一条工務店てどんな会社・・？

住宅メーカー希望で一条工務店とミサワホームに就職が決まりました！
でもミサワは大変危険な状態なので一条工務店に行こうかな〜と思ってます！どなたかご存知の方教えで下さいませませ！

j

　やめときなさい、悪い事いわないから

どっちもどっち。

ミサワはヤバイがトヨタあたりが吸収してくれるから若い奴は安心でしょう。一条は、
営業なら売らなければまったくボーナスないよ！展示場で待ってるだけの営業だから
建て替えオンリー。広告も打たなければ土地も触らないから販路は、住宅メーカーの
中で一番狭いように思います。どちらも良くは無いけど福利厚生とか考えればミサワの
方が良いと思われます。売れないと一条はかなり遠い営業所へ飛ばされます。
まあ辞めろってことですが・・ミサワにそれは無いよ。ボーナスも必ず出るし若い社員
多いしやりやすいと思います。ああそれと一条の売れない奴車両手当て２万位勝手に
削られたそうだ。まあそういったことはミサワはないよ。
一条の離職率は�ｂPじゃないの？それより他無いの？

＞1
どこの展示場

そうそう車両手当て２万カット、
さらにガソリン代もカット、
トホホ.....

かなり厳しい状況ですね！ちなみに勤務地は関西の方なんです・・・「売れない営業」さんはどれくらい売っておられるでしょうか？又、売った時のマージン言うか年収はどれくらいなんでしょうか？他は住林とトヨタを２番手に考えてます！！

>8
売れない営業０〜３棟年収３００万売れてる営業１５棟１０００万以上ごくわずか
住林・トヨタへいくべし関西なら積水ハウスが１番

みなさん余り売れない意でしょうかね？一条工務店の一日てどんな感じですか？かなり拘束されて厳しいのですか？夜、遅くまで仕事して休みも休めないとか！

他メーカーの倍の人数は一展示場にいるよ。客取れる確立が低いってこと！
エグイ奴しか売れない。
まあ営業はどこでも売れなきゃ休めないと心得るべし

夜は早くて９時ぐらい、休みは売っててもとれないなー

営業さん、言った事は、
守ってーな。
全然話がちゃうやん！

ガンバラナイトシメコロサレルカイシャデス。
イインデスカ？
オ○スミクンハコワインデスヨ。
イエガウレルワケナイデショウ。
カゾクノシアワセカンナンテナイシャチョウイチゾクガケイエイシテイタノ
デスカラ。
サツジンハンノイタカイシャニツトメテイエガウレマスカ？
カミングアウトスラデキナイノデスカラコウニュウシャハダマサレテイルダケデス。　

早く連絡よこさんかい！

■トヨタホームはどうでしょう・・？■

親族会社で〜す！！

あぼーん

fyyiio8uhui

フィリピンに飛ばされるぞーーー

何であんなに「求人募集」ばっかりやってるでしょうかね・・・？毎月どこかでビデオ説明会とやら怪しげな会社説明会をやっては人を集めて駄目なやつはポイの繰り返しみたいですね！

こんなしょうもないスレ建てやがって
おめーみたいな就職もできねーバカなやつ
いらねーよ
うぜーんだよ
さっさとミサワにでも就職しろよ！！





ヴァーーーカ！！

一条は筋肉脳しか居ないのか？
一条から他メーカーは雇わない・・他メーカーから一条は誰でも雇う。

>>1
低レベルの会社２社も決めてんじゃねーよ

一条工務店は営業はヤクザ見たいな人ばかりで、一言目には「１００万出さんかい！」
て言うって本当ですか？

社員を育てる気がありませんし店長はじめ一匹狼で遣ってますので生活守る為
８９３っぽくなってしまいます。設計はじめ組織力が弱いのでまずは１００万
貰って安心しないとプランも提案出来ません。営業所内は過去の番付け表など
張って未だに精神主義でやってますので・・あしからず。
モダンなプランは書けませんスマートな営業は出来ません。訪問販売に近いです。

ウチはこれから契約です。
ほんとに100万円要求されるのかなぁ。。
地盤調査が終わって、アンケート回収後、見積出しますって言われたけど、
特に100万円の話はでなかったけど？

>>27

ないよ。そんな話。

ない、ない。そんな話。（場合によるけど・・）

創価学会と大きくつながりがある会社

うちは無宗教だから一条は×

>>30
そう言うネタもう飽きたんだけど･･･。

アア

所詮富士ハウスから出てきた詐欺会社ですよ。

>>33
それは、マジで違う。

マジで　学会には入らんと　昇格無しって本とですか？

創価学会員はどのメーカーにも居ますよ。
どのメーカーの学会員でも信心を根本に頑張っている社員は売れていますよ。
ちなみに私は売れすぎて困るので１９時には退社してジムへ行ってます。

セミナ−と内容はまったく違います。
いい会社の様に話ますが、プロパ-社員の扱いは
中途社員と同等に、いらない人間はそれなりの扱い
します。
７年たったら５０人前後しかいません。
セミナ−には騙されないようにしてください。

ボ−ナスあるように言いますが、実際はありません。
1棟売って何ぼです。
騙されないようにしてください。
実際に騙されて入社したプロパ-社員より。

けどねえ、建ててる建物は最高に良いよ。
辞めても、俺は建てるね。

ふ〜ん

あまののヤロー
今日の事は和す連
おぼてろ

一条は「ボーナス」出ないのですか？ひょっとして「給料」も完全歩合の出来高ですか？

一条工務店は営業はヤクザ見たいな人ばかりで、一言目には「１００万出さんかい！」
て言うって本当ですか？

本当です！！

＞４１
何のこと！

一条の社長の息子さんが殺人しちゃったんですよ。三年前くらいかな？
「ピアノ殺人事件！」とかいって
テレビに一瞬流れたんですけど、
一条の名前が出るまえに
握りつぶしたんでしょうねぇ、一日くらいで、全く出なくなりました。

でも、あの時一条の男性営業の人辞める人多くて、その後女性がめっちゃ増えたので、びっくりしましたよ。
確かあの当時他にも色々問題が多くて辞める人が多いって言ってましたね、まあ、不況で、建てる人少ないのが一番の原因でしょうけど。

とにかくハウスメーカーで建てるなら、
同じ規格の建材は、二十年後には確実に無い！→修理は出来ない→もって二十年！と思ったほうがいいですよ。

一条に採用が決まりました・・・何だか不安です・社員の方実情をお聞かせ下さい！

>>47おめでとう！
ようこそ地獄のはじまりへ

>>47
地盤調査がんばってね！
　　

>>46
あちこちにご苦労なこって。

>>内定が決まった新社会人予備軍のみなさまへ

あんまりDQNな奴らの煽りにだまされて青くなりなさんな。
住宅メーカーに限らず、どの企業に就職してもしょせん営業は「売ってなんぼ」だ。
したがって、売らなければ残業もさせられるしボーナスの査定にも響く。
まあ、新入社員に最初から激しいノルマを課せる企業は滅多にないから安心しろ。
でも、それに甘んじていつまで経ってもうだつが上がらないようだと
上司からガツーンとやられるぞ。

>>5
買うがわからしたら、ミサワに頼みたくないなあ
役に立たないやつまでに給料を出すなら、一般管理費が高くなりそう！！
その分ユーザーに負担させるということだね。

>>26

組織力が強いか強くないかわかりませんが、社員のレベルは、高いと思いますよ。
（こちらの地域だけかもしれませんが・・・）
４，５人の営業さんに説明を受けましたがしっかりとしていて質問にもてきぱきと答えていただきました。

　他社（一部ですが）は、お金の話ばかりでそれをクリアーしなければ相手にしないという感じでした。

>>51
同意。
2CHにいるﾔｼの殆んどはこんな時間に書き込みしているくらいだから（以下略。

一条の社長の息子さんが殺人しちゃったんですよ。

一条の社長の息子さんが殺人しちゃったんですよ。三年前くらいかな？
「ピアノ殺人事件！」とかいって
テレビに一瞬流れたんですけど、
一条の名前が出るまえに
握りつぶしたんでしょうねぇ、一日くらいで、全く出なくなりました。

でも、あの時一条の男性営業の人辞める人多くて、その後女性がめっちゃ増えたので、びっくりしましたよ。
確かあの当時他にも色々問題が多くて辞める人が多いって言ってましたね、まあ、不況で、建てる人少ないのが一番の原因でしょうけど。

とにかくハウスメーカーで建てるなら、
同じ規格の建材は、二十年後には確実に無い！→修理は出来ない→もって二十年！と思ったほうがいいですよ。

だれかもっと一条工務店の社内情報教えて〜

宗教に熱心な方が購入される家

なぜ、宗教に熱心なのですか？

プロパー社員はそれでも恵まれた環境だと思うよ。
だって仕事は適当にやって資格の勉強してればいいのよ。
それで資格取れば会社はお金くれるから
もらうものもらったらさよならすればいいの。
ちなみに２級建築士で３０万円
１級建築士なら６０万円くらいくれるはずだよ！

いったい、どれくらい売ってどれくらい給料貰えるのかなぁ・固定給のみでボーナスも売れないと「０」みたいだけど・

日本における中国人の犯罪が後を絶ちませんが、
私が問題にしたいのは、日本国籍に帰化した中国人についてです。
日本国籍を取得する際に、反日的な傾向がないかを調査するのだそうですが、
彼らは、まんまと隠し通しています。
そしてひそかに彼らの子孫、２世３世へと反日教育を徹底していると思います。
(日本人に対する残虐非道ぶりに罪悪感が感じられないところからその憎悪が窺えます）
一見普通に市民生活を送っている日本人ですが、
彼らは日本人に対して国益に反する様々な工作をやっています。
（監視、情報収集、意識操作、いじめ、誹謗中傷、迷惑行為、尾行、挙句は集団ストーカー）
数百万人規模のネットワークを駆使して、老若男女が総動員で事にあたっています。
皆さんも例外なく、小学生頃から学友らに工作を受けていることは断定できます。
たとえば、真面目な日本人には不真面目になるように誘導します。
要するに、彼らの中の選り抜きにエリートコースを行かせて要職に就かせる狙いでしょう。
そうです、日本の役所、自衛隊や警察、教師、マスコミに反日の人間がうようよいます。
困ったことに、彼らは見た目も名前も日本人のために普通の日本人と見分けがつきません。
皆さんも特定できれば、「えっ、あいつが？」となります。
それをいいことに、彼らのやりたい放題という現状です。
いわば、日本人になりすました連中から一方的に侵略されている格好なのですが、
こういう事情を知ってか知らずか有事法制に反対する社民共産は売国奴である、
とは相応の判断と言えましょう。
最後に言っておきます。
彼らは三文芝居の名手であり、
日本人は戦後から永らくの間、一杯食わされつづけているのです。

PS、創価学会に多数紛れ込んでます。

関係ないカキコするなよ！！バーカー

ぷぷぷ

うち担当のＫ君が言ってた！ボーナス体系が変わって貧乏になるそうです！今度から
半年で、３件の本契約しないとなーんも、もらえない！！おまけに、アシュレは、０．５棟
としてしかカウントしてもらえない！！僕が契約した８５坪の「百年」は、
２棟分だって、僕は、神様なんよ、Ｋ君にとっては！！

でもね、まだ、仮契約のままです！！いつでも解約できるんだよ！！
おれのわがままを聞いてくり〜！！みごとなボコボコの栗を床柱に使うぞ！！
その分の金額を引けよ！！

一条の営業マンて、「一条工務店のひさし」を借りて商売してる「個人商店」だ
そうです。売れる・売れないは、自分の腕しだい！セキスイ様のように、ちゃんとした
営業マニュアルがない！！自由だけれども、厳しい世界だそうですよ！！

なるほど、
だから積水ほど売れないのか。

一条の営業さん、とってもいい方でしたよ。

積水の営業、最悪。口臭くて約束の時間は守らないし。。。

でも結局デザインで積水に決めちゃいましたけどね。
ごめんね、一条のNさん。

まき犬の大和ハウスにすりゃええもんを。

いったい、どれくらい売ってどれくらい給料貰えるのかなぁ・固定給のみでボーナスも売れないと「０」みたいだけど・

一条工務店社長の息子は5ｰ6年前､交際相手を殺しました。私はその殺人現場の50m先に住んでました。地元ではこの話かなり有名で、一条は一代で築いた成り上がり会社だから特に下請け業者からは信用度はないです。いい加減で値切るだけ！

んなことどうでもいい！
下らん書き込みするな
それよりＡムクってなんや！

外壁がポロポロ落ちちゃう家を作ってる会社

>>73
Ａ無垢は窓枠、ドア枠、その他がソロモンマホガニーという材料で作っています。
あとは柱が１０５�_（角柱、通し柱１２０�_）です。
通常のＡタイプは塩ビコーティングの合板で出来ています。
>>74
外壁塗装がリシン吹きだと擦ると珪石がポロポロ取れてしまいます。
スタッコ吹きだと取れませんが。

一条に就職すると最初は営業の可能性大だ、2年間は売らないでもボーナスくれるよ（さすがに１棟も売ってないと配置変えだけどね）
まあ、うまくいけば結構給料いいかも年１０棟で年収１０００万は堅い。他のメーカーはよくわからないけどね給料形態
ちなみにこれは学卒の場合・・なんとか５年くらい営業しております　現在・・

詐欺師だね
あんなボロ家を年10棟売るなんて・・・

詐欺師か・・・　言うほど悪くない家とは　思ってるけど・・・
９割の人は引き渡して満足されてると思うよ。１０割は難しいが・・

>>78
２ちゃんの書き込み本気で気にしてないよね。
自分の仕事に自信を持って、お客さんを大事に
してあげてください。
べつに極端に安くしなくてもいいから、できるできない
をはっきりして、厨な質問にも丁寧に答えてや
ってください。がんばれ営業マン！

今日、展示場に来たお客様に２ちゃんの事きいたんで見てみたのさ
びっくりしたね内容、いきなり殺人犯扱いだ、まあ昔の事だが・・本当の事も
書いてあるね　　今後は楽しく拝見させていただきますｗ。
就職考えてる青年がんばれよー　
アドバイスありがと＞７９

ミサワのほうがよかったねー。

一条で建てたけど､住み心地最高ですよ。やっぱり無垢がいいねって感じですか？他のメーカーもいいとこ･悪いとこあるけど､やっぱ一条でした.同じ材料、作りであの金額で他のメーカーができるわけがないっすよ！

本当かね？

気に入らない人間（捨てたい彼女でも施主でも社員でもなんでも）を御曹司が絞め殺してくれるスバラシイ会社です。
皆で怖い自縛霊の沢山住む素敵な家を建ててくださいね。
気にいらなきぁ殺すなんて某鳥の名前に似たカルト集団のポ◆みたいなものです。

大手ではミサワやダイワは現在ヤバイ会社でしょう。
程度で言えばみなさんご存知のようにミサワは完全に危険なゾーンです。
でも、一条もヤバイ事件があったように気に入らなければ絞め殺すという
経営する大スミ一族の考え方にも、かなり短絡的で問題有りますよね。
社員の品性に影響出るに決まっていますもの。
良い家や人様の幸せを願うことなんて有り得ないよね。

辞めておいた方がいいと思うよ。
宗教みたいなものだから染まっちまったら戻れないよ。

>>85
社長の息子がピアノ教師絞め殺したっつう話だろ。
息子はバカなんだろうが、お前の書き込みもかなり
バカっぽいぞ。
ニュー速かラウンジにでも行ってこい。

年間　３棟契約目標です。
できるかな。

岐阜東の藤沢！おまえ足臭いじゃ２度と来るな！

どうした!「ん」が抜けてるぞ!

一条工務店はやめなさい。ワンマン経営で人を人とも思わない会社です。
ワンマン性はあの金正日にひってきします。まず新入社員は３日３晩の研修
という名目で門外不出の研修場で洗脳します。最初におもいっきり屈辱を与え
（人格攻撃）いままでの価値感･ﾌﾟﾗｲﾄﾞなどを崩壊させます。（ここで抵抗すれば
即刻終わります。）就職して給料の欲しい方，また屈辱慣れの方は，ここをしのげば
なんとかなりますが，終わるころには，どなられるのも慣れた抵抗できない消耗品が
できあがります。もちろん３日間は禁酒禁煙で煙草自体も金も身体検査でとりあげられます
とにかく1度でも抵抗したら終わりです。この方針は入社後もかわりません。
そんなにしてまで給料が欲しいか，普通の人間をやめるか考えたほうがよいと思います
このようなでっち奉公的な会社というよりは個人商店では人の出入りが激しく
（つまり，すぐ首または精神をこわしてやめるということ）なが続きはしません
時間と努力の無駄となるので，最初からいかないほうが懸命です。
これは，おどしや，冗談ではありません。

８６番お前の口のききかたも非常識で馬鹿っぽいぞ
つうか馬鹿だね！！悪い悪い、いいすぎだったら
アホウぽいぞ。
８９番いちいち上げ足をとらないの！！この糞餓鬼
でていけ！！２度と来るな！

↑
オマエも五月蝿いＹＯ！

１へ。
悪いこといわん、比べる相手を間違っている。
ミサワに行きなさい。
一条はただの工務店だし。
株価のこと騒いでいるのは、株式を知らない馬鹿ばかり。
心配なら株式勉強して、ミサワに入社しなさい。

>>93

株を知ってたら、ミサワなんて・・・・。（ｗ

>>91
遅い

アブねえ（汗
Ａｇｅてやるぜ！

俺は就職活動のときに会社説明会に行ったが、
そのとき説明に出てきた20代と思われる先輩社員の方々が
どうもアホに見えて、受けるの辞めた。

まだあったですか？ここ
うまし か社員が公庫鷺して出入り禁止されたとこですか？

age

100

四日市の市役所近くにある、一条の事務所二階の窓のガラスこぶし大の穴があいて割られてた。
ガムテープで１メーター四方位補修してあったョ。
怒り狂った施主が投石した？

何があったのかな〜〜〜〜？

　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
Λ＿Λ　　|　君さぁ　こんなスレッド立てるから　　　　　　　　 　|
（　´∀｀）＜　厨房って言われちゃうんだよ　　　　　　　　　 　 　|
（ ΛΛ つ ＞―――――――――――――――――――‐＜
　( ﾟДﾟ) ＜　おまえのことを必要としてる奴なんて　　 　　　　　 |
　/つつ　　|　いないんだからさっさと回線切って首吊れ　　　 　|
　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

sage

（＾＾）

野物のついて、
イメージ戦略で入れてるだけです。太くていかにも丈夫そうなので。
現場見学や建前で目立つように加圧注入処理で緑色にしています。
施主や近所のお年寄りには評判がすこぶる良いようです。
もっとも、松喰い虫にやられた安い松なので、防虫処理しないと
怖いという問題も有りますので。実際、構造的にはあまり意味が有りません。
長さがどれも短いのにお気づきでしょうか？長いのは仕入れていません。
小屋裏の入れやすい所に入れてるだけです。あんな重いものが、支える柱も
無いサッシの上にくるので、よく建て付けが悪くなる原因にもなります。
数年後、松材ですから、乾燥して激やせして、狂いが出ます。

うちアシュレだから関係ない。
一条でアシュレ以外建てる人の気がしれん。

営業の人、契約の時どんな顔してました？アシュレは０．５棟の手当てしか
付かないので、嬉しさ半分なんです。お施主様には関係有りませんけど。
ちなみに、Ａタイプも０．５棟なので無理にＡ無垢タイプをお勧めしてる
人も多いです。１棟に評価されるので。(通称ソロモンマホガニー：本物のマホガニー
ではありません。「マホガニー風」が正確です。よく似ているし、安いから買い得です。

はっきり言ってこの会社には就職しないほうがいいぞ。特に理系は。社員を人間として扱わない。転勤・異動がすさまじいです。一年同じところにいることさえできない。

（＾＾；

フィリピントンネル会社を使ったあの巨額脱税事件、結審した以上、
うやむやにしちゃいけないでしょう。犯罪なんだから、謝罪広告と社長交代は
当たり前！お客様を欺くどころか、知らない社員の方が多いらしいから、本当に
末期的無責任非常識な会社だ！こんな犯罪を繰り返しても無反省な会社で、家を
建てちゃ駄目！入社もしない方がいい！

聞いた事ねーよ
そんな会社

どこもハウスメーカーは営業に力入れないとつぶれるんだから。
営業を大量に取るのはあたりまえでしょ。（辞めるのも多いけど）
一条に限らず、ハウスメーカの場合、営業社員が厳しいのは本当です。
ただ、一条の場合はＭやＰなどと違い飛び込みはさせません。
あと、７０坪以上の契約だと２棟としてカウントされるので必死で坪面積の拡張を推進しています。
契約が取れても、ある程度の利益率がないと、0.5棟とカウントされてしまいます。
一条って、インテリアでは女性が多いよね。うちの研究室の女の子も一条行ったなー。
そういえば、転勤も多いよね。いきなり配属でフィリピンの木材工場に社員にも極秘で
いった人いるみたいだし。
でもさー地元の工務店をつぶしにかかってる一条さん、それって共食いでないかい？

フィリピンの人かなり過酷な労働条件でしたよ。塗装の工場では皆シンナー中毒で
目がラリッテたよ。２ヶ月で使い捨てだって。１ヶ月で１万円もらえれば良い方
だって。立場の弱い女の子達をいいように、食い物にしてると、自慢している馬鹿
な上司もいた。革命起きたら日本人スタッフ皆殺しだね。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

３月から就職します

>>115
地獄への門は広い。
狭き門を選びなさい。

僕は三月で辞めます。

これまでふんぞり返っていた管理職も営業にまわされてたいへんらしいぜ。
フィリピンの工場はどんどんでかくなってくらしいけど、組合でもできたら
どうなることやら・・・。
今じゃ、日曜の午後マニラの繁華街で石を投げりゃ、Ｉ条の社員に当るって
ほど大量の社員をおくりこんでるらしいよ。ピーナをポンポコリンにしちゃって
結婚・永住するはめになった社員も数多いそうだ・・・。日本の奥さんと離婚
してまでピーナにはまっちゃう日本人もたくさんいるってよ。モラルハザード
っての？あとは推して知るべしじゃねーか？

現社員です。本当にいい会社ですよ。とにかく商品がいいので他社の営業みたいに嘘
ついて売ったりする必要がないので安心ですよ。皆で一条を盛り上げていきましょう

砂上の楼閣だろうな、所詮。

そういえば昔、誰かの息子が問題起こしたよねー

まだ塀の中か？
遺族にゃ1億キャッシュくれてやったそうじゃん。

オヤジも似たような気質って聞いたぜ。
親子だからトーゼンか・・・。

東京本社って意味あるのか？

本社は浜松の防砂林の中でしょ？
ラブホテル通りの・・・。
社員御用達！！

社員寮兼研修宿泊所もも元ラブホ。
シュールなお風呂の見える部屋で研修疲れを癒す。（藁

Ｉ条の女子社員って、みんな尻軽ってホントかよ。
上司が片っ端から突っついて回ってるってよォ。

そういや、次長連中みんな女好きだモンナ
マニラにゃ現地妻抱えてるしよ・・・。

一条に営業で中途入社申し込もうと思ってるんですけど。
考えて見りゃQJの広告くらいしか知識無かった。
調べよっと。

↑使い捨てにされるぞ。

>>127
1行目はなんともいえませんが、2行目は実例を知っています。

そんな事より>>１よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとけっこう関係あるけどさ。
昨日、近所の寺へ参拝に逝ったんです。寺。
そしたらなんか営業マンがめちゃくちゃいっぱいで入れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、一条座禅研修、とか書いてあるんです。
もうね、アフォかと。ヴァカかと。
お前らな、座禅研修ごときで普段来てない寺に来てんじゃねーよ、ヴォケが。
座禅研修だよ、座禅研修。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で寺か。おめでてーな。
よーしパパ現研逝っちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、古名簿やるから賽銭箱の前空けろと。
寺ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
バッティングした営業どうし、いつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。

