サンワホームってどう…？

オール檜って本当？？
構造とか加圧注入とか一条に似てるけど
どっちのほうがいいの？

広告がうそ臭い

私も聞いて見たいです。

サンワホームに注文したものです。
もう契約して着工していますが、サンワホームについて情報があった聞きたいです。

↑サンワはどうですか？
営業の方とか金額・仕様とか…
印象、不安とかあったら教えてください。

サンワホーム関係の奴です。
http://www.geocities.jp/kariyajunji/
http://www.d3.dion.ne.jp/~mesuda/

＞＞１
オール檜ではありません。檜は、土台と柱に使い、大引根太　梁等は米松が使われています。
＞＞２
サンワの広告は他社に比べるとかなり貧相ですよ。
これが嘘臭いって言うと他はどうなるんだ〜ってかんじ。
そんな誇大広告はないと思うけどね。
＞＞３
モニターはほとんどが通るから、あんまり焦って応募しないほうがいいね。
たまに通らない人もいる見たいだけど。

金額は、通常だと坪６５万くらい。モニターは建物本体のみ４５万位（檜御
殿・洋風シリーズね。純和風だと更に坪２万ほど増額。総二階なら檜物語が
お得らしい。）
サンワのいいところは建物の形状に関わらず、床面積で坪単価計算してくれ
るトコ（檜御殿ね）。断熱が外断熱（壁面のみ）断熱材はネオマフォーム。
そのかわり、中気密という中途半端な気密仕様。窓がＬow-E、ペアガラス
サッシが標準でついてる。外壁はALC（旭化成パワーボード）、弾性リシン吹
きつけ塗装。屋根材はコロニアルが標準。

ただし、オプションとして、照明・エアコン・カーテン・網戸・二階トイレ…
を選ばなくてはならいので、モニター通っても坪６０万前後を見た方がいいか
もね。

建物自体はいいと思う、けど、モデルハウスは外注ではないか？と疑うくらい
実際に建てた家のセンスは悪い。
提案力にも欠ける。

営業は色々。当たりはずれ有り。会社自体は良心的で信用できると思う。

こんなところでしょうか。補足あったらよろしくお願いします。

あげ　誰か〜誰か〜、聞き逃げかよ。

サンワに夷ってましたが、なにか？

話題にも、ならないトコなのかな！

某ＨＭみたいに、苦情や悪い噂で持ちきりにならないだけましかな〜

昔潰れたサンワとは違うのけ？

たしかに実際の建築した家はショボイ。
年中やってるモニターも騙される人がいるのかと思うと
可愛そうになる

本当に基礎桧を使っているのか？
ギモン棚ー？そんなに基礎桧って、有るの？
有りすぎて価値内ジャン。
ほんとの床おしえて。

通、管、間は間違い無く「木曾檜」だ

でも長押等はセブンの集成

＞１２みたいなのがいるから、モニター沢山募ってんじゃん。

実物見ればわかるでしょ〜が。オール檜でない点は、上記の通り。

ごめん＞１３みたいのがいるからモニター募るのよ。

＞１２ごめん。

オール檜ではないが、建築中のところに行くと檜の匂いがすごいよ。
オール檜でなくても適材適所でいいんでない？

当市、九打柱、魔柱まで基礎桧なんだ。。(土台もたしか。。）
それはずごい。
確か基礎桧って、木曽の御嶽山のふもとに有る
木曽谷北面に生えてる奴、だけの事を
言うんでなかったっけ？（間違ったらスマソ）
年間、数百等やってるんでしょ？
もっかい、ぎもんしていい？
そんなに起訴桧、あるの？

↑　正しい漢字、使えよ。バカ！

２ちゃんで漢字云々は（Ｗ

実際建てた奴いないんかい

あげ

ほんとダサい！とにかくダサい！
田舎工務店丸出し！センスなし！設計力なし！
構造もいんちき！いいのは広告だけ！騙されるなあの広告に！

広告いいか？田舎工務店臭い

ほんと　広告はすごいけど
行く気しないなあ

実際ここで建てましたが、うちの営業さんはセンスあると思う。当たり外れあるとおもうが・・
木曽ヒノキに関しては本物だと思いますよ。実際監督も最初は疑ってたらしいがｗ
まあ今のところあまり不満はないです。

＞＞２５
かわいそうに・・・。
営業でセンスある奴なんていないよ。
他を知らないだけ。あれがセンスあるなんて、小学生の図工が
成績いいぐらいのもんじゃない。プロじゃないね。
外観いい家見たことないもん。田舎くさすぎて・・・。

煽りではなく、自分もほんとそう思う。
新興メーカーだけある
26はうまくいいあててるね
当選商法、ぱっと見目を引く他メーカーのぱくり、
実体は身のない会社

ほんとは坪60万だけど、〇〇さんだけ坪５0万にするよ！
騙されるバカがいるんだよね。

サンワの外観がダサいのは百も承知＆当選商法同じ　わかってて満足してますｗ

＞＞２９
本人が満足していればいいんだよ。アイフルだってどこだって。
そんな事はどうでもいいの。明らかにサンワは詐欺に近い。
満足してるのはバカなだけ。あんなものいいと思って建てる人が
かわいそうなんですよ。他でいたら。あなたの満足なんてどうでもいいの。
軽だって、ベンツと思って乗ってるバカもいるんだから。
でもほんとにベンツだと思って検討したら、カローラのエンジン積んでたら
かわいそうだろ。それを教えてやってんだよ。バカかそれともサンワの営業
だったら、出てくんな！

↑例えが下手ですね（ｗ

>>30 カローラのエンジン積んだベンツでもベンツだからって満足してる奴もいるかもしれんだろ！大きなお世話だバカ氏ね

木曾桧って言うのは、木曾の製材所で挽いた桧のことだからね〜
その辺の業者がいろんな地方に原木の買出しに来てるね。
木目を見れば大体産地が判るけど、本当の木曾桧はほとんどないね。
適当な地方の木に木曾の刷り判おしてあるだけ。
普通の人、工事関係者じゃ判らないだろうね。
まあ、物の価値がわからない人にはちょうど良いんじゃないかな。

＞＞３３
やっぱりそうですか。
あんな白いスプルースみたいのが木曾檜とは思いませんでした。
やっぱりですか。ありがとうございます。

たちの悪い奴が来始めたかな？車ネタ持ち出す奴と言えば限られるよね、ひっこんでろよ。メーカー批判は他でどーぞ。

太陽の家？

３羽ﾎｰﾑ？　しらん。

うちの弟が建てました。
他のメーカーさんのプランをそっくり真似て値段が２００万安いと
言う理由で。私は反対したのですが。私から見たら検討していたメーカーの
方が良かったと思いました。値段の差は明らかにでていると思います。
でも本人は満足しているみたいです。

>>38
他社のプランをパクルと言う話はよく聞きます。
値段は安いですからね。それにしても。

サンワの檜は確かに木曽産です。
但し当初の質問にあるよう、全てが檜ではなく、梁は米松です。
木曽檜＝高級という感じは間違いとは言えませんが、サンワで使っている檜の等級は最高で特一級（オプションを除く）。
これは無垢材のランクからすると、中の上の中って感じです。
世間一般の無垢材使用の住宅と比較すれば、悪いレベルではないと思いますが決して「最高の素材」ではありません。
（最高の素材を追求していたら、坪１５０でも無理でしょう。。。笑）

次に、デザインについてですが・・・
残念ながら一流とは言えないのが現状です。
モデルでもわかりますが、目を引くようなデザインは作れない感じです。
よってデザインに拘りたければ、施主が色んな情報を提供し家を作り込むのが必修です。

値段に関してはどこに基準を置くかが大切であり、坪で語るのはこのご時世難しいと思います。
（自分の欲しい設備等をどこまで求めるか？って事です。）

ちなみに家を研究するにあたり、モニターに応募しましたが、私は落ちました。
（もちろんお金は一円も払いませんでしたが・・・）
但し、まわりの方と話をする限りでは「サンワしかない」って事を全面に出す事により必ずモニターには当選するそうです。

＞40
誰も聞いていないのに、
まじめに回答、ごくろうさん

>>40
という社員のつぶやきでした
ｼﾈ

＞40
営業お疲れ様です
でもあんまり効果ないみたいで、、、

>11
栃木県民めっけ！

＞４１〜４４
わざわざ

age

age

age!

サンワってどこの会社？　

↑　http://www.sanwah.co.jp/

age

チラシに大きく「檜５寸柱」とあるけど、すみっこに小さく「真壁和室のみ」・「２０�u以下」って
かいてあるね？他は何？・加圧注入の説明に、一条のパンフからパクッて、写真つかってるね？・「限定発売！」って、
何ヶ月もチラシ出してるね？・潰れたメーカーのモデルハウスを安く買い取って
あたかも、自社のモデルハウスです！って、だしてるね？・受注した、お客様の
上棟を待たないで、辞めてく？させられる？って本当？

最近営業所増えてるらいなぜ

これから拡大路線ﾀﾞﾆよ。

>潰れたメーカーのモデルハウスを安く買い取って
あたかも、自社のモデルハウスです！って、だしてるね？

そうだね〜。屍にたかる糞ころがし（謎みたいだね

檜のかほりはとっても(・∀・)ｲｲが、そこで生活するとなると木の強さに人間が負けてしまいそう。。

情報をｸﾚｸﾚ

集せい材仕様の某メーカーが、潰れた。サンワは、そこの展示場を買い取って、
「檜の無垢材５寸柱でございます」って、アプローチしてる。で、裏の事務所に
でかい神棚が、まつってあって、全社員が、拝んでた〜なんか、あぶない宗教？
イベントの時、見に行って、ゾヮ〜っとした、すごい、気持ち悪かった！！

実際どうなの？右肩上がりの成長らしいけど、会社の内容はどうなのかなぁ〜。

実際の現場見たよ！構造は良いと思います！ただ、１Ｆのオビキをあんないっぱいの
羽子板で、とめるのはどうだろう？やがて、木がやせてきたとき、床鳴りが、
ヒドイんじゃないか？そのメンテナンスの時、大工さん大変な作業になるぞ！

話に夜と大工さんは、良い人ばかりだそうで、最後のお客様アンケートは、大工さんは一つも悪い所無しらしいけど。本当でしょうか？

表向きはね。

あ、そうなんだ。知らなかった、本当だと思って居ました。

今　サンワのモニターに申し込もうかどうしようか迷ってます。
過去にトラブルとかは、なかったのでしょうか？今回　初めて聞いたメーカーだったので
心配です。本当の事　教えてください。

サンワホームは優良メーカーだと思います。
他のメーカーの方がトラブルは山のように
有ると思います。モニターは大概の人が
当選すると思います。落選するほうが、
難しいｶﾓ。(ｗ

そうです，サンワホームは良い会社だと思います。クレームの対応もばっちりです。

サンワホームの営業に「建築中の現場」見せてもらったら？
で、今の段階で、「仕様書」を必ず、作成してもらうこと。（６５万円／坪のね！）
さて、本当にそれが、６５万円に値するもんなのか？確認すること！！
たとえば、一条なら、６５万円なら、最高ランクのＶ３タイプにＩ−ＨＥＡＤ
夢の家仕様をプラスしても、おつりがくるんだぜ！
サンワホームのあの仕様で、６５万円って、ちょっとボッタクリじゃないか？
出窓もついてないし、ダサイ外観！！５寸の檜無垢柱だって、チラシをよ〜く
見てご覧！

「真壁和室のみ・２０�u以下」って、ちいさ〜く書いてある！
あと、「加圧注入材」も「ちゃんとやって」と、確認しないと？？だよ！
イメージパンフレットの上部の写真は「イメージです」本当に付く
住宅設備等を、よくよく、再々確認しないと、？？？？て家になりますよ！！

まぁ、木曽檜をの家を65万円/坪で
安いかと思うか、高いと思うか、
自分が判断する事ですけどね。

そういえば、一条は「美濃檜」ってたぞ！木曾と美濃とじゃ、どうちがうのだ？
台湾にも檜があるし、「薬師寺東塔」は台湾檜を使って、再築されたんだぜ！
なぜ、木曾檜をつかわなかったんだろ？また、檜の建築材料としての曲げ・圧縮
・引っ張り強さを僕のような素人にもわかるように「木曾産」・「美濃産」で、
データーだしてみてよ！

　IP晒そうか？
　情報システムに連れがいるから、お前をストーカー法で刑務所に
ぶち込めるよ。
何しろ大和ハウスにはまき犬がいるからね。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1021772289/l50

サンワホームの工事自社の仕様が無く業者任せが多く後でクレームが付けられるって言っていましたが他所の会社は仕様書があるのですか？工事の仕上がりはどうですか？

あの柱が木曾檜だなんて、とんだいんちきだね！
あんな、まっ白い柔らかそうな木は、なんだかね！

↑他メーカーの営業野郎ハケーン↑(ｗ

坪６０万の展示場仕様をあなただけに坪４０万にします！
すばらしい！すばらしすぎる！こんな言葉に騙されるバカがいるんだよな。

今月決算です。得意の社長許可の３００万円引き大サービス！
３００万円値引きしてもぜんぜん儲かる脅威の構造！安心です！

木曾ヒノキ？天然物皆無。真壁だけ営林署の真っ白く弱い養殖もんだけ。
サンワの木材仕入れ担当が家も木曾ヒノキ前面にだして恥ずかしいと嘆いてた。

モニターに申し込んで、やめるとお金返さないらしいですね。
うちに来ている営業みてるとそんな感じします。

嘘を嘘と見抜けない人には、掲示板の利用は難しい。

＞＞７９
遠藤さんはサンワの営業ですか？サンワびいきみたいですが。

なんかサンワの営業必死です！
ところでサンワと戦っている他メーカーってどこでしょう？
レベル低いですね〜〜〜！
他のスレみたいに技術的な戦いができないみたいですね。
もっと勉強しましょう。サンワがんばれ！

檜はやわらかい木ですけど....
ここの人はあまり材木のことをご存じない？

＞＞８２
バカかおまえ！
檜は加工しやすいのであって、やわらかい訳ねぇだろ！
だからサンワの営業は困るんだよ・・・。
やわらかいのはおまえのとこの檜だけだよ！ほんと分かってんの？

>>82は逝ってヨシ。

三洋工業ってどう？

サンワホームって何？

（´-｀）.｡oO(サンワホームってマイナーな会社だからな　）

（´-｀）.｡oO(サンワホームってマイナーな会社だからな　）

（´-｀）.｡oO(サンワホームってメジャーな会社だからな　）

＞＞７２

　三羽ホームには施工基準はありません！
　工事は出入り業者に●投げで、監督は何が施工不良なのか判断しません（出来ない？）。
　施主は、相当、建築関連の勉強しておかないと、施工不良を指摘できません。
　ま、指摘しても、こうやってしまった以上、いまさら直せませんと開き直っておしまい
ですが・・・。

　営業もアフォ。
　工事の不具合について、監督では拉致があかないので営業にクレームを着けても、
工事は責任範疇外って逃げ回ります。
　結局、いい加減な工事をして、不具合を指摘された個所はさっさと壁作って隠蔽
して、工事終わったから金払ってくれって、逃げ切ってしまおうという魂胆見え見え。

　いい加減なことしかしないのに暴利をむさぼる３流会社。

（´-｀）.｡oO(サンワホームってメジャーな会社だからな　）

ageてみる・・

三和で建てるのやめようか…

サンワは少し宗教じみてるよ・・。変な坊さんの話を毎月聞いているらしい・・

サンワで建てて、よくあるクレームってなんでしょうね？

仕様がころころ変わってるみたいだから、建てた家が実験台みたいな・・

１００年耐久が売りみたいだけど、今のカタログ仕様の家は１０年たってないと思ったけど・・

サンワ所有林マンセー。

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俺様用しおり
　 ∧ 　∧ 　　
　( ￣ェ￣) ＜今日はここまでウロウロした　　　　　　
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他のメーカーに比べると盛り上がらないのは良いメーカーなの？
それとも相手にされてないの？

　
　∧＿∧　　　　　/　 [二]　./
　（　･∀･）　　　　//::::::::::::://
　（　つ　つ　　　//:::::::::::::://　　　布団が
　< <~＼＼　　 //:::::::::::::://
　（＿） （＿）　//:::::::::::::://
　　　　　　　　'-======'-'

　　　　　　　　　　　　　　　 　＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　 /　 [二]　./
　　　　　　　　　　　　　　　//::::::::::::://
　　　 ∧＿∧　　　　　　 //:::::::::::::://
　　　（∩･∀･∩　　　　 //:::::::::::::://
　　　ﾉ ﾉ　　 ﾉﾉ　　　　 //:::::::::::::://　　　吹っ飛んだ！
（⌒）､＿,､　 /　　　　　'-======'-'
　　　　　 ＞＞　　　　//////////
　　　　　（＿）　　　 （_,､＿,､＿､＿,_）

サンワホームのモデルハウスってセンス悪くないですか？
変な観葉植物（しかもビニール？）だらけだし・・・
家具は大きいし・・モデルハウスほとんど同じインテリア
これってどう思う？

　

サンワでソラーズって名前の無垢のフローリングにしたら反りまくり・・・
ドアが開かなくなった・・・

五齣漫画【2002/02/06】

１０００まで頑張れ！　！　　　　

（＾＾）

サンワの営業に名刺をもらったが、裏の支店（営業所）が細かく凄い数あった
けど、本当にこんなにあるの？
展示場を見させてもらったが、それほど魅力は無かったが・・・

某展示場でついた営業は他社の悪口ばっかりで
聞いてて頭にきた！
坪単価・工法とかが違うのに、そんなにけなしてまで売りたいか！
と言うよりそこまでしなきゃ売れないのか！
ちなみに岡○とゆう営業でした。

↓これのおかげで
http://www10.plala.or.jp/hibiwarewall/index.html
積水の見込み客３本連続で取り込んだぞ！
ありがたや〜
　　　某ハウスメーカー営業担当

（＾＾；

age

クソスレあげとくか

某展示場でついた営業は他社の悪口ばっかりで
聞いてて頭にきた！
坪単価・工法とかが違うのに、そんなにけなしてまで売りたいか！
と言うよりそこまでしなきゃ売れないのか！
ちなみに岡○とゆう営業でした。

岡田？岡本？岡山？岡崎？岡島？

祝！　１００,０００アクセス　 祝！
　　　＝＝ひび割れハウス＝＝
http://www10.plala.or.jp/hibiwarewall/

某展示場でついた営業は他社の悪口ばっかりで
聞いてて頭にきた！
坪単価・工法とかが違うのに、そんなにけなしてまで売りたいか！
と言うよりそこまでしなきゃ売れないのか！
ちなみに岡○とゆう営業でした。

何店？

何店？

>サンワホームのモデルハウスってセンス悪くないですか？
>変な観葉植物（しかもビニール？）だらけだし・・・
>家具は大きいし・・モデルハウスほとんど同じインテリア
>これってどう思う？

スミマセンね。ウチの社長の趣味です。。。

あぼーん

あぼーん

サンワの営業マンて社長には敬語使うが客には雑な言葉遣いしない？

言って悪いが・・・ダサイ家ばかり
それに、木曽ヒノキなんてジャンジャン入荷できるわけないだろーが！

サンワって名の付く会社はロクなとこ無いな・・

この前いった展示場は､床鳴りしてた。
営業マンは､笑っていた｡
展示場ぐらいまともに作ろうよ!
ホント､木曽ヒノキ以外特にみる物無いな｡

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　　　　　　　　　 ∧∧　　　　
　　　　　　　　(,, ﾟДﾟ)　　　　
　　　　　　 _〃｀ヽ 〈＿　　　　
　　　γ´⌒´-−ヾｖーヽ⌒ヽ　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　／⌒　 ｨ 　　　｀ｉ´　　）; ｀ヽ　＜ レイプは最高だぜ！ｺﾞﾙｱｱｱｱ
　 /　　 　ﾉ＾ ､＿__￥＿_人　　|　　＼レイプするには相手をねじ伏せる力が必要だ！
　 !　　,,,ノ爻＼_　_人　ﾉ（人）　 ）　 　＼その為に、こんなんなっちゃった罠！
　（　　 <_ ＼ﾍ､,, __,+､__/　/ 　/ 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　ヽ_　　＼ ）ゝ､__,+､/　/　 ／　 　
　　　 ヽ､___ ヽ.ゝ､__,+/　/〈　 ｿ、　
　　　　 　〈J　.〉､､__/　/ ヽ-´　
　　　　　　/"" 　　/　/ 　　|　　　
　　　　　　ﾚ　　 ﾉ○○　　ﾘ　　
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　　　 ヽ､___ ヽ.ゝ､__,+/　/〈　 ｿ、　
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　　　　　　ﾚ　　 ﾉ○○　　ﾘ　　
　　　　　 /　　 ﾉ　　|　　　|　　
　　　　　 |　,,　 ｿ　 ヽ　　）

　　　　　　　クソスレ ワッショイ！！
　　　　　＼＼　 クソスレ ワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　クソスレ ワッショイ！！／+
　　　　　　　 ∬ ∬　　　 ∬ ∬　　　 ∬ ∬　　+
　　　+　　　　 人　　　　　 人　　　　　 人　　　　 +
　 　 　 　　　（＿_）　　　 （＿_）　　　 （＿_）
　　+　　　　（＿＿）　　 （＿＿）　　 （＿＿）　　　　　+
.　　　+　　 （ ＿＿ ）　 （ ＿＿ ）　 （ ＿＿ ）　　+
　　　　　　（　´∀｀∩　（´∀｀∩）　（　´∀｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ　（つ　　丿　（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　　（　ヽノ　　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　　し（＿）　　（＿）＿）

130

この前､展示場行って来た｡
木曽桧が、数が限られているから売れすぎると困るといっていた｡
だったら､1年に何カ所も展示場や支店作るな｡

age

（＾＾）

サンワっていいなあー


独り言でした

さんわの人ガンガレ！

age

　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　 （´Д｀　）
　　　　　　　　 /　　　/⌒ヽ
　　　　　　＿/⌒/⌒/　/　|＿＿
　　　　 ／ （つ /＿/　/＼ |　 ／＼
　　　／ 　（＿＿＿__/　　ヽ／　　　＼
　 ／|￣￣ 　 　 　 　￣￣|＼　　　／
／　 | 　 気にしないで 　 |　 ＼／
　 　 | 　 　 ください 　 　 .|／

サンワホームの展示場って閉まってることが多いけど
やる気あるの？

モララーの盾なんだからな！なんだからな！戦争ｲｸﾅｲ！なんだからな！なんだからな！
￣￣∨￣∨￣∨￣∨￣∨￣∨￣∨￣∨￣∨￣∨￣∨￣∨￣∨￣∨￣∨￣∨￣∨￣￣￣
　 ∧＿∧ ＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧
　（　・∀・） ∀・）∀・）∀・）∀・）∀・）∀・）∀・）∀・） A・）∀・）∀・）∀・）∀・）∀・）∀・）
　（　　　　）　　 ）　　 ）　　）　　 ）　　）　　）　　）　　.）　　.）　　）　　.）　　.）　　）　　.）　　.）
　｜ ｜ ｜｜ ｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜
　 ∧＿∧ ＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧
　（　・∀・） ∀・）∀・）∀・）∀・）∀・）∀・）∀・）∀・）∀・）∀・）∀・）∀・）∀・）∀・）∀・）
　（　　　　）　　 ）　　 ）　　）　　 ）　　）　　）　　）　　.）　　.）　　）　　.）　　.）　　）　　.）　　.）
　｜ ｜ ｜｜ ｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜
　 ∧＿∧ ＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧
　（　・∀・） ∀・）∀・）∀・）∀・）∀・）∀・）∀・）∀・）∀・）∀・）∀・）∀・）∀・）∀・）∀・）
　（　　　　）　　 ）　　 ）　　）　　 ）　　）　　）　　）　　.）　　.）　　）　　.）　　.）　　）　　.）　　.）
　｜ ｜ ｜｜ ｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜
　（＿_）＿）_）＿））＿））＿））＿））＿））＿））＿））＿））＿））＿））＿））＿））＿））＿））＿）

悪く無いけどな-外観も内装も　　

Ｓ・Ｍ・Ｌ・ＬＬの４種類を用意している。
Ｍは一番伸縮性に富んでいるから、ややＳ〜ちょいＬまでＯＫ。
Ｍでも、いいやーと思ってＬかぶせちゃうことある。でもぜんぜん大丈夫。
そのＬサイズはあまり伸縮性がない。だから許容範囲は狭い。
実際にはＭ〜ややＬってくらい。
本当に大きい人はＬＬじゃないと入らない。
それかＬがきつすぎて途中までしか入らないとか、痛くてはいらないって人。
ＬＬもたいして伸縮性はないから、それなりだけど、ＬＬが入らない人は普通の子に入らない。
と言う意味は、「ガバマン」「ユルマン」「デカマン」「経産婦」くらいしか入らないってこと。
ＬＬちょうどって人でも硬いと膣が切れるし、入れる段階で痛いし、入れてからももち、痛い。
スキンでの目安はそんなとこ。Ｓサイズが物足りないって姫は、アソコが普通っつうか狭くない。
Ｍで入りそうだけど、あえてＬにしとくか、って時もある。

サンワホーム会社更生法出したらしいね・・　　まあしょうがないか

>>14
それは本当ですか？
倒産するの？

ﾈﾀは他でやれ、ｷﾁｶﾞｲめ!!

本当なの？
ネタなの？どっち！？

教えてくれ〜〜〜〜〜〜

あぼーん

あぼーん

？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

どなたか詳細キボン

三羽ホーム今日もニコニコ営業中　ヨロシク。

つーか、倒産ﾈﾀはほかでヤレよ。

サンワホーム倒産・・　ねたじゃないよ　新聞読んでね

>>153
そうですか・・倒産したんですか・・

お願いです、教えて欲しいのですが・・
リストラとか・・
会社はどうなるの？

　　　　　　　　　　　　　

153がはやく風説の流布でﾀｲｰﾎされますように。。。

>>153
本当は倒産してないの！？
知り合いが勤めているので、すごく気になりまつ・・

振り回されてつかれたよ
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ∧∧　　　　　　　 　　(´;;
　　　 （ﾟДﾟ ,）⌒ヽ　　　　(´⌒(´
　　　　 U‐U^(,,⊃'〜... (´⌒(´⌒;;

ゴメンナサイ。弊社は超優良企業なもので、お客様がサンワと契約した場合
みずほ銀行が契約金を保証してくれるほどです。
他の住宅メーカーさんでは無理でしょうね♪
特にミ○ワさんなんかじゃね。
もちろん倒産なんてありません。だって、４、５年仕事しなくても
持ちこたえる資金体力ありますから。伊達に社長の給料安くないですよ。
基本的に私たちは他メーカーさんに対しあまりライバル意識は
持っていませんので、そんなに目の敵にしないで下さいね。
それに、木曽檜は本物です♪
悔しかったら使ってみろってんだ！
みっともないから負け惜しみは辞めてください。
だいたい、３０年保つかわからない住宅メーカーさんと
かるく８０年以上住める私たちの住宅とでは商品が違いすぎます。
１００円ショップとブランド品では勝負はしないものでしょ？
だから３０年サイクルのメーカーさんは３０年住宅のメーカさん同士で
争っていてください。
はっきり言って、一緒にされると迷惑です。

あぼーん

　　　　 ∧,,∧　ﾋﾞｼｲｲｲ!
　　　　ミ,,ﾟДﾟﾐ　　　
　　　⊂ 　 ○m　　　>>159安心したぞｺﾞﾙｧ！！
　　　　ミ､,, ﾐ,　　　
　　　　 .しヾJ　　　　　　　

159さんは社員さんでつか？

　　／⌒＼　　／⌒＼
　（（　　　　; 三　　　　,,））
　　 ヽ　　 （　 /　 　 ミ 　　いつもより多く揺らしております
　　 キ　　 .メ　　　./
　 　　乂　　　　　 ノ　　
　　　　　（　・∀・）　　
　　　　　 ）　　　（ 　 　 　 　 　 　　＿＿＿＿＿_
　　　　　（＿_Ｙ＿）〜〜〜〜〜〜|＿＿＿＿＿|

設計してました。
営業サンに、良くこんな壁とれと言われました。
仕方なくとりました。確認ごまかしました。
地震来たら、さようなら〜。

地震が来ませんように・・・

　 .∧.∧ ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ＃
　 (^･ｪ･)　.＿＿
　　( つ＿/住民/ 　　>>164　なぜ教えてくれないでしか？
　　と＿)_)￣

少し釣れた。

オメデ�d。

　 ,,,,.,.,,,,
　ﾐ・д・ﾐ ＜週末ageほっしゅほっしゅ！
　 """"

＞＞１５９
バカかおまえ！サンワが８０年もつって。笑えるね。木曾檜って、あんなまっ白い木がか？木曾の製材所で加工してるだろが、全国から集めた檜のカスをね。ほんと設計もダサいし！営業マンはおまえみたいなアホばっかだし。
あのインチキ広告だけで、がんばってるアホ会社！クレームの嵐らしいね。まぁ、がんばりな！それからメーカーなら、違法建築はやめようね！今時、田舎工務店もやらないよ！

　　　　,,,,,,,'''''""""'''''''',,,,,,,
　　　　　　　∩∧,,∧　　　""''--__　　　 　　
　　　 　　,,,,,,,,ミﾟДﾟ,,彡　　　　　　---__　
　　　 ど,,,　　 　 　,,,,,二つ三三三≡≡＝＝----
　　　　　 ~''(,,,,,つﾞﾞﾞ　　　　　　_＿---""
　　　　ﾌｻｰｰｰｰｰｯ! !,,,,,,,""""
　　　　"""'''''''''''''''"""
　そんな言い方ｲｸﾅｲぞｺﾞﾙｧ！！

（＾＾）

　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　|　　 　　ageまくり ！ |
　　＼＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿_／
　　　　　　　　　　　　|/
　　　 　 　 　 　　 ∧_∧
　　　＿＿＿　 ヽ（･ω･）ノ＿＿＿__
　　　＼ N 　／　/　 /　　＼　 N ／
　　　　 ＼／　 ノ￣ゝ　　 　 ＼／
　　　　 ／＼ （(　　　　　）)） ／＼
　　　／ E　＼＿＿＿＿／ 　 O　＼
　 　 ￣￣￣￣＼.　P. ／￣￣￣￣
　 　 　 　 　 　 　 ＼／

　　　　ｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ････････

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

不気味な人達の会社だと
展示場にて思う。

みんなーこんなんあったよ！すごいから　これいいんじゃ？マジでさ
このサイトで全国の優良住宅会社や営業マンが検索できるみたいだよ
でもこれをお客さんに使われたらいい会社や営業マンしか生き残れねー
積水では結構おれも売ってるけどやばい みんなどう思う？教えてけれよー　
http://bestcom.ddo.jp/index.php

　　　 　/∧＿/∧ 　　　　 /∧＿/∧ 　　　オロオロ
　　　（(´´ДД｀｀;;)） 　　　((;;´´ДД｀｀)）　　　　オロオロ
　　　//　　　 ＼＼　　　　 //　　　＼＼　オロオロ
　 ⊂⊂((　　ヽノヽノつつ ⊂⊂ヽ//　)) つつ　　オロオロ
　　　しし(（＿）)　　　　　　 (（＿）)ＪＪ

あぼーん

＞170
住林さん、ごくろうさん。

どういたしまして。

　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 |　ギリギリの生活だｺﾞﾙｧ！！
　　　　＼　　＼
　　　　　　　　　￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　＼　∧,,∧
　　　　　　　..ミﾟДﾟ∩　　
　　　　　　 ⊂/　　,ﾉ
￣　￣　　　「 _　　ﾐ〜　ﾄ　￣ ￣　￣
　　　　　　　∪ ヽ l　　 ｵ
　　　　　　　/　　∪　　＼
　　／　　　　　　　:　　 　ｵ
　　　　　/　　　　||　.　　 ｫ　　＼
　　　　　/　　　　 |　:　　　ｫ　　＼
　　　　/　　　　　　　.

