悟だね。
でも、私たちも生き残っていかなくてはならないので・・・

メーカーが優良工務店囲い込めば弱小はおろか中堅まであぼーんだな、建材屋。

確かにこれからも同じような売り方しかできなければ
「石膏ボードの荷揚げ」と「回収リスク」しか残らないだろう。
ただ、地域に密着して様々な提案型営業をしていけば
もしかして、建築かリフォームかどっちに転んでも
生きて行けるかもね。

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>>121
アホな建材問屋＝通商ですか？

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kuenaiyo
kotosihakoserenaikamo・・・

>>137
乙

骨は拾ってやれんが、ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

お初です。
聞きたい事があるのですが、作業で出来たゴミは何処で引き取ってもらえばいいのですか？
てっきり建材屋さんの仕事だと思ってました。
その他建材屋さんについての注意点教えて頂けたら幸いです。

>>139
わかりにくい

最近、上下水の管材も幅がないし、
民間工事もないため売り上げ減少です。
その為当社では、介護ショップを始めようと思ってます、
皆さんの意見を聞かせてください。

141>無理無理、遅すぎますね。
建材業が、売り上げが減少するのは提案力・営業力
がないからじゃないの。建材業が駄目なんだから
無理だと思うよ。建材業が、1番

この道を行けば運国際。

危ないよ、一人歩きと暗い道。

踏み出せばそこに落とし穴。

迷わず行けよ、道は人に訊け。


アントニオ猪本

　　　　　　　　　　　　逝くぞ〜1,2,3ニダー！！

>>141
あるあるそうゆう会社
塗装屋なのに介護を始めたｗ

塗装の心は介護の心
圧せば命の泉湧く

問屋の展示会に逝ってるかい？
デイ苦さんは買わん脳〜

ＤＩＹするとき、規模によってはホームセンターだけでなく
建材店も選べるようにならないでしょうか？

頭の良ろしくない大工との仕事は疲れる、、、、＿|￣|○
ないモンは探したってないです。

いよいよ中小流通、ビルダーは生き残りをかけた
最終コーナーを廻ったぞ
生き残れよ。

流通を整理する必要がある。
市場に付加価値を提供できない店は退出すべきだ。
流通チャンネルが多ければ多いほどデフレに向かうからだ。
扱う商品が同じ以上価格を下げるほかない、利益をどんどんへらして
細かく忙しい。そんなお店は消えていくだろう。

てゆうか､早く消えてほしい｡そういう店に限って､横着｡流通というより､ﾌﾞﾛｰｶｰ｡

妙見屋の横浜ショールームに営業まん大絶賛の美女がいるらしい！？

やれ運賃かけるなだとか単価合わせろだとか、
うるせーっての。下店に対して言われるがまま。
おまえらは問屋、メーカーによって生かされているんだぞ。

今の時期は動いてる現場が少ないの？
出が悪りぃ

弱小問屋の将来はないな。。。

寝ましょう。仕事がんばりましょうね

○ズタック

大分の○○木材センターはヤヴァイらしー
馬鹿社長夫婦のおかげクックックッ毎年黒こげくらってねぇ
馬鹿は馬鹿でも○井物産の社長も馬鹿だからしょうがないよね
だって親子だもん！おやこで同じ建材売ってやがんの…
親子で師になさい！

建築の学生時代にバイトしていたコンビニの副店長が元材木屋の事務員だった。
それで「私は、この業界、詳しいのよ」とばかりに「今、建築は仕事ないよ。
私、材木屋にいたからよく分かる。」みたいなこと言ってた。確かにまちがいでは
ないだろう。しかし、材木屋は、建てる側ではないし、私はそういうところの
事務員狙いのような低レベルでもない。ちなみにゼネコンの土木の現場で事務員していた
経験があるので業界を少しも知らないわけではない。
確かに建設全般はいま厳しい状況下にある。しかし、建材、しかも材木という限られたものしか
扱っていない会社と例えば、ハウスメーカー、リフォーム会社、施工会社などなどを
イッショクタにして考えるこの人って一体・・・。

（　 ・(○○)・）＜　ちつもんﾃﾞｽ

石膏ボードまたは発泡スチロールボードを、出入り口に立てて、簡易の引き戸にしようと企らんでいまつ。
210cmの長さで、地面とほぼ垂直に立て掛けると、どちらがよりたわみにくいでしょうか？
自重：剛性の比については、発泡スチロールの方が有利なように思うのですが・・・

