★☆建具屋さ〜ん！☆★

建具屋スレがないんで建ててみますた。
ユニットでも和建でもなんでもいいから語ろうZE!

建具屋はいないらしい。


住建の６角レンチうぜえ、とか語ればいいの？

建具屋です


また夜に来ます。


語りますか・・・・・

さびしいのであげとく

何を語れというのだ？

さあ？

暇なのは確か。

何で解りもしない作りもしないのに家具とか
取りたがるんだ？
単価が高いのに乗せるから施主が引いちゃうじゃん。

建具っていまどき建材で洋物は揃うから和物だけだろ実際仕事があるの

そんなこたーない

どんな仕事があるの？

和室建具取付
洋室建具調整＋戸当たり取り付け
手摺各種取り付け
玄関収納組み立てと取付
襖紙・障子紙貼り替え


あと、その他大工がやんない細かいものの組み立てと取付だね。
（水廻りは苦手）

なんか雑用が多いな

雑用って言わないでヨ。実際そうなんだけどＷ

和建がメインなんだけど、最近の建売一戸建てって意外と和室のない家が多いから
やれることなんでもやんねえと食っていけねんだよ。
あっても２×４の家は押入に天袋がつかねえからな。枚数で計算するとあわねえ仕事だよ
２×４は。

客も、大壁の枠なんて多少ねじれてもしょうがねえのに、「家が曲がってる！」
みてえな文句ばっかりくれやがって。注文で真壁のお屋敷でも勝手に建てろってんだ。

たしかに何でもできる奴は重宝される業界だからね
言われる前にこんなんできますよってアピールして仕事確保しねーと
ほんと一本じゃ仕事切れるもんな
がんばってくれよ
10年たって残った奴が勝ち組みだよ

建て売りで1棟10萬そこそこにしかなりませんので
設計事務所の仕事をタマにするのですが、最悪です。
特にアーネストホースト

>16
金額的にはどこもいっしょでしょ。
簡単な補修・手直しが出来る監督がいるかどうかの差だよね。

大卒ですが、この歳にして建具職人の道に進むことを決めました。
食えないことは覚悟の上です。
一人前になるには最低何年掛かるでしょうか？

最低で１０年覚悟してください

まあ要領の悪いヤシなら１０年掛かるだろうねｗ

だから若い職人がいないのか。

たまに求人あっても「経験者のみ」

これじゃ若手は育たない

俺も交ぜて！

それにつけても。
他の業者のスレは育っているのに、ここは2週間でこれだけか。
厳しいねえ・・・。

age

確かに求人は「経験者求む」だよね。
昔は、自宅に住まわせたりして見習いから育ててた
みたいだけど、今はそんな余裕が無いのが現状かな？
大工さんとかは、まだそんな感じで育ててるのかな？

後、若い子が建具職人になりたいって言うのも
聞いた事が無いね。やっぱり、他の職種と違って
すぐ独立したり出来ないからなのかな？

ハローワークの人は、「職は探せば、いろいろあるんですけど、
今の人達は労働条件や休み、給料を気にしますから、
なかなかね・・・」と愚痴ってたよ。

だって若い子育てても、見習いの時に現場に連れて行って
クロス屋とかペンキ屋の若い衆に給料聞いて、自分より
沢山貰ってるのとすぐに独立出来そうなんで「くら替え」
しちゃうじゃん。
建具で独立って言っても、吊り込屋がせいぜいな現状じゃ
なぁ。
作れる建具やとして独立するのなんて、今じゃ夢だべ。

そうだねえ。クロス屋とかって、吊り込み職人ほど修行が要らないらしいからね。
洋室建具特注なんて、滅多にないしあったら面倒だし。



だからこのスレものびないのか（笑

ここに来てる建具職人さんは、お幾つ位の
方でしょうか？
当方、36才です。

シリンダー錠のカラー（外側のカバーみたいなもの）を引っ張ると
５・６ミリ程、ドアから浮き上がります。
隙間があると簡単に鍵をあけられてしまうと
テレビで２回も見てしまったものですから気になって・・・
放送ではその隙間に挟みこむ金属の部品があるとの事でしたが、
どこで売っているかご存知の方はいらっしゃいますか？
いろいろ検索したのですが、どうにもみつからなくて
ＵＲＬでも結構です。よろしくおねがいします

現在建具業界は悲惨です

バブル期は、建具１枚切り込みが、ぶっこみで２０００円
マンションとかだと、1日5〜6ﾏｿなんて時代もありましたよ
現在は、切り込みは建具とセットみたいになってるんで最悪です

>>30さん
私はそのTVを見てないので、判らないのですが、
隙間は確かにあきますが、その隙間からカギを開けれるんですか
ﾐﾜのレバーハンドルだとﾋﾟﾝを打ち込むタイプなのであけれないと思います…
ネジ込み式のシリンダー錠だとストップのビスを止めてたら、あかないと思いますが…

30さんの書かれてある金属の部品が何か分かりませんが、
ﾐﾜ製品だと仮定すると、盗難防止のためではないと思いますが、
「エスカチオン」って言う、レバー＆シリンダーのところに取り付ける
金属プレートがあります。
これをつければ、隙間は無くなると思います、
ただ、厚みの問題等ありますので、一概に取り付くとは、言えないと思います。

この商品は、ﾐﾜさんのシリンダー類を扱ってるお店なら取り寄せてもらえると思います。

>>32さん

ご回答ありがとうございます。
当方、ミワ製品です。
防犯系の掲示板にも書いてみたところ
こういうページをご紹介頂きました。

http://www.matuken.com/l_and_s/bypus.htm

ご回答頂きました内容と合わせて検討していきたいと思います。

建具屋がんばれage

>>12
建具の製造はしないの？

俺の場合を書いてみる

木製建具の製造
　　洋風建具、フラッシュ、（トイレブース）などの製造
　　和風建具、障子、硝子戸などの製造
　　襖の製造

上の３種類の建具は、まったく違う製造工程で制作されていて
職人さんの技術や、使われる木工機械も違います。
いくつか、兼用できるものがあるけどね

　

次に現場での作業です。

建具の、吊り込み、切込みなどと呼ばれる作業
普通は木製建具は、枠は、大工さんがとりつけ
建具屋が、戸を取り付ける作業をします。

その他、
アルミ建具の、組み立て、取り付けなんかの作業もやってたね、
硝子の割れ換え
障子、襖の張り替え
夏には、網戸の張り替えもやってた。

俺のところでは、その他にも
木製別注家具の製造、取り付け
大工による、俗に言う工務店のような仕事もやっていました

木を使う仕事全般すべてやってたよ。
木取りから工場でやっていたから、
木材がそつ無く使えて、便利が良かったんです

元建具屋さんという事は今は辞めていらっしゃるんですよね？
それだけ出来れば、引く手あまたと思うのですが、
もったいないっ！です。

>>39さん
どうもありがとうございます。
確かに現在は建具屋ではないですが、働いています。

現在の建具屋というのは、会社としては
厳しいのが現状で、引く手あまたということは少ないと思います。
メーカー製の、木枠と建具のセットの物や、
海外の格安の輸入品などもありますし
なかなか、うまくはいかないですね、
これは建築業界全般にも言えますが…

それでも技術の進歩は続いていきます。
自分が現役のころは、それこそ、カタログが無くても
建具金物なんかも品番も暗記していたし、
メーカーも新製品を売りこみに来ていました…

しかし、それも昔のこと…
ちょっと愚痴っぽくなってしまいましたね。

所詮　今は隙間産業

隙間産業をバカにしちゃいかんよ
今の時代、隙間産業が一番儲けてるんだからな
建具屋がどうかは知らんがね

しかし　たて具屋もすくねーな

枠付きドアを大工さんで付けるようになったり
和室が減ったりで、仕事そのものが減ってるんだから
建具屋さんは減らなきゃおかしいでしょ。
年配の腕の良い人が、息子に後を継がせずに、
潮時とばかりに廃業していくのはやるせない。

建具屋と家具屋、どっちが将来性あるんだろう・・

家具屋も厳しそうだよね。市販の家具がホームセンターで安く売ってるし。
作り付けにこだわる必要もなさそうだな。>>45の話の通り、建具屋も生きて
いける仕事じゃなさそうだな。。。

うちの会社は建具屋だけど家具職人さんも居るよ
共生して生き延びようという魂胆？

家具屋も建具屋も金持ちあいてじゃないとだめ。

>>49の意見は、確かに、正しいけど
それじゃぁ、伝統工芸のような建具屋や
ﾖｰﾛｯﾊﾟのｱﾝﾃｨｰｸ家具や桐箪笥屋しか残らないからね
今の一般の人は、ホームセンターとかの安売りの安物家具でなれてるからね
実は自分の家でもホームセンターで買った家具がいくつかあるけど
出来は酷いね、本棚に本を載せたら、棚板が曲がったりとか平気であるし
でも値段が、とーっても、安いんだだから思わず買ってしまう。
でも1年持つかどうか判らない、まぁ壊れたらまた買えばイイ、安いんだから
…と悪循環になってる。
この連鎖がある限り、家具屋や、建具屋の将来は暗いね

しっかし、後ろ向きの意見が多いな

本物の良い品物を何代も使い続ける文化が無い日本では
本物の職人は生残れません。

>>52
使い捨て文化（直すぐらいなら新しいものに…）が染み付いているってこと？
それに沿って、「（そこそこ）いいものを沢山作れる手のはやさとしての職人技が求められ
続けた」ってこと？

>>52
>本物の良い品物を何代も使い続ける文化が無い日本では
>本物の職人は生残れません。

いい品物を使いつづける文化は無いのではなく
無くなったんだと思う
それも、ここ数十年で…

保守ａｇｅ

保守

数年前のダ○ワの社長の話、建具屋は昔の便所にあったチリ紙なんだそうだ
今はティッシュに替わられている、今に便所からティッシュも無くなりそうだ。

木製建具屋ﾃﾞｽ｡古民家再生等で去年より売上ﾓ増えてきました｡蟻桟の時短を常に考えていますが何かいい方法がありましたら教えて下さい

ユニットage

俺の家の飾り障子の、ワーロン紙がはがれてこまってるんだけど
なんかイイ方法ないですか？
内障子で、西日が当るのでボンドではってもすぐはがれます。
建具屋にきいても、日光があたるので、どうにもならないらしい？
ちなみに、居間なので、飾り障子＆色付きワーロン紙です。

なんだかんだ言っても建具屋は多少なりとも技術がある。
それすら無いｸｿ業種もある。
それは・・・ｻｯｼ屋・・

それを言うなら建材や
サッシ屋だって技術は必要なのよ。

>>60
あのー　ワーロンって普通上段割って落とし込み、押さえビス止めじゃあ
ないの？？　もともと紙のはっているのをワーロンに替えてもアーロン自体は
接着剤受けつけ無いのでだめだと思うんだけど？　地方によって使用方法が
ちがうのかな？

>>63
薄いワーロンの場合予算の都合上、ボンド止めありです。

ワーロン専用ボンドがあります。

ホームワーロン（見た目は紙、でこピンするとボワンボワンいう）使ってるのかな？

赤杉ってのは実際いいと思う？？　最近の背の高い障子なんかは閉めるとき
カコカコなって閉めにくいし、マスコに手をかけるとパキッて折れる・・・

age

建具屋の息子にストーカーされてますが何か？

>>30
浮き上がるカバーとの隙間を埋める金物をホームセンター（マツキヨ）で
見かけました。3枚セットで3mm+2mm+2mmで組み合わせて浮き上がりの
隙間を埋めるというもの。価格は1950円。ちと高いと感じた。

木製建具ってけっこう値がはる。見積調整しても工務店は値段は
下げてくれない。
そんなとき、建具屋さんと施主の直接契約の誘惑にかられる。
アルミサッシも同じである。いわゆる工務店の努力の範囲外に
あるものは極力施主支給としたいと考える設計事務所はあると
思う。

>>69
俺のことですか？

指ちゃんと５本そろってますか？

建具屋にかぎらず、家具屋、大工など指のない香具師はけっこういるぞ
893とちがうのは、小指はある場合が多い、中指やひとさし指がない場合が多いな
ちなみに、俺は、両手両足20本とも健在です。
これからもあるという保証はないがな…

やっぱ昇降盤が一番危ない？

ほとんどが昇降盤だと思うよ、
安全カバー付けてる工場は、無いといっても過言ではない。

そう、あれつけると最初の一押しの場所が定まらないからね。

>>71
工務店は建具屋に対して値切りまくり。
（っていうか最初から安く言ってくる。）
建具屋は安い値段で作らされ、
でもお客さんは結構な金額を払ってる。
まぁ、他の物でもみんなそうだけど。
でも、建具屋は余計足元見られてる様な・・。
もし直接交渉できたらいいもの作ってくれるだろうね。

三○ハウス関係の建具屋さんに限って下についてる基準シールを剥がしておいてくれない・・・・

>>78
工務店よりも住宅メーカーがひどいよ。

あげ

建具屋２年半になる２０代後半の男です。
現在の仕事内容といいますと、木取りからつり込み（切り込み）
まで一応すべてをやります。ただ自分一人でどこまでできるか
といいますと、フラッシュドアと簡単な木製建具（ガラス障子）
が作れるくらいでしょうか。何とも情けないものです。
いつかはすりあげ（雪見障子）なども思いのままに作りたいです。

本題に入りますが、現在建具関係の求人ってあるものでしょうか？
少し違うところで経験し、見聞を広めたいと考えているのですが。
よろしければみなさんのご意見をお聞かせください。

厳しいと思うぜ

>>82
求人ってのはあんまり無さそう。せいぜい知り合いの建具屋
に修行に行くくらいかなぁ。

あるんですよ、求人。
ウチは半年以上前から求人かけてますが、ぜんぜん来ません(ｰｰ;)
条件は良いと思うんですけどね。

>>85
えっ？求人あるんですか？

職安と折り込み広告とか出しましたが良い人来ませんね。
２ｃｈで求人するのも変な話
これこそＤＱＮですね^^;

と、言いつつアドレスをのせていたりする・・

みなさんレス有り難うございます。

>>87

すごく気になるのですが、メールしてもいいものなのでしょうか・・
自分は現在は関西在住です。
87さんの地方だけでもお教えいただけると幸いです。

関係ない話ですが、日本で建具のメッカって言ったらどこなんでしょうね
建具報とか見てたら全国どこでもそれなりに盛んなような気もしますが

距離がありすぎでしたね。
ウチは神奈川でした。

ざんねん。

木の産地のそばには多いと聞いています。
建具屋が集落になっている場所もありますよ。ある意味へんですが。
そのような場所の建具やと相見積りになると勝てた試しがありません。^^;
もっと利益取れ・・

我が屋では、５人やめて貰った。

若手がﾎｽｲ〜
我が家も建具だけでは食って逝けません(ｰｰ;)

おい！建具屋
ポリ合板一枚「すぐもってこい」なんて云うな！ボケッ
そんなもん　いちいち相手にしてられるか！

アベコーはどうなのよ？

こないだガラス戸切り込み行ったんですけど
寸法違いでかなりヘコみました( ´・ω・)

寸法とった人がジジイだとこれがあるから困ります

>>92
実は神奈川には親戚がいるのです
川崎市です溝の口ってとこですかね、あんま詳しくないですけど
最寄り駅は梶が谷だそうです　　
神奈川県は建具屋さん多いんですかね？

>>93 ダイジョーブ・・キチンと伝票に10枚と書いておけば腹も立たない。
>>94　阿部コーギョーは巾木も廻縁も一本出ししてくれるから
ある意味で重宝ですが、DQNが実際多い。ユニットも人気薄
ユニットのカタログに寸法の記載忘れてるほどDQNです。
２年に1棟の工務店に材木や経由で来て、す〜ごいタカビーのバカ営業
見かけはベテラン。
態度はでかいのに見積りは超弱気、捨て値で売ってくヴァカがいる。

94の廻りにはAKいないのか？

>>95　梶ヶ谷も溝口もヒジョーに近い。営業圏内です。
川崎市は建具やだけで無く、職人が多いと言われてます。
多摩川を挟んだ東京側も多いのです。
当然工務店も多いのですが軒並み閑古鳥が住みついてるし
職人と呼ばれる方は年金もらってそうな方が多いですね。

関西の建て具の聖地は和歌山でしょう。

新鳥の子　しずか　第２集がｷﾀｰ!
さあみんな、襖屋へ急げ！

しずか発売...
祭の予感

しずかは知らない・・
ほとんど景勝で済ませてます。
が。。なぜ経師屋さんに頼まないのだろうか？

ちなみにＡＫに凝った建具をたのむと静岡産か鹿沼産となります。

エコ雨戸は冬はどうでしょうか？

エコ雨戸・・不治の羽根の動くﾔﾂか？
冬も羽根を開けておけば網戸でも安心して寝ていられるだろ。
ちょっと涼しいが良い製品ではないか。

ここは建具スレだから、せめて秋田杉の雨戸で無双付きは
どうでしょう？と聞いてくれ。　ﾀﾉﾑ

AKって今でも静岡に工場持ってるの？　大阪は事務所も撤退って本当？

少年犯罪者達の個人情報サイト
http://topia.yam.com/home/aoiryuyu/pages/no2.html

大阪は判らんが、静岡に自社工場は無いでしょ
静岡の建具やさんが作った物を配送してきますから。

スレ読んでて。私、田舎の監督ですが、建具屋さん、と襖屋さん別の職種と思ってたんだけど
いつしょにするのね。アルミサツシは、みんな、おおやけどして兼業やめたつて。
仕切り定価の３割きるんだもんね。工賃込み。Y●K。サッシの定価とわなんぞや
と枯一時間？

内障子、戸車、いれてもらっつているんですけど。どんなもんですか。
すべりのクレーム減の為。敷居は桧です。溝が摺れたらスベラーズ、
私がハツテキマス。こんどは外れやすくなる。

　　　　　　　　　　　　 　　 　　　　　＿＿＿
　　 　　　　　　　　　　　　　 　 　／　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　 　 　　 /　　/=ヽ　　　＼　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 　 ･ 　･　 　 　|　　＜　良スレだ、これからも目を掛けといてやるよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 　）●（　 　 　|　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　　　　　　　　　　　　　　 　＼　　 ー　　　　ﾉ　　　　　企業舎弟って訳だ。
　　　　　　　　　　　　　　 　　　　＼＿　　　_／
　　　　　　　　 　 .＿＿／￣￣￣　　　　　　￣￣￣￣）＿＿
　　　　　　　　 〃　 .／／￣￣￣/　　　　/￣￣￣/ / 　　 〃⌒i
　　　　　　　　 |　 ./　/　　　　　/　　　 ./　　　　　/ /　　　 .i::::::::::i
　　 ＿＿＿＿|　 .しU　/⌒＼./　　　 /　　　　　/　| ＿__＿|;;;;;;;;;;;i
　　[__]＿＿＿|　　　　/　/-､ .＼_.　 /　　　　　 Uし'［＿］　　　　　|
　　 | ||　　 　 |　　　 /　/i　 i　　　　/　　 　　 　 　 　.| || 　　　　　|
　　 | ||＿__＿|＿___/　/ .|　.|＼＿ノ ＿＿＿＿＿＿. | ||　　　　 　|
　　 |（＿＿＿_＿ノ　/＿.|　| ＿＿＿＿＿＿＿＿＿ | ||　　　　 　|
　　 | LLLLLL／　__）LL |　|LLLLLLLLLLLLLLLLL| ||＿_＿_＿|
　　 | ||　　　 (＿／　 　 ./　i　　　 　　.　　　　　　.　　| ||　　　　| ||
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　　　　　　　　　 　　 (＿／

ちょとどこで聞いていいかわかんないのでこちらにきますた
ベランダ用のサッシを玄関のように使いたいのですが
外に鍵をつければ大丈夫ですか?
事情があって玄関が使えなくなりそうで
すぐわきにあるサッシのドア（2枚）で出入りをしたいと考えているのですが

よろしくです

最近のサッシなら、それようのカギはメーカーで持っているけど
使いづらいと思うぞ。
古いやつだと・・結構めんドクサイゾ

会社を辞めて建具屋を営む親父と仕事をする事になりました。
まだ全く仕事の事は分からないのですが、ここ数ヶ月の間で
建具屋という業種がなかなか厳しいという事を感じていまし
たが、この建具屋スレを見ると…やはりですね。
親父は職人馬鹿といいますか、あまり商売に向いていないタ
イプの人間で家族は苦労しています。ｗ
ですが、やると決めたからにはなんとかこの仕事で喰って行
きたいと考えています。
そこで少しばかり質問なのですが、木製建具の中には組子細工
とよばれる仕事がありますが、この仕事の価値といいますか
市場においての評価はどの様なものなのでしょうか？
商売をして行く上でメリットは如何ほどのものなのでしょうか？
個人的には見た目にも華があり、なかなか意気なものだと感じる
のですが…ニーズという点に疑問を感じます。
どの様な事でも結構です。アドバイスをお願いします。

仕事の価値
市場においての評価
商売をして行く上でメリット
ニーズ

残念ながら無い。

>>112
組子細工ができるのか？？（どの程度の腕前か知らんが・・・）
その価値がわかるお客をしっかり捕まえておけば生きていける。
一般のお客にはその価値は分からん！！
間違ってもくだらない建売の仕事などは受けないことだ。
全国の名士や旧家を富山の薬売りみたいに回ってみれば上客を見つけられるかも？？
寺社関係でもいいかも
あとはアンタの腕次第だ

大手工務店・パワービルダーや、中堅どころはみんな洋室建具はユニット化した。
また、和室建具も、枠+建具のセットで大工が取り付けるんだそうな。建具の調整も、
旧・住建は6角レンチ、ほか大建・永大・ノダなんかはプラスドライバで十分。
アルミ障子もドライバのみ、だね。

つまり、新築の戸建て現場はそろそろ建具屋の出番なさそうなんだよね。
野丁場？いわずもがな。殺されるぞ。

じゃ、なにやる？このスレの最初のほうにあった、大工のやらない雑用だよな。
小物・家具・手すりの取り付けとか、直接工務店通さずにやれれば、いけるんじゃないかな。
>>114の上客に、これは？こういうのは？こっちは大丈夫？っていろいろプラスオンして
いけばいいんじゃないかな。

がんばろうぜ。

皆さん、率直なご意見、アドバイスありがとうございます。
>>114
私が出来るのではなく、あくまで親父が出来るのですが組子細工は
出来ます。組子細工でweb検索してみましたがそこで紹介されている
仕事はほとんどが制作可能と思われます。干網と呼ばれる仕事以外
は大体出来ると親父は言います。
上には上がある事は良く理解していますが、組子細工が出来ると言
って差し支えないレベルだと思います。
やはり、価値を理解してもらえるのはごく一部に対してだけの様ですね。
良い顧客を見つける事が大切な訳ですね。
組子細工を取り入れた小物（サンプル）を持って、一般民家への
飛び込み営業的な事をしてみようかと考えているのですが、こう
いった事は一般的ではないのでしょうか？