あほか

ほしゅage

　　　　 ∧∧ ／＼ｶﾞﾁｬ
　　　　(,,*ﾟ／　／|>　　,◇
　 　　　ﾉつ､／||◇γ
　 　　（＿,,う▲□□凸□
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣


　　　　　 ∧ ∧ 　〜♪
　　　　　 (*ﾟーﾟ)
　 　　　､ﾉ　つＣ□
　　　　（＿,,う▲□□凸□
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　★★
　　　　　口◇口口☆　　　■　　　　　　　　　　　　age!!
　　　　　　　　　　□　　　☆口口◎口　　　　 ∧ ∧
　　　　　　　口　▽　　　▼　　◎　　　　　　　(*ﾟーﾟ)
　　　　　　 ○　　　　　　　　　口　　　　　　　 /　　|
　　　　　 ▼　　　　　　　　　 ○　　　　　　〜（,＿,,ﾉ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

age

ネタでもいいから何か書けや！

あぼーん

・メーターモジュールの展示場が見たい。
・人によるんだろうけど、うちの営業担当者の質は、住林の方がかなり上に感じる。
・支店長さんは、プロの営業って感じ。あの人は例えゴミだとわかっているものでも、仕事とわりきって売れる人、ちょっと怖い感じ。

ここは書く展示場必ず不倫有り！！！！！！！

ネタは書くなよ！

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

あぼーん

結局、ここの家の気密性って　どの程度なの？
担当の営業に聞いても、どうもはっきりした答えがない。
やっぱり住林のほうが良いかなあ。
関係者の方、見ていませんか？

>>196
サンワの方誰か答えてくださいだからな！
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣

.　　　　　　　 ∧＿∧
.　　　　　　　（ ・∀・ ）
　　　　 　　 と, 　 　 つ
　　　┌──┴‐‐‐┴‐─┐
　　　└┬─┬─┬─┬┘
　　　　 ├┬┴┬┴┬┤
　　　　 ├┴┬┴┬┴┤ｗｗ
　　　⌒⌒￣￣￣⌒⌒￣　　⌒

　　　　　　　　　　　ｻｯ!!　　　
　　　　　　　　ill|lliiｌ|ｌi 　　　　
　　　┌───────┐
　　　└┬─┬─┬─┬┘　　　
　　　　 ├┬┴┬┴┬┤　　　 　
　　　　 ├┴┬┴┬┴┤ｗｗ　　
　　　⌒⌒￣￣￣⌒⌒￣　　⌒

　　 （　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　　と　　　　）　 　 |　|
　　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　　 /　）　 　 < 　>__Λ∩
　　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/
　　（＿フ彡　　　　　 　　/ 　←>>192

196さんへ
気密なんてさいまどきどこもいいんだよ。サンワホームはそれよりちょっと劣るかな。
営業の人が自慢げに話さないのは多分劣ってるんだよ。高断熱とか言ってるんじゃないかなその人
ｃ値とかQ値とか聞いてみれば

200

>199さん
ありがとうございます。高断熱 を宣伝している他社より劣っていることは
確かだろうと思うんですよ。うちの営業担当者は、高断熱だ　とは決して
言わないですからね。ｃ値とかQ値　尋ねてみましたが、測定してない
って答えでした。
　いや、数字はどうでも良いのです。実際に住むうえでどの程度他社の家と
違うのか、の情報が欲しいのです。

あぼーん

202shine

水虫の季節です。せっけんで足の指の間を
よ〜く洗いましょう。

201検討中さんへ
数字はどうでもいいって、あんた本気で家建てる気あるの？サンワホームの社員じゃないんだからちゃんと数字を確認しないとだめだね見積もりとかだって数字だよ。

富士ハウスよりは、ましだよｗ

おいおい　三羽が機密測定やるわけないじゃない・・　やめときなって

検討中さんが、どっちに決めたのかとっても気になるんだからな！
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣

二二二二二二l　　　 　 |￣￣￣￣￣|　　 　l二二二二二
　| |　　　　 ∧＿∧　 　 |　 　　　　∧＿∧　　||　　　/　| |
　| |　　 　 （´∀｀　）　 　|　　　　　（・∀・#）つ─◎　/ /| |
　| |　/´￣￣　し' /⌒ヽ.| 　　/´￣し'￣し' ＼ ///. 　 　| |
￣￣|　　　　　/彡|　|￣￣￣|　 ､_人_ /　彡 ◎￣￣￣￣￣
　 　 |.　　�� ◎彡|　|　 　 　 |　 _） 　◎彡.|　|
　 　 |　　　　　　　|　|　　　 　|　 ´｀Ｙ´　 　.|　|
　 　 t＿＿＿＿__t,,ﾉ　　 　　t＿＿＿＿___t,ﾉ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

木曽ヒノキも山まで見に行きましたし、本物です。
ただし間伐財って言ってましたが、桧が同じ環境で育つわけだから
木曽ヒノキには変わらないと思うのですが。

富士ハウスのほうがいいよ

スーパーハウスのほうがいいYO.

　　　　　　 ,,,,.,.,,,, 　　　　
ﾋﾟｭｰ　　　ﾐ ・д・ﾐ ＜ほっしゅほっしゅ！　　　　　
　　＝＝〔~""""　〕
　　　 ＝◎――◎

＜１７０さん。（名無し邸新築工事）の事。
バカはお前だ！
悔しかったら木曽檜の柱で家を建ててごらん。
木曽檜の柱、他では買えないこと知ってる？（あんたの会社も）
有名な神社や仏閣が何で建てられているのか知らないんじゃないの？
だから、ああいうアホなこと言えるんだよ。（恥を知りなさい）
耐久性や地震に強いから使っているんだよ。
どうせ、どこか他のメーカーのセールスマンか何かと思いますが
もう少し勉強しなさい！（信用無くすよ）
私は家族（サンワ社員）より木曽檜の良さを色々と聞いています。
確かにイイと思います。
間伐材と言っても普通の家には十二分な太さの柱だそうです。
残った太い柱は神社等の特別な建築で使われるそうですよ。

PS:名無し邸さんへ。
あんた金貸しまでやっているのかよ。

<<１７０さん。
あなたはミ○ワの方でしたか。金貸じゃないんですね。
ある事、ない事並べて楽しいですか？
信用ガタ落ちですよ。お宅ではカス材を使っているんですか？
羨むのも無理ない。ご愁傷様。

サンワだけ木曽ヒノキを使えるのはどうしてなの？

遠藤　様

私もその疑問を以前、家族（サンワ社員）に聞きました。
話によると木曽檜は供給本数が少なく手に入り難い為、地元（木曽）の業者とサンワで契約を結んであるそうです。
その為、他の住宅メーカーでは手に入り難く、困難との事です。
いち早く木曽檜に目をつけたサンワが有利に購入できるという事だと思います。

私もこのページは本日偶然に見つけ、投稿内容を見てびっくりしたので投稿しましたが、時々見に来ます。

サンワの、モニターハウスってのは、何なんですか？
あれが何とも胡散臭く、サンワさんに決めかねています。
御家族に聞いて、実状を教えてください。お願いします。

モニターハウスとは、あなただけが得する制度です
早くしないと漏れちゃうから
すぐに契約してください

実際のところ、モニターじゃなく普通に建てるﾔｼはどの程度
いるのかね?

モニターハウスについて。
以前（２〜３年前）はモニターという制度（やや甘く）で全国に販売展開をしていたみたいです。
それは、販売の活路を見つける為だと思います。
しかし、現在では大勢の方がモニターになれる訳ではないそうです。
色々な条件をクリアーした方しかモニターにはなれないそうです。
モニター制度は今では各住宅メーカーのほとんどが行っている制度だと思います。
モニターとはそのメーカーの家を建てる事によりご近所の皆さんにメーカーの宣伝をするという目的の為だと思うのですが、
その主旨に納得した方が利用すれば良いと思うのですが。
又、価格以外にもその会社の方針や考え方（思想）も大事だと思います。
○○○の営業さんみたいに他社の悪口ばかり言って営業している人がいる会社は避けたいものです。

がんばれ、サンワホーム

モニターハウスって言うのが聞けば聞くほど胡散臭いいわゆる当選商法でしょ。条件がクリアーとか言ってるけど条件ってなんだ？
価格も安くないよサンワホームは一条とかスミリンとかかわんない。お得の意味がわからない。きそヒノキが絶対いいんだって信じてるサンワ信者にはいいんじゃない。これが思想ってことかな。

木曽檜の良さが分からない人はもったいないから、買わない方がイイとおもいますよ。
値段も安くないんだし、サンワもそう言うお客さんには売りたくないと思います。
木曽檜は気候の厳しい地域で育っているので成長が遅く年輪の巾が狭く詰まっている檜の事ですよ。
日本にもまだ他にそういう檜があるかも？
羨ましいと思う○○○さんは探してみては？

あぼーん

自社のアピール商品が無い営業は、他社の悪口しか言えないんだね。
ああ、可哀そう。ミ○ワさん。

ageてみる。

賛成!

あぼーん

モニターハウス?そんな制度があるなんて聞いてないですよぉ。
私はサンワで立てましたがそんなものがあるなんて営業担当の方
教えてくれませんでしたよ。
いったいどういう事?？

モニターハウスは全国何処でも実施している訳ではないと思います。
販売促進地域や期間に限られていると思いますよ。（営業戦略的に）
営業担当の方をあまり責めないで。

あぼーん

うちの地区はモニター募集の広告入りまくりなのだ。

なんでだろう・・(´･ω･`)

あぼーん

＜２３２
今がチャンス！かもね？

　　　　　　　　 ｼｮ　　　
　　　　　　　　ﾎﾞﾝ　　　
　　　　　　　∧∧　　　
　　　　　　/⌒ヽ,,)　　　モニター当たらなかったぽ
　　　　〜（＿＿）　　　　

>>235
今がチャンスなの？展示場いってみよっと！

木曽ヒノキってそな高いの？所詮材木じゃんサンワホームじゃなくても木曽ヒノキは手に入るよそんな独占できるわけないじゃん
よーく考えよ♪お金はだいじだよ〜

長い歳月をかけ、厳しい自然に育まれた木曾檜。
それは他の地に育った木材とは比べようもないほど
美しく、芳しく、強い柱となります。
先人が私達に残してくれた貴重な財産は、
選ばれた方のために使わせていただきたい・・・。

創業85周年記念大感謝祭
標準価格64.7万円/坪　を県内限定10棟　特別価格44.7万円/坪より

　素人目に見てもウソ臭い。どこまでが本当なの？

ちゅーか、標準価格64.7万円/坪がｳｿｸｻｲわな。

｜ﾟДﾟ）　　・・・ｻﾝﾜﾏﾝｾｰ
｜　　y─┛~~

｜彡　ｻｯ
｜彡

｜ﾟДﾟ）　　・・・ｻﾝﾜﾏﾝｾｰ
｜　　y─┛~~

｜彡　ｻｯ
｜彡

坪64.7万円は、驚いたことに建坪６０での計算らしいです。
つまり、建坪３０だとすると全く計算が合わないことになります。
そこで広告の値段につられて応募してきた一般層の人が
『３０坪くらいで．．．』なんて言うと、ならば．．．こんな
商品があります。なんて他のパンフを出してきます。
５寸の柱が、いつの間にか３．５寸になる。
この時点で、広告からは、かけ離れた世界へ誘われます。
檜は良い、木曾檜は最高だ、満足してもらえる自信がある。
などとマインドコントロールに全力を尽くされます。
そこで真実を見失う人が多いようです。
ホントは６５万円の家が４５万円で購入できるチャンスだと
思って訪れているのに、なぜか檜は良いばっかり連呼されます。
途中、預託金として２０万円を預けるように要請されます。
そして契約まで３〜４週間で進められ、そのあげく
『さぁ、どうする？今しかないです。一度断ったら、もう
二度と応募できません。』と捲し立てられます。
冷静に考えれば、モニターと言ってもそんなに割り引き
されていない見積もりを見せられて、さらに決断を
迫られます。
マインドコントロールに落ちた人は、喜んで
サインすることになります。
これは『サンワ商法』と呼ぶべく、客をなめきった
手口です。
契約する前によぁ〜く考えましょう。
最後に、サンワの材料や家自体は良い物だと
感じます。ただサンワ商法だけは納得いきません。

あぼーん

> 224
これは実体験ですか？聞いた話ですか？
具体的に迫ってくるのは、営業マンですか？
候補のメーカーだけにもうちょっと教えて。

>>244



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／｀ヽ　　　　　,.-､/
　 　 　 　　　　　　　　　　　　 　 　 ／　　　`､　　,／　　|　　　頭
　　　　　　　　　　　　　　,,. ‐'',つ ,/　　　　　 'L／　　　 |
　 　 　　　　　　　　 ,. ‐'"'ヽ,"　 / _,,........,,_ 　´　 _,,......,,_ |　　　大
　　　　　　　　　　／　　 (ﾞ,. ） / <,　|:::::|　,>　 <,　|:::::|　,|
　 　 　　　　　　 /. ヽ-r''",ノ /　　｀二二,,,,,,,,,,__　'''''''''''　|　　　丈
　　　　　　　　 r,!　　 -r''"　ﾉr‐'"´:::/‐|:/　　`､::ﾋ､‐-､　|
　　　　　　　　/`--‐'''/　　 ｿ:::::/i::∠.,,ﾚ　　　 ﾞ､|,,ヽ::i､:`:| 　 　夫
　 　 　　　　 /､＿,,..-{　　　i:::::i'.,r''/::::ヽ 　 　　'r'"ヾ':|,ヽ:::i
　 　 　 　 　/　　　　iﾞ 　　 ,'::::i i.　i:::::::::l　　　　l:::::::::|.　i !:::ヽ　 ？
　 　 　　　 ,'　　　　 |　　　,':::::! '.　'○:ノ 　 　　'○:ノ　ﾉi:::::::
　　　　　　i　　　　　l 　　 !:::::i 　 　 　 　 　 　 　 　　　 |::::::::|
　 　 　 　 !　　　　 i' 〉　 ,'::::::::､ 　 　 　 　＿　　　　　　l:::::::::|　　
　　　　　 i_ 　　　　 '' ＼i::::::::| lヽ、 　 　 l 　 l 　 　　.／::::::::::!
　　　　　 ヽ` 　 　 　 　 |:::::::i:┴i:::`''- ､_ `'''" 　,. -'":::::::::::::::|
　 　　　　　!_,.. --ｧ　|　 `､:::|　　''T'r'"´l ｀`""´!:::::::::::::;i:::::::::|
　　　　　 　 ヽ:::::/　 |　　 `､|　　　　'､　 ヽ　　 {ヽ､:::ﾉﾘ|:::::::::!

>> 246
実体験です。
建坪６０で坪６５万円と言うことは、単純に3900万円の
計算です。それを坪２０万円引くので、モニターになると
１２００万円も値引きすることになります。
こんなの信じられない。
営業の言い訳を延々と聞かされた私の気持ちが理解できる
人は少ないね。嘘だと思うならモニターに応募してみれば？
３０坪の申し込みをすれば、およそ１００万円の割引にしか
ならないよ。それでも『得なんだから．．．』と言いながら
契約を迫られる。こんなサンワ商法は、摘発されるべき！！
ほかのモニター被害者の報告を求む。
サンワ関係者の反論も歓迎。
言いたいことがあるなら言って見ろってんだ。
ほひぃ〜

↑どこの県ですか？

営業さんとその家族の方からの書き込み求む。
サンワ商法、被害者が増えないことを切に願う。

摘発　ってのが、わからんな。何が違法なんだ？
44.7万円/坪より　だろ。はっきり　より　と書いてあるなら
問題ないはず。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

山崎注意報が発令されますた。

サンワホームのHP新しくナタﾖーーー。

>>254
ですな　　http://www.sanwah.co.jp/　
　　　∧＿∧
　　 (￣ー￣)　ニヤリ
　　/J　　 J 　
　　し―-J

あぼーん

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

山崎警報が発令されますた。

　　　　　　　　　　　　　　　↓山崎渉
＼煮るぽ（＾＾）／　　∫　∫　∫　　∫　　熱いよ、熱いよ、
　 ￣￣∨￣￣　　　 　｡　∧＿∧　　　　｡　　　　　ｳﾜｧｧｧﾝ!!
　（⌒⌒⌒）　　　 　 ，ﾟ｡ヽ(#｀Д´)/)γﾟ。・
　 |＿＿__|　　 　 .|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　（　・∀・）　　 　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; |　ｸﾞﾂｸﾞﾂ
　（　　　　）　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿／
　│ │ │　　　 　 ‖ヾ;从;从;;从ﾉ‖ﾎﾞｰﾎﾞｰ
　（＿_）＿）　　　 　 |￣￣￣￣￣￣|

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

258 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：03/07/16 18:41 ID:???
山崎警報が発令されますた。

259 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：03/07/16 20:37 ID:???
　　　　　　　　　　　　　　　↓山崎渉
＼煮るぽ（＾＾）／　　∫　∫　∫　　∫　　熱いよ、熱いよ、
　 ￣￣∨￣￣　　　 　｡　∧＿∧　　　　｡　　　　　ｳﾜｧｧｧﾝ!!
　（⌒⌒⌒）　　　 　 ，ﾟ｡ヽ(#｀Д´)/)γﾟ。・
　 |＿＿__|　　 　 .|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　（　・∀・）　　 　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; |　ｸﾞﾂｸﾞﾂ

２０５０年に量子コンピューターと
脳をダイレクトにつなぐ技術が開発される
これで永遠の命になる。

224>>
ほんとにびっくりだね。でもそのサンワ商法に引っかかるお客もちょっとぬけてるけどね。
よく考えるよ。ひのき、ひんき、すごいよね。マインドされちゃうよね。営業マンもマインドされてるからしょがないよ
とあるホテルで宗教見たいのやってるって聞いたことあるよ。

モニターハウスの件で以前サンワさんで働いてた人から聞いたことがあります。
モニター申し込みで合否判定があるそうなんですが、実は申込者全員合格するらしいです。
建てる人はモニターに落ちたらどうしようと言う心理が働くので営業の『合格です』の一言で意識が逆転して、
『サンワさんで家がたてれるんだ。しかも檜で』と言う事に成って契約してしまうらしいです。サンワさんの作戦勝ちですね。

これから家を考えてるんだけど、
サンワホームの自由設計って本当なの？
教えて。

前サンワホームで契約寸前まで行ったけど、自由設計は本当だった。
しかし、こうしたらオプションで坪幾ら上がるだの、これはオプションです、バルコニー部分は坪幾らです、
軒が出るから坪幾らですって感じで
金額が上がって最初の坪単価はなんだったの？って。
車選ぶみたいに、エアコン幾ら、パワステ幾ら、アルミホイールはオプションですよ、って感じ。
窓は一部屋に何個でもつけられるけど、
その窓に付く網戸はオプションだった。変でしょ。
結局のところサンワホームの規定の中での自由設計なんじゃない。
果たしてそれを自由設計と呼ぶかは別として。

モニターに合格しましたが、全員合格するんですか！
営業が社長に推薦文を書いたって言ってましたよ。

まさに、遠藤王国だな（激爆

以前プランを作成してもらいましたが、設計事務所の先生って人が同行して来ましたよ。
さすがに設計センスはいいのだけど、結局先生が提案してくるプランはオプションだらけで高くついてしまいました。
結局のところ層二階のなんでもない形が安いってことでしょう。
設計事務所の先生は、なんか仕事がないからサンワホームとくっ付いてるってとこなのでしょうか。
それにしても設計事務所とハウスメーカーって対極してるわけでしょ？いいのかな〜。

あぼーん

　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　〔＾＾〕
　　　　　 　　 　 　 　 _ ,(　＃ﾟдﾟ)⌒ i　 |
　　　　　　　　　　（⌒　ー　　一 ｒ.、!　 〉オラオラ！！早く永眠しろよ！
　　　　　　　　　　 ヽ弋 ｡ 人 ｡　ｲ（` ｰ'　　　　糞山崎！
　　　　　　　　　　　〔勿＼　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 ）　 ｒ⌒丶 ）　　ﾄﾞｶ
　　　　　ﾄﾞｶ　　　ﾄﾞｶ　　／　　 !　　|'´
　　　　　　　ﾄﾞｶ　　　 ／　　 ／|　　|‖　ﾄﾞｶ
　 　 　 　　　　　　　（ 　 　く　　!　 ||‖　 ﾄﾞｶ
　 　 　 　 　 　ﾄﾞｶ 　 ＼　　i 　 | ‖|‖|
　　　　　　　　　　　　,__>　 ヽヽ从/∧∧
　　　　　　　　　　　　⊂⌒ヽ从（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　　　　　　　　　　　　　　　　　|＼⌒⌒⌒＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎

>> 266
ほぼ全員モニター合格は間違いないです。
モニター応募後、第三段階くらいで、感想文と
現在の意気込みなどを書かされます。
その際に営業から「とにかく木曾檜の良さを理解した
上で熱心に文章を書いてください。じゃないと不合格に
なる場合があります。」と言われます。
私は、全く気のない文章を書いて提出したけど
当然のように合格でした。
マインドコントロールの一環にすぎないです。
また、営業が推薦文を書くことが仮に事実だと
しても、それは営業所や営業マンの業績を上げる
為であって、決してお客さんの為では無いことを
理解しましょう。
１０００万円以上の買い物するのに、たとえ
モニター割引とはいえ、作文書かせて客を選ぶなんて
会社としての姿勢を問いたいね。
サンワ商法恐るべし。

うちにも広告が入ってましたね
どこまでが標準なのか良くわからん内容でしたけどね
ちょっと怪しい内容でしたね。

■ (ﾟ∀ﾟ )　ﾓﾋｮﾋｮﾋｮﾋｮ←営業　ヽ(A`*)ﾉ　ｺﾗｧｧｧ!! 感想文ｶｴｾﾖー!!!!←客
　〜＼　＼〜　　　　　　　　　　＼┌＼　≡　≡　≡
　　　＜￣∨　=з　　　　　 　　　　　＼　;。:　

サンワ教団の参上でございます。

決めるのは自分なんだけど、なかなかこれが決められないっす。
ソニエリ初めてなもんで、着せ替えもどんなかんじかよくわかんないし。
外出だったらスミマセンが、パネル一覧みたいのとか、組み合わせの例
とかが見られるサイトとかってありますか？

パートナーの設計の先生ってのが来る様ですけど、一体何者？

>>276
これはずっと前から言われてるな。
オレも２階で見たよ。
おまけにトイレ流さないヤツもいるし。
どっかにキ○ガイがいるんだろう。

>>276
きっとそいつは仕事が無いから引っ付いてんだろう！
たましいを吸い取られちゃうぞ

センスのセの字もないメーカーだよね

漏れ２５歳。
去年まで魚民店長だったけど、人件費ピンハネと食材横流しで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
同じビルのみだけど、和民の客を呼び込めば30人くらい同系列と勘違いして貰える。
呼ぶだけ呼んで接客せずに放置することもできるし、会計で何皿か余計に
思い切ってレジ打ってしまえば５０パーセントで二倍になる。
バレなきゃ和民に苦情が行くだけ。ライバル店つぶしになる。
サワー詐欺とか産地偽装とか色々あるのでマジでお勧め。

建築板の皆様へ、
ちょっとかっこいい俺に、自己ＰＲ活動させて下さい！

　　　　　　　　若槻○志 ワッショイ！！
　　　　　＼＼　 若槻厚○ ワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　若槻○志 ワッショイ！！／+
　　　　　　　 ∬ ∬　　　 ∬ ∬　　　 ∬ ∬　　+
　　　+　　　　 人　　　　　 人　　　　　 人　　　　 +
　 　 　 　　　（＿_）　　　 （＿_）　　　 （＿_）
　　+　　　　（＿＿）　　 （＿＿）　　 （＿＿）　　　　　+
.　　　+　　 （ ＿＿ ）　 （ ＿＿ ）　 （ ＿＿ ）　　+
　　　　　　（　´∀｀∩　（´∀｀∩）　（　´∀｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ　（つ　　丿　（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　　（　ヽノ　　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　　し（＿）　　（＿）＿）

いいですねぇ、夏祭り。
人が凄いのには辟易しますが、
まあ、それも風物ですよね。

遅ればせながら参戦っす！久々のヤングムーン若槻登場！これ以上うれしい事はない！
いるならいるって言ってくれＹＯ！祭りの前に気がついてよかったよ！マジで。

そろそろ祭りの季節だし！若槻ヤングムーン厚志同志よ（ｗ
２ちゃんの奴らは貴様の基地外っぷりを知らないから、思いっきりキレまくって驚かせてやれ！！

お前がいないと熱い夏は始まらない！今度もきっちりと犯罪予告してくれよな！！（ｗ
合言葉はタニシ！

弱気になると漬け込まれる。
でも余計なこと言って必要以上に挑発しないようにね。
払えませんの一点張りをおすすめします。

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

恐るべしサンワ教団。教祖は社長じゃないらしい知ってる人は教えて。

　　　　　　　　 　_、_
　　　 　　　 ,-（　, ﾉ` ）-,--、
　　　　　 ／ (つヾ;(),と)/:::::/ ｼｭﾎﾞｯ。。。大人は質問には・・・
　　　　　 |:::|/⊂ヽ［］|:::| ／」
　　　 ／￣￣┗┛￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-----------| |


　　　　　　　 　 　_、_
　　　 　　　 ⊂（　,_ﾉ` ）つ━･~~~ 　答えないもんさ・・・
　　　　　 ／／/　　 /_/:::::/
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」
　　　 ／￣￣┗┛［］￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-----------| |

　　　　　　　ミ＼　　　　　我が名はモララエル　　　　／彡
　　　　　　　ミ　 ＼　　　 2chに真のマターリを　　／　 彡
　　　　　　　　ミ　　＼　　　もたらすものなり　　／　　彡
　　　　　　　　　ミ　　 ＼　　壺は買うように　／　　 彡
　　　　　　　　　　ミ　　　＼　　　　　　　　　／　　 彡
　　　　　　　　　　　ミ　　　 ＼　　　　　　／　　 彡
　　　　　　　　　　　　＼　　　 ＼　　　／　　 ／
ミ￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　　｜ 　｜　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣彡
　ミ　　　　　　　　　　　　　 ＼　 ⊂⊃.　／　　　　　　　　　　　　　彡
　　￣￣￣￣￣￣／￣￣＼　∧＿∧　／￣￣＼￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 ／　　　／￣ （ ・∀・ ）￣＼.　　　＼
　　　　　　　　／　　　／　　　⊂.　†　⊃　　 ＼　　　 ＼
　　　　　　 ／　　　　│　　／ ｜ ｜ ｜＼　　│　　　　＼
　　　　　／　　　　／│　　ミ. （_＿|＿_）彡　　│＼.　　　 ＼
　　　　　彡　　 ／　 │　　ミ　　　　　　 彡　　│　 ＼　　　ミ
　　　　　　彡／　　　│　　ミ　　　　　　 彡　　│　　　＼ ミ
　　　　　　　　　　　　 ＼　 ミ　　　　　　 彡　 ／
　　　　　　　　　　　　　　＼ミ　　　　　　 彡／

ｱﾘｶﾞﾀﾔ　　ﾓﾗﾗｴﾙｻﾏ　　　　　　　　ｲﾏｺｿ ﾏﾀｰﾘｦ　　　ｺﾊﾞﾔｼｻﾁｺﾐﾀｲ･･･
　 ∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　　　　　　 ∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧
　（　・∀・）（　・∀・）（　・∀・）　　　　　 （・∀・　）（・∀・　）（・∀・； ）
　（つ　　つ（つ　　つ（つ　　つ　　　　　⊂　⊂　）⊂　⊂. ）⊂　⊂　）
　（￣__）__）（￣__）__）（￣__）__）　　　　　（__（__￣）（__（__￣）（__（__￣）

あ、あれが多面体か。
あんなやつが批判派だと思われるとイヤだなぁ。
消えてほしいよ。
「ん」と多面体、アク禁にできないかな。
特に「コピペ荒らし」してる香具師。
存在そのものをアボーンしてほしいよ。

罪はすべて平民にあったようだ。
上司は管理不行き届き処分。何も知らなかったようでこちらはちと
厳しいが世の中そういうものだからな。
うっかりもらいすぎた訳じゃなく、それなりの理由があったらしい。

以前、サンワホームにしようとしていたのですが、営業の人のやり方に不満を感じ止めました。
正に、「だーもんさん」や「ななしさん」が書いた通りでしたよ。
サンワホームの良さは木曾檜だけで、他は何処でもあまり変わらないのでは。
確かに木曾檜は良いと思います。使える物ならば使った方がいいと思いました。
検討中の方々。木曾檜で建てることはサンワホームでなくても建てられますよ。
私は地元の建設会社に見積もりを頼み、木曾檜が使えることを知りました。
サンワホームでは「うちでしか建てることができません」とか言っていて
危うくだまされそうになりましたが、建設会社でちゃんとサンプルの木曾檜を
見せてもらい、本当なんだと確信しました。
確かに安くはないですけどビックリするほど高くもなかったです。
サンワの見積もりと建設会社の見積もりとではトータルで２００万円の違い。
もちろん木曾檜を使ってです。
しかも自分たちがこうしたい、ああしたいなどと言ってオプションにすると
差はもっと開いていきます。
ちなみに、サンワホームで坪５０万、３０坪で建てたとして１５００万＋消費税７５万で
合計１５７５万円だと思いますが、違います。１５００万に建築諸経費とか言うのを１２％かけ
１５００万＋１８０万に消費税８４万となり、合計１７６４万円になります。
坪何万だからこの金額と思っていたら大間違いですよ。
この建築諸経費とか言うのはオプションにも１０％かかります。
標準の物から希望の物に変えたりして発生する差額にもかかります。
しかもその差額というのは定価で出してくるので、金額が高くなり
とても損をしますよ。
確かに標準でも家は建ちますが、必ず変えたいところがあります。
そのような標準になっています。サンワホームはそこで悪徳（二重の儲け）に
稼ぐようにしていますね。
サンワホームでと検討中の方々。木曾檜の家は他でも建てることができるのです。
良心的な建設会社は必ず何処にでもあると思います。一度見積もりを
出してもらうことをお勧めします。

>>291読ましてもらったけど・・・
　
　なんか・・・必死だね！

あぼーん

２９１は北朝鮮共和国の工作員ﾆﾀﾞ(激爆

最近、地図見て気づいたんだけど、要するに連中って
車使うにしろ電車に乗るにしろ、どこへ出かけるにも
中心部を経由しないでいいからどうしても他の区
と気持ちのつながりがもてないんだよね、きっと。
首都圏中の大手流通業が次々に出店してご機嫌とるせ
いか、ヘンにプライド高いし。

リビングの掃き出し窓には縦型ブラインドを考えていますが
うちは窓を開け放つと結構風の通りが良くって
ブラインドがガシャガシャにからまないかとちょっと心配です。
あとカーテンと違って丸洗いができないんですよね。

>>296
ということは、これは間違いで、”必ず”というわけではない、
ということですね？
それなら了解ｼﾏｽﾀ｡
気まぐれで謝る、ということですな？
う〜〜ん、なんでこんな簡単なことが分からなかったんだろう。

冬至を儀式と結びつける考え方は中国の陰陽の考え方でも成立してる。
天文を見る宗教ならほとんどがなんらかの儀式を持つはず
類似の儀式や祭りをもって他地域の神を全て系譜としてつなげてしまうのどうかと思う。

やっぱ夏だな。。。
理解できるヤシが多数いるんだからｳﾔでも何でも使えばいいんじゃない？
そんなの意味知らなくたってここに何か書いてあれば止まってるって思うし、わかるし・・・
難癖つける奴はただ単に荒らしたいだけなんだろうけどな

みなさん、お疲れ様でつ。お仕事ｶﾞﾝｶﾞｯﾃ下さい　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　 　　　,. 、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 /　/　 ＝ -
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 /　/　　＝ -
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 /　/　　＝ -　　　　300ゲットｽﾞｻｰｰ
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /　/　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　/　/
　　　　　　　　　　　　 　 -―￣￣ ｀ ―'　 ,　_
　　　　　　　　　　,　´ 　　　　　　　　　　 　 　 ￣"　ー 　　　　　　　　_＝
　　　　　　　　_／　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｀　、　　＝
　　　　　　 , ´　　　　　　　　　　　　　　　　 　　,ﾍ　　　　　　　　ヽ　　　＝
　　　　,／　　 ,|　　　　　　 　 　 　 　　　　 　 　●　　　　 　 　,／
　　　と,-‐ ´￣　　　　　　　 　 　 　　　　r(　　 `'　　　　　　く　　　三　＝　　　　　(⌒
　　(´＿＿　　　､　　　　　　　 　　　　 　`(　　　,ﾍ　　　　　　 ヽ　　　　三　＝(⌒
　　　　　 ￣￣｀ヾ＿　　　　　　　　　　　　　　　●　　　　　　　 　_>　　　（　⌒　　　　(⌒
　　　　　　　 　 ,＿ 　＼　　　　　　　　　　　　　`' _＿　　 -‐ ´　　　三＝(⌒　　　(⌒
　　　　　　　　(＿_ ￣~"　＿＿ , --‐一~￣￣￣　　　　　　三　　＝(⌒ 　(⌒
　　　　　　　　　　￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　＝（⌒(⌒　　＿＿

　　　　　　　　　　　　　 　 　　　 　　 　 　　　 ＿＿_
｀｀)　　　　　 　　 　　 　 　　 　 　 　 　　　　 || ３００|　　　　　　　　　　　　　　 　　　(´⌒
｀)⌒｀)　　　　 　　　　　○ 　 ∧＿∧　　　　||￣￣ 　∧∧　　 ）　　　　　　　　　(´⌒(´
≡≡≡;;;⌒｀)≡≡≡と⌒⌒つ´∀｀）つ　 　||　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｰｰｰｯ

　　　　　　　　　　　　　 　 　　　 　　 　 　　　 ＿＿_
　　　　　　　 　　 　　　　　　 　 　 　 　　　　 || ３００ |
　　　　　　　　　　　　　 ○ 　 ∧＿∧　　　　||￣￣　 ∧∧ 　 　 ）
　　　　　　 　　 　　　 と⌒⌒つ;´∀｀）つ)).　||　　⊂（ﾟДﾟ；⊂⌒｀つ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　ﾄﾄﾞｶﾅｲ...