で、やっと賽銭入れたかと思ったら、隣の奴が、ミニバンで営業します、とか言ってるんです。
そこでまたブチ切れですよ。
あのな、ミニバンで営業するなんてきょうび流行んねーんだよ。ヴォケが。
得意げな顔して何が、ミニバンで営業します、だ。
お前は本当にミニバンで営業したいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、ミニバンで営業しますって客を乗せる口実にしたいだけちゃうんかと。
営業通の俺から言わせてもらえば今、営業通の間での最新流行はやっぱり、
フェアレディZ、これだね。
BMW/M3・フェアレディZ・ソアラ。これが通の営業用車両。
フェアレディZってのは営業に逝くと客の注目を浴びる。そん代わり狭い現場ではこする確率が増える。これ。
で、またはBMW/M3・ソアラ。これ。最強。
しかしこれに乗ると所長にマークされる・車両手当てやガソリン代が出るのか心配になるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、先々代のブルーバードにでも乗ってなさいってこった。

119の社員でーす。もっと皆反応してー。

http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1029936853/128

>>133
冬厨逝ってよし

自分が客に勧める商品がなんとあろうかフィリピンで
作られていた？！
客、だます前に会社にだまされていてどーすんの？

一条を選ぶ奴の気が知れないよ。バカ！

一条はいい会社だと思うよ。
私が建てた印象では。
まじめな取り組みかたしてるし、気も利くし
私を担当してくれたひとはホントニ感じのよい方でした。

↑自分が住む家にケチつけられたくねーよなぁ・・

結局、建てられないやつがケチつける。
これどこのスレも同じ。

すみません、自分の家にある電化製品・住宅設備・洋服その他いろいろ調べてみたら、
東南アジア製品がたくさんありました。
まったく、自分の不勉強さに半ばあきれています。
今では多くの商品がコストダウンのために海外で作ってたりするんですね。
お騒がせしてすみませんでした。

　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　,､､　　ドッカン
　━━━━━） ）＝　　　　　　　　　　☆ゴガギーン
　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　　／　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　 ∧＿∧　　＜オラッ！>>133出てこいｺﾞﾙｧ！
　　　　ｒ　⌒￣ ノ　 ＿＿.　　｜　　　 （´Д｀　）　　　＼
　　　　|　　　イ　 　|＿＿|　　 |　　　　/ 　 　 ＼　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|　　 　| |　　 　 　　 　 .|　　　　| | 　　/＼＼
　　　　|　　　 | |　　 　 　　 　 .|　　へ//|　　|　 　| |
　　　　|　　　 | |　　　　　　 (＼／,へ ＼|　　|　　| |
　　　　|　∧　| |　　　　　 ◎＼／　　＼　　/　（　）
　 　 　|　|　|　|.|　　 　 　　 　 .|　　　　　|　|
　　　 / /　/ / |　　 　 　　 　 .|　　　　　|　|
　　　/ /　/ /.｜　|三三三|　｜　 　 　 |.　|
　　 / /　/ /...｜　　　

Ｉ条のクロゼットや柱や靴箱にmade in the Philipines って表示してあったかな？？
それに、どうして何年も極秘扱いだったんかな？？日本人駐在員にゃ緘口令しかれてたようだしぃ・・。

俺はバリ製の家具好きだな、個人的に

まだひび割れのほうがいいです。

↑の危ない情報は裏2chでやってね。裏画像が豊富にあります！ ！！

見方は
１．書き込みの名前の欄に　http://fusianasan.2ch.net/　と入れます。（裏ドメイン名）
２．E-mail欄に　teacher 　と入れます。（カテゴリー）
３．本文にIDとパスワードの　guest　guest　と１行目に入れます。
　　それから書き込みボタンを押してください。
４．タイトルが 「ようこそ 裏２ちゃんねるへ(笑）」 に変わればOKです。
５．サーバーが重いと2chに戻ってきますが、くじけずに何度も挑戦してください。
　　うまく行くと、目的のページにつながります。
６．家庭の電話回線よりも、企業や学校の専用回線からの方がサーバートラフィックの
　　都合上つながる確率が高いです。
７．裏2chの利用は、当該国の法律により21歳未満の利用は禁止されています。

（注意！）全て半角で入れること23：00〜3：00の間はつながりにくいです！何度もトライ 。

guest guest

どうどうとここでしゃべりゃあええってことよ・・・。

いまどき節穴さんにひっかかる香具師がいるのかよ(w

>>146
サンクス！！　大量にDLできました。すごいですね、裏2ちゃん。
これ、おすそ分けです。

http://music.curio-city.com/curio-buzoo/users/sage/img/96.jpg

祝！　１００,０００アクセス　 祝！
　　　＝＝ひび割れハウス＝＝
http://www10.plala.or.jp/hibiwarewall/

一条に転職しようかと思います。

>>152
ネタですか？

浜松本社から各工事課へ、表向きの役割は監督として、回し者が来るって本当？
工事長の権限以上に好き勝手やるらしい？工事長の立場は？
突然来て、主観のみで職人や社員の評価されてもたまらないんですが。

一　条　工　務　店、　内　部　崩　壊　も　近　い　か　も　な　(w

↑ホンマカイな？
さっさと崩壊してくれぃ！！
ぶっつぶれろ！！！

　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　,､､　　ドッカン
　━━━━━） ）＝　　　　　　　　　　☆ゴガギーン
　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　　／　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　 ∧＿∧　　＜オラッ！>>133出てこいｺﾞﾙｧ！
　　　　ｒ　⌒￣ ノ　 ＿＿.　　｜　　　 （´Д｀　）　　　＼
　　　　|　　　イ　 　|＿＿|　　 |　　　　/ 　 　 ＼　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|　　 　| |　　 　 　　 　 .|　　　　| | 　　/＼＼
　　　　|　　　 | |　　 　 　　 　 .|　　へ//|　　|　 　| |
　　　　|　　　 | |　　　　　　 (＼／,へ ＼|　　|　　| |
　　　　|　∧　| |　　　　　 ◎＼／　　＼　　/　（　）
　 　 　|　|　|　|.|　　 　 　　 　 .|　　　　　|　|
　　　 / /　/ / |　　 　 　　 　 .|　　　　　|　|
　　　/ /　/ /.｜　|三三三|　｜　 　 　 |.　|
　　 / /　/ /...｜　　　

∩／￣￣＼
| 　　　▽ 　▽､
| 　　　　　　▼ |
| 　　　　(＿人.)
＼　　つ＿__ノつ
　（_＿）＿）

>>115->>152
座禅研修だよ、座禅研修。

guest　guest

guest　guest　

看板の緑はお茶だろ？
赤は血の海･･･････････････嘘だろｗ

楽々、月収２０万ゲット！
詳細は→http://www.webhouse.ne.jp/n/n1.htm
登録は→http://www.e-ats.jp/ddm/i?INTRO_ID=a00006917

guest　guest　

一条の施工管理相当厳しいって聞きますがどうでしょうか？
正当な検査が厳しいというならいいのですが、
最近のハウスメーカーにはこの検査を利用して下請けを
いじめるがごとく因縁をつけて値段を値切ったり
力を見せつけたりと陰険なやり方をする人がいて困っています。

>>146
入れました！！いいんですかね、こんな画像やあんな情報。
激しくダウンロードしますた。

http://vagina.rotten.com/motorcycle/motorcycle.jpg
漏れのオキニです・・・。(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

guest guest

age

モーターサイクルだとよ　ｶﾁｯ

　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（　´_ゝ`） 後悔するぞ、兄者よ。
　　　　 （　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃





見ちゃったよ　

　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（　´_ゝ`）流石だよな、兄者
　　　　 （　　´_ゝ）　/　　 ⌒i
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃
　　　　　　　　　　　　　　　ﾎﾞｰﾝ

ﾓｰﾀｰｻｲｸﾙたん
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　） 　ナンボ何度も踏まされるからって
　　　　 （ *´_ゝ`）　/　　 ⌒i 　 恋するなよ・・・ 兄者。
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

ＯＫ。進入から一晩経ったわけだが。

　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　） 閑散としたスレを狙うとは、
　　　　 （　´_ゝ`）　/　　 ⌒i 流石は兄者だ。　
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/ 　　　　　 /　（u　⊃　
　　　　 　 ￣￣￣￣￣

やっぱり、木造住宅に住みたいよな。
　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 ∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　一条さんで決まりだな。流石だよな俺ら。
　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
　　 ／　　　＼　 　　　|　|
　　/　　 　/￣￣￣￣/　|
＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃
　　　　　　

え、ほかにも住林さんとか…。
　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 ∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　なんと。
　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
　　 ／　　　＼　 　　　|　|
　　/　　 　/￣￣￣￣/　|
＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

とりあえず今度の日曜、現場研学に逝くよ。

　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 ∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　我が家に新築計画があったとは。
　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i　ずいぶん話し込んでいるようだな、兄者よ。
　　 ／　　　＼　 　　　|　|　
　　/　　 　/￣￣￣￣/　|
＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

いや、まだ資金計画が…。
援助してくれ、弟者よ。
　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 ∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　流石は兄者、
　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i　考え無しの大統領だな。
　　 ／　　　＼　 　　　|　|　
　　/　　 　/￣￣￣￣/　|
＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

↑猫の絵・・・ウザイ！！

ぬお。俺らはどうやら猫扱いらしいぞ。

　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 ∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　家を建てる猫なんて、
　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i　近所中で話題を独占だな。
　　 ／　　　＼　 　　　|　|　
　　/　　 　/￣￣￣￣/　|
＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃







現場研学のついでに、
猫用出入り口について質問攻めだな。

　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 ∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　流石は兄者、
　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i　研究熱心だな。
　　 ／　　　＼　 　　　|　|　
　　/　　 　/￣￣￣￣/　|
＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

>>175は2ちゃん初心者、
しかもモーターサイクル見てしまった、と。

　　　　　　　　　　∧＿∧　　　そんな煽り入れるとは、
　　　 ∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　折角来てくれたのに｢一条の家はどうですか？｣スレの方へ　
　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i　　帰ってったらどうするんだ、兄者。
　　 ／　　　＼　 　　　|　|　
　　/　　 　/￣￣￣￣/　|
＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

ずれた、欝だ・・・。

　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 ∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　　兄者、カッコウつかねーよ。
　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i　
　　 ／　　　＼　 　　　|　|　
　　/　　 　/￣￣￣￣/　|
＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

ウザイんだよ・・・猫の絵・・。
いいかげんにしろ。

味盛さんよ、2ちゃんのキャラを知らないあんたが
いい加減にしろとは一体？
　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 ∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　　>>175=>>179は厨房丸出しだな。
　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i　　sageも知らん香具師は相手にしなさんな、兄者。
　　 ／　　　＼　 　　　|　|　　　いまどきAAを｢絵｣と抜かすとは面白すぎるぜ。
　　/　　 　/￣￣￣￣/　|
＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

まあ、味盛は基本的にアンチ一条さんだからな。

　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 ∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　　現場研学会を目前にして、
　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i　　余裕の発言だな、兄者。
　　 ／　　　＼　 　　　|　|　
　　/　　 　/￣￣￣￣/　|
＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃







実はあっちのスレでも俺に釣られてんだよな。

　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 ∧＿∧ 　（´<_,｀ 　)　　兄者の多重人格ぶりには
　　　（　´,_ゝ`）　/　　 ⌒i　 時々ゾッとさせられるぜ。
　　 ／　　　＼　 　　　|　|
　　/　　 　/￣￣￣￣/　|
＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

それにしても折角の日曜、漏れなんかと出歩いて
大丈夫なのか、あの営業マン。

　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 ∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　　そりゃ、兄者が契約してくれるもんだ
　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i　　と踏んでるからだろ。
　　 ／　　　＼　 　　　|　|　　資金援助、母者と父者に頼んどけよ。
　　/　　 　/￣￣￣￣/　|
＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃





やっぱそう思う？

　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 ∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　　そりゃそうだろ。
　　　（　 ´_ゝ）　/　　 ⌒i 　つーか、兄者もほぼ一条さんで決定なんだろ！？
　　 ／　　　＼　 　　　|　|
　　/　　 　/￣￣￣￣/　|
＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

・・・まあそのつもりなんだが。

　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　） 　流石だな、兄者。
　　　　 （；´_ゝ`）　/　　 ⌒i　その汗は、所謂今後の家作りへのプレッシャーか。　
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃






母者に何て頼もう。

　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 ∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　　妙なところでヘタレなのも、
　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i　　流石は兄者だ。
　　 ／　　　＼　 　　　|　|　　
　　/　　 　/￣￣￣￣/　|
＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

・・・・・。

　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_,｀　）　 ・・・・・。
　　　　 （＃´_ゝ）　/　　 ⌒i
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

下らん猫の絵はスペースの無駄なんだよ！
やめれ！！　どこのアホだか知らんが・・・。

顔文字板に池（ﾌﾟ　ｹﾞﾗ

　　　　　　　＿＿
　　　　　,,-"::::::::::::::ヾ::ヽ、
　　　／:::::::::::::::::::ノノ人:::::::ヽ
　　ﾉ:::::::::::::::::::::ﾉﾉ　　　ヾ:::::::j
　　i:::::::::ﾉﾉ::ノ,-‐'　 ｰ-､|:::::/
　 /":::::::::ﾉ　 -tﾃ, （ﾃ- ヽ､:|
　i ::::::::／　　 ^　´　ヽ´　　iし/ 　まあまあ、そうカッカしないで。
　ヾ:::::ゝ　　　　 ﾉ(｀_　_）　/::/　　　お昼は砒素カレーでいい？
　　`r"　　　　　ﾉ､_,ｲ `　 jノ
　／;;＼　ヽ　　　 ソ 　 丿　
/;;;;;;;;;;;;;;ヽ､　 ､＿＿_ ﾉ
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞｰ――'ヽ __　　　 ＿＿　　
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　、,,-―;";;;;;;;ヽ_/つ　 |
;;;;;;;;;;;;;;;;/⌒つ（ (ー---""-"). ）＿_|

>>187って実は真須美だったのか…
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（　ひ 　） 　なんか俺たちと似てないか？
　　　　 （　　ひ ）　/　｀　⌒i
　　　　／　　´ ＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

一条の女の営業は　おいしいです
ごちそうさまでした

>187みたいなのがおいしいです。

一条の営業って突っつかれまくった成れの果てだとよ。

∩／￣￣＼
| 　　　▽ 　▽､
| 　　　　　　▼ |
| 　　　　(＿人.)
＼　　つ＿__ノつ
　（_＿）＿） >>ぞぬっ！！

∩／￣￣＼
| 　　　▽ 　▽､
| 　　　　　　▼ |
| 　　　　(＿人.)
＼　　つ＿__ノつ
　（_＿）＿） >>なんだよ！なんか書き込めよっ！ぞぬ！！

∩／￣￣＼
| 　　　▽ 　▽､
| 　　　　　　▼ |
| 　　　　(＿人.)
＼　　つ＿__ノつ
　（_＿）＿） >>スマソ!ぞぬっ！

OK、月曜日も更けてきたわけだが。
いつの間にか真須美被告から差し入れか。

　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 ∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　味盛も偉くなったもんだな、兄者。
　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
　　 ／　　　＼　 　　　|　|
　　/　　 　/￣￣￣￣/　|
＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃






>>192あたりを見て｢犬の絵｣とか言いそうだな。

　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 ∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　　まだ猫扱いされたこと
　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i　　僻んでんのか、兄者よ。
　　 ／　　　＼　 　　　|　|
　　/　　 　/￣￣￣￣/　|
＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

>>188も�dでもないものに似ちまって・・。

　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 ∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　人格まで似ないことを祈っておくぜ。
　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
　　 ／　　　＼　 　　　|　|
　　/　　 　/￣￣￣￣/　|
＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

∩／￣￣＼
| 　　　▼ 　▼､
| 　；　　　　▽ |
| 　；　　(＿人.)
＼　　つ＿__ノつ
　（_＿）＿） >>｢犬の絵｣!!ぞぬっ！

>>189は砒素中毒に気をつけるべきです、と。

　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 ∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　兄者、ｳﾗﾔﾏｽｨ時はｳﾗﾔﾏｽｨと
　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i　はっきり書くものだぞ。
　　 ／　　　＼　 　　　|　|
　　/　　 　/￣￣￣￣/　|
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　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃





ま、俺の現研は男の営業マンだったわけだが。

　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 ∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　ぬお、現研とは通な言い方だな、兄者。
　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
　　 ／　　　＼　 　　　|　|
　　/　　 　/￣￣￣￣/　|
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　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

絵は描くな、ばかども・・・
今度書いたら、また見るぞ！

そりゃぁもう、しっかり見てきましたので。

　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 ∧＿∧ 　（´<_｀;　）　・・・それはもしや、洗脳というやつでは？
　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i　
　　 ／　　　＼　 　　　|　|
　　/　　 　/￣￣￣￣/　|
＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃






聞いてくれよ、弟者よ。

　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 ∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　な、何だよ、どこかで聞いたフレーズだな。
　　　（　 ´_ゝ）　/　　 ⌒i その前に200ゲットらしいぞ。
　　 ／　　　＼　 　　　|　|
　　/　　 　/￣￣￣￣/　|
＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

一通り見せてもらったワケよ。

　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 ∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　良かったじゃねーか、兄者。
　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
　　 ／　　　＼　 　　　|　|
　　/　　 　/￣￣￣￣/　|
＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃





「感動した！！」

　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 ∧＿∧ 　（´<_,｀ 　）　パクリでしか表現できねーとは
　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i 　流石は兄者だ。
　　 ／　　　＼　 　　　|　| 　
　　/　　 　/￣￣￣￣/　|
＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

　　　　 ＼＼＼
　　　(⌒＼　　∧＿∧
　　　 ＼ ヽヽ（　´_ゝ`）
　　　　 (mJ　　 　 ⌒＼
　　　　　 ﾉ　∩兄　/ ／
　　　　　（　 | .|∧＿∧ＯＫＯＫ。
　 ／＼丿　|　（　　　 ） 兄者マテ！ときに落ち着けって！
　(___へ＿ノ ゝ＿＿ノ　　　話聞いてやるから！！






　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　(　´_ゝ`)　　ビシッ
　　　　 (m9　　 　⌒＼
　　　 　　ﾉ　∩兄 / ／
　　　　　（　 | .|∧＿∧
　 ／＼丿　|　（　　　 ）　何キメてるんだ兄者
　(___へ＿ノ ゝ＿＿ノ

やはり天井の高さは特筆ものだろう。

　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 ∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　流石兄者は目の付け所が違うな。
　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i　・・・つーか、完全に洗脳されてるよ、こりゃぁ。
　　 ／　　　＼　 　　　|　|
　　/　　 　/￣￣￣￣/　|
＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

こんな事もできる！！
余裕の265センチ！！
(アシュレとAタイプ除く)

　　　　　　　　　／　　　　　 　〃'´⌒｀ヽ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　〈（(ﾘﾉ）)）i iヽ　あにじゃー
　　　　　　　　　　　　　　　　　l从・∀・ﾉ!ﾘ人　　　もっとたかくなのじゃー
　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂)丕⊂))ヽ）
　　　　　　　　　　　　　　　　∩〈/_|j_ゝ（(
　　　　　　　　／　　　　　　/ /　　 ∩
　　　　　　　　　　　／　　/ /　　　 | |
　　　　　　　　　　　　　 / /　　　 　| |
　　.　　　　　　　　／　/ /∧_∧　./ /
　　　　　　　　　　　　/ /　´_ゝ`）／　　妹者、他界他界だ。　
　　　　　　　　　 ／　|　　　 　 ／　
　　　　　　　　　　　　|　　兄　/
　　　　　　　　　　　　|　　 ／⌒l
　　　　　　　　　　　　 ヽ　　 |　/
　　 　　　　　　　　／　| ﾞー'|　L
　　　 　　　 ／　　　　 |　 /（＿_ヽ
　　　　　　　　 ／　／　ノ　　
　　　　　　　／　　/　／
　　　　　／　　　（＿ヽ

妹者があんなに喜ぶとは。

　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 ∧＿∧ 　（´<_｀ ；）　・・・勝手に連れ出して母者にばれたら
　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i　ヤヴァクないか、兄者。
　　 ／　　　＼　 　　　|　|
　　/　　 　/￣￣￣￣/　|
＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃







・・・まあ任しておけ。
　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 ∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　家建てる事になった途端、
　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i　いつになく頼もしいな。
　　 ／　　　＼　 　　　|　|
　　/　　 　/￣￣￣￣/　|
＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

　　　 　 , '／,; 'iｌ| 　 , ' ／,ｌ|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 ／／　.||| ／／／|.|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | |　|'／　　 .,!l' ／／,ｌ| |.|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | |　|　　　／／／／ || |.|
　 | |　|.0 ／／／／　　|| |.|　　　　　　┌‐‐l]‐┐
　 | |　|／／／,'l|.　　　 || |.| 　 　 　 　 .| ::.｡ﾟo.: | .＿＿
＿| |　|／／／ ||.　　　 || |.|　　　　　 　| ,;γ　　 | | 2　|
￣| |　|／／　..|||.　　　 || |.|　　　　　　└――┘|;;;;;;;;;;|
￣| |　|／　　　|||.　　　 || |.|　　　　　　　 　 　 　 |''''''''''|
　 | |　|　　　　 |||.　　　 || |.|　　　　　　　　　　　　￣￣　
　 | |　|　　　　 |||　　　0|| |.|　
　 | |　|　　　　 |||.　　　 || |.|　　　和室だとこんな感じだな。
　 | |　|　　　　 |||.　　　 || |.|　　　　　　　　
　 | |　|　　　　 |||　　　 ,|| |.|　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　 | |　|◎　　　|||　　／,||_|,l＿＿＿＿＿ ∧＿∧ 　（´<_｀ 　） 　　 俺のこの体勢、掘りごたつにしても
　 | |　|　　　　 ||| ／／　　　　　　　　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i 　相当つらいぞ、兄者。　　　　
　 | |　|　　　　 ||' ／ 　　　　　　　 　　　／　　　＼　 　　　|　| 　　
　 | |　|　　　／／ 　　　　　　　　　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 | |　|　 ／／　　　　　　　　　　　 ＿_(__ﾆつ/ FMV / .| .|＿＿＿＿ ＿
　 | |　|／／　　　　　　　　　　　 ／　　　＼/＿＿＿＿/　（u　⊃　　　　　／l
＿| |　|／　　　　　　　　　　　.／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／ｌ!
／| |　|.　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／　~
　 | l／　　　　　　　　　　 .l二二二二二二二二二二二二二二二二l／
／~　　　　　　　　　　　　　　|__|,! 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　|__|,!