組子細工ってすごいのね。初めて知った・・

以前ある研修会に行った時に主催者と参加していた20代後半者の会話
主催者「その若さで、あげねこ障子を作れるのかすごいね〜」
参加者「いや〜たいした事ないですよ〜〜でへへへ」

あげねこ作って食っていけるのか？とオモッタ

アベ○ーギョウが
そろそろ危ないって噂はホント？

後発の畳屋スレのほうがのびているな・・・

おれんちに建具屋の飛び込み営業なんか来たことないな。
リフォーム業界の悪評もあるし、興味示せないよ。それにさ、屋根がなきゃ
困るけど、建具はあれば十分だし、いわば一種の贅沢品だし、一般家庭の飛込みじゃ
難しそうな気がする。
工務店で数やってるとこじゃあ、安く買い叩かれるし。


こういうのでも見に行くと、世の中業者が大勢いて、需要がゼロじゃあないって
気はするんだけどね。ま、見てみてよ。
http://www.jma.or.jp/JHS/ja/

　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｓａｇｅ

いい加減に建具屋をいじめるのはもう辞めてください！！

もう懲り懲りです！！

１２１さん
だれに虐められたの？
先生？監督？工務店？御施主様？

だれ？
大工？電気屋？クロス屋？

首都圏近郊の建具屋です。
ここ数ヶ月昇降盤も自動かんなも動かしていません。
でも暇かというとフェンスや門扉、ベランダの取り付けから
鍵防犯の相談、襖障子貼り、簡単な水道、配線工事、大工仕事
などでけっこうキリキリ舞いです。
昨日はユニットバスの下ごしらえのタイルはつりと左官仕事
でしたし、こんどはシステムキッチンの据え付け工事です。

建具屋の看板おろして便利屋としようかな。(´･ω･`)

へえ〜
器用なんだな・・・それはそれでいいんじゃない？

配線から左官から・・・って、やっぱり建具屋さんって器用なんだなぁ。

age

建具屋さんは、日当って奴を計算すると
どの位が相場なのでつか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あるネット関連会社の社長は、「いずれにしても2ちゃんねるは
資金が底をつけば終わり。あまり知られていないことだが、
2ちゃんねる内部関係者によると今、大手通信会社系が調査費名目で資金提供している。
だが、それが止まれば続けてはいけないだろう」と証言する。
2ちゃんねるが判決によって力を失った場合、資金提供の打ち切りも予想される。
http://ascii24.com/news/reading/causebooks/2002/07/01/636911-000.html

　以下、別の記事のキャッシュ http://memo2ch.tripod.co.jp/article.html
　2ちゃんねるに近いあるインターネット関連会社の社長は、2ちゃんねるの幹部から得
た話として証言する。「2ちゃんねるは、運営者や幹部などがそれぞれ別々に会社を
作りカネの流れを見え難くしているが、実際の資金源は複数の大手通信会社系からの
調査費名目のカネ。月額で計約700万円と言い、年間にすれば1億円近く。額はともあ
れ、これは通信会社系的には、ぼう大なトラフィックを調査すると言う表向きの理由
が一応は立つ。自社系に都合の悪い書き込みがされた時に優先的に削除してもらうこ
とも期待している」と前置きし「通信会社系の削除の期待も含めて、2ちゃんねるは
総会屋と同じになっている」と言うのだ。
　その具体的な理由として社長は、こう話す。「2ちゃんねるはボランティアの削除人
が書き込みをチェックして、好ましくない書き込みを一所懸命削除している、という
ことになっているが、あれはウソ。削除人には給料が支払われ、その給料の原資と
なっているのが、まずいことを書き込まれた企業が削除要求とともに渡す裏金。これ
はまさに、総会屋の構図そのものだ。これまで裁判になっているのは金額で折り合え
なかったり、裏金を出さない強い態度の企業とだけだ」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
Λ＿Λ　　|　君さぁ　こんなスレッド立てるから　　　　　　　　 　|
（　´∀｀）＜　厨房って言われちゃうんだよ　　　　　　　　　 　 　|
（ ΛΛ つ ＞―――――――――――――――――――‐＜
　( ﾟДﾟ) ＜　おまえのことを必要としてる奴なんて　　 　　　　　 |
　/つつ　　|　いないんだからさっさと回線切って首吊れ　　　 　|
　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

age

相変わらずだな、このスレは。
ま、話題が無いぐらいの方がいいのかも知れん。

（＾＾）

こんにちは、首都圏近郊の建具屋です。
手元に経済産業省工業統計調査のパンフレットがあります。
表紙には13年12月とありちょっと古いのですが、
建具屋のデータもありました。

工場数の比較では
昭和44年　17,473事業所　　
平成11年　17,647事業所
かなり減っているに違いないと思っていましたが。

出荷額の推移
平成６年　　7,395億　　
平成７年　　7,538億
平成８年　　7,533億
平成９年　　6,611億
平成１０年　6,529億
平成１１年　5,895億
順調に落ちていますね。(;´д⊂

工場数の従業者規模割合平成１１年度
１０人以上　3.9％
４〜９人　　22.8％
１〜３人　　73.3％
年次の変化や年齢等も知りたいですが、書かれて
いませんでした。
典型的三ちゃん工業と言うところですか。

なんか私としては(´・ω・`)なかんじを受けたんですが、
どうでしょ。
データは
http://www.meti.go.jp/statistics/
に有るはずなんですが、更新中なのかつながりませんね。

（＾＾；

東京の全国総合技能展は今年で最後だったらしい

建具屋の工場数って昭和４４年からあまり変わってないんだ。

がんばれ（・∀・）

>>137
でも周りの同業者を見ていると高齢化は確実にすすんでいるし、跡継ぎもいない
様子。
仕事も新築は既製ユニットばかりでこの先景気が良くなっても明るい見通しは
たちにくい環境。

建具問屋なんかも建材の売り込みに力を入れて商売の転回をはかっているよう
ですし、純粋な建具屋という商売はこの先は減っていくかもしれませんね。

保全あげ（・∀・）

>137
中国に増えた

既製ユニットばかりをやってるでつ。。。
やっと見つけ出したこのスレにも僕の居場所はないのね。

★☆建具屋さ〜ん！☆★

■■わりきり学園■■

コギャルから熟女まで

素敵な出会い

ゲイ、レズビアンなどコンテンツ豊富

http://kgy999.net/

★☆便利屋さ〜ん！☆★

最近の建具組合ってどうよ？
脱会者続出？このまま業界自体消滅するの？

>>146
結構この仕事長いけど、建具組合って入ったこと無い。(´-ω-`)
何やってんの？何か良いことあるの？困ったとき助けてくれるの〜？

>>142 既製ユニットばかりをやってるでつ。。。
どんな事やってんですか？
私も時代の流れだからと既製ユニットも販売してますが、建具屋が持って
いくと図面からの拾い（壁厚入り隅等）枠組金具付けつり込み調整も
やるようになります。
カタログ置いていって後は勝手に選んでちょ、という建材屋さんと同列の
値段は無理だってわかってくれないかな〜(T_T)

>>141 中国に増えた
ずいぶんと前、建て売りがばんばん建った頃、ラワンの無垢無塗装玄関ドアー
や戸袋用のルーバー鏡板にはmade in taiwan のシールが有ったようにおぼえて
います。
今、トステムの単体サッシの箱を見ると made in Thailand と書かれていますね。
まあ、ベニア板も丸太で輸入されなくなってずいぶんたちます。
木造在来もプレカットが常識化しているのと簡単に図面を送れる現在の技術とを
考えると日本での物作りということがどうなってしまうんだろうと考えて
しまいます。
まあ、自分自身も構造改革せよって事なんでしょうが‥‥

建具屋さん
部屋（アパート）のドアの鍵を取り替えたいのですが、
建具屋さんなら、どこでもやっていただけるものなのでしょうか?
鍵専門屋は高いので、安くやっていただける方を探しております。

気転が利かないヴァカ多すぎ

さあっ　　商売！　　商売！！

きょうは建具屋さん、いらっしゃいませんかね ?

ワラタ
http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html

年明けから一日も休みがありません

>>150
近所の建具屋さんに声をかけてみてください。(^^;
まあ、たいていの建具屋さんは工務店や建設会社等をお得意としているので
素人さんは頼みにくいかもしれませんし場合によっては対応していないこと
もあるかもしれません。（私のところなんかたいてい留守(^^;)
でも個人でやっているところでしたら大丈夫でしょう。
まあ安いかどうかはわかりませんが。(^-^)

ところで大家さんですか。
借りている方でしたら大家さんに相談した方が良いかもしれません。

昨日書き込もうとしたら
>YAhooBBからのアタックがひどいのでYahooBBは規制しています。
ですって(T_T)
いまは作業場から書き込んでいますが‥‥

>>156
そうですか・・・　　わかりました。
それでは、ご近所の建具屋さんを探してみます。
ご親切にどうもありがとうございました！
お仕事がんばってくださいね。

建具屋さん！　教えてください。
今現在、木造アパートに住んでいるいるのですが、
台所と畳の部屋の境の　襖？　引き戸？　を取り替えたいのです。
一枚の幅が８７センチくらいなのですが、
頼んでから、すぐに取り替えていただけるものなのでしょうか ?
いまは、表面が木製、裏面が襖なのですが、同じでなくてもよいのです。
すみませんが、よろしくお願いします。

>>158
おそらくは、襖屋さんに頼んだ方が良い仕事でしょうが、
同じ様なもので無くて良いとの事なので、建具屋さんでも
なんとかしてくれます。
ただすぐには取替え出来ないと思われます。
アパートにお住まいとの事ですが、借家ならばまずは、
管理している不動産屋や、大家に相談するのが良いと
思うのですが。

>>159
どうもありがとうございます。
ふつうなら大家さんに相談してから取り替えるべきですよね。
でも、その大家さんが部屋に侵入しようとして、
在室時でもドアの鍵をガチャガチャやるのです。
頭がおかしいのか、性格が悪くて意地悪なのか、よくわからないのですが ・・・。
寝ているときに、部屋の鍵をガチャガチャやられたら、恐くないですか ?
ですから、自己防衛策をしようと思ったのです。
鍵付きの襖にして、引っ越すときに現状回復すればいいわけですからね。
ところで、襖の取り替えは、襖屋さんがやるんですか ?
ずう〜っと、建具屋さんがやっているんだと思ってました。

>>160
えらい大家さんですねぇ。
めちゃくちゃフレンドリーな大家さんなのかもしれませんが、
やっぱり少し不安になりますね。

鍵を取り付けたいとの事でしたら、建具屋さんに相談して引き戸を
作ってもらう方が良さそうですね。
鍵付きの襖というのは一般的ではないので、襖屋さんも少し困って
しまうかもしれません。
襖の敷居は、ちょっと寸法が違うのですが、寸法取りをして作って
もらうのなら、まず問題なく入れられると思います。
建具屋さんに頼む時には、できれば電話で内容を伝えて大体の見積
もりを何件かに聞いた方が良いと思います。
お店によって結構値段が違ってくる可能性大です。ｗ
良心的なお店が見つかるといいですね。

襖は基本的には襖屋（表具店）で作ります。建具屋さんでも手広く
やっているところは扱っているかもしれませんね。
建具屋さんの仕事って、認知度低いですから無理も無いです。
建具も全て大工さんが作っていると思われてます、多くの場合。
建具屋？何する人？ってのが普通なんでしょうねぇ。

>>160
襖本体→建具屋
紙貼り→表具屋

但し、大体の場合お互いに付き合いがあるので、どっちに頼んでも何とかしてくれます。


>>149
日本は物作るより売ってるだけのほうが儲かるようになってるんですかね。
円安にでもなんないかなー、とかいってみる

引き戸が…

引き戸が…?　(ﾟ∀ﾟ)しまらないんでしょうか、動かないのかな
家族の中を遮るその存在自体が許せないのか(´ヘ｀;)
それとも指でも挟みましたかヽ(`Д´)ﾉ

ところで指挟んでケガしたら建具屋はＰＬ法で訴えられるんでしょうか？
ガクガクブルブル(((((((;ﾟдﾟ)))))))

彼岸前でヒイヒイ逝ってる人たち
頑張れよー。

（＾＾）

>158
表が木製とのことみたいですが
普通のフラッシュ戸の片面プリント合板なのでは？
そしたら建具やの仕事

はじめまして！　
久々に探してみたら建具屋スレ立ってたんですね
ちょくちょくみにきます　よろー

>>158
今更なんですが

www.lsando.com/key/wlock/

鍵　サッシ　でぐぐってみました。ここのはいれーぬの様な物なら結構ホームセンターで見つかるような…

保守

6月まで暇だぞ

（＾＾）

女子トイレ内を隠し撮りで京大整形外科教授逮捕−京都

・京都市下京区の阪急河原町駅で、京都大学整形外科教授　N村孝志容疑者（５４）を
　女子トイレ内を隠し撮りしたとして、警視庁は軽犯罪法違反の疑いで逮捕した。
　近く同容疑で書類送検する。

　調べでは、教授は３月２９日午前０時１０分ごろ、京都市下京区の阪急河原町駅の
　女子トイレで、手を伸ばして個室内を上からデジタルカメラで撮影しているのを駅員に
　発見された。
　同容疑者は容疑を認め「ほかにも１０件ほどやった」と供述。
　同容疑者は現在京都大学整形外科の教授で、専門はリウマチ。

　京都大学は「事実関係を確認したうえで、厳正に対処する」としている。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

初めまして！21歳、建具屋、家具屋就職希望の男です！
建具屋さんは厳しいみたいですね(;_;)
職安にも求人は無し、直接建具屋さんに電話して面接まで
こぎ着けようと思っていたのですが、やはり時代の壁がありますね！
本気で建具屋なりたい！！

ご融資で生活応援致します

借入件数が多くなってしまった方、失業中の方、
フリーターの方、ご安心下さい。当社は皆さんの生活を
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致します。又、当社はキャッシングした事がバレない様
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和室の建具ってどうして目ん玉が飛び出るくらい高いの？

それは、建具屋がぼったくりだからさ！

>>177
まともな仕事する建具屋ならその位の値段が妥当なんだよ。
値段相応と思える良い建具を見たことがねーんだろ？
今日、いい加減な仕事する建具屋も多いから、ぼったくりとか
呼ばれちまうんだよなぁ。
文句があるんならショボイ建具でも入れてなってこった。

>>175
厳しいご時世だが、ガンガレ！
いい師匠に出会えるといいな。

>>179
ありがとうございます！
頑張ります！(^o^)

はじめまして　25歳の男です。今、実家の家業である建具屋を継ぐべきか
悩んでいます。家族は先のナイ商売だからやめとけと言いますが、船大工の様に99％
なくなる商売ではないと個人的に思っております。今現在、建具屋で食べてる方、
175さんの様な熱血的な方にはとても失礼な内容ですが、よきアドバイスをお願い致します。

建具屋さん、教えてほしいんですけど。
２Ｘ４　の建売を買い、入居して１０日目ですが、１Ｆ和室と１４畳大の
リビングとの間の引き戸２枚が当たってこすれるのです。
朝何とも無くて、夜になるとこすれてしまいます。引っかかって２枚一度に
戸が動いてしまう程です。
住宅屋は、手作りだから工作精度がとか、湿気でそのようになります。って言うのですが。
おかしいですよね？。　入居して１０日ぐらいで引き戸ってそこまで反るのでしょうか？

教えてください。よろしくお願いします。
引き戸のサイズは　高さ１８０　幅１００　ぐらいです。

>181
週に一度きちんと休みをとりましょう。そのペースで（利益）がやっていけると思ったら。
休みがないといずれ体を壊します。

>>175
なんでなりたいの？家業？

>>177
材料が高いです。。高いといっても山に入って木を切ってくる手間を考えればしょうがないレベルだとおもいます。

>182
片面が襖ですか？

>>184 いえ両面クロスです。

まず、人のいる時間だけでも良いので昼間換気をしてください。
両方の戸に均等に風が当たるように。
なるべく戸を重ねる面積を少なくしておいてください。


>入居して１０日ぐらいで引き戸ってそこまで反るのでしょうか？

クロス張り（襖も）の場合張ってすぐのほうが反ります。のりの水分です。
建具を入れるのはどうしても最後になるため十分な期間が置けないです。
最近ではベニヤにアルミを貼って水分を吸わないようにしたものもありますが…

だめなときは上桟をしゃくってとを逃がしてもらってください。

>>186 完成してもう１年半超えてる物件なんですが・・

待ちうけ画像取り放題だよ！

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■アクセスは…
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パスワード:357
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まじ食っていけないよ

>187
ストーブ（暖房）をガンガンに炊いたりは…
さすがにもうしないですよねぇ。


とりあえず防犯に注意しつつ風に当ててみてください。
駄目なら戸を左右反対にはめ込んでおいて、建具屋を呼んでください。

すぐに来るかは・・・微妙ｗ
力になれなくてスマソ

今後のために他の人も対処法あったら教えてくれくれ。

age

>>186 さん返答ありがと♪
営業に話したら、交換してくれるみたいです。

でもまた同じ事になるんだろうな・・

>>182
正直、その引き戸を作った人間のミスだと思います。
材料をよく乾燥させないままに使った、木取りが悪かった等の原因が
考えられます。
作った建具屋はおそらく単価を叩かれていると思うので、それを悪く
いうつもりは私には無いです。
どの様な建物なのか分からないので何ともいえませんが、建具の
トラブルの原因は、建具そのものでは無く建物の側にある事もあります。

>182
木は逝き物とオモワレ

やっと日曜に休める…

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

3-7の溝に4-7の建具ってオチじゃあないよな

（　´Д｀）/＜ 先生！！こんなのを発見しますた。
http://www.tctv.ne.jp/matuti/
http://www.yakuyoke.or.jp/
http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryumyoin/
http://www1.ocn.ne.jp/~tatsueji/
http://www.butsuzou.com/
http://www.2ch.net/2ch.html

>199
リフォームならそゆこともありがちですね(´ヘ｀;)
でもまだ新しいとのことですから。

もと4-7がすり減って部分的に3-8てので泣いたことがありますた(T_T)

質問があります！普通の障子紙を貼った建て具とは別に、障子の枠のような物に葦のすだれのような物を取り付けた、夏仕様の建て具は何というんでしょうか？

葦戸です。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
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>>182

建売業者にもう1度電話してください。
「見に来い、直せ」
の、一点張りでいいかと。

泣き寝入りはいけません。

そうだ　そうだ　

さあ、仕事、仕事！

>>208
はやっ

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んで、7月からなにやらまんどくさくなるわけだが。

結果的に値段が上がったりするとフラッシュのメリットも無くなるか…？

>>211
なになに？

>>211
新建築基準法でつね。
みんながみんな化学物質過敏症てなわけでも無いんでしょうが。

ねり芯も使えなくなるって話だし、在庫のラワンベニヤなんかみんな
あぼーんでしょっか〜(；｀Д´)…

>213
> ねり芯も使えなくなるって話だし、在庫のラワンベニヤなんかみんな
> あぼーんでしょっか〜(；｀Д´)…

マジですか？そこまで深刻に考えてなかった。
つーか大手に左右されすぎですよ。この業界。

なんでドアの隙間を換気のためだなんて言い張るかなー。
素直に大工が下(以下自主検閲

うおーーー！！あれから１か月、やっと職場が見つかった！
って、まだ正式じゃないですけどね(^^;)
明日から１週間研修に行ってきます(^_^)
絶対、認めてもらえるように頑張ろう！
今から、このスレにもお世話になるのでよろしくお願いします。

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
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研修１日目
警備員バリに棒立ちだった・・・
覚える事がありすぎて大変そうだけど
覚えれば覚える程楽しそうだった。
職場の先輩はいい人で面白かったけど、
親方は無口で何考えてるかわからなかったなー
明日は今日買った作業着を着て気合い入れてこ！

＞217ガンガレ　漏れの場合仕事覚えられたの
親方よか先輩のお陰だったなぁ

>>180
なんか新鮮でいいですねぇー。本っ当に頑張ってくださいね。
「研修」ってことは、大きな建具工場とか？

>>218,>>219
ありがとうございます！
今日は午後からいきなり工場から20km離れた
一戸建ての現場に！突然でパニくりまくりでしてけど
初日と違い作業と親方との会話が出来たので充実した
一日でした。引き手の取り付けと墨出しを大体覚えた！
ちなみに自分の地域では一番有名な工場みたいです。
これを機に一人前になってやる！！

>>180
職人としてではないが、実家の建具屋に戻ってきて数年
同時期に高卒で始めた若いのが、最初のころ現場で番頭の職人に怒鳴られ
ながら、半泣きでやっていたのを思い出すなぁ
いまでは、障子を一人前に作っているのだが
経験がものをいうところもあるので大変だが、萎えずにがんばれ
漏れはいまでも怒られ続けているが（ｗ

建具屋の皆様にしつもん！

木製建具専用車としての車は、何使ってる？
都市、郊外、田舎等の地域の差はあるかも知れませんが。

俺、タウンエース
身の回りの同業者
ハイエース×２
タウンエース×１
ボンゴ×２
キャラバン×１
バネットバン×１
軽バン×１

タウンエース
○　7尺ﾉﾗﾅｲ
×　5ﾅﾝﾊﾞｰｻｲｽﾞｲｲ!

>>222
家具もやっているので、軽トラと1.5tトラックと軽自動車

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
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簡単ではないのがまた楽しいですね(w
昨日はフェリーで２時間半かかる島に建具を
取り付けに行きました。
見よう見まねで引き戸を一枚取り付け
５枚ほど引き戸のドクビを作りました！
先輩にほめられてうれしかったー！
親方は相変わらず無表情でした（爆
早く枠づくりをしたいー！

>>ド田舎
トラックとバンの併用ってとこは、多いでしょうね、
俺んとこも１ｔのトラックと軽トラあります。
箱系作るとトラック要りますね。

>>180
往復5時間！　　・・・絶対忘れ物できないな。
もう取り付けしてるんですか、
俺の頃なんか、始めのうちは掃除とか掃除とか掃除ぐらいしかしてませんでした。
ﾏｲ手工具とか電動工具は持ってるんですか？

>>222
のタウンエースの○と×が間違ってました。

>>180
早いな、もう取付までしているのか
最初は主な仕事は掃除と金物付けぐらいだが

>>226
トラックの場合、雨が降ると運ぶのが鬱
今日も、雨なので鬱だが切込行くとこがない罠

先日、片道車で５時間ほどかかるところまで行ったのだが、
雲だけ寸法違った（ｗ　

>225＆ALL
ドクビって何でつか？

>>226
自分の道具はスケルとカッターのみです(w
そのうちMy道具箱を持ちたいですね！
>>227
ほとんどは俺も掃除と金物です。何もできない
よりはましですよ！今日は２か所だけ開き戸の
取り付けをしました。他の会社はあんまり
やらせないらしいですけど、内の親方は
オラオラなもんで（汗
>>228
引き戸の上部に階段状になった段があるでしょ？
それのことだと先輩から聞きました。

あー今日も仕事です・・・・
忙しいんだが、まったく儲かってる気がしない・・・

>>ド田舎
なんなら、手伝いに来て欲しいくらいです。
こちらも、℃田舎なんですが、
>>228
戸首って書くとわかるかも、正しい漢字かは知りませんが。
こっちでは「トクビ」と発音しています。
だいたい建具の部位の名前なんか、地方によって全然ちがうと思う。
ド田舎さんの「雲」ってわからんし、こっちで言う「キリ隠し」かな？
>>180
土曜日も仕事ですか、
新入りが初めて作る物は、My道具箱だったと思います。あとMy作業台とか、
あ！地方によっては床の上で作業してるって聞いて、驚いた記憶があります。

図面がたまってるので仕事したいですが、
家族も大事という事で休みです

こっちでは戸首はアゴということが多いですかね
雲は雲障子です、正式？には何と言うのでしょうか？
明日、会社に行ったら用語集でもめくってみます
でも、建具の用語なんかは地方によりいろいろですね

ノコ、カンナ、ノミ替刃
シャクリの替刃出ねーかな

８尺が多くて大変だよー

プレス機だけは４＊８入るやつを追加したけど
パネルソーはいまだに近くの同業者のとこへ借りに・・・

うぇ〜8尺・・・

パネルソーはいけるけど、
プレスは2m×1m。買い換える余裕なし！

>>ド田舎
「アゴ」は言いますね。
雲障子って、正式名称ぽいですね。
内縁障子の上の、高さ1尺位の障子のことかな？
そこを「キリ隠し」と呼んでいますが・・・

>>232
鋸と鉋は、普通に替刃あるです。
確か鑿もあったと思います。ググってみれば出てくるでしょう。
鑿、ｼｬｸﾘ位はﾏﾒに研ごう。

鋸替刃
ttp://homepage2.nifty.com/s-kawai/kaebanoko_hanbai.html
鉋替刃
ttp://homepage2.nifty.com/s-kawai/kaebakanna_hanbai.html
デルタソーの7寸がｲｲ!