　　　　　　　　　　　　　 　 　　　 　　 　 　 　　＿＿_
　　　　　　　 　　 　　　　　　 　 　　　从　 　 || 301 |
　　　　　　 　　　　　　　○ 　 ∧＿∧　て. 　||￣￣∧∧　　 ）
　　　　　　 　　 　 　　と⌒⌒つ´Д｀）つ　　 || ⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ ))))))
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｽﾞｽﾞｽﾞｽﾞｽﾞ

　　　　　　　　　　　　　 　 　　　 　　 　 　 　　＿＿_＿
　　　　　　　　　　　　 　 　　 　 　　 　　 　 　||ｲｯﾃﾖｼ |
　　　　　　 　　　　　　　○ 　 ∧＿∧　　　　||￣￣￣
　　　　　　 　　 　 　　と⌒⌒つll´Д｀）つ 　 ||
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 ∧∧
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　＿_(ﾟДﾟ*)
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　|301 |⊂ヽ ノ　　　　(´⌒(´
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　￣￣　ヽ　）つ　(´⌒;;;
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　 し　　ﾀﾀﾀﾀﾀ.....

三月に行われた共同通信社の調査によれば、親族を公設秘書（政策秘書も含む）に
していたのは回答した国会議員四三〇人のうち一〇六人もいる。
その中には家族名義貸しで詐欺の疑いが辻元より濃厚な議員も多い。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

　　　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`） ちょっと気になったのでしばらくここに居さしてもらいますよ・・・
　　|　 　　/
　　| /|　|
　 //　| |
　Ｕ　 .Ｕ




　　　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`）
　　|　 　　/
　　と＿_）__）　旦

堀井さんはよくやってるよ。
結果として燃料投下になってしまったから
またしばらく大変だとは思うが。

　セルコが外装に使っている材料は、あまり良い物じゃないです。並みだと
思いますよ。とくにサイディング関係は余り感心しませんな、
個人の大工に家をたてるのを頼んでも、外装材は１ランク上のものを通常
使います。屋根も、スレートとしてはランクが並みです。ニチハのパミール
あたりと比べると落ちますね。値段も安いから仕方ないですが。

ここって信用できますか？
手抜き工事、適正価格の面から信じる度合いが70％くらいなんですが...

　 ／⌒ヽ 　
　　/　´_ゝ`）　　　 ／⌒ヽ 　ちょっと通りますね、ここ通らないと行けないので・・・
　　|　 　　/ 　　　/　´_ゝ`） 　 　　　　　　　　　　
　　| /|　| 　　　　|　 　　/ 　　　　 ／⌒ヽ 　チャプッ
　 //　| | 　 　　　| /|　| 　　　　　/　´_ゝ`）　　　　　　　　　　　
　Ｕ　 .Ｕ 　　 　 //　| | 　　　　　|　 　　/ 　　　　　 ／⌒ヽ 　プクプクッ　　　　　　プクプクプク・・・・　　　　　　
　　　　　　　 　 Ｕ　 .Ｕ 　　　　二| /|　|二-＿　 -_/＿´_ゝ`）二-　　　　- ／⌒ヽ=　_　　　　　　　　_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　￣-￣-￣　　　　─　　─ ￣-　　　　　￣-￣　￣-

おーい．．．
こそスレどないなってん

　　　　　　 ／⌒ヽ 　
　　　　　　/　´_ゝ`） 　　　　ちょっと通りますよ・・・
　　　　　/　＿ ニニニつ　
　　⊂ニ_／
　　 　　　

　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|／／／／／／／／／|
　　|／／通／行／止／／|
　　|／／／／／／／／／|
　　 ||￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　 ||　 　 　 　 　 　 　 　 ||
　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

　　　　　　 _,,....,,_
　　　　 ／::　　　::ヽ
　　　 /::　＿;:　,＿, i
　　 /:: 　　　r_ 〉､.　｝ ち
　　 |::　　　:/-‐, i　ﾉ　　ょ
　　 |:: 　　　　"　 /　　　っ
　　 |::　. 　　　　 |　　　と
　　 |:: 　　　／⌒ヽ　　・　 　
　　　＼　　 　´_ゝ`）　 ・
　　　　＼　　　　　　　　・　　 　
　　　　　　| ﾐ>д<ﾐ
　　　　　　| ●っ●
　　　　　　| 　┗━━━━━━━━
　　　　　　| ＿|￣|○　　　　　　　　　　
　　　　　　| ●ω●　　　　　　　　　　　
　　　　　　| (　`Д)ﾉ　 　
| 　　　　　　
　　　　　/　＿ ニニニつ　
　　⊂ニ_／
　　 　　　

　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|／／／／／／／／／|
　　|／／通／行／止／／|
　　|／／／／／／／／／|
　　 ||￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　 ||　 　 　 　 　 　 　 　 ||

>>312
　　　　 　　　　┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
　　　　 　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　 _,,....,,_　　　　.　　　┃
　　　 　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　 ／::　　　::ヽ　　片　 　┃
　　　 　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　 /::　＿;:　,＿, i　　づ.　　┃
　　　 　　　　　┃　　　　　　　　　　　　 /:: 　　　r_ 〉､.　｝ 　け.　　┃
　　　 　　　　　┃　　　　　　　　　　　　 |::　　　:/-‐, i　ﾉ　と　.　　┃
　　 　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　 |:: 　　　　"　 /　　き.　　　┃
　　 　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　 |::　. 　　　　 |　　　　ま . 　┃
　　 　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　 |:: 　　　／⌒ヽ　　　.し　　┃ 　
　　 　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　＼　　 　´_ゝ`）.　　た　　┃
　　 　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　┃　　　 　
.　　　　　　　∧┸∧　　　　　　　　　　　　| ﾐ>д<ﾐ　　　.　　　　　┃
　　　　　　　（；´Д｀）　　　　　　　　　　　| ●っ●　　　　　　　　　┃
　　-=≡ 　/　　　 ヽ　 　　　　　　　　　　| 　.┗━━━━━━━┛
.　　　　　 /|　|　　 |. |　　　　　　　　　　　| ＿|￣|○　　　　　　　　　　
　-=≡　/.　＼ヽ／＼＼_　　　　　　　　　| ●ω●　　　　　　　　　　　
　　　　/　　　 ヽ⌒)==ヽ_）=　　　　　　　| (　`Д)ﾉ　 　
-= 　 /　/⌒＼.＼　||　　|| 　　　　　　　| 　　　　　　
　　／ ／　　　 >　） || 　 ||　　　　　　/　＿ ニニニつ　
　/　/ 　　　　/ ／＿||＿ ||　　　⊂ニ_／
　し'　　　　　（＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）

誰かサンワホームで建てた人いませんか？

ｻﾝﾜﾎｰﾑモニター限定販売の罠にご用心、うまい話には必ず裏がありますよ、会社
も利潤追求企業体なれば、いいものを廉価に供給するわけないでしょう、
住宅メーカーの名称に惑わされてはいけません、良心的な工務店さんが貴方の
お近くに必ずあります。

314は朝鮮人か？

正直、ここまで読ませてもらったけど

他メーカー関連者がサンワホームを妬んで、貶めてるようにしか思えん。

木曾檜を安く大量に使えるルートを持っているのが羨ましくて仕方ないんじゃないの？

316の言う事は正しい。

非常に迷っているんだけど．．
サンワホームの情報って少なすぎるね
インターネットでさえ情報が集まらない
なんで？
新興メーカーなのかな？

318へ新興メーカーじゃなくて信仰メーカーだよ。情報ないのは弱小メーカーだからだよ。
大手のメーカーみたいに広告費なさそうだもんね。情報が集まらないならやめたら

ここの設計って100％外注設計。打合せ同行も雇われの近所の設計事務所のおっさんだし。信じられん。
一日の半分宗教に費やしてるYO！！「建築知識」も購買しない。「CASA」もってたら何の本？っていわれた・・・。イー無ズすら知らん集団で寒気さえ感じる。氏ね！
宗教だけやってれば上いける会社でしょ？オール檜ったって洋間ばっかりじゃねぇ・・・。

社員でも設計いるよ。一級建築士の人だけど品格法のこと聞いたらなにもしらなかった。手書きの汚いプラン見せられた。本当に気持ち悪い集団だよサンワの営業マンがひたすらこの宗教のこと素晴らしって絶賛してたよ家以外に壺とか売ってんじゃないの？

家にも来たよパートナー設計の設計事務所の先生ってのが
手書きの図面持ってきたよ。こっちから見たらどうなるの？って母が聞いて
簡単なパース書いてって頼んだらその場でパースかけないっていってた。
その時ひらめきました、ハウスメーカーとつるんでいる設計事務所の人って
結局そんな程度で自分独自の設計で客がいないひとなんだと。
なんか可愛そうになっちゃいました。
営業のひとは先生、先生って持ち上げてたよ。
営業の人は感じよかった。

パナはやめたほうがイイよ。手抜き工事だから。
アフターサービスもテキトーでイーカゲン。

サンワのアフターのほうがいい加減だよ。１月点検なんか来たことない。三ヶ月でもこないアンケートに書いたらすぐ来た。今度業者連れてきますってそれっきり来ないよ現場監督は家の事よく知らない人だった。ヒノキも良いけど作る側が三流でした。悲しいです。

三話ﾎｰﾑを中傷する擦れはここでよろしいですか?

　　　　　　　　　　Λ＿Λ　　　　　　　　　Λ＿Λ
　　　　　　　　　（　　　　）　　　　　　　　 （　　 　） ＜厨房板に連れて帰ります。
　　　　　　　　　　）::::::::（ 　　　　　　　　　）::::::::（
　　　　　　　　／::::::::::::;＼ 　　　　　 　／::::::::::::;＼
　　　　　　　//　|:::::::::::: ｌ | 　　　　 　//´|:::::::::::: ｌ |
　　　　　　　| |　.|:::::::::::: | | 　　　 　　| |　|:::::::::::: | |
　　　　　 　 | |　/::::::::::::/| | 　　　　 //　/::::::::::::/| |
　　　　　 　 Ｕ　|::::::::::/　U 　　　　 Ｕ　|::::::::::/ 　| |
　　　　　　　　　|::::||:::|　　| |　　　　| |　 |::::||:::|　 Ｕ
　　　　　　　　　|::::||::| 　　| ／⌒彡/　　|::::||::|
　　　　　　　 　 | / | | 　　/　冫、）　　　| /.| |
　　　　　　　　 //　| | 　　| 　`　/　　　//　| |
　　　　　　　 //　　| | 　　|　/| |　　　// 　 | |
　　　　　　 //　　　| | 　 //　| |　　 //　 　| |
　　　　　　 U　　　 U　　Ｕ　 Ｕ　　 U 　 　 U

サンワホームで建てたら損しますか？

みんな自分が可愛いだけだから

損得勘定で自分に都合の良いレスしかしてないな

　　*　　*　　*
　　*　　　　　　　　 *
　*　　　Λ＿Λ　　　 *
　*　　 （ ´�D｀ ）　 　 *　・・・逝ってくる
　*　　　ﾊﾞｲﾊﾞｲ　　　　*
　　*　　　　　　　　　*
　　　　*　　*　　*

住宅建築においては、　どうしてこうも問題点がおおいのでしょうか？　サンワに

かぎらず、　何千万もの買い物なのに、　家なんて所有しなくてもレンタルで

いいのでは？　一生ローンを背負って苦しみとおす価値がないのでは・・・

　　　　　　 _,..-――-:..、　　　　⌒⌒
　　　　　／.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::.＼　　　　　　^^
　　　　/ .::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::..ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　:::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::
　　 :::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::　　 　 ∩＿∩
　　　　 :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::. . 　 r､- （　::;;;;;;;;:）
　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::　 　 　 | .:`/⌒｀::;;;;;;;::＾ヽ
　　　　　　　　::::::::::::　　　　　　　| :/　/!￣￣￣￣ﾄ
　　　　　　　　　　　　　　　/⌒ヽ|/　/::| .:::み;;;;;::::::|.:ヽ
-―'――ー'''‐'ー'''―‐'―''''＼, /　/ ::;| ::::;;;;;;;;;か::|| :;）'''ー'-''――'｀'
　,,　''''　　｀、　｀´'､､,　　　''' ＿ｿ　/ : ::|:::ん;;;;;;;;;;;:::|| :;|　'''　　､､,
　　　　,,,　　　''　　,,　　 ''''' ξ＿ノ＼::::|::::;;;;;;;;;;;;;;::::|ゝ__＞　''''' 　,,,,
　,,　　　　　,,,,　　　　　'''　,　　　　 ::::::`;'ー───'::::::
　　　　　　　　　　　　,,,,,,,　　　　　　 :::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::　　　　　　''
,,　'''''''　　　　　　,,,,　　　　　　　,,　　 　 :::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::

どうして三羽ホームはこの板で叩かれまくってるんだろぅ
なんか悲しいな・・・・・

良いものほど叩かれるものだよ、君。

営業してました。結局、売れずにクビになってしまいました。

やっぱりねぇ・・・納得。

もうでてこないの？　どんどんカキコしまひょ　貴女も　貴方も

俺、人柱覚悟でここにしてみるかも．．．

ここの社員は女性社員を買春してる社員がいるらしい。

291拝読非常に参考でした。ｻﾝﾜﾎｰﾑ検討中ですので、２９１を念等にして、決めます。
　ご検討中のみなさのも是非　２９１さんを　よくよんだほうが　よかよ！

サンワホームの名前を見て思わずかきこ。
モデルハウスでは、確かに木曽檜は我社だけ！とか豪語してました。
今なら　坪単価２０万値下げのキャンペーン中らしいけれど、話が怪しい感じでした。

今時、ベタ基礎はオプション、木曽檜は柱と土台のみ。設備関係も
安っぽいし、変更にはかなりの差額が発生するとも聞きました。

家を計画するって、かなり疲れますね。

はっきり言って社員のレベル最低

集成材やスギを使って安っぽい家を建てたって、寿命が短い家はダメダメでしょ

サンワの檜を土台と柱に使う手法は他のメーカーで標準でやっていないし、それはメーカーが損するか高くついちゃうかのどちらか。

本当に良いものを追求していくとサンワにたどり着く

百年住宅！！ったって、百年過ぎたら檜の柱だけが残ってた住宅。あんたら百年も
長生きできると思ってんの、　現在の住宅寿命何年間か知ってますか？　檜がいいか
らっても使い方によるよ　あたかも檜がいいからって　住宅本体の長持ちとはちがうよ
東大寺とか正倉院のようにできるわけもないのに、比較にだすのはおかしい！！！んだよ

342にはﾀﾞﾝﾎﾞｰﾙﾊｳｽが良く似合う。

ま、パナはダメだね。手抜き多し

ここで建てない人って金を無駄にしてないかい？

＞３４１さん

勤務時間にかきこみしててよろしいの？？？？

　　　　　　　,..-――-:..、　　　　⌒⌒
　　　　　／.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::.＼　　　　　　^^
　　　　/ .::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::..ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 :::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::
　　　　 :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　　 　　 ::::::::::::::::::::　∧∧　　 >>346なんでバレたニダ
　　　　　　　::::::::: 　::〈∀´;;;>
　 　 　　　　　 _..　 /⌒:::;;;;;ヽ
-― ―'ー'-''―-''/ / ::;;;;;;;;:| |―'''ー'-''――'｀'
　,, 　'''' .　　'''''　と./ゝ_;_;_ノヽつ　　　､､,　''"
　　　　,,, ''　 ,,,　　　　::;;;;;;;;;:::　,,　　''''' 　,,,,

>>342
自分が死んでも子、孫まで利用できれば100年なんてあっという間だろ

サンワホームってズバリ、高いの？安いの？

品質は良いの？悪いの？

　 　 888　 　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 に|
　 　 888　　　　　　 　　　　　　　に| 　 　 　__|＿　　　に|
　 　 888 　 　 　 　　 　 　 に|　　　|.　　 ┌’��‘┐　 　 |　 に|
　 　 ＝||　　 　 　　 　 　 　 __|＿＿|＿＿_| ：｡｡　 |＿＿_|＿＿|＿
　 　 　 || 　 　 　 　 　 　 　 | G EEEEEEE! ’ 　　　EEEEEEEEE! |
　 　 ＿||＿＿＿＿＿＿＿_| 　 EEEEEEE!　=== 　　 … 　 … 　 |＿＿＿
　 　 | |関西ﾍﾟｲﾝﾄ| | SSK || Ｔ EEEEEEE!　EEE!　　　　｡｡｡｡｡｡　.|ＳＯＮＹ|
　 　 :ilijijili;liili;:iljiljiljili;liin;ilijilj|―――――――――――――― |.ll;li.il.iihli
　　　i;:iljilihliiili;:ilji.ll;li.il.ili;li.li;lj|　家を建てるなら三羽ホーム　 |hliiili;:illji;
　　　iljl.i;ij;:ilijjli;lii.li;:iljiljili;lijli;:|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|iljiljiljiljilji;
　　　i;:iljilihliikilｊiljiljiljnili;liin;ilij /l　 |　　　　 　 　 　 　 　 　 　 |　 |ijjli;lii.li;:ljilj
　　　liiili;:ilji.ll;li.il.iihliiili;:ilji.lli;li;l/_|＿|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|＿|,lliikilｊiljilj:;il
　　　￣Ｐａｎａｓｏｎｉｃ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣生活設計￣￣
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　♀
　　　　　 ＿＿,,,,,,,,,,,,,,,,,......./ｷ......＿..........................,,,,,,,,,,,,,,,,,＿＿
　　　￣ 　　　　　　　　　　‖　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣"""
　　　　　　　　　　　　_,,.　-┷-　.
　 __　
　 | | 　　　　　　　　 　　　
　 | ||＼＿／￣￣＼_／|
　 |.|＼＿|　　 　　　 |_／ 　 俺様のバットで決めてやるぜ
　 || ＿　 ＼ 　 　／__　　
　⊂|＿MINATETSU ）
　　　　丶|_|_|37_|_|（
　　 　／| | | | | | | |＼
　　　〈 | | ／⌒ ＼| | 〉
　　　（＿_）　　 　（＿_）

住宅は１００年サイクルで考えるものじゃないよ。いいとこ３０年じゃないのローコストで繰り返し立て替えればいいと思います。

>>351
それを打ち破り、伝統的で時代を超越する匠の技をもって作る家！

3000万の家も100年住めば（３世代）月25000円。
リフォーム、税金はとりあえず置いといて、3000万の家を賃借したら月15万はかかるっしょ

今日、サンワホーム展示場に行ってきました。
あの頼りなさそうな支店長は健在でした。（妙な笑い方も）
話を聞きましたが、やはり、限定販売というのがうそ臭いです。
商品（品質）はそれなりだとは思うのですが。。。
住○林業さんとどちらかで、商談しようとは思うのですが、
営業担当って最初にあたった人ですよね。

商品はよくっても、営業が気に入らないって場合どうしたらいいんでしょうかね〜〜。

男のくせに眉を描いてるのが気持ち悪かった。。。

>>353
実を取ったほうが良くないでしょうか？
いま検討中ですが、この値段と品質を考えると他は考えられないと思うんですよ
わたしは営業よりも家そのものがすばらしいと考えています

っつーか、パナはダメでしょ。お客に対してタメ口だし。
カワサキという担当のヤツ。不愉快すぎ。

＞３５５さん

あなたって社員さん？？
まぁ、別にいいんですけれど、住宅って一生のおつきあいでしょ？
何かあったら来てもらわないといけないし、車買うのとは訳が違うとおもうのですよね。

品質なら住友さんも悪くないですよ。
だから、悩んでいるんじゃないですか。。。

>>357

　　∧ ∧　 　 　┌─────────
　　( ´ー｀)　　 ＜　なんか釣りの悪寒
　 　＼　< 　　　 └───/|────
　　　　＼.＼＿＿＿＿__／/
　　　　　 ＼　　　　　　　／
　　　　　　　∪∪￣∪∪

>>357
いや違いますよ、いまサンワで建てようと検討している者です。
一切の関係は無いです。べつに信じられないならそれで構いませんけどね。

住友ってそんなに良いですか？
ま、自分が一番だと思うのを選択すべき。
後悔するのは嫌ですから。
私は自己責任でサンワの良さを評価して選択するつもりです。
悩むのは分かるけど、飽くまで自己責任が当然ですよ
お互い頑張りましょう。
もうレスしないと思います、それでは。

パナはやめたほうがイイ。手抜き、下請けにブン投げ。基礎部分
から水が浸入して、家中カビだらけになるぞ！！！
基礎の工事がヒドすぎ。
それで苦情を言うと、カワサキというバカ社員が、客にタメ口
をきく。フザけるな！！！証拠録音テープあり。

パナはやめたほうがイイ。手抜き、下請けにブン投げ。基礎部分
から水が浸入して、家中カビだらけになるぞ！！！
基礎の工事がヒドすぎ。
それで苦情を言うと、カワサキというバカ社員が、客にタメ口
をきく。フザけるな！！！証拠録音テープあり。

>>証拠録音テープあり
公開ｷﾎﾞﾝﾇ

会社の行く末を案じています。
社長は人徳者だと感じますが、能力のない責任者（支店長くらす）
のなんと多いことか。
思想学習も、ただテープを聞いているだけの、そこの君！！
そんなんで、責任者と言えるのか？

家を建てるなら・・・♪・・サンワ　サンワ　サンワ〜　♪　やっぱ　

檜の家だすたい！　　おまえら　よう建てんとやろばい！　っな・・・

363さん
思想学習って何ですかテープとかこの会社は北朝鮮と関係あるんですか？あるとしたら檜で儲けた利益はあの方のところへ行ってるんですか？
それともオームみたいにテープ聞いて364みたいに♪サンワ　サンワ♪サンワ最高とか言ってるんですかね？
どちらにしても気持ち悪い会社ですね

>365さん

お答えします。思想学習とは、文字通り思想のお勉強です。
宗教でも、どこかのお国に関係もございません。ただ、人間の生き方考え方を教えていただく
方がいらっしゃいまして、その方のご講義を録音したものをお勉強させていただいておるのです。
それは勤務中に毎日最低１時間は義務つけられておるのであります。
にも関わらず、いっこうに程度の低い社員の何と多いことでしょう。
ここへの書き込みを見た限りでも恥ずかしい次第です。

会社は決して気持ち悪くはないです。
どちらかというと、一般的にはいい企業に属するでしょう。

ただ！！
短期間の全国出展で、能力のないリーダーが野放しになっている。
それが恐ろしいです。

>>勤務中に毎日最低１時間は義務つけられておる
なんちゅーﾋﾏな会社なんじゃ。

社長はとても素晴らしい方でしたよ。でも、確かに支店長クラスは名だけのリーダーでした。セクハラや上司が女性に手を出す事はどの支店も日常茶飯事のようでしたよ。そうでないと、女性社員があれほど入れ替わる会社は無いと思いますよ。
（他に今、元社員や今社員の方でここに参加してる人は居ませんかね・・・。特に女性の方で。）

木曽檜はとてもいいと思うよ。サンワホームで建てて成功するかは、営業と現場監督次第ですね。営業も本当に素晴らしい方もみえますので。あとは、自分が気に入れば建ててもいいと思いますよ。

しかし、あの会社にいると、人間不信に陥ります・・・(Ｔ＿Ｔ）

>368さん

まったく同意見です。
社長も木曾ヒノキも工法も素晴らしいと思います。
ただ、リーダー・営業・監督・コーディネーター　　どれも知識が足りません。
それを思想と商品とで補おうと社長は考えておられるのか・・・。

高額商品を売るのですから、一朝一夕ではいかないと思いますが、あれだけ思想学習
しても、あの程度のリーダーじゃ先が思いやられます。

私はお金で・・・・

あぼーん

「私も元女性社員」さん「元コーディネーター」さん、こんにちは。「私も元女性社員」さんがおっしゃるとおりだと思います。
思想の学習以前に、人としての『道徳』を学んだ方がよいと思われる方もみえますね。
社外には出せないようないざこざが絶えませんでしたよ。特にうちの支店では。
おっしゃるように能力的なレベルは低いと思います。だって、私が働いていたんですからねｴ（笑）
これ以上お客様や社長をを泣かせる様な仕事はしていただきたくないです。

「元コーディネーター」さん。お金で・・・の続きが気になります。

みんな人には言えない苦労してきたのね。お察しします。
しかし、この掲示板は不特定多数の方々が閲覧できるということで、如いては
今まさに契約寸前の方もご覧になられますよね。
そういう方々には何も知らせず契約いただいたほうが良いのか、
会社の目標である
「お客様及び社員と当社に関連するすべての人々の幸せを追求する」
にも掲げられているように、お客様の幸せを考えてこそ、実態を明かすべきか・・・。

考えずとも後者でしょうねぇ。。。

「元コーディネーター」さん、凄く気になるから、続き教えて！！

べつにさぁ、３話に限らず、どこの会社でも金をﾊﾟｸったとかﾊﾟｸられたとか
あるんじゃね〜の？

俺ら営業に夜訪行かせて、自分はエロサイト検索してた事実をどう説明するかね、○○所長

エロサイトでｼｺｼｺﾇｲて何が悪いのかね、チミ。

368の元女性社員です。

373さん。私も後者だと思います。しかし、そうなるとこのスレはきっと元社員で
満員御礼と化すでしょうね・・・。あと、具体的に言いたいとこですが、自分が何者か
わかってしまいますよね。何地区（例えば関東地区）だったとしても、女性となると
限定されますから。おっしゃるように、契約したいお客様や契約したお客様もこのスレ
をごらんになっていると思います。それは、どこまで事実を話したらいいかわかりませんね。
ただ、現在も生活をかけてサンワホームで働いてみえる方もみえますので、そのへんは
思想的に（高い思想で）考えなくてはいけませんね（笑）高い思想という言葉、なつかしいです。
ちなみに、私の勤務していた事務所はかなりの問題営業所でしたので、すぐにわかって
しまう可能性があります。ただ、女性社員はサンワでは辞められた女性社員が山のようにいるので
何ものか分かる可能性は少ないでしょう（笑）もしかして、私と面識ある方だったら笑えますね。
しかし、サンワのコーディネーターのリーダーの女性は素晴らしい方が多いです。東京支社にみえます、某コーディネーター主任は素晴らしいですね。
尊敬します。東京の総務の方も素晴らしいですよね。ああいう方々が見えるおかげで
成り立っているのではないでしょうか。

375元営業マンさん。こんにちは。本当に信じられませんよね。しかし、サンワにいると
段々それが麻痺してきて、平気になってしまうのですから恐いです。そして、最終的に上司を信頼
しなくなるのです。というか、期待もしなくなる。私は最終的にサンワにいる間は
「自分の身は自分で守るのみ」というところにたどりつきました。元営業マンさん、
所長クラスはびっくりするような事を平気で沢山してますよ。経費を愛人に使ったり、
もっと言いたいとこですけど、これ以上は危険すぎて話せません。

お客様を裏切るようなことは、もう一切しないでください。サンワさん。特に、所長クラス以上の方。

○○営業所の所長はお金で体を要求してきました。もちろん断りました。本人は冗談だと言っていましたが、絶対その気でした。
元女性社員の方々は社長はすばらしい人とか言ってますが、実はすべて裏で各責任者を糸で操ってるんですよ。社長はみんなにがんばれ、がんばれって言ってるけど、所長と二人だと『あいつ首にしろとか』言ってるのを聞いてしまいました。

378元コーディネーターさんこんにちは。たしかに、社長は平気でそういう事を言う方です。だから、たまに
社長さえ信じられくなる事もありました。しかし、全てが嘘ではないと思います。というか、
思いたいです。実は、私も元所長（今は平です）に手をだされました。私の次に入ってきた
女性社員にも手をだしました。信じられません。378さんの所長は大体建検討つきますね。
もしかして、有名なS所長ですかね。関東在住の。ありえますね。彼のうわさは良く
耳にしましたから。

久々にここを覗いたら大変なことに・・・。汗
元女性社員さん・元コーディネーターさん・元営業マンさん
のお話を伺ってると、自分はまだ恵まれてるなと感じました。
今のところお給料（残業代）以外はたいして不満もありません。

しかし、男性社員の馬鹿さ加減は嫌気がさしています。
あきらめていますが、この掲示板を読んで、少しは反省してほしいと願います。

lll

？？？　男性社員の反論でないの？　が　おかしかあ〜　みにおぼえありなの？？？
沈黙？

残業されてる、男性女性社員の皆様へ

∧＿∧
（´∀｀ みなさん。色々焼けましたよ
( つ　O―{}@{}@{}-
と＿)＿)―{}□{}□{}- ―{}□{}□{}-　―{}□{}□{}-　―{}□{}□{}-　豚
　　　　―＠@＠@＠- ―＠@＠@＠-　―＠@＠@＠-　―＠@＠@＠-　　つくね
　　　　―{}@{}@{}-　―{}@{}@{}-　―{}@{}@{}-　　―{}@{}@{}-　　ねぎ
　　　　―∬∬∬-　―∬∬∬-　―∬∬∬-　―∬∬∬-　　鳥かわ
　　　　―зεз-　―зεз-　―зεз-　―зεз-　　軟骨
　　　　―⊂ZZZ⊃　―⊂ZZZ⊃　―⊂ZZZ⊃　―⊂ZZZ⊃　焼き粗挽きソーセージ
　　　　―<コ：彡-　―<コ：彡-　―<コ：彡-　―<コ：彡- 　イカ丸焼き
　　　　―>ﾟ))))彡-　―>ﾟ))))彡-　―>ﾟ))))彡-　―>ﾟ))))彡-　魚丸焼き

自宅でNETしている男性が少ないと思われます。（苦笑）

もとい　　　NETできる　　　か。

＞３８０

はい。男性社員のバカさ加減だけはどこの会社にも負けませんね！！
あまり不満がないなんてとても恵まれていますね。そういう
支店はクレームも少なく上司も信頼されているでしょうね。
現女性社員さん、体に気を付けてがんばってお仕事してくださいね(=^0^=)

ひどい話が多いですね。　でもその女性社員の中でも酷い社員がいましたよ。手を出されたと言ってますが？レイプじゃないですか？元女性社員も○○所長に逆に手をだしたのでは？
退社して、１年になりますが。思い出すと、ブスばかりの会社でした。そんな元女性社員勘違いは、犯罪ですよ。

http://www.j-n.co.jp/cgi-bin/product_detail.cgi?code=4-408-60232-9

君たち残業していても
仕事はかどってないじゃないか
減給だぁー

あぼーん

　　　（　　~~.旦
　　　　　　　.~旦　）
　　　　　（（　旦~　　ｸﾞﾗｸﾞﾗ
　　　　　　　.旦
　　　　　　　..旦~
　　　　　　　（旦~~
　　　　　　／⌒ヽ 　　みなさん　ごくろうさまです
　　　　　/ ´_ゝ｀）
　　　　　|　 　　/ 　　　お茶がはいりましたよ
　　　　　| /|　|
　　　　 //　| |
　　　　Ｕ　 .Ｕ　　　��


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾀﾞｼｬｰﾝ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　⊂＼　　　　_,,,,,,,,__　　　　　　　　　/ 　
　　　　　　　　　　　　　＼＼_／　　　　.,’'.,’:.',,　　　　　　.,’:.',,　.,’:　ｌ　　.,’:.',,|[]].,’:...,
　　　　　　　　　ｶﾞｯ　　　　_]　　　　　　　　　）.,’:.',,:.',,　　[]]　.,’:.',,.,’:.',,.,日　　.,’:.',,.,’:.',,　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　�凵ｼﾆﾆ_______________,,..ノ　　/[]].,’:',,:',[]]/[]]＼[]].,’:.',,|[]].,’:.',,　＿　.,’:.',,]]/　日.,’:.',,.., .　..,,,;:[]]

￣￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　。O　
　　　／⌒ヽ
　　/　 ´_ゝ`） ﾅｰﾝﾃﾈ　　ﾌﾌ
ﾌﾞｯ|　 　　/
ε=と＿_）__）　旦　