色々考えることが多いぞ、弟者よ。

　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 ∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　これからが正念場だな、兄者。
　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
　　 ／　　　＼　 　　　|　|
　　/　　 　/￣￣￣￣/　|
＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

何してんの兄者たち・・。

　　　　　　 ∧＿∧　　　 ∧＿∧　 ∧＿∧　　 ∧＿∧
　　　　　　（　´_ゝ`）　　 （´<_ ｀　） ( ´_∧｀)_∧（´<_｀∧)_∧
　　　　　　/　　　　ヽ ∧_/∧　　∧_∧（　´_ゝ`）　　（　´_ゝ`）
　　　　　 (　 |　 　　|（　´_ゝ`）/（　´_ゝ`）　　　＼∧＿∧　＼
　 ∧＿∧ヽ⊃　　 .|　∧＿∧ Ｕ　　　∧＿∧ ..（´<_｀ 　）　|　|　あーもー、あっち行ってなさい。
　（´<_｀ 　）　|　　　　（´<_｀　）.|　Ｙ　（　´_ゝ`） ./　　⌒i . ∧＿∧
　/∧＿∧ヽ|　.∧_/∧　　　　 .|　.|　／　　　＼| 　　　 | |（´<_｀　 ）
　（　´_ゝ`） 　 （　´_ゝ`）　∧＿∧　/　　　/￣￣￣￣/| |/　　　　＼
　/　　　　ヽ　 /　　　　ヽ（　´_ゝ`）(__ﾆつ/　 FMV 　/..| |＿＿＿＿｜
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　　＼/＿＿＿＿/ （u　⊃

　　　　　　　　　　　今忙しいんだから。

まあ、これが最大の難問なんだが。

　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ ；） 　全員収めるとすると、
　　　　 （；´_ゝ`）　/　　 ⌒i　　一体何坪いるんだ？兄者よ。
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃







ざっと150坪オーバーかな。

　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ ；） 　なんと。
　　　　 （；´_ゝ`）　/　　 ⌒i　　資金計画ヤヴァイぞ。
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

いっそ猫だったらどんなに良かったか。

　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ ；） 　・・・弱気になるなよ、兄者よ。
　　　　 （；´_ゝ`）　/　　 ⌒i　　
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃






とりあえず寝ますか。

　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 ∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　そうだな兄者。
　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
　　 ／　　　＼　 　　　|　|
　　/　　 　/￣￣￣￣/　|
＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

ichizyou
ご存知のようにメーカーではありません。
いいですか、、、、メーカーではありませんよ。。。。
たんなる工務店です。。。。。。
構造めちゃくちゃ。
うちはすべて標準ですが合言葉。。。
田舎の客を相手にした、あるいみ宗教団体です。

>>33
本当だよ。
富士ハウスの下請けやってて社長とケンカして一条作ったんだから。
支店長レベルの人ならみんな知ってる。

ケンカして辞めた下請けのが今じゃ有名で大きく成長したなんて
それじゃ富士ハウスがあまりにも・・

元は電気糀屋だったっけ？

なりあがりもの？

宗教団体ってのがぴったりだな。
カルト集団ってか？
札束でほっぺたなでられた幹部が教祖を囲む・・・。
人間とは如何に金に弱いものか。

今度採用試験受けようかと思ってるんですが・・・
中途です

私、中途採用を受けて採用に成りましたが断りました！来ている人は「有象無象」のヤンキー見たいな奴ばかりで
現地でビデオを見せられ、役員面接もなく「売ってなんぼ」でボーナスも無いとの事でその日暮らしの出来高営業
そのものでした！・・半年ボーズなら「向いてない」との判断で解雇だそうです！

営業なんてどこもそんなもんじゃないのか？
営業希望してて、売らなくてもボーナスもらえるとでも思ってんの？

>>218
あんた正解。
成績残せないのが前提なら営業は無理ね。
売れない営業いっぱい抱えてる会社なんてどう考えたって、客の価格に跳ね返ってると思われ。
営業はヤンキーでも売ったもん勝ち。業種変えてド●タでもやってな。それも無理だろうが。

>>218
面接はどんなかんじでしたか？教えてください。

2月22日22時22分　222ゲット　2の腕マニア

面接は形だけ「なぜ、うちの採用を受けたか」とか「休みなしで２４時間働けますか」とか。まっ来るものこままずって感じ！

>>222
2月22日22時22分　222ゲット　2の腕マニア

http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1029936853/201-300

ゲトしました

ageage

昨日家に一条の香具師が着たが、なんとそいつは2ちゃんねらーだった・・・
いきなり2ちゃんで〜とか言い出すし・・・

ウザイんだよ・・・　　　　　

保守

あげ

休みはしっかり取れるし、残業も思ったほど多くありませんでした。
転職してよかった！！

>>231
どこ？
俺月に残業100時間以上してるのだか。

232>
そうだな、楽な職場で
いいな〜　どこだろね？

>>233
ちなみにどのくらい残業してます？？
転職前は妻と一緒にご飯を食べていたのですが、転職後は一人での食事になりました。

234>
11時が最低ライン・・・　になっちゃうわな・・

guest　guest

（＾＾）

配属先によって、ずいぶん違いますね。

北朝鮮と同じだよ！大隈ジョンイルさまの私腹を肥やすために俺達は詐欺すれすれの
勧誘をしている。こんなことしちゃいかんと思いながらお客をだまし続けるのは
つらくなってきたよ！でもそうしないと、即、クビなんだ！生きるためにお客を
だましつづけるしかないんだ！大隈ジョンイルさま万歳！！と叫んでないと
密告されて地方に飛ばされて、「奴を殺せ！」と命令されるんだ！
俺達は生き延びるために、辞めさせられそうな奴をイジメテ死肉を食うしかないんだ！

http://sweel.s14.xrea.com/seem/image/cgi-bin/img20021019031335.jpg

ジョンイルの息子は人殺しでまだ刑務所かい？？

ライバルの皆様！一条の弱点は、オール電化に超弱いことだよ！
積算システムには「オール電化」の項目は無いのだ！設計・積算部に質問しても
「答えられない」。営業マンは東京電力にいちいち聞きながら積算してるんだぜ！
すごい立ち遅れてるんだ！

>>239=>>242
つーか、おまい、既にクビになってるだろ？(w
営業妨害のつもりかYO、おめでてーな。

あげ

オール電化を、お考え中の皆さん！一条に「オール電化」の提案をさせてみて下さい。
また同時にダイワ・セキスイにも同じ質問をしてみて下さい。
一条はレスポンスが遅い！つうのは、本社に「わかる奴」がいないから！
また、一条は内断熱方式で、基礎断熱やってないか床下置き蓄熱式の暖房は出来ない。
Ｉ−ＨＥＡＤが思うように売れなくて随分苦労してるようだね？

基礎断熱って基礎の断熱？
そんなのやってるメーカーあるのか？

基礎コンクリートの周りにポリスチレンフォームの板をまいてるだろ？あれ！

突然ですが、住宅営業を希望している者ですが、
ぶっちゃけ一条って一戸売ると歩合いくら貰える
んですか？

248さんは一錠には住職しないほうがよいと思います。
歩合の額がいいからと、続けられるほど、甘い会社とは思いません。
家に出入りしてる、一錠の営業見ていて、マジ思います。

>>249さん、返事アリガトウございます。
私は以前、某不動産屋でアパートの
建築営業をしていました。正直死ぬかと
思いました。
でも、給料的な部分でオイシイ思いを
してしまったので、また不動産屋で職を
探しています。
他のハウスメーカーって一戸売っても１０マン
ぐらいしか歩合が出ないって知り合いから聞きました。
しかし、一錠は歩合の比率が高いとのことでしたので
具体的な歩合額が知りたかったんです。
現役もしくは元社員の方、いらっしゃいましたら
是非教えて下さい。お願い致します。

1棟売って100万くらい貰える？

200万はもらえるよ。

＞＞252
そんなには貰えないだろ
よっぽど利益率の良い物件で100万が限界だろ

平均的な物件だと幾らぐらいなんですか？
あと、店長と所長の違いは？

借金がない会社で経営状態はいい会社みたいだょ　でも契約する時の営業マンが
転勤／解雇が多いらしいね…　展示場で教えてくれたけど適当な説明をして家を
建てた後にトラブルがあった時に営業に連絡を取ると、ほとんどいないんだって。
会社が社員に厳しいのか？会社のトラブルに対する新対応策なのか？　家の説明
より愚痴の時間の方が長くてわれた！　たまたま買う気なかったから楽しかった！
でも一宮の展示場広いから他の家まわれなかった…こんどいった時はこの社員
いるのかなぁ〜　

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＞248さん
100万ももらえません、どこの地域で希望しているの？
全国の地域（営業所）ごとに所長がいて、その地域内の展示場に店長がいます。
基本的にはいろんな面で権限をもっているのは所長。
だから営業所によって、良いとこ悪いとこバラバラです。
関東、関西はきついらしいし、静岡は地元の評判最悪、岐阜は所長がアホらしい
すぐ責任のがれするらしいので、これら営業所だったらやめときましょう。

住林より営業のレベルは高いと思う
給料は住林の方が、ずっと良いらしい

火事で焼けた２件の家が、並んで同時に新築した。
火災保険おりた？
１軒：三井ハウス
　　　１階総タイル、外構すごい立派
もう一軒：一条
　　　　玄関まわりと出窓だけタイル。門扉もコンクリもなし。

三井ハウスの圧倒的勝利！

いつも２軒比べられて、やだね・・・。

>>260
タイルって立派か？（ｗ

外構が立派、というより、ものものしい。岩みたいのつんで、シャッターのゲートみたいな車庫。
タイルは一条のイナックス｢ロカクラシコ」のほうが、このみよーん。うちといっしょだからん・・・。

258さん、返事アリガトウございます。
大変申し訳御座いませんが希望勤務地は言えません。
が、２５８さんが言ってる地域ではありません。

あと、いくつか伺いたいのですが、
一条は昇給ってあるんですか？
求人誌には営業はボーナス年４回（歩合）って書いてありましたが、
歩合以外の純粋なボーナスは存在しないんですか？
歩合（ボ）は契約月の次の機会にもらえるんですか？
各役職別の手当ての金額は？
各役職に昇進する、平均期間は？
転勤ってホントにないんですか？
質問が多くてすみませんが、答えられる範囲でお願いします。

（＾＾）

∧||∧
（　 ⌒/ ←山崎渉
　∪ /　/　ヽ
　　　　/ ﾉ
　　　 ∪∪
　　　　　　　　 ∧ ∧,〜
　　　　　　　　( （⌒￣ `ヽ　　　　＿
　　　　　　　　　 ＼　 ＼　`ー'"´, -'⌒ヽ
　　　　　　　　　/∠＿,ノ　　　 _/_
　　　　　　　　 /（　ノ　ヽ､＿/´ 　＼
　　　　　　　､（ 'ﾉ（　　　　　く　　　　 `ヽ､
　　　　　　／`　 　＼＿＿＿_>＼＿＿_ノ
　　　　 ／　　　　　　 /＿_〉　　　　 `､＿_>

左から
順位、会社名、 2001年度実績（戸）、2000年度比増減率（％）、2002年度計画（戸）

1 積水ハウス 59,174 ▲0.7 58,600
2 大和ハウス工業 36,141 5.7 35,900
3 レオパレス21 29,734 156.6 40,000
4 大東建託 27,768 11.3 ――
5 ミサワホーム 26,316 ▲8.0 29,000
6 積水化学工業 17,540 ▲11.8 16,600
7 ナショナル住宅産業 14,804 ▲11.0 14,300
8 旭化成 14,581 ▲7.1 13,560
9 住友林業 11,121 ▲6.1 11,045
10 三井ホーム 7,181 ▲17.1 7,400
11 アイフルホームテクノロジー 5,290 ▲17.2 5,700
12 一条工務店 4,500 12.5 3,800
13 エス・バイ・エル 3,849 ▲15.7 3,711
14 ユニバーサルホーム 3,614 ▲17.6 3,100
15 東日本ハウス 3,266 ▲6.4 2,766
16 トヨタ自動車 2,847 ▲17.3 3,200
17 ニッセキハウス工業 2,483 ▲7.7 ――
18 ロイヤルハウス 2,442 ▲3.6 2,500
19 東栄住宅 2,313 27.8 2,500
20 中央住宅 2,067 4.9 2,414
（注）原則は完工ベース。ミサワホーム、積水化学工業、ナショナル住宅産業、
三井ホーム、ユニバーサルホーム、ロイヤルハウス、東栄住宅、中央住宅は販売ベース、
アイフルホームテクノロジーは上棟ベース、トヨタ自動車はユニット部材出荷ベース。▲は減。

２６３さんへ！！ボーナスは売ってなんぼですよ。普通の会社見たいに年５カ月とかは全く論外です！固定給は最高でも３２万ほどです
２０代はいいですが４０〜５０代の人は死に物狂いですね、転勤はクビにしたい者を移動しますので自ら「移動」になったら「不要人物」と
考えるべきですね！！！楽しみは毎日展示場でのマージャン大会ですね！・・それじゃ売れる訳ないですよね・・
どっか次探そう・・・

２６７さん、レスありがとうございます。
店長や所長になっても固定給は３２マンぐらいなんですか！！
て事は、管理職になっても歩合で生きるって事ですか？？
住宅業界ってどこもこんな感じなんですか？？？

guest guest

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

>>273

社長の息子が人殺ししました。

>>263
>一条は昇給ってあるんですか？
ありまへん。10年勤めても変わり間へん。
>求人誌には営業はボーナス年４回（歩合）って書いてありましたが、
>歩合以外の純粋なボーナスは存在しないんですか？
ねーってば！！
>歩合（ボ）は契約月の次の機会にもらえるんですか？
12月25の〆4月20の〆8月20の〆後の給料日。
>各役職別の手当ての金額は？
１副で３万
各役職に昇進する、平均期間は？
つか、平均寿命１年半の会社だよ。
>>転勤ってホントにないんですか？
本当にする転勤は無いってことね。
和歌山から青森行けとか言われるけど
それは自主退社してくださいって暗黙の掟があるでつ。

ちなみに１棟売って１５万　でも、値引きしてりゃ0.5棟扱い
もしくは値引きでマイナス15万だから　ただ働きヾ(´ー｀)ノ
4ヶ月の期間内で値引き無しで３棟くらい契約と着手までもらって
値引き無しだと１０５万かな。むりぽ。

昇級無しですか？
待遇（残業・休み）などの情報希望

>>275
展示場によってかなり違うからわかんねー
うちの展示場はみんな割り切ってるから
残業するのは忙しいときだけ。
でも、休みは取れて週１かな。
月３回の指定休、年１０日の有給、その他の盆暮れ休みは
あっても無いのと同じ。辞めさせられる時に１５日位使えるよヾ(´ー｀)ノ
残業も、展示場によっては仕事があっても無くても
10時過ぎにしか事務所戻れないってとこ結構あるYO
みんな並んでスロッターヾ(´ー｀)ノ
同期30人位で研修受けたけど、1年ちょいで５人しか残んない(ノ_・、)
2年たったら2人だけだった。あと1人今はどしてるか分かんないけどね。

僕も無料会員になってるんですけど、結構いいですよ！これ↓
http://voo.to/yujie/

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

>>276
レスサンクスです。
やはり住宅業界は厳しいですね

一条に限らず「住宅業界」は低賃金、重労働、長拘束で良いとこ全くなし！週休２日の工場や個人会社の方がよほどまし！！

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

今、一条辞めて公務員やってます。完全週休２日で、当たり前のようにボーナスもらえます。
この前、展示場に妻と家見に行った時、以前の自分の労働時間を思い出してマジで涙でた。
あ〜辞めてよかった＝。オレ大卒なんだけど、高卒の馬鹿に使われたくないから今、公務員。
あなた達営業より生涯賃金全然高いけど何か？　（じゃ、今日は有給なので家族で遊び逝ってきます）

そんな精神じゃ、勤まるわけ無いわな。
なにせここは、一条スピリット！の会社だぜ。
でも、ほんとにそのスピリットで頑張っている若者で、契約前から、
ボーナス分だと１５万、見こみ客からもらった奴を、俺は知ってる。
公務員になったからと、安心にあぐら掻いてる時代でない事もわからぬ奴は、
とっととやめて、施主のためにも正解さ。

ほー

アシュレの工期はどれぐらい？
セゾンは上棟から１０坪１ヶ月と聞いたけど

>>285
あまり変わらない、工期がそんなに変わる事はない。

･･何故アシュレ？

あしゅれは　あまりうるなといわれている。
年間５００棟やったら　採算取れませんので。

確かに売値安いけど、コストはそれほど安くないからね
一条オリジナルの部材は元々安いし、かといって見た目をセゾンと
同じにするわけには行かないし、あんまり安っぽくも出来ないしで
それほど原価は変わらないもんね

そのとおり！

梁山泊スピリットはどこにいったんでしょうか！
と、思うのは私だけでしょうか？

>>290
あんただけでつよ

みんなごめんなさい
嘘こいてました。
展示場の小屋裏収納でブリッジしながら
ｾｸｽしてたの見つかってクビになりまひた(ノ_・、)
公務員てのも嘘です
今は日雇いのドカチンやってますが
現場でブリッジしながらｾｸｽしてるの見つかっちゃいました
またクビになりそうです。
それもこれもみんな一条が悪いんだと思います。

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>>292
どんな反応してあげたら嬉しい？

agesage

>>294
んーと・・・
放置かな(*ノノ)

一条＝工務店
一条＝営業がらわる
一条＝違法２重契約
一条＝さゆり・ＡＶギャル（しぶい）

>>297
違法2重契約って何ですの?

>>292
確かにみんな一条が悪いね

298
インチキ契約で100万円あずかりること。
詳細はお近くの一条工務店へどうぞ！
営業いわく・・・「うちは大手と違って2回の安心契約ｼｽﾃﾑです。
とりあえずこの特典を抑える為に仮契約をして下さい。
最終的に気に入ったら本契約に移りますのであんしんです。」

まじぽ！

>>297>>300-301
あんたのところが把握してる情報なんてそんなもんでしょ。もっと研究しる！
>>297の4行目は散々ｶﾞｲｼｭﾂ。

以上（・∀・）ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ!!






もう一言、「あっちこっちで必死だねー!!!!!!!!!!!!!!!!!!」

300へ
2重契約ではない。
でもそのとおり。

おととい仮契約したけど、本契約するまで
気が抜けないよ。でもほとんどキャンセルはないよ。
これは優れた戦略ですよ

>>304
もうその辺にしとけ。

実は僕は　一条しゃいんになりきってるだけでした。
すみません・・

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku06.html

374 名前：熱血一条営業マン 投稿日：03/06/11 13:57 ID:zjCy8ktF
３７３
誹謗中傷にはなれてます。
気にしません。
人の悪口いってないでお前仕事しろよ。
うちを蹴落としたいのはわかるけどね。
誹謗中傷されてもそれをうまく武器にするから
あまり効果ないけどね。どんどんうちの悪いこと
言って下さい。　

ばらすなよ。
使い分けてるんだから・・

これからも応援よろしく！

厚揚げ

よし。
風俗いってくるか。

>>309-312
荒らし行為→通報→アク禁という流れもあるわけだが。

一条の営業やめて地場の工務店に移籍した営業がいました。
競合になったんです。
一条の女営業、その営業の事ケナシまくり。
つーか、昔お前のところいたのによく言えるって感じでした。
もち最後は俺が勝ったけどね！
そういう社風でしょ一条って。

いつも、営業を募集しているの？すぐに人が辞めるから？
募集要項には、伸びている会社なので人が足りないからと書いてあったけど、
住宅業界全般が厳しいなか、特別目新しいことをやっているとは思えない御
社だけが、業績がいいとは信じられない

>>315
＞業績がいいとは信じられない
経済関係の雑誌にも載っているので、調べてみれば。

追加。
>>315
＞特別目新しいことをやっているとは思えない
これも調べてみて。話はそれからだ。

↑
そんだけ手を抜いて、儲かってるんでしょうね！

>>318
＞儲かってるんでしょうね
禿しくｶﾞｲｼｭﾂですが何か？

↑
いみわかんねー。アホ。

これからもよろしく

>>320
夏厨逝ってよし。（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

一条社員様
三者契約って、どうなの？
教えてちょんまげ。
普通の契約とナニが違うんかな？

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

おい、お前ら。　仕事しろ
俺は着々と仕事進んでるぞ。

あー　　張り合いがある競合いねーかなぁ

誰か俺に質問ないかい？？

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

一条
センスねー
ただそれだけ。

328
別にお前に買ってもらわんでもいいから・・・

つーか、イワれんでもかわねーし。
頼まれてもかわねーし。
もらえるんでもいんねー。

まじめな質問！
329の熱血君へ。
本当に自社の建物に自信ありますか？
ちなみに自社よりも優れているメーカーはどこだとお思いですか？？

331
自信なきゃ営業できんら。　あほか。
自社より優れてるメーカー？
ないね。
俺はマンション派ですから。

いろんなメーカーの施工現場見てるけど
最悪だよ。　ほとんどが下請けに○投げしてるから
当たりはずれが激しい！！
怖くてメーカーには頼めません。

その党利、とくにみつい;;;wahidokatuta

一条がすべてにおいて最高ってことですか？

最高じゃないよ。　ただの田舎っぺ会社だよ、一条は。

↑おまえは誰だ？

名前のとおり

>>1
他の業界を探しなさい。

1 ：就職浪人 ：02/08/21

もう、、、遅いか・・・・・

一条より未来工務店だ。

一条の女営業終わってる。

確かに終わってるよ。・

８９３営業。脅しは犯罪。

>>343
それは>>1へのアドバイスということでよろしいですね？

ウチにもドキュソ店長おるで。
一人や二人どこにでもおるんちゃう？
ま、訴えられたら終いやけど。
>>1は図太い神経持って社会へ逝けってことやな（藁

木造住宅日本一は九州長崎の谷川建設です。

やっぱ当然、左端の女がタイプっす。

http://sweel.s14.xrea.com/seem/image/cgi-bin/img20030630021261.jpg
http://sweel.s14.xrea.com/seem/image/cgi-bin/img20030629010031.jpg
http://sweel.s14.xrea.com/seem/image/cgi-bin/img20030628011143.jpg

一条の正社員になるのは、派遣で働くのに等しい。

・いつでも首切られる
・スキルの付かない環境に放置プレー

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＞３４６
糞田舎メーカーのアンポンタン元ミサワほぼ首状態で戻り社長に明日はないよ。
建ててもどうなることやら？？？？？？

>もうないでしょ！！





と一応突っ込んであげます。
香川の人しか分かりませんが。

>340

クソ住宅は､一条やろう!!
会社の利益しか考えず､間伐材の杉を柱に､薬剤まみれの杉の土台を使い
胴縁なしのPBだけで下地を処理した家､レベルが低い!
見栄えだけ良ければ家が売れると考えとる。
もう少しお客様の方を向いて家造りを考えろ!!!