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>235
その通りです、それです

両面組子の紙貼障子の名称はわかりませんか？

折戸が多くなってきたせいで、８尺は増えましたよね
うちはプレスもパネルソーも８尺にしてます
今はもう設備投資する余裕は(ry

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>ド田舎
>両面組子の紙貼障子の名称

そんなのあるんですか？見たことも聞いたこともないです

>>早朝派
店舗なんかで、紙貼障子で両面に組子をしている
ものを作ったことあるのですが、
これの正式名称ってなんだ？、と設計士に聞かれたのです

皆様ｱﾘｶﾞﾄ!(´▽｀)
うちでは『ヒバタ』と呼んでます。

雲障子ははエンヌキ。

>245
ガラスを落としにしたんじゃなくて紙なんですか？



で、調べたら。

両面障子
　両面に組子をつけた紙貼障子で、両方の室が上位の場合、および意匠上応用される。
紙を貼った後に、裏側の組子をはめこむ方法と、紙を貼った障子の裏へ、紙を貼らない
障子をちぎりで組合す方法がある。

こんなのあったんだ…落としにするもんじゃないんすね。

>>246
いや、ある意味落としなんですよ（ｗ
うちで作るときは、紙を貼るほうの組子を組子ごと落とし込みに
して作るのです
ケンドンのほうが楽なような気はしますけどね

へぇ〜面白いですね。
両面組子で設計屋に指示されるときは、
大抵「ワーロン」か「妙」の落とし込みです。

ワーロンなどではなく、本物の障子紙が通す光がｲｲ
ということでそうなったのですよ
「妙」って何ですか？

ワーロンの話が出てますが>>213のからみで来月からは
使えないという話もあります。
さあ、在庫のある人は今月中に使い切りましょう。(；｀Д´)…

障子紙からの光ってｲｲですねえ。
何か、室内の空気がピンと張り詰めた感じが好きで、先に立て込んでしまいますねぇ。

んで、ガラスに障子紙風フィルムを貼ってるのが「妙」なんです。
調べてみたら、日本板硝子社の商品名でした。

えっ？ワーロン使えなくなるの？
今月中か・・・・

>>251
それってうちではヤワラギっていうな
そう読むの？

「やわらぎ」は雲竜紙みたいな模様でつね、
「妙」ってのは無地の和紙みたいなのでしょうか。

ワーロンは接着剤がだめなぬかな、ご飯粒でくっ着けるか？(´・ω・`)

話は変わるけど、
ジェルトンって木、使ってますか？
主にフラッシュの芯材として使ってるんですけど、節と言うのか、樹皮と言うのか、
虫喰いの跡の様な、キモい穴が適度にあって、蓮画像を彷彿とさせます。
一見の価値ありです。

蓮コラ見たときのイヤーな感じを「どこかで感じたなー」って思ってたら、これでした。（； ´Д｀）

やわらぎや妙はうちでは、和紙ガラスと呼んでいます
やわらぎは旭硝子の商品名でしたっけ？

ジェルトンは初めて聞きました
蓮木ですね、その様子では（ｗ
うちでは、主な芯材は米ヒバです

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そろそろ全国大会の季節がやって参りましたね。
滋賀大会に行く人いる？（・∀・）

開催期間の３，４，５日は大会会場でウロウロしていま〜す。(^^♪

お前ら滋賀大会の建具の写真うｐしてくださいませんか。


ところで滋賀って言われるとこれが思い浮かぶようになってしまった。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~cw8h-sy/flash/chiba.htm

わたくし、滋賀県人です。
でも、組合とかそーゆーの入ってないんで、蚊帳の外っです。
見に行くつもりです、素人のふりして。

>>258の人は組合の人か、業者さんでしょうか？
組合の運営が、そりゃーもうたいへんみたいですねぇ。

>>259
オンバト、リアルで見てたなー

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

このあいだ、滋賀へ仕事へ行きました
わたしも全国大会とかはまったく縁がないです
行ってみたいとは思いますが

前に近くということで群馬の大会に行ったことがあります。
こうした作品の発表の機会ってのはどんどんなくなっていくんでしょうねぇ。

ま、もともと縁のない作品ではありますが…(´･ω･`)組子かぁ

|-`)｡oＯ(ド田舎さんて意外とご近所さん・・・)

>>180さんが仕事を始めてから、そろそろ１ヶ月・・・・
どうしてるんかな・・

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/2ch.html

>>265
>早朝派
ご無沙汰です。バリバリ頑張ってますよ！
サービス残業が多いのがちょっと痛いですけど・・・
建具、棚板、家具の枠作りは大体覚えました！
あと、既製品の取り付けなども徐々に覚えています。
そこでみなさんに質問なんですが、最初の頃に
最低でも自分の道具として持っておきたい工具はなにが
ありますか？初給料で買いたいと思うので。
今は、スケルと金づち、のみの五分と六分を持っています。

おおー180さん、元気でしたか。
んー道具ねー、
のみは、もう1本3分くらいのがほしい
あと、さしがね、のこ・・・・
かんな（非替刃）買うんだったら、砥石も一緒に、（中砥と仕上砥）
イムパクトとか欲しいだろうけど、まずは手工具ですね。（高いし・・・
適当に挙げたけど、こんなもんかな？

>>267
268とほぼ同意見
手工具で十分でしょう（ｗ
残業はやれるだけやらないとな
漏れも残業は一定以上はでないが、まともに出たら
給料が倍になるのではないかという予感

>>268,>>269
レスありがとうございます！
早速、のこ（両刃）インパクトのピット、＋ドライバー
ニッパー、さしがねを買いました。
勢いでこんなに買ってしまいましたが、仕事が楽しく
なるので満足です。

滋賀の全国大会行ったよ　

>>180
ああ、ニッパー。要りましたね。
インパクトのピットは、種類が多く
使い捨てみたいな物なんで、いろいろ試してお気に入りを見つけては。
私は、ﾄｰｼｮﾝﾋﾟｯﾄが好き。

>>271
今日、行きます。写真を撮ってきますんで、うｐしようと思いますが、どんな作品が見たい？
・一番の賞の奴
・「どうやってつくったの？」賞
・「ｼｮﾎﾞｯ!俺でも作れるで」賞

２７２さん　3Ｍ離れて見て、見る角度によってデザインの
変わる組子の写真が見たいです

　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!　 　
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　
　　　　　　　　　　　 ,. -─- ､._　　　　　　　　　　　　 　 ,. -─v─- ､._　　　　　＿
　 　 　 　 　 　 ,. ‐'´　　　　　　`‐､　　　　　　　　__, ‐'´　　 　 　 　 　 ヽ, ‐''´~　　 ｀´￣`‐､
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ､_／)ﾉ　　 ≦　　　　　　　　　ヽ‐'´　　　　　　　　　 　 `‐､
　　　　　　/　　　　 ／￣~`'''‐- ､.._　　　ノ　　　≦　　　　　　　　 ≦　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　i. 　　　／　　　　　　　　 ￣l　7　　　　１　 ｲ/l/|ﾍ ヽﾍ　≦　　　,　,ﾍ ､　　 　 　 　 　 i
　　　　　　,!ヘ.　/ ‐- ､._　　　u　　　　|/　　　　　 l |/ !　! | ヾ ヾ ヽ_､l　ｲ/l/|/ヽlﾍﾄ､　　　　　　│
.　　　　　 |〃､!ﾐ:　　 -─ゝ、　 　 ＿_ .l 　 　 　 　 ﾚ二ヽ、 ､__∠´＿ |/ |　! |　 | ヾ ヾﾍﾄ､　　　 l
　　　　　　!_ﾋ;　　　 Ｌ(.:)＿ `ｰ'"〈:)_,` /　　　　 　 rｉヽ_(:)_i　　'＿(:)_/ ! ‐;-､ 　 ､__,._-─‐ヽ.　,.-'､
　　　　　　/｀ﾞi　u 　 　 　 ´　　　 ヽ　 !　　　 　 　 !{　　　,!　　 `　　 （ } ' (:)〉　　´(.:)｀i　 　 |//ﾆ !
　　　　_／:::::::!　　　　　　 　 　 　 ,,..ゝ!　　　　　　 ﾞ!　　 ヽ '　　　　　 .ﾞ! 　７　　　 ￣　　　　| ﾄy'/
_,,. -‐ﾍ::::::::::::::ヽ、　　　 r'´~｀''‐､　 ／　　　　　　　 !、　 ‐=ﾆ⊃　 　 /!　 `ヽ"　　　　u　 　 ;-‐i´
　!　 　 ＼::::::::::::::ヽ　　　`ｰ─ '　／　　 　 　 　 　 　 ヽ　　‐-　　 ／　ヽ　 `￣二)　　　 　 /ヽﾄ､
　i､　　 　 ＼:::::::::::::::..､　　~"　／　　　　　　　　　　　　 ヽ.＿__,.／　　//ヽ、　ー　　 　 　 　 ／ ゝ
　.! ＼　　 　 `‐､.　 　 `ｰ;--'´　　　　　　　　　　　　　／/ｲ;;:::::　 　 //〃　＼　　 __, ‐'　 ／　／ ＼
　 ヽ　＼　　　　 ＼　　 /　　　　　　　　　　　　　　　/　　/i:::::.　　 //　　　　　￣ i:::::　／　／

ってのをきぼーん

見た目はシンプルながら、素晴らしいってのは...無理か（ｗ
自分とこで作るときに参考に出来るようなものが見たいな、と

>>180
道具はどれも自分に合うもの、合わないものいろいろあるから
いろいろ試してみるのもいいかもしれない

間半の２枚建でペアガラスを入れるという見積依頼が来た（ｗ

はぁー、編集終わった。
325KBのzipファイル、どこかうｐするとこないですかー

＞間半の２枚建でペアガラス
んで、高さが7尺とか？　((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
吊り込み、一人では絶対無理ですね。

うｐろだ
ttp://sonata.s3.x-beat.com/cgi-bin/upload.php
よろです

＞間半の２枚建でペアガラス
そういうの入れた香具師は割った時に後悔する罠。(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>277
さんくすです。
5枚ですが、見てみてください。
内閣総理大臣賞と、あとちょっと珍しい系のをまとめてみました。
あと「ミロのヴィーナス」って書いてるけど「貝の中で立ってる人」の間違いです。

>>277のリンク先の[Sona0009.zip]です

>278
頂きました。
(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ　スゲェ

>>278
乙です、いただきました
どの作品も、サスガですな
あの楽譜はなんという曲なんだろう？と建具と
関係ないところが気になった

>>276
Ｈが７尺、正解です。玄関と脇の縁側が木製建具なんですよね
４枚建内障子＋２枚建ペア＋網戸＋雨戸になっている
アルミでやるようになるだろうな、結局は

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ぁぁー、風邪で二日間寝込んだ。

>>280ド田舎
楽譜は「森のくまさん」らしいです。
＞外部木製建具。
最近、たまに聞きますね。見積りで終わりますが･･･

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復活！

昨日、手直しに行った家のおっさん（893風
「兄ちゃん、ええか。男は人生で3回、家建てる言うけどな、」
|-`)｡oＯ(ｲﾜﾈｰﾖ･･･

ｶﾞﾚｰﾁﾞには高級トヨタ車2台と車高の低いﾍﾞﾝﾂ。んでｻﾝﾄﾞﾊﾞｯｸ・・・

見習いなんスけど､織れがいってる建具やって見習いの織れに気を使ってるんスよねぇ｡なんか張り合いないんスよねぇ･･元鉄筋屋やってたからスかねぇ？歳は24なんスけどねぇ

>>287
時代が変わったんじゃないかな？若い子はあんまり厳しくするとねぇ・・・。

みなさんお久しぶりです。
枠組みの方も慣れて材料の余りを少なく出来るように
なりました。結構スムーズに行くと気持ち良かったりしますね！
ところで、この前初給料をもらったのですが、最低賃金を
大きく下回る額でした（涙
３年働いている先輩も思ったほどもらっていませんでした。
仕事は充実してるし、職人業はこうなのかな？って感じなのですが、
みなさんはどうでしたか？差し支えなければ「俺はこうだった」
ストーリーをお聞かせください。ちなみに日給で換算すると
3000円でした。

俺の年収は余裕で３００万切る

180>
最低賃金って、県が定めていると思います。
我が社の若い衆は、６０００円からスタートだよ。
もちろんこの中から手道具代を各自で払っているから、
道具が揃うまでは厳しいね。
入社５年で今居る社員（２７歳）は、
日給９０００円プラスボーナス２ヶ月だから、食ってはいけるよ！
だから、あきらめずに頑張ってください。
身につけた技術は誰のものでもなし、
あなた個人の物です。

うちは月給だが、はじめが日割でだいたい5000円ほど
ちなみに漏れの年収は...わからない（ｗ

自宅にて見習中の漏れは3年目まで時給200円を切ってた。
細かく計算すると本気で泣きそうなんで止めた。
まあ、生活費がかからないからしょうがないか。自分で道具そろえたわけでもないし。

で、金よりも休みがないのがキツイっす。

みなさんご意見ありがとうございます。
いいところもあれば、ちょっと（汗）ってところもあるみたいですね！
内は3か月は見習い期間らしいので、それまでは文句は言えませんが
（まだまだだし）期間終了後はせめて最低賃金はもらえるよう相談したいと
思います。
>>293さん
あなたはそれだけの賃金で3年も頑張ったなんて凄いです！
親子の中でも1年ともたないでしょう。
生活がかかってる分やはり最低以下はどの時代でも苦しいですよね。
給料アップのために頑張るザイ！

見習いの頃は、よく時給換算してました。暇だったんでしょうね。
はっきり覚えてませんが、300円後半から400円前半位だったと思います。
小遣い程度だって聞いてたんで、覚悟はあったし「小遣いにしては、多いな」って思ってました。
馬鹿だったんでしょうね。

今の小遣いが、当時の給料程もあれば、泣いて喜びます。

すいませんちょっと皆さんにお聞きしたいんですが、

ポリのフラッシュで片引きの引き戸なんですけど、
寸法がＷ=1,350ＸＨ2,100なんてのがあるんです。
で、ポリの寸法なんて４ｘ８しか無いじゃないですか、
皆さんでしたらコレどうします？

ちなみにウチでは横巾にＶ目地入れてジョイントするしか無いかなあ？
なんて事になってます。

後心配なのが反り。
ﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞｶﾅｰ・・・・。

>>296
巾が4尺以上あるから、継ぎ目が絶対に出てくるんですね。
変に継ぎ目を隠すより、デザイン的に必要性を持たせればいいんでない？

1分位隙間あけて貼って、その隙間にコーキングして、
あと真ん中で継ぐんでなくて、両端から100�_ずつはって、
縦框風にして、両端だけ色を変えてみるとか？
んでBS50で引き手+鎌鍵。
建具のデザインの事になると、施主とか設計者とかにYO!相談でしょうけど。。。
※プレス方はｼﾗﾈｰﾖです

反りは、見込み1寸2分位でﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞでない？
片引きだたら、見込みはどーにでもなるでしょ？

横巾にＶ目地入れてジョイントでいいんじゃ

ここの
http://www.abekogyo.co.jp/product/naisou/s_series/regular/regural_framset.html

３０Pみたいになるのかな？

ども、レスありがとっす。

早朝さん。>>298さん　
そうっすねヤッパデザイン的に
色を変える方向に向かってます。(設計屋）んで、また仕事止まりますた(泣
色さっさと決めろやー。
現場の方はのんきなもんで、どうせ床シート貼ってからでしょ？
慌てなくていいじゃない？ってなもんです。
シカシ、他に仕事ネンダヨってｗ。

皆さんも現場でムカツク事ないっすか？
吊りこみって最後の最後でしょ？
うち、いっつも最後に吊りこみで慌てます。ｗ

ＳＤ扉はさっさと決まるのに・・。

300

↓ここに詳しくのっていたよ（＾＾
http://osusume.zero-yen.com/%7E/news05.htm

おまいらは早くトイレブース組め!ちんちんたらたらやってちゃいけませんよ｡

>皆さんも現場でムカツク事ないっすか？
>吊りこみって最後の最後でしょ？
うちのリフォーム屋はむちゃくちゃでつ、
つり込みしてる最中なの解ってるのにペンキぬるかな〜、え？畳入れちゃうの？
俺どこで作業すればいいの？そもそもクロス屋さんも終わってないじゃん、(￣へ￣)
なに！？あした洗い屋さん入って部屋のクリーニングするってえ！！
わ〜い大工さん早く枠入れて〜って、どないせいっちゅうじゃいヽ(`Д´)ﾉ

リホーム工事なんかは、大抵工期が短いから、仕上げ系の業者は大変です。

監督が3〜4人いる工務店で、2ヶ所の現場の吊込みの日が同じ日になったり。
吊込み行ってるのに、「ちょっと寸法取りに来てくれ」
監督同士の連絡としろよ!と

内縁にヒバの雪見障子を吊込んでおいたら、
外で工事してた、いかにも土系なオッサンが、
土足でドスドス入ってきて「一服するか〜」って長靴ぬぎだして、ヨロッとバランス崩して、
何の躊躇も無く、ガシッと障子（框部分）をわしづかみ。
「こらー！！建具触るな！！！泥の足で入ってくるな！！」って怒ってやりましたよ！
・・・・脳内で。

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工期がつまったときは仕上げにどうしてもシワ寄せが来るので
そういう現場は最後ゴチャゴチャですよね
あと、材料を決めるのが遅すぎるのもやめて欲しい
決まったら決まったで、工期が迫って、
まだか？としつこく電話かけてこられてキレそうになる

ホント、頭くる。
決めたらこっちのモンくらいの言い方でガンガン言ってくる
マジきれる。

人の話を聞かない施主、いつも朝7時に電話してくる大工、
夜9時以降でも電話してくる監督、仕事の邪魔になる他業者
すぐになめるorねじ切れるビス、おぼえの無い、襖の傷汚れ
すぐ血を吸いにくる蚊、

でも、怒りながら仕事するのって、良くないなって昨日思った。

　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　／　　 　　　仕事命　　　　＼
　　　　　　　/　　　　 　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　 　 |　　　　　　●　　　　 　●　　　|
　　　　　 　 |　　　　　 　 ＼＿＿_／　　　 　 |　 ／⌒l　　よしよし！！
　　　　　 　 |　　　　　　.　　＼／　　　　　 |／　　　ノ
　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　／
　　　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／
　　 　 　 /　　　　　　　　　　★　　　　　　／
　　　 　 /　/|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　し　ヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ /
　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　ヽ　　　　　＿　　 　 /
　　　　　　　　　　＼　　　 |　|　　 く
　　　　　　　　　　　（＿＿_）（＿＿_）

>>308

禿同！！

蚊、
おととい、木枠3組必死こいてシャクリしてたら
ヤツラ人の腕５ヶ所も食いやがった。
両手使ってるのをいい事に・・・・

おまいらまだまだ甘いな。
うちはキンチョール常備だよ。

おいらは、工場では蚊取り線香常煙です。火の用心がすごい心配ですけど。
で、仕事に集中してると、吸われてても気付かんのよね。
しかも、奴ら腕の裏側とか、気付きにくい所を狙ってくる。本能か？
服の上からでも、攻撃してくるし。
あんまり、腹立つと蚊取り線香ﾊﾟｷﾊﾟｷ折って、5,6本ｲｯｷ燃え。

あぁ〜、インパクトのバテリーがもう寿命ぽ。

自宅にパチンコ台を置いて遊びませんか♪
夏は自宅でマターリと中古台ってのがオススメです。
お庭に置いて遊べば健康的に日焼けもできて一石二鳥です。
http://www.pacya.com/cgi-bin/index.cgi?did=183

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ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

やっぱり、盆前って忙しいよなage！

こちらは盆前でも暇です。はい！
忙しい方は羨ましいですな。
手前は建具屋なんですが、建具の仕事が最近無くて、
増改築や内装屋さんになっています。（爆）

遅れ馳せながら1周年記念age。

監督の希望通りに建込のスケジュール組んだら、大工はいるわ、クロス屋はいるわ、
電気屋はいるわ、左官屋はいるわ。一戸建てに何人いんだよ！
建具の搬入しようにも身動きとれねーじゃねえかよ！どうなってんだよ、この現場！
おまけに車は置けねえし。

こんなのザラかぁ。
なんだ、俺らだけじゃねえじゃん。も少し気楽にやろっ。

ツーバイで建てる予定の者です。
和室の障子がオプションだったので見積もりを取ると
１間分フツーの障子で６マソ、ワーロンので１１マソとブックリするほど高かったのですが、
ボラれているのでしょうか？　
障子の枠（レールみたいなやつです）も作るから高いと営業は言っておりますが。
完成後に建具屋さんに頼んだ方がいいのかなぁとか思ったりして。
枠は先に作っといた方がいいとか、なんかアドバイスくだはい。

>>320
>１間分フツーの障子で６マソ、ワーロンので１１マソ
ボラれてはいないと思いますが、高いと思います。
>障子の枠（レールみたいなやつです）も作るから高い
建具が通る上下の溝の事でしょうか？後々建具を入れるんなら、溝は必要です。

んで、安くあげるんなら上下の溝だけ先につけといてもらって、
後で建具屋さんに頼めばｲｲんでないかな。
「障子の枠も作るから高い」って言ってるくらいやから、溝つくだけでも高いんかな？
最悪、溝なくても後付けの溝とかあるんで、どーにでもなります。