いや、素人は知らんだろが、そこそこの材木屋は
ハウスメーカー、リフォーム会社、施工会社と付き合いあるって。
つか、材木だけ売って生きてる材木屋のが少ない。

>>>161
そうなんだ。
だけど、私がつきたい会社、職場では地元資本の中小規模の材木屋はあんまし
関係ないかもしんない。

サンウエーブの営業に転職考えてるんだけどどうよ？

メーカーはメーカーで大変そうだよな・・・。
永○社員の給料俺より少し多いぐらいらしい。

>>164
会社で定年近くまで長生きしたいなら、いいかも。ただ退職金は期待
するな。給料も期待するな。同世代の平均給与より、かなり落ちる。
定年前に肩たたきを受けた時の事を考え、貯金をしろよ。基本的にルー
トは営業力より、自社製品の魅力と価格が第一だから、ここでのしてや
るなんて思っても、出世はできない。特に中途は・・・。

茨城県日立市、
大窪炉材株式会社の社長が今朝亡くなりました。
御冥福をお祈り致します。

みんな、景気はどうや？

ageてもいいですか？

昨日の金持ちＡ様にでてたボンクラって本当に建材屋か？
知ってる人いる？

狂牛病危機！輸入再開なんてとんでもない [週刊現代１０月２日号]
http://www.asyura2.com/0403/gm10/msg/374.html

建材屋に金持ちなんかいねーよ

東京目黒にある椎○建材は儲けてる
まぁ、土建資材だけどね

ageあげ上げ挙げ揚げ安芸age

おい！おまいら、台風の被害はどうだった？

通商、大阪で一件5000ﾏｿの焦げ付き発生！
危ない工務店に調子こいて直売りしてっからだ
ざまあみれ

おーい
ダイライトが入ってこねーど
現場ストップだよ

大建はもうすぐ決算だから、生産量を減らしてるのかな・・・

age

みなさん賞与は出ますか？

支払い悪い、在庫はしない、サンプルはタダだと思っている、自分では拾えない、
客に１本電話掛ければ済むのに「色んなパターンで見積もってよ」、自分や客のミスを
メーカーに転嫁してくる。流通は要りません、工務店、大工さんが現金で直接買いに来る
時代がもうすぐ来ます。

工務店、大工が現金で買えるわけねーだろ
買えないからこそ流通があるんだって！

現金で買えない工務店には今まで通り流通で高く買って下さい。
手形の商社、問屋よりも現金の設計事務所様、お施主様、工務店様、大工様。
手形はお金じゃありません。
みなさん月給を自分の会社の手形で貰う勇気あります？

建材店でも普通に食えてます。無知な職人気取に材料の扱い方を教える知識と、また自らも何らかの職人並の技能を持つべきです。
仕入は当然現金です。天災の品薄時に差が出ます、価格も違います。当たり前のことが出来れば問題ないです、勝手に他が撤退していきますから。
Ｑ州であれば、渡辺○吉経由の店は既に負け組なのは間違いない。

＞１８４
なんで藤吉っぁんところ経由は負け組なん？
漏れは経由の問屋からの仕入れなんやけど

みなさんは売掛金の危機管理はどうしてる？

１８４さんみたいな所が生き残る建材店さん。

みんな、生きているか？

>>188
死んだら返事で菌がな・・・

上松商事などこの業界が次々と
逝っちゃってますな

ペイントハウスが「ユアサ建材」を手放して
ＷＩＴジャパンというＩＴ企業が購入。
http://www.wit-japan.co.jp/index.html

ＷＩＴジャパン、何を考えてるのかな。

北海道の小○通商ってどうよ？
本社札幌に移るようだけど。

→181
わかる。現場は直送、運賃かけるな。客に言われるがまま。在庫もってないから何でも急ぎ。おっかない職人に二回電話折り返すことが出来ないから注文内容があやふや。
まぁ最低ですな。潰れるのは目に見えてます。