＞＞３５３には明らかな間違いがある。
クソかミソか、敵をもう少し正しく理解した方が説得力あるのでは。
だが、良く知っている一条の営業が、それでも客に一条が一番と言えるのは、
これまた一条以外の事、ほとんど知らないからではなかろうか！

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

絶対、谷川建設がお勧めです。

>>332
「できんら」って・・・・・・・・・
お前　五十嵐だろ　げらげら

>>353
人を批判するなら少しは勉強しとけ！
土台は杉じゃなくて、米栂だぞ。
オプションで米ヒバにもできるけどな。

その程度の知識もないから一条をクビになったんじゃないのか？
もしくは競合で一条に負けるんじゃないのかい？

こっちの糞田舎は米ヒバが標準だＹＯ　
どうでもいいけど・・・・

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

>>358
土台の米栂を、威張れるあんたの神経も
ＡＣＱにつかってるの？

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悪い事は言わないからやめておきなさい。

>>361
お前はバカか？
米栂を使ってるのを威張ってなんかないだろ
偉そうに言ってるくせに、間違ってるから教えてやっただけ
米栂だと絶対にダメって言うほど弱くは無いぞ
きちんと処理すれば土台にも充分使える。
吹き付け防蟻処理のホワイトウッドやＳＰＦなんかより
よっぽど良い

どうでもいいけど、米栂は嫌だな・・・・

ｻｰﾋﾞｽ残業分の賃金支払いはこの会社ではﾑﾘだよな・・・。
一応、建設業だしﾑﾘか・・・・

もう、ﾀﾞﾒﾎﾟ･･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

設計さん！
お願いだから、ど素人以下の図面、
自慢げにださないで〜！

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　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

一条で契約した人たちは、まず営業に110万円以上払っている。
へぇ〜へぇ〜へぇ〜へぇ〜へぇ〜へぇ〜へぇ〜へぇ〜へぇ〜へぇ〜へぇ〜へぇ〜へぇ〜へぇ〜へぇ〜へぇ〜へぇ〜へぇ〜へぇ〜へぇ〜へぇ〜へぇ〜へぇ〜へぇ〜へぇ〜へぇ〜へぇ〜へぇ〜へぇ〜へぇ〜へぇ〜へぇ〜へぇ〜へぇ〜へぇ〜へぇ〜


【年収例】(リクナビネクストより）
665万円／入社2年目　26歳・既婚・子供1人、年間6棟受注（固定月給28万7500円）
899万円／入社4年目　主任　36歳・既婚・子供2人、年間8棟受注（固定月給35万7500円）
1125万円／入社6年目　店長（係長）38歳・既婚・子供2人、年10棟受注（固定月給38万7500円）　

営業マンに本社からの情報を流さない様にしてるから、末端営業マンは自社の家は最高！
って思ってるだけですよ。いい情報しか流してないから。悪い情報しらないでしょ…
知ってる人いますか…？？？　営業はある意味被害者かもね。ごめんなさい、収入も
知識も被害者でした。

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

電話もかかってこないよ。本当にひま。
お客様　展示場にきてください。おうちを建てる為のお役にたてるために
てぐすね引いてまってます。

お盆ですよ、お盆。
展示場行くより、墓参りでしょ。
ご先祖様が一年ぶりにお客に来ると言うのに、
朝からトントン一条の現場がうるさいんですけど。
ひまなら手伝ってさっさと終わらせて下さい。

一条さん静かにしてもらえませんかね！

まみは、単純に素直に純粋にっ！あなたに逢いたいです。

あなたは、どうですか？まみじゃだめですか？（。；＿；。）

私、ここであなたのこと待ってます　http://www.gals-cafe.com
二人だけで、一週間毎日１０分。一緒に過ごしてくれませんか？
勿論それ以上も・・・。だってまみ、あなたにひとめぼれなんだもの。
待ってますね。必ず、来てくださいね！（*/▽＼*）

DQNの犬小屋板。（威張って、検挙というコトバを知らん輩のカキコのみを指す。）
でもね、同情するよ。経営者が屑な会社が多いこと、多いこと。
下の奴は、意外とどの会社でも「いいやつ」多いんだよな。どっかで「営業車」
のカキがあったが、馬鹿らしくて、玉砕したよ。ま、個人の自由だからそれ以上もう申す事は
ないがね。1/3は父さんするご時世だからね。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

今回転職組みで一条工務店山陰に応募しようかと検討中。
欠員採用ではなくあくまで営業補強のための募集という事ですが、離職率など実際のところ
どんな状態なのか知りたし。

>>379
一条関連の過去ログ読んだ方がいい。あと、GCについての記述はほとんど無いといってもいい。
レスを待っていても、まともにレスが付くことさえ望み薄。理由は社員スレ参照。

> 372

ホントそうだった。

親戚の一条男。悪気もなく次から次にウソトークが出て驚いた。
本人、ウソだってつもりもないのね。聞いてて赤面するようなトークの数々。
で、お約束の「ウチだけの技術、他社ではやってない」のお経を小一時間。

で、それを某板でしゃべってたら本社ウォッチャーのチェックが入ってオレだとバレて、
本人から圧力かけられて削除依頼と発言停止要請、あぼーん。

おまけに親戚中に「ひどいことされた、クビになりそうだ」ってふきまくって、
無関係のオレの家族まで巻き込まれて家長から絶縁宣言された。
メールしたら「メールするな」って返事が来た。行っても門前払い。釈明の機会なし。

オレからすると、自分の間違いを認めないで一方的に被害者面、って感じ。
契約してなきゃウソついてもいいのか、クレームは圧力かけてもみ消すのか。

まぁ、そんなｳﾞｧｶがいるかもしれない会社だよ。おまえらも気をつけろよ。

guest　guest　

guest guest

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厳しいだろうけど
家自体は悪くはないからね
ツボにはまって、客のねらいを外さなけりゃ
普通には売れるよ。

http://endou.kir.jp/akila/linkvp.html
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なんだか営業の人が随分横柄な感じの人だったという印象。あまりにも偉そう
だったので検討対象から一番初めにはずしました。

>>379
本当にやめといた方がいい。
離職率はものすごいよ。

人の口に戸は立てられぬ！って昔から言うのに。
客にまで、サービスをえさに
書きこみの自粛要請？
土に埋めたはずの遺恨の種は、
やがて芽を出し、大きく育ち・・・

私は３年間営業をしましたが、その間に「悪徳工務店」と２回しか
言われませんでした。年間５〜６棟契約すれば安泰でした。ヤメル時に
GCの社長がこんなに儲かるのに何で止めるんだというので儲かるのは
あんただけだといいました。

本社の人間がココ見てるぞ。マジな話。
いつもチェックしてるって話に出たよ。

367 名前：（仮称）名無し邸新築工事 投稿日：03/09/18 12:38 ID:8Ifnx+Bj
施工にかかわっている者です。
職人に決まった事以外、無料でやらせようとするので、
やる気がなくなります。
自分で家を購入するときは、ここでは買わないと誓いました

>>392
もしかして、折れの担当？？
先日、職人とそういう話をしたような・・・ｗ

>>394
社員の巣へ逝ってみな。
時間にちゅ（ry

　　 γ⌒"⌒ヽ 　　　　　
　 　　 丿/人从从　　　　　　　　　
　 　　 　 (c σ σノ　 　　　　　　　　　　　
　/⌒〜ヽ人" -"ノ⌒ ／＼ o o　 o o　　　　
/　　 (＿n 人 ／　* ） o　　o　　o　
んんん人＿＿彡£=======⇒　o　　 　 o　
　 　　 〈　　　ノ ＼　* )　 o　　 o　　　♪
　　 　 　丿 ハ 丿 　 ＼／　　 o
　　　 (__) (__)
近い将来　君たちのハートを統治する。　　

>>392
漏れも聞いたよ担当営業に。
バレてエラい目にあってるヤツがいるから気を付けろって言われた。

気を付けろって・・・(((( ；゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

もう辞めてるから私は平気〜♪
内勤だったけどさ、すんごい嫌だったの。色々。
中途採用でこないだまで車売ってたり乾物売ってたりした
マジでＤＱＮのおいちゃんが押しが強くて家売れるからって
ハバきかして不条理なことを平気で言って困った困った。
もうそいつも辞めたそうだけど。
いいおじちゃんに限って売れなくてすぐいなくなるんだよね。
中途採用の女性社員もＤＱＮで泣けば何でも許されると思ってか
ミス指摘したら一日中仕事しないで泣いてたよ。バーカ。
仕事ちゃんと汁！
でもさー家は良かったよ。まじで。
私が知ってるお客さんはみんな満足してくれてた。
引渡し後もゴハン招待されたり、お菓子頂いたり。
今は格上（規模とか待遇とかの点でね）の同業他社に転職できたけど、
家は一条のほうが絶対いい！
お客さんの満足感が明らかに違う。
値段のわりにはいいもの使ってるし、ＤＱＮな営業にさえ当たらなければ
かなりいい家が出来ると思います。

つーか、ＤＱＮ社員がハバを利かせて暴れまくるのを
ほっとくような体質をどうにかしないと
これから先は難しいんじゃないですかー？
自分さえ売れれば他はどうでもいいみたいな社員ばかりが
上にいると営業所の雰囲気は最悪ですよー。

大学卒業して1年半勤めてたけどお奨めできない体質〜。
私は工事部で施工管理してたよ。
とにかく担当が沢山いるので「言った」「言わない」クレームが多い。
１棟建てるのに営業がいて、プランナーがいて、コーディネーターがいて、照明ｶｰﾃﾝは
インテリアコーディネーターが別にいて、監督が基礎、中、仕上げと３人もいる。（これって普通？！）
だから営業は売りっぱなし、って感じの人も多くて、人間性よりも売った者が強者っていう世界だから
サイアクな奴がいばりちらしてたりする。ちゃあんと最後までお客の面倒見る「いい人」
が売れなくて小さくなってたり・・・
新卒だとしばらくは給料も保証されるみたいだけど、
そのうち歩合になって、中途のおじさんはボーナスがマイナスだって言ってたよ。
マイナスってなんだ？！って感じよね。
体質的には絶対ミサワの方がいいと思う。
建物はしっかりしたものは作ってるけど、デザインセンスが古い。その点、ミサワの方が
いろいろ魅力的なことやってるよね。好みかしら？

内勤さんって、何してたの？
コーディネーター？
あれだけ、ワンパターンな家では、提案に苦労しなかった？

>400
そうそう！営業のオジちゃんとか、契約取れたら「後はよろしく〜」
みたいな感じで言い忘れとかすごい人多かった！
「言った」「言わない」の多いこと！
営業担当がしたミスでお客さんが泣く事がないように
業者とか本社に無理言ったりとか謝ったりとか。
まぁそんなのは仕事だからしょうがないんだけど
あまりにも人の尻拭いばっかりしないといけない感じで嫌になった。
営業はそりゃ売るのが仕事で契約取れれば会社としても
充分なんだろうけど、もっと中途採用の営業社員の教育はした方が。
契約とるための教育以外でさ。
今のとこは営業さんもっとちゃんとしてるよ。
まぁそこのところが一条の本質の一部分で最大の欠点でしょうね。
製品はいいんだからもっと大きくなれてもいい会社なのにアタマウチ。

＞401　一条で「内勤」とは営業以外のほとんど。コーデイネーターも工事部に含まれて、
工事監理共々「内勤」なのです。ほんっと謎の会社。。。
コーデイネーターと言っても本当に「コーディネート」するわけじゃなくて、
「色合わせ」という謎のタイトルがついた打ち合わせで、クロスとかタイルの
種類とかを選ぶだけ。限られてる中からね。しかも一日で全て決めるという
お客さんにはかわいそうな打ち合わせ・・・
結局１の人はどっち就職決めたのだろう？

クレームで毎日裁判があるって聞いたけど本当？
なんか木材の防腐剤が健康に悪影響をおよぼしているとの事。

http://www.j-n.co.jp/cgi-bin/product_detail.cgi?code=4-408-60232-9

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まだいるのか、>>404みたいな香具師。

この道を行けば運国際。

危ないよ、一人歩きと暗い道。

踏み出せばそこに落とし穴。

迷わず行けよ、道は人に訊け。


アントニオ猪本

　　　　　　　　　　　　逝くぞ〜1,2,3ニダー！！

407
カグシって汚い言葉、よくつかいますね。
さすが一条の営業さんｗ

うんこ会社

http://www.mi.sanno.ac.jp/~negoro/strategy/negoro_toshiba.html

これ読んでどう？本社ウォッチャーの○○さん？

>>409
これネタ？
誰か釣られてみる？

412お前は既に釣られているｗｗｗ

>>413
ついでに言っておくが、こんな話はsageでやってくれない？
あとレスアンカー付けてよ。

414←いみなしをくん。

>>415=>>409=>>410=>>413だろ？
あのさあ、>>414の意味がわからないなら、素直にわからないって言ってくれよ、初心者クン。
面白い香具師だね。（w

416　
そう熱くなるなってｗ
玄人ブリかっこいーがそんなの何の意味ももたねーし。
こういうお宅くんが慢性してるから
わけわからん犯罪も多くなるんだねー。
せいぜいがんばれあんちゃん。
もう一度自分を見つめなおすため荒行でもいっておいで。
もういっかい言っておくよ！あんちゃんのためにね。
そんなことわかってても何の意味ももたねーんだぞ!!

一條さん
ウソはやめましょう。
先日ミサワホームの蔵を気に入り契約を致しましたが
｢当社も出来ますがあれは腰に悪いのでやめましょう｣って
説得力ないご説明苦しかったですよ。
本社の方見ているのならまずは社員教育から徹底してくだされ。
教育というよりモラル向上が優先ですかね。。
私は製造業ですが、一条の営業マン＝ウソをつくが定着しております。

>>417
釣られている事にすら気付いていないんだから、もうここには書き込まないほうがいいよ。見ていて痛いよ。
そんなに必死でＩＤ隠さなくても。（w

ピアノ講師を殺したのは息子？
今は影響が無いのか？

息子は100%元々影響はない。

親父は事件以降今まで100%会社を掌握し牛耳ってる。

フィリピンに生産拠点が移ったのをいいことに、

フィリピンにこもって事件の責任を取って退いた、

とかウソを言っている。

事件以来今までずっと会社の全てを親父が取り仕切っている。

ちっとも経営から退いていない。

会社の利益は全て親父の懐に入っている。

しかも最近年を取ってきて、ますます周りの言うことを聞かない。

困ったもんだ。

>>411
どこを読ませたいの?

　　　　|┃三,.、　　 ,r 、
　　　　|┃　,!　ヽ　,:'　 ﾞ;　　　　　ガラッ
　　　　|┃.　!　　ﾞ, |　　 }
　　　　|┃≡ﾞ;　　i_i　 ,/
　　　　|┃. ,r'　　　　 `ヽ、　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃.i"　　　　　　　ﾞ;　　＜話は全て聞かせてもらった！！
　　　　|┃:!.　・　　　　 ・　,!　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　| (ゝゝ. 　　ｘ　　_,::''
＿_____|┃= ,::`''''''''''''''"ヽ.　　　
　　　　|┃ 　|　　　　　　r';
　　　　|┃ 　ﾞ';:r--;--:､‐'
　　　　|┃≡ ﾞ---'ﾞ'--ﾞ'

「風説の流布か威力業務妨害だ」って言ってる社員がいるぞ。

>>424
その時間帯にここへ書き込むのは激しく危険。

>>425
なるほどそうやって一般の書き込みすら牽制しているわけでつね。ｺﾞｸﾛｳｻﾏﾝｻ。

このくらいの時間帯に書き込むのは
俺のからだが危険だよ　
明日も仕事になんねえよ　ぼけ
（゜〜゜）もぐもぐ

社長とフィリピン逃亡者がいま仲が悪いって本当か？
所長会議をフィリピンでするのはなぜ？
全社営業マン1600人中1000人が入社3年未満ってデーターは？
25周年記念なのにまだ定年退職者がいないのは？
免震基礎の鉄の裁断と溶接はフィリピンでしてるらしいけけど許可は？
東京大学ホールの建材ってどうやって運んだの？夜中に？

>>426
お〜、そうとも受け取れるわけか。ありが�d（w

>>427もぐもぐ
別の意味で危険すぎるよ。（w

>>429
それもそおだな
誰か、バッター順
どうにかしてくれよ
（゜〜゜）もぐもぐ

この間面接受けました。
はたしてこの会社で大丈夫なのかな

>>431
スレ読んで言ってるのなら
あなたにはﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞじゃないの？

月末だ！請求だ！これを使えば超簡単！
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>>433
捨てIDで落札してキャンセルして欲しいんか、出品者さんよ。（W

積算システム　販売希望！！

ミサワ倒産

噂通り父さんしたんだぁ

間違いなし！
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大学卒業して1年半勤めてたけどお奨めできない体質〜。
私は工事部で施工管理してたよ。
とにかく担当が沢山いるので「言った」「言わない」クレームが多い。
１棟建てるのに営業がいて、プランナーがいて、コーディネーターがいて、照明ｶｰﾃﾝは
インテリアコーディネーターが別にいて、監督が基礎、中、仕上げと３人もいる。（これって普通？！）
だから営業は売りっぱなし、って感じの人も多くて、人間性よりも売った者が強者っていう世界だから
サイアクな奴がいばりちらしてたりする。ちゃあんと最後までお客の面倒見る「いい人」
が売れなくて小さくなってたり・・・
新卒だとしばらくは給料も保証されるみたいだけど、
そのうち歩合になって、中途のおじさんはボーナスがマイナスだって言ってたよ。
マイナスってなんだ？！って感じよね。
体質的には絶対ミサワの方がいいと思う。
建物はしっかりしたものは作ってるけど、デザインセンスが古い。その点、ミサワの方が
いろいろ魅力的なことやってるよね。好みかしら？

>>439
かわいそうに。ずいぶん苦労したみたいだね。
えらそうにしてデカイ態度の奴が幅を利かせてて、出来た人間のほうの肩身が狭いとは・・・。
れう゛ぇるの低い人間がいると、そいつから伝染するからね。次の会社は大丈夫？
ボーっとしてると、逆に足元をすくわれたりするから、これからが正念場だぞ。
ケッタクソ悪い連中に影響されないように、しっかりしていってくれ。

ここを見てると、一条で建てて良いのか本当に悩むよ
家が悪いとは言わないけど、会社の体質が見えてきて
一条の家の良くない部分の原因がわかるよね。
ワンマン経営者が独裁してりゃあ、そうなるわな

>>441
>ワンマン経営者が独裁してりゃあ
？

ただ今、一条工務店さん一社で検討中ですが、12月20日との期限付きのサービスで
契約を12月15くらいまでにと言われています。大方満足なのですが、期限付きというのが
どうしても抵抗があります。掲示板を見て内情がわかりました。
ここの掲示板で会社の良し悪しは判断しませんが、社員さん？の書き込みを
見ますと参考にもなりますが、少しばかり不安を感じえなくなります。

客に考える時間を与えないのが、ここのやり方です？
今なら〜が付きます。
もうすぐ坪単価が上がります。
〜日までに契約してください。
まともな客なら引くぞ！

嘘を嘘と見抜ける人でないと、（この掲示板を利用するのは）難しい。

2ちゃんねる管理人　ひろゆき氏の言葉。かなり有名というか、知らない人はいない。

>>443、↑を知っていますか？知っているならいいのですが。知らないなら早めに2ちゃんから
足を洗うべきかと。
他メーカー社員による誹謗中傷と、辞めた元社員からの悪口ばかり。（>>439と>>441と>>444）
YAHOO掲示板（ここもかなりアレだが）や、個人サイト（褒めるサイトも貶すサイトもある）を
参考にしたほうがまだいい。今でこそ急速に一般化したけど、もともと2ちゃんはアングラサイト。
「2ちゃんねるの情報を参考にしてメーカーを決めました」なんて人前で言えませんよ！？

この書き込みをあなたがどう解釈するかも、あなた次第ですよ・・・

>>445
あなたの気持ちは非常に分かるが、439の行っている事はハズレてはいないぞ！
それをあなたは分かっているはず、、
だから気合入れてスレってるんでしょ。
たしかに私の友人も一条工務店で営業やっていたが
営業売りっぱなしの体質はあるんじゃないの？

本社の掲示板チェック部隊に社員が恐々としてる時点でダメぽ。

ま、ご利用は計画的に。

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↑逮捕してくれ

社内のシステムもえらい人の話も良いけど、頼むから現場の状況を見てくれ！

>445
一条関係者の気持ちは分からないではないが
少なくとも>444の書いている事は間違いや
根拠のない誹謗・中傷ではないです。
都合の悪い話しを全て誹謗・中傷で片付けるのでは進歩がないですよ。

実際、一条の売り方は世間一般からは相当ずれていますよ

ﾚｽｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

>>451
そのレス自体が根拠が無いよね。どう証明する？
ここは2ちゃんだってわかってる？

＞一条の売り方は世間一般からは相当ずれていますよ
ずれているとはどのあたりがずれているの？
ずれているのだとしたらそれが悪いことなの？
もしそれが悪いことだと仮定すると、なぜ大きい会社に成長しているの？
>>444の発言、どの会社にも決算日はあるはずではないの？

どんな返事が返せる？楽しみにしてます。




と、マジレスしてみるテスト。

>452
しょうがないから、釣られちゃおうかな
別に世間一般の人に理解してもらおうとか、証明するつもりなんか
まったく無いんですけど、444の内容だったら一条で検討した人は
みんな思い当たるんじゃないかな？
キャンペーンサービスだって一年中やってるし
値引きは一切しませんとか言いながら、陰では結構な値引きをしてたり
仮契約後ｘｘ日以内の本契約じゃないとキャンペーンが適用されませんとかね

別に裁判じゃないんだから立証責任なんてないんだよ
一条で検討した人は嫌でも分かることなんですよね。

それとも事実無根だってここで立証できる？

>>452
>もしそれが悪いことだと仮定すると、なぜ大きい会社に成長しているの？
一条が良い悪いはさておき、「悪いこと」と「大きい会社」とは関係ないのでは?
どこの会社でも多少のごまかしや、脅しトークくらいあるけど
一条がちょっとだけやりすぎって事でしょ?
どっちにしても法には触れない程度だから「悪いこと」でもないだろうけど。

↑法に触れなければ・・・どこの会社でも・・・・がアホの発想！

>>451
>>都合の悪い話しを全て誹謗・中傷で片付ける

根拠のある批判に根拠ある反論ができないのね。得意技なのかな。

次は監視かな。脅しかな。いつものパターン。飽きたなぁ・・・

まちがっても、立派な社会性のある企業じゃあないよな
会社っていうのはある程度の規模になったら上場して
情報を公開して、社会に還元すべきだと思うよ。
しょせんは静岡の個人商店ってとこかな？

>>456
話はいつもループ
>>457の話も何度出てきたことか

ずぼしかｗ
何もねーからさんｗｗ

>>459
誰宛のレスか指定してくれよ

はい、では、あんた　460屁
俺のレスみて小論文かいてくれｗ
まちがっても桝かくなよ。

AGE

>>447
会長ﾀｲｰﾎされちゃったね。えーと？

400だけれど（439は違う人！）同期の友達がまだ一条にいるけれど、スピード契約すると、
営業、プランナー、コーディネーターに加点があって、インセンティブつくんだって。
私がいたころはそんな制度なかったけれど、モチベーションをあげるためにそうなった
らしい。
家が悪いとは言わないけれど、どの営業に当たるかでかなり今後のメンテナンスとかに
差があるよ。

>>464
なあ、>>440嫁
違うと言ったところで、あんたが書いた同じ内容のコピペだろ。

≫464
おい一条　体質改善しろよ

谷保の一条トピ、消えてる？
落ちただけか、それとも・・・？？？

>>467
消えてねーよ？

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2年間で5回転勤したよ。
名古屋・東北ナドナド。。
全て売ってる営業の潔フキ。
むごい。

age

≫470
役立たずの営業は回転率がいい

443>>もう契約してしまいましたか。してなければバズーカーを使ってください。いい事ありますよ。

うむ

>>473バズーカーて？？

今年５月には、静岡県の住宅建設販売会社が「暴利をむさぼる悪徳会社」などと
書き込まれたとして、１０００万円の賠償などを求め、東京地裁に提訴している。
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200308/13/20030813k0000m040102000c.html

原告　：　富士ハウス（株）
被告　：　西村博之
事件番号　：　平成１５年（ワ）第１１２４２号
事件名　：　発信者情報開示等

期日　：　平成１５年１２月１６日火曜
東京地方裁判所　民事第２３部　民事第７１２号法廷　（７階）
裁判官　：　秋吉仁美
裁判官　：　清水克久
裁判官　：　力元慶雄
裁判所書記官　：　井上和弘　大久保徳昭
開始　：　１３：１０
終了　：
係名　：　合議Ａ
事件進行状況　：　弁論
http://blog-yamasaki.com/archives/cat_kea.html

>>477
富士ハウス邪魔くせーんだよ
ぶっ殺すぞ

マンコマンコ

>>478
ちんこまんこしょんべん

一条の話に戻しましょう。一条の出窓もうそろそろお客もあきてくるとおもいませんか

もう飽きてるというか、評判良くないようで

出窓施工みたことありますが細いねじでトメテいたけど大丈夫だと思いますか

あのインチキ出窓か・・
あんなの好んでるやつはいないだろう

このまえ一条で建てたと思われる人の家の出窓がはずれたと大騒ぎしていた
2年位前に建てたのになー　

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484>>出窓がはずれたとのことですがその後どうなりました。教えて下さい。

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>>486　近所の大工に直してもらったみたい
一畳に言っても対応してくれなかったらしい

488>>全国的にもうそろそろ出てくるよ。

>>489
何が？ お前が出てこい

>>490どこにでればいい

>>491
六本木ヒルズにこい

ああ、我が家担当だった
現場監督に会いたい。

>>492aho

いちじょう、なまえをきいただけでへどがでる。

>>493
会社辞めたよ

>>495は会社辞めさせられたけどな

>>469
うそ〜ん。(^◇^) ケラケラ

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参考になるからみてみな
一条についてよく分かるよ

500get

>499はハエです。
うぜぇーーから便所に帰れ！

>>501
おまえのほうが良く反省しなさい。

>>501
いちじょうをおうえんするのか

最近住林の家しか見なくてつまんねーよ
営業さん　パチンコとか無駄な夜訪してねーでしっかり説明してこいや！
名簿没収するからな！

>>504
できるものならしてみな＞＞

>>504お前こそしっかり仕事しなさい。

>>499
ありゃー欠陥住宅か？

?

