最近急成長？オンテックスってどうなの？

なんかあんまり名前聞いた事ないけど、
急成長してるって聞いたから知ってる人いたら
なんでもいいから教えてください。

おいおぃおぃ？気がついたら坊やが>>2ゲットしちまったZE？勘弁してよ！
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　,.-＜二＝、
　　　　　　　　　　　　　　　/．.　　．　 ヽ/
　　　　　　 　　 /＼ ／＼ i＿＿＿　●（＞　　
　　　　 　　 　 /　／＼　 ＼　　　　　ノ,
　　　　　　 　（）)ノ__　○二○二⌒/../
　　　　　　 ／ ／||(二ニ) （＿＿_/../　几l　　ドﾉﾚﾉﾚﾉﾚﾉﾚﾉﾚﾉﾚ
　　　γ ⌒ ／|�V||彡Ｖミ/⌒＿ノ二二ノl0
　　　l|　(◎).|l　|((||（(ﾟ )/⌒/||三三三・） ||　　(´⌒(´
＿＿ ゝ_＿ノ　 　　￣（_＿_）￣　　ゝ＿_ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣(´⌒(´⌒;;
俺は坊やだ！俺は坊やだ！俺は坊やだ！俺は坊やだ！俺は暴やだ！
俺様　IS　BOO！俺様　IS　BOO！俺様　IS　BOO！俺様　IS　BOO！

>>3　金だしな
>>4　財布ごとだしな
>>5　寝んね死な

〜oノハヽo〜 ／￣￣￣￣￣￣￣
　 (　＾▽＾) ＜　新スレおめでとうございまーす♪　
= ⊂ 　　）　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
= (__/"(__)　ﾄﾃﾃﾃ...

やっぱみんな知らねー会社なのか？

頼むだれか情報くれ！

元社員だけど、どんな情報がほしいの？

都内の超高級エリアでアンケート取ると、ここを指名する人
ケッコ実際多いね、

何のアンケートっすか。
塗装やった業者どこですか？っていうのですかね。

リフォームネタになるとオンテックスの事聞く人いますが
1ですか？

確か本社が大阪でかなりでっかい会社になったとこだよね？

>>6景気よさそうなんだけどなんで辞めちゃったの？

営業の歩合制がきつかったとかじゃない

ここ軍隊みたいだよ。

営業もきついけど、会社の理不尽さにつかれましたよ。

>>6
ホントに３０キロぐらい走らされるんですか？
あと、支店長以上は四方が壁に囲まれた部屋に２週間閉じ込められるとか。
それ聞いて面接辞退しました。

新卒社員の研修はそれくらい走るんじゃないかな。
大声で社訓とか叫ぶとかあるし。ちなみに月間売り上げゼロだと
どの支店でも大阪本社に自費で出頭後１０キロマラソン、基本トークの練習等のメニュー有。
支店長の研修では確かに軟禁状態で自分と向き合うみたいな研修有。
営業はきついが売り上げがよいと給料もいい。しかし確かに会社の理不尽さに辞める人間多。

元社名がオザサ。トラブル続発で社名変更。
求人広告に月500万円かけるんだと（ｗ
社長が元ボクサー。
本社ビルはオートロックと監視カメラでビッチリ閉まってる。。。

社長は現会長＆ＣＥＯになた。
本社と言うにはあまりにもみすぼらしいビル。

ここの説明会も面接も、めちゃめちゃ体育会系って感じだったなぁ。
絶対働きたくないと心から思いました。
離職率ってどれぐらいなんですか？すごく高そうだけど。

http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2000/1124/62nec_si1124_03.html

>>19
俺も離職率聞きたい！俺も説明会行ってこの不況の時代に
採用３５０人って聞いた時びびったからね。そーとー辞める人
多いだろこんな会社だったら。

飛び込み営業ってどれぐらいきついものなの？
「リフォームしてくれ」って言ってもしてくれるわけないし。

やっぱお金いっぱい貰うのってキツイのね。

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>>21
俺は関西なんだけど、説明会で「関西の採用は１５０人を予定してます。」と人事が言った瞬間、
隣とか前に座ってたバカちん達が「おぉ、多いなぁ。いけるかもな。」と喜んで言ってたよ。
ブラックとも知らずにあぁ哀れ。
俺は辞退してよかったな〜。

>>25
俺は一応２次面接を受けたんだけどビックリしました。
だって１次にいた顔ぶれがそのままいるんだもん(笑)

辞める人が多いから、その分採用するのか？
それとも急成長するために本当に必要なのか？
「入ってよかったー」って言う社員の意見も具体的に
聞いて見たいとも思うが。

そりゃ辞める人が多いからいっぱい取るんでしょ。
今の従業員って確か１０００人もいないでしょ。それなのに３５０採用って。。。
それに３０キロ走とか山登りとか何のためにするんだろうか。。。
入ってよかったって思う社員なんているのかな。
面接辞退したけど、ある意味おもしろくて気になる会社だ。

知り合いが内定したみたい・・・
なんかヤバそうだな。大丈夫か・・・。

>>29
３０キロ走やキツイ山登り、四方を壁に囲まれた部屋への軟禁などに絶えられる
ガッツのある人なら大丈夫です。
僕は絶対に絶えられません。

もちろん、辞める人が多いから沢山採るのです。
現有戦力１３人に対し新卒社員３０人という異常さ・・・。
どないして新卒を育てろっていうのだってカンジ。
ちなみに３０人中残るのは数人。初日で辞めるのが数人。

高性能の温暖壁を自社で開発して儲けてる会社か？

>>30
３０キロ走やキツイ山登り、四方を壁に囲まれた部屋への軟禁などに絶えられる
ガッツのある人が残る会社なら社員はみんなすごい奴らだな。
ある意味尊敬してあげたい。

>>31
多くとりすぎて手が回らないって事か。

全然レス伸びないけど無理やり伸ばそうぜ

おーい誰か！！

呼んだ？

>>16
新卒の研修で３０キロは走るというよりジョグ程度でやります。
３０キロ夜間歩行といっています。支店のメンバーで協力して３０キロを目指す。
１０数人で行動するので誰かが遅れても早すぎてもだめ。そんな感じです。
でも、３０キロの夜間歩行なんて辛さでいえば軽いもんですよ、、。

離職率は８０％以上です。まぢです。
自分のいた支店では、２３人いた新卒が一ヶ月で１０人になったよ。
一ヶ月でこれなんだよ、つらいのはこれからなのに。

もちろん会社は体育会系バリバリです。もう、やくざかと思うくらいね。
主任以上の大抵の上司は、何故か常に喧嘩口調。
どんな些細なミスでも犯せば、もうすごいことになる。

ちなみに、会社概要などでは出社１０時〜退社６時だったかな？
ありえません、１００％、、。
自分のいた支店では、出社８時半〜退社１０時以降。
もちろん、アポがとれたり、固め作業、資料作成、クローズが入れば退社は
それ以降。日をまたぐこともあり。

休みは、既定では毎週月曜日と隔週木曜日。ありえません・・。
自分が辞める前の月は３日でした。
月３日で１日１４時間以上働きます。それでも毎日あまいあまいと詰められつづけますよ。