ワーロンすぐはがれてウザイ。何とかしてくれ。

田舎の建具屋です。皆さんに質問なんですが、ガラス入りフラッシュドアの
ガラスのガタガタ音を止めるの、どうやってます？　うちはクリアーのコーキングでしてるのですが
８枚ガラスとかのデザインだと、結構手間がかかって、めんどくさいのです。
他によい方法ってありますか？

家具やだけど、ガラスの溝の奥にコーキングちょん付けです。
要はガタつかなきゃ良いんだから｡
ぐるっとマスキングしてやったらそりゃ大変だ。

障子はりもしている畳屋です。

この障子名前なんて言うんでしょうか。
一枚の建具に3〜4枚の取り外し可能のランマサイズの障子が入っています。
外して風が部屋に入るようにするための建具なんだと思いますが。
名前知らないので、請求書とか見積書の項目書く時苦労してます。

>>321
アリガト。溝のみで見積もり取ってみます。

>>324
ちょん付けは、水屋なんかでされてるのを
見たことがあったけど忘れてました。
今度やってみます。ありがとう

おいおい！きちんと作ればガタガタしねえよ　

>>328
私の書きこみのガタガタ音っていうのがオーバーでしたね。
ドアを多少乱暴に閉めたときにも、ガラスの音が
完全に無音になるようにという意味だったのですが。

>>327
うちも隅にちょんづけ
外部のはぐるっと打つこともあるけど

>>325
猫間？
障子に引違の小障子がついているということですよね

上げ下げ障子のことかな

猫間っていうのか。知らなかった。

>>325
掃出障子の下半分が摺り上げになっていて、上げると空いている＝雪見
掃出障子の下半分が摺り上げになっていて、上げるとそこにガラス＝猫間
上下にスライドするサッシ（3尺四方程度）に合わせる障子＝上げ下げ障子

こうじゃないかな？

>>320
もう少し安いと思うなあ。

大阪格子

>>333
一枚の障子の下部分が上部に可動(縦に動く)＝雪見障子
障子のなかで引違or片引の動き方をするもの(横に動く)＝猫間障子
じゃないですかね？

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教えてくださりありがとうございました。
大阪格子で検索してみましたところ、それでした。お陰様でやっと安心して眠れます。
それにしてこれは本当に素晴らしい建具ですね。実用と美観を完全に両立してます。
畳と同様、建具屋さんも新築関係の仕事が少なくなって大変だと思いますが、こうした
技術を次の世代まで絶やさないようにぜひ継承されてください。

>>337
大阪格子というのは知りませんでした
これは、障子にケンドンで紙貼の組子の小障子が納まっているのでしょうか？
んで、小障子と反対側にも組子がある？

またわ千本格子

ttp://homepage2.nifty.com/tateguten/oosaka.jpg

室内側はケンドンではめる障子。夏には取り外したりしまつ。昔の商店には良く使ったらしいでつ。
昔の人はこの桟の穴を手で…((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

いそがしくて盆休みないよ　最近縦長のガラス入れるドア多いね

今日から仕事！
縦長ガラスは、半端のガラス使えるから結構好き。

http://esenden.com/rank/network/ranklink.cgi?id=mercury

近頃、ユニットドアに市場を奪われ、悪戦苦闘しています。
○＆Ｋ等を販売することもありますが、単価面で建材屋とは競争になりません（爆）
皆さんの所はどうしてますか？
○＆Ｋ、ト○○ム等、より安い商品を入れる事が可能なんですか？

どこかに、無名でも良いから安いユニット作っているメーカーは無いのでしょうか？

このままではこの業界、終わってしまうかも！

この娘完全に騙されてますね。撮影者は業界人を装ってます。
そんな男に生理中にもかかわらずぶち込まれちゃいます。
カワイイ顔して大きなオッパイしてやるときはやります。
アップが多いので血のついたチンポの出し入れがモロ見えです。
素人援交女がいっぱい！！
無料ムービーを観てちょ。
http://www.geisyagirl.com/

建材屋に負ける？はずないと思うけど。。。。でなきゃ建具屋の看板だせないよお

ユニットは建材屋メーカーのほうが単価が低いような気がする
和室廻りだけ、っていう現場も多いし、仕事は着実に奪われていっている

ユニットに不具合が出たときだけ、どうにかならんか、などと呼びつける
香具師もどうにかしてほしい、建材屋に家

吊り込み調整だけでも行くんだが　俺は　なんとか電工のユニットがきらいだ

メーカのって重いんだよな
腰が・・・

２，３階に運んで釣り込んでいくらもらったんだ？＞社長！（オヤジ）

<ユニットは建材屋メーカーのほうが単価が低いような気がする
そりゃ、カタログ置いていって注文された物を何も考えずに持ってくるだけの
建材屋さんと壁の厚みから吊り元、収まり等の検討、その上金具付けや吊り込み
まで面倒見る建具屋と一緒じゃたまりません。
アフターだってドライバーひとつ使ったことのない運び屋さんである建材屋さん
はメーカーに連絡すること事ぐらいしかできないはずです。

もっともこのあいだ調整範囲を大きくはずれる歪みを苦労して直していたら
メーカーに任しちゃえばいいのにと建材屋さんに笑われてしまった。(；｀Д´)…
たしかに労多く益すくなしですもんねえ。(´・ω・`)

<吊り込み調整だけでも行くんだが
わたし以前にそれやってその後の製品保証全部かぶせられたことがあります。
何かある度に呼び出され、相当もらえなきゃ合いません。(￣へ￣井)

皆さん、お答え感謝いたします。
以前は工務店さんも忙しくて商品の選択、建具調整までは手が回らなかったみたいですが、
最近は、暇になったらしくその辺りも工務店サイドで行なわれるケースが増えてきています。

何とかOEMメーカーは探しましたが、小さな建具店では相手にさえして頂けません。
ただ、共同受注が可能なら話に乗ってくれるとか。
建具組合などではこう言った物を取り扱っていないのでしょうか？
もし、在ったら組合に加入する人も増えるとおもうのですが。

建具組合って機能しているのだろうか？
うちも組合は入っているが、老人クラブ化している

どこもその様だね！青年部とか頑張ってるみたいだけどイマイチ。
建具屋って世代交代が遅いから活性化しないんでつ。
若い連中で頑張って改革してほしいですね。

こっちの組合もじいさんばっかです。
青年部なんてものは名前だけで、実際の活動はしてないみたい・・・
会計報告なんか手書きやし・・・

これって如何ですか？私は期待してます。
http://w2.avis.ne.jp/~tategu/index.html
この会は、組合員はもとより、組合員でない方でも参加可能！
某NCネットワークの建具屋さんバージョンかな。

皆さん　障子等の目違いを払うときの鉋は何使ってます？
私は陣太鼓＆兼房の替え刃式の鉋です
３万以内で良いのあったら教えて下さい

手で研いでます。その後サンダーでヴワァーっと。
邪道ですか？そうですか…。



ボンドからカビが…。
健康志向になってから耐久性は下がったと思うんだが、実際どうなんだろう。
接着剤に限らず。

うーん、目違いって払ってない・・・つうか目違いできる？
サンダーでヴワァーってのは書院の組子とかにしますね。
陣太鼓って「ｲｲ!」ってよく聞きますが、ｲｲ？

＞ボンドからカビが…。
黄色か黄緑系？あれってカビやったんか、気にせず使ってたけど。
なんか、キャベツの腐った臭いがするし・・・腐ってるんかな？

あのー　組子の目違いと思われちゃってるみたいですね
框と横物との目違いの事です

陣太鼓や他の５万以上する鉋も使ってましたが
兼房等の替え刃式のほうがよく切れる気がします

ただ替え刃のコストが高くなってしまうのがツライです

陣太鼓は２万クラスの鉋ではかなりイイと思いますよ

あー、框と横物ね。勘違いしてました。
んでも、やっぱり目違い払いません。基本的にね。

＞兼房等の替え刃式
兼房よく切れますねー、
切れ止んだ刃を残しておいて、研いで使ってますよ。
もったいないしね。

替え刃は鉋の境がきついので目違いに使いずらいのです。個人的に。
なんで手研ぎ。陣太鼓は口元が堅気になってて減りにくいのが良い感じですね。

どうやらカビは水につけておいた刷毛から出て来たもよう。
緑色ですた。日光消毒で解決…か。

このスレ油断するとあっという間に下がりますよね　探しづらい・・・

はじめまして。
吊りタイプの引き戸ってブラブラするですか？
ブラブラしない方法無いですか？
足つけないとダメ？

>>363
ブラブラするです。
なぜ、吊り戸にするかってーと、敷居の部分をフラットにしたいから
普通は中央付近にガイドが一本あるだけだからね
無理なんじゃないかな？
足とは？

無理ですか・・・
前にミサワホームでブラブラしない吊り戸（３枚引き戸）を見ました。
もちろん敷居もレールも無しです。
足とはＶレール部分を通る金属の物です。
Ｖレール見苦しくて嫌なんです。

ふれどめを使えば多少はフラフラが止ると思われ

>>363
ガイドがＬ型のものだったらほんの少しだけ斜めにつけてみる。
がたつきは完全にはなくならないけどましになると思う。
下のガイドと戸の溝の幅に差がありすぎるとがたつきは大きくなるよ。
既製品とかは特に寸法甘いかも。
3枚戸って連動式かな？連動式の場合2枚目と3枚目は左右両方に
ガイドが走る形になるし、おそらく1枚目と2枚目は引ききった時に
建具についたガイドと溝が（両端の金物で）キャッチされるのでのでブラブラしにくくなるよ。
俺は吊り戸は床との隙間が大きくなりがちなのであんまし好かないかも。

ふい〜
ここまで(367)全部読んだぞ！
はじめまして、仲間に入ります。
ブラブラしない３枚吊り戸はＭ下電工からも出てるな!?
磁石が床にあるんだなぁ！
建具屋さんに土下座して頼んでも作ってくれん！
さいきん「あＴＯＭ」がブラブラしないように戸先に付ける磁石を売り出したが
枠側も掘る設計になっとる？こりゃあ使えん!?

どうしても　ブラブラいやなら　Ｖレールにしなさいって事ですね

みなさんありがとうございます。
保証の問題などでガイドの斜め付けなどはしてくれないそうです。

>>369
ブラブラよりもＶレールが嫌なんです。

病院とかにある吊戸（開けたら自動で戻るタイプ）も別にフラフラしないなぁ。

片引か引違なら振れ止め
３枚や２枚の連動なら、一番端のところに振れ止め
あとはマグネットの連動金物使えば多少は違うような気はする

>>368
そのあTOMの金物ってどんなの？

371はタイガー戦車と同じ素材から出来てる！だから頑丈でブラブラはしない？
建具屋さんが作るのが「吹けば飛ぶような」だからブラブラの要因の一つ!?
要は強度(もーめんと？)か？

368
あＴＯＭの最新のカタログで見ただけ、簡単に戸先と枠にマグネットキャッチを
付けるだけ(でもブラブラは止まる)
でもそのためにイチイチ枠側を現場で掘る建具屋は居ない！

戸を２００ｋｇくらいで作ればふらふらしないかもｗ

こないだカナリ重量のあるガラス入りのカマチ戸吊った。
金物はアトムで、振れ止めにはフランス落し使ったス。

動かす時はフラフラしますです。
Ｈ２４００のＷ１１００の四枚吊りなんですが
動かす時ギチギチいってます。

不安だ不安だ

うちのレコードはレントゲン室の戸、H2200のW1500で2mmの鉛入り
おもてはメラミン張り分けだ〜
重さは量ってないがサッシ部の若い衆２人に手伝ってもらって４人で吊った。
ＤＡ違憲のクローザーだったけど今でもすいすい動いてる。
もし壊れるなら壁が先だな。

うちのじゃないけど、補修に行った先の特殊施設
H4500　W2500 くらいの木製引き吊り戸
すごいの造った建具屋があるんだなと関心
戸車が戸から外れての補修
下で大バールで上げてもらい戸車調整交換しました
戸車自体は全然壊れてなかった　　下のガイド部分が腐ってたが
どうしようもないのでそのままにしてきた
多分現地で戸を組み立てたんだろうな

スレはそごい(◎_◎)
もし組子が入ってたら間違いなくギネスもんだ。
世界でイチバンでかい障子。
吊ったのは建具屋さんか？地上５ｍは鳶の世界だぞ。
まさか鉄人２８号ではないだろ
搬入はユニック付２ｔロングで間違いない。

久美子じゃない
板戸です。
つき板が斜めに組んだ板が入ってた。

あ　そうそう　それは２枚の引き合いのだったんだけど
片方の戸に　８００＊１８００くらいのドアもつけられてたｗ
普段はそこから出入りできるんだよね

２５歳。
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んーリファラが云々で書き込めんかった。

神社の御輿蔵の折れ戸、でかい、おもい！
んで、戸の下のほうは腐食、金物は錆び。そろそろ交換か？
で、近所の建具屋（私）に依頼。

いや、まだ依頼来てないんですけどね。
来たらいやだなーって思ってるだけで・・・

このスレ読んでいたら、3000×3000が２枚の引分け
という、大きさの建具を依頼された
トラック積んで、高さが制限に引っかからないかと心配
現場で組むのも手間が掛かるし...

この道を行けばどうなるものか。

危ぶむなかれ、危ぶめば道はなし。

踏み出せばその一足が道となる。

迷わず行けよ、行けばわかるさ。


アントニオ猪木

　　　　　　　　　　　　いくぞ〜！！

Ｈ7尺×Ｗ9尺の2枚引違いなんか、普通に思えてきた・・・

こないだやった現場、4間4枚引きだったよ。
一人じゃ持てねーし大変だった。

age

現場までの道程にトンネルというか隧道が...
現場で組み立てないと無理だ
倉庫の入口なんだから、素直にシャッターにしてくれ

>>338
そりゃそーだ。

バカ高い見積もり出して諦めさせれ。

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>>338
うちが請けても工場から出ぬ・・・
いまおもいだしたが、Ｓ和からＷ2500×Ｈ4000のハンガー戸の本体のみ制作の見積もりをやったことがある。引渡し場所は弊社工場内で提出。返事は数年たったがまだ来てない。

>>389
おまえがまちがえるからおれもまちがえたぞ。
388は
>>383が当たり。

吊り込み職人集団さん（２０人位の）募集！　うちに入っている集団が、
ダメなんです。一本単価・常用共に他の建具屋より多く出しているのに、
面倒見が悪く他職や監督と毎現場必ずモメゴトいいかげん死んでほしい！
　てな訳でいなか職人ではなく都会的な職人さんを募集　誰か教えて〜

>>391 悪かったの。　んで三把に電話してみれ。
出来てるんですけど、どうするんですかコレ？って。

>>393　吊りこみ屋、切り込み屋って
なかなかいないよね。
まして２０人つったらそりゃ大変だよ。
んでマシな職人はやっぱり忙しいしねえ。

>>393
この国の建具屋の全人口じゃあねえの？
ＲＣのサッシ取付とかクロス施工だったらすぐ間に合うんだよなぁ。
たしかにこれからは切り込み専門職は神様あつかいだぞ。

結局、やらなければならないようになりましたとさ...
もう木取りもすんで、杉板も用意できちゃってるよ...

切込が忙しいときは、暇そうな表具屋が手伝ってくれます

>>396 ウチは大工部隊出動しやす。
枠の丁番とトロ箱だけドンドコ彫らせます。

>>396
ガンバレ
くにぢゅうの建具屋＠２ちゃんねら〜(10人そこそこだが)が声援を送っているぞ。

下が100きったので(79)age

わぁ

>>400
撮られた！

さぁ、明日吊りに行くぞ
ユニック借りて（ｗ

>>402
無事を祈るｽ
ミゴト吊れたらギネスに報国しる。
｢世界でイチバンでかい杉の木でできた戸」
もしスンチガイだったらユニックの先に自分の首つけage。
写真あったら、うPｷﾎﾞﾝﾇ

>>ド
がんがってくださいな。
んで、同じく写真うｐｷﾎﾞﾝﾇ

無事終了、したらしい（ｗ
違う現場に行ったので
デジカメ忘れたらしいので、急遽使い捨てを購入したらしい
出来るまで、しばらくお待ち下さい

>>405
スレはオメオメ。
ギネス硬式家頁だ→ttp://www.guinnessworldrecords.com/
もちろん全部敵国語だぞ。

しかし、この国の建具屋に不可能はあるのか？

しかし最近はハウスメーカーなんかだと坪100万近くの家でも
杉やヒノキじゃなくて外材スプルス障子だったりするね。
正直お客さんは木の事は分からないし白くて綺麗ならそれで満足なんだよなぁ。

他の国に建具屋って、あるのだろうか？
あるだろうけど、なんか欧米なんかはユニットが多いような気がして
単なるイメージでしかないけど

>>407
たしかにそう思う、うちは田舎だから和室はほとんど桧使うけど、
ハウスメーカーとか、分譲マンションとかスプルースで当然だもの
ま、なんちゃって和室だからそれでいいのかもしれないけど

http://that.2ch.net/test/read.cgi/diy/1059201105/870
マジレス求む

>>409
まず車の工具の中からジャッキ（タイヤ交換のときに使うやつ）を持ってくる。
それを下の敷居の下に置く。（傷がつかないように毛布等を下に引いておく）
そのすぐ上の敷居に平らな木をあてがい、更にジャッキと板の間に適当な長さの材木をあてがう。
ジャッキを回すと敷居が上がるので建具は簡単に外せるはず。

後、敷居の下がりがそんなに激しくない場合は外す瞬間に同時に下の敷居を足で叩くと外せる。

http://that.2ch.net/test/read.cgi/diy/1059201105/873
だれか、連絡北？

「建具が外れないから外してくれ」って依頼、結構ある。
「これから法事で、今すぐ来てくれ」ってのもたまにある。
んで、行ったら「ついでに、こっちも、あっちも」って便利屋さんみたいだ。

>>410 上の敷居じゃなくて鴨居。

そこらのバアチャンでも知ってる。

>>412
出来立てほやほやの仏様のとなりでジャッキうｐしたこと
２貝もあるぞ！
ﾝで、初七日おわつたらカンナ持ってハメに行きまつた。

写真できたが、スキャナが会社にないため、
明日以降にうｐします
ちょっと分り難いかも

sage進行？

＞ド
写真、楽しみにしておりやす。
なんとなくsageてしまいますな。

今日も明日も仕事・・・

はじめますて、元建具屋、暦4年くらいです。
僕も参加させてくらさい。

http://up.isp.2ch.net/up/27dca8aef10e.JPG

3000□の２枚の引分けで杉板貼

でかっ！
つか壁やな・・

裏には、横桟？

>>419
そうです
雨戸と作り方はほぼ同じです

>>418
大きさの実感がわかりましぇん・・・
となりに「まいるどせぶん」の箱でもあればわかる鴨。

田舎の話はのどかだね

都会では、建具屋さんは作るだけで、
吊り込み専門の吊り込み屋さんがいるってのは本当ですか？

集成材で建具作ったことってある？

>>424
框材にして？　あります。

また今度作る

●●●マスコミの 「盗聴／盗撮」 は許されるの？その７Ａ●●●
http://natto.2ch.net/mass/kako/1004/10049/1004950940.html

38 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 01/11/09 19:17 ID:/Jozo2co
フジのスーパーニュースを見ていたら、盗聴、盗撮をしていた。
とにかくレポーターとか、テレビ局の人間と話しをする時は、
カメラやマイクで隠し撮りをしていることを、常に念頭に置くべし。
マスコミをとにかく用心するに超したことはない。
取材を受けて、物がなくなったというのもよく聞く。

39 名前： >38 投稿日： 01/11/09 21:33 ID:qM1FVdrM
蛆は自爆か（Ｗ
カミングアウトをするより、盗聴を止めろ
置かれた盗聴機はいつ撤去するんだよ？
そんなことを電波に流されたからって、不安で寝れやしない。

40 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 01/11/09 22:32 ID:GPVrbaOJ
マスコミ相手にしても仕方ないぜ。まじで自分らの生活を死守する方が大事。
テレビ・ラジオは出来る限り無視しよう。ついつい見聞きするから調子に乗らせる。
今後世の中どうなっていくかわからんのだから、必要な情報のみ入手して身の保全を
図れ。いい加減な娯楽メディアは放っておくべし。

集成材で　建具作ったこと無い
考えたこともない

一度見てみたい　強度的にどうなの？
デザインが　限られるような気がする

ナショナルなどの既製品は集成材で出来てる製品あるよ。
デザインは普通の無垢ドアのような感じ。
カタログには「環境に配慮しました」なんて事書いてあるけど、
単に無垢は高い＆扱いが難しいからだろな。

強度は・・まぁ最近は家自体が柱，はりとか集成材一杯使ってるからなぁ。
（そっちの方が心配）

集成材でガラス戸作った
大丈夫か？と思うが、見た目は思ったほど悪くは無い

なるほど　集成材でも　大丈夫なんだ

一回勝負してみよ

>>424
>>430
デザインは太桟限定でふね。

過去に大量の衝立を注文されて、集成材をつかったな。
それ以来、建具にはつかってないな。家具とかにはよくつかうけど。
修正材じゃないが、MDFは嫌いだ。

MDF好き
建具には　使ったこと無いけど
家具には使う

よく使うのは　テーブル
反らないから　いい　と思っている
あと　家具の戸　塗装がいいみたい

見た目より　安いから　お金が取れる

>>431
そうですね、太桟限定です

>>432-433
MDFを使うこと自体あまりない
MDF自体は水に弱いんじゃないの？
家具作るのに、ユニットと同色の面材とったら基材がMDFだったよ
どうせシートは大日本印刷のだろうけど

どこかに、金物メーカーのリンクを網羅してあるページないですかね

木建具の手入れの方法を教えてください。
玄関と窓の一部が外部に面しています。
また、内部の建具もピーラーのフラッシュなんですが…。
とにかく雨等でぬれたら拭く！ぐらいしか思いつかないんですが…。
ネットで調べても「空拭きしましょう。」ぐらいしか書いていないし。
どなたか教えてください。

あんまり見た目がひどくなったらペンキ(黒っぽくなって木の目がぼこぼこしてる状態、とか)。

そうでないならサンドペーパーの100番位(荒め)をかけた(塗装を落とす)後、200番以上のペーパーあててウレタン塗装。
サンダーあると楽。つーかないと死ぬ。
もちろん水拭きで落ちる程度の汚れは適当に落としておく。
下桟から腐っていくんでそこら辺にたっぷり塗っておいてください。

あっ、外部の話です。。

皆さんはウレタン塗るときに下塗りに何使ってますか？

>>435
その建具は、塗装してある？未塗装？
塗装してるのなら>>436。
木肌そのまま（未塗装）なら、ホームセンターなんかで売ってる、
油しみこみ系塗料みたいなの塗っておけば、ある程度の汚れを防ぎ、耐久性もうｐすると思う。
んで、やっぱり「拭く」