３８歳の建築士が２０歳の女子大生に個人情報暴露を依頼して祭りになっている模様

http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1100778627
【れも告発】卑怯者ＤＪ伊東からのメール【真実】

http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1091070885
【ＤＪ伊東】墓石屋＝エタヒニン＝台湾妻【ＤＪ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1106447457
【ＤＪ伊東】まともな血筋は墓石屋は営みません【ＤＪ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1106318867
【ＤＪ伊東】伊東のパパは墓石屋の職人だった【ＤＪ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1111713167
【ＤＪ伊東】４流大学工学院について【ＤＪ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1109770354
【ＤＪ伊東】被差別部落＝特殊部落＝府中【ＤＪ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1107768641
【ＤＪ伊東】いい加減にしろよ、３８歳のオヤヂ【ＤＪ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1106318121
【ＤＪ伊東】国際結婚で失敗した人集まれ【ＤＪ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1103478370
【ＤＪ伊東】オマエは墓石屋を営みたいと思うか？【ＤＪ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1082810970
【ＤＪ伊東】シアトルは今日も雨だった【心の行方】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1101740901
ＤＪ伊東の中卒家族相談
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1090506837
【炎妻】ファイアーマダム揚【熱烈請求】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1107468585
【ＤＪ繁孝】伊東はまだひそんでいる【ＤＪ繁孝】

だいたい展示会も終わったけど
今年の面白そうなものってなかったような・・・
しいて言えば、塗り壁なんかよかったかも

３８歳の建築士が２０歳の女子大生に個人情報暴露を依頼して祭りになっている模様

http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1100778627
【れも告発】卑怯者ＤＪ伊東からのメール【真実】

http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1091070885
【ＤＪ伊東】墓石屋＝エタヒニン＝台湾妻【ＤＪ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1106447457
【ＤＪ伊東】まともな血筋は墓石屋は営みません【ＤＪ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1106318867
【ＤＪ伊東】伊東のパパは墓石屋の職人だった【ＤＪ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1111713167
【ＤＪ伊東】４流大学工学院について【ＤＪ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1109770354
【ＤＪ伊東】被差別部落＝特殊部落＝府中【ＤＪ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1107768641
【ＤＪ伊東】いい加減にしろよ、３８歳のオヤヂ【ＤＪ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1106318121
【ＤＪ伊東】国際結婚で失敗した人集まれ【ＤＪ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1103478370
【ＤＪ伊東】オマエは墓石屋を営みたいと思うか？【ＤＪ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1082810970
【ＤＪ伊東】シアトルは今日も雨だった【心の行方】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1101740901
ＤＪ伊東の中卒家族相談
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1090506837
【炎妻】ファイアーマダム揚【熱烈請求】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1107468585
【ＤＪ繁孝】伊東はまだひそんでいる【ＤＪ繁孝】

建材問屋は入るのは簡単やけどやめるのはなかなか
やめさせてもらわれへんよ。僕なんか大変やったわ

>>176
あほだな、おまえ、どうせ○岡銘木のあほ社員だろｗ
うちの会社の焦げ付きより、おめーの会社の焦げ付き心配しろよｗ
うちは、ＪＫがバックにあるけど、おめーの会社なにもねーじゃんｗ
てか、明日は我が身って言葉しらないのけ？

みなさん、お疲れ様です。

今日も、ＰＢ荷揚げしてきましたか？ｗ
今日も、集金焦げ付きましたか？ｗ
今日も、配送で走り回ってましたか？ｗ
今日も、電話、なりっぱなしでしたか？ｗ
今日も、納期間に合いませんでしたか？ｗ
今日も、加工ミスがありましたか？ｗ
今日も、電話注文する馬鹿いましたか？ｗ
今日も、手間ばかりかかるﾘﾌｫｰﾑ屋にﾍﾟｺﾍﾟｺしてましたか？ｗ
今日も、腰が痛いですか？ｗ
今日も、納品ミスありましたか？ｗ
今日も、営業マンなのに汗だくですか？ｗ
今日も、拾い出しを丸投げされましたか？ｗ