営業について。勿論、営業の人間だなんて一言も言いませんし、聞かれても違うといいます。
営業部はありません。

リフォームしませんか？なんて言って訪問しません。ほぼ１００％断られますから。
ここで、偽りをまじえた基本トークが炸裂するのです。
ひたすら、家をまわります。１１時前から大体２０時、日によっては２１時まで。
それでもアポイントは取れてもオーダーにはならん厳しさですね。

詰められる・・・懐かしい（？）響きやなぁ。
偽りを交えた基本トーク・・・懐かしい響きやなぁ。
確かに１０連勤なんかは当然だし、残業６〜７時間も当然のように行われます。
売り上げを月前半で作れば連休取らせるという話しもいつのまにか泡と消えます。
そして、喧嘩口調の上に「でも・・・」という言葉を発したが最期。１０倍にして
説教が帰って来ます。ある意味自己否定しろという戦争時代の特高の勢いがあります。
そして、求人には会社から転勤依頼があっても断っていただいて結構です・・・と
あるが、断ったら即クビです。しかも自己退職したという処理になります。
そして、転勤後会社の用意したアパートに住むことになりますが、転勤後一年以内に
退職すると、その引越しにかかった経費から会社負担のはずの家賃、退去後の
アパートの清掃代、リフォーム代すべて請求されます。そして、転勤時にそのお金を
払いますという念書に署名させられます。
月間売り上げゼロだと本社に交通費自腹で研修と言う名の説教に呼び出されます。
その説教も並みぢゃない。一日中本社ビルにたてこもり・・・。
とにかく金には汚い会社。自社が損しない方向に持って行く姿勢は執念深い。

なぜ労働基準監督署に訴えないんだ？最悪の場合は事情を話して共産党に頼めば。

<<39
<<41
確かに俺が面接行った時の面接官は恐かったよ。
「うちの会社は正直言ってきついよ」って言った時の目が
血走ってたし。
怪しい体育会系の雰囲気や理不尽な雰囲気がぷんぷん匂ってて
この人達に怒られる毎日が続くのかなーって思うと
入る気がかなりなくなりました。

集団面接で５人でやったんだけど
「やっていく自身がある奴手をあげろ」
っていわれて俺を含め皆手を上げてた。
上げた人は多分全員内定してるじゃない？

<<44
俺と一緒に面接受けた奴は、身なりからなってなくて、
質問にも全然答えれてなかったのに内定決まったぽかったし。

重役の人が、
「弊社が求める人材としてなにかしら野心がある人」って
言ってたよ。給料たくさん貰いたいとか。
実際それぐらいの野心持ってないとやってけない会社なんだなーって
このスレッド読んでよーくわかった。

お金には汚いだろうな。その分失敗もしないって事か。

中○出版とか伊○園がかなりのブラックと思ってたけど
この会社今まで聞いた中で一番ブラックじゃない？
給料いいけどさ。社員の電話応対もそこそこ好感持てたんだけどな〜。
社員の事をこれっぽっちも思ってくれてない非人道的なところとか最悪だよ。
ここに書き込んでくれてる元社員さんは、入社してどれくらいで辞めたんでしょうか。

私は一年一ヶ月二週間で辞めました。

<<49
一年もがんばったんですか。すごいですね。
お疲れ様です。

それにしても人事関係もめちゃくちゃしてるよね。
重役がいきなり平社員降格だもんね

ホームページ見たよー。
人事採用情報の中の「社員が語るオンテックス」の部分だけ
なぜか開かないぞー。
ピーだらけで公開できないのか、語った人が次々辞めてるのか･･･

神◎支店はどこへきえたのやら…

中卒でも、入社できたよ

お腹いっぱい。さん、それは関東に飛ばされたらしい女性好きの話でせうか？？

関東に飛ばされたのってＴ田次長？

あの人まだおるんかな＜次長

おるやろ。おらんでも他の訪販で仕事してそう。
ちなみに５７さんも元社員だと思いますが、仕事どうでしたか？

詰められまくってました。
あんな大声出す日々はもうこないやろな。

まじで？

オンテックスの社員さんいませんか？

最近はどうかわかりませんが、基本的に体育会というより、気合の会社です。
基本的に午前様になっちゃうので、体力の自信のないかたはもう一度考えたほうが･･･。

俺は今年入った新卒だ。大体上にかかれているのは正しい。軍隊だ。すこし実情を書く。
　
　　・まず社員に休みはない　・パソコンいじれるやつもいない　・まず暇が無い
　　・殴られれて泣いてる奴が結構いる　・とにかく大の大人が勤務中に辛くて泣くところだ。　

しかし、ものほんの大成長企業で、ここで耐えれれば、おもしろいかもな。まあ時間が止まったみたいだ。
なーにも考えれなくなる。さて脳みそ家に置いて出かけるか。

>>49
で、どこまでいったの？

そういえば、ISOとれたん？

>>65
ダブル取得！

しかしかなり悪どい会社

どうも！覚えてる限り言いますと-
８：３０　　支店に突撃-
８：５０　　ロープレ開始-（ピンポーン！こんにちは！工事の者ですけど〜！）←本気じゃないと灰皿が飛びます
９：３０　　朝礼開始-　（月末売上ゼロの人間は遺言のような決意表明を強いられる）
９：４５　　社訓・やるぞコールの絶叫
９：５０　　出発
１０：３０　現場に到着・公園探し（恥も何もかも捨てて寝る為）
１１：３０　コンビニ探し・立ち読み・弁当を買う・そして公園で恥も何もかも捨てて食べる
１２：３０　もう一度勇気を出して寝る
１３：３０　上司の電話で起きる（今何件やねん？ちょっと叩いて見ろ！ゆうこた同じ）
〜１９：００　ひたすら回るひたすら歩くひたすら冷たくあしらわれ
１９：００〜ひたすらつめられる。
２２：００　当然アポなぞ入ってないので最後まで回らされる。当然叩く家なぞ無し。
２３：００　支店に戻る。誰も俺の相手をしてくれず下を向いたまま日報だけ書いて帰る。

クレームを辞めた社員にまで押し付ける会社。

支店事務のおネエチャンたちも続いてなかったような気が･･･
まあ、度胸いるよな。野郎ばっかりの中で一人だけだし。

監獄だ　もうさくじつやめました

>>71
うらやましい・・・なかなか辞めさしてくれない・・・

>>72
辞めさせてもらえないなら飛んでしまえば?よくいるよ、飛ぶ(突然行方不明になる)人

〜テリーでのいろいろ〜

ある地区（テリーと呼ぶ）を回っている時でした。
（ピンポーン）「はい」
「すいましぇ〜ん！工事の者ですけどぉ〜、ちょっとすんましぇ〜ん」
（ガラガラ・・・玄関の戸が急に開いて）
「おまえの会社オンテックスっていうんちゃう？回覧板でお前の会社には
注意しろってかいてあんねん！悪どい商売しやがって！誰も話聞くわけな
いやろ！！帰れ帰れ！！」
と、いきなり言われました。なにも反論することができず「ビシッ！！」
と玄関を閉められました。
まあこれくらいは序の口ですが。