油しみこみ系塗料代表　　ＯＳＭＯ
http://www.nihon-osmo.co.jp/

ＷＡＴＣＯも好き。
http://watco.hoxan.co.jp/content-link-main.htm

室内も同様で。

>>436
>>皆さんはウレタン塗るときに下塗りに何使ってますか？
建具屋はウレタン塗装などしない！

建具屋はだまってキシラデコールかオイルスティン

>>435
やっぱ、雨かかりに木の戸はだめだね。
どうしてもと思うお方は毎日油をぬりぬりする覚悟を。
そういえば、昔は「こめぬか」でこすってたよ、みなさん。
それだけ建具が高価だったんだぁ！

車の　ワックスを塗りこみましょう

↑
すいません。リンク切れしてました。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d40035572

皆さんレスありがとうございます。お礼が遅くなりましてすみません。
>>437
建具は塗装してあります。
外部に面したものはキシラデコール。
内部はオスモ。
とにかく空拭き！空拭き！ですね。
それでもって何年かに一度は塗りなおしをした方がよいということでしょうか…。

>442
いやいや、アルミサッシでも「最低一年に一度はお手入れを」
とマニュアルにありますでふ。
キシラのマニュアルに外部のメンテがあるんじゃあないですか？
とにかく日本人はメンテフリーでふから・・・
でも一度でいいから「おきゃくはん」に直接いって見たいわなぁ。

うーん、443さんも言ってるけど、
特に外部なんかは、一年に一回は塗りなおす、がｲｲｲｲと思うんです。

実は、車のワックスってのは、ネタじゃなくって
結構使えるかもって思ったが、実際使うとなると・・・・
だれか人柱・・・

>444

ああ　ネタじゃないよ
本当に　ワックスぬるんだよ
つやが出るよ

ロウを塗ることもある
よく使ったのは
チークを磨く時に　使った
チョット匂いがするけど

あ、やっぱネタじゃなかったんですか。

ネタじゃなかったことより
9分後にﾚｽ来てるのに驚きますた。

酒飲んで寝て　なんとなくこの時間に目がさめる
今は　風呂上り　

さあ・・・
あした、なにやろ。

することのない日（非日曜）は掃除。
道具の手入れ。次の仕事の段取り。
一日なんてすぐ終わる。

建具屋の鑑やなｗ

従業員高齢化、いよいよ若手入れないと大変。

高校生の就職が超氷河期で、なんとかならないかと、役人が来るが、

社長の母校に話を聞きに行ったら、いまどきの高校生には無理と言われた。

氷河期の高校生にも嫌われる業種なのね。。。

じいさんばっかりでつまんない

木製建具から少〜しヤニが出てきたのはどうすればいいのでしょう？
乾くのを待ってふき取るのがベスト？

>>450
>>氷河期の高校生にも嫌われる業種なのね。。。
うちはほぼオール木建具にしましたけど、やっぱり建具屋の職人さんは格好いいですよ！
取り付けがどうしても間に合わなくて、現場で鍵とかつけているのをホレボレしながら
見ていました。職人さんの働く姿はロマンがあふれてますよ、はい。
確かに若い人はいませんでしたが…ｗ

>>452
いや、ノブや鍵などは現場でつける事が多いと思うよ。

>>453
そうなんでつか。知りませんでした…。
位置あわせをするために…ということですかね？

俺なんか刻みまで現場でやるぜ　人の測ったのは当てにならないことが多い

>>451
除光液で拭くとよいかも。

皆の所って建具の方の錠の切り込みって
現場でしてるの？
結構大変じゃね？アレって。
ウチは建具側の切り込みは工場で済ませて
枠の切り込みのみ現場でします。

若いの確かに少ない、うちには１人20歳がいるが、ごく稀な人種だと思う
若い人は建具の読み方すら知らない可能性が高い

うちは錠等の切込み、取替で実測してない場合だけ、現場でする

Ｈ2,450の両開きのガラス戸を製作したのだが、600くらいのフランス落としってないかな？
探したけど、400までしか見つけられない　つд｀）

>>456
レスありが�d
除光液ですか。塗装は大丈夫なんですかね？
キシラデコールが塗ってあるんですけど。
>>458
職人さんに若い人は少ないですよね。
でも、うちの外壁塗りに来た左官屋さんの若い人はすごく上手でした。

>458
この国の建具屋さんには不可能はないのだが、金物屋が付いて来れない。
うちではフランス落しは強度が落ちるとウソいってどんなに背い高のっぽの戸
にも150mmをつけてすませてまふ。
>>451 >>459
たぁくさ〜んでるまで待ってしんなぁでふきましょう。
キシラはおそらくダイジョウブでしょう。もしおちてすまったらもう一回塗るべし

集成材での建具が出来上がりました

やはり集成材だと木取り１００％なんで楽です

塗装さえちゃんとすればなかなかです

なにしろ集成は安い　ケチな客にぴったりだね

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>>458
フランス落し、
リョウビとかのオオテに取り付けるヤツを
延長したらどうですか？
詳しくは知らないんですけど、なんかロッドがネジ切ってあって
そこの所にズン切りボルト入れて延長できるみたいでつ。
ウチの建具屋がやってました。

建具屋って零細業者が多くて
ちゃんとした製作図書けるのが少ないよな。

製作図も提出しないで
設計と違う建具を黙って作るなよ。

>452
100％現場取り付けです。
（オートヒンジ、やコンシールドのレール等は別ですが）
>458
>Ｈ2,450の両開きのガラス戸を製作したのだが
作図の段階でわかりそうな・・・建具は鉄？あるみ？SUS？強化G？木？
縦框の中で見えないならロッド棒を途中で切断して溶接ジョイント！
というか何パイなのかわからんし材質も不明だが？
>面付けこそ見えるので延長は難しいと思うが。
>460
>金物屋が付いて来れない
需要が少ないから作ってないが正解です。木なら反る可能性高いからあまり作らんし面材貼るにしても
3*6,4*8使う以上糸目地はでてくる。
アルミ＆鉄＆SUSならなんとでもなる。

建具屋はせこいやつが多いよね

地球に優しいだけ

我ながら「せこいなー」って思うことは
引き上げてきた木製古建具を分解して、フラッシュの芯に使ってること。

>>465
うちは怖そうな設計屋さんときはちゃんと書きます。
んで「めくら判」をパコーンと押してくれたらこっちのもんですんで。
でもちゃんとした製作図を書いて職人に製作指示として出しても姿図とDH*DW*DT
しか見てくれまへん
>469
リサイクルしてる、えらい！

>464
うちは　フランス落としは３００まで
１５０ですむのなら　１５０ですます
掘るのがめんどいから

フランス落としは　折り返しがあるから
ロッドをいくら延長しても　だめなような気がする

＞４６５
設計事務所も　打ち合わせする人間も　職人も　プロ
スケッチと　口で説明するだけで　作れる

それでも　図面がいるという人には
めんどいが　書く　３Ｄで
間違いはないよね

落書き程度で作れる

>471
亜部工業に出すととちゅうで素人がはいる

は？営業のことか？

落書き程度で作れるのはわかるけど、
設計図をもとにちゃんと打ち合わせて、できるって請け負いながら
むずかしかったから、変えちゃったって、出来上がってから言うから困る

>>475
そいつはホントに建具屋なのか？
難しいからって相談もなく変えちゃう香具師って、よくやっていけるな？
そんな建具屋に発注しちゃダメだ。

俺の場合　できなくは無いがめんどくさいといって　ふっかけます

>>464,466
材料はヒバ、スチールならその手の落しがつかえても >>466,471 のとおり
使えないのですよ
図面は300にしていたのですけど、届かないのでは？と思ったので大きいの無いかなと

ちゃんとした図面は必要な現場では作りますが、普段は打合せ用にデザイン図(姿図)だけです
家具は個人相手の時は3D書きますが、手間がかかる...

>>469
古いガラス戸などを持って帰ってきたときには、組子を取り出して鍋敷などに活用されてます
引き上げてきた材料は完全に乾燥しているから、フラッシュの心材には最適なのではと思う

設計屋さんはCADで書いてるのに元請でアナログに変換されちまう。
建具表なんかはDATAだったら桟の太さとかこまっちいことまで打合わせ
する必要がない。
建築業界のペーパーレス時代はいつまで待てばいいんだろうか

でも人が作ったの　分出しで自動にかけんの怖くねえか

地方にはCADできる建具屋なんかいない

うちは　地方だよ　でも　CAD使えるよ

うちも田舎ですけど
還暦前のおっさんがCAD使ってるよ。

ウチの小学生のガキも使えるよ

残るは大都会のド真中で日夜取付けばかりしてる若い建具屋だが
>>465
ダイタイ、建具表を1/100でおおざっぱにしか書かないのがいけない。

うちも自民圧勝のかなりの田舎だが、CADは当たり前になてるよ
ここの住人は建具屋といってもだいたいCAD使えるんじゃないの

面白い開き方をする建具の修繕があるのだが、始めて見たのでなんといっていいか分からない
H900W1800で引違の吊戸なのだが、普段は面一で納まっていて、戸先を手前に引くと
100mmほどスライドして、もう一枚の戸にかぶさるように動く
しまっている状態ではホワイトボードして使われているのだが...
うまく説明できない　つд｀）
こんな金物どこにあるの？

>>485
明らかに使いまわしだ、という建具表が多い罠
あと、ユニットの製品図そのままとか

>486
吊り戸の　レール何本　線路のポイントみたいになっているの？

>>486ちょっと調べてみますた。 アトム03〜05年版カタログのP.204なんて、イケそうに見えません？ 多分こ〜ゆ〜意味かなあ、と思ったんですが…どうYO？

>>487
レールが一本で両側が弓なりに湾曲している
吊戸に車は２箇所ついていて、戸尻側は弓なり部分で納まる
もう片方はその線路のポイントのような金物がついていて、
ちょうどその上に戸先側の戸車が乗るようになっている
押すとポイントごと奥に入るので、弓なりに湾曲した戸尻側の金物と同じぐらいの位置になる
ちなみに、そのポイントにはレールが２ヵ所ついているので、出したときも戻したときにも
ポイントの上を車が通ることができるという仕組みになってます

>>488
閉じた状態で、面一になるのは同じなんですけど、可動間仕切りとはちょっと違った感じです
レールが曲がっているというところとかは同じ考え方なんでしょうけど

あらら〜何やら難しそうな金物。 建具H=900なんてトコロ、家具金物かもしれませんね。ランプ印スガツネ辺りは、チェックしてみる価値ある加茂。

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>>489
スガツネに間違いない。
少し古いが、1998-2001の�AのP10に出てるやつだ。
ずいぶんむかすに、どこぞのＨＭ展示場で見てきた施主が「あれがほすい」と言ったんで
大工がつくった枠に現場を採寸すて現場で泣きながら収めた記憶がある。
その後のクレームの荒しはわかりきってたが・・・な。
やい！あの時の施主！３胃ハウスのあの戸はビルトインの家具の戸だ！

>>492
これだ、サンクス
金物一式で60000円以上か、こんなものｲﾗﾈ
下部ガイドレールをやりかえないとどうにもならんな
注意書きに書いてある、不特定多数の方が開閉する云々に思いっきり当てはまってる
こんなものつかうなよ

>493
あんたの治そうと努力してんのって、まさかあの時オレがなきながら取付けたのとか？
ほかに、この国の建具屋であのレールの犠牲者はないか？
ちなみに当時の住宅展示場ではじめてＶレールを見たｿﾞ。

今追い込みの現場でその引戸金物、設計指定あったよ。
ランプのマジックスライド。
何でコレを使いたいの？と聞くと、枠に被せてツライチにしたいだけ
との事だったので、アトムの被せ式クロゼット金物に変えたった。
コストは合わないは、後のメンテに困りそうだわって事で。

ところでみんなcadって何使ってんの？
レスのついでにでも教えておくれ

JWWを使っています。
皆さんは施工図の描き方はをどのようにされていますか？
建具表程度？それともサッシ屋さんに負けない位の物？
建具屋さんの木建統一書式なんかあったらいいのにな。
誰か作ってけろ。

私は　VectorWorks8Jを使っています
ただ単に　寸法を入れるぐらい
あと　３Ｄにしている　ほんで　色を付けている位

今　居酒屋の図面書いていた　設計やさんからの注文が
古くさい物　と言うことで　訳が分からないので
本見て　寄吹子親腰水　って言う形の絵を　書いた

さてどのような反応があるやら

>>487-495
結局、スガツネのやつは金物既存使用で扉だけやりかえることに...

CADはAUTOとJWですが、主にJW
施工図は、一般住宅ならプレゼンシートに1/20の姿図だけ
ちゃんと書くときは、1/10の姿図と1/2の断面図(縦横)
家具のときはいろいろです

図面がたまりまくりで寝る時間が無さそう
昼間は現場行かないといけないし、このままでは倒れる...

JWWだけど、必要なとき意外はつかってない。
んで、姿図描くぐらい。

化石のごとしのＤＯＳ版ＪＷきゃどを使ってマツ
[図形]→[複写]はこれにしか出来ない！
長時間やっても目が疲れない！軽い！
いいことだらけ！・・・でもWin98でないと不具合が大井でつ

>>501
うちもDOS版でしたが、OS変えてからフリーズする&プリンタ不具合
で、WIN版に乗換えました
複写ってコピペのこと？

皆さんCADはJW系統が多いようですね。
建具屋は平均年齢が高いと良く言われますが、
皆さんはお歳は？
私の知り合いは４０代、５０代でもPCをバリバリ使っている方が比較的多いです。
２０代、３０代が少ない感じがするんですが。

フリーのLiliCAD使ってます　30代後半ですが建具屋は大体家業を継いでる人が多いです　そういう俺も二代目です

私も２代目です。景気の良い時代の２代目なら良かったけど、
最近の景気何とかしてほしいでつ。
零細でやってる建具屋はこれからもっと厳しくなるのでしょうか？
お互い頑張りましょう。

>283　サンクス　リンク張っとくね！！
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/62512168

おひさしぶりです。
やっと14F建てのマンションが終わりました。
１フロアに建具が20枚、既製品が20枚、棚板が15枚
クローゼットの扉が約36枚、本棚やL形の棚が1セット
これを14F分・・・
ホントいやにやるくらい作りまくって、建て付けしまくった。
でも、お陰で上達したから少し満足です！

建具やさん・・・教えて下さい。
賃貸住宅の室内のドアに、１０ｃｍ×１０ｃｍほどの穴を開けてしまいました。
蹴ってあいた穴です。ちなみに室内全部同じ種類（模様が同じ）木製ドアになっています。
取り替えるしかないのでしょうか？築４年弱の物件なのですが同じドアは見つかるんでしょうか？
いくら位かかるか教えて下さい・・かなり焦ってます。
どなたかお願い致します。ちなみに神奈川県です。

いかんなあ　家庭内暴力　俺が直してあげようか？　横浜だよ

開ける奴を始末しないとまた怒る

>>508
ほっとけ。
どうせ敷金還ってこないんだから。
気になるならチラシでもはっとけ。

508>
大変お気の毒ですが、全く同じ建具を見つけるのは無理だと思います。
但し、似たような柄で作る事は可能です。
その場合の金額は建具屋さんによりまちまちですし、
まず、現地を見てみないと・・・・・。

裏技として、面材（ベニヤ）だけを張りかえることも可能です。
予算、２万円位。

ごめんなさい！

☆◆◇価格破壊！！◇◆☆　（死語）
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他店で購入された方、同業者の方ごめんなさい。安くしすぎました。

>508

大家さんに言えば　対応してくれると思いますよ

ちなみに　扉の横の部分に　カマボコ板みたいなのが付いていたら
建具屋さんが作った　フラッシュ

無かったら　建具屋さんの敵　既製品

４年ぐらい前なら　既製品もまだあると思います
いくらぐらいかな　物にもよるけど
１万円から３万円ぐらいかな　よく解らないが
それぐらいで　新しい物に変わると思いますよ

建具屋さんが作ったのならば
これも　デザインによるけど
片面張り替えなら　そこを担当したところなら　１万円ぐらいかな
新しいフラッシュにしても　３万も出せば　新品になるんじゃないかな

なによりも
自分で勝手に直さないこと
大家さんに言って　そこを施工した業者に頼みましょう

>>508 ドアの↑を見てみんさい！
そこに金釘流の文字(部屋番号とか)があれば建具屋の仕業・・・
ちゃんと着色してあればメーカー製品！
運良くメーカー品で今でもモデルチェンジしてなければ二万はでないだろ！
もしウン悪く金釘の文字があったら、大家→当時の施工業者→当時施工した建具屋
でやらないと経費がかかる。しかもこの忙しい年末だ・・・
きっとだれも相手にしない

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとWAGER CITYで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
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>>508
某建材メーカーのアフターもやってる二刀流ですが、最古？最高１０年くらいまで(物にもよるけど)
対応板始末！金額は皆さんの意見は忍苦(工事費)呑みでつ。

今日、ゼネコン事務所で輸入フラッシュ(ﾌｨﾘﾋﾟﾝ産)の見本をみたんだが、よく出来てんだコレが。目地をＶカットで仕上げてるの、目地底も共柄で。
向こうは手間をみないらしく、国内の半値近いとのハナシ。
かなり脅威を感じますた。

http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1062376447/636-n

きょう２Gの親子吊ったよ　フロア直張りもして　一体何屋だ

>>518
結局現場のだらだら〜の上にあぐらかいてんだよｵﾘﾀﾂわ！
１畳公務店の障子は今ﾌｨﾘﾋﾟﾝ産だぞ？ﾝﾃﾞｪ~サイズおーだー教養範囲はD,Hとも±３みり・・・
それを肥えたら「さいずおーだ〜」用紙に監督が現場サイズを記入・・・
ｵﾘﾀﾂはサイズが[企画]だろーと[おーだー]だろーと同じ値だぁ〜！
こりDEは時代から置き去りにされても文句は言えぬ!?

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さて、そろそろ年末進行なわけなんだが・・・

めっちゃ忙しいね　寝るヒマないよ

今日、お客さんに「建具屋さんの仕事って面白そう」って言われて、
「そういえば、面白い仕事だよな」って思った。

12月になると、ラジオからクリスマスの曲が流れ出しますが、
「この忙しいのに、なにがクリスマスじゃ！」って怒りながら仕事してますね。

忙しくて鬱、助けてくれ

すみません質問させてください。
一枚引き戸なんですが、引き戸のレールと戸の幅の差って
何ミリくらい取るものなのですか?
マンションなんですが測ってないのですが差がありすぎて
閉めても取っ手反対側と壁の間の隙間が
開き過ぎてるように思えて仕方が無いのです。
レールに対して戸が薄すぎるように思えるのです．
でも知識の裏づけが無いので、そう言っても
｢こんなものです、湿気と重みでどうしても反ってくるしこれで精一杯｣
と言われてしまっています。
また隙間を詰める方法として、戸を開けた状態で壁と戸を
器具ではさみ込む、と言う方法は適正なんでしょうか。
建具屋さんの範囲外だったら申し訳ないですが解る方がいたら
アドバイスいただきたいのです。
よろしくお願いします。

>527
たぶん首吊り戸だね？
取っ手反対側と壁の間の隙間を行貝ではチリと呼び松
ﾝﾃﾞなんめーた〜あるんでつか？チリは？
うちで作るトはずいぶん反るんでスキマは６みり以上ほしいでつね！
ちなみにTo*t*mの枠付きだと８ミリｱﾘﾏﾂ
許容範囲の基準はないでつが、中が覗けないが基準かな？

527です。
レスありがとうございました。
引き戸は脱衣所と洋室の物で幅１メーター弱で高さは
１．8メーターくらいかと。チリは上下が五ミリ以上一センチ未満
真中は１．５センチくらいです。すみませんきちっと測ってないです。
施工図では脱衣所内に戸が収まるようになっていたのに
実際は廊下側に戸が収まる造りになっていました。
なのでよけいに中が見え見えできになるんです。
洋室は室内に収まりますがやはり真中が１番開いていてスカスカです。
こっちは壁も反ってる感じです。
首吊戸って上にレールがついているタイプですか?だとしたらそれです。
そういう造りの戸は隙間開きやすいとか反りやすいとかあるのですか?
首吊り戸は初めてですが今までこんなに隙間が開く引き戸見た事ないんですが。
今日業者に電話したら
｢引き戸を閉めると中が密封されて内圧で壁や扉が反ったりします｣
と、理数バカの私でも笑っちゃうような言い訳してますた。
隙間が開いてるって言ってるのに・・・

＞真中は１．５センチ
開きすぎ。
私んとこでは3ミリから6ミリくらい。それ以上だとモヘア貼る。

）←
反ってる戸に矢印の方向から強烈な直射日光を当てると直るときもある。
まず外せないとダメだけど。

電話した業者ってのは、建具屋さん？
「廊下から脱衣室が丸見えなので、何とかしてほしい」っていえば対応するんじゃないかな。

再びレスありがとうございます。
北側なので直射日光は当たりようがありません。
電話したのはマンションの施工業者です。
初めから丸見えだから納得できない直して欲しい、と普通に言っても
｢これで精一杯です｣の一点張りです。
モヘアを張ることさえ｢やめたほうがいい｣といってなかなかやろうとしません。
今度大工を呼んで説明させる、と言ってきたので
なんて言うか聞いて来ます。

>531
あなた良い人そうですね、「モヘヤをはって」と言ったんですか？
うちだったらヨロコンデモヘヤはりに行きます
「首吊り戸」は2ちゃん用語(しかも勝手につけた)・・・
世間では「吊り戸」またはかっこよくハンガー式といい松

大工さんが来たら「中方立(壁の端部の半柱)に６mm程度の付けものキボンヌ」と頼んでみよう。

手っ取り早く隙間塞ぎに効果抜群だが、継ぎ目が見えるという両刃の剣。

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技研≒G○TE（一部）の金物、欠陥だって聞いたけど。
西日本の至るところでドアが開かないクレームがあって
大型マンションでは管理組合との間で大問題になってる
ところもあるとか。記号7Ｔ

またまたレスありがとうございます。
>>532さん
初めはあんまりにもスキスキなのでこのままモヘヤ貼っても
しょうがないだろうと思って、もっと根本的に直してくれ
と言う心境でした。
戸とレールの組み合わせが悪いのでは、と言うのは素人考えだったかな?
次行く時はきちっと測ってこようと思います。
首吊戸・・・本気にしてますた業界用語かと・・・
>>534さん
アドバイスありがとうございます。
簡単そうだから言えば喜んでやってくれるかもですね。
でもへんちくりんないい訳ばかりされてきてこちらから
喜ばすようなコト言うのもちょっとシャクでつネ(笑

いろいろ教えていただきありがとうございました。
日曜に現場でまた説明を受けるので今度こそ納得いく処置を
してもらえるよう頑張ってきます。

年末になりました。例年だと忙しくて残業の嵐なんですが、
今年は暇すぎー。
皆の所は建具専門、それとも内装・ガラス・建築・サッシとかもやる複合企業。
営業活動なんかしてますか？