業者から電話代などと言って経費を引いているくせに、
担当の携帯は個人の者だからかけ直せという、セコイ会社だとよく解りました。

>>509
サギ集団で告訴されてます

age

俺は不動産営業経験あって今度一条に入社するかもしれないんだけど勤務時間とか営業のやり方なんかについて社員の人からいろいろ聞きたいんだけど。
飛び込みとか電話営業がメインなのかな？
まったく無関係の人のとこに飛び込んだり電話かけまくったりするのかな？
誰か教えてください

まったく無関係の人のとこに飛び込んだり電話かけまくったりする

>>513
社員の人かな？ｶｷｰｺｻﾝｷｭｰです。
話ではモデルルームに来た客の相手ばっかりで飛び込みとかはほとんどしないような事言ってたんだけど嘘？
飛び込みとか電話営業もかなり多いのかな？

>>514
釣られるなよ・・・。
>>513はあなたの文章コピペしてるだけだろ。

>514飛び込み営業ほとんどないが夜は遅くなるよ。展示場によってまちまちですが１０時前にはかえれない．サ−ビス残業は覚悟してください。

あぶねー 汗 信じるとこだった。 俺も営業長いんで相手が本音言ってるかどうか見抜くのはけっこう自信あるけど一条工務店の人は嘘ついてる感じはしなかったなー。 飛び込みがほとんどないってのはどうやらほんとっぽいね

あぶねー 汗
信じるとこだった。
俺も営業長いんで相手が本音言ってるかどうか見抜くのはけっこう自信あるけど一条工務店の人は嘘ついてる感じはしなかったなー。
飛び込みがほとんどないってのはどうやらほんとっぽいね

毎日、１０時まで仕事って何やってんの？
世間の事知らなさそうな奴ばかりが多そうだな。
たまには、６時に帰ってプロ野球見ながらビールでも飲んで
一般人の生活して見ろ!　

>519１０時までいるのは、契約が取れない場合のペナルティです。

一条か。10ヶ月在籍しました。今ではモラトリアムだったと思うようにしています。

>>520
人生の敗北者しかいないな！
どうせ年中１０時まで勤務！
寂しい人生の営業が建てる家って？

まあ、売れてる営業から買えってことで。
売れてさえいれば時間の余裕はあるらしい。
知り合いに一条の営業いるけど、売れているかそうでないかで
雲泥の差。普通の会社でもそんなもんだろ？

一条工務店ってどんな会社？

詐欺集団
宗教団体
無能集団
自己破産

一条消えろ

けつ

勉強会が始まったとか。ますます宗教化してきたらしいぽ〜。

労働時間は長いぞ、売ってれば　１０時過ぎは当たり前　どのメーカーも
おんなじ様なもんでしょ。

あそこって、そうか
がっかい
って
、
きいた
よ
。

>>529
その話題は秋田

こんな糞スレ立てんなよ春厨

大成建設に変死者自殺者急増！！
http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1078490962/

>>530
お前も死ねば

今度は夕方に時間帯変えたのか？

内勤の子が、毎日深夜2時くらいまで仕事してるっていってたよ。
あと、協力業者が賃安すぎて生活出来なくて取引やめたりとか。
この業界好きなんだけど、そういった周りの人達を泣かせてる会社が
大手、地場大手に多い（と言うか殆ど）のが悲しい。

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この家どう？
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技術職で新卒採用の選考を受けてるんですが
説明会では残業もほとんど無く
休みたいときに休暇がとれる様なことを言っていたんですが
実際はどんな感じですか？

>>536
がんばりなさい

>>536
技術者は30過ぎたら営業だよ。そこで売れなければクビ。優秀な技術者が
たくさん辞めていった。今はろくなのが残っていない。
でもオーナー（事実上の社長＝創業者）の意向だからしょうがない。
一流の技術者を、辞めさせる目的がみえみえな人事で営業に移動し、
やめていった者も多い。技術者には怨念が渦巻いている。創業直後から
いた人も例外ではない。完全ないじめ人事だし、どこかで裁判がおきても
不思議ではないと思う。
よって30才過ぎたら営業で生きていく決意があるのなら技術職で入ればいい。

あと、若いうちは建築士をとるだけで、仕事の出来不出来は関係なく
昇格するので、仕事はなるべく逃げておいて建築士をとればよい。
そして一級建築士をとったら即やめて、役所の建築指導課に技官に転職。
これ最強。はじめから公務員になるよりも金と待遇がいい。
実際に、現在それで笑っている同期も多い。
そのための踏み台としての一条は最適な会社。
資格取得に対する報奨（一時金）だけは日建の授業料くらいカバーするし、
大学院の代わりに３、4年いくと思えばいいと思う。

というのが一条で10年近く技術職をやってきた人間の感想。
間違っても営業以外は一生（いたくても）置いてくれない会社。

つづき

30超えたら、その転職先のなさに愕然とする。周りはそういうやつばっか。
しかも主任まではすぐに上がるけど、そこから先は気の遠くなるような昇格ペース。
30過ぎたら、オーナーに気に入られない限り給料アップは望めない給料体系。
人生棒に振りたくなければ、20半ばで公務員に転職するために３、４年修行して
やめるつもりで入るのが理想。どうせ仕事なんて技術というより、間取りパズル。
とても技術者のキャリアを積める仕事ではない。

キャリアを積める仕事もあるが、何百人に一人の高学歴（当然帝大クラスの院卒）
かつオーナーのお気に入りが秘密で任されるだけ。しかもフィリピンにつれて
行かれて日本に帰ってくるあてはない。もちろん現地人と結婚したやつもいる。
おそらく一条にいる限り帰ってこられないだろう（とある事情から）。
日本にいられないので、逆に情報が入ってこなくて致命的らしい。

あと、休みたいときにどうたらとか言ってるけど、例えば設計の場合、
みんな自分の展示場の客のプランを1人でやるだけのこと。
自分が休めば他がいないんだから、好きなときになんては事実上ありえない。
みんな1人で1展示場を受け持っているわけで、10人で10展示場を持って
いるわけではない。忙しいのも事実だが、木曜日（設計の休み）に営業が
打ち合わせを入れてきたら、すでに休みはないも同然。
指定休なんて絵に描いた餅。指定休は取れずに山ほど繰り越している。

レスありがとうございます。

>>538-539
すっごいビックリしました！！酷い人事移動ですね・・・。
技術で入ったのに営業にまわすって、オーナーの意図が解らないんですが。
技術職の選考では実技試験まであるのに、結局営業になるんですか。
選考には合宿までするみたいですけど、これも何するのか不安になります。
しかも営業の方の待遇はあまり良くない様ですね。

説明会で、仕事内容を紹介する時に若手社員が
「これは言って良いのかな〜？」
と小さく呟いていたので、実際はどうなんだろうと疑惑を持ちました。
いろいろ参考になりました。ありがとうございます。

気が向いたのでついでに。

＞酷い人事移動ですね・・・。

人事異動については、一言で言えばめちゃくちゃな人数を取っておいて、
とりすぎたからクビを切るというそれだけのこと。
入社3年目で初めて一級建築士を受けようとした社員が営業へ配転、かつ
将来も技術系への転属の見込みはない、と人事から通告されてやめていった
ケースもある。2年と少し見習い的に働いただけで、もちろん落ち度とか
そういう問題ではなく、オーナーから見たら単なる人件費抑制のための人数
調整に過ぎない。

もちろん説明会では言わないが、オーナーは一条の日本法人を営業だけの
会社にしたいと考えている。技術者は一般事務程度にしか考えていない。
だから、技術者には一般事務程度の人件費で済む20才台しか雇う気がない。
技術者として残るとしたら、そういった20台のひよっこの面倒を見る役目の
人間のみ。他は30過ぎたら全部営業に飛ばされる。運命は入社時にあらかじめ
決まっているといってもよい。

実際に今は10年程度監督や設計をやってきたプロパー営業がたくさんいるし、
売れなくてどんどんやめていっている。プロパー内勤から営業への強制異動組は
営業へ強制転属後、はじめの1年間だけは内勤の時の給料ボーナスが保障されるが、
それからは営業の給料体系と完全に同一となり、基本給もがっくり下がる。
はっきり言えば営業の基本給は20万にも満たない。

売らなければボーナスもゼロ。簡単に言えば30歳内勤主任の年収は450万程度だが、
それが300万程度になるということ。家族がいれば当然生活できないし、当然
”自発的に”辞めていかざるを得ない。

つづき

この”自発的に”というのがポイント。
日本では不当解雇が出来ないように労働者は守られているのだが、
営業で売れなければ”業績不振”を理由に解雇できる。
当然ながら退職金もわずか済むし、労働基準局にも目をつけられない。

簡単に言えば、20台のうちに使えるだけ使っておいて、若さがなくなれば安くでクビを
切る合理的手段ということ。逆に言えば合理的に首を切る手段を確保しているから、
大量採用したということ。
しかも、すべてをくどい位にマニュアル化しているのも将来に向けて、賃金の安い若い
人間だけをとって、年をとったら首にして会社を回していこうということ。
だから大工もプランナーも恐ろしいくらい分厚いマニュアルがある。
ここに、育った社員を簡単に首に出来る秘密がある。

30といえば結婚したばかりという年代だが、そこで人生設計を狂わす人事を平気でやるのが
オーナーの考え方だということ。
だから、社員も逆に人生設計をきちんとしておかなければならないし、資格を取るだけとって
辞めていく踏み台と考えるくらいの自衛は必要だということ。
労働基準監督署が動かないのが不思議なくらい。

なんにせよ住宅営業でやっていきたいのなら、それも一つの選択肢。
ただし、中途採用の住宅営業なんて生存率は3年で1割がいいところ。
それは会社に関係なく共通事項。ご参考までに。

>>541-542
いろいろ教えていただいて、ありがとうございました。
せっかく入社できても近い将来のことを考えると
なんだか怖くなって志望度が一気に下がりました。
内部のことは実際に働いている人にしか解らないんですね。
知らずにいるよりも教えていただけて良かったです。
ありがとうございました。

おい、ｼｬｲｰﾝの反論ないの佳代

>536なおさらわかってない発言とみた

本当の事書きすぎ。
おかげで社内はネット規制がかかって、
北朝鮮同様の会社がさらに北朝鮮化。

何とかしてほしい。

>>546
見れなくなったHPある？

>>547
システム部のいぶり出しにはノラナイヨ。

東京本社の5階に隠した鯖で社外との
アクセスを監視しているのは有名な話。

>>548
だったらお前sage進行にしとけや。
注意深いのか間抜けなのかわからんなあ。

一条ってばかだね

guest　guest

東海地方の人ですか、そうですか。

どこも同じなのですね
かなしひ（ＴoＴ）

今はどうか知らないが過去、女性の大卒の現場監督を大量に配属させてた。
しかも、建築科なんて全く関係ない就職難で集めた文系の連中ばかり。
基礎工程、仕上げ工程を担当させてひどいもんだった。
いずれも長くは続かず、やめていったな。
確かに頼りになる現場監督も続々営業に配転され辞めていった、残った連中は
口ばかりで箸にも棒にもかからぬアフォばかり。ｗ
技術屋で営業に向くタイプもいたけど大半は不向きだ罠。

555ゲット

にちゃんの書き込みの中で正確な情報を見分けるときの自分の判断規準は、
「あからさまなコピペでなくて、ちゃんと質問した人の為を思ってカキコした"長い"文章」
なんだけど
>>538-539
>>541-542
はまさにそれに該当していると思っている。単なる誹謗中傷ではないと感じた。

だんだん選考進んでるけど、なんか不安になってきたなあ。。。しかも技術だし。

下請け業者に、信じられないような安い値段で仕事をさせているので
見えないところで、手○き工事。そうしないと手間が出ない。
監督がバカばっかり。現場を知らない。

気が向いたので久しぶりに

>>557は現場の実感として正しいだろうね。
漏れが出会った基礎屋も「一条さんの単価じゃ職人の手間がでねぇ」と言って漏れの前で材工の積算をして見せた。
実際に基礎屋の単価は”パパママ商店”がその日の飯を食うくらいの値段だから、人を雇って儲けを出すのは不可能。

S水も単価は変わらないと思うが、一条の場合「ポーチ階段だけもう一度来て」みたいな細切れの仕事を残す施工が多すぎる。
板金も「ポーチとの取り合いだけ後からもう一度貼りに来て」とか。
監督の段取りも確かに悪いと思うが、納まりの設計の段階で現場のことを考えていない事も原因。

そんなんだから、一条の場合は職人に強く言えないし工期もメチャクチャ。それが後工程の職人に響いて監督の段取りの悪さに見える。
（監督の段取りも本当に悪いと思う。現場に行かない事も原因の一つ。監督は家が出来るまでに4回以上現場に行ってはいけない、と言うのが社長の考え方だから）

S水の場合、単価も工期も厳しいから自発的な死人が出るんだろう。行方不明者は珍しくないが構っていられない、と元社員から聞いた。
その意味ではどっちもどっちかもしれない。

つづき

が、一条の場合、監督が現場へ行かないから手抜きを見抜く人がいない。
つまり、丸投げと変わらない。丸投げと違うのは受け側に利益が出ない点だけ。
これでは、正直者でも手を抜くしかない（S水の場合、ここで手を抜けないから死人が出るんだと思う）。

事実、一条では断熱材が入っていない現場で入っていると言い張って、壁を剥いでみたら本当に入っていなかったという事件があって、当然裁判で負けた。
（客は施工を見ていたので、自信満々で裁判に臨んだそうだ）

漏れは研修で「一条は見えないところ、すなわち構造に金をかける」と習ったし、一条の直営施工体制こそ手抜きをなくす最良の方法だと習ったが監督が現場に行かないんじゃ意味が無い。
当然知り合いにも勧めたくない。長老いわく「かつての殖産に似てきたね」だって。

そういう自分も転職を考えている、単なる力の無い不満分子。
退職金が9年で48ﾏｿ、10年で100ﾏｿなので、がんがってみんな(特に女は)10年残る。
そうならないように、30才（つまり8年）でみんな営業にまわしてクビを切っていく。
うまく出来ている。

まあ今入社して数年でやめてくぶんにはたいしたことは無いが、施主になって数十年付き合うのは考えもんと言うところだろう。

30過ぎたら設計も監督も営業。
20台ばかりでしかも現場には来ない。

現場を知らないのも当然だよね、まったく。　

具体例挙げてやって　>>557さん

監督は、大学などで建築を勉強してきた人間などではないので、
（コーディネーター希望などで入ったのに現場監督させられたりとか）
現場の収まりなどがあまりわからない。はっきりいって職人任せ。
その割りにやたら態度がでかく、仕事をあげてるんだよみたいなバカな監督が多い。
かなりむかつく。仕事単価は、ハッキリ言って他の工務店の３分の１くらい。
それではまともな仕事なんてできるわけがないでしょ？

Ｓも同じだよ。

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　 !　　r‐､ }　 ,,ー‐'　　（ ｰ-'　!/ 　 　 r───────
　 ヽ　{.fi {（　;;;;;　　　　 _」　　│　　　ﾉ　　荒らしたね
.　　ヽ. `ｰ;`' 　 　 r─-､´　　/　 　 '⌒i　　　　　　……
　　　_｀ヽ {　　　 └--‐'　 ／┐　　　　`ｰ──────
　 　 | ￣￣￣|┐　 ´,. ‐'´　　｢７

>>558-560
>>557とは別人だけどｽﾏｿ。
実際、大工さんに久しぶりに会って話を聞くと監督はぜんぜん来てないって言うよ。
だったら漏れが監督やってた時のほうが現場にたくさん行ってただろうが、ふざけるな！！と思った
ぐらいだから。
行ってる人は行ってるんだろうけど、全員がそうなのかはよくわからないな。

まあ、大工さんの中にはそう何度も見に行かなくていい人と、常に喝を入れておかないと
いけない人がいるけど、それを差し引いても来る事になってる回数が少なすぎる。
つーか、現場を見に行く回数をなぜ本社の人間が決めるんだ、と。わけわからんぞ。
現場に行く回数の目安が決まったとか聞いて、一瞬　(ﾟДﾟ)ﾊｧ?　だったもんな。
現場を何だと思ってるんだと小一時間（ry
今の監督たちが現場見なくていいと思ってるんだったら悲しすぎるから、そうではないと信じたい。

自分なりに工夫して現場を見てたつもりだけど、いかんせん担当の物件数が多すぎた。
いくらなんでもあれは酷い。人件費削るのも限度があるだろうと。

あなたと違うのは、漏れが家を建てるならﾔﾊﾟｰﾘ一条さんで建てたいと思っている点。
自分が監督だった頃の基準だからね。職人さんたちにも世話になったし、現場に出向いて
コミュニケーション取れてたと自分では思っている。工事を手抜きしないように、というのも含めてね。


今後漏れも成績が上がらなければ、いつまでいられるかわからないな。売れなかった時の
手取りなんて悲惨だぜ。どこのメーカーの営業もそうなんだろうけどさ・・・・。

565さんは、たぶん私より少し上とみました

私たちの上の世代に、その頃の工場の話やまだＯさんが日本にいた頃の話をよく聞か
されました。イケイケドンドンのあのころは本当に良かった、というのは嘘ではない
と思います。私たちが入った頃の一条の家は、今より全然いい家だったそうですね。
きっと、その頃のことをご存じなんでしょう。
少しでも芯の赤い檜材は工場でどんどんはねて、きちんとクリーム色の柱だけを出荷
してたそうです。でも、少なくとも平成の２桁に入ってからは和室の檜は真っ赤っか。
樹齢30年も疑わしいような。。。
私も、昔は良かったという愚痴と本当に品質の良かった時代の話を聞いて、はじめて
品質が落ちたと言うことが理解できるようになりました。

それから現在の監督が現場へ来る頻度ですが、明らかに本社のせいです。
指導がゆがんでます。何せ月一ですから（一人で着工20件／月ってのもあるけど）

もっともおかしな監督が増えてきたのも事実ですが、正確に言うとリストラしすぎて
次世代を育てる力さえなくなってしまったのだろうと思います。営業所に人がいなさ
すぎます。よき時代の名監督なんて、みんな営業→退職かフィリピン。若造だけでは
善悪の判断なんか付かない。
現場は営業が見るんだ、なんて言ってるけど、営業が監督の面倒まで見るのは無理が
あるし、マニュアルだけで人が育つと思ったら大きな間違いです。

最近新仕様の材料が入れられなくて（フィリピンから来ないのでしょうがない）待っ
てもらう話を工事課にお願いするときに思うことですが、昔の監督なら基礎入りから
上棟までに軽く１週間の余裕があって、いくらでも融通を利かせてくれたものでした。
でも、今は７日の行程を６日に詰め込むような日程でとてもとても。。。
（それで出来上がりが早いわけでも無し）

それに現場の事故が増えました。どこかの職人の転落事故だって悲惨な話。
一生寝たきりだって。職人はすごくまじめで気のいい人だったそうで余計に。

家は一応マニュアル通りにはできあがっているんだけど、基礎を４日で作ったとか
威張ってる馬鹿監督いるし。石膏細工とちがうんやぞ。ｳﾜｱｱ-ﾝヽ(`Д´)ﾉ !!
加圧注入もそれ自体は良いものですが、養生日数が足りなくても平気で出荷していました。
現場で乾いて割れるんです。悪いのは無垢材でも現場でもありません。
マニュアルにはただ「様子を見てください」と言うよう書いてあるだけ。ｱﾌｫか！！

私やあなたの様に監視できる人でないと、怖いです。勧められないと言うのはそう
言う意味です。職人は概していい人たちなのですが、中にはとんでもないのもいて、
最近はかつてクビにした職人がどんどん復活しています。
その辺は地方によってもある程度違うと思うけど単価、段取りの問題だと思います。

本社の拾い担当者もある種メチャクチャ。金具が倍入っているかと思えば巾木が3cmしか
余らないとか。もうﾜｹﾜｶﾒ。

でも、良識を持ったものはリストラされてしまうし、地方の工事部には本社に対して
なんにも問題をあげてこないし、本社はフィリピンのＯさんへは一言も言わない。
この恐怖政治体制でコンピテンシーとか言ってもあほらしいだけ。
現場へ行く回数だけとっても悪い方にしかでていませんね。
合理化というより無責任になって正直な職人に負担がかかってやめていく
→ﾄﾝﾃﾞﾓ職人の復活。。。。もうスパイラルです。

こんな事、年に一度の社長への手紙に書いたって反乱分子として営業に飛ばされるだけ
だから、ここでしか書けません。私もしょせん情けない人間たちの一人です。

一条の大工だけど、今の一条まったく魅力なし。バカばっかし！
いっそのことつぶれっちまえばいいのに
とりあえずは、自分の生活困るけど、なんとかなるさ！

>>569
きみ単なるあおり厨房でしょ？
頭の悪そうなにおいがぷんぷんする。

ほんとに大工なら悪いところたくさん知ってるはず。
ばんばん出してみてよ。絶対でてこないと思う。
なぜなら単なる春厨だ・か・ら

そういうのに反応するのも煽りなわけで。
春厨と思うんなら放置しとけよ、粘着されたら面倒だろ。

一条で建てるか悩んでるんだけど
こういうのを見てると大丈夫か？って思うよ
当然2ｃｈだから割り引いて見てるけど
いろんな情報を仕入れると、あながち嘘でもないんだよな

まぁ、住宅メーカーなんかはどこもそうだと思うけど、下請け業者をいじめすぎだよね実際。
単価が安すぎるし、手を抜かなければ日当も出ない。下請け業者もボランティアじゃないんだから。
一条の場合、客の出す坪単価は当たり前の金額だよね？でも、職人達の下請け単価は、坪単価２０万台のメーカーと変わんないよ。
俺なら、こうゆうとこでは絶対自分の家は建てないね。だって、あんな単価でいい家なんかできるわけないよ。手間ヒマかけられないんだから。(手間がかかると日当がなくなる）
それでいて監督は客とトラブルがあると、自分が職人に任せたにもかかわらず、職人のせいにする奴もいるし。