とりあえずそれくらい言われても平気で隣の家をノックできる人でなければこの仕事
は続けることはできません。

社訓・やるぞコール・・・懐かしい・・
社訓今でもいえるわ笑

>>74
客
「おまえの会社オンテックスっていうんちゃう？回覧板でお前の会社には
注意しろってかいてあんねん！悪どい商売しやがって！誰も話聞くわけな
いやろ！！帰れ帰れ！！」
アポインター
「いや、違うんですよ〜今○○町の○○さんところで・・・・・・・・」
客
「だからいらんゆうとるやろ！！」
アポインター
「僕も言うたんですけどね〜。うちの部長が言うにはね・・・・・・」
客
「誰がおまえんところなんかでやるかい！」
アポインター
「いやいやするしない別で・・・・・・」
客
「・・・・・・・・・・・・」
取りあえずこれくらい言われても平気でトークをつづけることができないと
この仕事で天下は取れません。

確かに、辞めて数年経っても社訓を覚えている元社員は多いはず。
毎日、あんな大声で叫んでいれば忘れることはないだろう・・・

テリ焼き＝テリ地図焼き(コピー)

いや〜、毎日追い込みかけられ、詰められ
先月やめましたけどね〜。
1年3ヶ月ようやったわ〜
でも、度胸と根性はつきますよ（ｗ

>>79
乙カレ〜次の給料引かれまくり〜

退職前の給料＝基本給＋皆勤賞＋歩合−家賃−部屋の清掃費−レオパレスの入会金−レオパレスの保証金−違約金
＝マイナス10万円前後

>>79おつかれ〜１年もつだけすごいよ〜
おれ２週間もたなかったよ笑

新卒は平均1ヶ月で辞める。だから、2週間もたなくても恥ずかしくありません。
ちなみに、中途採用の人は1日で姿を消します。だからなおさらOK！

えー俺どうしよう。中途で入社しちゃったよ。今日で１週間。よーもった。
レス見てると。

今辞めたら退職前の給料＝基本給＋皆勤賞＋歩合−家賃−部屋の清掃費−
レオパレスの入会金−レオパレスの保証金−違約金
＝マイナス10万円前後になるって今日テリ回ってて聞いて辞められなく
なっっちゃったよ。

しっかしすごく軍隊な会社やな。高校の部活でもあそこまでせんぞぉ。

本当にすごいね＞一年耐えた人。尊敬するよ。
３０キロ夜間歩行＞なんもなくてもそれくらい１日で歩くよテリで。

１年は耐えて見せるぞ。そしたら何にも負けない根性付きそう。
俺、鬱で前の会社やめたけど、ここが採用してくれた唯一の会社。
それだけに、ここで、ケツまくりたくない。なんとしても耐えて見せる。
そしたら、鬱も完治できそう。抗鬱剤と安定剤に頼りながらがんばんぞ。

さあ、あしたも社訓・やるぞコールの絶叫！！押忍

８４です。

明日も書きコする余裕があったら現れます。
まだ、１週間アポすらとれてないし。
そろそろ詰められの、帰り午前様になりの、帰社後、一人
壁ロープレやらされーのやしな。

体力はそろそろ限界や、確かに。

あっ、そうそう今年は新卒２０００人採るそうですよ。
一年以内の離職率は見た感じ９０％は確実に超えてるよ。
７/１付けの支店の社員名簿がもうはんぶんいないからね。

でも、あしたも、社訓・やるぞコールの絶叫！！押忍

>>74さん

そのテリーってどこ？

元オンテックスの社員の人まじで、労働基準監督署に訴えて。

これで上場目指すとか言ってるからよ。ほんと信じれれない。

だれか、ホントに頼みます。
だれか、ホントに頼みます。
だれか、ホントに頼みます。

確実に裏からつぶされるって。

>86

そこらじゅう（ｗ

>87

あくまで強制じゃなくて半強制だから難しいんじゃない？
[お前売上どうすんだ？」とか「みんなまだやるっていってるけどお前は？」
とか別に強制じゃないけど進んで居残りや休日出勤しないといずらくなる様に持っていくからね。

さいきん本社が裏で不穏な動き・・・。
なんか、N田常務（元本部長）らが、退職者について
いろいろかぎまわっているらしい。
以前契約がキャンセルになったとことか、不成約になった現場について
聞いてるようで、キャンセル後他業者でリフォームしている現場があったら
かなりしつこく聞かれるらしく、軟禁されたとか言う情報もあるんで、
元オンテックス社員気をつけて〜〜

>>90

らしいね〜社内の締め付けもどんどん厳しくなってるし・・・もうだめっぽいな。

＞＞９２
話では半年もたないとか

>>92
さすがに半年って事は無いだろうけど
クレームが多いからいずれは行きづまるだろうな

まぢで？
進退かんがえようかな？

ちなみに入社１０日のこの俺が
帰り今の今この時間。それで普通。

それだけでもすごい。
>>89、90さんはじめ、
元社員の人裏情報もっと求む。

…なんか上の人達やたらとネガティブやな。
俺はまだ３年目で在籍中やけどまだまだ知らない事とかいっぱいある。
確かに入社当初は不平とか不満とか山ほどあったけど、それって
ただの思い込みってこともいっぱいあった。
なんせ新卒で入った初めての会社やから。
だいいち、会社に入ってまだ一年からそこらの人間が自分がしょぼくて
会社続けられへんかったのを、会社の悪口言うことで正当化するなんて
読んでてこっちが赤面するわ。
よくよく付き合ってみると役員の人もやたら熱血なところはあるけど
ほんまに悩んどったら､一緒に悩んでくれるし､会社自体もまだまだ
変わりろうという雰囲気もあるし、気に入らないところがあったら､
自分で変えていける会社やと最近気付いた。
はっきり言ってサラリーマンとしてのんべんだらりと働きたい人は
来て欲しくない。特に上の人達のような何でも人のせいにする
ような人は絶対来るな。
ちなみにクレームについてはリフォーム業界がその性質上
どうしても多くなってしまうだけで､他社に比べたらうちの会社は
だいぶんしっかりとした対応してるで。

きっと今頃皆汗かきまくってアポとりにがんばっているんだろな。
９５さんはもしかしたら知ってる人かもしれないな。

緒事情がありやめたし、確かに理不尽で強引で汚いところもあるし輩だけど一人一人はみんなええ人やし幹部も正面からちゃんといえば一緒にかんがえてくれるけどなかなかそこまで意見が通らない。

結局総務とかが握りつぶしてるんやろな。

ちなみに兵庫支店てまだあるん？

かなり大きくなったんだから営業のやり方も
変えればいいのにね。

もう飛び込みまなくてもいい会社だと思うのだが。

>>95
新卒3年目か・・・限られてくるな。

しかしよくいうね〜3年もいたら大体分かってるだろう？

>>96
いまは神戸支店と三宮支店かな。

本社の社員も営業所に負けず劣らず激務なのだろうか？
対応はすごくしっかりしていて好印象なんだけどね。

100ゲト！

本社のほうが激務だよ。（部署にもよろうが）

＞＞９５
たしかに、新卒で思い込みかな〜、っていうところもあったけど
ここ最近の会社からの対応にはいいかげん呆れたので辞めました。
まあ、給料は稼げるかもしれないので、そのへん割り切って仕事できる人
にとっては、たいしたことじゃないんだろうな。

