造園・グリーン業界の方いますか

高さ３ｍの（白くなってる）白樺を３本植えて貰うといくらくらいですか

ジャクモンティ　　３ｘ￥８５００＝￥２５５００
手間+客土　バーク　１式　￥２８０００　で　いかが？　　　　　　

>>935
支柱ぐらい取り付けといてヤレヤ

　それじゃ　サービスで取り付けまつ。

安いなおい

933＝934＝935＝937＝938？
自分で、価格破壊して、『安いなおい！』もないだろ！
安い仕事ばかりしていると、続かないよ！職人意識が！

なんだこのエスパー初級者は？外れてるにもほどがある

職人意識が！
仕入れの３倍で売りつけることでしゅか？

そうでしゅ！そうでしゅ！嫌なら自分で植えてくだしゃい！

この業界でも、ユニクロ・マクドナルドみたいに低価格商売して、市場を壊し
結局、消費者にも飽きられて、オマケ付けて、ちょっと値上げしたりして
赤字転落してっていく馬鹿が参入してきているみたいだね？

それでＯＫだろ。
お客様からしたら選択肢が多いほど良いわけで
自己責任で選べるのは悪くない。

松とか槇とか植えて毎年剪定費用が必要なら
そこいらのコニファーで良いわ　と思うのは自然なことよ。

安物買いの銭失い　なんてコソコソ言ってないで
３倍の値段の理由を説明して行かなきゃ　マクドが幅利かすよ。

３倍の値段になるかどうか解らないが、食品・衣料にも有るブランド性を高めて、
それなりの価格を保つのは良い事だと思う。兎に角コストを下げたきゃ自分で植える。
気に入った木を植え、樹形・良い土地（産地）で育った物を拘って植えるも良し。
犬・猫だって容姿で価格は変わるしね。お客様の選択次第だね！

まるほど。
松ぼっくりがブルーパープルのコレアナ
ポット苗が￥９８０００には参ったが、　そういうことなのね。

コネで仕事取られた・・・協会なんて嫌いじゃ。

＞947
自分だって、コネで取る時があるんだろ？お互い様じゃ！
それが嫌なら、協会脱退して、風雲児になり、暗殺されるってのはどうじゃ？

ドンマイ、だな

↑こういう現場監督が居るから駄目なんだよなこの業界！実につまらん！

あんたわかってないね。
現場監督なんてつまらん立場なのよ。
造園の監督なんて、自分も生コン打って木が入って来れば剪定したりさ。

草が伸びれば、肩掛け背負って草かりか？

＞951
あんた甘いね〜！造園屋の社長でさえその仕事してるよ！
嫌なら辞めなさい！文句ばかりたれてるんだろ！困った社員だな。

こう、シャレとかウィットとか、
そーゆうのが通用しないタイプだな。

スキンシップにラリアット使う方ですか？

次スレタイトルにはには 『 外構屋 』 も入れていこうよ。
グリーン業界だけだとネタあんまり無いし
関西の場合外構屋兼造園屋さんって多いし。

庭木はもちろん、化粧ブロックとか塗り壁とか図面引く人の立場から話したいよ。

外構屋と一緒にすんな。
俺は庭師だ、造園屋だ

>>957
そうかー、庭師は職人だもんね。
職人はガーデンデザインとは無縁だもんね。

それじゃあ別のスレ立てる事にするよ。
３日後くらいに。

職人ではない。図面も書けば丁張掛けるし石張りもする。
でも、造園と外構は別だと思っています。
メッシュフェンスは外構屋、生垣作るが造園屋。
安っぽいジェラストーン張るなら、丹波石張る。
と言っても、戸建外構の仕事多いよ、しかも安い。下請けだから。

>>959
メインが造園屋さんだと思ってるだけでしょ？
お客さんに塀作って欲しいって言われたらデザイン描いてブロック屋さんに頼むんでしょ？
そういうのを一般に外構工事って言うんじゃないんですか？

あなたは頑な過ぎる感じがします。

エクステリアと外構と造園って同じ括りちゃうのんだろか
てーかアルミ屋だって外構図面書く事あるしなあ

設計の立場から言えば
植木も石組みもアルミのフェンスも　単なる外構のパーツの一つだけど。

オヤジが造園で創業、今は俺が造園7割、外構3割ぐらいでやってる。
『俺は庭師だ』と偏屈なプライド持っててもいいが、何で自分から
仕事の幅を狭めるのかね？
下請け仕事のみでやってるのなら渡された図面の中で植木や石のみを考えて
りゃいいけど、『植木屋さん、塀や門扉も含めていいプランを考えてくれない
かい』と言われた時どうする？家-庭-外構トータルでデザインしたくないか？
デザインしたらしたで、自分の気に入るように全部自分で施工したくないか？
だいいち、庭造る前に塀造られちゃ植木一つ入れるのだって苦労するだろ。
ということで、造園屋が外構までやることにはすごくメリットがあると思うのだが。