>でも、職人達の下請け単価は、坪単価２０万台のメーカーと変わんないよ。
>それでいて監督は客とトラブルがあると、自分が職人に任せたにもかかわらず、職人のせいにする奴もいるし。

もっと詳しく

どんなに頑張っても、工程どおりに仕事をすすめて、終わらしても
経費を抜いて１日１万しかならない・・・・
下手すると経費分だけの時がある。
重なった場合、自分の仕事をキャンセルしてまでやる仕事ではないと
やり始めて５現場ぐらいで思いました。
本社で単価が決められているから、絶対に特例はないとのこと。

他業者がつけた傷の為、やり直しになった。

請求は自分でその業者にしなくてはいけないそうです。

変な会社だとつくづく思いました。

>>576　　すみませんねぇ。ここの偉い人たちは常識がないんです。
監督の現場巡回回数を減らす時だって「職人に責任持たせろ」の一点張り。
建設業法で「請負者が建築主に対して責任を負う」と明記されているのに、
どうやって、何の責任を持ってもらうのでしょうか。。

でも576の話はグレーな部分もあるかな。
自分の工程を完全に終えて、監督の検査が終わっている場合
　→一条が受け入れ検査を終えているので、一条が傷を付けた業者に請求
自分の工程が終わっていない場合
　→一条が受け入れていないので、576は傷のない施工を納品する義務あり
　　（請求は、傷を付けた業者に自分で請求する）　・・・かな。

いずれにしても、監督は本社の人事査定シートに縛られて、
満足に現場を回ることも出来ません。
また断熱材抜きの家でも大量に建てるつもりかな。。。

それにI-HEAD無駄に高いよ。CAPSで十分、というか十二分。

>>577
工程が終わって、請求書もだしてあるんだよ。
最初、うちがへまをやらかしたような言い方をしているから
見にいったら、めちゃくちゃな補修がしてあってさ。
ふざけるなぁ！！と叫びたくなったよ。
実はこの前に２回、同じような事があって、直しを無料でやらされたんで、
３回目は無料でしないと言ったら、ご自分で請求をしてくださいと・・・

>>578
これも監督が現場に月一回しか来ないことの弊害だね。
現場でいつ誰が何をやったのか、なんてわかりゃしない。

それに一条の場合、仕事が多くないから他と掛け持ちするしかないのだが、
そのくせ単価だけはS並みに厳しいから職人も他の仕事の合間にやるしかない。
→当然工期メチャクチャ、段取りメチャクチャ。
→一週間現場に誰も来ないかと思えば5,6業者まとめてぐっちゃり
　入って現場は大混乱。もうぐちゃぐちゃ。誰がどこを壊したか
　なんて分かる訳ない。

例えば、間柱入って無くて電気屋さん無駄足なんていつものこと。
ボードが平らに貼れてなくてクロスやさんパテもう一日、なんて
当たり前中の当たり前。
単価が安い上に無駄足の移動時間だけで手間賃分、なんてもうしょっちゅう。

分かっているんだよ。分かっているけど、全権力を持った人が
フィリピンへ逃げちゃったから変えられないんだよね。
全権力を持ったＯさんに国際電話で直接口がきけるのはほんの数人。
貴族の中でも従３位以上（天上人）しか口がきけなかった、
平安時代の天皇と同じ。
で、その天上人も逆らった瞬間にクビを切られる。
どうしようもない。

社員の選択基準は一級建築士を持ってるか、上の言うことに逆らわないか、だけ。
責任感や優秀さはまったく認められない。まさに日本国内の北朝鮮。

携帯の電池が毎日軽く切れるくらい頼られている責任感のある監督なんてのは
まず出世しない。ゆくゆく営業行きの運命はもう決まっている。

株全部持ってりゃ何してもいいのか、と言いたくなる今日この頃。

すげぇ会社だ・・・

なんかかわいそう・・・

一条で建てようか悩んでたけど、やっぱり止めておくことにしました
ここ見てるとただの誹謗中傷とは思えないもん
実際の噂とかと内容が一致するし、現場監督が全然来ないとか事実でしょ？
現場監督が来ないで職人に丸投げして良い家なんて建つわけないしね

施主もバカじゃないから気づいてると思うよ
いいかげんキャンペーンとか75日以内の本契約とかやめなよ
昭和50年代の商売のやり方だよ

う〜ん。営業〜設計〜施工〜引渡しで
満足度が不満足度に変わっていくと聞いたが、
ホントにそんな感じですなあ。うちは営業氏としか
まだ接触してないからわからないけど。
危ない橋は渡らないに越したことないか・・・。

一条工務店てどんな会社・・？

『なにがあっても、どんなことされても契約しない方がいい会社』


これにてスレ終了です

うちの担当営業は知識もあるし、対応も良い
家も特に不満（除くデザイン）もないんだけど、施工管理がなあ〜

>>577
>それにI-HEAD無駄に高いよ。CAPSで十分、というか十二分。
その分、手間は４千円ほど安くしてあります。

CAPSって富士ハウスがやってる奴？
だったら似たような物じゃないの？
向こうは工場で合板に接着してるけど
出来あがりは似たような物では？

営業の方にいろいろ相談に乗ってもらったんだけど
一条で建てない事にしたから
申し訳ないと思いつつも、断った。
だけどその後もしつこいんだよね。。。
一条で建てなくても良いから間取りも考えてあげるし、
相談に乗ってあげるとか。
そういうのはどうやって断ればいいんだろ。

>>588
他で契約したって言った？
それでもしつこいなら何か理由があるのかも･･･
奥とか娘とか美人が家族にいない？

ｳﾎｯな矛感・・・

ピアノ教師をめった刺しにして殺した次男坊は、もう出獄したんかね？一家はシンガポールに住んでるって聞いたけど、日本じゃ社会復帰できないだろうな。

＞５８９

他で契約したって言いました。
でも相変わらず携帯に電話かかってきます。
うちで建てなくても○○さん（ｱﾃｸｼ）にはいい家を建ててもらいたい
とかいって・・・。
ｱﾃｸｼ２４歳美人でもかわいくもないよ　ｼｮﾎﾞｰﾝ
あとは２８のだんなと２歳の息子しかいないし。

年配相手が多いから24歳てだけで（ｒｙ

でもそういうしつこい人いるいる。
親身になってくれるのはうれしいけど
度を越すとうるさいだけだよね。

しつこくしてもらえるうちが華

一条むかつく。
人の家の駐車場前に堂々と車を止め、
文句の電話を入れたにもかかわらず同じ事を繰り返す。

社員教育はどうなってるんだ？
社員出てこい！

一畳に社員教育を期待してもねぇ･･･

>>596
常習なら、ナンバー映った写真とってケーサツに通報した方がはやいべ。
こんなもんで逮捕だなんだまではいかんだろうが、ケーカンに注意されりゃさすがにやめるべ。
そしてその注意され中の写真も撮って会社送ってネットで公開するからって話まですりゃそいつの社内の立場も悪くできてカンペキだべ。

営業に来たので土地の見取り図渡したのに、それっきりら。
しょうがない、象の家にすます

ちょっと待て！
木造なら像の家ではなく富士だろう

さすがに、一条でも富士と比較されると怒るでしょう。

ちょっと待て！
一条＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜富士

だろう？

ヴぇ、
わたすのイメージでは一条は社長の息子がDQNで、不二は会社全体がDQNどすが・・・

さすがに、富士でも一条と比較されると怒るでしょう。

フィリピン産の家に何をいっとるか！！

とにかく、営業が必死な会社です。
他社の悪口を言わせたら天下一品です。
でも展示場が標準仕様なことは偉いです。

>でも展示場が標準仕様なことは偉いです。

その標準仕様で建ててみると、標準の坪単価ではすまないんだけどな（ぷ


一条の見かけ坪単価＝契約時の見積書
一条の本当の坪単価＝契約時の見積書＋契約後に出る潜在的見積書

契約後に出る潜在的見積書＝見積もりNo.1＋見積もりNo.2＋見積もりNo.3
　→これはオプションゼロでも結構な金額（つまり100万単位）なんだな。
　　分かりやすく言うと、クイズダービーみたいなもの。

契約時に安く見せておいて、契約後に「倍率ドン、さらに倍」。
しかし契約解除しようとすると、100万の中から設計料が引かれて・・・

>>606
>契約時に安く見せておいて、契約後に「倍率ドン、さらに倍」。
>しかし契約解除しようとすると、100万の中から設計料が引かれて・・・
いや、あなたさあ、これからどこかで建築考える人？
それなのに契約解除することを前提に物を考えてるわけかい？
メーカースレたくさんあるけどそういう考えもどうかと思うけどねえ・・・。
なんかこう、もう少し前向きなこと考えません？

つーか、どのスレ見ても手ひどいことしか書いてないんだけどさ。
それが2ちゃんなんだけど、醍醐味でもある。w

仮契約の時からはそれほどＵＰはないですよ
ただその他の工事が高めだったり、坪単価のマジックは
たくさんありますよね。
施工面積換算の仕方とか、ベタ基礎が今時ＯＰとか屋外給排水が高め
とかコンセントが少な目とかね
あと全体的にＯＰは高めですね

とにかく、他社の悪口いうねー。
聞いてるこっちが、むかついてくるよ。
自信があるなら、悪口などいう必要もないと思うが・・・。

q

アイフルで建てる奴は、今も昔も貧乏人

仮契約で100万円払って、最終的に契約解除したくなった時に全額返してもらおうと思ったら、結局それまでに何をしてもらえるの？

一条の営業って品が悪い。
他メーカーの悪口を喜々として話す姿に悪寒が･･･

最終的に工事に入る前にもらえる図面って何と何があるのでしょうか？
それってこちらから請求しないともらえないものなんですか？

漏れは一条の家は
ﾌﾞｻｲｸに見える

はーいこの掲示板は一条がチェックしてますよー。
アンチには言論統制を試みまーす。
呼び出されて怒られた営業もいまーす。
人物特定されないように気をつけてねー。

はじめまして！（仮称）名無し邸新築工事 さん！
誰からも相手にされない、あなたは誰？住宅？オタク？・・・なんか、キショイ！
掲示板に屈折した性格と人間性で書き散らすだけが生きがいのあなた！
辛いだろうけど頑張ってね！私は応援してます！
可哀相としか言えない、その醜態ぶり！
自分が見えなくなってしまってるんだろうね！
でも、いつまでも、こんな事に情熱を傾けているのかな？
いくら、怨んでもあなたは、絶対に幸せにはなれませんよ！
もっと、他のことに、そのエネルギーを向けたほうがいいと
思います！もっと前向きに生きて下さい！
短い一生ですよ！もっと、時間を大切に！
あなたには、まだまだ、やるべき事があるはずですよ！
早く気づいて下さいね！
それでは、おやすみなさい！

現場を知らなすぎる馬鹿監督のせいで、１日無駄にした。

割が合わないって辞めていった職人の気持ちがわかりました。

>>618
　そういうおまえはこんな時間に何やってんだ？
　やっと図面できあがってほっと一息か?

さくら不動産死す

>606
>607
>610
>614
こいつらの言ってることってＳ林のことじゃないの？
それともＳ林の社員か？
Ｓ林の売り方そのものだけど。。。
この、うんこたれどもが！！！！

一条ゆかり

注文住宅で
一坪１９８０００円〜の家
アエラホーム
http://www.aerahome.com/

>契約後に出る潜在的見積書＝見積もりNo.1＋見積もりNo.2＋見積もりNo.3

これは一條のシステムだろうが。うんこたれ工作員めが。

Ｓ林との違いは、契約金が5万なので辞めようと思えば辞められる。
一條は泥沼に入り込んでいく。

>625
Ｓ林は５万とるし、方眼紙に明らかに自信満々で手書きのうんこプラン図。
いらぬと何度も言う土地をしつこく何度も勧める（おまえが買え！！）。
建売みたいな規格もんをこれが私どもの最高品質といいやがる。
つぼ５，６０万でＳ林の家建ててみろ！！近所の建売とどこが違うのか教えてほしいもんだ。
まぁ、つぼ８０万かけたＳ林の家はいいとおもうがな。


一条は仮契約がいいとはいえんが、毅然とした対応すれば契約金帰ってくるぞ。
営業が提案する第一プランもきれいなＣＡＤ図面。

漏れがうんこたれ工作員なら、てめえにゲーリー便顔射くらわしてやらぁ。

一条も住林もクソ家だよ（プ

＞規格もん

これこそまさに一條のためにある言葉ではないか。
注文住宅と言いつつあれも出来ません、これも出来ません。

そのくせ値段だけは、まるで注文住宅であるかのように打ち合わせのたびに、
どんどんと乗っかっていく。でも、全て２，３パターンからの選択。
他から選ぼうとすると、すぐに桁違いの値段にして規格品に経済的誘導。

規格品とほえてみたうんこチャンだけに、天に向かってうんこするようなもの？

家の目の前で工事をしている。
日曜日の8時からユニック車を動かすの、
止めてくれ。

e

f

自慰

この際、仮契約と。
ぼけ

↑誤爆だ
母ちゃん　かなすい

定例会で良い事ばっかりいっていて、他メーカーが一条の悪口を言っていると
言ってましたが

ボ　　　ケ　　　　ェ　　　βακα..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

確かに一条の対応は「何時までもしつこい」「後出しじゃんけん的」

そもそも、積算で見積書ぐらい作って示せ！
標準単価方式でしか積算できませんなんていう営業では信用が無い。
積算手間をカットすることでお客様の利益を確保するなんてのは言い訳。

部材は良い物を使っているのかもしれないが、マホガニーの扉を
本物の木材といっておるが、その前に、国産材を使え！山に木を植えろ！
外国の環境を破壊するな！

age

一条へいらしゃい！！半年たったらどこも同じだから

＞＞私も図面をなんとなく　貰おうと思ったが　１００万必要みたいだね
標準仕様がうたい文句だが種類も少ないし　オプションでいくらかかるか不安ですね

>>618
こういう反応があること自体ｵｶｽｲと思うのだが、気づかない一条社員は（ｒｙ

現在　一条と打ち合わせ中なんだけど、
基礎などの第三者検査や住宅性能表示検査などは、
自社検査してるから、わざわざお金払ってするだけ無駄とか、
工法が独自的なので、一般の所では受け付けて貰えないし、
必要ないとか言って、申し出を受け入れて貰えません。

皆さんそうでしたか？
もし、社員の方が見ていたら、他に理由が有るのか教えて下さい。

納得できる理由がり、必要なければ、必要ないで良いかも知れませんが、
いまいち納得できてません。

よろしくお願いします。

等級�V相当をうたっておきながら、性能表示を希望する客の家と
しない客の家では工事の内容が若干違うのも事実。
わざと分けているというよりも、通常の施工では等級�Vを取れない
箇所がいくつかあるだけのことです。

性能表示制度自体がどうでもいいことまでごちゃ混ぜにしている
ことにも原因があるけど、コストの関係でいいかげんに済ましたい、
という業者の都合もある。

第3者管理が必要ないことについて納得できる理由なんか出てきません。
そのうち、社内では「あいつは細かい客だ」というレッテルを貼られて
社内で呼び捨てにされている風景が目に浮かびます。

なるほど、うるさい客と思われた方が良い家になりそうだから
一条でも性能表示と第三者検査を前提に話をしていきます。

細かい客・・・・・
何様なのか？
一条社員は・・・・・

元社員さんへ
性能表示と第三者検査をお願いしたときのデメリットって何かありますか？

俺も契約前に軽く見積もりだして貰う時に
性能表示の話をしたら
「その金は内装の充実に使った方が遙かに有意義だ」と執拗に言われて
露骨に嫌がっているのが明白だったな
それでかなり印象悪くしたから結局他社と契約しちゃった。

645<ありえません。コストはかかりますは依頼したほうが絶対いいとおもいます。

>>645
一条の難点は下記のとおり。それを補うのなら意味はあります。
・社員（営業、設計、監督）のレベルが低いこと。
・監督が現場にこないこと。

性能表示はあまり意味ないかな。だって検査員がやる気ないし、
レベル低いし、所詮財団法人だし。
役所の建築指導課の確認や検査だって第3者監理なわけですが、信頼してますか？


第3者監理は、足しげく通ってくれるなら大いに意味があります。

一条の監督は大半が名刺に「監督」ではなく「工事担当」とかかれています。
それは、建築士も施工監理技師も持っていないからです。
資格を持っていると「監督」と書かれています。

でも、実際は工事担当が管理をしているのも事実です。
（監理は・・・していませんね）

だから、
−悪気が無くても重大な手抜きに気が付かない。
−そもそも現場に来ないから、職人の手抜きに気が付かない。
それを補う第３者監理には意味があるといえます。

問題は、第３者管理だって儲けでやっているわけで、10万円くらいもらったって
現場に3回行けばおしまい。その程度の管理だったら頼んでも意味はありません。
でも、そこまで信用できないんだったら一条に頼むこと自体が間違いでしょう。

第三者管理がきちんとと行われているかどうか




を管理する、第四者管理も依頼します

一条は、社員の定着度低いよ。
俺の勤めてた支店、社員100人ちょっとだけど、毎年30人以上新卒・中途を雇用してるのに、全然社員数増えないよ。
もう辞めて3年位になるけど、やっぱり増えてない。。
こんなに社員の入れ替わりが激しいって事は、社内技術の蓄積なんて無いに等しいと思うよ。
更に言うと、社員のモラルも低い。
昔先輩と一緒に測量に行った時、先輩が測量機器を誤って倒したんだ。
で、あせって測量機器を調べたら、故障してた。
でも会社から怒られたり、高価な測量機器代を請求されたくなかった先輩に口止めされて、
しばらくは壊れた機械で測量したよ。
後で会社に見つかったけど、今更測量やり直すと会社の信用に係わるし、そのままにされた
みたい。お客様、可愛そうだな、って思った。
あと、建築基準法に違反した物件も立てた事あるよ。
国の検査員が検査したときは、うまく違反してたとこを見せないようにしてたよ。
これってどこの住宅メーカーも同じなのかなぁ？
一条を辞めて3年。。以上の件、内部告発しようかなぁ？と思った今日この頃。
でも、証拠は無いし。。

一条は、社員の定着度低いよ。
俺の勤めてた支店、社員100人ちょっとだけど、毎年30人以上新卒・中途を雇用してるのに、全然社員数増えないよ。
もう辞めて3年位になるけど、やっぱり増えてない。。
こんなに社員の入れ替わりが激しいって事は、社内技術の蓄積なんて無いに等しいと思うよ。
更に言うと、社員のモラルも低い。
昔先輩と一緒に測量に行った時、先輩が測量機器を誤って倒したんだ。
で、あせって測量機器を調べたら、故障してた。
でも会社から怒られたり、高価な測量機器代を請求されたくなかった先輩に口止めされて、
しばらくは壊れた機械で測量したよ。
後で会社に見つかったけど、今更測量やり直すと会社の信用に係わるし、そのままにされた
みたい。お客様、可愛そうだな、って思った。
あと、建築基準法に違反した物件も立てた事あるよ。
国の検査員が検査したときは、うまく違反してたとこを見せないようにしてたよ。
これってどこの住宅メーカーも同じなのかなぁ？
一条を辞めて3年。。以上の件、内部告発しようかなぁ？と思った今日この頃。
でも、証拠は無いし。。

一条は、社員の定着度低いよ。
俺の勤めてた支店、社員100人ちょっとだけど、毎年30人以上新卒・中途を雇用してるのに、全然社員数増えないよ。
もう辞めて3年位になるけど、やっぱり増えてない。。
こんなに社員の入れ替わりが激しいって事は、社内技術の蓄積なんて無いに等しいと思うよ。
更に言うと、社員のモラルも低い。
昔先輩と一緒に測量に行った時、先輩が測量機器を誤って倒したんだ。
で、あせって測量機器を調べたら、故障してた。
でも会社から怒られたり、高価な測量機器代を請求されたくなかった先輩に口止めされて、
しばらくは壊れた機械で測量したよ。
後で会社に見つかったけど、今更測量やり直すと会社の信用に係わるし、そのままにされた
みたい。お客様、可愛そうだな、って思った。
あと、建築基準法に違反した物件も立てた事あるよ。
国の検査員が検査したときは、うまく違反してたとこを見せないようにしてたよ。
これってどこの住宅メーカーも同じなのかなぁ？
一条を辞めて3年。。以上の件、内部告発しようかなぁ？と思った今日この頃。
でも、証拠は無いし。。

＞元社員�U

100人以上の支店ってどこ？　ないよそんなの。
営業の測量って何？　測量は敷調、敷調はプランナーの仕事だよ。

悪いけど、リアリティー無い。

詳しくは書けませんが、
一条の場合性能表示はお金が掛かってもやるべきです。
やると、やらないでは、設計から始まり、施工、断熱材の量、現場管理まで変わります。
お金を掛けた分以上帰ってきます。
おっと、詳しく書いてしまった。

一条　悪いの

あたり、外れあるけど、悪くないんじゃない？
標準で、何も足さない、何も引かない、
悪くもなく、良くも無く安くて価格相応の、ちゃんとした家です。

そうそう、提携ローンでなくて最低でも公庫使うだけも、公庫基準,検査があるからちょっとはましになると聞いたな
あちらも企業、必要十分以上の事はしない。最低限のラインでできてしまえばそれでＯＫさ。

一条って仮契約前のプラン設計の段階でも設計士が設計してくれますか？
それとも仮契約後でないと設計士は付かないのでしょうか？
また、インテリアコーディネーターは専属の人が付くのでしょうか？

よろしくお願いします

仮契約すれば、設計士はでてくるよ

でもやめときな、
価格が一条の２／３くらいの家で建てると、
金利含めて、倍くらい違うから
安いハウスメーカー／工務店で建てて、２〜３０年したら

もう一回建てなおすのが良いぞ。

職人です・・・

朝行ったら、前の工程が全然すすんでいなくて、仕事ができませんでした。

すぐに電話をしたら、ソウミタイデスネ。と、機械音のような声。

一日空いてしまった。。

だがそれがいい、、、

水道屋です

足場外したから外部施工して下さい、と連絡来ました。

ちなみに7日に完成検査との事でした。

まだ、クロス屋も入ってません。

馬鹿か、この監督は、、、

だがそれがいい、、、

反応が違うじょ。

「さすが監督が月1回も来ない会社だ、、、」だろ

傾奇者が一人いるな（w

昭和六十三年に起きた「女子高生コンクリート詰め殺人事件」で逮捕された
少年四人のうちの一人が、知り合いの男性を監禁して殴るけるの暴行を加え
たとして、警視庁竹の塚署に逮捕監禁致傷の疑いで逮捕されていたことが
三日、分かった。

逮捕されたのは埼玉県八潮市、コンピューター会社アルバイト、神作譲容疑者
（三三）。

みなさん！教えてください。
昨日、仕事が終わり家に帰ったらカミさんが、
職場の友達の旦那は、一条工務店で働いているんだけども、ボーナス百万円チョットもらったんだって。
あなたはの旦那は？って聞かれたけども、２０万円チョットとは言えなかったよ…
といつもになく沈んだ口調で話しているのに、オイラは自分の不甲斐なさを感じて泣けてきそうになった。
…一条ってそんなにもらえるものなんですか？
お願いします。皆さん！オイラに「一条はそんなに貰えないよ」とか「それでもお前は負け組ではない」とか言ってくださいよ。実際の所どうなんですか？
建築士の資格をもっているらしいのですが…

>>667
つーか、業種・職種で全然違うのは当たり前。
営業なら成績で給料なんて全く違う。これもどの会社でも当然。
売れれば100ﾏｿどころじゃない。
そういうこと気にすること自体が負け組。
今の仕事が給料に見合ってないからそう思うのか。
なら転職。