やめる時ってどうしました？
支店長とかへ退社届出すんですか？
それとも口頭…？

正直入って一か月もたってないっす。
自分の体の頑丈さと相談して長くはもたないと思いました。
本格的に足を引っ張る前にって考えてます…

俺は支店長に電話で伝えたけどね。
たぶんあっさりやめれると思うけど・・・

あとは支店にユニホーム、レコーダー、アプローチブック等返して
書類とアンケート書いておわり。

そういややめた次の日に支店いったんだけど、なぜか鍵かかってたよ。
電気ついてるのにね。んでノックして事務員の姉さんがやっとでてきた。
なぜ、締めてたのかな〜昼飯どきだったからかな？
まあ、どうでもいいけど。

来る者拒まず去る者追わずがこの会社のスタイルらしい。

>>103帰り早いね笑

ありがとさんです。まだ撤収前のテリーですわヽ（´ー｀）ノ

>>100
もしかして本社の人？
人事部長元気？

>>10４
きっと通達が出ていたと思うよ。
その昔支店事務のおねいちゃんが、一人の時に強盗もどきに押し入られたことがあったんで、それ以来閉めるようにしているはず。今はわからないけどね。

あの時はまじこわかった。。。

仕事終って帰って来て見てみたらすごい書き込み量やな。
>>98
三年目やからわかるようになってきてんけどな…
実際ゆるなってきてんで、この前の精鋭化訓練でも
直前でブッチしたやつがいてもお咎め無しやし、
俺も日曜日に9：30には家帰ってるし、入社当初（3年前）
じゃ考えられへんやろ。

>>106
本社のセキュリティーが厳重なのも､今まで４回くらい泥棒に
入られているかららしい。
昔は給料現金手渡しやったらしいから。

>>107
新宿？

>>107
訓練ぶっちってなかなか根性あるね〜どこの支店の奴？

＞ 俺も日曜日に9：30には家帰ってるし
それ支店全員？売上どうなってんの？

ていうか、ゆるいとかきついとかじゃなくてこの会社の存在意義って何？（ｗ

>>109さん

社訓絶叫と、ヤルゾ！！コール

>>109
上の人。さんざんこの会社はきついとかここで
連呼されとったん聞いてなかったんかいな。
それでうちの会社の離職理由Ｎｏ.１の「帰る時間が遅い｣
を例え話として話しとんねん。昔よりマシちゅうわけや。
変われる､変わらへんで言うたら変われるという事になるやろ。

ちなみに人事に聞いたら、新卒に限ってやけど、退職理由
Ｎｏ２は｢公務員試験を受ける為｣。

>>95さん、107さん。

そこまで書くと大体誰だか分かっちゃうよ。
気をつけたほうがいいんじゃない。

２ｃｈのこのスレ知ってる人も多数居るみたいだし。

確かに、塗料や施工はいいよ。
そういう面でのクレームって、あんまり
深刻なの無いんじゃない？
クレームはテリ―での強引な飛び込み営業に関する
もんじゃないの？

うわ、21：30に帰ってる人もいるんだ・・・。
マジで羨ましいかも。
土日は、平日より朝早く夜は平日より遅いからな〜。
あと30分だけ早く帰らせてくれるだけでも
だいぶぐっすり眠れるんだが。(苦笑)

>>113
> 確かに、塗料や施工はいいよ。
> そういう面でのクレームって、あんまり
> 深刻なの無いんじゃない？

















おいおい・・・・・・・・・・・・・・

いや〜、もう３年もたった現場からはかなりのクレーム来てるみたいよ
施工して一年で色落ちとか、ひび割れなんか多数・・・。
そういう現場の近く回ってたら住人に囲まれるしね（ｗ

ちなみに１年以上働いてたので、支店長に辞めるって言うてから
辞めるまで一ヶ月引っ張られました。

>116
戦力として必要にされてたってことだよね、それ。

・・・やめるなら3ヶ月までの間か。
入院＞そのまま退職のパターンが
自分の脳裏に浮かぶのがコワヒ・・・。

>>109
> ていうか、ゆるいとかきついとかじゃなくてこの会社の存在意義って何？（ｗ

個人で営業やってますけどおかげさまで楽さしてもらってます。
ここに限らず大手さんとの競合は本当においしいですねぇ（ｗ
いやあ〜これからも頑張ってください！

>116
退職願から一ヵ月後の退職は世間的には常識なのではないでしょうか。
この会社の人間は普段から文句を言いすぎているせいで当たり前のことでも
ぶつぶつ文句を言うやつが多いですね。
例えば一応総合職なのに転勤しろっていわれただけで辞めるって駄々をこねる。
他社じゃ通用しないよね、そんなの。

>116
>いや〜、もう３年もたった現場からはかなりの
>クレーム来てるみたいよ
>施工して一年で色落ちとか、ひび割れなんか多数・・・。
>そういう現場の近く回ってたら住人に囲まれるしね（ｗ

って、おい！
（　　　囲まれる　
　　→　怖い
　　→　やっぱりこの会社は駄目　）
ちゅう思考じゃなくて、
（　　　囲まれる
　　→　満足してもらえていない
　　→　満足してもらえるまで頑張ろう　）
ちゅう考え方出来へんかな?
俺は今までそうやってきたし､出来るまでひつこいくらい
役員にでも電話かけまくって動いてもらっている。
たぶん自分らは「きれいごと」や「嘘｣とかいうんやろうけど
おれはやってるぞ。
お前らみたいなんがこの会社、悪くしてるんちゃうんか。
人のせいにする前に自分が何かをしろや。

…っていってもおまえらには何も伝われへんねやろうな…。
なんかむなしいわ…

>>120
なるほど頑張ってますね。
確かに会社自体は実力主義でやりがいは十二分にあると思います。
実際私も楽しく仕事してました。

しかし、施工に関するクレームはいいとして
材料や請負金額に対するクレームはどうしてますか？
私はやっぱりそこが一番引っかかっていました。

この会社に限ったことじゃないかもしれませんが私は顧客に対して
後ろめたい気持ちを持ちながら仕事を続けるのがつらかったです。
自分で会社を変える根性もないへたれといわれればそれまでですが・・・・

・・・う〜んさんはその経歴からしてすでにそれなりのポストについておられると
思いますが、直にアポインターと接する機会の多かった私からするとアンケートに
書かれる退職理由とは別に自分の売っているものに対する不安って結構みんなもっていますよ。
新卒が[うちはいい仕事するんですよね」とか｢うちの材料は最高なんですよね」
とか聞いて来たときまともに答えることが出来ませんでした。
あなたはこれからどう変えていこうと思ってますか？よかったら聞かせてください。