　　　　　　　　　　Λ＿Λ　　　　　　　　　Λ＿Λ
　　　　　　　　　（　　　　）　　　　　　　　 （　　 　） ＜厨房板に連れて帰ります。
　　　　　　　　　　）::::::::（ 　　　　　　　　　）::::::::（
　　　　　　　　／::::::::::::;＼ 　　　　　 　／::::::::::::;＼
　　　　　　　//　|:::::::::::: ｌ | 　　　　 　//´|:::::::::::: ｌ |
　　　　　　　| |　.|:::::::::::: | | 　　　 　　| |　|:::::::::::: | |
　　　　　 　 | |　/::::::::::::/| | 　　　　 //　/::::::::::::/| |
　　　　　 　 Ｕ　|::::::::::/　U 　　　　 Ｕ　|::::::::::/ 　| |
　　　　　　　　　|::::||:::|　　| |　　　　| |　 |::::||:::|　 Ｕ
　　　　　　　　　|::::||::| 　　| ／⌒彡/　　|::::||::|
　　　　　　　 　 | / | | 　　/　冫、）　　　| /.| |
　　　　　　　　 //　| | 　　| 　`　/　　　//　| |
　　　　　　　 //　　| | 　　|　/| |　　　// 　 | |
　　　　　　 //　　　| | 　 //　| |　　 //　 　| |
　　　　　　 U　　　 U　　Ｕ　 Ｕ　　 U 　 　 U

　　　　　　クソスレみたら！！
　　　　　＼＼　 　常いかなる時も！！　　／／
　　　　　 　＼＼　 速やかにワッショイ！！／
　　　　　　　 ∬ ∬　　 ∬ ∬　　 .∬ ∬
　　　　　　　　 人　　　　 人　　　　 人
　　　　　　　 （＿_）　　 （＿_）　　 （＿_）
　　　　　　　（＿＿）　 （＿＿）　 （＿＿）
.　　　　　　（ ＿＿ ）. （ ＿＿ ） （ ＿＿ ）　　(::::::::::::::::::
　　　　　　（´∀｀∩）（´∀｀∩）（´∀｀∩） (::::::::::::::::::::
　　　　　　（つ　　 ﾉ （つ　　丿（つ　　(´⌒;;:::::::::::::::
　　　　　　 /　　 / (´/　　 (´⌒;;(´⌒;;:::::≡≡(´⌒;;;
　　　　　 （＿/し'≡（__(´⌒;;(´⌒;≡≡(´⌒;;≡≡
　　　　　　　　　(´⌒(´⌒;;;::

３８６　　　でもレベルわかるよね、、、

なさけなか〜〜

ここの会社の所長はどこの地域でも女性社員に手をだすね。理由は単身が多い事もある。女癖が悪いのはその性だね。特に山梨

３７９元女性社員さん
有名所長ｓは○水さんですね。

394とは別人です。（私は３６８です）

394さん、同感です。レベルわかりますよねエ・・・汗 というか以前に人間としてどうなのみたいな。
というか、あまりにもアホくさいことを言ってみえますので、この人のカキコにはかかわりたくないので
無視してよい存在です。

395さん、そうですね。単身は原因だと思います。山梨ですかぁ・・・。
私の個人的な意見としまして、関東地方、やばいと思います。しかも、
サンワさんには離婚経験者多いですしね。

サンワの実態をここに全て書きたいですが、本当に危険すぎてかけませんのであしからず。

396元展示場に行った客さんこんにちは。368(＝379）の元女性社員です。

はい。正解です(笑）もっと言えば清○所長です。反省しろ。実際に聞きました。
その事実を。私の元所長と仲が良かったらしく、清○所長とつるんでました。
実際わたしも、その仲の良かった友達の元所長に手だされてますから。
最低な奴らです。

　調子に乗ってんじゃねっぞ！清木!!
　　　　　　　　　∧＿∧ 　　
　　　　　　　　_（　´_ゝ｀）
　　　　　　／　　　　　　）　　　　　　　　　　　＿　　　　　_
　　　　　/　.イ　、　　ノ/　　　　∧ ∧―＝￣　｀ヽ.　＿
　　　　/　/　|　　　（ 〈　∵. ・（　　 〈＿_　>　　゛　、＿―
　　　｜　!　 ヽ　　ー＝-￣￣＝_、　　（／　.　´ノ
　　　｜ |　　　｀iー＿＿＝―＿　;.　／　／ ／ 　　
　　　 !、リ　　-=＿二＿＿￣_=;.　／　／　.'
　　　　　　　　/　 /　　　　　　　／　 ／| 　|
　　　　　　 ／　 /　　　　　　　!、＿／ / 　 〉
　　　　　／ ＿/　　　　　　　　　　　　 |_／
　　　　　ヽ、＿ヽ

　　　／⌒ヽ　
　　/　Θ_ゝΘ） 　
　　|　 　　/　　　
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　 //　| |　　
　Ｕ　 .Ｕ

いいぞ！！３９９

清水○長言い訳しないの？
だれか清水○長に教えてあげて

清水所○の言い訳待つ。

ここってまだあるの？

あぼーん

元女性社員さん、あまり会社の人の事を、言うのは最低ですね。
それだけ、恨んでいるのでしたら、直接言った方が良いのでは？
この書き込みは、お客の為のであり、あなたたちの暴言の場所ではありません。
自分で、前に務めていた会社のイメージを落とすのは、自分に悲しくないでしょうか？

以下の者は今後一切の書き込みを禁止する。

>元女性社員
>元営業まん
>元コーディネーター
>現女性社員
>私も元女性社員

もっとモットかきこするのだ！　不正を正す、女性社員ガンバロー　勇気ある社員
諸君ご健闘を！　サンワホームはそこから信頼と栄光をかちとることが出来る！！！

ーーーーーーーーーーーーー終了ーーーーーーーーーーーーーーーーーー

　　　λ,,,,λ　♪
　　ミ*｀Д´彡
　　/つ⌒０
　　l/　´_ゝ`）すいません、ちょっと通りますよ・・・
　　|　 　　/
　　| /|　|
　 //　| |
　Ｕ　 .Ｕ

　　 ∩_∩
　 （*｀皿´）　ﾄﾞｺﾏﾃﾞﾓﾂｲﾃﾕｸﾖ･･･｡
　 /つ,,,,λ０
　 ミ#｀Д´彡　　･･･
　　/つ⌒０
　　l/　´_ゝ`）･･･
　　|　 　　/
　　| /|　|
　 //　| |
　Ｕ　 .Ｕ

最初はこれからのサンワホームにとってよりよき会社作りに、書き込みましたが、
やはりやり場の無い怒りがこみ上げます。
しかし、私の感情でここに書き込んでしまった事を深く反省しています。
ここに書き込まれていた所長さんも社長のブレーンとして頑張ってみえますし、
応援すべきですね。
客代表さんの言われる通りです。今後一切の書き込みをしない事を誓います。
サンワホームの健闘をお祈りします。

1

この道を行けばどうなるものか。

危ぶむなかれ、危ぶめば道はなし。

踏み出せばその一足が道となる。

迷わず行けよ、行けばわかるさ。


アントニオ猪木

　　　　　　　　　　　　いくぞ〜1,2,3ダー！！

営業の香具師、信用性が無い

サンワは高く売ることしか考えてねーよ

知人がサンワホームに勤めていますが、会社の内情はともかく、モノは絶対に
悪くないらしいです。
ただし、木曾檜に惚れ込んだ人、興味を持った人以外は関わらないで他のメー
カーの住宅を購入されると良いのでは無いでしょうか？
あるいは、他メーカーである程度詳細を決めてからサンワホームで話を聞くと
違いがわかるし、サンワの弱点も見えてきます。
私はお金が無くて、積○で建てましたが、どうもサンワホームとは土俵が違う
気がします、ってプレハブと比べちゃ申し訳ないか。
悔しいけどサンワホームは高くて建てられないし、家って３０年も持てば良い
気がする。
家族構成も変わるし、子供達は親の建てた古い家には住みたくないって言うし。
と思って自分を慰めてます。
やっぱ予算にあった自由設計で自分で納得する家を建てましょう。

サンワホームは、本当に高いの？
何を基準に考えればいいのかな？

　　　　　　ｷｭﾋﾟｨｨｨﾝ　　　+　　 ／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 ∧,,∧　　 ＜　あげるのでち
　　　　　　　　　 ミ,・∀・,ミ .　　＼＿＿＿＿＿
　　　　　　　 (（ ⊂　　　 つ ）)
　　　　　　　+　　 ﾐ　　　ﾐ
　　　　　　　　　　 ''とノ''

色々なスレを拝見させて頂きました。特に417さんと418さんのスレには心を揺
さぶられました。金額的に高く、手を出し辛いというのは本当です。『それ程
耐久力は要らない』『安い方が良い』という方には、確かにサンワホームの家
は無用の長物かもしれません。場合によっては無駄かも知れません。でも自分
が本当に良い物だと認めたものを選択する事は馬鹿らしい事なのでしょうか？
サンワホームを選択する事がベスト、と言う事は出来ません。ですが選択
のひとつの中にサンワホームを残して頂ける事は、社員としても嬉しい事
だと考えます。生意気な事を書き込んでしまいましたが、これが偽りのない
本音です。

　　　　　（･∀･）っ
　　　　　(っ　,ｒ　どどどどど・・・・・
.　　　　　 i_ﾉ┘

　　 　 　 ∧＿∧
　　　 ⊂（ ･ ∀ ･ ）
.　　　　 ヽ　⊂　）
　　　　　（⌒） ｜どどどどど・・・・・
　 　 　 　 三 `Ｊ

　　 　 /ヽ　　　　　/ヽ
　　　/　　ヽ＿＿_/　 ヽ
　　／　　　　　　　　 　 ＼
　　|　　●　ヽー/　●　　|　　>>420現役社員ﾀﾝ、がんがれ！
　　＼　　　　 ∨　　　　／　　

私の妻はサンワホームで働いています。
色々と内部事情を聞きますが社長をはじめ社員一同となってこれからの住宅について研究、試行錯誤しているみたいです。
私が思うには進もうとしている方向は正しいと思います。
疑問に思う人は営業さんにズバズバ納得のいくまで聞いてみてはいかがでしょうか？
サンワホームの社長さんは顔は怖いが、きちんとした素晴らしい人格の人らしいです。社員に信頼されている社長がいる会社なんてイイと思いますよ。

サンワホームの思想学習について誰か社員の方教えてください。
最終目標は何なんですか？

＞４２３
東京支店の町○さんにお聞きなされ。

あぼーん

レス４２３様へ

貴方の真意は何なのでしょうか？サンワホームにご興味のあるお客様？サンワホー
ムに入社をお考えの方？揚げ足を取ろうとお考えの他社営業マンの方？それともサ
ンワホーム社員による自問自答でしょうか？あくまでも「私見」とお断りさせてい
ただいた上で、何らかの回答になればと書き込みをさせていただきます。

思想学習、などと聞くと宗教的なものを思い浮かべるかと思いますが、宗教性はゼ
ロです。サンワホームでは家を売ったり作ったりはしますが、壺を売ったり怪しげ
な施設は作ったりしません。ご期待に沿えずに申し訳ありません。サンワホームで
行なっている思想学習とは、一言でいうのは難しいのです。１年に１・２度行なわ
れる講話を教材として使用しています。講話の内容ですが諸々の経営哲学をベース
に、孫武著「孫子｣・クラウゼビッツ著「戦略論」などの組織論にまで話が及びま
す。古典的組織論三著の内、マキャベリ著「君主論」には言及されていないことか
らマキャベリズムは排除されています。一般社員にとっては社員心得、上層部に
とっては経営哲学、と私は受け止めています。社内で、お客様に対して、世間に対
して信頼を得る為にはどうあらなければいけないのか、そのへんの行動哲学を学ん
でいるつもりです。

長くなりましたが最終目的は「社内に信頼を構築し、お客様と信頼を構築し、ビジ
ネスを通して社会に貢献をすること」です。とても信じてもらえないかもしれませ
んが、マジです。

＞４２６様、４２３です。
ご回答ありがとうございます。
私も現在、「統合の原理」に基づくパラダイムの転換について勉強中の者です。

４２２＝４２３です。
妻がサンワホームにて思想の勉強をさせて頂いているので、私も一緒に家でしています。
私自身はインテリア関係の仕事をしている自営業のものです。

このトビの最初の質問「サンワホームってどう？」についての投稿です。
会社（企業）とは社長を中心とし、社員で構成されていますので、サンワホーム＝社長と社員の考え方だと思います。
以前より一部で誤解のあったモニター制度も現在では廃止とし、誤解を受けないこれからの家作りについて真剣に考えている会社だと思います。
一部には心無い人もいるかも知れませんが、大半は社会で働く人として正しい（理想的な）方向に進もうとしています。
これから家作りを考えている方は外観や価格だけではなく、そこで働く社員の心（ものの考え方）も考慮にしていくとイイと思います。
最終的には品質と安心につながると思います。
私自身も最初はサンワの「思想」に疑問をもっていましたので、すぐにはわからないと思いますが。
長く付き合えば付き合う程、良さが分かると思います。

みなさん、もつかれさまです

パトラッシュ、疲れたろう。僕も疲れたんだ…
　　　,.-─-、
　　 /　/_wゝ-∠l
　　　ヾ___ノ,.　-　>
　　 /|／（ヽY__ノﾐ
　　.{　　　rｲ　　ノ

何だかとても眠いんだ…パトラ…誰だよお前。
　　　,.-─-、
　　 /　/_wゝ--　
　　　ヾ___ノ ´_ゝ`）
　　 /|／（ヽ　__ノﾐ
　　.{　　　rｲ　　ノ

でも、思想とか倫理ってあるのなら
ひとそれぞれ経験しながら身に付いてゆくもの
じゃないんですか
価値観を押さえつけて、一人のおっさんの思想？？を植え付ける様な
やり方って、
まるでどこかで問題になってる国みたいな、や、宗教とか言われてもしょうがないんじゃないん？
そんな状態の会社の内情、それだけの危機感を一般の人たちに見抜かれてしまって
どうするの？？かな。そういうものにたよっている状態がやばいんじゃないん？

本質的にはマキャベリなんかよりクラウゼヴイッツの方がよほどえげつないんだが・・・・

＞４３０さんへ。
サンワホームで勉強しているのは一人のおじさんの思想ではありません。
今、世界に広がっている「統合の原理による思想」です。
興味がある人や成長を願う人は一度勉強してみてはいかがでしょうか？
自己革新ができるかもしれませんよ。

>>432
その思想を家造りに反映したらどうだ（ワラ
あと、お金が貯まる財布みたいなレイアウトの広告もなんとかしる

＞４３３さん。
私４３２はサンワの社員ではありませんので悪しからず。
あなたにこそ思想勉強が必要みたいですね。
他人の非難ばかりせず、自己反省と自己革新を求めなさい。
パラダイムが低いですよ。

私は元社員です。
会社を離れた今も毎日少しずつテープを聴いています。
聴きながら毎日毎日反省と、人生の道標をいただいております。

事情があって、辞めましたが、思想と出逢えたことは本当に幸せです。
２ちゃんの住人さんには理解されにくいとは思いますが、勉強している
人にしかわかりえないことでしょう。

思想の統合って。。
個性主義の現代に逆行している
個人の思想統合こそ宗教の概念
危険危険

＞４３６様
個性主義の現行がイイと思っている人には「統合の思想」は理解できないと思います。
でも、それでもイイと思います。
世の中には相手を理解し受け入れる人もいれば、相手を否定し拒否する人もいますので。
どちらが平和で安全で「理想とする」かは個人個人の価値観の違いとしていいのではないでしょうか？

水曜日あげ　　　　　　　　　 　
　　　　　　　　　　 /＼
　　　　　　　　　 ノ　　 ＼
　　　　　　　　　（　＿,）_ ）
　　　　　　　　　／　　　ヽ
　　　　　　　　　|　|　　　||　　　　　　　　　　　いつ鬼退治に行ってくれるのかね
　　　　　　　　　|　|　　　||
　　　　　　　　　|　|　　　|| 　　　　　　　　　　
　　　　　　　　 （___）　　 |,）　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　|　　|　|　　　　　　　　　 ／￣￣＼　,＿,,,,
　　　　　　　　　　|　　|　|　　　　　　　　　 |＿＿_ｙ/~（人＿_）
　　　　　　　　　　|　　|　|　　　　　　　　　（´し_､｀ ） （´_`、　））
　　　　　　　　　　|　　|　|　　　　　　　　　⊂　　　）　（　　　）"
　　　　　　　　　　|　　|　|　　　　　　　　　　　し~し　　し~し
　　　　　　　　　 （＿,,,）＿）

　　　　　　　　　気が向いたときにでも

私論「経験から生み出された、個人住宅建築論」　第壱講

「お施主様がプロデューサー」
個人住宅においてのお施主様の立場とはなんなのでしょうか。オーナー？ユーザ
ー？私が考えるお施主様とはプロデューサーです。総指揮者といってもよいと思
よいます。いくら資産計画能力に優れた営業マンがいても、いくら企画能力に優
れた設計士がついても、素晴らしい提案能力のあるコーディネーターがいても、
有能な現場監督がついても、最終決定をするのはお施主様です。本当にお施主様
の方向性によって決まるのです。いろいろな企画をした結果、最終的にできた建
物が以前に住んでいた家と間取りが非常に似ている場合などには特にそれを感じ
ます。どういうライフプランをお持ちなのか？どういった将来をお考えなのか？
住宅の償却期間を考えると、お施主様の考える方向性というのはやはり重要です。
いかに自己の資産を有効利用できるのか、いかに家を作る担当者の力を引き出す
ことができるのか、それをどういうふうに方向付けるのか。そこをプロデュース
するのがお施主様だと考えます。

＞４３９様
貴方様の考え方は理解できます。
しかし、お施主様は素人です。
プロの貴方達がリード（提案）して、理想的な家作りを提案したらイイと私は思います。
お施主様は皆様達（会社）を信用してしているのです。
お施主様は分からない事が分からないのです。
肝心なのは貴方達の考え方です。
積極的（貴方の理想）に頑張って下さい。
私は真剣な貴方を応援します。（ガンバ！）

私論「経験から生み出された、個人住宅建築論」　第弐講

「お施主様は住まいの達人」
私は建築の事はわからないから、と云われるお施主様がいます。逆にインターネッ
トや雑誌でいろいろな知識を蓄えられ、それを存分に活かそうとされるお施主も
います。両極端ですが、どちらのお施主様にも共通することは「私達は建築に対し
ては素人だから」という思い込みがあるように感じます。たしかにコンクリート
強度がどうとか、曲げモーメントがどうしたとか、退屈なことには興味がなくて当
たり前だと思います。ですがその一事をもってあきらめてよいものでしょうか？お
施主様は今まで家やマンション、アパートに住んでいたはずです。
今のお住まいは悪いところばかりですか？たしかに気に入らないところもあるで
しょう。玄関の広さ、窓の高さや大きさ、トイレの位置など。でも良いとこ
ろも必ずあるはずです。収納スペースの広さ、食器棚の高さ、東側にある食堂など。
お施主様は、自分が住む家のことについて熟知しているのです。高さや位置・配置
を要望するのにはコストがかかりませんし、スペースの確保もアイディア次第で可
なのです。お奨めなのは、ご自身で今のお住まいの良いところと悪いところを書き
出すことです。それを思い切って担当者にぶつけてみてはいかがですか？（勿論、
計画段階で）それだけ聞かせていただければ、良い提案もできると思います。なん
といっても、お施主様は我が家の「住まいの達人」なのですから。

今住んでる家に対しての不満やこれからこういう理由でこうしたいのか、
分かっているけど具体的にどう伝えたら良いのか分からない方がほとんど
ではないのでしょうか？
もしも、それを伝えたい時に
建築については詳しいけれども
色々技を見せたいと言うのは分かるけれども
こちらの気持ちをなかなか理解していただけない、融通の効かない、無駄に話の長い
設計士あるいは営業が担当だとしたら、お客さまは家造りに対して一度は絶望的な気持ちになるのでは
無いのでしょうか？
事実、そういう方多いですよね、営業はただ成績、設計はただ自分の価値観に縛られて
お客さまの本当に欲しい希望が見えない
信頼とは、言葉や押しつけで得られるものではないです

レス４４２様へ

たしかに家造りは途方もない事業です。その段階で失望されてしまうこともあるかも
知れません。でも、諦めないでください。会話のやり取りの中からしか、良い物はで
できないのです。無駄話と思われる会話の中からもヒントをつかみたいと考えている
のです。ヒントがなければ良い提案ができない場合の、何と多いことか。ヒントがな
ければ、結局は今までの経験からくる無難な答えしか出せないのです。お客様の意を
汲み取れるように努力いたします。ですから、ヒントをください。それには会話しか
ないのではと感じています。

＞４４３様
お客様からの信頼を希望するのなら、先ず営業の成績加給（成績）システムを改善するのが先決だと思いますが・・・。
どうして月に１００万円（基本給２５万位で）以上稼ぐ営業がいるのですか？（アホな現役営業の話です）
そのお金はみんな施主からの利益でしょう。
それだけ利益が出ているということなんでしょう。（ボッタクリ？）
普通の給料体制とは違うという事の証明です。（普通の施主は知らないと思いますが）
又、その為に成績に貪欲（施主に対しては不利益）な営業が居るのも事実です。
その様な営業とはいくら会話をしても施主に対して良い方向には行きません。
これはサンワに限らず全ての住宅メーカーに言えることですが・・・
４４３様はこの現実をどう説明しますか？（あなたもご存知のはずですが）
４４３様のように真面目に考えている人以外の社員（営業）もいるのです。
又、例え良いと思う営業になっても契約後は現場監督にバトンタッチ、このシステム自体変です。
契約後には営業は顔もほとんど出しません。
信用して営業と契約をした施主はどうすればいいんでしょうか？。
利益と施主、どちらを優先するのですか？

サンワで思想の講習をしている人（お上人）は×イチ（独身）だそうですが。
これってサンワの思想と関係あるの？
社員の人、答えて下さい。

スレ４４４様へ

う〜ん、正直申し上げて私にもわかりません。
　a.トップ営業マンはその位貰っているかもしれませんが、おそらく５人はいない
　　と思います。本当のところは私も知らないのです。
　b.サンワホームはひどく薄利多売だと私は考えていました。そんなに儲かってい
　　たとは、なにか私がだまされていた気分です。本当ですか？
　c.たしかに現場に全然行かない営業マンもいます。たまにこそこそと現場を見に
　　行く営業マンもいるようです。現場監督にバトンタッチ、でもお引渡し近くに
　　なると営業マンもあれやこれ。意外と花形ではなく、縁の下の力持ち？
　d.お施主様なくしては会社として成り立たず、利益なくてはお客様を守れない。
　　たまには本当にこう思うこともあります。「住宅建築が道楽であったなら、ど
　　んなに幸せだろう」と。不謹慎だと思われても仕方がありませんが・・・。

現役社員DEEP様
貴方様のような社員が居る限りサンワホームは前進します。
これからの益々のご検討をお祈りします。
真剣に取り組む社員（DEEP様）が居る会社は発展します。そう、信じます。

私論「経験から生み出された、個人住宅建築論」　第参講

「本当にご必要とされるものは何ですか？」
お施主様のご要望をお聞きすると、建物に本当に必要なものがわからなくなる
時があります。一言で云ってしまえば多種多様なのです。広い吹き抜けは本当
に必要ですか？大きな窓や出窓は本当に必要ですか？ニッチや棚は本当に必要
ですか？外断熱や樹脂サッシ、屋根断熱は本当に必要ですか？奇抜なデザイン
は本当に必要ですか？和室は本当に必要ですか？先にあげたものを私は否定は
しません。しかし物事にはすべてメリットとデメリットが存在し、それを正確
に私たちはお施主様にお伝えできているのでしょうか？良いところばかりを強
調して、お施主様の判断を狂わせてはいませんか？私が考える良いものとは、
メリットがデメリットを上回ったもののことです。お施主様には最良の選択を
していただきたいのです。そのためのご提案は惜しみません。ですから最終決
定は、どうか必要なものをご選択いただきたいのです。

私論「経験から生み出された、個人住宅建築論」　第四講

「ご選択の指標」
前回申し上げましたが、物事にはすべてメリットとデメリットが存在します。
最終的なご選択はお施主様がするとしても、何らかの指標はやはり必要だと思
われます。代表的な例をとって、あくまで「私見」とお断りさせていただいた
上で、何らかの指標をご提示させていただきたいと思います。

a.コスト×機能性
　一般的に良い物はコストが高いものです。「あれを付けたいけど、金額的に
　厳しい」とか、「金額的には何とかできるが、効果が期待できるのか」など
　がこれに相当すると思います。代表的な例としてキッチンの変更や２４時間
　換気があげられます。この部分ではデザイン性や好みの問題もあるのですが、
　お施主様の必要度がどれほどなのかが問われる部分です。逆説的に云うと、
　お施主様が一番悩まれるところだと思います。

　以下続く。

私論「経験から生み出された、個人住宅建築論」　第四講　続き

b.機能性×機能性
　一見最良の選択と思われる中にも、メリットとデメリットは存在します。大
　きな窓や出窓、あるいは吹き抜けなどがこれに相当すると思われます。大き
　な窓や出窓は確かに採光を確保するのには最適ですが、熱損失の面では明ら
　かにマイナスです。吹き抜けも広々とした空間の確保や採光には有利でも、
　冷暖房の効率化にはマイナスです。場合によっては吹き抜けにある窓のカー
　テンやブラインドに、余計な出費を強いられるかもしれません。意外な落と
　し穴、とご認識してください。

c.コスト×デザイン性　または機能×デザイン性
　前者は瓦の変更や外壁の変更、後者はでっこみひっこみの多いデザインがあ
　げられます。外観は建物の顔です。その部分に洋風瓦や和瓦、タイルやデザ
　インネルを使いたいお気持ちはお察しいたします。ですがこの部分はコスト
　との闘いです。またでっこみひっこみの多い外観は確かに見た目が良いので
　すが、場合によっては無駄なスペースを作りかねません。もちろんデザイン
　も重要ですが、デメリットがあることもご承知いただきたいのです。

ある方にとっては大したことのないメリット・デメリットでも、ある方にとっ
ては重大なメリット・デメリットも存在します。経験つたない私たちにとって
は、かつてのお施主様に満足いただけたことが良い提案、かつてのお施主様に
とって満足いただけなけなかったことは悪い提案でしかないのです。同じ事象
でも、あるお施主様にはデメリットがメリットを上回り、あるお施主様にはメ
リットがデメリットを上回ってしまうのです。お施主様の方向性の重要さ、ま
た私たちのご提案の難しさがそこにあるように思います。

変な思想を長々と書くのやめれ。だれも読まんし、目障り。

工　作　員　必　死　だ　な

そして思想が浅い１！

●●●マスコミの「盗聴、盗撮」は許されるのか？その８●●●
http://natto.2ch.net/mass/kako/1011/10115/1011522150.html
290 名前： 投稿日： 02/02/14 11:38 ID:6fbKGLCS
>>266
大衆週刊誌（文春とか新潮とかポストとか）の漫画家も盗聴を使っているね。俺
が思いついたネタを使っていた漫画家を偶然見つけたことがある。そいつはテレ
ビで生意気なことをしゃべっているよ。盗聴がばれているのに、哀れだ。
ただし、漫画家家本人が盗聴を使っているのか、雑誌社が盗聴を代行している
のかは、わからない。俺は雑誌社だと見ているのだが。

240 名前： 213 投稿日： 02/02/10 15:36 ID:jE2ivfkk
一般人で「お部屋拝見」で見せている人も、実は陰で裏切られている
（盗聴されている）んだと思うと、可哀相だなと思う。
芸能界に入りたいと思った事は無いが、
マスコミや華やかさに憧れるのは、別にその人の勝手だし、有名になるのが好きな人は、
その人なりの夢なんだろう。その夢まで何か言おうとは思わない。
でも、そういう人だからといって、盗聴されたり、嫌がらせを受けていいわけではない。

84 名前： ○○○ 投稿日： 02/01/31 01:15 ID:l3fSW81R
>>78
たぶん、君が書いている通りだよ。確信犯だ。テレ朝が、俺の電話を盗聴
したネタを使っているのは、ずいぶん前から確認している。俺だって、メディアに
ネタを提供するために生きて行くつもりはない。ついでに書くが、フジの「恋のちから」
をチラッと見たが、盗聴からヒントを得ている。盗聴は盗聴。いいかげんにしろ。

現役社員DEEP様
応援しています。素敵な家作りに頑張って下さい。

サンワの思想は偽者なのかも？。
従業員も上司もほとんど変わっていません。
一部の人たちで盛り上がっているだけみたいです。（信じた私が馬鹿でした）
表面で良いことを言い、裏（本心）では・・・。
人間（会社）なんてそんなに簡単に変われるものではありませんよね。
私も最初は信じていましたが、今は疑問ばかりです。
統合の思想・・・夢でした。

思想の指導は誰がしているのですか？
名前（素性）を教えて下さい。（調べます）
社員の方、自信があるなら公表して下さい。
できますか？

457様
そんなの関係ないよ！。
統合の思想を勉強しなさい。
サンワホームの進んでいる方向は正しいと思います。
どの企業も統合の思想を勉強するべきだと思います。
人（企業）には完璧（理想的）はありません、努力した者が勝者になります。
私はサンワの社員ではありませんが、そう思います。

>457

大阪　妙見覚寺　の　竹内日祥　お上人様です。

勧告お悔やみ申し上げます。
私たちも絶対に巻き返します。

統合の思想って何?