今日も、低賃金で馬車馬のように働く、あなたが好きですｗ

建材メーカーで大手メーカーってどこですか？？
知名度とかどういう会社が有名なんでしょう？？

お前が知らない時点で有名な建材メーカーなどない

吉野石膏 日本シェア70ぐらい

健在って素人には売ってくれないの？
例えば砕石2tとか。

>>203
売るよ、現金引き換え、返品なしでね。
工務店に売るよりそっちのほうがいいかもしれん

何�dでも気の済むまでお売りしますが。

最近ﾌｼﾞﾜﾗ製品安売り激化してねぇ？売れりゃ見境なし路線行ったかな。何処でも卸すし。
そろそろ在庫やめるかね、都の砂。倉庫ﾜﾝﾌﾛｱ使う価値ないっぽ

>>204
かてぇｺﾄ言わずに返品とれよ、
ｳﾁは返品ｵｹｰよ、持ってきたらね。ｺﾞﾐが混ざってたら売れないから無理だけど。

>>206
乞食商売だなｗ

うちはﾒｲｸｱｯﾌﾟの在庫の方が増えた(´･ω･`)
どこもかしこも値上げしやがる。

さっさと転職しろよ。
年金も退職金もあてにならない仕事やめたら？

今のままで良いよ、
別段苦しくもないしお気楽だし。
ぶっちゃけ食って行けないﾔｼってﾈﾀだろ？
俺的には最悪退職金無しでも不動産所得あるからイイや。
儲かってますって言う商売人は昔から居ないし。

age

あげ

さぁおまいら今日も　　まいど〜〜〜

年商２００億

がんばれよ、おまいら・・・(ﾉД`)ｼｸｼｸ
おまいらがいるから、俺は、家を建てられる。
おまいらと一緒に残っていたら、建てられなかった。
ありがとう・・おまいら・・・(ﾉД`)ｼｸｼｸ

小学生Fカップ
あっさり年齢サバ読みバラされちゃったね・・・
http://as.dff.jp/aspmultigw.php?gwcd=GW12&dntcd=D115
まあ確かに、１６歳でもFカップは驚異的なんだけどさ・・・・orz

建材で食えないっておかしんじゃない
電工特約店でほとんど遊んでて食えるよ
商品１個１００キロ離れたとこ届けたりしても大丈夫
月の半分以上は何もしてないよ
けど値段は下げないしマージンは３０％以上とってるから大丈夫
あ〜楽過ぎて楽過ぎて　皆なんでそんな大変なの

クソ

教えてくれ
建材商社の下が建材問屋なのか？

建材メーカー、建材問屋、建材屋、工事屋、現場職人
の順番でいいのか？

建材メーカー、建材商社、建材問屋(建材屋)、工事店、現場職人
か？

やっぱよくわかってねーんだな。
素人の集まりかよ。

前聞いた時は建材屋はホームセンターみたいなもの
って知ったかぶったやつに教えられたし

ぶっちゃけ規模によって違うからな
建材商社といっても前身は只の製材工場だったりするし
単に工事店といっても 大手HMならどの商社よりも概ね上だろうし
かといって住友林業みたいな例もある
まあ 何が言いたいって一概には言えないって事

架空百万ドル札に出資、１億５千万円戻らず　熊本の８人
ttp://www.asahi.com/national/update/0215/TKY200602150280.html

＞実際には存在しない米１００万ドル紙幣を割安で手に入れて換金し、
＞元金を１０倍以上に増やせるという投資話

＞　複数の出資者の話では、投資話が持ち上がったのは０３年春ごろ。
＞熊本県内の輸入建材販売会社の社長（５２）が知人から聞いた話と
＞して、「中国・成都で１００万ドル札を安価で手に入れられる。換
＞金できれば大もうけできる」と持ちかけてきた。

建築備品や管機メーカーの丸井産業はどうですか?内定決まってるんですけど、誰か分かるかな〜(・・?)