中途の一アポインターです。
一本もあがってないから
今日も休出。

撤収もまだ

>>122
｢意地こけや！何時までやってんねんこのぼけっ！」

>>120
っつーか、商品の質が悪いのにどうやってお前の営業で満足させるんだYO！
スマイルかっ！
0円スマイルかっ！！
お前に問いたい。
問い詰めたい。
小一時間問い詰めたい。
このｱﾎﾞｰﾝがっ(＿´Д｀)あい〜ん

即アポ、即決！
ＴＯＤＡＹ賞ほすい

テックステックスオンテックス（ｗ

>うーんさん。

それなりに活躍され、それなりの地位にある方だと思いますが、
この会社で認められるにはどうすればいいのでしょうか？

とりあえず、
�@熱いやつ
�A脳みそどっかにやってバカ（いい意味で）になれるやつ。
�B体力あるやつ
�C声でかいやつ
�D結果を残す（数字を出す）やつ

くらいだとおもうんですがどうでしょう？

でもそれって結局オザサの時からなんも変わってなくて
会社の規模は大きくなっても中身が全然追いついてないって
ことなんじゃないの？

上場を目指すなら（当然今のままでは無理、離職率とかで）もっと
上の人も変わる必要があるし会社全体が変わる必要がある。

別に社長がストックオプションで儲けけたいだけなら今のままでも
良いと思うけどそうじゃないと思う。思いたい。

ヤッパリ、今この会社で生き残ってる人は何か熱く、いい感性をもってる
人たちばかりだと思う。なぜその人たちは、�@〜�Dみたいなことばかりを
連呼するの？ヤッパリこの会社で生き残ってる人はなんらか尊敬できる面が
ある。認めたくない面もあるけど、認めざるを得ない。
その人たちも当然今のままで良いとは考えてないと思う。思いたい。
オンテックスで働いていることが自慢できるような会社に
したい。なぜ、その良い感性を他のアイディアを出すことに活かさないの？

たとえばこれだけの規模の会社になったんだから今の飛び込み営業以外にも
いろんなやり方があると思う。

うーんさんが本気で上と掛け合って会社を変えたいと思ってるならその辺どう
考えてるか知りたい。

数字のあがらないアポインターより・・・。

でも俺は絶対ケツまくる気はない。
どれだけ数字があがらなく、詰められ続けても。
なぜなら、ほんの少しでも、会社に対しても、自分に対しても
変われる期待がもてるから。

それが無くなれば、この仕事もう一日たりとも続けることなんか
できないもんな。

ヤッパリ、今この会社で生き残ってる人は何か熱く、いい感性をもってる
人たちばかりだと思う。なぜその人たちは、�@〜�Dみたいなことばかりを
連呼するの？ヤッパリこの会社で生き残ってる人はなんらか尊敬できる面が
ある。認めたくない面もあるけど、認めざるを得ない。
その人たちも当然今のままで良いとは考えてないと思う。思いたい。
オンテックスで働いていることが自慢できるような会社に

したい。
なぜ、その良い感性を他のアイディアを出すことに活かさないの？

たとえばこれだけの規模の会社になったんだから今の飛び込み営業以外にも
いろんなやり方があると思う。

うーんさんが本気で上と掛け合って会社を変えたいと思ってるならその辺どう
考えてるか知りたい。

数字のあがらないアポインターより・・・。

でも俺は絶対ケツまくる気はない。
どれだけ数字があがらなく、詰められ続けても。
なぜなら、ほんの少しでも、会社に対しても、自分に対しても
変われる期待がもてるから。

それが無くなれば、この仕事もう一日たりとも続けることなんか
できないもんな。

>126

新しいＣＭ？
帰り遅いんでまだ１回もみたことないんですけどなにか？

>>127
おまえはあほか？
訪販の会社で数字以外になにがあんねん？
いくら大きくなっても何も変われへんがなそんなもん
ペイントハウスにしてもサニックスにしても丸八にしても
やってることは詐欺すれすれやろ？考えが甘すぎるわ
そんなんやから数字挙がらんのじゃボケ！！

夕方に支店長に電話しよう・・・。
辞表提出の前にやめるってことだけは伝えておかないとな・・・。

今年の新卒の社員なんですが、オンテックスって、ボーナスってもらえるの？
もらえるなら、いくらぐらい？

>>133
売上に応じて・・・(ポイント×○○○○円）
ポイントの単価ってもう決まったのかな？

新卒は一律で寸志だったと思う。

>>132
ようこそ負け犬達の楽園へ
さよならあまりにも実力主義過ぎて
日本人には理解されない会社よ〜

実際この会社辞めてアメリカの親戚の家に世話になろうとして
会社辞めた理由を多少大げさ気味に話したら
「その程度の仕事も出来ないんだったらこの国じゃこじきになるか
　女房のひもになるかどっちかよ」と断られた。

さすがは世界一の仕事中毒の国アメリカ
そのてん日本は楽でいいや

いいね、ここ
誰一人自分は何も悪くないと思っている。

>>124
俺もこの会社で成功できなかった一人だけど
商品そんなに悪いかなあ…
俺某一流建設会社の重役さんの家を工事させてもらったけど、
商品のこと結構ほめてたけど
本当は駄目なことだけど、材料とか施工方法とか見てもらったし

あと俺の友達なんかも自分の家､別に売上とか
役職とか関係なしにやったこともあった

俺は商品は結構いいと思う

や〜まったくそのとうり！
めでたいやつらですな。
てめえでえらんだくせに
せめてやってからやめんかい
いつまでたってもまともな
かいしゃじんになれないぞ！
いいかげんにしろ！

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>>137
だって急に公務員になりたくなったんだもん
同期のやつは教師を目指すとか言って専門学校に行くし､
訓練中に自分の一族会社に入るって決意しちゃうやつもいたし、
残った同期は先々売上上げていくし、
テリー出ても昼寝するほうが気持ちいいし､
俺のやるべきことはここにはないって思いたくなるじゃん

>95=>107=>111=>119=>120=>135=>136=>139

>135
明日に面接を一件入れました。
拘束時間は下手すれば似たような会社だけど、
自分の希望職種を選びました。

この会社の少ない経験から思うのは、
時間の長さよりも、自分のやっている仕事に
「やりがい」をしっかりもってやれるか
どうかなんだと痛感しました。

支店の人達は付き合いやすい人が多かった。
人間関係だけでは、いられないこともあるって、
ぼんやり思ってます。

・・・1から出直しです。

>>141
乙カレー頑張れよ！

公務員受けるって言って辞めヤツ。
そんなヤツ絶対受かるわけないから
やめとけ。例え郵政外務でも無理なんちゃう？
辛くても3年は頑張れよ。

履歴書傷ついて、転職どんどん条件きつく
なるだけだって。

結局、工務員になるのがオチだぜ。

＞140さん

オレもそう思った
しかも、だいたい誰だか分かっちゃったョ

>95=>107=>111=>119=>120=>135=>136=>139

お前人事のｸｿ常務だろ？
氏ね。

>>131

答えになってないぞ。
もっとちゃんと答えろヤ。
ほかの会社の悪いところと比べても
しゃーないやろ。

つまり飛び込み営業に向いてるヤツ以外は
イランってこと？

こんな短い文書からいいたい事読み取るの
たいへんやわ。そうゆう頭もってて考えてしまうヤツは
いらん、頭の思考止まっててアポ取りマシーンみたいな
ヤツしか要らんってことね。