造園屋に頼むと　あとでメンテナンスのいる樹ばっかり持ってくるからな。
毎年金が掛かるんだよ。特に松とか槇とか好きだね。

仕立て物なんて、お客さんが「どーしても」て
言わない限り植えないよ。

自分は>>957,959の気持ちがなんとなく分かる気がする。
そんなに小難しい御託や嫌みを並べなくたって、
実際外構の仕事を多くやってる　て書いてあるやん。

造園屋がやる外構とブロック屋がやる外構は違うぜ！
と思いながら、それがほんの少しでも形になるような
仕事していきたいと思ってるよ。
でなきゃぁ、ね。意味ないし。

まぁ、次スレは外構を入れてもいいんでね？とは思うけど。

なんていうか、本物志向？の庭造ってみたいなぁ。
公園造るんだって、石使って流れ組んだり。
最近そんな仕事少ない。ちょっと前六本木ヒルズのビオトープくらいかな。
造園とか外構という括りではなく、なにしろパンチのある仕事したいね。

その本物って何？
パンチある仕事ならＮＹのＨＩＧＨＬＩＮＥを見てごらん。
おまいら造園屋で発想できるシゴトでないのは確かだけど。

随分頭が悪そうなレスだな。
しっかり勉強しろよ・・・。

予算さえ有れば何だって出来るよ･･･。予算さえ･･･。

予算があっても出来ないことはｲｯﾊﾟｲあるぞ。
特に造園の世界は人的資産が重要。

確かに職人の老齢化は深刻な問題だ。
やる気のある若い職人いたら経験があまりなくとも俺はどんどん使っていってる

その意見に賛同。

頼むからタタキアイはやめてくれー

【造園】エクステリアプランナーの語り場【外構】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1127563426/l50

このスレとは別に主にエクステリア設計屋さん向け新スレ立てました。
良かったら来てやって下さい。

>>971
禿胴

３０そこそこで独立して、一所懸命勉強し、どんな困難にであっても
へこたれない（というか、文句を言わない）最高の職人を知っているが、
彼はお客さんが喜んで自分も納得できるならと、自腹を切ってでも
見積もりに載ってない材料を買ってきて、素晴らしい庭を造る。
｢その分払うよ｣といっても、｢自分の将来への投資ですから｣と固辞する。

こういう若い職人がたくさ出てきて欲しい…。

そりゃ金持ちボンボンでねぇとできねーない。
うらやましーわい

一般家庭の主婦です。
庭師の方にお聞きしたいのですが、一般家庭一戸建の庭の作業をする場合
どの程度の対応を求めますか（「求めないけれども３時のおやつは出してもらって
当然。出さない家の人には態度を変えてしまう」等）。

我が家では母屋の庭を今は亡き義母が親戚の紹介で、老舗の（個人の）職人さんに来てもらっていたのですが、
昼食時には食事までは出さないもののお汁とお茶、３時にはお茶菓子とお茶を約３日間毎日出していたそうです。

今年義母が他界し、主人と子供の３人で母屋と同じ敷地内に住んでいるのですが、
義母がしていたのと同じようにするのが大変に感じるのです。
子供もまだ手のかかる年頃だし・・・。
離れで生活しているのでこの３日間はどのような生活になるのかとても不安です。
かと言って毎年来てもらっているので直前になって断るのも気が引けます・・・。

アドバイスをお願いします。

>>977
合間見て(３時とか)缶コーヒー一本に茶菓子少々程度で良いと思うよ。
現場上がりの俺から言わせると、
お客さんのモテナシの質なんてのは別にどうでも良くて
むしろ欲しいのは『ちゃんとした休憩時間』。

休んでいる光景をお客さんに見られるのは職人にとって大変気まずいもので、
例えばお客さんが見張り番のようにずっと作業工程を監視、
というか観察していたりすると職人の側は息を付く暇も無くなっちゃうの。

肉体労働なわけだから時間が経てば経つほど疲労度も増し、
作業の丁寧さが欠けていってしまう。

それを『お茶出し』という形でお客さんの側から小休止の時間を提示してくれたりするとと
気兼ねする事無く休憩する事が出来て、その後の作業の活力となる。

良い仕事をしてもらう為にお茶を出す、とかそういう理屈で考えるといいんじゃないのかな。

ま、仕事の出来不出来はその職人がどういう性格しているかにもよるけどね。

>>978
早急なレスをありがとうございます。
そうなんですか・・・。客側から休憩時間を提示するものとは思いもしませんでした。
では庭に面した縁側のみ休憩の時のために開けておいて（休憩の時間ごとに
開けるのは感じ悪いですよね？）
自分と子供は離れ（普段の生活の場）にいる方がかえっていいわけですね？

８時過ぎから来られて５時過ぎに帰られるので、１１時半・３時頃に
「キリのいいところで休憩なさってください」という感じの言葉をかけて
お茶（缶コーヒーとお茶菓子）を縁側に出しておけばいいのでしょうか？

職人さんが昔気質の御爺さんらしく、義母は「気を損ねたら来て貰えなくなるから
難しいよ〜」とかなり気を使っていた印象があり、ここでは細かいことまで
書いてしまいました。

アドバイスを頂き少し気がラクになりました。
ありがとうございました。

「お手すきの時に召し上がってください。」と10時頃にクーラーボックスに
缶コーヒーやお茶を一日分とお茶菓子（煎餅など食べ易いもの）を出しておくのは？

小さい子供のいるうちではそうやって出すことも多いそうだけど。

test

土塀を作れる庭師ｻﾝって､ｺｺにいますか??

>>976
ところがボンボンじゃないっつーというのが驚き。
曰く、当面は一人死なない程度食えれば良いとのこと。
>>979
お茶だしするときに、ねぎらいとお褒めの言葉を頂戴できれば尚良し。
一言二言、簡単な言葉で十分。やる気につながります。