私論「経験から生み出された、個人住宅建築論」　第五講

「メリットとデメリット」
前講ではメリットとデメリットの話に及びましたので、今回はより具体的に羅列
していきたいと思います。

a.樹脂サッシ
　断熱性は抜群。⇔経年による変色の可能性あり。
b.無垢フローリング
　独特の足触りがある。ノン溶剤。⇔反りなどがある。扱いが難しい。
c.IHクッキングヒーター
　安全性が高い。オール電化住宅の第一歩。⇔ガスに比べて効率が悪い。IH専用
　換気扇までセットにできますか？
d.備長炭クロス・珪藻土クロス
　調湿効果がある。⇔汚れに弱い。
e.特殊窓（ルーバーサッシ・トップライトなど）
　特殊な採光・換気がとれる。⇔掃除が大変。気密性が劣るものもあり。
f.床暖房
　空気を汚さない。優しい暖房。⇔初期コスト・ランニングコスト共にやや高
　め。低温火傷の可能性もあり。
g.浄水器
　水の安全性を高める。⇔定期的にフィルターの交換が必要。
h.エコキュート
　オール電化住宅の第二歩。補助金が出る。⇔燃料電池汎用化までの中継ぎ。
i.トリプルガラス
　断熱性・遮音性抜群。防犯性も高い。⇔障子が重い。

以上、「私見」を一部並べてみました。

現役社員DEEPの存在の「メリットとデメリット」を具体的に述べよ。

現役社員DEEP様

いつもＡＡ貼っていたものです・・
知り合いが三羽ホームへ勤めています。
もうすぐリストラがあるって本当ですか？
嘘じゃない情報を教えてください。

>>464
勧告 始まってます。北から南へ

２年連続赤字だって！
社長は私腹肥やしてる！
モデルハウスも閉鎖！
リストラ決行、リストラ者には１２月まで働いてもボーナス０で首だって！

もうサンワは危ない！

その通り！

>>466
>>467

赤は出してないはず。内容は無借金だし。
なんでだろう。

>>465>>466>>457

そうですか・・・
やっぱりあるんですね(´･ω･`)

>>468
かなり業績苦しいと聞きましたが・・・

また色々な情報教えてくださいです。

もうだめぽ


＿|￣|��.∵;.　　--==≡≡≡('A`)

ひどいよ、何が思想だ・・
社員を首にして、あんたは腹肥やしているんかい

ここは良い会社だとスレ読んでいて、思ったのに・・・(´･ω･`)

そんな思想なんか、いらね！

　　∧ ∧　 　 　┌─────────
　　( ´ー｀)　　 ＜　イラネーヨ
　 　＼　< 　　　 └───/|────
　　　　＼.＼＿＿＿＿__／/
　　　　　 ＼　　　　　　　／
　　　　　　　∪∪￣∪∪

うむ〜、スレが思わぬ方向に逝ってしまっていますね。

私がこの掲示板に長々と書き込みをする理由、それは自分が所属する会社の中
傷スレを少しでも減らしたいがため。始めは余りまともに考えていませんでし
たが意外、と云っては失礼かもしれませんが真剣なスレが多いことに驚かされ
ました。世の中まだまだ捨てたものではないですよ、きっと。

本音です。サンワホームは、総じて良い会社の部類に入ると思いますよ。こん
なことを書き込むと「ふざけんな！？」というような反論スレが来ることでしょ
うが、本音です。

スレ４６３様へ
私の存在のメリット・デメリットですか？そうですね、自分の扱っている商品
のメリット・デメリットを書き込んだのですから、自分のメリット・デメリッ
トも書き込むべきですね。

j.現役社員DEEP
　悪意がない。⇔役立たず。独善過ぎ。

473現役社員さんへ
総じて良い会社って？
営業の人達の６割〜７割りの人がボーナス無しで給与が１５万〜２０万らしい。
お客様からのクレーム対応だけに役職者がいる。失敗は土下座して直せば良い。
思想は強制するものではないといいながら、やらないと退社してもらう・・これって強制じゃないの？
一部の幹部が社員満足して、私たち平は残業手当０、安給与。
思想を会社存続の為に利用（武器）している。
現役社員さん！あなたは平の苦しみが分かってない！・・ただの思想ぼけした馬鹿では・・・

>>474ﾀﾝ　役員って、こんな感じ？ｗ

　　　　　　　　　　ξ　ξ
　　　　　 ζ　ζ⊂(´Д`；)ヾ　ｽﾐﾏｾﾝｽﾐﾏｾﾝ
　　　　　(・ω・)　　 |　　｜
　　　　　 ∪∪|　　 |　| | |
　　　　　　|　　|　　 |　∪ |
　　　　　　∪∪　 ｜　　　|
　　　　　　(____) 　 ∪~~~∪

>>473
現役社員さんへ

会社の今の実態は>>474ﾀﾝの言ってる通りだと聞きました。

きっと現役社員さんは、優秀な方で給料や茄子もたくさん貰っているんでしょうね
（皮肉ではありません・・・）

営業で契約３ヶ月取れなかったら、ボーナス減額（それも毎月増えていく）
おまけに残業ゼロ、茄子もゼロって？
建築業界は、何処もそんなものかもしれないけど

そんな宗教じみた思想やってる割には、待遇おかしくないですか？
確かに・・件数とれてなんぼだって言われたらそうかもしれない

でも、明らかにこの会社の体質はおかしいです！

現役さんは思想のこととは別に、この会社の体制についてどう思われていますか？
マジレスキボン

　　　_,,.-'"￣ヽ　　＜　　や
　 ／λ　　　　ヾj 　＜　　っ
　 i:/　 ＼　　　 |　＜　　ヂ
　 l `　　　' ヽ､_ﾉ　＜　　ま
　 |　 ‥　　 |ノ　　＜　　い
　 i､　{ﾆ} 　 ,i　　　＜　　な
　 　 >ー '",､　　　 ∠　　ァ
　　/　y'"／ ヽ　　　 ＶＶＶＶＶ

475さんへ
スミマセン・すみませんが社会貢献だなんて、何か変ですよね・・
スミマセンが無いのが一流だと思うし貢献ですよね。
どう思いますか？

>>478ﾀﾝ

おかしいと思います
すみませんって謝ればいい・・という風に第三者からは取れます。

それが社会貢献って考えてる事自体が痛杉＞三羽

＞４７４さん

＞お客様からのクレーム対応だけに役職者がいる

うちの所長はクレームに一切ノータッチでした。
ある契約者が解約の申し出にきたときも、顔を出さずに部下だけで処理させました。

最初契約金も返金いらないと話してたお客様でしたが、結局、契約にも解約にも
顔出さない所長に呆れ果て、解約金を払って欲しいと社長に直訴されました。
まあ、経済的な理由となってはいますが本当の解約理由は、所長の顔も知らない会社と
建築請負契約を結んで考え直した・・・が正解みたいです。

480さん
ありがとう。
冷静に考えればよくわかるよね！
相手本位だお客様本位だ会社は社員のものだ、なんて言っていますが、赤字になれば会社を守る為
残業手当も払わず夜遅くまで働かせ、リストラしボーナス無しで首にして。
今度は会社を守るのがお客様の為と開き直り。
これがサンワホーム思想だって！
思想や哲学を語る資格がないよ。むしろ成果・能力主義の方がいさぎ良いですよね。
そんな会社が一流を目指しても、世間がさせない力学をご存知無いとは悲しい人達ですよね。

はっきり言います、統合の思想は近い未来新しい社会を構築する
すばらしい思想です。全ての人が統合の思想に基づいた科学、数学、社会、
道徳、倫理によって再教育されこの統合学が近い将来この世界の根底として
基づき、その時に初めて皆さんはこの思想のすばらしさに気付く事でしょう。
ですから、皆さんには出来るだけ早くこの思想のすばらしさに気付いてほしいと
思っていますし、だからこそお上人様に代わってこのような所で
家造りや思想についてお話させていただいています。
この激変する社会の中で一刻も早くパラダイムシフトすることが
皆さん今一番必要なことだと私は確信しております。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼○／ 　←三羽の社長
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ◇
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ハ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿|￣|○ ○|￣|＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿|￣|○ ○|￣| ○|￣|＿
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＿|￣|○ ○|￣|＿＿|￣|○ ○|￣|＿
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＿|￣|○ ○|￣|＿＿|￣|○ ○|￣|＿＿|￣|○
　　　　　 　 　 　 　 　 ＿|￣|○ ○|￣|＿＿|￣|○ ○|￣|＿＿|￣|○ ○|￣|＿
　　 　 　 　 　 　 ＿|￣|○ ○|￣|＿＿|￣|○ ○|￣|＿＿|￣|○ ○|￣|＿＿|￣|○
　　　　　　　＿|￣|○ ○|￣|＿＿|￣|○ ○|￣|＿＿|￣|○ ○|￣|＿＿|￣|○ ○|￣|＿
　　 　　＿|￣|○ ○|￣|＿＿|￣|○ ○|￣|＿＿|￣|○ ○|￣|＿＿|￣|○ ○|￣|＿＿|￣|○
　　＿|￣|○ ○|￣|＿＿|￣|○ ○|￣|＿＿|￣|○ ○|￣|＿＿|￣|○ ○|￣|＿＿|￣|○ ○|￣|＿

現役社員社員ﾀﾝ
なんていうか・・全然話になってないですよね
だから思想とかそういう問題では無くて

会　社　の　社　員　の　待　遇　に　つ　い　て　ど　う　お　も　う　か　？

このことに対して聞いているんですが？

　　　ミ_.-~~/
　　 ミ/　 /　　
　　　/ 　/　 川 ｻｯ　　
　　 /　/∩_ )))) ＿　　　ｺﾝﾅﾋﾄﾀﾁﾊﾞｶｰﾘﾀﾞﾄｻﾝﾜﾓﾀﾞﾒﾎﾟ
　　/／.｜(｀・ω・)／ 　
　　"￣￣￣￣"

　　　　　ﾊﾞﾀﾝｯ　　(⌒;;)
　　　　＿＿＿＿〆(⌒;;)
　　 ／　　　　　／　　　
　　"￣￣￣￣" (⌒;;)

あぼーん覚悟さ
するならしれ！

サンワホーム最強伝説

４８２の現役さんへ
あなたの書き込みを拝見しますと、現実離れした宗教的盲信にしか思えないの。
極々少数派の現実逃避した夢物語ですよ、どんな哲学や宗教を学ぼうと自由なんですが
あなたは、完全に盲信状態！平衡感覚をうしなってますよ。
サンワさんが、あなたの言う所を目指しているとしましたら危険な会社ではないですか？
近未来は妄想からは生まれません。現実逃避からも創造出来ません。
竹内さんの思想も、他の哲学者の引用ではないですか。有機体思想を竹内さんの学習ではなく
純粋に学ばれたらいかがでしょうか。
きっと企業論理と哲学の違いがお分かりいただけます。
有機体思想を竹内さんが歪曲し、サンワさんがいくら学習しても幸せにはなれないのです。
現実をお辛いでしょうが的確に診てください、貴社は学習すればする程社会から乖離と不幸を生むことを！

スレ４８２様へ
ハンドルネームの共用は、なるべく避けた方が良いでしょう。

この掲示板の唯ひとつ気に障るところは、すぐに思想の話が挟まれてしまうこ
とです。非常に残念なことですが、私自身はあまり思想的な人間ではありませ
ん。本当に残念なのですが。なぜなら思想によってではなく経験に頼り過ぎて
いるからです（今まで書き込んできたことも、経験上から生まれた私見でしか
ありません）。私の思想に対するスタンスも行動哲学を学んでいるという以上
のものではなく、その行動にもあまり移せませんでした。それが致命的でした。

ある書き込みでも申し上げましたがビジネスは道楽ではありません。それを望
んだ時点で、私は失格なのです。お客様や第３者がそれに失望するのは私の不
徳としか云えませんが、少なくともサンワホーム社員は失望してはいけないと
思います。会社の待遇に不満がある、あるいは会社や社会のニーズに応えられ
ない社員は会社を去るという選択しかないのですよ、私のように。

多くの言葉は要らないのです（長々と書き込みをしている私が云うことではな
いのですが）。良い物、良い会社というものには正しい方向性と力が必要なだ
けなのです。お客様や同僚の方々、そしてこの掲示板に書き込みをされた方々
にお詫びをしつつ、無責任という誹りを受けながら私は退場させていただきた
いと思います。

まあ何処の会社にも真面目な社員、不真面目な社員がいるわけで・・・
どちらの社員にモデルハウスで最初に出会うかはお客様の運・・・
運良く真面目な社員にあたってサンワの家を気に入って契約しても
良い現場監督に当たるかはまたまた運・・・
良い監督に当たったとしてもまだ安心してはいけません
設計は社内設計士であれば当たり外れはそれほどの差はありませんが
大工は大切ですよ、宮大工上がりのような丁寧な職人もいれば、他で
使えなくてリストラされたようないいかげんな大工もいますから・・・

全てクリアできればスムースに満足のいく家が建ちます！

しかし、そこまで運のいい方はそこで運を使い果たし早死にしてしまう
可能性がありますが・・・

　初めまして。
　カキコさせていただきます。
　世の中に良い会社とはあるのでしょうか。裏で何やっているか分かった
もんじゃない。ニュースで取り沙汰されるのは氷山の一角。
うちの会社も良い訳が無い。労働基準法違反等々叩けばホコリの出る代物
です。たいして社会貢献しているわけでもない。給料も安い。残業ばっか。
責任の所在が不明。
　でもこれって他の会社にもあること。他社の方がもっと社員が泣かされ
ているのかもしれない。統合の思想は、自分が学べば勝手に周りが良くな
り、お客さんホイホイ。給料もガッポガッポ。ワッハワッハの未来がまっ
ているそんな魔法な考え方。そうなら今頃世界中の皆がニコニコです。
　統合の思想は、深く考えることの道標となるものです。ただ道を指すの
みです。行動するのは自分です。今の状況を少しでも良くしたいと思う正
しい気持ちがあれば、その思いが行動を起こします。社員皆が少しでも会
社を良くしたいという気持ちが集まれば、少しは会社が良くなるとは思い
ませんか。理想論に聞こえるかも知れませんが、実際良くなったという会
社はこのような末端社員の行動によるものです。
　反対勢力はどこにもいます。こやつらが統合の思想を魔法の道具みたい
に、自分の責任逃れとして、部下をお客を言いくるめる武器として使用す
る為おかしくなるのです。
　時代や社会、会社、自分が必要と思わなければ、統合の思想も茶番劇と
して廃れるのみです。
　会社は統合の思想で動くのではありません。組織でもありません。人で
動くのです。それをまず考えてもらいたいです。会社に不満をもって辞め
た方は、新しい会社で少しでも良くして下さい。あなたの会社が、サンワ
ホームより長く維持出来たら、それはあなたと新しい仲間の勝ちです。サ
ンワホームは、お馬鹿企業として名を残すのみです。名前も残らないかな。
　
　文字絵おもしろいですね。感激もんです。

悪どいお馬鹿企業の方が長生きだと思うけど・・・

>>488
現役社員ﾀﾝ

>>482の書き込みで、頭に血が昇ってしまい
大変失礼な事ばかり言って、本当にごめんなさい。

よく、このスレで思想と言う言葉が出ているんですが
（もちついて過去スレ読んで気づいたんですが・・）
現役社員ﾀﾝは、ご自分の考えとかを書いてくれているだけで
思想という言葉は確かに、使われていないですよね・・

現役社員ﾀﾝ、私の勘違いで嫌な気持ちにさせてしまって
本当に申し訳ありませんでした。

現役社員ﾀﾝはしっかり確立された個人論を持っておられています。
あんな失言をしておいて、こんなこと言える立場では無いのですが
退場されないでください・・
私こそが出て行く立場です。

本当にスレ汚し、申し訳ありませんでした。

統合の思想か何かはわかりませんが、2ヶ月で戻ると言われた夫の
研修（？）が半年たっても終わりません。
社長さんの一声で、あと2ヶ月・・・になったり、他の県へ移動の打診があったり、
取り消されたり。

私たち家族の幸せをどう思ってるのでしょうか。

あぼーん

スレ４９２様へ
恥を忍んで、再度書き込みをさせていただきます。実はスレ４２６で思想につ
いての書き込みをしています。ですから、私に対して謝らないでください。
憶測でものを云ってはいけませんし、それについてのご返答も必要はないので
すが、スレ４９２様もサンワホーム社員なのでは？

会社的にも社会的にも非常に残念なことなのですが、残りの仕事を終えるまで
の私はサンワホームの一社員です。今まで大変なこともありましたが、本当に
心が躍ることも多かったサンワホームでの時間でした。未練たらしくこんな書
き込みをしているのがその証明です。スレ４９２様との面識は浅かったかもし
れませんが、百の罵詈雑言より一の励ましが私を支えてくれました。心よりの
御礼を申し上げます。

スレ４９３様へ
心中、お察し申し上げます。何の慰めにもならないかも知れませんが、ご主人
様が頑張っているのは会社のためではなく、家族のためだと思います。私自身
もどれだけ家族に救われたか、云い表わせません。大変だとは思いますが、ど
うぞご主人様を信じ、そして支えてやってください。子がカスガイだとするな
らば、奥様はご主人様にとっての筋交いなのですよ、きっと。

あぼーん

４９５現役さんへ
その他サンワ社員さんとおぼしき方々の意見をみますと、やっぱり変です・・
二ヶ月とか期限での出張や研修命令は社命です、それがなしくずしで遠藤さん？の
気まぐれ人事に家族が振り回されてる実態を４９３さんは指摘しているのです。
社命で移動が有ればそれを守るのが会社であり、社員ではないですか？
あなた方は実態分析能力が著しく欠如していて、全体主義的、会社欲論に完全に洗脳されてる・・・
私は夢が大切な事は理解してますが、今、ユーザーが苦しんで、社員が苦しんでいると聞いています
ワンマン経営と盲信社員の結果ではないでしょうか・・・
建築現場に問題が日常茶飯に発生している様ですね・・・社会の敵では・・・

ようこそエンドーワールドへ

会社は偉くなった者の勝ちなのだ。
社長は如何に社員をコントロールして働かせるかを考えているんだよ。
家族のためにがんばりなさいと。
会社のためにがんばれって言うより聞こえがいいじゃないの。

この会社の問題点は、あまりにも入社基準が甘い事です。
元社員さんや、ここに書き込む方々のレベルの低さが物語っています。
自分の能力不足を棚に上げて、思想がどうとか？言う前の事ですよね！
文句がある人は、他の会社へ行っても、同じ事をするんでしょうね？
恨むのは、自分の力不足を恨んで下さい。
社長も悪いと思いますが・・・・・

　　　　 ∧,,∧　ﾋﾞｼｲｲｲ!
　　　　ミ,,ﾟДﾟﾐ　　　
　　　⊂ 　 ○m　　　>>500 オマエモナーと釣られてみる
　　　　ミ､,, ﾐ,　　　
　　　　 .しヾJ　　　　　　　

>>現役社員ﾀﾝ
残念ながら、私は三羽の社員ではありませぬ
彼が三羽の社員なのです・・・

でも、最近あまりの待遇の酷さに書き込みさせていただいただけなのです
現役ﾀﾝは、もしかして三羽をもうすぐ辞められるのですか・・・？

現役ﾀﾝの様に、お客様の事をすごく大事に考えてられる方はいないんじゃないかと思います。
こちらこそ、ありがとうございます！

＿|￣|○　･･･。


＿|￣|�Q　　ﾁﾗｯ


＿|￣|○彡　ｻｯ

現役社員ﾀﾝ、三羽の皆様へ
このスレに書き込んだ人に祝福あれ〜

　　　　⊂_ヽ､
　　　　　　.＼＼　 ／⌒彡
　　 　　　　　 ＼ （　冫、）
　　　　　　　　　 >　`　⌒ヽ
　　　　　　　　　/　　　 へ ＼
　　　　　　　　/　 　 /　　 ＼＼
　　　　　　　　ﾚ　　ノ　　　　　ヽ_つ
　　　　　　　 /　 / 　　　　　　　　･*.･:
　　　　　　　/　 /| 　　　　　　　　　:。　*.・
　　　　　　 （　（　､ 　　　　　　　　　　★。:’*
　　　　　　　|　 |､　＼ 　　　　　　　。・．*・;　・
　　　　　　　|　/　＼　⌒l 　　　　　　;*　・。;*★ ・
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　　　　　　ノ　 ）　　 し' 　　　　　　　・　*　．　*　・。・
　　　　　(＿／　　　　　　　　　　　。*．;;　・　★．*　’★

　　　　　 　　　　　　　　　　　　　。*．;;　・　★．*　’★
　　　　　　　　 　　 　 　　　　　　　・　*　．　*　・。・
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　・　★・　;;　*　。・
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　;*　・。;*★ ・
　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　。・．*・;　・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　:。　*.・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　★。:’*
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　:。　*.・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　･*.･:
　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　/　´_ゝ`） すいません、
　　　　　　　　　　　　　　　　|　 　　/ 　祝福がきましたよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　と＿_）__）

三羽のモニター制度は、もうやっていないのでつか？

505様
サンワのモニター制度はもうやっていないそうです。

モニターとかが無くなって手を替え品を替えてもレベルが低い会社の発想は所詮しれてませんかねえ・・・

モニターという言葉が他社でも多すぎるので「限定販売」と言い換えた
のは知ってます。

結局みんな合格になりますが。。。（条件があえば）

今日の朝刊に全国一斉新商品チラシがはいったそうな。

反応が気になる。

　サンワで建てました。完成した家に今のところ不満はありませんが、
引渡し２ヶ月で、担当の営業の人も、工事監督も県外に移動だとかで
他の方に引き継がれました。
若干の不満と不安は残ります。

ﾌｪﾛｰｼｯﾌﾟでみんなお友達なんだ、ﾏﾝｾｰｰｰ

サンワさん！
にせモニターハウス制度で、もうこれ以上お客を騙せないから、今度はフェローシップとかですか！
うちと全く同じ売り方じゃん！！
サンワさんはよくぞ他社のパクリ専門で恥ずかしくない？
当初は○条、東○本。次は○年床、デザインも構造も。セ○ス○にデザイン裁判に勝ったって、馬鹿社員は有頂天ですが
パクリはパクリ。開発能力無しを証明したのですよ。
百年耐久？最強住宅？健康住宅？木曽ひのきの価値？サンワしか木曽ひのきでは建てられない？
サンワさん！どんな根拠があるのですか？ただただ願望的トークですよね。

どんなに高級志向に転換しようが、時代が読めないの？
破滅を加速させているだけが思想ぼけしてると分からない様ですね。

知り合いに聞いた話

今月転勤命令出たある女性
配置予定先に事前挨拶・部屋決定、赴任まで数日という時に・・・
突然重役から電話で、「悪いけど、転勤は○○に行ってくれる？」
と全く違う県への移動を指示されたらしい。

こんなお馬鹿な会社って、信じられない。

人事なんて聞こえが良いですが、遠藤さん（社長）の全て思いつきが実態みたいです。
酒の席で全てが決まってしまうと社員さんが言っていました。

http://www5a.biglobe.ne.jp/~shinotan/sonAA.htm
これでも見てマターリしる

５０９サンワ信者さんへ
広告見ましたよ。ねえねえ教えて！
建築家が作る家ってなあに？町の設計事務所に仕事依頼募集で集めた設計士の事？
仕事にあぶれた駄目設計士が設計する家の事？・・何の価値も無いじゃん！
それに広告で床下・壁天井の中に暖気を対流させる様だけど、あれでは暖気が滞留するよね？
それから全ての空間に暖気が均一に流れないよね？部屋毎、壁毎、温度差有るよね？
何だかテストハウスの段階で発売してしまうんだよね・・・・
私には他の書き込みを拝見したりしていると、サンワさんて全てがいい加減・感覚的・会社中心的
に思いますねえ・・・。社会悪会社かも・・・・

はじめまして。
みなさんは、サンワホームの事沢山、悪口を言ってますが？
そんなに、この会社を憎んでるの？

５１７さんへ
ここは「サンワってどう」の掲示板だよ。
応援も有れば非難も有る。自由討議の中に「サンワって」の本質が見えてきませんか？
ここに有る大半を悪口と取ったら、本質が見つからないのでは・・・
悪い会社とか良い会社とか決めるのは、会社でもなければ社員でもない、あなたでもありわたしでもあります。
社会の判断で継続か淘汰か会社の運命は決まります。これが法則ですよ。

あぼーん

サンワさんに質問です
サンワさんの企画開発部長って女性ってほんと。

＞５２０さんへ

はい、本当です。
中々きれる人ですよ。

サンワで建てるメリットを教えてください。

518さんへ
何が淘汰されるの？
継続かとありましたが・・・
あなたは？社員さん？

サンワホームで建てるメリットは何なんでしょう？
デメリットなら沢山お答えできるのですが・・・。

サンワで建てました。後悔しています。
檜に釣られ、安くてお得の言葉に釣られ、馬鹿でした。
檜は柱と土台、後は安普請の材料でした。
坪単価は非常に安く見せていました。モニターに当選したと喜んでいました。
でも住んでいて分かったんですが、全員合格とは・・あの営業のおめでとうございますは何だったんですか？
結局普通の家しか望まなかったのに坪６３万かかった。安設備が標準とか言って普通に替えれば定価販売！
今は、営業にだまされた・・・悔しくてくやしくて・・何だかつらい！

わたしももう少しで後悔しただろうと思います。
５２５さんと似ています。木曾檜につられ、限定販売に当選したと言われ喜び
９割方サンワで建てようと思いました。でも、５２５さんが言っているように
安設備が標準になっていて、やはりもっといいものに変えようと考えたり
追加でこうしたいとか言うと、見積もりの金額にビックリ。どう考えても高い。
殆どボッタクリとしか思えませんでした。私も坪６３万位になったかな。
結局信用できなくなり、やめました。
５２５さんのを読んでいると、やめて良かったと思っています。

私はサンワの元社員です。
辞めると決めると「この会社のことは外では話すな。」と支店のトップに口止めされました。
あー、しゃべりてー！！

>527さんへ

もちろん守秘義務は存在します。しかし、学んだ統合の思想を用いれば、
話すべきことも自然と見えてくるはず。

私はそう思います。

「学んだ統合の思想を用いれば、話すべきことも自然と見えてくるはず。」
って？？？？？？
意味不明！！！
何を言いたいのか意味不明！！

俺１０年前ぐらいに関係者だった
当時の話だけど施工も営業もひどいの一言に尽きる、当時の経営陣が居るなら俺は絶対に勧めない

聞いた話なのですが、某「山ディー」という社内的に地位のある人が、年度末の支店会議を休んで自分のアパート探しをしていた、という噂を聞きました。
これってホント？
だとしたら、これってやばいんじゃないの？

最近、組織が変わったって彼から聞きました。
最初から居る馬鹿幹部は、役職名は少し変わってそのまま幹部だって！
所長クラスの実力者はみんな、役職辞退で表舞台から消えた様です。
その代わりに出て来たのが、力も無ければ人望も無い社長にイエスしか言えない若手みたいです。
開発能力なんて全く無い女性開発部長が存在し、能力無しお馬鹿幹部と何も言えない若手と・・・
私は彼に早い内にサンワを辞めて欲しいとお願いしています、だって先が無い会社と思います。
彼は利用しながら次を目指してくれるって。
サンワの社員さん、かわいそう・・・。お客さん、かわいそう・・・・

確かに昔はモデルハウス待機のパートのおばさん。
旦那が社員大工で、子供が居ないため、時間に限りなく勤務できるそう。
休日は午後3時ごろまで寝ているそうな。

それが、開発部長らしい。

私の彼はサンワの営業マンです。
営業なんで基本給＋販売歩合が給料なんですが、歩合＝販売実績で生活出来るシステムですが
思想学習やら能力学習やら共同作業なんかが強制で、営業が営業出来ないのが現状の様です。
上司は馬鹿でも固定給で生活が出来、営業は大切って言っているらしいけど、結局は使い捨て！
「営業を甘くみていると痛い目にあうのは会社だ」と彼は言います。サンワが苦しくなって行くのも
社員を基本的に大切に出来ない会社なんだからと思います。
この現実を理解出来る位の社員さん居ませんか？・・・・・

販売実績って、サンワあたりで
一人の営業が、年に何件売れるのですか？

だいたい４〜５棟で平均と思われます。

　　　　　　　　　 　 　　＿＿__
　　　　 　∧_∧　 　/__　o、 |、 　　>>536まだお仕事中でつか？
　　　　　（´・ω・ ） 　.| ・　＼ﾉ
　　　　　（　ｏ旦o　　　| ・　　|
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

新倉さん元気かな・・・

三羽ホームの皆様、今年も色々大変だと思いますが
マターリ行きましょう・・


　　　　　　　 　∩＿∩　　　 ∩＿∩　　∩＿∩　 　 ∩＿∩
　　　　　　　（　 ・(ｪ)・）　　 （　 ・(ｪ)・） ( ・_∧・)_∧（・(ｪ)・∩)__∩
　　　　　　　/　　　　ヽ ∩_/ ∩　　∩_∩（　 ・(ｪ)・）　　（・(ｪ)・ 　 ）
　　　　　　 (　 |　 　.|　（　 ・(ｪ)・）/（　 ・(ｪ)・）　　　＼ ∩＿∩　　＼
　　 ∩＿∩ヽ⊃　　|　 　∩＿∩ Ｕ　　 　 ∩＿∩　 （・(ｪ)・ 　）　 |　|　　
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　　/∩＿∩ヽ |　∩_/∩　　　　.|　.|　　／　　　＼| 　　　 | |（・(ｪ)・ 　）
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　　/　　　　ヽ　 /　　　　ヽ（　 ・(ｪ)・） (__ﾆつ/　　IBM 　/.| |＿＿＿＿｜
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼/＿＿＿＿/（u　⊃

＞５３８さん

あぁ、あのSMAP・こうもり　　と名指しされた人ね

元気かな？と、言う事は、彼を好きなの？
あれだけ女癖の悪い人は居ないと思います。
くさいし！最悪！　今は知らないけど・・

彼が悪いの？
女が遊んで欲しくて寄ってくるって事あるよね。
それを受け入れる男も男だけど・・・

ところでサンワさん、トップブランドを目指すとかで徐々に価格を上げていますよね
サンワさん営業と友達ですが、ほとんど売れないようですね。
中小企業は小回り利いて良いですね、多分今度は低価格商品を出すんでしょうね。
言うことは立派なんだけど、やっている事は何でも売れれば良いの会社じゃん。

あぼーん

高利貸しの出るとこと違うで！

有難うございます。

建築家と建てる家ってなに？
顔写真入りで紹介されてけど。
建築家さんいいのですか？ハウスメーカーの手先になって！
私たちエンドユーザーからするとハウスメーカーと建築家って対極してるように思っていたのに。
建築家と呼ばれる人はハウスメーカーの仕事しないでしょ。
どうなんですかね。

同感！

社員ではないですが・・・
ハウスメーカーだって建築家、設計士・大工さんみんな建築家ですよ。
又木造ハウスメーカーは各地の工務店（大工さんや色んな業者）さんと協力しあって成り立っています。

>549さん
広告みた？

あのチラシには社員の設計担当もいるし、各地元で専属的に使っている
設計事務所の方々。
会社が建築家と勝手に名づけてるだけだから、問題視する必要はないのでは？

設計事務所の先生が顔出してハウスメーカーの下請け仕事してますってことでしょ

仕事にあぶれた三流設計士が設計する家の事でしょ

人材＝無能・商品＝パクリ・技術＝三流・それに日蓮宗坊主の指示命令で動く宗教団体。
良いところなしですね

だから相手にしなくていいでしょ。

自然淘汰されますよ。きっとね。

人や会社の中傷って楽しいよね・・・昔からよく言います。「弱い犬ほどよく吠える」ってね。ストレスたまってんだね・・・かわいそう。

中傷も批判も応援もありますね。
でも色々な書き込みを読ませていただいておりますと、物事の本質（実態）が見えてくるんですよね。
ですから私は、色んなご意見を歓迎しております。
どれが実態かのご判断は、お一人々のレベルで違いますよね。
ですから掲示板はフリートークで良いのではないでしょうか・・・
民主主義の根幹は社会枠の中の自由ですよね・・・・

サンワホームで建築してとっても満足！！！

サンワホームの5寸柱は勝野木材じゃないですよね、どこの桧なんですか？

まだ5寸柱やってんの？
当時は良く割れて困りましたよ。

　最近まで、元喫茶店のマスターが？所長やってるて？どうなの？
意味分からない話をして帰って行ったけど・・サンワホームの社員って・・
レベルが低いね！　なれなれしいんだよ！　もう来ないで下さい。

サンワさんと手を切ったのに施主からクレームがついたって相談にくるなよ
内部で処理して下さい

営業は使い捨てだなんてこと無いですよ。悪いのは自分自身ですよ。私が在職していた頃と現在はどう
変わったかはわかりませんが、思想学習の為に営業の時間が取れないだなんて事は決してありませんでした。
それに私の支店では営業の時間をとるためには、現場を見る時間を取るためにはどうしたらいいか皆で話し合いながら
決めていましたし、勉強している人は寝る間も惜しんで勉強していましたよ。時間が取れないだなんて自分自身が
甘えているだけでしょ。将来自分自身がどのような自分になりたいか。その為には今何をすべきかわからないから
わからないから時間が無いだなんて言っているのじゃないでしょうか。断定しましたが甘えていると思いますよ。
今私はもちろん別の仕事をしていますがサンワホームにいた頃よりかもっと働いています。でも毎日楽しいです。
将来自分がどうなりたいかはっきり見えているからです。
私のいた支店は本当にいい支店でした。皆真剣にお客様の事、仕事の事、現場の事、家族の事等考えていましたから。
退職して分かった事がありますが、どうしてもっと真剣に仕事をしなかったのだろうって思いますよ。会社が社員の事を
大切に思っていない。馬鹿言っちゃいけません。だったら約６００名も社員がいる社長が私に向かって「自分の力が
足りなくて本当に申し訳なかった。でも違う世界に入っても頑張ってくれ。」だなんで面と向かって言えますか？
自分が会社の事を大切に思いたいのだったら、こんな所で書き込む事よりも上司と共にこの会社を良くしていく方法を真剣に
話し合いなさい。話し合える土壌がこの会社には絶対にあるはずです。
在職して学んだ事がいっぱいありました。それが今の仕事に本当に生きています。批判的な内容ばかりありますが入社して
本当によかったと思っている人もいるはずです。わたしのように。

いろいろ書かれてるようなので、わたしも。実はここの施主の一人です。
正直期待していたほど良くないですね。まああのモニター商法にひっかかり安く買えるかと期待したのですが５０に満たない坪数で軽く3000万超えちゃいました。
なにが坪単価を良く考えるべきでした。
いまどき二階のトイレ位標準とおもってました。営業の人が設計の人を「先生？」と呼ぶのはかなり驚きでした。
そんなのから始まり、建ててみれば、部屋間の温度差は暖房のある所と無い所では10度暗い差があります。メーターモジュールで11畳の部屋を５ＫＷのファンヒータでは室外温度２度くらいで、１５度までしか上がりません。
私の昔の実家のように　トイレ　風呂は外と完全に体が割り切ってる人には慣れたヒートショックですが、最近の高性能住宅に住まわれる人は厳しいかも知れません。もちろん家の外側で断熱とゆう仕様ですので、部屋間の扉がただの板ですので、熱のやり取りはあるみたいです。
あと、結構いえが傾いてるようです。ここ家は充分な施工、設計が無いのに無垢材を使っているので、こうなるとか。。
高さ２ｍの引き戸で上下で８ｍｍ位すきま差があります。
　ただ人間にとって何が健康か？を考えたとき、これ位のほうがよいと思われる人はお勧めです。

５６３さんへ
あなたは本質を見抜く思考力に問題が有るようですね。
あなた自身が結局は負け犬ではないですか・・あなたが言う様な会社なら又あなたが言う様な人間なら、まだサンワにいるでしょう？
社長があなたに言った言葉ですが、首切りには何でも言うのが会社ですよ。
あなたの書き込みを読む限り、会社では使い者にならなかったんでしょう。

５６３さんみたいなおばかさんが又出てきたよ・・・
言葉や考えが立派でも、建物や現場がひどいですよ。これで立派なの？
私達ユーザーは、ミスだらけの現場を見せられ、クレーム付ければペコペコし、安心が何も無い。
サンワさん！いい加減これ以上悲しませる施主を作らないで・・・
５６３の考えの社員がいる様では、サンワさんの社員が言う様になるには、まだ沢山の被害者がでますね・・・