間違ってる？＞131

>>143
辞めていく奴にこんな罵声浴びせるような会社辞めて正解。

>>145
常務ってな○た？まじでかっこわるいやつらやな（ｗ
いっそのこと全部ぶっちゃけたろか？

＞131

「訪販の会社」っていいきったもんね。
おまえの意識もその程度か？

120＝131とおもうが、
>って、おい！
>（　　　囲まれる　
>　　→　怖い
>　　→　やっぱりこの会社は駄目　）
>ちゅう思考じゃなくて、
>（　　　囲まれる
>　　→　満足してもらえていない
>　　→　満足してもらえるまで頑張ろう　）
>ちゅう考え方出来へんかな?
>俺は今までそうやってきたし､出来るまでひつこいくらい
>役員にでも電話かけまくって動いてもらっている。
>たぶん自分らは「きれいごと」や「嘘｣とかいうんやろうけど
>おれはやってるぞ。
>お前らみたいなんがこの会社、悪くしてるんちゃうんか。
>人のせいにする前に自分が何かをしろや。
>
>…っていってもおまえらには何も伝われへんねやろうな…。
>なんかむなしいわ…

は、ハッタリか？

知らないうちに、随分暑くなってるな、ここ･･･。

数年前社員だったけど、何も中身は変わっていないようにしかみえへん。
色々制度を作っても、結局一部の人間により有利なように働くようなものにしかみえへんねんけど。

辞める奴＝根性ない奴って、会社のほうが決め付けている風潮は今でもあるんかな？

＞147さん

いったれ！いったれ！

>>146
120なんかといっしょにすんなよぼけ！
> こんな短い文書からいいたい事読み取るの
> たいへんやわ。そうゆう頭もってて考えてしまうヤツは
> いらん、頭の思考止まっててアポ取りマシーンみたいな
> ヤツしか要らんってことね。
そのとおり！あたりまえやんけ。へんに賢い奴はイランねん。
せやないとあんなもん人に売られへんやろ？
賢いおれはとっくに辞めたがね（ｗ

＞131

なんや結局やめとんか。

辞める奴＝根性ない奴

（＝賢いやつ）
はおまえの言い訳

んむむむ…
なんか会社に対して多少であっても好意を持っている人と
辞めた人間に対して厳しい（冷たい）ことを
言う人間はすべて同じ存在というわけか…

ところで理想の会社ってどんなものなのでしょうか
否定的な意見ではなく、出来れば建設的な意見というもの
書いて頂きたい

次の会社選びの参考にもなるので
結構真面目にお願い致します

＞結局、工務員になるのがオチだぜ。

結構楽なんやけどな。家族養うんは大変やろうけど
ずーと同じことしとったらいいし､なやまんでもいい

>>136
重役さんは塗料のことなんていちいち知りません（藁
そこまで言うならあんたがクロージングで客に言ってること
全部ここに書いてみなよ(藁藁
>>153
自分がこの先どんな人生送りたいかまず考えたほうがいいぞ。
ちなみにこの会社の某えらいさんが前にこんなこと言っていた。
｢お前らがこの会社を作っていくんや」ってね。
ちゃんとやりたいこと見つけたら後は｢意地こいて」頑張るだけじゃないかな？
そのためにも次はしっかり考えて就職しろよ！

>>155
有難うございます。
とりあえずやりたいことは無いんですが…

＞｢お前らがこの会社を作っていくんや」ってね。

これ､僕がしなきゃ駄目ですか（笑）

>140>145
厳密にいうと間違いなんだけど
120はまだ現職なんで詳しくかけない（友達ではある）
汚いぞ、おまえら

俺は実際今会社辞めて再就職先も辞めてプーです
俺も120もここでは自分の考え方を書いている
友達だから言うんじゃないけど120という人間に
とやかく言わないで､その内容を見てやってくれ
本当に悩んでるし､努力している
自分が育てようとしている人間に当日いきなり
「僕辞めます」とかいうのが連続であれば
普通人間不信になると思うけどそれでもやっている。
一人づつでもそういう人材が育てばその分会社が
よくなれるって信じている
青臭いけど､そういったことって大事なのかと思う
俺はさっさと見切りつけてしまったけどいくつか会社
も見てきたし、何か力になれればとも思っている
（今回は思いっきり邪魔しちゃってるみたいだけど､反省）
だって実力主義をうったっている会社である以上、
いけてる営業マンが30人くらい団結して運動起こせば
少しは変わるはずだろ
今まではそういうやつがいなかっただけ
ただ､仲間が集まらない
こいつはと思えばいつのまにかいなくなっている
その繰り返し
誰か助けてあげてくれ、「会社は人なり」を証明しろよ

ガラにもなく真面目に話してしまいました
とにかく自分のパソコンを買います

>>157

> 汚いぞ、おまえら
意味不明。ばーか！

＞１５７
そこなんだよ。いくら綺麗事並べても、
一回どっかでケツまくった人間はまたすぐ、何か理由
付けて同じような事すんねん。

悪い、反省してるって思ってるなら
なんでその時助けてやらんかった。？
なんで１／３０にでもなってやらんかったんや？
結局、自分以外のもんに理由付けて
言い訳並べて、人生リアルでないまま
気が付けば年寄りだぜ。

まっ、また訪販か、街金くらいしかいくとこ
無いんじゃあないの？

まあそういうとこ行ったら類友ばかり
だと思うよ

誰だったか忘れたけと「訪販の会社」って言いきったもん。

だから、上の者も、中間の者も「数字、売り上げ、結果」になんねん。
それじゃ、ほんま人間よくもって3年だぜ。

まあ、ワンマンで実力主義って言って
るとこほど陥りやすい罠。
結局、人材育たず

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ここの面接行こうかと思ってるんですけど質問です。募集には10-18時って書いてる
んですけどなんか上のほう見てたら9時30分でも無茶苦茶早いようなこと書いてある
んですけど実際どんなもんなんでしょうか？後、仕事はやっぱりきついんですか？

稼げれば天国（月１００万も普通に可）。
数字上げられなければ地獄。

まあ、体力と、大きい声が出せればいい
軍隊みたいな会社だから、自信があればどうぞ。

あと、脳みそはからっぽにしたほうが
いいぞ。そうでないと続かん。

あと10時〜18時は遅い人は10時出で
早い人は18時帰りってことだからね。

そこんとこ、ヨロシク！

>162
163の人も言っているけど、体力と、大きい声は必要です。
プラス、絶対に稼いでやるぞ、みたいな気持ちの強さかな。
時間的には8：00〜22：30みたいな感じぐらいで考えてみては。

ここは稼ぎたい方には勧めたい、むしろ。
そんかわり、休みとか自分の時間とかは諦めてください。
支店長クラスなんて、なんであんな風に身体がもつんだ？

>162
>163>164さんたちと同意見。
というよりも、入る前から仕事が厳しいのが嫌とか
残業が有るのか不安とか言っているような
状態で入るのは絶対やめとったほうが無難
負けず嫌いとか野心の塊みたいな人の集まるべき所だから