枠工事業　社長・責任者様
どうしていますか？型枠廃材？

廃材処理費には満足していますか？
産廃業者に委託したり、自前で焼却するのもよいですが、
焼却灰の処理など大変経費がかかります。

型枠廃材を炭に
リサイクルしませんか？

経費を大幅に削減した上に、環境にもよく、
さらに価値ある資源に生まれ変わります。

詳細はこちら
http://www.ecotankun.jp/index.html

>>660-663
傍から見てると楽しい会社だよねw

まともな営業なら慎むセリフを、一条営業さんは躊躇無く聞いて来た。
さすが一条営業さん！！
内心手を叩いて喜んだ過去あり。

発注書に書かれていない事をさせようと
姑息な手段を使うな！！

また、気があった職人がやめるそうだ。
良い職人がどんどんやめていく。

今日、点検を頼まれてこの現場行ったんだけど


　　　ま　　だ　　引　　き　　渡　　し　　て　　な　　い


よく分からないけど契約上8月下旬に引渡しらしい

おい、ゴルァァァアアア！！こっちは日曜残業して終わらせてるんだぞ！！！

いや、そんな文句タラタラなのにいまだに仕事請けてるｵﾏｲの気が知れない

なんで一条で癒え立てるの？
木造在来だったら、こんなとこで建てなくてもいくらでも良い工務店あるだろ？

他社社員巡回乙

一条工務店の見積って、ちょっとでも、標準以外を選択すると、バカ高いの？
暴利過ぎない？？

あなたの論理では

標準品＝一条オリジナル品→安い、というかお値段そのまま
標準以外＝他社設備メーカー品→バカ高い・暴利杉

↑
「標準以外を選ぶ」って、こうなるわけだが。「追加で選ぶ」ならその分お金かかるのは当たり前だ。

暴利杉ってんならその設備メーカーにケツ持ち込むのが筋だと思うが。
質問の意図が読めないよ実際。釣りだとしてもちょっとなあ。

正論

書き方が悪かったね、
標準以外でも一条のオプションっと言う物で、他社から選んでこれ付けて、
っと、取引も薄そうなメーカーの物を言っているのでなくて、
たとえば、２Ｆにもウォシュレット付きトイレ付けるとか
レンガを張るとかシャッターを電動にするなど、
カタログや展示場でちょっと良いなと思い、営業に聞くとバカ高い。

追加で金額取られるのは、もちろん判っているけど、
電動シャッターなどは、メーカーの定価でも１０万ちょっとだろ
一条で付けると・・・

主観でなく客観的に各住宅メーカーでその設備に関する相見積り出して比べた上で高かったというなら、
そーなんじゃないの？
設備本体の定価だけじゃなくて、工事にかかる手間賃とか諸経費やなんかもかかって当たり前だけど、
根本的にそこらへんの金額も違うんだろうから、とりあえず>>679が調べてうｐ汁。

間違った、>>679じゃなくて>>680が調べて、だな。

いい家じゃんか

そんなわきゃーない

どのハウスメーカーだってフランチャイズだって一緒だけど、
標準品ってのは建材･設備を問わず、
年間仕入れ数決めて、そのメーカーからただの隣ぐらいの値段で仕入れる。
それが標準以外になったら高いのは当たり前。
差額なんて考え方は捨てたほうが腹もたたんよ。

>>680
マジレスするとね、高くなるのはあたりまえだよ。
メーカーの定価には、現場配送料金入ってないし施工費用も入ってないし
ましてＨＭの利益も乗せるのだから・・・
たとえばね、電動シャッターでも施工費用、配送費用、電気工事費用もいるよね。
ブレーカーが標準で１４回路で、シャッターを着ければ単独でもう１回路必要になれば
ブレーカーボックスも大型に変わってしまうだろうし・・・

施主および注文者が一度や二度の経験で標準品がどうの
メーカーが暴利だの言っているのはどうかと思います。
ただたった一回の注文建築を建てただけでいろんなとこに首をつっこんでくるくる
ヤツ多いね。

たったい１回でも、何社も相見つしているから」、それなりに現時点では内容は濃い

>>688　いえる

むしろ一条一社でしか働いたことの無いヤシのほうが内容は薄い

ホイホイ転職ばかりするﾔｼのほうが人間的に薄いと思われ

家を建てようと思って、ちょっと勉強すると
下手な営業より詳しくなります
あくまで表面的にですけどね
ちょっとレベルの低いのが多すぎませんか？

>686
おっしゃることはごもっともですが、住林とかに比べても
オプション品の値段は高すぎですね
やはり気に入らなくてもフィリピンの安物で我慢するしかないんですかね？

一条は、標準から何かを外しても、スズメの涙ほどの値引き、何かしようとすると、莫大な費用。
だから、一条と契約する前に、全て込みで見積もらせるか、何も足さない、何も引かない。
それでも、別途○○の費用が後から高くて驚くよ、

おれは、手付け金払っていたけど、やめました。　
（最終的にはあの時やめておいてほんとうに良かったと・・・ぎりぎりセーフ）

住宅メーカのウェブサイトから資料請求して
検討しようと思っていたんだけど、ここだけ
いきなり自宅にこられて困った。
留守だったので、広告一枚と名刺だけ置いていって
くれたみたいだけど、カタログで検討させてくれよ。

他のメーカは宅配便でたくさん資料送ってくれたから、
結構違いを感じた。

フィリピン一条がフィリピンの掲示板で告発された記事を
簡単に訳してみた。タガログが混じっててわかりづらい。勘弁な。

訳−−−
私がかつて通訳として働いたカヴィテ経済特区の、これらの日本の
会社の悪事について、なぜ政府が容認するか知りたい。

第1に、彼らはPEZA規則の義務を無視しています
PEZA規則：「フィリピンで作られた」「あるいはPhilippines"の中で組み立てられた」
　　　　　　製品に対して付けられるべきラベルに関する規制。
　　　　　（それらによって、これが日本の買い手への悪い印象を与えるから。

第2に、会社(H.R.D.(シンガポール))のグループに180人を越える日本人がいますが、
そのうち10%しかDOLEからの勤務許可を持っていません。
(このことはDOLE地域IVオフィスでチェックすればわかります)

H.R.D.：一条工務店のシンガポール法人。日本で稼いだ金は、日本からの課税を逃れるために
　　　　H.R.D.社を使ってすべて海外へ持ち出している。

第3に、彼らは、労働法およびPEZA規則に従いません―――管理職はすべて日本人で占められています。

第4に、その会社は８年間カヴィテにいて、日本からの就業者を減少させるどころか増え続けています。
企業がカヴィテに進出して5年後にはフィリピン人が管理職につかなければならないというのが政府の
決めたルールなのですが守られていません。

第5に、会社のこのグループはカヴィテで最悪の環境汚染者です。
それは、しばしば新聞紙上で騒がれましたが無視されてきました。

第6に、このグループ会社の最悪の労働組合バスターです...私自身労働組合を支持していないが、
・・・・（・・・・はタガログ語）

私は、この会社(・・・・・・)を政府が調査することを望みます:

充英がんばれぇ！こだまヨリ

最近一条の現場をよく見かけます！！でも知名度は凄いよな〜

>>696
日本語勉強しれ

明日、神奈川県Y市K区の展示場にピアノ教師○○事件のビラをまく予定！

そうだよな。

悪魔が出てこないように、事件の記憶を蘇らせるべきだよな。
そして、永遠に語り継ぐべきだよな。

>>698
犯罪予告ですか？


マジでﾀｲ━━━━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━━━━ﾎの可能性があるよ。


年末は拘置所で過ごすのか、大変だな。

いまだに夏厨気分が抜けない>>698がいるスレはここですか？

>>698の運命

既に情報が展示場へ
↓
念のため社員が待機
↓
ハウジングセンター事務局＆警察にも連絡
↓
結局ブルって決行できず
↓
関係機関を散々騒がせた（警察含む）
↓
2ちゃんねるログ開示・・・・これ知らんだろアンタ
↓
（ry

>>700>>702
犯罪に関する事項についてビラを撒くことは、
それが事実である限り原則正当な行為だよ
（刑法230条参照）

ただし、ビラの内容が虚偽のものであれば
名誉毀損、偽計業務妨害になり得るね。
色々な意味で楽しみではある♪

浜松って変な香具師多いね
まず、殺人犯人の息子だろ

不動産会社社員で、管理しているマンションのスペアキーを作って
女子医大生の部屋に強姦目的で侵入し殺人までした香具師
今はその会社、社名かえて○ラストとか言ってたな

宅○郎も浜松出身だろ　それに小柳○○子の元旦那　あ、オオス○！？
マイナーなところでは田中○○子の元娘婿でどこの馬の骨と言われたにいさん

マジでタイホ・・・　一条の営業かな？　行動あるのみ！！

>>705
いや・・・・・藻前のことなんだが・・・・・。もう2日経ったぞ。いつの明日だ？

何だかおもしれえな
おい

>>704
これか　 ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~plan/bbs5/143157958984375.html

監督が急に転勤になる会社です。

営業も（以下同文

建てようと思っているんで
いろいろ教えてください。

>>711
職人よりも、物が悪いのでなんとも言えません。

実は、漏れの家は３年前にこの会社で建てたんだけど
引渡し当初から、ドアの建てつけが悪くてフローリングにこすれまくってますた。
スグに、なんとかしてくれ〜〜！と連絡入れたんですが
本日やっと連絡が来ますた。【役３年の放置】

一　あの〜。。大変申し訳なんですが、ドアの件で３年程前に頂いてた連絡の件で（略
漏れ　ﾊｧ？？　・・・・・・一時、脳がフリーズ
　　　その後怒涛の如く一時間、マジで問い詰めますたＹＯ
　　　
　　　それより、なにより。その３年間の間に
　　　幾度と無く届いたリフォームのＤＭ
　　　ナニかい？お前の会社の建物は
　　　３〜４年でリフォームが必要なんか？ゴルァ！！

　　　薄　　情　　工　　務　　店　

　　　ついでに、お知り合いの方を紹介してくれんか？？とか
　　　全く状況が把握できていないセリフ吐きやがったから
　　　親類縁者も友達も大事だから、【こんな会社は紹介できません】と
　　　返事してやった。

台風続きになりそうなので
今週はやりかけた仕事ですができません。
今月最初から入ってから、この調子。

施主さん、ごめんなさいね。

近所で地元ビルダーと○条工務店とのフランチャイズ系？で建築していた
ＩＨ○ＡＤの物件がありましたが、上棟し、瓦を載せた段階で工事が止まり、
防水シートも貼らずに構造用合板が雨晒しになっていました。
約１ヶ月して工事が再開されましたが、外壁に貼られた防水シートには
○条の文字はなく、その地元ビルダーの名前のみが書いてありました。
どうやら、工事自体がフランチャイズ系から地元ビルダーのオリジナル系？
へ引き継がれた様です。
こうゆう事ってよくあることなのでしょうか？

あの・・・一条で建物を建てようと考えているものですが、アシュレで坪単価38万からということで
値段を検討してたのですが最終的な見積書を見たときに驚きました･･･。最終的に62万・・・。
・・・
一気に家族のテンションが下がりましたorz　　いくらなんでも増えすぎです（＝＝；

>606の人が言った事が良く分かった時でした･･･。
まあ微妙に計算違ってましたが、それでも坪単価58万円･･･

>>716
それは建物本体の値段？
それとも水道工事やらカーテン・照明等も含めた値段？

全部含めた最終的にかかる金額です。
どっちにしても坪単価のマジックに騙されないように・・・。アシュレは坪単価38〜47万って書いてありますが
実際は・・・（怒

建物34坪、建物本体価格1450万円、その他工事100万、外構工事100万、ガス+水道などの工事85万円・・・。
カーテン+照明+エアコン90万。その他登録費用100万ぐらいで消費税込みで2000万円ぐらいでした汗

だいたい坪４０以下で家が建つわけがないｗ

>>720
普通だろ。掘っ立て小屋じゃあるまいし。
カーテン+照明+エアコン90万じゃ安いと思うよ。

普通なのかorz 　　建売の言われてる坪単価とプレハブメーカーの坪単価は含んでるものが違うから
計算が難しい・・・。　プレハブメーカーの坪単価*3割が本当にかかる値段って最近になってやっとわかった・・・。

>>716
それじゃぁ普通でしょ。
建物本体と総工費をごっちゃにされたらいくらなんでも・・
マジックでもなんでもないと思うよ。

登記費用が100万って言うのは異常

>>725
よく読め。登記費用なんて書いてないぞ。
もっとも、登録費用もなんのことかわからんけどな。

>>716って、外構がもし200万かかったらそれも入れて坪数で割って、「たけーよ！」とか言い出しそう。

ごめんなさい、お金に対してあまり知らなかったもので汗
でも建売の値段からハウスメーカーの値段を見ると坪単価のマジックに騙される人はいると思う。
私とか（ｗ

ちなみに登録費用100万はちゃっかりかかってます（ｗ

ぐはっ、誤字ってるｗ　登記費用ね汗

まあ思ったことは予算を聞いてくるのにそれをはるかにオーバーした見積書を出してきたことはマイナスです。
1500万円っていったのに2000万円の見積書を出してきても・・・。
営業の方は予算はすべてを含んだ予算なのかどうかを聞いたほうがいいと思います。あまりに予算とかけ離れてるときは
ちゃんと言ったほうがいいですよ。私たち1500万円でいろいろ考えてて1600万円いくかどうかでどうしようか迷ってるときに
2000万円かかるっていわれても・・・。心理的に絶望感がorz

>>731
気を悪くしないで聞いてくださいね。
たぶん、その予算では大手のハウスメーカー系では無理だと思います。
リーズナブル系のビルダーを検討した方が建設的だと思います。

>>761さん
その予算で、一条建てれるのは、夢のなかだけですよ。
高確立で一条の営業さんに、「金ねーのに勘違いしてるよ」と思われてます
一条 住林辺りは、はっきりいって作りいい！が、相応の値段。
リホームの営業やってるんだけど あれはいいと感じた。
住宅地を営業車でまわってても あっ一条！、住林！ってわかる。
住んでる人の満足度も高いしね。

間違い>>761→>>731

ｳﾜｧｧ━━━━━｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡━━━━━ﾝ!!!!

＞カーテン+照明+エアコン90万じゃ安いと思うよ。

そういう香具師は払えばいいんじゃないか。

34坪なら3LDKあたりか。
照明6つで　　　 　6万
カーテン15箇所でも 8万
エアコン4つで 　30万

ホームセンターで買ってくれば、特に安物じゃなくても
そんなもんじゃないか。

それに、登記なんて10万ちょっとだろ。一条のボリかたが良くわかる例だ。
どうせ税金なんか入ってないんだろうな。
登録免許税とか、都市計画税とか見積もりには入っていればそれはそれ。

照明6つw

>>736
照明６つってなに？
３ＬＤＫってまさか部屋だけ照明つければイイと思ってる？
トイレは？廊下は？洗面所は？
それに６つで６万だったら十分安物だぞ。
>>716
ホントに登記だけで１００万？
各種税金入れてない？登記でそんなにするなんてあり得ないよ。
もっかい見積もり見直してみたら？

＞それに６つで６万だったら十分安物だぞ。

一条のカタログで６つで６万だったら、確かに安物だと思う。
ホームセンターで1万くらいのが、一条では3万くらいする。
ホームセンターで一個一万なら、リモコンつきの結構良いの買えるし。

それに、階段や玄関あわせて照明12個でも12万だろ。
トイレや洗面の照明が１個１万もするとは思えん。
とても90万にはならんな。

それに、一条はカーテンも坪当たりいくらにしているが、
カーテンが床面積に比例するなんてそもそもナンセンス。
あれは１枚あたりが高いことがわからないようにするための
目くらまし。

>>739
カーテン屋さんに一戸建てのカーテンの見積もりを出すと、
やっぱり１万×総床面積（円）程度の数字が出ますよ。

>>736
照明６つ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

阿呆ですね
３ＬＤＫでも
門灯・玄関内・玄関外・廊下（ホール）・居間・食堂・台所・勝手口・トイレ・洗面
階段・洋室・洋室・寝室＝１４箇所
※システムキッチン・レンジフード・洗面化粧台・ユニットバス付属分除く
くらいは最低必要だろ

我が家の場合４ＬＤｋ
門灯・玄関内・玄関外・廊下（ホール）・ニッチ・居間(メイン１・ダウン３・ブラケット２)
食堂（ダウン４・ペンダント１・スポット２）・テラス内・テラス外・ガレージ（防犯仕様）
台所・勝手口内・勝手口外（防犯仕様）・和室・洗面・トイレ内・トイレ前
階段（ブラケット２）・２Ｆ廊下（ダウン２）・洗面・トイレ・物入・洋室（２）
洋室・寝室（ダウン３・スポット２）・納戸・小屋裏

照明（５０％0ffマックスレイ３０％0ff）は施主支給がいい物安く付くからよろしいよ。
カーテンはカーテン屋に頼むのが一番いい物が安くなるよ
サンゲツとかリリカラーのカーテンは高いばっかしで・・・そんなのが
３割引きとかいっても実物はショボショボです。というかカーテンは
値段があるようでない。コーディネーターの儲けの源泉ですから。

エアコンはハウスメーカーの下請けしてる業者と直に契約するのが安くて
工事もしっかりしてる。
隠蔽配管工事や現場に行くタイミングなんかも慣れてるからね。

>>740
そういう見積もり出す業者とけいやくしてはイカンですね。

一番良いのは見本のカーテンを持ってきて部屋に仮つりしてくれて、
さらにお店に行くとお値打ちカーテンを勧めてくれるところだな

カーテンも残り生地が少ないと元はモノスゲー値段だったのが
モノスゲー安くなってる（してくれる）もんだよ。

＞門灯・玄関内・玄関外・廊下（ホール）・居間・食堂・台所・勝手口・トイレ・洗面
　階段・洋室・洋室・寝室＝１４箇所

詳しいようだから、それで積算してくれ。
一条の９０万が妥当かどうか良くわかる。


＞エアコンはハウスメーカーの下請けしてる業者と直に
　契約するのが安くて工事もしっかりしてる。

１箇所いくらかだけ言えばいいんだよ。
そうは言っても、安いとかしっかりしてるとか自分で言う奴に
ろくなのがいないのはこれ常識。

ハウスメーカーの下請けしてる業者と直に契約しても、業者は客紹介の
見返りにバックマージンを一条さんに支払うわけで、そのお金は、当然
ながら業者が客への請求に乗っけるわけで、社内基準で.25掛け。

客からすれば、2割はのってるよん。

で、そのバックマージンの行き先は一条工務店の一条会という会計で
会社にプールされ、毎年２回、社員全員で春と秋に一泊旅行の大宴会。

ちなみに浜松の社員は、みんな館山時温泉の高級温泉旅館を使う。
一人当たり予算２万／1泊程度で年2回、飲めや歌えやの大宴会をする。
ちなみに、最近なくなったが建前のご祝儀もこの会計に組み入れられて
いたので、施主が気前よくはらった心づけは実は全てＯ隅君が会社を
通して巻き上げていたというのが真実。

>>742
坪単価での見積もりではなく、普通に窓ごとに仕様を決めって行っても
全部を足した結果がやっぱり、１万×総床面積（円）程度になってしまう
ということですよ。

>>745
じゃあ、一条のカーテンの見積もりは坪単価ではないというんでつね？
・・・大感謝とかいうパンフにははっきり坪5000円とか載ってた気がする。

>>743
大前提を書くの忘れてたよ

一条で注文住宅建て時点で終わってるってこと！！

＞１箇所いくらかだけ言えばいいんだよ。
俺の場合工賃込みで上代５０％ぐらいだったよ。もちろん最新機種ね。
今はやりの給排気機能の付いてる機種は今の住宅は換気装置あるから不要

価○comでの最安値より安かった。裏を返すとHMはそれだけ
乗っけてるってことだな

>>744

上代１０万が７０％offで３万それに２割乗ると・・・
客に３．６万請求するってことか、それに工事費でだいたい５０％
いーんでないのそれくらいのバックマージンなら

間違い

上代２０万の機種が７０％offで６万それに２割乗ると・・・
客に７．２万請求するってことか、それに工事費でだいたい５０％

どのみちいーんでないのそれぐらいのバックマージンなら

>>749
つまり一条は定価20ﾏｿのエアコンを工賃込みで10ﾏｿでつけるわけ？
それって機種は何？メーカーは？
20年前の機種で定価20ﾏｿってのは無しね。

ちなみに、それって例えばヤマダ電機でいくらで買えるの？
ヤマダ電機の場合、ﾎﾟｲﾝﾄ還元分で取り付け工賃出るら？

>>716

登録免許税は、今は安いし、新築減税申請で、保存、抵当権設定でせいぜい10万くらいだろうね。
司法書士（家屋調査士含む）費用は、表示、保存、抵当権設定で、大目に見て15万だろうね。
普通は10万弱。
固定資産税、都市計画税は、せいぜい数万円（ごっつい豪邸でないだろうし）

どのようにしてぼっているんだろうか。またこれをそのまま払おうとするアホがいるとは・・

>>750

流れを読め！

一条がそんなことするわけないじゃんか！！
他のHMの場合だぴょーん

>>750

＞ヤマダ電機の場合、ﾎﾟｲﾝﾄ還元分で取り付け工賃出るら？

http://business1.plala.or.jp/ads-net/plalaboard/message/22194.html

↑という事態を招く可能性大。もしくは招いてもその場で穴開け見てないと気づかないだろな
だから工事と同調できるのがベストなんだよ。

>>746
一条に限らずＨＭのカーテンの見積もりは、総床面積×坪単価なのは
わかっていますよ。
ＨＭにカーテンを頼まずに、直接カーテン屋に窓毎の詳細な見積もりを
頼んでも、その店の主力商品のランクによって高い安いはあるにしろ、
結果として、だいたい床面積に比例した数字になるってことを言いたいの
ですよ。

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>>743
９０万は　カーテン・照明・エアコン　の総額だろ？
著しく勘違いしてないか？

>764
家の大きさと、
特にカーテンはその人の考え方と、レベルによるんでないか

大体
エアコン　１５万×台数
カーテン　　２万〜３万×窓数
照明は、難しいな

おれんちの場合
エアコン　９６万
カーテン　３８万
照明　　　 ４３万
だったぞ

著しく、勘違いしているのは、どっちか？

た、高い･･･

別に、一条だから高いのでなくて、
こんな物じゃないの？

部屋数がちょっと多いから、高くなっているけど
それでも、カーテンと照明は、ネット通販の５０％OFF近い店で選んでこの値段だ
エアコンは、隠ぺい配管の都合もあり、３台はＨＭ、その他隠ぺいが必要ない３台は
施主手配＆取付（もちろんエアコン取付のスリーブは、あらかじめＨＭに付けてもらったが）