５６５と５６６さんへ
会社では使い物にならなかった？当たり前ですよ。そんなこと自分でもわかっています。でも辞めて分かった事がたくさんあったんです。
今は負け犬でも一生負け犬のままじゃ終わりたくない。そう考えるのが普通ですよね。今回の書き込みですが・・・一生に一度あるかないかの買い物。良い建物が出来る
かどうかは当たり前ですが営業、工事、設計、施工者にかかっています。
でもサンワホームで建てたお客様すべてが５６６さんのような方ではないということも知って欲しいのです。
私とお付き合いしたお客様も喜んでいただいたお客様ばかりだったからです。今まで登場してきたお施主さんには無責任な発言かも知れません。
でもサンワホームにも一生懸命仕事をしている人もいるという事も知って欲しかっただけなのです。

大丈夫ですよ。もう直ぐいい会社になりますよ。

563クン
俺も元社員だけど、＜思想学習の為に営業の時間が取れない＞は事実だよ！
施主様がいそがしい方だったのでかなり前からアポを取っていたんだけど、
後から決まった研修でアポがあるから出席できない事を上司に報告したら
いろいろ言われてアポ取り消しされたよ！

３６３クンは上人さんの思想学習には出る立場の人かな？
あれをブッチできたらたいしたもんだ・・・

５６３の間違い。

現場社員の思想学習の時間はこれから少なくなると思います。
哲学をいくら学んでも、時間が無くて社員が相手（お客様と会社）の期待に
応える行動が出来ない場合は評価してもらえない。やっと会社にも少しづつ
気が付いてもらえている。
思想学習会は問題解決会議に近いモノに変わっていくと思います。
でも、問題が分かっても分析的洞察的に捉えられて
「どこの誰が言った意見だ？」
なんてやられてしまうと、社員も本音なんて二度といわなくなるよね。
未熟を認めながらも訴える社員側の気持ちに応えてくれて、
受け留めてくれる会社だと信じれないと本音は会社に言えない。

でも、営業マンは固定給と歩合給を選択できるようになるみたいですし、
内勤者の基本給が上がるらしいです。
そしてしばらくすると年齢給が廃止されるようです。
見積もりも変わるし。

明日、朝礼に出れませんが宜しくお願いします。

あぼーん

サンワホームの女性営業の女性と出会い系でやり取りしてました。
嘘は言う、約束は簡単に破る、しまいには援助交際でお金の要求。
驚きました。
彼女曰く、給料が下がるんでアルバイトしないとやって行けない。
アルバイトは色々ありますが、援助交際とは・・・
長野県の言い出しに住んでいる人でした。
サンワホームの社員教育は、いったいどうなってるの？？？
前の方に有りましたが、馬鹿管理者ばかりでは教育はむりかな？

＞574
で？
別にサンワホームが特に関係してねーだろうが。
女に困って出会い系。
約束藪羅れテンじゃねえよ！
へたくそ。もっとロープレしてフェローちゃんとやれ。

女性社員名はだいたい見当付くけど、
その女が釣れなかった被害者意識かい？
それとも、社内同士の悪口中傷かい？
優秀で問題意識の高い女性社員にアプローチして
失敗したから恨んでるんだろ？？
どうせ、おまえは稲支店の男性社員か業者だろ？
業界が女性不足で何でも狙うのが流行りだが、
社内でも女性不足だといって近場で狙うなよ。
歯槽が低いんだよアホ。他でスレてろ。
円光してもいいじゃねえか、バーカ。
でも、もし円光するような社員がいたとしても、
ここでまた第二のリストラがあるから自然に居なくなるよ。

女性社員よりも早くお前が会社からもこのスレからも居なくなれよ。
経費浮くから会社以上にお客さんの為になる。
お前のような社員が内部の敵なんだよ。

ねえ！億牟羅課長？リストラ後は
他社の工作員に加えて社内の工作員が増えて大変だね。
可美村室長によろしく。

ところで、研修アンケート書いた？
締め切り明日だよね？

＞576
私は後半組だからまだ。
今回の研修アンケートって本音書いていいの？
可美村室長とか餅好き部長に恨まれないか心配で・・。

＞５７５（５７７）さん

このスレは不特定多数の方が見られていますので、もう少し品のある言い方をなさった
方がいいかと、、、（いくら２ちゃんでも）

サンワさんの社員さんがこんな低度だとは・・・

＞578
そのとおりですね。自分も反省すべきことは多いです。
私はとても一流の社員ではないです。
でも、この会社が好きなので
私も人員整理されないようにがんばります。
会社も急成長したお陰で問題点も多いけど
良くなるのはこれからだし、それ以上に
自分自身もやっぱり未熟だから。すみません。

私を含めて色々な社員がいますが、許してくださいね。

明日、朝礼出れませんが宜しくお願いします。

　　　　　　　　　　　　　　リストラなんかありませんように。。。
　　 　　,＿＿　　　　　|　 三羽の皆さんのお給料が早く安定しますように。。。
　 　 ／　　.／＼ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／　　.／( ・ ).＼ 　　　　　　o〇　　　　　 ヾ!;;l;::lilii|//"
／_____／ （ ‘д‘）　＼　　 ∧∧.　　　　　　 　 |;;l;;::|liii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ¢..||￣　　（,,　　）　ﾅﾓﾅﾓ 　　 .|;;l;;::||iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~ 　　⊂　 ヾ..　 　 　 　 　.|;;|;l;::i|ii| 　 　　.(・∀・ )
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　.（ﾞ　 ,,,）〜　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒヽ|〃

朝礼出れない・・。

立石先生ってまだいるの？

おおっ！　すごい事になってますね。
この会社は、他社より良いと思っていたのに？少し残念かな。
他のスレは、もっとひどい事になってるよ。
まぁ・・顔が見えないからって何でも言って良いってもんじゃないけどね！
某メーカーの営業まんさん、書き込みは、やめましょう・・・
サンワホーム辞めて違う会社に行った人ばかりのスレは、つまらない。

月曜日朝からの会議はやめてもらえませんか？
当方土日休みの会社なのですが、ＦＡＸを休み中に沢山送られて確認の電話を入れると
午前中は会議なので午後にお願いしますとのこと。手遅れになります。
こっちは少しでも早く手を打とうとやっきなのに・・・・。

　社員です。
　思想学習でなにが変わったのでしょうか。
　リストラで何が変わったのでしょうか。
　夢ばっか追いかけて、お客様や社員の現実を無視して
何がどう変わるというのでしょうか。サンワは生まれ変わったから、
とでも言ってトカゲのシッポ切りで無視するのですか。今までのサンワ
にいい思いをした方もいるかも知れませんが、苦しんだ社員や悩んでいる
お客様がいることを、「これからは違います」といって置き去りにしても
いいのでしょうか。「過去にこだわるな。」とか「敵だ。」とか言われるのも
覚悟で書きます。上のやつらを首にしない以上サンワは食い物にされポイ
すてされるという事です。損をするのは、真面目な社員とお客様です。
　それがこの業界の当たり前というんなら、何もしない方がよっぽど人のためです。
　将来は大丈夫だと思っているんだったら、とんだ勘違いです。今の混乱は、
何も考えていない上の混乱であることを知ったほうがいいです。
内のことしか見てないで外を見なさいよ。いかにサンワが異常か。

　　　＿ρ_
　 ／　⊥　＼
　 |＿＿＿＿|
　 ∩( ・ω・)∩>>587社員ではありませんが、本当に上の人達は
　 |￣￣￣￣|　　何考えているんでしょうね・・
　 ＼__人__／　　真面目に働いている社員ﾀﾝがかわいそう杉でつ・・

＞587様へ
確かにそれも言えるかも知れませんね。
サンワばかりではないけれど、この業界全体の業績低迷に対して会社側が
どのような認識を持っているのかを示してくれないと、私としてはやっぱり
先行きの不安が消えません。また、会社が目指す理想像は大きくて魅力的
だけれど、抽象的なので自分の会社が今年とか来年にどのような事をどの様に
いつやろうとしているのかが掴みにくいという状態が続いている事が
不満です。長期的目標もいいけど、短期的目標にシンプルに向かえるように
上手くリードして欲しい。今会社から求めれれて居るのは数字ばかりに思う。
励みややりがいにならない。会社方針が上手く理解しにくいこの状態が続けば
会社の言う事を信じたくても信じきれない。社員任せに思えてきてしまう。
頑張らないとまずい危機感があるけど、どう頑張っていいか分からない。

明日（今日）皆様はお休みですか？

>>590
休めるような休めないような・・・。
わたしたち社員は自分たちなりではあるけれど、一生懸命やっているのに評価
してもらえてないのはどうしてだろう・・・という不審感で力が尽きそうです。
評価してもらえない理由があるなら、解り易く教えてもらいたいし、やり方が
間違っているなら
「ここがこの様に間違っているから、こうゆう風にすれば良い」
って、わたしたちの目線に（上司に）降りて頂いて一緒に考えて欲しい。
こちらが子供みたいな事を言う様で変かも知れませんが、会社や上司は
大人というか親みたいなものと思います。やる気にさせてくれれば、
親よりもパワフルに仕事をこなしていける様な単純な思考回路なのです。

個人的には社長の発想力とか斬新で結構面白くて好き。
実行力もあるから思い切りが良くて切り替えが早い。
でも、それが悪いほうに出る時がある。
方針がどんどん変わっていく状況に社員よりも幹部や上層部が付いていけず、
社長のやりたい事に肉付けが出来ていないと思う。社長がやりたい事は社員
に何となく伝わってきます。希望も持てます。しかし、それを現場で実際に
運用できる状態の形にしてから私たちの所に実施指示を出して欲しい。
急ぐのも分かるが、半決まりで「あとは拠点で御願いします」というのは
「自主性を尊重します」という話とは訳が違うと思う。

やはり社長の発想や実行力を肉付けしたり充実させて既存の戦略と調和
させたり、長期的なメリットとデメリットや障害を計算したりする会社の
本部機能が弱いという事になるのか。資金に余裕があるうちにそこが
しっかりしていけば、末端社員の研修や会議が最低限に絞れるからお客様への
面談対応が充実出来ると思う。本社機能の充実という投資が増える代わりに戦略や
マニュアルが充実して解り易くなり、結局は研修費が減って同じ事になるのでは？
社員がお客様に向き合える活動時間と休暇が増え、社員も生き生きするし。
意外と生産性も顧客満足度も社員満足度も今よりも簡単に上がったりして。
もっと今までに建てて頂いたお客様のことも大事にしないと。

私はもっと「安心したい」というのが一番の気持ち。お客様もきっと
「安心させて欲しい」というのが本当の心境だと思う。
商品力や理屈ではないところがあると思う。
自分が充実した状態でお客様にも安心感を提供したい。
サンワホームに対して分かりにくいところをお客様の立場で聞いて
「今、サンワホームを選択していただいて大丈夫な理由」をきちんと
伝えれる自分になる必要を感じます。この時期に家つくりをするお客様には
安心を提供できないといけないと思います。だから私たちもソワソワ
したくないだけ。

明日は出勤する？それとも休み？休みですが、携帯に電話していいですか？

　|　　 ●
　|　　ノ|
　|￣　　|
　|●　　ヽ
　|　。 ● |　>>594 誰に電話するの？
　|　　 __ノ　　
　⊂ ノ
　|

(^◇^；) >>594電話待ってまーす！　でも、三羽ってなんで留守番電話が無いんだろうね・・。不思議。

＞５９６さん

留守電がない理由・・・お客様のことを考えていないからじゃない？
昔、チラシ出した二日後に研修で留守にした時は、後で滅茶苦茶苦情がきました。
そんないい加減な会社に任せられないと。
それを聞いた当時の所長は、「そんな奴は三羽の客じゃない。」
ひと言でした。
今はイチ営業になった所長、まだ県外ナンバーの車で営業してるみたい。
成績あがってるんだろうか・・・。

(　・∀・)ﾉｼ｛ども　？　いやん(ｖ_ｖ。)ポ

まあ、留守電なんかが無くても別にいいけどね。
しっかり連絡が取れれば。

(*ﾟ∀ﾟ)*｡_｡)*ﾟ∀ﾟ)*｡_｡)　ｳﾝｳﾝ

コンバンワア＼(o￣∇￣o)/

今夜は宅配ピザなんだ？　いいなぁ　　　　　　　夜食食べてがんばるぞお！　σ(^_^)

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(￣w￣)プッ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(*^▽^*)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　朝、早くから夜遅くまで会社にいますから
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　留守電なんていらないなあ・・。
でも、休みの日は転送電話
をセットしておいてね、君たち！
　　　　　　　　　　　　　　　('◇')ゞﾗｼﾞｬ
　　　　　　

○原（元）支店長元気かな？今は一営業になったみたいだけど・・・

全社員元気なんてありませんよ！
だって全く家が売れなくなっちゃったもん！
元気あるのは、給与保証のお馬鹿支店長クラスだけじゃないかな。
元気あるけど、休まない・遅れない。働かない・・・ただ毎日パソコンとお遊び。
口に出る言葉は、求心力！。求心力って信頼が無ければ生まれないだよ。

元社員です。
サンワにいた頃、思想学習が大嫌いでした。
思想学習以前に社会常識を身につけたら？といいたくなる人がたくさんいて、吐き気がするほどでした。
なにもかもがわたしの理解を超えていて、ここはわたしのいられる場所ではない、そう思って、退職しました。
いまは別の会社で働いています。
今の会社には思想学習も朝礼もありません。社訓もありません。
ですが、売り上げは右肩上がり、社員のかたがたのレベルも非常に高くて、とても居心地がよいです。
仕事に思想学習など必要ありません。思想の話など聞かなくても、顧客満足を追求してさえいればいいのです。
思うにサンワが思想学習にはまってしまったのは、上層部に学歴のない人ばかりがいるからではないかと考えます。
学歴のない人ほどむずかしい話をしたがるものです。難しい話を聞いて、自分もすこしばかり
賢くなったように錯覚し、それをまわりに話す自分にうぬぼれているのではないでしょうか。
いずれにしても、もっと自分たちのレベルというものを冷静に判断してください。
とくに上層部のみなさん。みなさん方はほとんどが離婚などを経験している、生活破綻者だと聞いています。
そんな人間が偉そうにお客さまの家作りに口を出そうなどということ自体が、うぬぼれなのです。
「ご立派」な思想学習などに手を出す前に、もっと自分の足元を見つめなおしてください。
自分の家庭ひとつ守れなかったような人間が、支店、営業所、本社部署等をひきいていこうなどと、
お笑い種です。
このご時世に家を建てようというお客さまは、人生の成功者です。当然家庭もうまくまとまっています。
その成功者にあなた方は意見できる立場なのですか？
思想に逃げず、自分の胸に手をあてて、考え、自覚してほしいものです。

＞602 ブラボー！内部告発（ぐち）もいいが、だまされた人もっと書き込んでね。

私は社員では無いですが３羽さんの仕事をしていました。
社員でもないのに東京研修とやらに参加しました。
そこで車腸の話を延々と聞かされました。部外者の私には解かるようで解らない話でした。
で、ある疑問が沸いてきました。
社員全員車腸の話を理解しているのだろうか？皆高い思想を持って仕事をしているのだろうか？と。
私は社員ではないから左の耳から右の耳へ流せばいいけど、社員の人は大変だろうなって感じました。
おっさっしします。がんばれ３羽の社員！あれだけキツイ会社ですから他の会社何処へ行っても通用しますよ。

宗教法人　三羽ホーム

602>>
早く辞めてよかったじゃやないですか？？
そんな会社でも役に立たなかったんだから。
ぶら下がりは他社でなければ出来ないからねえ。
経費削減でよかったかも。

604＞＞
お金になる時だけ仕事してただけだろ？
あの程度の話が分からないなら、そりゃ今仕事が無くても
仕方が無いよね。
辞めた人がここに来てスレるなんて、暇だね。
次の仕事が忙しければ、昼間にスレている時間なんて無いかも。

最近は他社の営業マンが金額の高い三羽に負けた事の恨みで
ここにスレてる。アホか。

宗教の話なんてこれっぽっちもないし、社員がお経も読めないし、何で宗教法人なのか説明して下さいな。
あほ草。社員なら、早く辞表出せば？

　　　　　　　　 ／ ￣￣￣ ヽ
　　　　　　　 / 　　　　　　　　ヽ　　　
　　　　　　 /　　　　　　　　　　 ヽ　　　
　　　　　　l　━　 　　 ━　　　　　ﾄ、　　
　　　　　 [[ﾉ●.ゝ ][　ﾉ●.ゝ]￣￣ [l l　
　　　　　{　 〃　(∞)　〃　　　　　-r
　　　　　　　　　 )▼( 　　　　　　　/ 　　　　ｼｬｸｿﾝｶｲ─────!!!!!
　　　　　　 ､　　 ､＿ ,　　　　　　ノ
　　　　　　　ヽ､　＿＿＿＿　 ／
　　　　　　　/　＿＿　 ヽノ　/´>　 )
　　　　　　　(＿＿＿）　　　/　(_／
　　　　　　　　|　　　　　　 /
　　　　　　　　|　　／＼　＼
　　　　　　　　|　/　　　 )　 )
　　　　　　　　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　 　　　　　　　＼＿)

デカクなりすぎた！縮小する時期でんな。

↑賛成

602へ

学歴云々という話はいただけない。あんたも程々の学歴は持ち合わせているよ
うだが、他人に自慢できるほどではなさそうだ。願わくば、あんたが今の会社
で「思想」っぽい小難しい能書きをたれて、「思想君」という不名誉なあだ名
をされていないことを望む。

ただ、唯一共感できた部分は「思想学習が大嫌い」という点だろうか。私も嫌
いだ。某宗教的経営コンサルタントに、経営コンサルタント以上の仕事を与え
てしまっている。どうしてもその思想を具現化しようと思うならば、中東某国
にでも行って宗教的仲介でもすればすればいい。もし不慮の事故が起きても、
それは立派な殉教者を生むだけだから。断じてド●ツに立派な寺院を建てたり、
それに付随して敬虔なキリスト教司教を虐めることでは実現不可能だと思う。

現在の思想学習はその経営コンサルタントグループと、一部支援者による忠誠
度を測るための「踏み絵」と感じる。みんなの前で泣いたり、恥部を語ったり、
偉そうなことをいったところで人間としての格があがるわけではない。なのに
某グループから評価されると、とたんにその人間は相手を見下す。「俺はわかっ
ている、でもお前は何もわかっていない」と、某経営コンサルタントの手法その
ままに相手と対する。これは一種の袋小路です。

最後にイギリスの戦略理論家の言葉を記す。「常に代替目標を持つ目標を選ぶ
べきだ。目的に到る目標は多いが、目的を具現化する目標が行き止まりである
ときは最悪である。」

思想は必要な人は勉強すればいい！企業なのだから売るにはどうしたら良いのかを
もっと考えるべきだな！昔の勢いはどこに行ったのかなあ？あのころは皆
元気で酒も良く飲んでたっけ。

[ 大人の恋占い ]　　('-'*)

「そんなうんこみたいなやつはわすれてしまいなさい。
君の人生で「うんこ」だもん、そんなやつ」

「祝　東京支社移転」　　w(゜oﾟ)w オオー！　い・き・な・りだったねえ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「あした移転します！」だって！
　　　＼（･＿＼）ナンデヤ（／＿・）／ネン　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　
「祝　新商品発表」　　　えー、きいてないよ！いついつ？　
　ﾔﾚﾔﾚ ┐(´ｰ｀)┌ ﾏｲｯﾀﾈ　　

「祝　プラットフォーム構想」　　まだかな？まだかな？積算方式を早く変えて
　　　　　　　　　　　　　　　　ほしいなア！毎度、情報不足で分かりにくい・・・。　
　　　　　　　　　　　　　　　　お客様にご迷惑をかけないようにしましょう。

「スミマセン」　　　反省隊＼(_ _*)m(_ _)m(*_ _)／参上


「時間をくれないくせに、”ヤレ！”だって？　(￣○￣)ア（￣о￣）ホ！
　
「まったく・・・。あせらすなよ。。」　　　　（-。-） ボソッ（笑）


　　　　　　　　　　　　　　　

　　　|:::::::::::::::::::::
　　　|i＿＿∩:::::::::::
　　　| ⌒ 　⌒ヽ:::::::::::
　　　| ●　 ●　|::::::::::::::::　　
　　　|　(_●_)　 ミ　>>613 ｲﾂﾓ ﾋｿｶﾆ ﾀﾉｼﾐﾆ ｼﾃﾏｽﾖｯﾄ
　　　| 　|∪|　　 ﾉ::::::::::::::
　　　| 　ヽノ 　 i::::::::::::::::
　　　ミヽ＿　　/::::::::::
　　　| ヾ　　　/::::::::::::::::::::

いやあ、盛り上がってますねぇー。
こんなに盛り上がってるなんて知らなかったよー。
語る立場ではないが、私なりに思想について一言語ってみたいと思います。。。。ここでは自由でしょ？
まず、思想は素晴らしいです。テープを皆さんにダビングしてさしあげたいくらいです。
どんなことかって・・・・本来、身についていなくちゃいけない人間的考えかなぁ。
転んでいる人を見かけたら、当たり前のように手を差し出す。とかね・・・
意外と出来ないご時世。
恥ずかしがったり、気づかなかったフリしてない？
三羽に入る以前に自分にあったら良かったと思うよ。
改めて自分を振り返ってます。
この小さな反省を元に、お客様の家作りに役立てる！
基本的な大切を見逃さない！
色んな事が山積みだけど、みんなで気合を入れて頑張ろうよ！
会社は社員が作り上げていくものだと思う。
社長は徐々にそうしてくれているよね。
日本一の会社にしようよ！
どんな問題にも乗り越えらる勇気は持ててきたでしょ！

いやあ、盛り上がってますねぇー。
こんなに盛り上がってるなんて知らなかったよー。
語る立場ではないが、私なりに思想について一言語ってみたいと思います。。。。ここでは自由でしょ？
まず、思想は素晴らしいです。テープを皆さんにダビングしてさしあげたいくらいです。
どんなことかって・・・・本来、身についていなくちゃいけない人間的考えかなぁ。
転んでいる人を見かけたら、当たり前のように手を差し出す。とかね・・・
意外と出来ないご時世。
恥ずかしがったり、気づかなかったフリしてない？
三羽に入る以前に自分にあったら良かったと思うよ。
改めて自分を振り返ってます。
この小さな反省を元に、お客様の家作りに役立てる！
基本的な大切を見逃さない！
色んな事が山積みだけど、みんなで気合を入れて頑張ろうよ！
会社は社員が作り上げていくものだと思う。
社長は徐々にそうしてくれているよね。
日本一の会社にしようよ！
どんな問題にも乗り越えらる勇気は持ててきたでしょ！

＼(＠＾〇＾＠)/☆こんばんわぁ♪　今月のブロック会議はキツイナア！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　σ(^_^)
ほんとだよ
　　　　　　　　　　　　　キャー　q(≧∇≦*)(*≧∇≦)p キャー　　えへｩ
スケジュールが組めないよ！


忙しいなんて、うらやますぃ〜〜〜〜（笑）
忙しくなりたいのう！　　　　　　　　　　{{{{(+＿+)}}}}寒ううぅ〜　ふところが。
冷えすぎだね・・。
今夜は特に冷えるねえ。
　　　　　　　　　　　　　　・・　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　 ◎▽◎　　こんな日は
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　宇都宮展示場へ泊めてもらおう！

　
‖WC‖　ヽ(○｀ε´○ゞ｡｡｡｡　　水分取りすぎでトイレが近い！
　　　　　　　　　　　　　　　　もう若くないからなあ。

今年もお客様感謝デー・・ちがうな・・・
バーべキュー大会やるのかな？
ちゃんと全部のお客様に声かけないとまずいよ！
でも、肉、おいしかったね。
今度、キャンプで花火大会なんていいかもよ！　　　（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

＼(＠＾〇＾＠)/☆こんばんわぁ♪　しかし、今月のブロック会議は
　　　　　　　　　　　　　　　　　キツイナア！　　　　　　　　σ(^_^)
ほんとだよ
　　　　　　　　　　　　　キャー　q(≧∇≦*)(*≧∇≦)p キャー　　えへｩ
スケジュールが組めないよ！


忙しいなんて、うらやますぃ〜〜〜〜（笑）
忙しくなりたいのう！　　　　　　　　　　{{{{(+＿+)}}}}寒ううぅ〜　ふところが。
冷えすぎだね・・。
今夜は特に冷えるねえ。
　　　　　　　　　　　　　　・・　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　 ◎▽◎　　こんな日は
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　宇都宮展示場へ泊めてもらおう！

　
‖WC‖　ヽ(○｀ε´○ゞ｡｡｡｡　　水分取りすぎでトイレが近い！
　　　　　　　　　　　　　　　　もう若くないからなあ。

今年もお客様感謝デー・・（ん？ちがうな・・・）
バーべキュー大会やるのかな？
ちゃんと全部のお客様に声かけないとまずいよ！
でも、肉、おいしかったね。
今度、キャンプで花火大会なんていいかもよ！　　　（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

先日お上人様の1泊2日の研修があったそうですね！年2回、一回一人8万円。
社員は今450人ぐらい？900×8万=7200万うーんこれって、お客様の坪単価に
繁栄してますよね？モデルハウスにくるお客様には他社は経費がかかってますよ！
などど言ってますが、ガソリン使いたい放題、高速乗り放題etc....

　　　|∵∵∵∴∵∴∵ |　　|1/　|1/
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>>619
別に、他社と変わんないんじゃないの？他社のほうが節操無いぜ。おまえ、業界あんまり知らないんだろ？
それに今年の研修予算は4500マンだよアホ。根拠は、4月の研修以降は泊まり研修は無いからだよ。
日帰りで１回、管理職はあるらしいが。
今回研修受けるのも400人ちょっとだろ？研修名簿みろよ、ちゃんと。アホがばれるぜ。

他社は内勤者の女の子もガソリン使いたい放題のところも珍しくないし。
三羽の広告代だって他社よりは費用対効果があるほうでしょ。ここで壷単価も高級層と低価格層のバリエーションが新しく
広がるし。問題は人件費ですよ。リストラしても営業マンと内勤者はそのまま中途採用大募集継続ということは、
この前のリストラは体質改善のためのモノ。要は時間をかけて濁った水を透き通らすということ。
本当に運営資金が厳しい時は出来ないからね。三羽のインターネットの中途採用広告もすごいよ、みた？
会社の総合的なレベルが上がる事は歓迎すべき。お客様にも良い事だし、仕事の流れが今よりもはやくなる。
私もそれに遅れないように必死ですよ。会社の先を信用できなければ早くやめればいいし、商品を信用できないなら売らなければいいし。
（自動的に要らない社員になる）三羽にかぎらず、ビジネスは厳しいよ。
最近の三羽はあんまり間違った事をしているとは思わないし。
信用できない人は辞めればいい。信用できない人は家を買わなければ良い。
お客様に信頼してもらえる人営業マンが増えて、契約が増えればいいんじゃない？

最近は単価と商品内容の影響か、頭が良いお客様の契約が多い。
頭が良いお客様は不況でもあんまり関係ないのかな？資金に余裕がある。
仕事で上手くいっている人が多いし。研究してからモデルハウスに来るもんね。
それだけに、こちらに期待する内容のレベルが高い。ひと昔前ではありえない。
このままの自分じゃあお客様の期待に応えれない。それがばれてしまうのが痛い。
本当にこのままの自分だと申し訳ない気がします。確かにバブル期の三話は楽だったけど沈んでいても仕方が無いので
だから、期待に応えれるようになります！

>621=622 さんへ

遅れないように必死な方が、そんな時間に書き込みですか。
同じ社員をあほ呼ばわりする人が、必死だとは・・・お上人様が嘆かれます。
まだまだ清き水には遠いみたいですね。

>>624
内部から敵が出るからね。社内の敵は自然に辞める事になる。
私から見ると、あなたの方が敵に見えるよ。
マイナス思考イオン社員、不満因子、決め付け固定観念解釈、朝智恵。

622、623さんは出勤日の社員とは限らないし、あなたよりも社歴が長い
強力設計や外注設計、パートさんかもよ。思考が朝井ね。

ここに詳しく書き込んでいる人は、ほとんど現役社員か他社の営業マンか、
リストラで三羽をうらんでいるが他にいく所が無くて暇な人か、
現役関連業者だとおもう。それは関心がないとここのスレに来ないから。

私も今の時間は業務時間外ですが、書いている人への中傷より、
中身に対して「なるほど」と思うこともあれば、「こんなの良く考えれば変だな」
ってスレのほうが面白い。
624みたいな人ってかわいそう。もし社員だとしたら、今上手くいっていない人であり、
これからも行ける所まで今の自分のままでぶら下がろうとしている社員。
もし社員なら、早く三羽から離れて楽になって下さい。
改善案も無く不満を言いながら今後も仕事をされたら、お客様に申し訳ない。

評価する点は、三羽社員個人の技術や知識よりも、施主側の期待にどのように応えようとしたかという点。
出来た家に満足したり、今後に期待して納得できているかという部分で差がつくと思います。単純に住宅を作るなら、
どこの会社も一生懸命やっていらっしゃいます。
良い商品だけれど、高いというのは本音のところ。その高さに対して納得できる関わりを期待したい。

必死に会社の印象を悪くしないように、または目先を他へそらすように社員さんの賢明な書き込みが情けない。だって、会社の体質なんて数名の社員じゃ変えられないからね。お宅の会社は無理だね。

626=627さんへ

社員と施主の双方の立場で発言されておりますが、
納得して満足されているお施主様って、いったいどれくらいいらっしゃるのでしょうね。
アンケートの返信一覧を見るたびに疑問です。

別に嘘は書いてないけど。そらしてもいないし。いいじゃん。社員でも社員じゃ無くても。628よりは。

これからでいいんじゃないの？

世の中を、知らない人が多いんだなと思います。
そんな人ばかりが、サンワと出会ってしまったのかな？
カキする人は、暇ですね・・・・・
最近の裁判で！ここで誹謗中傷した人が、損害賠償をされましたよ。
送っている人は、ばれているのにね・・・　世の中知らな過ぎだよ！
社員さん・・社長は知ってますよ・・

難しい内部の事はあまり分かりませんが、建築後の顧客にもう少し積極的に関わっていただけたらと思います。
家には満足しています。でも、世の中、どこの会社でどんな住宅を建てても、100％良かったなんて思う人っていないでしょ。
３回も４回も建てて満足するって言うじゃあありませんか。
私もかなり研究して檜の国シリーズという家を建てましたが、やっぱり建ててみてから感じる事とかあります。
そういうところを聞いてもらえるだけで良いんです。
今のところは定期的に来ていただけていますが、折角高いお金を払って建てたので
今後も何かを期待してしまいます。忙しそうなのは分かるのですが。

噂デハ、社員ニ対シ「コノ　スレ　ヲ見ナイヨウニ」トイウシジガ
社内ニデタラシイヨ（某支店デ）・・・。

そんなこと、何ヶ月も前の責任者会議で大問題になってると聞いた。
社長が大激怒したらしい。
うちの所長は２ちゃんねるの存在自体知らなかった。

さんわかー・・・

２ちゃんねる見るなってか・・・
臭い物に蓋を精神・・・
向上心無しと見た！

　　☆｡:.+:　　　／■＼　〜♪
　　　..　:.　　　（´∀｀　）　　　　　　　　　　　うさぐらい晴らせてくださいよ〜♪
　　　　 ／￣ヽ/,― ､＼ o.｡｡｡　　　　　　　　　社員同士で愚痴もいいたいさ〜♪
.:☆　 ﾉ|　||三∪●）三mΕ∃￣ﾉ￣ﾉ
.:*　 ﾉ　＼＿.へ--ｲノ　　ﾟ ﾟ ﾟ￣ﾉ￣ﾉ
　　ﾉ￣ﾉ￣（＿）￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ
　ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ
　@==@==@==@==@==@==@==@

えんどーえんどーえんど〜〜

ところで最近建ててるの見ないけど
売れてるの？？？

組織としての体裁を崩しつつある組織特有の行動パターンがある。
１．排他主義　「考えについてこられないなら、辞めろ。」
２．選民主義　「わかる奴だけついてこい。お客も選ぶ。」
３．少数精鋭による一点突破主義　「残った奴だけで成果をあげる。」

行け行けガンガン時代のほうが、まだ人としての血が通っていたような...。
思想は将来の保障にはならないし、現実問題として成績に直結していない。
いくらブラインドを閉めても、覗きたいと思う者は必ずめくってしまう。
思想を辞めますか、それとも三話を辞めますか？