残業嫌なら営業はちょっと向いてないと思うぞ
営業って此処からここまでやればそれで終わりって言うのが
客（得意先）の胸先三寸で決まる仕事だからさ
少なくとも『釣りバカ日誌』のハマちゃんのような営業を
イメージしているようではウルトラマン信じてる子供と一緒。

といいますか、この場所にそんな質問して不安が解消する
と思っていたのかな。断る理由を探すためなら、
此処はいいとこかもしれないけど、
前向きに入社を考えたいならここはちょっと…

>160
訪販って知らなかったのかな？
リフォーム業界のほとんどが飛び込み訪問の営業だよ
「古くは富山の薬売り…云々」言うつもりは無いけど
そういえばすれ読んでっと、訪販やめれば的意見も多々
あったけど、リフォームの専門会社なんて訪販やめれば
大手住宅メーカーに負けてしまうんだよねえ
俺も以前オンテックスの社員を自分の会社に誘ったこと
あって、電話の営業だよって言ったらついてきたけど、
はじめの一週間だけ電話でやらそうと（その後は訪販）
思ってたら、ものの見事に5日目の夕方にやめてった。
理由は「想像していた仕事と違う」
電話の営業しかまださせてなかったのに…

補足
ちなみに俺がその子を勧誘したのは
その子がオンテックスの社員だったからで、
その子自身はそんなにいいとは思わなかった。
適当に情報聞き出して、使うだけ使ってやれば
いいかなぐらいにしか思ってなかった。
ま、情報についてははじめに声かけた時に
べらべらと話してくれたから、うち的には
トントンってな感じかな
でも、今はここの子らみたいにあることないこと
よくも知らないくせにべらべらと誰かに話している
のかと思うと…ちょっとコワヒ

ついでにもう一つ質問させてください。
｢セラモールド」って本当にいい材料なんでしょうか？
なんか上の書き込み見てるとちょっと心配です。
出来れば具体的にどんな材料か教えてもらえるとうれしいんですけど・・・

>>167
どんな情報ですか？
教えて君ですいません。どうせなら色々知ってから入りたいので・・・

>>168
君の言う「セラモールド」だったかどうかわからないけど
見本板というものをその子からもらったよ。
くれなきゃ、採用の話はなくすよって脅して
俺が見ても、職人が見てもちょっといいかなって思った
うちの技術レベルじゃ無理っぽいかな。
なんせ、会社って言ってもうちは小さいし、レベル低いから
>>169
せっかく聞きだした情報こんなところで話すわけないでしょ。
ただいつも家に帰るのは十二時ぐらいだとか、
休みがなくなっただとか、やたら愚痴は多かった
ただそれだと多少厳しくしてもいいかなって思って、
１０時までやれって言ったら泣き出す。
じゃあ１２時までがんばってたて言うのは嘘かよって言ったら
営業活動自体は８時前には終わってたらしい。
９時前くらいに支店着き、小一時間支店の友達とおしゃべり、
そっから家に着いたら１２時くらいだったとか言っていた。
帰宅時間まで仕事時間に数えてたとは、トホホ…

なるほど。やめときます（ｗ

今年の新卒ですが、ボーナスって、いつもらえるの？

今日は時間の早いカキコが多いな。

元社員？

それともテリーでサボり？
158、159、160あたりはそれっぽいんだけど？

やっぱり、それも必要だよね。
テリーじゃグチ言う相手もいないもんね。

俺も、テリーではよく昼寝したもんさ。
これが気持ち（・∀・）ｲｲ!!
支店長の電話さえなければね。

オンテックスのアポインターの昼間のグチ、
元社員の俺が引き受けるよ。

ｉＭＯＤＥからでもどんどんカキコしなよ。

「あのオバハンむかつく」、「バカ犬吼えるな」
とかでもいいからさ。

　そんで、そのあと１時間集中して、「ピンポーン」
したらアポの１本くらいは取れるって。
そしたらめっちゃ楽になれるって。気分的にも、社内的にも。

俺は、社内にそういう先輩に恵まれなかった（自分のせいでも
あるけど）。それで、テリーでどんどんテンション落ちていった。

「取って来い、取れるまで帰るな」しか言われたこと無かったし、
当然、同期もそんな俺は相手にせず。支店に帰ってもほとんど無視。
ほんとつらかった。（まっ、自分のせいなんだけど）

俺のできなかった分がんばってよ。俺も就職活動で、
ここに常駐してるわけじゃないけどさ。

「そんなカキコしてるから数字上らんのじゃボケ！」
なんていわないから安心して。

「お互い、励ましあう」
これが、この会社で、俺が一番欲しくて、一番手にはいらなかった
もんだから。

>>162

誰が教えるかこのボケ！！
知りたきゃ入社しろ。

軍隊のような教育したるから。

>こんぶ

しつこい。そんなやつにはボーナスなし。

そんなに厳しいかなあ？俺なんか最初から訪販ってわかって入ってたから
なんも思わなかったけどね。

むしろしょぼすぎて嫌だったぐらい。＞特に新卒
あと工事の方も悲惨だったなぁ（ｗ

>>160さん

ヤッパリ、リフォーム業界と訪販は切っても切れないもんなんかな？
なんかいい方法ないかな？訪販から脱却する。

だれか意見求む！！

訪販部門と別に、店舗展開をしていくしかない？
店舗が各地にあれば、クレーム処理の早さも生かせてくるとは思う。

ただ、知名度からして、まだまだ訪販の頑張りは必要では？
・・・あとは自慢の商品力を、もっと高めてくらはい。
自信もって現場が売っていけるように。

ペンとみたいにはならんでください・・・。

工事は正規オーダーの高額なやつは本社の職人（これがまた腕がいい）
が出でくるからバツグンだけど、ギリギリラインまで落としたやつは
職人ヤンキー上がりの３人前。そんなところは３年もすれば・・・。

だから仕上がりピンきり。
クレームもそこからだよ。

ねえ＞１３１＝１５７さん

>176さんは中途入社？それも同業経験者？
失業者の８割は元の関係の仕事につくってほんとだな。
決め付けだったらｺﾞﾒｿ。

>>176
そんなんあるわけ無いじゃん。
ちゃんと計算されてるよ。角度とか。

＞165＝＞166　
ほんまうざい！

＞177
まずリホーム業とか言ってるけど自分とこで提案できる内容が少なすぎるやろ。
商材も悪いし工事も悪い。おまけに高いと来たらまずリピート率は見込まれへん。
テリーもすぐ食いつぶすし、人もつづかへん。
(実際壁とかしかでけへんのにがっかりしてる奴おおいんちゃう？）
あと訪販辞めたかったらもうちょっと小回りの効く体制にした方がええんちゃうか？
やっぱ地域密着でいかんとしまいにいきぎれすんで。（もうしてるか？ｗ）