終わり。

暇なん？>>537
ウチでポリフラッシュ建具200枚位あるからするか？
材料、金物、吊り込み共で今月の24日までに施工完了
なんだけど。

吊り込みを一人でしているが、暇なんで誰か雇ってくれー。

場所は何処？

忙しくて死ぬ　弟子雇いたいがホネのある奴がいないよ

神戸だけど、１２月は一応仕事はある。

吊り込み屋には信用できる香具師はおらん。
どいつもこいつもやり逃げばっかし。
最低。

>>544
普通、そんなことしてたら仕事をもらえないから、
よほど悪い奴に当たったんだね。

そっかー？
俺は今までコイツは当りだ！って香具師に逢った事無いわ。

当然まともな職人も居るが

吊り込み師のイメージ
くわえ煙草
人の10分前から休憩開始、みんなが仕事始めても延々と一服。
朝は誰よりも遅く、夕方はいつの間にか居なくなる。
技術以前に、モラルやルールの問題。

埼玉県の杉戸町で一級建築士、あまの（ノイデザイン）を探しています。今月に入って行方不明になっています。どんなささいな事でも良いので、情報ありましたら宜しくお願いします。

>>547　1本いくらで請け負ってるんなら
何時間休んでもいいんじゃないか？
要は工期に間に合えば良いわけで。

そう、基本的には間に合えばよい。

だが、ルーズな香具師は一時が万事なんだな。
打ち合わせに来ない、部屋内でタバコ、丁番ビス打ち忘れ、傷付ける、手直ししない…等々。

休憩の件は例えだが、出来る職人さんならダラダラと一服しない。

そう、基本的には間に合えばよい。

だが、ルーズな香具師は一時が万事なんだな。
打ち合わせに来ない、部屋内でタバコ、丁番ビス打ち忘れ、傷付ける、手直ししない…等々。

休憩の件は例えだが、出来る職人さんならダラダラと一服しない。

ごめんなさい！
ダブリお許しを…

＞丁番ビス打ち忘れ、傷付ける、手直ししない…等々。

正にその通り！

あと、どれだけ大変か
全部こっち持ちやで正直カナワン。
工期に間に合えば良いっていう考え自体ふざけてんじゃねえの？

二度と使いたくない！吊り込み屋なんぞ

突然ですが質問です。
山形のガラリって皆どうしてる?
ウチ既成品しか使わないんだけど。

ちょっと質問なんだけど、吊り込みって1本幾ら？

今日、襖紙価格改定のファックスが各社から来ました。
２割ほどアップのようです。

ますます和室が減る予感。

現場の予算によるだろ　直か　でえく経由かでも違うし　　まあおれんとこは安いよ　薄利多売だ

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>>554
∧
∧
∧←こういう断面のやつですね？
既製品使ってますよ。木製のは組み立てて使うタイプ
アルミ製のは寸法決まってるタイプ。

皆様、年末進行お疲れ様でつ
ワタクシ建具屋見習い中につき、通常業務と仕事場の清掃に勤しんでおります。
さて、大掃除しながら思ったのですが、樹脂パネルを使用されている方、
どのような処分をされてますでしょうか？
過去は焼却炉で灰にしていたようですが(汗)、規制がかかってから処分に困り、
山の様になってます。表面のアルミはがそうにもどんだけ時間かかる事か…
やっぱり産廃業者に頼むのが一番でしょうか？
また、業者さんに処分してもらった方、コストはトラック１車あたりいくら程
かかるものか教えてもらえれば幸いです。

産廃・・・高いですよねー。
うちはリュウベ計算だからコンテナ１杯４りゅう入ったとして、
りゅうべ、11、000円だから44,000円位です。

二こめ×３．６米×1.5ｍは一体どいだけだ？
ﾝﾃﾞうちは「ろくまんえんはっらってる/突き」でつ〜〜〜〜〜！
血波に殆どがクロスの残材だ〜〜〜〜〜〜？
みんな！・・・昔ながらの「木」の加工屋に戻ろうぜゐ！

二こめ×３．６米×1.5ｍは一体どいだけだ？
ﾝﾃﾞうちは「ろくまんえんはっらってる/突き」でつ〜〜〜〜〜！
血波に殆どがクロスの残材だ〜〜〜〜〜〜？
みんな！・・・昔ながらの「木」の加工屋に戻ろうぜゐ！

<昔ながらの「木」の加工屋に戻ろうぜゐ！
賛成!(^^)!賛成!(^^)!

「木」で出来る物なら何でも作ってみる姿勢が大事です。
我が社では、看板やモニュメント作ったりしています。
お金に成るかどうかは別として、結構面白いですよ！

皆さん襖は軽トラで運んでるの？
襖がスッポリ収まる１ボックスタイプってどんなのがあるん？

>>565
襖も建具も普通にﾊﾞﾝで運んでますな。

軽ﾊﾞﾝの助手席倒して、建具積んでる業者さんがいるよ。
タウンエースｻｲｽﾞのバンなら2m×1mでも乗るます。無理したら3×7でも乗るし。
ハイエースサイズだと乗らない建具は無いくらいです。
前出のバカデカ建具は勿論乗りませんが・・・

それにしても、何故年末になって、ガラスが割れたとか障子が破れたとか
ギリギリで出来そうな依頼がくるんかな？

>>566
レスサンクス。
最近、うちの軽トラも寿命で買い替えたいんですがね〜。
先立つものが・・・

みんな、本年の仕事おわったか？
うちは現場が遅れて年内に製作完了予定が大幅にずれた!?(ので暇だった)
来年の10日から取付予定は変わらないまま・・・
やい！大工！来年４日までに現場終わらせとけよ！
わかったか！ｸﾞｫﾗｧ！

皆様、よいお年を。

あけましておめでとうございますm(_ _)m

上の方のMSGで何でも屋だと書いてた首都圏近郊の建具屋です。
今年はいろんな意味で正念場です。

業態を変えるか転職するか……(;´д⊂

わけの分からない理由で、年内までに仕上げろと言われた仕事が無事に
31日午後9:00に終わりました（ｗ
和室では左官が塗っていて、建具は入れたそばからペンキやが塗り、
電気屋が器具付けをあちこちでしているという現場で大晦日を過しました
４月まではマンションや学校等、バタバタになりそうで鬱

あけましておめでとうございます。
今年も皆様、がんがっていきましょう。
>>561・562
亀レススマソ
参考になりました。ありがとうございます。

俺も大晦日までやったよ　しかし金物屋のオヤジ　レバーハンドル入れ間違って、越年してしまった。

ところでみんなどんなカッコで現場行きます？
ちなみに俺は間違ってもニッカは、はかないことにしている

打ち合わせ・・・・スラックス、カッターシャツ、ネクタイ、作業着の上着。
建て込み・・・・・一般的な作業着。（夏はTシャツに作業ズボン）

最近ではJV現場が無いので、ネクタイ締めて行くことも少なくなりました。
作業着で十分です。(^_^;)

>574
T*st*mが毎年持ってくる「じゃんばぁ」！
ちなみに今年はアイボリーとモスグリーンのりば〜しぶる！
デザイン＆機能は同じ。コレに勝る作業服はない！

>>576
禿同
うちの専務はT*st*mの刺繍をはがして、自社の名前を入れて着ている
毎年、人数分もってきてくれればいいのに、数着しかもってこない

ｾﾝﾑｾｺｲ

TOSｼﾞｬﾝ、いいんだけど、木製建具の吊り込みとか行ったら
施主に「ｻｯｼ屋が何故ｺｺに?」って顔をされることがあるm

ここのところサッシは極端に扱いが減ってます。

今年はトスジャンもらえんかった(;´д⊂

学校でてからカッターシャツとジーンズがユニフォームでつ。

現場でもなんでもいつも同じ服着てると思われてるかも知れないけれど
ちゃんと着替えてまつからね。(･`ω´･)ノ

>500
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/zero_from_auction?

何故か・・・忙しいのな・・・

あげ

>>583
同じく

クロス／フスマの戸ブスマが反ってしょうがない
エアコンはもろに当たっているし...

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片面クロス・片面紙貼りの戸襖、芯材を井ゲタに組んだら反り防止の効果があるみたいだよ。

>>585-587
うちでは多少原価うpでも反らない合板をつかって松。
なにせ「あぱぁと」１軒で十本ちかい反り返ったト襖の取替えをした悲しい過去がアリンス
それに比べたら片面\500うp(りゃんめん\1000)はヤスイ！
ここごねん程↑のようなクレームは皆無！
みなもそうしな！

オレ建具屋だし！かなり忙しいし！

オレ建具屋だし！かなりひま〜！（；´д⊂

ドラマのエンディングロールで出てくる
建具屋の阿久津さんってスゴイな。
ムチャムチャ忙しいんだろうな。

オレ、来週から暇ぁ(*_*)てか、仏間襖の軸回しってどうよ？

軸回しはアキュライドを利用するのがいいと思います

ここの自動引き戸どうでしょうか、ナブコ、電工は
モーター部が大きいので、ここなら収まりそうなのですが。
http://homepage2.nifty.com/autodoor-fukuoka/

>594自動ドアなんかやらん。
どうでもよいがここで使ってるＭＩＤＩがかなり有名な不気味サイトと
同じなのを発見した・・・ちくろうかなぁ
そろそろ揚げまつか？

空アゲ

ﾈﾀ投下。

SPFで建具作ってる人いますか？

>597
Solid Wood貝？それとも心材？
だがたぶんＳＰＦのうちのスプルースだと思うがハマッテルのを見たことはあるぞ。

s=ｽﾌﾟﾙｽ
p=ﾊﾟｲﾝ
f=ﾌｫｧｰ
の頭文字をとってるみたい、3種類くらいの材が混じってます
2×4建築の構造材として使われてるみたいです。

2ｲﾝﾁ×4ｲﾝﾁ
2ｲﾝﾁ×6ｲﾝﾁ
2ｲﾝﾁ×8ｲﾝﾁ等、整って製材されている。
アテあり、節あり、芯ありで、とても建具に使う気には（ry

599禿同
日曜大工でお父さんが使うものじゃないの？

ホームセンターでたくさん売ってますね。
グネグネのやつとか、反り反りのやつとか・・・

こんなスレがありましたか。

最近ミスが多くて凹む・・・
フラッシュの引き手や錠、ドアキャッチの骨を入れ忘れるんです。
どうやったらこんな初歩的なミスがなくなるのか。
自信がなくなりつつあります。

>>175=>>180氏は元気でやってるのかな？

こんにちは。

仲間に入れてちょ。
暇っす。この先建具屋って・・・。
日々思ってます。

>603
急がしい建具屋さ〜んからオシゴトをもらってまつ・・・

>>603
家具でも作れ。

最近は既製品が増えたな。

いや〜まいりました。

昨日寸法取って
今日取り付けでした。
徹夜しましたです。
午前中に完了し、午後から爆睡でした。
最近こんなんばっかし。
納期短い〜！！
既製品の影響かな。

すいません、”建具”の定義を教えてください。
タンスやクローゼットとかのことですか？

>>608
ここで詳しく説明されてるです
ttp://www.sun-inet.or.jp/~muse/what's-tategu.html

>>607
納期が短いにも程があるっ！
何本くらい作ったの？

>>607>>609
すりあげ障子２本
押入れ２本
天袋２本
ひじかけ障子２本
フラッシュ２本

まっ、今の時代の住宅一棟分。
ベテランの方だったら、このぐらいって笑われますね！

>>610
スリアゲ２本ってのが難やねー
ごくろうさんです。

んー最近徹夜してないなー　
別にしたくないけど・・・

うちの工場近所に家あるから夜機械回せない
ラッキーｗ

工務店から見積りをもらったのですが、建具屋さんに造作してもらう
予定だった室内ドア等が勝手に既製品になってました。
既製品で求めるような感じの物はないので作ってほしいのですが、
どれくらい費用がかかるのかわかりません。教えて下さい。
引き違い戸　　　91000円
片引き戸　　　　48000円
フラッシュドア　36000円
これが既製品の割引き後の金額です。
希望する物は大体どれも2mくらいの高さで幅は一般的な幅、素材は何でも良く、装飾も窓もないシンプルなもので白く塗るか白いクロスを貼るかしてある物です。

>>613
工務店に
「既製品では嫌だ、建具屋さんに作ってもらいたい。」とか言うと
値上げの対象にされてしまう予感。

＞どれくらい費用がかかるのかわかりません。教えて下さい。
という質問に答えるのなら、
結局、少し高くなると思います。

例えば、窓無しで真っ白のシンプル建具を
直接、建具屋さんに頼めば。　　安くなります。
どの程度安くなるかは建具屋さんによっていろいろなので言えませんが・・・

>>614
ありがとうございます。
一応親戚の 工務店ですが、多分勝手に既製品で見積ってきたという事は
渋ってるので、 値上げの対象にされてしまうかも・・・。
照明とかブラインドとかは「施主支給より、工務店を通す方がコネもあるし絶対値引きできるから」と工務店自ら言ってましたが・・・。

やっぱり少し高くなりますか。全部で10マソ以内くらいなら
絶対変えたいのですが。

一度直接建具屋さんに見積ってもらって、あまりに高かったら
既製品の上にクロスを貼ろうかな・・・。

インフルエンザ明け...
それだけシンプルなものなら、あまり金額的には高くならない
ような気はしますけど、既製品は建具枠共なので、建具本体だけ
での値段の差というわけにはいかないと思います

白い既製品ってPALにあったかな？ぐらいしか思いつきませんが

>>616
インフルエンザ大変でしたね...

建具枠含め値段の差がドア全部で10マソくらいならいいんだけど・・。
PAL以前ホームページ見ましたが、ちょっと思っているのと違う
イメージだった記憶があります。

本当に白い何もない無機質なドアなのに検索してもでてこないんですよね。みんなきっと作り付けなんでしょうね。

全国の建具屋の皆さん　昇降盤用のチップソー（組子割用など）を
安く買えるオンラインショップをご存じないでしょうか？

自分なりに調べましたが、マルノコ用やスライドノコ用しか見つけられませんでした
誰か教えてください

実際、どこのチップソーメーカーが(・∀・)ｲｲ？
http://that.2ch.net/test/read.cgi/diy/1073439510/

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ゴールのレバーハンドルの型紙って、よく使うBS５１ミリの近くで折り目がついて使いにくい。
それに、型紙の鍵とレバーの位置が微妙に違うし。
今はミワの方が取り付けやすいね、昔みたいに、箱錠が膨らんでないから。

建具屋さんでカンナ使ってる人いますか？

型紙って使わねーな。�_規格のサシガネ使って、やってる。
つーか箱錠自体、言われなきゃ付けない。

>>622
使ってます

フロントをあけるオーガスタって角のみは、今は売ってないの？

鉋って最近使わないね！
目違い取りと建て込みだけかな？・・・・・
仕上げ鉋も・・・・・技能士の試験で使ってから手入れすらしていない。
(＃⌒∇⌒＃)ゞ　ポッ

>>602　わたしも一時期よく忘れた。
脳の活性の問題かもね。
で、骨組みの図を書いて寸法も計算して書き込んで
見ながら作るようにしたよ。
年は取りたくないね。

型紙使わないで、寸法見ながら型板作って、
トリマーで加工してます。下手でも間違わない。(^^;

箱錠もフラッシュだと心材の段階で加工してから組んで
貼るから、貼れた時には箱錠が入る四角い穴が開いてる。
でその穴に錠本体を差し込んでボルト側ケ書きして加工。
もちろんそっちも型板作ってトリマーで加工。
丁番は面付けのつもりで現場に持ち込んで、
いきなりネジ止めでドア吊り込み完了。

あまり枠が酷かったら少し掘り込み、もちろんトリマ。

で、受け側の位置毛書いて型板でトリマ。

以上、造作家具営業設計が本職のわたしの
建具つり込みまでの一部始終でした。(^^;
ハズカシヤ。

白い建具って、建具やサンに注文で作ろうとすると、
工務店が枠を別に手配して作ったり、枠回りの塗装とか
建具自体も表面ポリでも大手塗装になったりするから、
工務店のやること（手配）がかなり増えるから嫌なのかな。
しかも、枠塗装なら巾木は？どうするとかも検討しなきゃいけないし。

>>624
売ってないみたい。

昔、シロクマからでてたやつ購入して
今でも現役で使ってます。
それ以前は、丸穴を数珠のように掘って
ノミで切削してた。
一箇所終わるのに凄く時間かかってた。

建具組合から技能検定の案内が来たが、あれって何か意味あるの？
うちの親父が1級持ってるが、別にこれといって役に立ってない
　役に立ってる人いる？

赤ん坊が１歳になり、引き戸を開けられるようになりました。
居間と廊下の間にある片側のみ引き戸の上部に
両側から開錠できる鍵を取り付けたいのですが
そういったものはあるのでしょうか？
どこに質問したらいいのかわからないので書き込みさせていただきました。

>>631
http://www.mcci.or.jp/www/kanamono/2syohin.htm
”か”　の　６　とかのトイレ用表示カマ錠

両側から空けれるというのはこんなのしか思いつきません
表示の方からは　コインであけられます
それか　２つ買って　両方につまみつけられるかも

カマ錠は加工が結構難しいので普通の方だと取り付けできないかも
しれませんが

>>632
レスありがとうございました。検討してみます。

和室減る一方です。
建具屋ってきっと衰退産業なんだと思います。

みなさん廃業したら、どうする予定ですか？
ちなみに漏れは家具屋でもしよっかなと思ってます。

家具屋？

初めてレスします。
3末終わったばっかりというのになかなか忙しくてこんな時間の書き込みになってしまいましたが。
9月が上期締めのビルダーに納めてますんで、今時期は見積りに終われてます。
あと3物件見積りあるんですが、時間も時間なんで諦めました。
建具屋さん大変ですね。吊り込みについて書きコありましたが、自分とこは一枚1000円で流してます。
4月20日から6現場(12所帯RC*1頭、24所RC*3棟、40所帯RC*1棟)同時に納材始まるので
段取りで苦労してます。6月は10現場同時進行で現場段取りしないといけないので
ごっつ忙しいですよ。
今は31所帯、20所帯、24所帯のRC3棟だけなんで楽ですけど。
うちは飯塚市にある建具屋さんに襖や天袋など作ってもらって、重宝させてもらってます。
何件か建具屋の職人が売り込み来ますけど、殆ど断ってます(申し訳ない!)
ちなみに北九です。

>>630
事務所に飾るとかっこいいよ

戸棚受けるのは良いが、外注するのに尺貫法ヤメレ！
500×450×175で両開き棚一枚で見積り通ったって言うから
作って納品したら小さいって。。。
5尺×4尺5寸×尺7寸5分ってあんた。。。。
そりゃ見積り通るわけだ。

>>638

うちの親父は通常尺貫法で、たまーにmm使って寸法書いたりするから
よく間違える。

ありえそうな寸法だとやばい

>>638
随分まえのことだが襖屋にメートル法で発注したらDW８寸、DH尺８寸くらいの
襖のフィギュアが大量に納品された事がある・・・

　　ﾊﾊﾊ
　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　＾∀＾）＜　　おまいら面白杉
　（ つ ⊂ ）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 .）　 ）　）
　（_＿）＿）　

>>640

800*1800 ？
これを寸と間違えるほうもおかしいが

それとも cm で書いたのかな？
80*180 なら間違えてもおかしくなさそう　
それはcm と書いてないほうが悪いだろうが

エイトのインターロックを始めて使った
こんなもので大丈夫か？と思ったが、きれいに動いた

>642
今はめーとる法してるが、尺貫だったころには８寸５分５厘は
855と書いてたが？
それよかなにも疑わずにミニサイズを作ったふすまやはかなりアホ！

age

建具の金物、美和、ゴールを安く入れる方法はないかな？
あったら教えてくれませんか？

共同購入してるグループなど在ったら教えて！

建具単価が下がる一方で、たまりません。(T_T)

>>646

金物問屋も経営しれ

マキタの充電式電気カンナ　結構使えるな

もっと早く買えばよかった

>>648
あれはたしか在庫限りだって聞いた気がする。

今から道具屋行ってくるわ

>>648そんなのもあったのか。便利そうだね。
でもドライバーなどがナショナル使ってるから
バッテリーが共用できないのは面倒だから、
マキタじゃ買う気になれないなあ。

現場で少しの為に電気引くの面倒だし、
たまに仮設切れてるときがあるんだよ。

>>648　たしかに便利そうだな
普通の今年買ったばっかりだから(´･ω･`)

nikaya JA0056-03ってのはどんな金物か
教えてｴﾛい人

http://www.kouguya.com/1050dra.htm

うちも使ってる。
建具やさんなら重宝します。　　
これ買ってから、コード付きの電気カンナ全くつかってません。

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http://www.bazooka.ne.jp/~a3503

マキタの充電式電気カンナですけど最近買ったばかりだけど、すでに
値段分以上の働きをしてくれた気がします

古い家の建具のはめ替えも憂鬱じゃなくなりました

でも欲を言えば、もうちょっとくず入れの袋が大きかったらなー

建具屋で襖もしているところ在りますか？

襖紙が１割上がってるんですが全国的なの？

建具屋って電気カンナ要るんか？
ソリは取付屋マタワ切込屋だろゥ。

自分で作った建具は自分でブッ込むにきまってんだろゥ。

>>655
勿論やりますよ。建具屋で襖もやってます。
障子作ること思えば（一般の）襖なんて・・。

age

全国大会に佐賀にいってきました。

まあ　退屈でしたわ

はじめまして。
自分も建具屋やってます。自営の３代目（予定）です。
まだはじめて２年半ぐらいしかたってないんですが
仕事では主にＣＡＤで製作施工図面書いてます。
トレーサーに近いかも…
ようやく建築のこともすこしずつわかってきて
図面書くのもおもしろくなってきました。
しかしゼネコンに重宝がられて躯体と枠の納まり図まで書かされるようになって…
ちっとも本業の修行がなりません。
せめて自分で框戸くらい作れるようになりたいなあ…

フラッシュの芯材は何使ってます？

米杉とジェルトンのLVL半々ぐらい。

保守

このｽﾚまだあったんだw

>>661
うちも同じようなもんだ

建具やさんって何？家具とか作れるの？

切込みでの引き戸の柱つきの隙間

カンナで削り合わすだけじゃ時間かかるし

しばらくすると光が漏れてる

既製品みたいな枠だったら切り込み楽だろうな

なんか工夫ある？

>>667
たてぐやさ〜んが「かんなぁ」つかえなくなればよい！
ついでに鑿もつかえなくなって枠側加工はぜ〜んぶ木工事に汁
われわれは製造のみ！
たぶん突然と現場がまっすぐになるだろな！
ついでにageまつょ

>>666　そこのダミアン！
建具屋がどうして家具作れなきゃいかんの？
別の商売じゃん｡
もともと左官屋でタイル貼る人が居るように、
銅胡屋でサイディング張る人がいるように、
建具やでも家具作る人も居るけど、
基本的には別の仕事｡

>>666
うちは作りますよ。家具。
フラッシュ（ベニア）式のやつなら難しくもない。(無垢は難しい)
別っていやぁ別だけど、
基本的な仕事作業は似てるんで応用利きます（作れます）よ。

>>667
でも既製品って隙間が大きかったり立付悪かったりだったりしますよね・・。
（家具も既製品は戸の立付け悪いですけど。。）　
枠に対して小さめの寸法と、凹凸のある枠でうまく隠して誤魔化してるけど。