>>225
俺も同じとこに内定決まったんだけど、どこの営業所？

ジャパンとかに出資してる建材メーカー馬鹿じゃない？
自分の首しめてどうすんのｗ

age

>>227
おいおい・・・
出資しときゃ年度末に大量に押し込むことができるんだよ。

>>229
今まで持ってたお得意さんまで取られてんじゃんｗ
んでＪに安値で出してマージン抜かれて
間抜けな話

単純だね、いろいろあるんだよ。

販売店いらね。

神奈川県海老名市の栄○ガーデンって・・・悪質造園業者？？

　　　　　　　　　　Y⌒''''|'"⌒`⌒⌒'ー､_／　 　》
　　　　　　＼　γ;;;;;ﾉ..;;;）　　　　　　　／　 　／ ..
　　　　　　　,,,γ;;;;,,…..／　　　　　::::::::::*::／∞〜　ﾌﾟｰﾝ
　　　　　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;人＿（＼!（(^i_/ヽ､::*::: }　
　　　　　　　| 　　　/ -''￣　　 ￣''-　　 i　　ﾘ　
　　　　　　　| 　　ソ r(:;;:),,､i 　 r(;;;;;;)､　 |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　∞〜　ﾌﾟｰﾝ
　　　　　　　ﾘ　　i ;;;;;;;;　　 |　　　::::　　 |　　|　
〜∞ ﾌﾟｰﾝ　}　　<ﾍ　　　ﾉ　:::　　　/;; >　　i　
　　　　　　　 |　　|::::l　　　`;;ー;;`ヽ:　l::::|　　 |　
　　　　　　　ﾉ　　ヽ:::　 ∬ll=＝=ｭヽ　::/　 ﾘﾉ　　
　　　　　　彡ノ　ソ;;∬:∬ |､'^Y^',,|:::／|　/ |　　
　　　　　　　　彡　 |∬ ＼.｀-;;;;-'／ 　
　　　　　　　　 　　　 `;;、;i ;ii..i.i,i, ,.,.i'
　　　　　　　　　　　　　..~ ~ ~i ~i~

>229
押し込み　って　押し売り　と同じ？

ここで言う建材とは？？
建材と言われると　砂・砕石など左官材料を思い出すのですが
新建材だと　窓枠やＰＢとか・・・

皆さん賞与は出ましたか？

賞与？なにそれ食えるの？
問屋の営業が三ヶ月分とか言っていたがいったいなんのことやら

宿題やったか？

おあげ

教えてくれ。
今、構造用合板やベニヤがまったく入ってこないんだけど･･･。
原因わかりますか？
もう残り在庫数カウントダウン中・・・・。

合板、ベニアは加工に使うボンドや船賃が石油値上がりのせいで高騰だね
年内は値下げどころか、確保も難しいらしいよ。。。

筑波工業

>>242
あんなに評判がいい会社なのに・・・

さて、茄子の季節ですが
どんな感じだった？

up

みなさんは、材料の返品には応じてますか？

うちは、返品で在庫になった商品をどんな形で捌くかもひとネックになってます。

up

ヤバイ。近くに大手がくる。今までお互いの客手をださなかったのについに戦国時代到来。まぁウチは潰れるな

大手ってどこ？

Japan

セキノ興産は大手？

スレ読むとジャ○ン建○って評判悪いのか？
最近よく発注入る様になったから、大事にしようと思ってたんだけど…
明日もカタログ渡したり、機嫌とりに行ってみようかなと思ったりしてたんだけど…
公共事業に強いイメージがあるな

>>248
さようなら

今までご苦労様でした

【自民党】高額事務所費問題で自民党が「領収書義務」見送りへ　光熱水費については総額のみを記載すればよい
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175551912/l50
1 ：丑幕φ ★ ：2007/04/03(火) 07:11:52 ID:???0
★事務所費「領収書義務」見送りへ・自民

　自民党は2日、政治家の資金管理団体による高額の事務所費問題で、
政治資金収支報告書に計上する際の領収書添付を法律では義務付けない
方針を決めた。党内で慎重論が大勢を占めたためだ。
今国会で提出を目指す政治資金規正法改正案には盛り込まない。
事務所費問題の法規制が先送りの方向となったことで、
資金管理団体の不動産取得規制など他の見直し項目の行方も不透明になってきた。

　政治資金規正法は政治活動費に関しては5万円超の支出に領収書の保管、
政治資金収支報告書への添付を義務付けている。しかし家賃などの事務所費や
光熱水費については、領収書の保管義務はあるが、同報告書には総額のみを
記載すればよい。(07:02)

日経新聞　http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20070403AT3S0201O02042007.html


支出の報告に領収書付けなくっていいんだとさ
あてがわれるカネは税金だぜ？(#＾ω＾)

おま

内開きのテラスドアや玄関ドアってありますか？

ある

>>257
既製品であれば教えてもらえますか？
（一般的な建材では無いと言われていますので）

輸入建材ならいっぱいある
国産はあるかもしれないが聞いた事がないな
あるとしても一品ものだろう。

ジャパン建材ですがなにか？

age

>>260
激しくウザイ
危ないとこだけ材木屋噛ませるな

セキノ〜〜♪♪興産〜〜♪♪ ズンチャカチャチャン

Ｎ化成社値上げ？

保守

ﾅｶﾔ ｷﾁｶﾞｲ

保証

ハワイあたりでよく見かける、石垣に使われている表面にポツポツと穴が空いている
ような溶岩は、日本では建築資材として流通していないんでしょうか？

>>268
頼むからそういったものを東京とかで使うのはやめてくれ