エアコンでは
ヤマダ電気のエアコンで同じ出力でも、機能性能違いで倍以上違う。

カーテンでは、
　通販,量販店の下げの5000円くらいから２万以上まで有る。
　これに、レースも組み合わせれば、8千〜４万くらいまで有る。

照明も
安いダウンライトや、何でもないシーリングを多用すれば安いかも知れないけど、
やはり玄関とリビング、主寝室は良い物を使いたいと考えないのか？

>>765
トータルで９０万じゃ安くて怪しいと言いたいのか？
スマンな。話しの流れ的に、オレは逆に高くておかしいと言ってるのかと思った。

アシュレに4ﾏｿのカーテンという発想のほうがヨッポド異常

アシュレでトータルで９０万じゃ高いだろ

結局設備費って結構かかるものなのね・・・

他メーカーの営業に聞いた話なんですが、一条の木材はちゃんと乾燥
させていないので、腐朽菌が死滅しておらず、濡れるとカビやすいって
聞いたんですが本当でしょうか。

よくわからんが乾燥させれば腐朽菌が死滅し、濡れてもカビないということ？

含水率25%程度が境目です。それ以下では自由水が存在しないので、
カビが寄り付くことが出来なくなるわけです。

が、一条の木材はフィリピンでプレカットして船で運ばれてきます。
船の中は温室のようなものだし、赤道を通るので大変カビにはいい環境です。

しかも輸送に一ヶ月間かかります。船の中でガビガビになっていたという
噂もあり、輸送中の事ではないかと思います。

ちなみにきのこが生えていたという噂はありません。

私は建築中の骨組に、白いカビが出ている写真を見せてもらったことが
あります。勿論、本当にそれが一条の建物かどうかの判断はつきませんでしたが。
もし本当だったら怖い話です。誰か、否定してください！

>>774
フィリピン→日本の航路で”赤道”って通るっけ？？

カビが出たって拭けばいいんじゃないの？

>>777

カビが出るってことは、腐りはじめているということでは？
１度カビたら最後、濡れた時にまたカビる。建築後、直接雨が
入らなくても、何らかの理由（梅雨や雨漏り）で
湿度が上がるとカビがでる。それを繰り返せば強度も落ちる。
腐朽菌の殺菌（乾燥）は、木造建築では常識なのだが、有名な
一条では本当にやっていないのだろうか。

やったふりはしている

>>776
オーストラリア経由とか。

カビと腐れは全く別物では？

業界○○年の女性です。ずっと技術でしたが
離婚したので営業にチャレンジしようと思います。資格は
2種類ほどあります。年収400万ないと暮らせません；
ここを読んで、残業があるというので、食べ盛りの子の
食事をどうしようかと考えて、応募を躊躇しております。

たとえば、10時まで残業があるとしても、7時〜8時頃に
「外回り」ってことで抜け出せますかね？（食事を
作りに帰る）それとも、馬車馬みたいに働いて
家政婦さん雇う方が良いでしょうかね。

　しかし、これまでプリウスを買って高額な電池交換費用を支払ったという
事例は少ないようだ。それは、これまで電池交換については、そのほとんど
全てをメーカが自己負担してきた為である。これは、ハイブリッドのイメージを
崩さないための戦略といっていい。だが、今度からは違う。今度のプリウスは、
これまでの実験車と異なり、商用ベースを狙った物だから、電池費用も保証が
すぎればキッチリ取っていくと、私は予想する。

　ハイブリッドのメリットは、あくまで経済性にあるべきだ。それがなければ
普通のガソリン車に比べ、価格が高く、ドライブフィールの劣るハイブリッドを
誰が買うというのか。ハイブリッドならではの楽しさ、乗り味といったものを
期待する評論家もいるようだが、そんなものは、戯言にすぎない。
ハイブリッドは所詮、経済性のために、他のことについては、我慢して乗るクルマである。

※：ハイブリッド車は同クラスの一般ガソリン車に比べ、燃費がいいものの、
車両本体価格が高いので、実際は５年で手放しても損になる。
例えば、ハイブリッド車を買って５年で乗り換えた場合、低燃費による
ガソリン節約分では車両価格の上昇分をペイできず、約30万円の赤字になってしまう。
１５年乗ってやっとペイするが、電池交換が２回発生、約30万円の出費になる。

（一般ガソリン車＝燃費12km/L、走行1万キロ/年。ハイブリッド車＝燃費17km/L
一般ガソリン車に対する車両本体価格上昇分を40万円（本体価格差、購入値引率
税法優遇、補助金等を考慮）、電池交換費用15万円/回として試算。）

>>728
住宅営業で、夕方子供の飯つくりに抜け出す？？
応援してあげたいけど、無理じゃない。
あと、土日はどうすんのよ。シングルマザーじゃ、子供の行事との両立難しいぞ。

>>784
レスありがとう。
うーん、そうかぁ。そうですよね。
他の仕事探します、、、。

一条さんのこと調べようと検索したら、このレスページに来ました。読みながら（最初からエンドまで）
４〜５回笑いました（すいません　ほんとおもしろかったので）ところで私は（私事で恐縮ですが）
現在　転職の話が半分くらいすすんでおりまして、その先が実は一条さんのフィリピン工場なんです。
レスの中でフィリピンの話が出てましたが、現地で評判良くないないのでしょうか？一条さん。
何かご存知の方いらっしゃいましたら、情報お願いしたいと思うのですが。

aaaaaa

寮は会社からは恐ろしく遠いが、治安の都合上致し方ない。
マニラの朝の大渋滞を抜けてカビテの経済特区にあるHRDまで片道2時間半。
経済特区の中は、単なる工業団地。どこも行くところは無い。

現地人が運転する灰エースワゴンに、8人フル乗車。
朝は6時起床、夜は11時帰宅。毎日その繰り返し。
休みは日曜だけ。ただし、土曜日の分は1年に2週間くらいまとまった休みを取れる。
（一条は全土曜日が休みではない。この2週間の休みは国内の社員との休み日数調整をかねている）

エボラ出血熱というのは実話。
マダカスカルの奥地に探検に行くのと危険度は同じ。

仕事はバイトのフィリピン人の管理。一人で10〜20人くらい管理する。
マニュアル見せてやらせるだけ。仕事はくだらないが、
なかなか意思疎通が難しいため、気苦労大。
仕事の味気なさは日本の町工場で生産ラインに就くのと同じ。

現地人の英語はおかしいから、きちんと話せる人でも理解は出来ないし、
練習どころか自分の英語がおかしくなる。

日本人の年収は現地人の10倍だからまずもてる。
日本で医者や弁護士が合コンに困らないのと同じで呼ばなくても寄ってくる。
ただし、それで結婚なんかしたら最後。フィリピンは女系家族で女が絶対強いから、もうほんとにおしまい。

現地はキリスト教だから、女を食い逃げしたり浮気するのは殺されると思ってよい。
何なら試しにやってみるといいが、実際にやった場合に結果の報告は聞けないだろうから、期待はしない。

なるほどですね。＜＜練習どころか自分の英語がおかしくなる。←しかし本当にご指摘が
するどいですね。全くその通りかもですね。ご返信ありがとうございます。

guest　guest

guest ってお前..今だにそんなこと..

>>790
群馬県はもう雪は降りましたか？

「探偵ファイル」にやらせ疑惑　古畑 [KOSgN] -2004/11/17 16:34 No.105777
　 過去ログ
http://park16.wakwak.com/~tech/etc/log/105690.htm

http://www.tanteifile.com/diary/2004/11/17_02/index.html

134 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 04/11/17 15:40:55 ID:S+Tk8PrK
スカートのチェックが赤。ベストの色、それで都内となると品女の中等部以外はないはず。
高等部はスカートのチュックの色が違うのでありえない。

しかし、画像と動画をよーく見るとスカートが違うっぽい。
去年卒業するまで着ていたのでそこらへんは自信がある。

結論・・・やっぱ仕込みですね。

143 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ sage New! 04/11/17 16:06:22 ID:aLwazfgR
>>134
高校は青だもんな。
１８で赤って時点で仕込み確定。
じゃなきゃ相当痛いコスプレ女だなw
仕込むのはいいがもうちょっとバレないようにやれよな〜。
まあここでこう我々がグダグダ言うのも計算の上なのかね。

146 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ New! 04/11/17 16:14:20 ID:S+Tk8PrKttp://www.shinagawajoshigakuin.jp/student/uniform.html
↑品女の制服。スカートのチェックパターンが明らかに違う。

営業マン食べたいなぁ。

>>794
>>794
>>794

さらしあげですか？

一条のビデオを見ました。どこかの教授の話は信憑性ありましたね。
なかなか説得力ありました。でも顧客は立てませんよ。

カビの話あったけど、最近の住設カビまるけ。カップボードとか吊との天板な
んかカビで真っ黒けのけ。最近ひどいもんです。
その前は、中国製のクローゼットの引き出しの中にはタバコの吸殻入っている
し。
その前は、ユニバスの中のタイル凍ててはがれているし。
今度のタイルはどうかな？
言い出したらきりがない。やめとこ！

age

800ｹﾞﾄ

さらしage

>>801
いや、晒しの使い方間違ってるから。

>>56naruhodo

>>72naruhodosoudesuka

建ててからが本当のお付き合いである一条工務店

ああ、2年以上前のレスを晒し上げって事ね。
お前の中の人も大変だな。

>788さん、私も転職考えてまして一条さんってのも候補にありますが、フィリピンは
どうなんですか？　妻子も連れて行って問題ないのですか？　単身の方がいいんでしょうか？

一条、採用活動盛んだな。

>>807
どうってきかれても答えようが無い。

昔はコトブキ帰国と言って、結婚したら帰ってくることができた。
最近は妻帯者も結構居る。
一条としては、妻帯者のほうが望ましいだろう。
簡単にやめないから。

逆らったら即首を切られる会社だから、仕事ができて物事の先が見える人間には奨めない。

人事はいいことを言うだろうが、平成一桁時代にだましていっぱい採用して
は、片っ端から人を切った事実はあまりに有名。
入社の経緯で、だまされたと言うのは8割以上に上るだろうと言うのは実感。
元一条のいろんな人に聞いてみると良い。

特に奨めはしないが、言われたことだけこつこつやるだけの、
とりえが無い人間にはいいかも。物価が安く金だけはたまる。
4,5年で2000万貯めたと言うのはよく聞く話。
とりあえず、当分会社はつぶれないだろうし。

これから日本は増税路線だし、日本が借金で財政破綻するまで
フィリピンに20年くらい逃げていて、破綻して整理されたら
帰って来ると小金持ち、と言う可能性はある。そのくらいか。

そういえば、自分のセクションに8割がた22〜23の若い女の子
（もちろん現地人）だけ集めてた奴居たな。
現地の連中は、日本人と違ってたいてい性格のいい奴ばかり
だったし、それはそれで楽しいかもしれない。

>809 さん　ありがとうございます。　漠然と海外勤務にあこがれていたので...
ちょっと考えてみます。　嫁は反対しているし。

age

もう少し、職人の手間をあげろよ。

これじゃあ、いい仕事が出来なくなるよ

坪52万。基礎別ってのが、やられたね。

813
基礎別っていうのは他のメーカーもそうじゃありませんか？
だから私の場合基礎工事・立替の時家を壊す費用も全部ひっくるめて、
(相手には契約後一円の追加も出ないように念をおして)だいたいの
坪単価出してもらいます。

　　　　　>>813-814
　　　　　　　　　＼　　　∩─ー、 　　　====
　　　　　　　　　　 ＼／　●　、_ ｀ヽ 　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　　　　そんなエサに俺様がクマー！！
　　　　　　　　　　　 、　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　　　　　　　　　　 /＼＿＿＿ノ゛＿/　 /　　=====
　　　　　　　　　 　 〈　　　　　　　　 ＿_ノ　　====
　　　　　　　　　　　 ＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======(´⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　ズザザザ

１円の追加も出ないように・・・だいたいの坪単価？？？

・・・ふかせて、ぼったくられる・・・
・・・・・予定通り・・ヨカッタネー・・（喜ぶ施主）
・・はっはっはーー・・笑いがとまらない・・（もっと喜ぶ営業）

・・・確定・・・

444 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：03/11/24 23:50 ID:???
客に考える時間を与えないのが、ここのやり方です？
今なら〜が付きます。
もうすぐ坪単価が上がります。
〜日までに契約してください。
まともな客なら引くぞ！

あいかわらずガンガン求人してるねこの会社
ＤＱＮだからなぁ

腐ってる

同感！！

リクナビ、ビーングで掲載中。

使い捨てなんだから補充しないと追いつかないんだよ。

【年収例】
　685万円／入社2年目26歳・既婚・子供1人、年間6棟受注（固定月給28万7500円）
　970万円／入社4年目/主任36歳・既婚・子供2人、年8棟受注（固定月給35万7500円）
1223万円／入社6年目/店長（係長）38歳・既婚・子供2人、年10棟受注（固定月給38万7500円)

こんなに派手な求人みたことないよ

もうけすぎとちゃうか

近所に一条工務店で建築中の家見てるけど、基礎部分はしょぼいし、家の柱も
節だらけで、廃材みたいだよ。あそこで家建てなくて良かったと実感したよ。
確かに安いかもしれないけどね。

建設業って客に夢を売るのが商売なんじゃないの？
満足させたら勝ちなんですよね。
俺は住宅扱ってないから知らんけど。建設業界ってそんなもんじゃないの

一条の面接に行こうとしている人〜　見てる〜
やめたほうがいいよ！
君建ちの大切な時間を浪費するだけだよ　売れなきゃポイよ
夢見て入社してもタチの悪い先輩がウジャウジャいるよ
みんな目の色変えてお客様を・・・
お年寄りを・・・・家のことを知らない若者を・・・・
君タチはそんなこと出来ますか！
情報によると勤務エリアにより異なるとの事だが６ヶ月の命だって！

>>56なるほど

>>72なるほど

ﾑｽｺが殺人者？

>>827-828
何をいまさら。
つーか、ログぐらい読んでおけよ。それかわざとだろ。w

１よ悪いこと言わんから、城南建設にしときなさい

2年半前のレスに釣りレス乙。

タウンワークに一条の住宅展示場でのアルバイト募集がりました。
仕事の内容は土・日のみで展示場の玄関周りの整理・アンケート記入
の説明等らしいですが、実際のところどうなんでしょうか？
情報ください。

冬は寒いし夏は暑いですよ。集客できないと長くないと思います。

>>832
社員をスパスパ切る会社です。
アルバイトなぞ問答無用ですな
雪が降ろうと台風が吹き荒れようと来場数が悪ければ
それはあなたの責任ですぞ
言い訳無用＆問答無用
サヨナラ〜
大手ハウスメーカーにしなさい

DQNってなに？＿？

>>835自身のこと。

guest guest

guest guest

ヤフーBBは値段が安いからユーザーにDQNが多いらしい

駄目な男になっちまうからやめとけやめとけ。

guest guest

なあ、3レス上にある1ヶ月前のレス見ておかしいと思わなかったのか？
長野県人さんよ。

一条の営業の方に質問があります。先日、展示場でやたらとマホガニーを宣伝しまくる営業さんが
おりました。うちは標準でマホガニーが付いてきます。腰板も建具もミーんﾅマホガニーですよ。
また、マホガニーは高級建材で、ピアノやバイオリンに使用されていますみたいなことを
いっていました。後でネットで調べましたが、マホガニーは家具には使用されていますが、楽器には使われていないようです。
本当はどんなかんじですか？あと、一条は３ヶ月ゼロをたたくと解雇されるのは本当なのですか？

guest　guest　

>>844
>>839

ちょっと教えて下さい。
私も建て替えを考えて、候補に一条も入っています。

徒歩３分くらいの、同じ町内の人が昨年一条で建てて１年経ちます。
そこの主人と、話をしても、一条を勧めてきません。

何故でしょうか？

一条は良い家ですよね・・どうですか？
住みごごちなど良いですかっと聞いても・・・
あまり、勧めたくない感じ・・・

初めは外観が、似た家が建つのがやなのかと思いましたが、
どうも、違う感じ。。。

何故だ？？

言える理由があるなら言うと思うけど。
単に、近くにそっくりな家が建つのがいやなんじゃない？

徒歩３分なら漏れもｾﾞﾀｰｲ薦めない

一条工務店てどんな会社・・？

住宅メーカーに就職したとこでさ、ろくでもない仕事ばっかり。
なにを期待してるんだろう・・・。

一条のはマホガニーじゃないのに、なんで嘘つくんだろ？
決して悪い木じゃないんだから、適当な名前付けるなよ
建具だって全部無垢ってわけじゃないのに、そんな説明しないよね
枠だけ無垢なら、最初から言ってよ

そうそう。あれをマホガニーと呼ぶ神経はちょっと・・・

>>843
ピアノとかバイオリンは知らないけど
ギターとかには使われてるよ

一条は３ヶ月ゼロをたたくと解雇されるのは本当なのですか

どこの会社もそうだけど、具体的に「何ヶ月契約0ならクビ」なんてのは
聞いたことないけど。ノルマも無いし
ただ当たり前だけど、契約無いと辞めざるをえないのはどこも一緒だ

地震きたぞ。おいおい、家は平気だが、ブロック塀が倒れたじゃねーか。垣根のほうが安心じゃないのか？
そういうすすめもしてくれない会社。

フィリピン製のシロアリ入り建材使用
キッチンから下駄箱、クローゼット・・・みーんなフィリピン製の安物

　俺の友達も先日、一条を辞めたよ!しかし、人を人として扱わない会社らしいよ。
ノルマがかなりきつく、同期入社の連中もバタバタ辞めたとのこと。
しかし、最大は無垢のヒノキといっている柱だが、防虫防止のため薬剤を注入
しているらしいが、あれは木が弱いから薬を入れて体裁を整えているようで、
実際は最低のヒノキで、薬剤を注入しなかったら相当ヤバイ木らしい。
　営業マンは自信マンマンでヒノキの話をするけど、心は裏腹。
何を隠そう俺も一条で家を建てる予定にしていたけど、辞めたよ。
まあ　せいぜい免震で生き残る以外はないだろうな。

>855
お前、どこかの営業だろ
今時、一条の柱がヒノキなんていってる奴いないぞ
叩くならもう少し勉強してから出直してきな

一条に限らないと思いますけど、

3月末の引渡おおいけど、何処も突貫工事で引渡だな
施主がかわいそうだね

やっぱり、７月　１０月頃の引渡が、仕事が丁寧だょ

一条に限らないと思いますけど、

3月末の引渡おおいけど、何処も突貫工事で引渡だな
施主がかわいそうだね

やっぱり、７月　１０月頃の引渡が、仕事が丁寧だょ

7月渡しは1月着工かい。大工、仕上げは丁寧でも基礎のコンクリ凍っちゃうょ

10月渡しは5月上棟かい。大工、仕上げは丁寧でも梅雨の時期に屋根掛け、
外壁が間に合わないといやだょ

知ったような・・嘘はつかないように・・セキスイさんですか。

建てて既に１５年になりますが・・この度の福岡自信にも問題なく　さすが一条の家と実感しております。

夢の家・・高気密　高断熱の家を一条さんで注文し住んで三年になりますが　ほんまに冷暖房が必要なく未だに不思議です・・。

この度の福岡地震で近隣のお宅は大変でしたが　一条の建てられた家は大丈夫でしたよ・・、しかし私の住んでるセキスイの家は半壊・・まだ十年なのに・・保証もないそうで・・セキスイで建てられた方　良い方法はありませんか。？？？

セキスイは・・売るだけで最終的な保証は下請けに責任転換しますから無理でしたよ・・、私も既に七年で基礎に割れがでてから不愉快な思いで今に至っています。お互い泣き寝入りですかね・・他にも居られるのでは？

>>856
２５日に建て方するんだけど、柱はオール檜なんですけどね！

>863
積水の施主が、一条のレスに来るとは思え無いなぁ〜

一条の営業or施主様　ご苦労サン
一条の営業or施主様が、三井や積水と肩を並べようとするには１００年早い

所詮一条だからな

>865
大変高額なオプションを選択したんですね
せっかくのヒノキも緑色の液に浸けてはもったいないですね
住林なら最初からオールヒノキなのにね

>867
いえいえ、私は施主じゃありません、下請け業者ですよ。
まあしかし、皆さんの知識の無さには驚きですわ！

>>860-864
恥ずかしい自演してんじゃねーよ、このバカが。釣りか？

>>866
よく読もうぜ、レスを。スレとの区別も付けろ。

>>867
へー、住林はヒノキの集成材使ってるのか。

>>868
あのなあ、標準柱が何なのかぐらい把握しておけ。

>>860-864
家を４軒もお持ちだなんて凄いですね。
２ｃｈ初心者は下手に書き込まないほうが良いぞ。

　この前、一条の住宅展示場に行ってきた。営業マンが「うちはどこよりも分かりやすい
パンフレットを作成しています」「この建物すべてが標準仕様です」と誇らしげに
語っていたが、例えばバスタブについて質問すると全く答えられないし、言葉を
濁して違う話題に摩り替えようとする。言えないような「フィリピン製」なんてさ！
　確かに一見みるとすごい標準仕様だとは思ったけど、物を直接みると仕上げは
雑だし、構造上にも問題がある商品が多かった。皆さん標準仕様には十分注意を
して見てみた法がいいと思いますよ。

>>871は衣食住が全て国産品なんだね。
たいしたもんだ。お金かかるだろ？

>>871
物を直接みると仕上げは雑だし、構造上にも問題がある商品が多かった。

どれがそうなんでしょう。
真面目に検討中なので教えてください。

一条で建てて既に十年が過ぎましたが・・その際私の親友らは三井とセキスイで建築し・・今となっては見た目だけの三井とセキスイでしたと嘆いています。

一条さんの建物確かによかったですよ・・私もまだ七年ですが丈夫な家で地震に確かに強く安心して住まわせて戴いております。

一条の部材は・・綺麗で長年すんでますと確かに良いと住んでいてわかってきました。

>>874-876
自演房消えろ！

>>877　ほっとけ。

>>874-876
なあ、オマエもしかして気付いてないだろ。

２×４のことを、『あんなベニアだらけで太い柱もない家は
やめたほうがいいですよ』とケチョンケチョンにけなしてい
た会社が、I-HEADなんかを出すとは思わなかった。
高高系の流行でやらざるを得なくなったのか。
サイトでは、自分で在来より強いって宣伝してるし、I-HEAD
以外の（従来使っていた）工法についてはもはや説明すらなし。

暇ですね・・批判批判・・さっさと自分の仕事しなさいな。

> 暇ですね・・

おたがいさま。

> さっさと自分の仕事しなさいな。

もちろん休みですよ。(w

非I-HEADの一条の家に住んでるんですが、検討中に
営業からさんざん言われたことなんでね。
ユーザとしては、会社がまるで宗派変えでもしたよ
うな印象ですよ。
流行に左右されない、もうちょっと気骨ある会社か
と思っていたんだが....

悲哀-HEADを部分的に愛-HEADにはできないでしょうか？ダメ？？ＯＫ牧場？

一条の家も・・ここまで他社にとりまして脅威となったんですね・・、他社もがんばらないと。

2x4と一条の木軸＋パネルは根本的に構造違うと思うが。。

フィリピン製だから質が悪いんじゃなくて、材料と作り方がいいかげんだから
あまり、お勧めできないんです。

そうだよなー。そこがよくなれば価値はあがるんだけどなぁ。　精度がいいとは決していえんよな。

建具もねぇ、扉は『これも無垢です！』といって営業はバンバン
叩いて自慢してたけど、本体のほうはどうやらフラッシュ構造ら
しく、若干色味も違ってかなり違和感がありました。仕様書には
どこまでが無垢か説明があるんですかね。

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中がスカスカのフラッシュ板だよ、ほとんど。よくてもMDF。
はっきり言って、安ものです。

どちらさん？　暇人やな・・今度は一条工務店に進出して・・〜
自作自演の又他社のハウスメ−カ−批判連載して!・・・ここに書き込む暇あったら自分が勤めてるハウスメ−カ−の家を売りに行きなさいよ。
　

ブリエってどんなのかな？新商品らしんだけど

お前・・��８９２番さん　バレバレダぞ　お前の会社と名前　ここに書き込みましょうか？!
ブリエ？何で知ってるのでしょうか？　●●くん　一条に行ってって直接聞けないから困りますね。フフフ
では次回８９２の●●くん　へ　頑張って

教えてよ

>>891>>893
オマエもそこらじゅうのスレ荒らすのは止めろよな。