思想学習をやめる=サンワを辞めるだと思うが・・・。

完工700見えた・と。去年よりも多いじゃん。

嫌々残る必要はないと思います。（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ

研修おつかれちゃん！

　　　　　　ｼﾞｬｰ 　 　　＿＿__
　　　　　　　　　　 つ/__　o、 |、
　　　　　（　・ω・）ﾉ　.ii | ・　＼ﾉ
　　　　　（　　　　　　□| ・　　|
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 　　＿＿__
　　　　　　　　　　 　/__　o、 |、
　　　　　（・ω・　）　　 .| ・ .＼ﾉ
　　　　　□　　　）　　 .| ・　　|
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ｽﾞﾙｽﾞﾙ　　　＿＿__
　　　　　　　　　　 　/__　o、 |、
　　　　　（・π・　）　　.| ・　＼ﾉ
　　　　　O□=と）　　 .| ・　　|
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ｳﾏｰ　　 　　＿＿__
　　　　　　　　　　 　/__　o、 |、
　　　　　　(ﾟдﾟ)　　　 .| ・　＼ﾉ
　　　　　O□=と）　　 .| ・　　|

現在マイホーム計画中のものですが、私の疑問にお答え下さい。
先日モデルで営業さんとお話させてもらったのですが、
「うちの檜は国有林から切り出しているんです。」
というようなことを言っておられました。
国有林って国の所有ということですよね。
国の所有物に民間企業がほんとうに手をだせるものなのでしょうか？
また、知り合いの大工が、ほんものの木曾檜は数少ない希少価値のもので、寺社建築などに最優先されるから、年間何百棟も建てられるほど確保できるはずがない。
といっておりました。
どちらがただしいのですか？
私にとって今回のマイホーム計画は一生に一度のことになると思います。
絶対に失敗したくはありません。
サンワホームさんも候補にあがっているのですが、このスレを見ていますと、思想とかが中心で家そのものについての書き込みがすくないのが気になります。
サンワさんで家を建てられた方、もしくは内部の方、本当の情報を教えてください。

と・り・あ・え・ず
そんな時はホムペ　調べよう！！

674＝　　
営業さん・・と！
呼ぶのはサンワの社員だけですよ。
あなたは？誰ですか？

結局サンワは費用対効果はどうなのよ？
オプションぼった栗価格だし、安っぽいALC使っているし
展示場とはにてもにつかない家に坪単価６０マソ
するし。

これがしりたいのよ。

ダサイ茶色い箱しか作れない住宅メーカーなどやめておけ！

三和ホーム斬り　！　残念

駄目なところ
展示場にある木曽檜のカットサンプル。すごくイイ。
現場で使われる檜の柱　おや？年輪が粗い。おまけに土台周りは
締め付けすぎたアンカーで割れまくり。
ネオマフォーム、イイが、施工が雑で隙間だらけ。
ALCパネルの平面がきちっと出ていないので遠目から見ると表面でこぼこ。

床が冷たい。

ドアが安っぽい。

屋根がボコボコ。

キッチンがカコワルイ。

網戸無し。

いいところ
定期的にサービスカーがくる。不満は言えばなおしてくれる。

木のいいにおいがする。

ALC床は２階の騒音を伝えない。

基礎にクラックがいまだにない。

ホットマンがイイ。

紹介料をもらった。

　 _________________
　//......　　.. ..//
　||::　　　∧.∧||
　|￣＼（ ´・ｪ・｀)＼。oＯ三羽の社員ﾀﾝ>>647ﾀﾝにマジレスしてあげて・・
　|　　 |:￣￣￣ ￣:|
　|　　 |: 　 　 　 　 :|

あぼーん

>>647
　サンワが使っている柱・土台は檜の間伐材だから安く
手にはいるのだよ。間伐材は樹齢は若いが、普通の強度
特性はあるから、問題無し。しかし、展示場にある基礎檜
のカットサンプルは明らかに神社仏閣に使われるクラスの
ものである。実際の建築現場に行って違和感を感じるとすれば
このサンプルと、実際に使われている部材の差であろう。
続く

　しかしだ・・・柱や土台が檜だからイイ家が建つのか
本当にかんがえてほすい。

　サンワが作る茶色いダサイ箱を売ろうと思ったときに
どうやって他社と差別化するか・・・じゃあ檜でも使うか
といったスタンスだと思うが、これにはさしたる金は
かからない。地場の工務店で建てても、基礎檜の間伐材
は比較的安価に入手出来る。ためしに三和ホームの営業に
聞いて見？基礎檜の柱一本いくら？って。だいたい言葉を
濁すよ。本当の価格がばれたら「売り」がなくなってしまう
のがわかっているから。

　地場の工務店で建てれば、同じ予算（坪単価６０万位）
ならば、総檜で設備もより豪華なものが立つよ。ネオマの
外張りにしたって、方法が確立されているから問題無い。
外壁はもっと上等な物が使えるよ。

　オプションなんて定価だよ。建材の価格は二重価格なのに
オプションが定価とはふざけた設定だよ。さらにオプション
に一律にかかる調整費１２パーセントも搾取されるよ。

　「おめでとうございます」から始まるキャンペーン当選で得た
入り口価格の坪単価４５万がいつのまにか坪単価６０万
にすりかわっている。展示場で使われている物のほとんどは
オプションだし、いつまでもこんな販売方法が通用すると
思ったら大間違い。ユーザーを小馬鹿にした販売方法は
いずれ大きなしっぺ返しとして跳ね返ってくるだろうね。

>657様へ

　もう、古い時代のサンワホームの原始的な売り方のことですね。
　古い話ですね。あなた様も古いですね。

　　　　　　　　　　　　　σ(^_^)

>657様へ

　うちのおととしの上棟式の写真、お見せしましょうか？？年輪見ます？

　大量生産品で家を作りたい社員や顧客には理解不能でいいのでは？
　
　だから色々な会社があるのだし。

　あなた様は他社の営業マン様ですか？それとも、リストラされた社員ですか？
　それともリストラ候補の社員ですか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(￣ー￣)｡ｏ０○想像中

　　　　　　　　　　　　　σ(^_^)

　|:　｜
　|:　｜ 　　　　　　　　　　　/￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|:　｜　＿＿＿＿＿__ 　｜　　色々なアドバイスがあったらいいなぁ
　|:　｜｜　||⊂⊃⊂⊃|| 　|　　　　
　|::___| ｜　|| ﾛﾛﾛﾛﾛﾛ || 　ヽ─Ｏ───────
　|::___| ｜　|| ･ ･･･ ・・ || 　 　 o　　
　|:::::::| ｜　|| ﾛﾛﾛﾛﾛ ∧ ∧　ﾟ
　|::￣|　|　 ||monac (ﾟ= 　 )
　|::　 |　|　 ||口口口（　 〜） 　　
　|::　 |　|三||＝＝＝　U　U 　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　どこの会社で建築しても、お金を出さなければ、床は冷たいし、ドアも普通だし。
　モノのところで見たら、お金のない人がいい家に住めるというのは色々な基準があるので難しいと思います。
　まあ、確かに網戸はオプションの時代もあったけれど。工務店とか大工さんの見積もりと同じだった。
　最後に出来る家と、その家で生活上のどんな事が良くなったか？ということと費用の割が合えば満足というわけで、
　それがないから不満足という結果になると思います。

　業界共通です。ただ、サンワホームの家は他社よりも総合的には高価になります・

　でも、「お金を出すから、高級感のある家を作りたい！」と施主が希望した場合、大量生産でバリエーションがない大手よりは小回りが利く。
　アルバイト大工では、三羽の和室は上手く作れないから、腕の良い大工を確保していなければならない。
　大工不足のこの時代に良い大工を確保するのは難しい。人件費を抑えながら良い大工を確保するのも大変。
　お金もかかるが施主の高い要求に応えれる確率は高い。和室にはやはり大工の腕の差が出る。リスクはある。
　誰が作ってもそれなりになる＝品質にばらつきがない＝特段に良いわけでもない＝あきる＝他人と同じ・・・・
という会社とは違う。
　そういうことを判断できる人が家を建てれば良い。建てる人自身が決めればよい。
　任せられないと思うなら、頼む必要はない。任せられないと思わせる方も悪いかもしれないし、
勇気がないだけの場合もあるし。
　この時代に思い切りがない人は、モノは別として、いい家をなかなか作れないと思います。
　三羽に限らず。

　

　同じモデルハウスで、　
ヒノキの香りがぷんぷんする時と
ほとんど無臭の時がある。

この差は、なぜなんだろ？　　　...アロマオイルたいてるの？

＞６６２さんへ

モデルハウスは地方によっては全て（和室も）集製材で作られているものがあります。
その場合香りを出すのに檜の香りのスプレーをまいたり、加湿器の水に檜の入浴剤いれてます。
又、展示してある檜の目の詰まったサンプルから良い香りがしますね。

まぁ、みんな香りを出すのに苦労してますよ＾＾；

>647
ハウスメーカーで家を建てるのであれば、何処の会社を選んでも一長一短だと思います。
所詮ハウスメーカーの家は、車やマンションを買うのと同じで物販ですから。
３羽のヒノキが気に入っていれば良いんじゃないですか。
656さんが言うように、｢柱や土台が檜だからイイ家が建つのか
本当にかんがえてほすい。｣ってところだと思います。

>>658
　ワタスが何者か想像しているようだからおしえてやろう。
１年前に押しの強い営業所長に半ば無理矢理印をつかされた。
契約を済ませたが、あれもオプション、これもオプションで
金額がどんどんふくらんでいき、結局普通の家のレベルを満たそうと
おもえば坪６０万。入り口価格は４５万だったのに。
それでも家づくりを猛勉強して、希望をかなえてもらうべく
必要な間取り・外壁を取り入れてもらう様こちらから提案して頭を下げたが、
定価以上の金額を要求された。
結局解約する羽目になって数十万円も没収されたモノだ。
建築家とやらがついたが、ろくな提案をしてもらえず・・・・
ともかく、建築家のセンスはすごく古くさかった。

　１年前のあれが古い話というならば、サンワはよっぽど社のスタンスが
ころころ変わるという事ではないのか？だったらなおさら信用出来ないし
その当時にだまされた大勢が頭にくるだろう。

　はっきりいってサンワをうらんでいるよ。オレは。

>>663

　いんちきくさいのでは？　　やり方が。

どこも変わらないよ。商談したり、転職してみると良く分かる。折角着て頂いたお客様に、どこの会社も演出効果を考えるでしょう・・・。
下手をすると喫茶店やデパートのほうがひどいでしょ。
三羽は、昔ほど解約金が発生しないシステムになったし。

でも、三羽の中でもひどい責任者や営業社員はいるから。それは申し訳なく思いますし、その結果、全社、全員が低いレベルに思われてしまうのは切ない限りです。
社内においても、そういう社員はどんどんいなくなっていっていますし・・・。
これからもいなくなると思います。恨んでいらっしゃる方には深くお詫びしたい気持ちです。
社のスタンスはころころ変わる・・・というよりも、時代のサイクルにあわせて更新していっているだけです。
今よりも未来に三羽ほーむと出逢われる方には、最新の三羽を見て、未来の期待に応えてくれる会社かどうかを判断していただければよいと思っております。
過去の過ちや、問題点へのご指摘部分には否定できません。特に誠意の無い形の社員の対応でご迷惑を掛けた部分においては
本当に申し訳なく思っております。

社員の皆様早く感じて下さい。
自分の事ばかり考え、賞金稼ぎのような仕事ぶり、
変化が怖く、自己主張は一人前の社員の人は早くサンワから去りましょう。
お客様に、大きな誤解と苦しみを与えています。
真面目に、お客様の為にと考え仕事している人に可哀想です。
素人ばかり集めた会社ですから・・こんな事になってるのでは？
建築知識も無しでお客様の前に出ている営業・工事・設計勉強しましょう。
最悪は、女性社員！！！！！　お客様の為に仕事しましょう。

そう！三羽の女性社員ブスとオバサンばっか。
普通、ハウスメーカーの女性社員って若い子が多いもんなんだけどね。
レベルの低い会社だといい子がそろわないのかなー？
会社に行く楽しみがほしいね

女性社員の皆様に応援演説をいたします・・。

女性社員の方々は他社の建築会社よりも仕事のレベルが低いわけでもなく、人格も悪いわけではありません。
三羽ほーむは女性社員の社員比率が少ない割に、業務負担が非常に重いです。
女性ならではの仕事でやりがいを実感しにくい環境にあります。
また、男性社員側が労働環境的にもう少し配慮をしてあげなければいけない・・・
と思う事も多々あります。
しかし、これは今後急速に変わって行くと思いますが・・・。

三羽ほーむの顧客層は元々他社と異なって高級志向のゾーンですし、意識して年配者を他社よりも積極的に採用してきたと思います。
家造りの方針と同じで、本質的に見た目では分からない部分で仕事にこだわりのある人材を大事に考えているならばよいのではないでしょうか？
若いとか、見た目だけで面接していないわけで・・・。若くても問題意識の高い人なら良いわけで・・。
今年は評価制度が大幅に変わりそうな気配ですし、新たな女性の採用や研修も重視されていくと聞いております。
広範囲の個性ある女性が多く社内にいることは、本来の顧客への提案支援でとても助かっている事は多くの営業マンを始めとする男性社員が承知であります。
感謝しております、私は。

席吸い灰牟あたりは、男性社員が社内結婚をして、夜遅い旦那の仕事を細かく具体的に理解している奥さんと家庭を築いて仕事に専念させる環境まで考えて女性社員を採用している。
だから、新卒の女の子が２年以内で寿退社するケースが非常に多い。しかし、会社側も、社内結婚なら投資みたいなものだからいいわけだ。
三羽の場合、今後の家造りや営業方針が「見た目さえ良ければ・・・」というものではないのだから、あまり社員が外見に秀ている必要は無いのでは？

おーい。現役社員の皆様。６４７さんの答え、きちんと答えてあげなよ

アッ、答えあったのね。ごめんなさい。

すばらしい女性の方ばかりですよ。ちなみに私は救われています。

三羽の社員ﾀﾝアドバイス　ありがとうございました

　　　 ∧＿∧　
　　　（　・∀・）／ヽ
　　　 ノ　つつ ● ） あっぱれ
　　⊂、 ノ　 　＼ノ
　　　　し'

あらら・・・
サンワはイエスマンしか残れないんじゃないの？
駄目駄目社員も辞めてるけど、やり方に疑問をもった良い社員も辞めてるぞ！
大工も昔は腕の良い棟梁が多かったよ、施主のアンケートで悪い評価の大工は辞めさせてる
みたいだったし・・・
だけど悪い大工・現場監督・営業にたまたま当たった施主はたまらんと思う！
結局その施主は次の施主の為に良い事はしたが、自分は一生一度の買い物が一生の後悔！

大工は国家資格があるわけじゃないし、行政もいい加減・・・
ゼネコンから献金してもらってる政治家は法律も作れない！
これだけ欠陥住宅で泣いている人がいてもなーんにも法律ができない！
業者はやりたい放題！
知り合い（親類・友人）の大工に頼んでも不備があってもなかなか言えない！

話が全体問題になってしまいました、スマソ・・・

サンワのおかしいと思う所は・・・
どうせ高級志向なら、坪４５万スタートはいかがなものかと・・・
さんわの家を坪４５万で建てるなら安っぽい家しか建たないのだから・・・

皆さん、サンワの外観・使用が気に入らないのであれば、他メーカーで
サンワと同じ所（基礎等）にヒノキを使った見積もりを取ってみればわかりますよ
同じ坪単価でできる事が・・・

有難うございます。

住宅　不動産業から足を洗った人【転職板】

http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1067945046/l50

四寸五分角

緑の塔に業績泥棒がいるみたいですね。
こまったもんだ。

サンワホームがいかに素晴らしい会社だったのか離れてみて凄く良くわかりました
思想、求心力、社長・・・・

何かアクションを起こせば、賛成者と反対者が必ず出るもの・・。そのことそのものには問題ないと思う。あと、過去の事でしか批判できない人間はもう一緒にやっていてもしらけるよ・・。

全く同感だ。

立派な言葉だけ！というのはもういいから、頼むよ・・。

クソスレみたら！！
　　　　　＼＼　 　常いかなる時も！！　　／／
　　　　　 　＼＼　 速やかにワッショイ！！／
　　　　　　　 ∬ ∬　　 ∬ ∬　　 .∬ ∬
　　　　　　　　 人　　　　 人　　　　 人
　　　　　　　 （＿_）　　 （＿_）　　 （＿_）
　　　　　　　（＿＿）　 （＿＿）　 （＿＿）
.　　　　　　（ ＿＿ ）. （ ＿＿ ） （ ＿＿ ）　　(::::::::::::::::::
　　　　　　（´∀｀∩）（´∀｀∩）（´∀｀∩） (::::::::::::::::::::
　　　　　　（つ　　 ﾉ （つ　　丿（つ　　(´⌒;;:::::::::::::::
　　　　　　 /　　 / (´/　　 (´⌒;;(´⌒;;:::::≡≡(´⌒;;;
　　　　　 （＿/し'≡（__(´⌒;;(´⌒;≡≡(´⌒;;≡≡
　　　　　　　　　(´⌒(´⌒;;;::
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

モデルハウス建設ラッシュ再開か？

いい家を建てたかったら　サン・はやめたほうがいいです。これが本当の答えです。
ほとんど詐欺のような販売方法を今まで遣ってきた会社です。社員の話は信用しないで下さい・
不幸な人を増やしたくありません。

　>686は他社の営業マンかな・・・？！

　住宅業界はどこの会社もあんまり変わらないから、特段に問題になっているわけではない。
　出来た建物がまあまあなら、いいんじゃない？その、出来たもので住む人が最後に判断するんだからさあ。
　ＴＶのＣＭや住宅雑誌や広告やカタログや設計図や完成予想図や模型でまやかしで契約させて、完成した建物が貧弱であったり、格好悪かったりするじゃん。

　それって、プレハブメーカー（特に大手）がお金の無いお客に住宅を売りつけるテクニックじゃん。どこも変わんないよ。判断するのは建てる人だし、責任を取るのも後悔するのも実質は建てる人・・。

　　　　　　　　　　　　　　　　∧　　　　　　　　∧　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜 　　　　　　./　 ヽ　　　　　 ./　 ヽ　　　　　 ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　 /　　　ヽ―――/　　　ヽ 　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜　 ／　　　　　　　l＿＿＿l　　　＼ 　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
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　　　　　　　へ　　　 |　　 へ　　　　　ヽ　 ./　　　　　|　＜　ねえ、三和元気になるの、まだぁー？
　　　　　　　 ＼＼　　＼　 ＼＼　　　　ヽ/　　　　 ／ 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
チン　　　　　　　 ＼＼　　.＞　＼＼　　　　　　　　　　ヽ
　　　チン　　　　　　＼＼/　　　　＼＼　　＿　　　　　　 | 　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　＼￣￣￣￣￣￣￣／　 /￣　　 ヽ　　　　/　　 ＿
　　　　　　　 ＼回回回回回／￣￣ヽ　　　　　　　　/￣￣ ／| 　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
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　　　　　￣（／／／／￣＼＼( ゜Д゜) ＜　数字のためなら何でもします！！　必達！！！
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　　　ゴ　オ　ォ　ォ　……　！　！　　 　　　＼＼　　　;":　．．;．;"．;":
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从へ从へへ从　　;　ζ 　| Γ从 |　|;:..　|从Γ | |　　　 ＼＼　∠＿＿_／|
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　　　　　　　　　　　　＼　　 　○　　　 　 　ノ 　　　＜おーいそこの２ちゃんねらー三和舐めたら痛い目に遭うぜ！
　　　　　　＿ヽ,,-.., __ | ＼ ＼＿／　　／| 　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　,-^~~　/'~　　 ヽ,,-　　￣　　　　￣　　|＼
　　/'　　　　|　　　　 |　-,,　　　　　　| ~ヽ.　|/,,,,-----,,
　 .i　　　　　ヽ　　　　|l　 ~^--,,,,,　　　 ,,,, ~~'~　　　　　~^^-,,,
　 .|　　　　　 ヽ　　　 .|i　　　　　 i　/"^　　　　　　　　　　　　~^=-,,,
　　ヽ　　 ,--=='ヽ　　　ヽ-,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~=
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　　l　,,-''　　　　 i　'　　　　　 ^-,,　　,,,--~　~~ヽ.
　 　ヽ'　　ヽ,　　　i|　　　／　　　　~=~　　　　　 /　　　,/
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　　　　　　　　,..::''"￣ ﾞ~ヽ､
　　　　　　 r''"　　　　　　　ﾞi　　　　　
　　　　　 r'　　r,/ﾞi_　　､　　 h.　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 l　　jl,/　,.つ;==f　　j!　　　　 ／
　　　　　 ﾞi　i!l￣ﾞ^　 l!l　L｢l　!,　　　＜　まだだ！この程度のダメージで！
　　　　　　＼ヽ--｣＼_／j／／　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 ヾ､　―　,.ｲ￣ﾞ^i　　　　　　
　　　　　　r――ヽ...／l　Eﾖ /
　　　　　　＼　　,｢　￣l　　　ﾞー-､＿＿rへ､
　　　 ,.へ-‐'")./　　／　　　　　　＿r'"　r‐､`i
　　 ,//＿__.ヾv　　/　,...-‐‐'''"￣,. /　/"　 ヾ!
　　,ｲ ｢　　 l　!l　;/ ／　　　　　　l /　/　　　　!
　　!i　!　　 l!　lﾚ'　/　　　　　　､ l" ／　　　　 ＼
　　ll l!　　_ l　l.l　/ r--､__　　 ｢! l　f､　　　　　　 ヽ.
　　}! レ''"''ヽ　,,/-.､￣ﾞー`=i　ヾ !､l_)‐､　　　　　　ヽ.
　　{ヽﾞ"　　　`　　　　　ー―''　　　　/ ＼　

あのお人はお坊さんのくせに経済情勢には大変明るいが・・・・・













　　　　　　　　　　　　　　　　　　　住宅についはド素人だ。

＞692
　そんなの・・・当たり前じゃやん。今頃、なにいってんのお？？
　なんでも人頼みにするんじゃないよ。色々と考え方のヒントもらえばいいんじゃない？！でも、考えれないのはあなたよ。
　住宅コンサルタントと勘違いしてたの？？狭いねえ。
　

　　　　　　　　　　　　　　　　∧　　　　　　　　∧　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜 　　　　　　./　 ヽ　　　　　 ./　 ヽ　　　　　 ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　 /　　　ヽ―――/　　　ヽ 　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜　 ／　　　　　　　l＿＿＿l　　　＼ 　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　|　　　　　 ● 　|　　　 |　　●　 |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　へ　　　 |　　 へ　　　　　ヽ　 ./　　　　　|　＜　ねえ、まだぁー？
　　　　　　　 ＼＼　　＼　 ＼＼　　　　ヽ/　　　　 ／ 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
チン　　　　　　　 ＼＼　　.＞　＼＼　　　　　　　　　　ヽ
　　　チン　　　　　　＼＼/　　　　＼＼　　＿　　　　　　 | 　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　＼￣￣￣￣￣￣￣／　 /￣　　 ヽ　　　　/　　 ＿
　　　　　　　 ＼回回回回回／￣￣ヽ　　　　　　　　/￣￣ ／| 　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　＼＿＿＿／　　　　　 ヽ＿＿＿＿／　　／　 .| 　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　 　| 　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　　　　 .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　|　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜

さすが住宅生態系の頂点に立っておられる３羽様
御社の社員が減り、仕事が減り、このままでは私の会社の社員が減りそうです。
ＧＷの受注を来期に廻さずに、今期の完工物件にしてください。
期待してます。

サンワよめよかな。

ばか・・・・・残念

サンワは割高になってしまう事について。

サンワの見積金額の中に本体工事とは別に「工事諸経費」っていうのがある
んですが。。

それが何なのかを営業さんに聞いたところ、

「これは、建築の際に使用する足場だとか、仮設水道です」というお答えが
返ってきました。

足場や、仮設水道はつまり、坪単価には入っていないという事か？
見積を出されるまで、そのような説明はなかったし、金額をみてびっくり
しました。

2000万の建物に約200万ぐらいの工事諸経費。工事諸経費を全部合計すると
約一割ぐらいになります。

きちんとした説明もなく、なんか後から付け足したようなこの金額。。
その工事諸経費の内訳を教えてはくれませんでした。

なんか怖くなって、サンワはやめました。

サンワさん、この工事諸経費をきちんと皆に分かるように説明してくださいよ。
これって結局なんかお客さんを裏切っていることになるんじゃないでしょうか。

工事諸経費age

優秀な方からお辞めになります。自分の生活しか考えていない社員の方が、本当に家￥売れますか。社員よ！今の会社に居れば安泰ですぞ？世の中見る人は見ています、感じてます、判ってますよ。

698>>
そんないい加減な見積もりあるか　　・？
足場は直接仮設工事だろ
水道は経費でいいかもだけど。
坪単価は通常特定な基礎とがいこうを除いたくらいで全部込みだ。

確かに足場が諸経費なんて聞いたことないなあ
平屋寄棟が標準なのか？

諸経費については、詳細は教えて貰っていません。
ただ、大手ハウスメーカーは４割だよ！
いろいろ経費かかるからさ〜　　とは当時の所長の弁

お客様に聞かれても正直口をにごしていたのは事実でした。

4割り？そうはいかん崎。

業界では諸経費は普通かもよ。
プレハブメーカーしか知らない人にはわからないかもしれないけどさ。
大手メーカー以外の工務店や建築会社で働いた経験があったり、
住宅を建てるときに見積もりを取ったりした人には普通かもよ。
いったい、どこの会社に「うちの会社の利益の内訳はこんな感じです！ご覧ください！」なんて
いうところがあるか。
もし、内訳を説明する業者があってもさあ、それは建前というか、お客さま用というかに調整して出すもの。
部材とかを細かく明細を出す会社だって、材料の説明は「いいですよ！」とか「健康に効きます」なんて感じの抽象的説明だし。
諸経費が利益なんだから諸経費だけは説明のしようがないだろうね。

別に、諸経費がはっきりしなくてもさあ、買う人は買うし、
買わない人は買わない。お金がなければ文句もいう必要はない。
自分なりに思った安い家を買えばいいのでは。
総額で買えなければ仕方がないからあきらめなさい。
事実は、お金がないんだから。

＞698　さんは、建築知識は浅いかも。確かに三羽の見積もりは高いけどね。

あたりまえジャン。ローコストではないだろお！三羽は。
中身をみればさあ。大手のハウスメーカーの集成材は今やゴミみたいな値段でしょ！
大量生産の物があふれているもんね。
お金がない人は集成材のメーカーで坪単価が安くて、設備品については
「坪単価が安いので選べませーん！」って会社で我慢して建築するべき。
何も考えなくて、楽ジャン。住めればいいし。

でも、見積もり項目や内容の説明があらかじめ詳しく会社から話がなかった点については、
”不親切”ってことで、間違いなく三羽に非があるな。

悪い担当にあたったね。
でも、そんな社員も少なくなったし、そんな事にいろいろ言う人もいなくなったなあ。
要は本質的にいい家を建てれるお客様がいないということ。

http://www.e4u.co.jp/celeb/home.htm

↑
　　　　　　いいじょお！ものすごく。

確かに705さんの言うとおり、私は建築業界に働いているわけでもなく
住宅に関しても素人です。

しかし、展示場に家を買いに来る人はプロではない。素人なのです。
それはプロの方からしたら「工事諸経費」を一割以上取るのは常識
なのかも知れません。

しかし、私のような素人は「納得のいく説明」を営業の方にして
戴きたいのです。

プロの人の常識が、素人の我々には分からないのです。
そして、顧客は「納得」して建築したいのです。

その工事諸経費が「利益」だったとしても、それがボラれているのか
正当な金額なのかそれすら分からないのです。

色々な方に話を聞いたら、オプションも定価販売。そこに更に一割の
工事諸経費。

皆さんの言うとおり坪４５万は坪６０万以上に跳ね上げる。
私のような素人は坪４５万でうたってあっても、まぁあれこれ含めても大体
坪５０万ぐらいになるかな。。と思っているはず。

納得のいく説明もないままどんどん金額を上げていく。
それで「いや、これは常識的にかかるるもんですよ」という言葉で
果たして何人の方が納得できるでしょうか。

705さんの言うとおり、私はたまたま悪い営業さんに当たったのでしょうか？
それともそれ自体がサンワの体質なのでしょうか？

<707にマジレスしてあげてよ。営業さん。

サンワホームは、最悪です。こんな会社今まで見たこと無い
現場担当者は、何も知らないし・・・
じきに集団訴訟になるかもよ
先も長くないかも・・・

それにモデルルームでも、よそが建てたのを使うくらいだもんね

久々にのぞいたら、なんだかレベルが低くて・・・ケチと中傷に生きがいを感じている皆さんありがとう御座います。

新商品

すばらしい商品が出てきます・・・

面白いのは、リーガ放送時はあれだけ居た「LIVEなんてどうせ見られない」、
「次の日に響く」とか言う奴がEURO放送が近づくにつれて姿を消した事だね
それどころか、「全試合LIVEでやるのはWOWOWだけ！」とか言ってるし
ここまで工作が露骨だと、怒りを通り越して哀れみさえ感じてしまうよ

すみません、誤爆してしまいましたorz

;

>>713
「日比樹」　「蚊蛾焼」　「珍○二ィー」

今までが駄目だったから、こらからも駄目だろう・・・と考えているぐらいなら、だめなんじゃねーか？

あんたは自分の人生の事を考えるときも同じだろ？

どこへいったって、あんまり変わらないとおもうよ。ただ、この会社の個性に自分が合うかあわないかは重要な判断材料だから、この会社がいやなら、早急にやめたほうがいいんじゃないか？

あいまいじゃないメンバーでやっていくほうが、残るほうも気楽だしね。

今月転勤命令出たある女性
配置予定先に事前挨拶・部屋決定、赴任まで数日という時に・・・
突然重役から電話で、「悪いけど、転勤は○○に行ってくれる？」
と全く違う県への移動を指示されたらしい。

こんなお馬鹿な会社って、信じられない　　　真実です　計画性なし　ああー　明日はどこかな？

覚悟で書きます。上のやつらを首にしない以上サンワは食い物にされポイ
すてされるという事です。損をするのは、真面目な社員とお客様です。
書き込み見ました。まったく同じ感想です。特に社長のお兄さん・まだ現役かな？
会社粒ｓｙ奈よ

サンワホームはまだインチキ商売しているのか？
申し込むと誰でも当たる「モニター制度」をエサに客を騙しに騙す悪徳販売。
「モニターが当たった感動をお客様に伝える演技」のロープレはまだやってんの。
まったく辞めてよかったよ。

とりあえずカッター置いときますね


　＿＿＿＿＿;二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/＿・_/（|||||||||||||||||）＿＿＿＿＿__||;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
　　　　　 　　　　｀ー―――――――――――――――――――――‐'

未来を考えて日常を頑張った方がいいんじゃネーか？どこに行ってもキツイのは同じだから、好きじゃネーとやってらんねーと思うよ。

719,120＞
それって、前にもカキコあったよね・・。コピペかな？

721＞
辞めた人の情報はやっぱり古いね。その会社から給料をもらってたくせにさ。明らかに情報操作って感じだし、醜い。

見つけました、本来の姿を￥
設計を無料でしてもらったら、
腕のいい大工さん探して、
（近所まわって、立派な家訪問、
どこの大工さんか聞く、誉められて紹介しない人いないし
大工さんだって冥利につきる）
好みの外観、内装の写真をあつめて
こんな感じにしたいといえば
知り合いの設計士か自分で図面かいてもらって
確認申請なんかできる。

これが一番安上がりなうえ信頼できる仕事になる。

潰れた会社の社員雇えばどうなるのかな、見えます、見えます、あなたの会社の未来が？

儲かる会社はリストラによる人員削減は行なっていない。

トヨタ自動車の連結決算で１兆円の利益がでたそうな。
５年前、業績悪化で１０００人規模の余剰人員が出たが、人員削減せず、全国の工場などに配置転換し、その場を凌いだそうである。
リストラにより人員削減をしてもその場は凌げるがその後が続かなくなることが経営陣には理解できないようである。
残った社員の士気が上がろうはずもなかろうに。。。
もっと業績が悪化したら、今度は自分の番か、と。。
戦々恐々となるに決まっている。

住宅業界は特にその傾向が激しい。。
上部の奴らは、もう他にいくところが無いわけだからな。。

部下の首切りをしないと、自分が危うくなってしまう。
だから、部下の失敗の責任を負おうとはしない。
「私はちゃんと指導監督しておったんですが。。。こいつが。。。」
って、部下に指を指す。

そんな上司に誰がついていくか！
そんな会社に誰がいるか。。

○倉さんの事？　責任取らないのは？

醜い！！

┏━━━ / ｜━━━━━┓
　　　 ┗┳┳━ |＿| ━━━┳┳┛
　　　 　 ┃┃ ／　　ヽ 　　　 ┃┃
　　　 ┏┻┻ |======| ━━┻┻┓
　　　 ┗┳┳ ヽ__ ¶_ ノ ━━┳┳┛
　　　 　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　 　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　 凸┃┃　（／）　　　　　┃┃凸
　　　 Ш┃┃　（／）　　　　　┃┃Ш
　　　 .|| ┃┃　（／）　　　　　┃┃.||
　　∧＿∧　　 （／） ∧＿∧　　∧ ∧　　　　　　2004年度は大胆な組織改革が
　 （　・∀・）　　（／）（´∀｀　）　 (ﾟДﾟ )　　　　　　　　実施されますように！
　 （つ　　つミ　（／）（⊃⊂　）　⊂　 ⊃　　　　
　　|＿|＿|＿�I（／）_|＿|＿|＿＿|　 |　　　　　　　
　 ／／／／／ﾉ,,,,,,ヽ　／／／／||　 |〜
／／／／／／／／／／／／　 |∪∪