でもきちんと削り合わせたりして引き戸で、枠に「ピシャ」って音出したり、
開き戸で隙間が（小さく）均一でがたつきのないように「バタン」っていい音出して閉ると気分いいですよね。
細かい部分の仕上がりはやっぱり既製品では真似出来ない部分ありますよ。

・・・でも、お客さんの方がそういうのどうでもよかったり（知らなかったり）するからなぁ・・。
ちなみにお客さんからすれば既製品も結構高い金額だったりしますよね。
（カタログの値段も凄い金額ついてるからなぁ・・。原価なんて・・。）

そうは言っても、きっちり精密に作っちゃっても
家に取り付けてしまったら家の精度って物があるわけで、
家自体も気候の変化や経年変化で動いている訳だし
そこに取り付けた家具だって同様だし、中に物入れりゃ
そこでまた多少は動く訳で。
置き家具なら置く場所の水平さえ確保すれば削り込んで
精度出しても平気だけど、
取り付け物でそこまでやったら後で絶対クレーム来るから
調整できる余地を作ってあるんだよ｡

建具屋さんの年配の人がやった失敗で、
インセットスライド丁番なのに削りつけてきちきちにしちゃって
結果折角の調整機構を使わずに削り直さなきゃいけなくなって、
さらに木端の塗装もほしゅう。
バカだよね｡

ttp://www.sanin-myhome.com/jyouhoushi/home_03.html

ホルムアルデヒドは、合板を使った家具類やカーテン、カーペット、
たばこ、薬剤（洗剤、化粧品、芳香剤）なども発生源となっている。
発生源の室内空気への影響は使用されている材料とその表面積（大きさ）が
関係するから、大型の家具を購入するときはその使用材料に注意しよう。

また、開放型の燃焼機器（灯油ストーブやファンヒーター、ガスコンロなど）も
ホルムアルデヒドを発散するから換気に十分注意する必要がある。

こんにちわ。初スレです。
家を新築中です。基本的には既製品の内装ドアをカタログから選びますが
トイレのドアは既製品に気に入った物がなく、建具屋さんにお願いしようか
と思いながら検索していたら、ここに来ました。
　建具屋さんにつくってもらっても床材の色（ちなみにナショナルの床材の
バーチ）に合わせて作ってもらえるのですか？
既製品のドアも使用するのであまり違いがはっきりすると不自然になるので
はないかと迷っています。よろしかったら教えて下さい。

やっぱもう
最初に既製品ありき、
なんですねえ…

>>674
そこの施工業者に聞きなよ、そのほうが確実。
出来る出来ない、するしないも含めて。

＞＞６７４
既製品の面材（ベニヤのみ・・MDF基材かな？）取り寄せて、
お客さん希望のデザインで作っています。
金額は掛かったほど頂きます。<(_ _)>

僕も、既製品のドアで気に入る物はないし、作り付けだと高くなると
いわれ鬱です・・・。

ポリ合板のドア作り付けで作る場合、親子ドアと普通の開きドア、
同じ大きさだと一般的にどれくらい値段が違いますか？

らんちゅうでございます。
建具屋さんにドアをつくってもらう件で書き込みした後、
出張でしばらくパソコンに触れられず、書き込みがしばらく出来ませんでした。
お返事下さった方、ありがとうございました。
とりあえず大工さんに相談してみます。
私は地元の大工さんにお願いすることになったのですが、
大工さんからカタログを渡されて「ここから選んで下さいね。」
といわれました。和室の襖などは建具屋さんにお願いするのですが、
やはりドアは既製品中心になってしまいますね。
既製品でも結構高く感じますけどねえ。
　

既製品と同じ値段である程度客の要望を叶えられるドアを作れれば需要があるということですよ
建具屋がんばれ

T*Y*T\のセル塩のドアはイクラくらいなんだろ？
ガラス、取っ手、塗装ぜーんぶひっくるめて￥5000くらい？
もし今の建具屋さ〜んがやってる用に採寸してデザイン希望伺って
色きめて取っ手決め手・・・さいごに車体に合わせてやすりかけて
取りつけたらタブン・・・1奥ﾏｿえんはかかるだろうなァ・・・
ああっ、そのあと塗装屋さ〜んの仕事もあっか？

>>681
￥5000って・・・。どんな計算したらそんな数字が出てくるんだ？
100万の車でもドア一個新しいの代えてくれって言ったら20万近く掛かるよ。
セル塩ならその数倍でしょうね。
オーダーなんかしてたら更にその数倍掛かると思うんだが・・。

>>682
勿論手間賃入れての値段だけど、
それでもドアの鉄板原価だけでも\5000って事は無いと思う。。

ちなみにフロントガラス交換（取り付け）ならセルシオはそれだけで20、30万掛かるよ。
（100万の車なら10数万で済むと思う）

っていうか、こんな感覚でいたらどんな物（仕事）に対してでも
「高い！」と思うんじゃないんだろうか・・。

>>682
背る塩のドアは一枚でこんなもんだぞ！
蚊漏裸のドアもだいたいこんなもんだ！
下請けがみんなないてんだよぅ！
(もちろんこすとだうんが聞いてんだが)
予断だが今日、t*s*t*mの玄関引戸の錠を交換してきて
\壱萬,頂いてきたんだが実費はもっとかかってるんだなぁ・・・
DVDぷれいやぁ買ってもお釣りをもらえるぞ！

下請けが作るのか？

>685
ってか、パーツ屋だな！
みんな家内製零細企業だけど、俺よか高い車にﾉｯﾃﾙ！
「最近、きびしいきびしい」が社交辞令なんだが、この業界とくらべたら・・・？

おちつけ　話し変わってる

質問です。建具屋さんに３枚(連動)引戸を造ってもらうのですが、
既製品でゴムのベルトを上部に回してるのを見たのですが、同じ様に
出来るでしょうか？左右どちらからも開いて、開ける時にガンガン
音がしないようにしたいのですが。前に大工さんに造って貰った
時は、本体に溝掘って出っ張りつけてしたのですが、音が大きく･･･
又は、ゴムの戸当たりの超小さいのなんて無いでしょうか?

>688
雪渓屋さんでつか？
一番使いやすくて壊れないのは↓にガイドレールを３本走らせて
３本をふりぃにさせてあげることです。
この国の建具屋さ〜んはどんな無理な雪渓でも作れちゃうけど
その場はちゃんと動くんだが、後で使いにくいとか壊れたとか
後のクレームも引きずるんだぁ！

>>684
それは月に何枚作るんだよ！
ラインで一日数千枚流すんならドアだって
もっと安くできるけど、何人の職人が
一日何枚作れるかを考えれ｡
建具は多品種少量から単品生産だから
車と比べるのはナンセンスだ、｡

>690
ヒトノフリミテワガフリナオス・・・
の逆で見習うべきは見習うべし。
ついでにage

カネナイクセニ注文が多いやつ　いるよね　雑誌見てカンちがい　お前のボロマンションには合わないと思いますが・・・・・

>692
カネナイヤツの注文は却下できるがカネアルヤツの無理難題は
こまる・・・
もっと困るのは元請とはVE話ついてるのを施主が知らないこと！

ドア本体と、その枠の色って必ず同じにする？

建具やさんはすごい！でも仕事は少ない。大工よりも器用。でも今の家はユニットのドア&引き戸。和室でさえユニットの障子、襖。大工の仕事。うちの親建具や。息子のオレはクロス屋。器用さは一生越えられないな。

三枚引き戸の真ん中に取っ手がついていない。
監督さん曰く、電工もウッドワンも標準はそうだって。
仕方ないから、後から加工して貰うことに。

親の趣味で引き戸付け過ぎた。。。
引き込むところは壁にならないから、スイッチ、コンセント付けられない。
タオル掛けがとんでも遠いところに。

６９６＞　ウッドワンの3枚引き戸の真ん中は確かに引き手はついてませんね。
3枚戸は引き込み戸の場合が多いから、右に引き込むか左に引き込むかで
引き手の位置が変わりますからね。
でも、ついてないからって、そのままお客さんに引き渡すのはおかしい！
加工するために引き手がついていないわけですから。
うちは造作建具屋ですがサービスでつけてあげてますよ。
加工賃は払う必要ないと思います。
監督の人おかしいですよ。
タオル賭けもお客さんの意見を聞いてつけるのが
自分の周りでは常識です。

>>697
取っ手、サービスで付けて貰いました。(^^ゞ
取っ手は表と裏をビスで止めるタイプと言うことで、左右表裏の4ヶ所につきました。
でも、黙っていたらそのままでしたね。
「縦格子をつかんで動かす」と最初言っていたし。
あなたのような建具屋さんだったら良かったのに。

しかーーーし、ジュピーノは。。。
・木自体が柔らかいので、へこみが出来やすい。
・塗装が柔らかい(弱い？)ので、剥げやすい。
　あちこち手直しして貰いました。
・ロットによってか、色が違いすぎる場合がある。
・塗装自体にぶつぶつがあることもある。
・やっぱり、無垢集成材なので反りますね。
(まだ、こする程までは行っていません)

お〜い！★☆建具屋さ〜ん！☆★
>698
木だからあたりまえだ！
いやなら鉄人28号が使ってた鋼鉄製のドアに汁！
全国の建具やサ〜ンが作るドアはドアにキズがついてもコドモの頭には
キズがつかない！
↑るぞ！

教えてください。松下電工の「レグノア」シリーズでリビングのドアを入れたんですが、今日の検査で
釘で引っかいたような傷が４ｃｍほど付いているのに気が付きました。
業者は「補修します」と言ってましたが、補修というのは綺麗になるものなのでしょうか？
私としては奮発して入れた物だけに取替えを希望しましたが、業者は「補修」の一点張りです。
補修ってどんなものでしょうか・・・

＞696
引き手つけてもらって良かったですね。
ｼﾞｭﾋﾟｰﾉは高級品だから僕の周りでは、ほとんど見かけません。
ｿﾌﾄｱｰﾄ・ﾁｪﾙｰドという普通のプリント合板ばかりです。
でも、ぶつぶつとか色が違いすぎるっていうのは気になりますね。
ウッドワンのホームページから意見の一つとしてﾒｰﾙ送っても
いいかもしれませんね。

700＞
うちが取引してるﾊｳｽﾒｰｶｰさんだったら即交換です。
補修といっても目立たなくなるように塗装するくらいしか
できないと思います。やっぱり傷物だと嫌ですよね。
交換してくれないのであれば、傷物ということで
値引交渉するのもいいかもしれないですね。

>>700
補修ってタッチアップペイントじゃねえか？たぶん。

すみません。タッチアップペイントとはどんなものなのでしょうか。
教えてください。

>703
車とかによくある補修用のタッチペンみたいな物だと思うが・・。

タッチアップ補修にはクレヨン型とかペン型とかペースト型とかいろいろあるが
本当にうまい人がちゃんとした道具でやるとまずわからなくなる。
が、専門の職人呼ぶよりも交換しちゃったほうが安あがりなんてことも
あるから、普通の修理ではそこまでやらんだろうな。

交換したい気持ちもわかるが、その傷が自分のこれからの生活に
どんな不具合があるかを考えて、もし妥協できるなら
工務店に貸しを作ったほうが後々良いと思う。。

お聞きしたいことがあります。
古い木造家屋に住んでいるのですが、
下記のような室内用ドアは、おいくらくらいするのでしょうか？
ガラスはない方が安くなるのでしょうか？
ドアノブは鍵なしです。
すみませんが、どなたかよろしくお願いします。

　┌────────┐
　│　　　　　　　　│
　│　┌────┐　│
　│　│　　　　│←│←額の部分がガラス
　│　└────┘　│
　│　　　　　　　　│
　│　○　　　　　　│
　│　　　　　　　　│←木製（メラミン白）
　│　　　　　　　　│
　│　　　　　　　　│
　└────────┘
　※寸法は580×1750mmくらい

初カキコの二代目建具屋です。
上の方にあったガラスのカタカタ音、うちでは10mmの両面テープをガラスを入れる
ときガラスに コ にはって入れます。
706のような時はガラス枠を□に作り半分に割って付けるので片面糊付け
でそれに両面テープを貼ってガラスを入れ後の片面は１発ビス締め。
枠を□に作るときは端を４５度にして木工ボンドで付け、その周りを荷物を
縛る道具で締めます。

>>707
荷物を縛る道具って、ＰＰバンドの締め具みたいなもの？
ウチは留めをボンド付けしたときに乾くまで固定できる針付きの
コーナー用クリップみたいなのを使ってる。

708>> ttp://shop.goo.ne.jp/store/jyubei/ctg/000585.jsp にあるベルト荷締機
の一番小さいやつの帯紐をＰＰバンドに換えコーナーはアルミのＬを一寸ぐらいに
したものをおき一周させて締めています。
コーナー用クリップだとくっつきが弱く落としたりすると分解しちゃいました。
また建具を運ぶ時にも（うちはワンボックスバン）縦て積みにしてベルト荷締機
を利用しています。（昔は３０枚くらいの時は平積みでしたが最近は枚数少ないので）

去年やった大工さんの家で、大工さんが知り合いから解体時にもらった六枚
の建具（タモ材の良い物）のはめ込みをしましたが、押入れにはめ込んだ
引き違いの戸が幅寸法が違うため古い鍵穴が出てしまったので埋め木することになりました。
その時大工さんが四角でなく菱形でやった方が綺麗にできるよと言うので
言われたとおりやったら綺麗に目立たなく出来ました。一つ勉強になりました。
大工さんはよく埋め木するけど、建具屋が埋め木するのは隠れるとこばかりです。

摺りage商事
そういえば東の民族は子障子が上下するやつのことを
猫間障子と呼んで松ネ。
エビフリャア人は雪見と称す・・・
猫間は組子の真ん中にガラスが入ったやつのことを称す
こりでわ、勉強不足の設計やさんは目が上下・・・
でも、「地方色(文化)」は残したほうが良いに一票！
つでにage末

711>> うちの方では猫間障子＝雪見障子です。江戸猫間（真ん中ガラスで引きわけ小障子）
　　　なんてのも昔一度だけやった（その障子年末障子張替え頼まれてます）

ベニヤの張替えうちではアイロン（蒸気の出ない昔のタイプ）を使って剥がします。
アイロン三つ使って一面４０分ぐらいかかります。スクレーバーやコテノミ（オウデ貼り
してあるとき）を使ってはがします。４ｍｍベニヤまではがしたことあります。
アイロンは金属製のモノ（プラスチックみたいなやつは落とすと壊れます。ヤマダ電器
で売っていました。）を使っています。表具屋さんやリフォーム業者がよくベニヤ張替え
の仕事もってきます。古くなったアイロンでお試しあれ。

運搬用の車ってなに乗ってます？
ウチはハイエースのスーパーロング＆ハイルーフなんですが
そろそろガタがきて買い替えを検討してまして…
荷室の広さ、耐久性等これはおすすめ！ってのあったら教えてください。

>713
勿論新型ハイエース

充電式電気鉋ってどうですか？

>>715　使える奴

外倒し窓の金物ってどこかにない？
ｱﾙﾐ用を流用するしかないか

オーク色などのプリント合板のフラッシュ戸（窓なし）の価格って
どのくらいでしょうか？開きと引き戸の両方知りたいです。

またスプルスの一般的な紙貼り障子（つば有り）ってどのくらいなの？

ポリ合板の金額が上がったのだが、これは全国的なもの？
それとも、うちの使っている建材屋だけ？

>>717
寸法は？

私、大工なんですが
建具屋さんに転職するとして修行したら何年くらいで使い物になりますか？

>>718

３尺の６尺　でお願い致します。

フラッシュ戸の面材は、オレフィンＭＤＦとオレフィン合板ラワンとどっちがいいですか。

ポリの価格は上げてるﾒｰｶｰもあれば、吸収してるﾒｰｶｰも有ります。1X2と3X7のﾒﾗﾐﾝどっちがあればよいですか？

今は３×７かな

　先週、ホゾ取り機のモーター異音がするのでバラしてベアリング交換。
全部自分達でやって、ベアリング２ヶ（大きさ違う）で１０３０円也（税込み）
ベアリング商にはずした現物持って行って買ってきました。
機械の軸受けの交換は何度もしたことありますがモーターは初めてです。

新型スライド式バッテリーに対応した電気鉋は出ないのか！マキタ！

角面取り鉋買ってきましたがこれは刃があたる部分を削り取らなければいけないのですか？
あと刃の部分は横にスライドさせて取れるようになっていますが
刃を抜く時にはスライドして外して刃を抜くのか、それとも本体につけたまま刃を抜くのかどちらですか？

726>> 本体が二つになっているでしょ。本体の二つを広げて削る面の大きさを調整。
ttp://shop.goo.ne.jp/store/jyubei/ctg/000070.jsp　ここのタイプの場合ナットで調整。
うちのなんて古いから金鎚でつなぎの木を叩いて調整。

刃を抜く時は小鉋を本体からはずします。

ありがとうございます
刃を抜く時は本体から外すのですね

あと小鉋の下端から数ミリほど刃を出すわけですよね
そうすると本体に刃が当たるのですが
これは当たる分だけ少しずつ取っていけばいいのですか？
刃が斜めのタイプなので本体から外して刃を抜くとなると
結構広い範囲を削り取らなければいけない気がするのですが
どういう感じに取っていけばいいのか分かんないのです

以前、ワーロンがはがれるというのがありましたが、
うちでも近所のおばさんちにしたのがワーロン専用ボンドでしても
両面テープでしてもすぐおちてしまいました

で最後はめんどくさくなって木工ボンドで張って、数箇所に針釘うちました
結局これが良かったみたいです。
まあ　ワーロン専用ボンド＋針釘が一番良いと思います。

>729
だいたいこんな製品があるんで苦労するんだ・・・
しかぁも、素材はいまどき演歌びにーるだぞ？
２mm厚ガラスとともにこの世から亡くなってほしい・・・？

1

取引先が自然素材にこだわった住宅を建てているので
竹製の敷居すべりテープを使っています。しかし、
ビニール製のものに比べると張るのが面倒だし、
後で剥がれてきたりすることもあります。
自然素材に似たものでも良いので何か
変わりに使えそうな敷居すべりテープを知っている方いませんか？

>>732

剥がれる？　剥がれたためしがないけどなぁ

>>733
剥がれるというか浮いてくるんですよ。
敷居とかも完全な乾燥材使ってるわけではないみたいなので
伸縮したりして、浮いてくるんだと思いますけど・・・
4件やって一件くらい浮いてきます。
代わりになりそうなやつ知りません？

>>734

ああ　ブースのアルミコグチも両面テープだけだと剥がれます
そんな感じなのでしょうね

テープをつけないほうがいいのかな

>>732
>735
別に無理して貼らなくてもヨイと思われ・・・
竹のは以前に一度使ったことがあるがかえって滑らなくなった・・・
自然素材にこだわる施主には庭にイボタノキを植えさせて
「毎日せっせと採れた蝋を敷居に濡れ！」と言えばすむ！
もし「面倒だ」と言われたらろうそくの一本サービスであげて置きなさい

みなさんご意見ありがとうございます。
貼らなくてすむというわけには　、いけないんですよね〜
大工さんが敷居の溝をばっちり仕上げる人なら
貼らなくてもすむのでしょうけど・・・
大工さんによって仕上げ方様々ですから・・・
やっぱり代わりになるような物はないんですかね〜

テープ貼る時、ゴム系接着剤とか塗ってる？
両面テープタイプでも相手に薄く塗らないと
直ぐにはがれるよ。

建具の木口(大手）テープでも塗らない人多いみたいね。
家具屋じゃ接着剤塗るのが当り前だけどなあ。

>>738

大手は両面テープ＋組み立て機でプレスで剥がれたことないです。

接着剤って速乾ボンド？　
確かに、家具なら組み立ててから小口つける場合は、プレスできないから
速乾ボンドつけますね

>>737
素材にはこだわるんだが、仕上げにはこだわらないんか？
きっと溝から「こーすすれっど」をもろにぶちこんでも平気な大工だな・・・？
そういえばうちの取引先で厚みが６ｍｍくらいの竹を溝に埋めてる大工さんが居る。
何処の製品か分からないがそれ、提案してみたら？
近いうちにその大工の現場へ行くんで、忘れなかったら何処製か聞いておくよ。
ageるよ。

近頃、敷居は集成が多いです。
だから最初から堅木を埋めてきてくれるのが多いかなぁ

あとね、竹の場合はところどころにスーパーXって糊つけて
してるけど結構大丈夫そう！
本物なら収縮は避けられないし、硬くなる接着剤より
柔軟性のある接着剤のほうが良いですよ。

>>732　以前使った時はゴム系接着剤こっそり塗っときますた


上の方で引き手なんてサービスでつけるってやつバカなんじゃねぇの？
間違えて穴空けた時のリスクなんかまるで無視か？
型紙・寸法のないウッドワンの金具なんて付けるの本当に怖いんだぞ ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>本当に怖いんだぞ ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
あ〜解ります。（；°ω°）人（°ω°；）
ユニット建具の塩ビシートの下や芯、紙みたいな腰のない素材の物があります。
後で穴をあけようとすると錐の先端、螺旋部が食いついていかず暴れてしまい
怖い思いをすることがあります。
ノミで穴をあけるにしても少しずつ端から崩していくようにしないと
思わぬところで欠けてしまったり脹らんだり。(;´Д`)
いずれにしても気軽に引き受けられるものではありませんね。

禿同
痛い目にあった

親父の後継いで７年。
やめることに決めた・・・。
この仕事に就いたのも、いい経験になったと思う。
みんな頑張ってくれ。さようなら(;´д⊂

>745
他に職あるんか？
親父のところを飛び出て新しく建具屋をはじめて今めっちゃ忙しがってる奴を
知ってるぞ!?
その選択肢はないんか？
↑ます・・・

すきな人が建具屋さんです。
なかなか遊んでくれません。

はじめまして、
襖風の建具のふちに貼ってある20ミリ位のテープ
（粘着テープ付きで漆調とかある）
は何処で売っているのでしょうか？
また、品名も分かれば教えてください。よろしくお願いします。

>>748

正式名称は戸襖塗椽というみたいですね
http://www.mizukami.co.jp/catalog/tategu/0050001.htm

近所の建具屋さんか襖屋さんで分けてくれるかも

>>747
建具屋には祝祭日なんてない。
あるのは月に４回、日曜日だけ。
連休なんて正月とお盆くらい。
ゴールデンウィークがプラスされれば万々歳。
勘弁してやってくれ。
マジで出会いと休みの少ない職業なんだ・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

>>749
おお！ありがとうございます！
散々探しても見つかりませんでした。感謝！！

>>745やめることに決めた・・・。

７年と言うことはまだ２０歳台ということでしょうか。
そうですね明るい材料があまりない職種ですから
長い目で見ると良い判断かも知れません。

私も建具だけではジリ貧でアルミサッシやエクステリア
小さなリフォーム工事から福祉住環、キッチン洗面台、
鍵工事、デコラ貼り、リペア、襖障子貼り等
まあ出来ることなら何でもと手を出しています。
でも結局中途半端な器用貧乏という感じになってしまい
思わずじっと手を見てしまったりしています。(´-ω-`)

745さんは次に何をするのでしょうか。
今までの経験を生かせるものか、またまるで違う業界か
どちらにしてもなかなか大変でしょうが
しっかりと将来を見据えがんばってください。

おい、忙しくてどうにもならんぞ
おまいら手伝ってくれ

>>745
どうせやめんなら、建築業界から足洗えよ！
建築業のなかでは建具屋は天国だと思ふ・・・

古い家の改修工事に行った
縁側の木製ガラス戸を今風のアルミサッシにする工事だ。

いらなくなったガラス戸をみてみると框の横に抜かれた
二枚ほぞから手仕事だとわかった。
腰板はケヤキの本物、ガラスは波打っている。
そして一目ではガラスの入れ方がわからない巧みさ、
あまり惜しいので一枚もらってきた。(^^;

昔の職人は偉い、というかまともな機械もないだろうに
良くここまで手間をかけたものだと半ばあきれるくらい
に感心しました。
もっとも腕をふるえる環境もあったと言うことか。(´-ω-`)

>>755
そういうのよくありますね　ほんとに凄いですよね
俺はガラスなんかを一応とってたりします

>>755
昔は新築が一棟あればそれで一年暮らせたって話だから
手間かける時間があったんだろうね

>>757
それをゆるせる大金持ち、お大尽が居たっていうことでしょう。

なんか日本はこの先、エリート育成、国民所得の二極分化なんてえ
話がちらほら聞こえてくるしそんな時代がまたくるかな。
とは言えやっぱ建具屋じゃ負け組かあ〜。ヽ(`Д´)ﾉ

こんなのを見つけました。
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=1136765
上から8枚目の写真、多分韓国の建具屋さんでしょうか。

古い写真のようですから、今はどうかわかりませんが、
木製建具がサッシと同じ様に枠付きで売られているようです。
規格寸法なのかな、日本のように建具を建物に合わせて
つり込むっていうことは無いのかな。

家の構造が違うのですから当然でしょうがけっこう
国によって違いがあるようでおもしろいですね。(*´ω｀)

職人さん集まれ〜〜
ttp://www.e-oyakata.jp

そろそろ確定申告の事が頭をよぎる季節です。
とは言え出せるものといえばため息だけ。

あ〜！たくさん税金払ってみたいもんだな〜ヽ(`Д´)ﾉ

ＣＡＤを使えるようになりたいと思ってるんだけど、建具の場合
どのソフトを使ったらいいの？

>>762
>>497-504 嫁

うちの会社もJW
建具の図面集とかサンプル図とかあるところないかね
自己流なので、他のところがどんな感じで図面を描いて
いるのか知りたいのだが

ウチもＪＷ

サンプル集はベクターだかにあったような気がする
でもショボい姿図だけだろうと手は出してないけど

書式はサッシ屋の施工図の体裁に沿ってる。
ゼネコンからもらってくる断面詳細もすごく参考になるよ。

ところでみなさん、建太郎って知ってますか？
使ってます？

うちはサッシ部もあるので、サッシの施工図も描きますから
それに体裁が似ているかといえば、うちもそうですね
サッシの施工図ということは、断面は木枠なども記入している
ということですかね
現状では基本的に建具本体の断面しか描いてないのですが

ゼネコンがくれるのは非常に参考になりますよね
少しずつ、いいところを真似て取りこむようにはしています

建太郎ってのは何?

JWWデ通ぅ

建具の番頭さんの皆さん給料って手取りでいくらもらってる？
僕は30歳で残業代上限二万ですが残業無しだと21万くらいかな。毎日10時11時まで図面書いたり現場の段取りしたりほんと忙しいです。みなさんのところも忙しいですか？

現場代理人の事を番頭さん　て言うの初めて聞きました
うちらの方は　帳場とか現場担当とか言うけど！
色んな言い方が有るんだねー！
オイラは帳場で４５万くらいかな！
１万８千円×出ずら（出勤日数）だいたい２６日
当然残業代なんかないよ！ボーナスなんか最近貰った事
も無いね！建具屋は斜陽産業だからあきらめてるけどトホホ！

２級技能士、工場補佐クラスの２７歳です。手取り１８万ですが、朝８時から５時まで
残業は別で付くから多い時は２５万位になる。
ボーナス今期は１８万円でした。

これって普通か？

自分の年収は30歳で450万です。毎日夜遅くて辛い仕事ですよ。うちは造作と建具と見てるので大変です。

三代目予定のものですが

年収３００超える人は
従業員が複数いるところか
下請けが有るところだと思いますが

建具屋は専業主婦を養える程稼げないと思います
月２０マソだったら普通だと思って下さい

ある意味大工より仕事の範囲が広いのに
給料安過ぎ

自分も今のところサービス残業で１５マソ位
うまくいけば自分の物かもしれんけど

後２０年は待たなきゃ

ちなみに
自分組子は菱トンボ当たりも作れるし

家具も伊勢丹あたりの
テナントのレジ台なんかよく作ってます

コンビニのバイトの方が
人間的暮らしが出来るのかな？

精神的に楽かも

コンビニの人ゴメン

従業員として働くには良いかもしれないが・・・・。
家業となると厳しい・・・。（現実）

知り合いの切込屋さんは以前最大月100万稼いでたけどね。。

寸法が違う、金物が足りない、納まらない、、、ダメなおしの連続、図面書き、段取り、工場での加工、見積もり。
毎日胃が痛い。

建具屋みんなで値を上げようよ。

既製品に負けないような製品作って、高く見積もり出しましょう

うちの親父なんか見積もり安く書きすぎ。

いっつも赤字ギリです。　

>>775
大体注文生産品が既製品より高いのは当たり前

背広でも
靴でもそうでしょう？

職人の日当高過ぎなんて一般の人が言う事があるけど
サラリーマンが年収５００なんて別にびっくりするほどでは無いはず

２５０日で５００マソなら
一日２０K円

自営してる人でさえそんなに稼げない事も多い
しかも仕事が有れば
これだけの設備して何の保証もなし

建具屋に勤めてる職人さんなんて可哀想なぐらい

たまに一般の人の仕事をしてあんまり高いと悪いなと思い

一日１５K円です

なんて言うと

ボロ儲けですねみたいな事言われたりする
あんた弁当一つで年間いくらもらってンだよと思ったり思わなかったり・・・・（泣

4年前から建具屋で去年まで基本給が14万だったんだが、今年から上がった
うちは残業は当たり前にくれるので、まだマシなのかな

よろしくお願いします。

新築中なのですが、室内のフラッシュドアに星型のガラス覗き窓を
つけたいと言ったら、紐（？）がないかも知れないので、出来ないと
言うようなことを言われました。

紐って言うのはガラスを押さえるゴムのようなものだと思うのですが、
どんな形があるんでしょうか。

>>778
星形？
もうすでに窓のない建て具が出来てるの？
もしそうなら新しく作った方がいいかも

ちなみにハウスメーカーの家ですか
既製の建て具だと難しいかも

紐？

下地のコトかな
新しく窓を入れる時は建て具に窓の穴を開けてそこに下地を入れて
額を仕込むんだけど
星形の窓となると後からはきついかも

多分出来無いと言うのは
予算か工期かやる気が無いと思われ

そのような追加工事は業者に追加工事費が出ない事も多い
新規で作っても建て具本体より星形の窓加工の方が遥かに高いしね

どうしても諦め切れなかったら建具屋さんの電話番号こっそり聞いておいて
建物が完成全て終わってから建具屋に直接相談した方がいいかも

監督が間に入るとややこしくなる

>>778
あんた・・・(-。-;)
新築中って・・・最初の見積りﾝ時にその希望を言たんだろうなぁ!?
もし言ってないんだったら・・・
俺だったら普通の四角いガラス入りしか見積ってないんでその金額しか板だけないんだぞ！
それでも希望する？
みんなはこんな時追加金額元請に請求できる？(追加3ﾏｿは欲しいな!?)

紐？ってなんや？知らん！

>↑追加
そういえば、かなり昔(といってもマンモスは既に絶滅していたが)に
各子供部屋にそれぞれの「いにしやるぅ〜」をフラッシュ戸に抜いたこと
がある・・・(たしか子供三人でサン種類の形)
もちろん請求価格は四角い額の価格(見積時)のまんま・・・(-。-;)

>>780
追加3万ですますなよ。

>>778
覗き窓って事は100mm程度の小さな窓かな？
それなら先に枠材を切断加工して窓枠だけ作っておいて、大きさに合わせてベニアを切り取り、
所々に芯を入れて固定すれば既設のでも加工可能かな。面倒だけど。
曲線じゃなければ出来るよ。
ただ既製品でそれをしようと思ってるなら他の人も言ってる様に無理かも。
出来たとしても後付で加工が難しいしそれなりの金額は掛かると思う。

一番いいのは建具屋さんに新規で（初めから）そういうドアを作って貰うのが一番だと思います。
（それでも普通の窓よりは高くなると思います）

後、ちょっとした窓でも手間が掛かるならそれに見合った金額を追加で出さないと無理ですよ。
追加出さずにそれをしようとするなら当然出来ても出来ないと言われると思います。

778です情報足らずですみません。

地元工務店で注文で新築中です。ドアはこれから色や仕上げを決める段階で、
今は影も形もありません。仕様が決まったら、建具屋さんが製作に
入る予定です。出来ないと言われたのは、金額の問題ではなくて、
作ること自体が難しいと言う言い方でした。追加金額については、
当然発生すれば支払う（あるいは、見積もり金額によっては中止）と
言う手続きで話をしています。

>781 >783
一応出来そうですね。ありがとうございます。参考にします。

うちの63歳の職人が辞めようかって言い出した。
次探そうかって思ってるけど、何かいい求人の仕方知りませんか？
ちなみに九州の熊本のお話です。

>>784

紐？　多分フレーム枠のことだと思いますが

それなら建具屋も追加金額くらい言えば良いのにね
それでもしたくない気持ちはわからなくは無いです。

星型とかは難しいと思います
４５度のカットは簡単だけど、鋭角のカットは難しいんですよ
しかも小さいほど難しい

>>786
同意
小さいと不可能かも
ただ、ガラスを入れるとなると、片側は10本押えになるな

>>781

フラッシュドアに穴を開けるだけなら簡単なんですが、
ガラス（あるいは樹脂）入れて枠をそれに沿って綺麗に収めるのが難しいのですよ

灯り取り窓のそんな樹脂製品か、ＮＣ何かで形を彫るかですね
ＮＣなんかもってるとこそんなに無いし、数値入れたり刃替えたりで、１個作っても結構な値段になるでしょうよ

778です

多数のレスをいただき、嬉しいです。
形によって手間が全然違うということのようですので、今度工務店と
相談して、良い形を考えて行こうと思います。丸や四角は簡単で、
鋭角があるのが難しいんですね。

>>789


丸も１から作ると難しい
ただし、既製品があると思う

落とし込みにしたらできるんじゃない？比較的簡単に

>>784
追加を支払うんではなくって、最初っから図面指定があって契約が欲しいﾝでふ・・・
あなたは追加を払うんですが、私までまわってくるとは限らないソでつ・・・

>791
それしかないと思う、ベニヤの木口はペンキを塗りたくるんだ。

カワジュンってなんで発注後二週間もかかるんだよｺﾞﾙｧ！

最近は受注生産に切り替えたらしいね。

kawajun無駄に高いよな
前にマンションで金物指定されてたことあるが

ｵﾏｲﾗ、ﾐﾜのｾﾞﾙﾀが一番安いぞ。

さぁ・・どうかな機種によるだろ。
確かに901系は安いけどね・・

ﾎﾜｲﾄﾍﾞｱｰ

安いけどそれなり。

引き戸の建て込みで、たて框もけずる？塗装してるときは？

質問です。
フロアより４０ｃｍくらい高い台地？を作って、
そこだけ畳の間にしたいと思います。
こういう工事は建具屋さんですか？
違ってたらごめんなさいです。

>801
建具屋は器用な人多いから出来るはずだよ。
内装仕事をやってる人はそのテの改造例を
知ってるはずだし、小細工も得意なので大工よりは安心だと思う。

>>802
レス、ありがとうございます。
建具屋さんと相談できるといろいろ便利そうですね。

ウエストのｱｶﾞﾎなんて選ぶなよ糞設計！

高い　納期かかる　確かに糞。

まだモドリックがまし。

堀も勘弁。

突板と練りつけの違いはなんなんですか？

同じでないの
突き板・・ひげみたいなやつを
基盤に練りつけ・・貼り付ける
で突き板合板または練りつけ合板のできあがり

>>791
建具屋さんではないですが、勉強のためにこのスレを拝見させて頂きました。
実家の脱衣室の窓が600φくらいのまる窓があいています。
四角い型板ガラスが障子の上部から落とし込んだりました。
吹き抜けではないので上にはそのままスリットが有る様です。
築30年のRCです。
とくにシールやビードの様なものはなく、すこし音はしますが問題無いです。
>>806
モドリックがましとは吃驚しました。
MIWAかUNIONにします。
ｶﾜｼﾞｭﾝはいろいろ種類があって結構使います。
ｵｰｼﾏさんの戸当たりも施工しにくいとは思いますが良く使います。
くだらない事にこだわっているのではと良く思います。
それでも今後ともよろしくお願いします。
少しずつ旨く仕事ができる様にがんばります。

おい！大日本とか日本グラビア！塩ビシートベニヤサイズ4×7とか4×8とかつくれよ！W1200とかになるとジョイントしなきゃなんないだろ！

それが儲けです　ごめんなさい

>>810
おそらく雪渓やさんのたまごかもしくわ雛さんですな？
こちらこそ業界外のご意見、ご感想は勉強になりんす・・・
ちょくちょく覗いて我々の都合の良いように洗脳されていって下さい
因みに必ず在庫がメーカーにあって、しかも安いのは城隈さんです!?
けど雪渓やさんはそのメーカーの存在すらを知らない人も居ますね・・・
結果なんでも良いんだけど見積りの時点でればぁとか引き手とかが
決まってるのが一番うれひいンでふ・・・
揚げ松

>>813
ありがとうございます。
雛です。
シロクマは聴いた事は有りますが使った事は無いです。
こんどタキゲンを使ってみようとわくわくしてるのですが。
あそこはどうですか？
あとケージパルテックとかｵｳﾄﾘｷｺｳとか細かく指定するとめんどくさく無いですか？
勉強します。
できるだけ見積もり図面に金物品番まで入れるようにしています。
ｵｰﾃﾞは無垢が大好きです。
よろしくお願いします。

他機嫌は色んなメーカーの寄せ集めだよ
オリジナルがあるのかもどーかあやすぃ・・
品番があるのはいいけど
メーカー名がわからそなのが困るよ。

たぶん　１０年後は、今の４分の１位に減ってるな　建具屋って

タキゲンもスガツネとかとおんなじか。。
そうなのか。
まあそうだろうなぁ
バスのゴムヒンジとかあっておもしろかったから。。

>>813817
タキゲンは聞いたことがない・・・
建具金物は製造メーカーと販売元がごっちゃになってるんで困る！
べ巣戸のフレンドレバーハンドルは雛か製品だろ!?
あとソー輪とかは何を作ってるんだ？
建具金物屋こねーかな・・・
>>816
この地域限定なら１/１０はいくな・・・

建具金物やってるけど
俺は錠前専門なんで全部はわからそ。
SOWAも扱ってるしベストもあるよ

堀さんの本店にいった
そしたら、スガツネのカタログがおいてあった。
泣いた。

SOWAってしらない。

アトム、ほり、エース、ニュースター、美輪、ユニオン、おおとりきこう、
よこづな、ぱるてっく、ベスト、タキゲン、ﾘﾗｲﾝｽ、....

教えてください　
官民錠ってどんなものなんですかねぇ？

SOWAは豚屋さんですよ。
彫りの○中さんなら知ってますけど・・
そこに羅列してるのは全部ありまつ。
官民錠は防犯規格のG3ランクの物です。
まぁまだ普及はかなり先だと重いますけど・少しずつ発注はきてますよ。
納期が壊そうですw

ミストガラスとタペガラスとどう違うの？エロい人教えて。

釣り戸の金物はやっぱみなさんあとむでつか？
頑丈を求めて大犬を使うこともあるが一般家庭用だとやっぱあとむしかないかなぁ・・・
もっと良いメーカーない？

またミワにやられた。
フツーのステンのFNの表示器が一週間以上納期掛かるって
どーいうこった。
LAの表示器使えるかと思ったら取付方法ちがうし！

バカー

漏れに逝ってくれれば即納できるのに・・はぁ・

このあたりも10年後は残ってる半分ぐらいになりそう

Ｇから始まる錠前メーカーにMK頼んだら、納期連絡
よりも先に商品が来て、次の日に3日後の納期というFAXがキタ
なんだこりゃ

みわは
しょわーのあおりがまだつづいてんのか

>>828
なにそれ、くわしくおしええ

千葉県で建具工事をお願いできる方を探してます

>>830
急ぐなら、自分が何者か匿名でもいいから書いたほうがいいと思うよ。
施主？工務店？同業者？設計？

>>828

続いてないだろ。

しょわーのあおりってなに？

みなさんのときろにNC置いてますか？幾らぐらいするんだろうか・・・。

>>834
しょわが潰れたからじゃねーの？
今は新ショウワになってるけど。
マツダの下請けがやってるんだと。

しょわーがつぶれてすが常がこまったのなんで？

錠のケースでもＯＥＭしてたんだろ。
うにおんもそーだったけど
あそこは三輪にさっさとかえたからな。

室内用のプッシュプル錠って作ってるメーカーありますかね？
玄関ドアは殆どプッシュプル錠だけど、室内用の小さなプッシュプル錠ってなかなか無い。
一応美和ロックに製品があったけど、取っ手が正方形に近くて結構ごっつい。
棒タイプの方が使いやすいと思うんだけど。既製品では松下のドアに製品があったけど。
室内ドアもプッシュプルタイプ使ったらレバーハンドルより便利だと思うんだけどなぁ・・。

>839
>>793,795,798,827
ほかにもＫ口偽研とかエロエロありんすﾖ
自分は皮junを使います。
>>804
うちに見積り依頼がきた・・・
なにか気をつけることは？
仕入れが定価って本当なん？
唐揚げ！

建具屋さんまでいくと定価になるのは彫りでしょ
↑すとはそこまでならないと思いましけど。

今日30日夜10時からＮＨＫ教育テレビで

ETV特集 「ドアにひそむ危険」
ドアが凶器となる瞬間
▽回転ドア、車と列車の扉、玄関扉、シャッターに要注意
▽六本木回転ドア事故の新事実

と言う番組があるようです。
製造物責任‥‥もう作るなって言われているような('･c_･` )
みんな見れ

当方、賃貸住宅に住んでます。
子どもが襖　壊してしまいました。二枚もです。
押入れの中段に立てかけて、すべり台わりにしたり、ジャンプしたりで中の格子状になった桟? もバキバキに割れてます。
子どもの集団には参りました。帰ってきて『ひぇ〜』です。・・・・・・・『引っ越すときに考えよう』
既に一枚はもう埋め立て処分場に持っていきました。
先日　実家の母から『襖新品なら四万くらいじゃない?』と言われ衝撃を受けました。
張替えのチラシはよく入りますが、本体製作にはいくらかかるのか分からなかったからです。

『でぇぇぇぇぇぇぇえ!! ・・・・ということは、八万円!!』　　ひ〜。そんなものなんですか?
どなたか　教えてもらえませんか?

引き続き　すみません。
日本襖振興会の掲示板を見てみました。
どうやら、うちのふすまは和襖のようです。下地が木製の組子骨のようです。
今の時代では高級品なんですか?　余計に鬱・・・・・・
処分場に持っていく為に解体していた時、周囲の木?がやけに堅かったので手間取ったことを思い出しました。
母から話聞いて恐くなり、もう一枚の桟のはずれた襖はそのまま部屋の隅に保管しています。
修繕はしてもらえるものなんでしょうか。いくら取られるかと思うと　恐いなぁ・・・

賃貸住宅の押入襖なら二本で三万もみとけば十分じゃない？

張り替えだけなら一万いかないよ。

>>846
でも壊れてるってよ
責任持って直してやれよ

>>843
あんたが直接ウチにきたら８まそかな・・・
元請さんとおしたら元請さんの経費を入れても大枚３枚でおつりがくるんじゃあない？

>>845-848
情報ありがとうございました。
だいたい三万とみとけばいいんですね。ほんとにホッとしました。。。
うーん。すると中はダンボール芯ってことになるんでしょうかね。
建具の単価って、んっとにわかりません。


関係ないのですが。
今日ホムセンで木材切り出しを年配の方にお願いし、いろいろ話していたら
なんとその方は、元・建具屋さんだったのです。
『襖は、いいものにしようと思えば、四万でも五万でも上はキリが無いよ』と仰ってました。
それはさておき、建具屋さんと知り合えたことが何よりの収穫。嬉しかったです。
指物師さんとか昔から憧れでした。技。すごいですもの。
業界が違えば、職人さんとは普段なかなか知り合いになれる機会がないのが現実ですし。。。
少し話せただけでも、私にはラッキー!! 差し金の使い方とか教えていただきました。勉強になります。
以上、あまりに嬉しかったので書いてしまいました。独り言ごめんなさいです。
ありがとうございました。

建具屋さんに質問ですが
近頃、ハンガーレールの方引きドアが多くなりましたよね。
現場が戸袋式で壁中スライドの場合、レールのビスはどうやって止めますか？
もちろん戸袋の中に手も入りません。

金物はAT丸Mを使います。
我が社に出入している建具屋さんは、接着剤で止めると言ってますが、
それで大丈夫でしょうか？

>>850
普通は戸袋作る前に大工さんに取り付けてもらいますが

そんな状態になったことないから、多分切れて
「戸袋壊せや！」ってなるかも

851>ありがとうございます。
そうですね、最初につけておくことがベストなのはわかっているのですが、
既に現場が出来上がってる状態です。

建具屋さんもそのことを最初に言ってくれていたら何とかしていたのですがね。

戸袋壊すしか方法ありません。監督に言って実行すべし。

>>850
戸袋の一番奥にレールから床までのつっかえ棒を入れればOk
よほど重い建具（硝子戸とか）でなけりゃなんとかなる
全閉全開の時は問題無いし
半開の状態でそんな無茶な荷重かけなきゃレールは折れ曲がらないよ
ただつっかえ棒はキツイぐらいのでないと意味が無い

「戸袋壊せや！」
て言ったところで大概
何とかしてとか言われて・・・

何ケ所やった事か

>851
お客さんでは無くて監督さんですか？

建具屋に言われなかったからレール入れなかったなんて

そう言う段取りは貴方の仕事です

壁が壊せなくて（予算、時間、面子）だったらつっかえ棒と建具屋のいう接着剤の併用が良いと思う

つっかえ棒はロングビットで奥にビス止め

レールの上をやすりがけして接着剤はスーパーXがおすすめ
ホームセンターで普通に売ってる

ただ接着するとレールが取り替えられないと言う危険が伴う諸刃の剣
素人にはお勧め出来無い（w

ま　頑張って


つっかえ棒はロングビットで奥にビス止め