だいたい、よその会社のリストラ寄せ集めで
良い会社なわけねぇだろう。。
しかも問題起こしたやつらばっかで役までつけてアホ。。
とりあえずひ○ち氏ね！
よっし今日もパチンコだー当然勤務中にだよん。。
早く築くんだえん○ぅ〜

今、フェローシップに申し込みをしようと思っている将来の施主候補の一人です。
最初から読んでみましたが、建設業界の中身ってどこの会社も一緒なのかな？
それとも、サンワホームだけ！！
何千万円もかけて、何十年もローンを背負い、２０年経つと残ったのは木曽檜の柱と
ローンだけで、風呂・キッチン・トイレなどの水回りはリフォームしなくてはダメなのかナ？

サンワホームで新築した方の生の情報が欲しくて、サンワホームで検索しても
この板くらいでほとんど情報がありません。
サンワホームで新築された方のホームページをご存じの方教えて頂けませんでしょうか？
よろしくお願い致します。

＞７３１さんへ
元社員です。
記憶を遡ってもお客様でHP開設されておられる方は存じ上げないです。
OB施主のお話を聴きたいのであれば、完成したお客様を紹介してもらうほかはないでしょう。
無論その場合、文句の出ない施主を吟味して紹介するのは当たり前ですが・・・。

＞７３２元社員様。
レスありがとうございます。

元社員様。または現役社員様。
サンワホームでは年間、約何棟くらい建設されているのでしょうか？
前レスに「年間７００棟が見えた！」なんてのがありました。
年間７００棟も建てているにしては、情報が少なすぎるように思います。

フェローシップの施策には、不信感を覚えるのは私だけではないでしょう。
数少ないネット上の情報でも「木曽檜等構造は気に入りましたが
だれでも選ばれるフェローシップというモニター商法などの不安で契約をやめました。」
などのカキコがあるくらいです。
他社のＨＭに比べて情報（良い・悪い共に）が極端に少ないのは何故なのか不思議でなりません。

施主が新築後にモニター商法だと気付いたときは、非常にいやな気になるのではないでしょうか？
サンワホームには木曽檜など構造的に他社との差別化できる「武器」があります。
せめて「サンワホームに共感できる方と共に家を建てる坪５６万円〜」などの方が
会社としてまた顧客の信用が得られるように思えます。

外壁や中気密？など多少の不安はありますが、構造や天井・腰板などは非常に気に入っています。
フェローシップの仕組みは理解した上で、サンワホーム（木曽檜の家　輝）を選択しようか思っています。

サンワホームで契約するに当たっての注意事項は何でしょうか？
担当者？下請けの工務店？現場監督？大工？
標準からオプションへの変更？
お気付きの事がございましたら、アドバイスをお願い致します。
よろしくお願い致します。

＞７３３様
とても真剣に家造りを考えられていて、真面目なお客様のようにお見受けいたします。
フェローシップや昔のモニターにしても会社にとっての戦略の一部にしか過ぎません。
どうしたら売れるか。売れる為にはどのようにして信頼されるか。会社では「価値観」という言葉がキーワードですので、
どうしたら価値観を共有できるか。その為に、幹部や、社員や、外部の指導者の意見を交え
多額の経費を使って毎月会議を繰り返しております。
主人公はお客様です。どのようなシステムにのっかっても、住まい手の気持ちひとつで
満足も不満足も味わえると思えます。
家創りに携わる人間は多人数になりますから、全ての関係者が足並み同じというのは
無理でしょう。下受けの職人さんも本当にいろいろですから。
お客様の真剣なお気持ちを、契約前に営業担当者に真剣にお話になり、時には支店長や、OB施主の
生の声を聞かせてもらい、時間をかけて納得いくまで吟味されたらよいと思います。

残念ながら不特定多数の意見を求める場所は、この２ちゃんねるしかないのですが、
真面目に答えている者もおりますことをご承知おき下さいませ。（逆も然り・・・）

それからサンワではOB施主に定期的にアンケートをいただいております。
毎月資料としてまとめているはずですから、いい意見も悪い意見もそれを見たら
一目瞭然です。改ざんをせずに、ここ数ヶ月の分を見せてもらえたら、（全拠点分）
信用できる（信頼できる）資料になるのではないでしょうか。

>734様
真摯なアドバイスまた率直なご意見ありがとうございます。
ご教授頂きましたアンケート件、是非とも参考にさせて頂きたいと思っております。

私も、フェローシップがサンワホームの顧客開拓の経営戦略であることは十二分に理解しております。
（理解していると思っているだけなのかな？）
ただ、この２チャンネルを全て読んだ後に「おめでとうございます」と言われて花束を頂いた時
どんな顔をして良いのやら、難しい複雑な気持ちになりました。
私自身がフェローシップの価格につられて、現場見学、南木曽の材木店見学をしてきましたので
経営戦略に落とされやや洗脳されつつあるのかなと思います。

＞時間をかけて納得いくまで吟味されたらよいと思います。
時間をかけて納得いくまでじっくりと吟味したいのですが、フェローシップ申し込みから約１ヶ月で
仮契約を交すように迫られておりサンワホームの情報が頂きたくお願いを致しました。

また、２ちゃんねるの性格はある程度理解しているつもりです。
No1から全て読まさせて頂きましたので、まるまる信じていましたら現場見学や南木曽まで参りませんでした。
○条工務店・住友○業・○井ホームなどの競合ＨＭの２ちゃんねるや掲示板も覗いてみました。
他のＨＭの情報は多すぎてとても全部は読みきれません。
サンワホームの情報のみが極端に少なすぎると思います。とても不思議です。
（全国展開の途中の為？）
「年間１０００棟が木曽檜間伐材の限界である！」とありましたが、年間何棟くらい建設されているのでしょうか？

満足度＝総建設費（外構等や税金・諸費用を含む＋構造＋間取り等の設計＋設備など）
満足度＝施工技術（材料や工法が優れていても下請けの工務店や大工さん・職人さんの腕次第！！）
満足度＝建設後の住心地＋安心感（アフターサービス・メンテ）
サンワホームに限らずＨＭには期待しすぎかも？
これは贅沢な考えかもしれませんね？
全て揃う事は宝くじに当たる様な確率なのかな？

最近の情報に疎いのですが、お話を聴いていますと
モニター→フェローシップ
契約→仮契約
と名称を変えたに過ぎないと見受けられました。
1ヶ月で仮契約を迫られる・・・営業締めは20日と月末なので、既に担当営業の今月の仮契約リストに
お客様のお名前は挙がってるんでしょうね。
そうなるように合格日とかも営業が操作していたものです。（昔は）

年間の棟数は営業に素直に聞いてみて下さい。５００〜６００くらいではないでしょうか。

住○・一○さんとかのHMとは違い、まだまだ地方の工務店を脱していないと思うので（
発展途上という意味で）情報は少ないのだと思います。
そして聴くところによりますと、昨年秋頃、この掲示板の存在を社長が初めて知り
一切関わることのないように社員に命じたとか。
又、社員のレベルからしてNET社会に精通している社員が少ないのも現実かも知れません。
２ちゃんねるすら知らなかったくらいですから。

お伺致します。
契約をするときに、下請けの工務店や大工さんを指名できるのでしょうか？

材料や設備をどれ程良い物を使ったしても（私の家は標準仕様に毛が生えた位…！）
木軸構造の建設は他の工法に比べて職人さん達の腕の差で出来が違うと思います。
せめて、工務店の名称くらいは教えて頂けるのでしょうか？
工務店・大工さんの実際に建てた家の見学を申し込むことが出来るのでしょうか？

小心者ですので、くだらない質問ばかりですがよろしくお願い致します。

>>737

こんな事　考えているのだったら
契約しないで　好きな工務店　大工と工事契約しなさい。

組み立て家具いや家なので　大工さんも糸瓜もなし。
組立工なんだから。

私ｽの知ってる　大工さん　紹介しようか？
どこ？

これだけ真剣に質問されている見込み客が存在するのに、現社員さんは無視なのかしらね〜。
会社の体質がわかります。
信じられない・・・。

738様。

貴方のご意見、また724 ：Ｔ？Ｉ 様のお考えが正解だと思います。
一番安く、また安心出来るかもしれませんね。

私の場合仕事の都合で、一から工務店さんと相談して家を建てる手間暇がとりにくいのです。
現在の見積もりで、外構・諸経費など込みで約５０００万！
私にとっては一生一度の大きな買い物（賭け？）です。

５０００万で、新しい家そして私と私の家族の時間や手間暇を一緒に買う事になるのだと思っています。
サンワホームのシステムに乗って、その中でより良い家造り！
またより納得出来る家造りをしたいと希望しています。

皆さまのご意見またアドバイスがございましたらよろしくお願い致します。

自分はさんわでたてたけど今のところ満足しています。
さんわは大手と違って小回りがきくから、自分の気に入ったメーカーのものをオプションで変更していったら、好みの家になると思います。
そのためには自分でショールームに足を運んでどんどん見積もりをとって、さんわの営業と話をする必要があります。
オプション高いという話だけど、それほどでもなかったです。
高いと感じたら営業ときちんと話すこと。場合によっては施主支給もしたらいいと思います。特に照明は。
後さんわでよかったのは、外壁全面をパワーボードからＴＯＴＯのタイル煉瓦に替えての差額が１００万円以下だったこと。
７０坪の家にしてはやすいと思います。

大手と違って小回りが利くって
何言ってるのか意味がわかりません
それが出来ないからこんな掲示板でしょ
大手のほうがしっかりしてるし
地場工務店とかの方がもっと親切で小回りが利くでしょ
知識が無いメーカー側に施主が見積りを
何度持ってけばいいのメーカーが提案しろよ
大手メーカーもビックリだそりゃ！施主も小回りが利いていいね
オプション高いがそれほどでもないって
定価に２０％以上乗せて明らかに高いっよ
施主支給で自分で責任取れよ特に照明はーあほ。

キッチン、風呂は、タカラだけど、オプション費用の１２パーセントを入れても
定価の８０パーセント程度でしたが。定価に１２０パーセント上乗せなんてできるわけない。
そんなことしたら問題になるんじゃないの。２００万の車を２４０万で売るようなもんだし。

＞７４３さん
その金額って標準のキッチンはマイナスされていますか？
差額計上で￥の８０％なんてことはない？

定価に２０％上乗せなんてことはないけれど、確かにオプションの金額は
高めなので（メーカーによって仕切りが違うから何ともいえないが）
注意！！

あげておきます！

740様へ
新聞見ましたか、災害ノ件、軽量鉄骨のＳ（最大手）、さすが日本一、早い？（欠館隠すため）利ホームでパック価格、半額でやりますとの事、地元で施工すればかなりの（定価以下）南下おかしい。相談された？は同答えれば飯井の！

７３８様と同感です。

746様。474様。
アドバイスありがとうございます。
私も地元の工務店（大工職人さん）にお願いすることが一番だと思っています。

私を初めＨＭで家を建てた方、また建てようと思っている方は建設の知識が無い方が
多いのでないかと思います。
私も展示場巡りをし、建築現場を見学し、パンフレットや本を読みネットで検索して調べるくらいでは
表面的な仕様・構造体・設備ぐらいしか解りません。
（少しかじっただけで解ったつもり？）
家の建設など工務店と対等に渡り合うことは出来ません。
クレーム一つつける場合でも、「これくらい普通ですよ！皆そうですよ！」と言われたとき知識がなければ
返答の仕様もありません。
ＨＭと契約するのは、ＨＭの同じ様な仕様で家が建つという安心感と手間暇を買うということだと
私自身は思っております。
サンワホームが私の今感じている価値観や信頼？に値してるＨＭであって欲しいと切に望んでおります。
お気づきの事がございましたらよろしくお願い致します。

わたしは以前サンワホームで新築したものです。（ひやかし、業界、嫌がらせでもありません）
いままでにに書かれてるモニター商法にまるっきりひっかかりました。
契約前に木曾檜の工場見学や、モデルハウス、実際建てられている現場（今考えると一部の高額物件でした）
などを見て、納得して契約しようと決めました。
しかし、契約日は20日（自分達会社の締め日）までにと考える猶予も与えられず迫られ、
限定ものの木曾檜は最後だと言われ（実際には今でも安くして募集してました）
契約したとたん、提案された内容よりどんどん低いランクのものにされ、
挙句にデザイン性も全くない倉庫のような家になってしまいました（本当です）。
着工後も、各工程に進む前の事前連絡も全くなく、要望したことに対して一度も満足のいく返答もありませんでした。
いままでの書きこみ内容にうなずくばかりです。すべてほんとうだと思います。
たしかに騙された私達が馬鹿でしたが、今新築をお考えの方は必ず多数の施工会社に合見積りをし検討したほうがいいと思います。
参考になればいいなと思い書きこみました。

７月の月末までに施工契約を結ぶようにとせまらています。
フェローシップ申込から約１ヶ月、まだ間取りも正式には決まっていません。
予算上の不安感がありなかなか決断がつきません。

７４９さんへ
馬鹿じゃないの？

フェローシップを申し込み現場見学、勝野木材見学に参加しサンワホームの檜作りに感激しました。
フェローシップを申し込みをして約１ヶ月こんなに短期間に契約することに迷いがありました。
数千万円の買い物に２〜３回の打ち合わせで契約を迫るサンワホームの営業姿勢に
大いに疑問を感じました。
折角素晴らしい住宅を提供しているのにとても残念です。
ユーザーの立場を理解しているとは思えない営業方針です。
せめてもう１ヶ月期間を延長すればお客の取りこぼしも少なくなると思います。
（営業経費の節約？お客が冷めてしまうまでに契約？）

しかし、サンワホームの担当や所長の人柄を信じ、商品の品質を信じる気持ちになり。
７月３１日最後まで迷いましたが、工事請負契約を結びました！
これからは、サンワホームを信頼して自宅の新築を進めていくつもりです。

おめでとうございます。
ただ、
＞契約したとたん、提案された内容よりどんどん低いランクのものにされ、
挙句にデザイン性も全くない倉庫のような家になってしまいました（本当です）。

こんな話はどこのHMにもあることだから少しでも疑問や不安な事があったら
遠慮せず伝えた方がイイですよ。

７４９＞

あなた本当に施主？施主にしては、何が言いたいのか、よく分からんなー。
どうせ、辞めた社員でしょ？話も古いし。
自分での工事中の確認とかは、しないわけ？
お金も無かったんでしょ？無理して現実離れした理想の家を建てなくて良かったのかも・・。

下請け業者は皆ぼやいています。

ぼんぼんお疲れ

あぽしゃいんおつかれ

まあば

思案中様契約おめでとうございます。
元社員としてあなたの決断は正しかったと思います。
サンワは金額は確かに高い。デザインも田舎っぽい。どちらかというと、地元の工務店が大きくなった様。
でも、働いている人間の質は他社に比べ絶対に高い。断言できます。

え−？

最終的な間取りを検討中です。
サンワホームは確かに高〜いと思います！
タマちゃんで自分の気に入ったオプションをドンドン注文して坪単価が５０万前後くらい？

木曽檜が気に入ってしまったので、建坪と設備のランクを落とし間取りに頭を悩ましています。

坪単価50万なら安いほうです。
サンワの平均は坪60万くらい。

今の段階で坪当たり＠６２万くらいです。

┏━━━ / ｜━━━━━┓
　　　 ┗┳┳━ |＿| ━━━┳┳┛
　　　 　 ┃┃ ／　　ヽ 　　　 ┃┃
　　　 ┏┻┻ |======| ━━┻┻┓
　　　 ┗┳┳ ヽ__ ¶_ ノ ━━┳┳┛
　　　 　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　 　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　 凸┃┃　（／）　　　　　┃┃凸
　　　 Ш┃┃　（／）　　　　　┃┃Ш
　　　 .|| ┃┃　（／）　　　　　┃┃.||
　　∧＿∧　　 （／） ∧＿∧　　∧ ∧　　　　　　2004年度は大胆な組織改革が
　 （　・∀・）　　（／）（´∀｀　）　 (ﾟДﾟ )　　　　　　　　実施されますように！
　 （つ　　つミ　（／）（⊃⊂　）　⊂　 ⊃　　　　
　　|＿|＿|＿�I（／）_|＿|＿|＿＿|　 |　　　　　　　
　 ／／／／／ﾉ,,,,,,ヽ　／／／／||　 |〜
／／／／／／／／／／／／　 |∪∪

　早く、給与体系と人事評価を改革してくれよー
　早く、ちゃんとした未来の計画を教えてくれよー
　おねがいちます・・

(〃*`Д´)どうしたらいいんだよぉ!

まったく！

ﾍ:::::::::;;: -‐''''""(　)1
　ﾞ､::::::::-‐''"""￣"'i
　 :V;;||:::: '~ﾆ=ｯ, r='|
　　i!f !::::: 　 　 　ﾞ、i
　　i!ゝ!::::　 　　 ‐/ﾘ
　　i::/:､ :::､ 　/''ii'V
　￣ﾊ:::::＼　"''il|ﾊﾞ''
　ｼｮｶﾂﾘｮｳ
　諸葛亮　曰く
他に何かすることはないのですか？

某キッチンメーカーに勤めていたものです。
契約前にキッチンを下見に同行された施主様に「サンワさんはとてもいい住宅ですよね〜」
という見え透いた言葉を言うようにサンワホームのコーディネーターの女性から指導されました。
つい言い忘れたら凄い剣幕で担当営業マンを呼びつけ「あの子はなってない！！」と叱ったそうです。
いい住宅かどうかなんてわかんないじゃない、建築数が少なくて比較できないんだから。
そんな見え透いたことを無理に言わせる会社なんて　
ろくなメーカーではないなと思いました。

あの怖いおばちゃんコーディネーター、まだいるんだろうか。

自分のことじゃないの？

聞いたよ　あの上村が・・・三和に在籍してるの？
やばいんじゃない？　

　

レック三和の残党か？７６９　サンワの字が違うだろ。
残れる方が偉い。時代の違い？いい加減にしろ＞

＜サンワホーム支店長の特徴＞（「自分だけいい子」は直そう！）
●とにかく臆病・神経質で気が小さいだけ（真に他人を思いやる気持ちには欠けている、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））。
●異常に他人に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、そこから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（偏狭、自己中心、硬直的でデリカシーがない）。
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、内面的・実質的には負けていることが多い）。
●基本的に悲観主義でマイナス思考なため性格が鬱陶しい（根暗・陰気)。
●とにかく否定的でうざく、粗探しだけは名人級（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの欠点を見つけては貶す）。
●社会的強者には平身低頭だが、社会的弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(人が見ていないときは、より一層））。
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(多数派＝正しい　と信じて疑わない、了見が狭い差別主義者）。
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）。そのくせ、集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する（陰湿かつ陰険で狡猾）。
●他人の悪口・陰口を非常に好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がウソツキ（例：本音と建前の激しい使い分け）だから他人のことも容易に信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない）。
●友人関係は、表面的な浅い付き合いでしかなく、心の友はおらず孤独（他人の痛みがわからず、包容力がなく、冷酷だから）。
●頭が硬く融通が利かないため、すぐにストレスを溜め、また短気で、すぐに爆発させる（不合理な馬鹿）。
●後で自分の誤りに気づいた場合でも、素直に謝れず強引に筋を通そうとし、こじつけの言い訳ばかりする（社会悪の根源、もう腹を切るしかないだろう！)。
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考え(例：「あいつより俺のほうが男前やのに、なんでやねん！（あいつの足を引っ張ってやる！！）」）。

ｺﾋﾟﾍﾟｳｻﾞｲ

本当に皆様、有難うございます。他人の中傷は実は全部自分のことなんだよ。早く気付いて。

なにが全部自分ことだ・・おかしいのにきずいて早く！！
完全に侵されているね、思考力が・・　　
ばかばかりの支店長さん達・・責任とりなさい早く・・
部下ばかりぐびを切らないでサー　　全くばか

お前が一番の馬鹿だろう。

ヒノキが良いなら地元の工務店にでも
『構造体はヒノキで全て作ってくれ』っていえばいいんじゃないの？
サンワホームよりかなり安くて良い家が出来ると思う。

「木曾ひのき」はサンワの特権なんですって。
普通の工務店で「木曽ひのき」で建てたら坪100万はすると説明されました。
いろいろな効果を説明されましたが、住みながら癌予防できますって話は
オイオイ・・・って感じでした。

そろそろ、情報をきちんと集めていないと、混乱する時期がやってくるなー・・・。

100万もしないだろ！

三羽のおねえちゃんでウォナニー。

778さんへ
木曽檜での住宅建築はサンワの特権ではありません。他社さんでも、作っております。
坪１００万とか、営業マンが言われた様ですが、申し訳ございません。トータルで高級住宅ではいくらでも掛かりますし、土台、柱レベルの使用ではとても１００万は掛かりません。
それと、癌予防が出来る何て事も究極的解明が出来ておりません。

基本的に素材は良くても
人材はクズの寄せ集めだあね
潰れたとこから拾ってきたらしいね
年中おねえちゃんの店行って社会勉強だと
あほが
潰れるね
社長も病気らしいし
あーあ建てた人がかあいそ
１００年保証なんつって
生きてんのかね会社

783はクズ部門で優勝しますた。

先週末にモデルハウスを見学した感想でーす。

何も住宅については知らない友達にご丁寧に説明してくださいました。
檜の香りは二人でたまらないね〜と和室で騒がせて頂きました（笑）
友達にも、感想聞いたけど特にしつこさもないし良い感じじゃないか？って。

私としてはね、気に入った点は室内が綺麗だった。
結構モデルって埃がたまってる部分があるじゃない。
細かなところに埃がたまってると、私としてはマイナス点。
だから我孫子展示場は○
気になった点は、内装がイマイチ・・
なんかクロスがね・・濃かった。
特に水周り（トイレ・洗面）のクロスは濃すぎるなぁって感想です。
あと気になったのは、リビングとキッチンに造花が沢山あったんだけど、どれも
う〜んって思うぐらい濃いのよね。
キッチンカウンターにあんなに造花置いちゃったら、なんかイメージ崩れるでしょって。
モデルだし生花はコスト面でも難しいとは思うけど、もう少し落ち着いた面があっても良いんじゃないかなって思った。
あのモデル全体をコーディネートした方がお花好きだったのか、何年も同じイメージのままなのかは分からないけど、
お客って住宅を買うにはそれぞれモデルの第一印象が大切じゃない。
そんなに住宅の知識抱えて来るわけじゃないし。
住宅の知識抱えている人だったら、わざわざメーカーでは建てないだろうし。
だから、内装にちょっと手を加えたら女の人から見た印象が変わると思いました。
クロスを張り替える費用がなければ、お花を取り替えてみるとかね。
減らしてみるとか。

そんな感じかなぁ。生意気な意見でした。
建物自体は二人とも気に入ったよ。
良いよね〜って。あの6面なんとかってやつに興味あります。
体に良さそうだもんね。

モデルハウスのコーディネートには賛否両論あります。

現場の社員は（実際にお客様の声を聴く、営業、コーディネーター等）
はモデルのあのゴタゴタ装飾を何とかしたいと思っております。
あれは、社長お気に入りの東京の某コーディネーターさんが、相当高い
お値段で全国請け負っています。もちろん、照明・家具・クロス・カーテンに至るまで。

設えの品々はデパートの定価で請求され、購入時のサービスポイントは
もちろんそのコーディネーターさんの個人的ポイントに加算
（クレジットで支払いされている模様、立替になるのか）されている次第です。
（請求書見たら驚きました）

よって、カタログと各地のモデルハウスに同じ花瓶やゴテゴテの造花が、全く同じように飾って
あるのです。

その色彩にはセンスのかけらも感じられません。
（これは私的意見）


何百万もあのコーディネートにかけるのならば、各地の社員に任せて
もっとセンスある季節感溢れるものにしたら良いと思いますね。

そして、モデル入り口の黄色と指定された造花とイベント時の紅白幕。
何とかしてくれって感じ。

社長の趣味は、都会的とは決して言えない。

三羽ホーム新潟支店の方々
大丈夫でしょうか？

本日は、飲みます。
〆です。
生き残り良かった

かなり行っちゃってるみたいですがだいじょうＶですか。あ、会社じゃなく営業さん？

地震の後、何も言ってこない。
もっと被害が大きい地域で手一杯って事か？

年度末営業数字・完工数字に追われていたのでは？

んでも、新潟のことを心配している関係者もいることだから

社員で誰か報告してほしいよな〜〜。

そんな度胸ないか

社員より
？度胸ってなんの？・・・新潟災害の状況ですか？
床上浸水７棟です。既に復旧作業済。
地震が有っても、全てに電話をするかしないかは最寄支店の判断です。
被害連絡が入れば、全力でお助け致します。
こんな事ごく当たり前ですが・・・・

被害連絡があったのが７棟、
それ以外がどうなっているのかは　社として調査する意志はない。
それが　ごく当たり前　ってことだね。

いやーｓaすがサンワ社員。客の家どころではないようです。会社がーーーーいやいや
自分の飯がってとこですか。表面取り繕うのは得意かも・・・世渡り上手い？いや本当にそうなら転職
するかも・・それできない人が今尚しがみ付いているのかな　＾＾；

792の社員さん
おそらく、時々はこのスレ見てるんでしょ？
何か、反論したほうが良いんじゃない？

捕手

マイホーム求める人に私なりの経験からのアドバイス。アイダ設計とかいうスレッドに書き込みました。
ちなみに、私はそのアイダ設計なるものには頼んでませんのであしからず。参考まで。

今田

800

800 get

800

800 get

思想？ふざけるな一番信じているのは一番上の社長とその息子くらいだろ？なぜかと言えば、社員にも経営のツラサさを共有して欲しいからだろう？「経営者ってツラいんだ、誰か分かってくれ〜」って泣き言を分かって欲しくて社員に学ばせてんだよ。

思想学習の上のほうの連中は皆２代目社長ばかり弱くて、自分で自分の道を切り開けない連中ばかり、「誰か成功のマニュアルくれよーーー」なんていう奴ばかり、その竹内の坊主はそういった連中を利用して肥えているのさ。

あの坊主の体型をみろ、肉食いまくっている。あいつは宗教を利用しているだけ。気づけよ。反論待ってるよ。

緘口令。わかっているな。

新生活提案コーディネーターとは、インテリアコーディネーターのキャリアを活かしたコンサルタントとしてお客様の夢の実現をサポートするお仕事です。って言うじゃな〜い
残念！！
Ｋ支店のＫ、Ｙ支店のＫ、Ｔ支店のＳいまだにのさばってますから！！
あんたの会社はセクハラには寛大切り！！

残念！

今時「残念！」で笑いを取ろうとするやつって
３０代〜４０代のサラリーマンって感じがする








のは私だけでしょうかｗ

サンワで建てられた方、教えてください。
アフターはしっかり対応してくれていますでしょうか？

メンテの担当者は結構頑張ってくれるよ。うちも２年点検が終わったよ。でも、担当者まかせはもう限界なんじゃない？しっかり点検はしてくれてもさあ・・・・後はどうよ？　　
大手ハウスメーカーよりは体制はいいかもね。（他社の女の子社員から聞いたよ）
地元工務店に負けるのは仕方がないのかな・・こまわりが利かなというか。

知り合いが隣町で三羽サンで「サームキューブ？？」の結構高そうな家を建てたが、電気代よりも今後の灯油代が心配だっていってたよ。トータルではあんまり得にならないという事になるのか？
どこで建てても一長一短なのかな

六面輻射なんて、いい感じだけど大丈夫かな。
実績が無いしいろいろ問題が出そう。
快適さ・便利さを追求すると技術が複雑になるから
素人の手に負えなくなるので、メンテナンスやフォローが不安だ。
性能に関しては、今度なんとかツアーに参加して、体験してきます。

age

岩田

誰かが入社してから、会社が急激におかしくなった。
現場を知らないと言う事は思ったより問題があった。
言う事はだれよりも素晴らしい。しかし、どうもいつもずれてないか？
ほかの幹部はへいきなのか言わないのか
上にいて下の支店の状態や社員の顔すら見た事もないと思うが。
木をミテ見て森をミズというが、具体的に方向性を出さず、飽きるほど木を説明されてもね。
浅はか。楽でいいネ。それで会社をツブスナヨ

きゃ〜〜〜〜〜〜 ヒサシブリブリ♪（（（ｏ￣　￣）ｏオシリフリフリ サンワホーム行って来ちゃった！ ちょうど旦那が仕事休みでさ。いい家だね 。
近くでラーメン食べて お腹いっぱいすぎて お昼を でね 旦那が「少し歩いてきなさい！」っていって 住宅展示場を歩いた。ちょうど
さんわホームの家見たかったしね 。 若いにーちゃんだったよ 。ちょっとふくよかな 。ごっつくはなかった 。今日の営業マンさ 、
旦那とりなが いかにもこの家かわないだろう・・・って思ったのか 名刺もパンフレットも な〜んもなかった 。ふつう　
住所書いてくださいとか言われるのに・・・・・ でさ 最初玄関あけて　チャイムなるじゃん そしたら　モデルハウスの中の２階から見下ろして
「けんがくですか？」って聞いて こっちが　「いいですか？あがっても？」って聞いて　 あがったんよ 最初から　うざそうにされた・・・・
まぁ　買う気もなかったけどさ 、いち　市民の苦情です！ な〜んて　家を見たかっただけだからいいけどね。いい家だった・・・・・まじで！
木のぬくもりが優しさを与えてくれて 重工管があって でも　近代的に考えられてて デザイナーがいいのかも なか。外観は純和風！って思って
入ってみて 洋室っぽくもあり でも　和！って感じで なんともいいね 今日見た家はそうだった 和室に入る入り口は　タイルのようなものが敷いてあって
家の中だよ その切り替えが　料亭みたいだった やっぱ　和の家はおちつくなぁ〜って思った 廊下とかもさ 広くて いい感じ 階段も木だけじゃなくて
ガラスがはめ込んであって　おしゃれ〜って 結構　よくみたでしょ？ (¬_¬)ジー・・・・・・　（笑）　ってみてた でも・・・・・・
あの営業マン なんか　忙しかったかしれんが わたしたちが出てから　家閉めちゃったよ 電気消して　かぎ閉めて　車で出てっちゃった ３時前だよ まだ　
閉めるには早すぎ。　出てすぐ 少し違う見てたら 名刺もらっておけばよかった 。車を駐車場に置いて　ぶらぶら歩いてた まぁ・・・・・
りなたち以外だれも客いなかったしね まぁ　いい家だった　高そうだったけど・・・ ターゲットが違う客にもいい印象しておかないとねぇ〜！
どこで　どう繋がってるのかしれんのに・・・・・ね！ 社長に社員教育するように言っておきなさい！ 伊勢崎展示場からクレームありました〜！って！

age

もうすぐ1000です。どちらが早いのかな・・・・？

いまのままだと、具体的に商談に入った時に社員自体が、わかりにくい。
ねだんはどう出すの？
C値とQ値はどう関係するの？

分からない社員の方が悪いの？？

新春ＷＥＢサイトリニューアル間近！
出るか！新商品！！

今期徹底的にサンワホームは向上します。地域社会の皆様のお役に立てる集団になることを誓います。そして私はこのくだらないサイトを２度とのぞくことなく仕事に励みます。

今年は健全性をもう少しアピールしてくれ。
もともとは真面目な会社だと推察するが、
Ｓハウスからデザイン盗作を訴えられたり、商品がころころ変わって
住まい方への取り組みに一貫性がなかったり、どうしても
なんかうさんくさい雰囲気があるんだよね。

一方で、人が辞めてどんな含み負担が起きてるか・・・・
そちら、分かってるのか？？
もっと深刻に考えてもらわなければ困るんだけど！！（怒）
また、結果みて後手になるなよぉ！
仲間が身体壊したり泣いて辞めてるんだぜ。
こっちも考えるぜ。

住まいの情報広場スレあるよ

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1105027568/l50

まあ、診断書はオマケとして他の話に発展できる上手い高い営業はいいけどさ、
入社歴の浅い営業は、出したはいいけど、あと、どうしていいかわからなくて商談が終了するよね、きっと。

あの内容じゃあなあー・・・。もらっても、お客側もどうしていいか分からないんじゃないか？

時間が掛かりすぎて春着工になんて案内できないよ。
値段が見えないんじゃ、みんな他社に逃げるわ。
まじ、商品これだけでだいじょうぶか？
あまいぜ。また春まで終わったかも。