もひとつ、管理の奴らは本社やなしに支店に出勤させた方がええと思う。
お互いの温度差から来るクレームって結構多いんですわ、いやほんま。



＞180
角度ってなに？

>>182

前にちょっと流行ったの。
シャア専用板で。

使って見たかっただけですがなにか？

>>179
> 工事は正規オーダーの高額なやつは本社の職人（これがまた腕がいい）
いちいちいかないだろ。ちょっとしかいないのに・・・
> 職人ヤンキー上がりの３人前。
3人前ってかなりすげーな（ｗ
> 失業者の８割は元の関係の仕事につくってほんとだな。
失業者じゃなくて退職者（ｗ

う〜ンさすがオンテックス！

何か、最近熱いトークバトルになってるね。

テックステックスイーテックス！！

>さいきん本社が裏で不穏な動き・・・。
>なんか、N田常務（元本部長）らが、退職者について
>いろいろかぎまわっているらしい。
>以前契約がキャンセルになったとことか、不成約になった現場について
>聞いてるようで、キャンセル後他業者でリフォームしている現場があったら
>かなりしつこく聞かれるらしく、軟禁されたとか言う情報もあるんで、
>元オンテックス社員気をつけて〜〜

さすが会長の背中に(以下略

おっ、今日も昼間からカキコご苦労さん。

〉アポインターさん
これから留守宅回り（夜訪）がんばって！
アポ取れる率高い時間だから。


オレは今日、不採用通知2通届いたヨ

オカンは昼間にやってるオンテックスの
ＣＭ見てすっかり大きい、いい会社に
就職したと思ってる。

やってる仕事内容ちゃんと話してないけど、
なんか後ろめたい気分。

今年の１／３５０より。

>>187
背中に


何？

　　　　　　　　　 ∧
　　　　　　 　　_^-|　,ﾍ　_ 　　　　　　 　 　 ＿ ＿＿
　　　　　　 ／　 　　/＾　　＼∧ﾍ ﾍ ﾍ ／,− 二／
　　　　　 /　　　　　 /＾　_ 　.|￣ﾆ､￣　 //￣
　 　 　　/|　　　　　　/^ ＼＼|ﾆ|　|ニニノ
　 　　 /　|＼ _ ,　 　 　 ﾍ　＼ ＼|　|
　 　　/　/|　　（ヽ　　　　　ﾍ　} ,＿ゝ >_
　　／　 < }　　 ＼ヽ＿_､―-（_.　ﾟ-´＾゜´-― ⌒)
　　￣＼｢/　 >―-｀―-）／ ,　｀-ヘ_-―vv-w´
　　　　　/　/　　　　　　ヽ／ ￣＼＼z⌒ヽ,､
　 　　／　　＼　　　　　　　 ／　　＼＼z~ ｙ
　 　　￣＼|￣　　　　　　 　 ￣＼|　ヽ 二/

>>191
禿藁
これ以上の質問はしないようにｗ

>>191
（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>181
違うよ
でも俺もだいたい同意見だから
別にいいかも
いるよね現実とフィクションの区別つかないやつって

テリーから帰っても毎日
（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

テリーでの支店長からの電話に
（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

精鋭化訓練に
（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

常務に報告
（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

みなさん、どうぞ。
しばらく常駐してます。

>特にアポインターさん。

　　　　　　　　　 ∧
　　　　　　 　　_^-|　,ﾍ　_ 　　　　　　 　 　 ＿ ＿＿
　　　　　　 ／　 　　/＾　　＼∧ﾍ ﾍ ﾍ ／,− 二／
　　　　　 /　　　　　 /＾　_ 　.|￣ﾆ､￣　 //￣
　 　 　　/|　　　　　　/^ ＼＼|ﾆ|　|ニニノ
　 　　 /　|＼ _ ,　 　 　 ﾍ　＼ ＼|　|
　 　　/　/|　　（ヽ　　　　　ﾍ　} ,＿ゝ >_
　　／　 < }　　 ＼ヽ＿_､―-（_.　ﾟ-´＾゜´-― ⌒)
　　￣＼｢/　 >―-｀―-）／ ,　｀-ヘ_-―vv-w´
　　　　　/　/　　　　　　ヽ／ ￣＼＼z⌒ヽ,､ 200!!!
　 　　／　　＼　　　　　　　 ／　　＼＼z~ ｙ
　 　　￣＼|￣　　　　　　 　 ￣＼|　ヽ 二/

>>199
アンタ無茶苦茶人気ないね（ｐ

ここの書き込みみて、入社を躊躇してます
あと、３ヶ月間の研修ってのも、その間につぶれそうで、どうしようかと...

>>170
> 君の言う「セラモールド」だったかどうかわからないけど
> 見本板というものをその子からもらったよ。
> くれなきゃ、採用の話はなくすよって脅して
> 俺が見ても、職人が見てもちょっといいかなって思った
> うちの技術レベルじゃ無理っぽいかな。
> なんせ、会社って言ってもうちは小さいし、レベル低いから

本当に？セラミックも知らないの？
何をメインでやってるんですか？

>>203
ごめんね言葉が足りなかったかな？
その時の子がいくつか商品の名前いってたから
その見本板がどれに当たるのかわからなかった
だけなんだよね
本人も知らなかったしね（笑）

>>204

ごめんごめん。
あんたん所、本当にちいさいんだな（ｗ
http://www.sk-kaken.co.jp/SKK-nurikae/seihin/k_el_stonecol.htm
こんなやつでしょ？そんなにめずらしくもないけどね。
まあ一般住宅には普通使わないから知らなくても不思議じゃないけど。

>>204
まあ、確かに小さいとこだけど
いちいち他のとこの商品覚えてられないよ

…自分ところの会社、バカにされるとなんかムカつきますね
わかってると思うけど「セラモールド」って名前と
商品が一致しなかっただけですよ

あまりいじめないで下さいよ

>>206

ごめんごめん。そんなつもりは無かったんだけど・・・ついね。

>>202
３ヶ月間の研修?

そんなの内にあったっけ？
面接で誰か言ってた？

みなさん、どうぞ。
しばらく常駐してます。

>特にアポインターさん。

>>182

＞もひとつ、管理の奴らは本社やなしに支店に出勤させた方がええと思う。
＞お互いの温度差から来るクレームって結構多いんですわ、いやほんま。

禿しく同意。

こっち必死でアポとってクローズ打ってんのに、キャンセルくらい
落ち込んでんのに、管理の人間「仕事減る」って喜んどった。

あれには腹立った。

>>210

クローザーさんですか？
確かに腹立ちますよね冗談でもそれ言われると。

でも彼らは、オール満足取れてナンボだから、
管理する現場の数が減った方が楽なのは明らか
でしょう。
彼らとはもうすでに立場が違うのです。

でも考えようによっては、クローズ打ってる方が
儲かんねんで。人のでも、自己のでも。
上限は限り無し。（ある程度まではね）

でも、彼らは顧客に、満足得られないと給料マイナス
だからね。

この会社では、ある意味内勤やってる奴の存在意識を
疑うね。俺は。

だって、アポとって、クローズ決めてナンボの
「訪販の会社」だから。

コラ〜戦略〜！！もっと真剣にグッズ作らんかいっ！！
水が漏れトンがな〜（泣

>>212

確かに客の前で水漏れたら話にならんな。
しんどいね。

ほんと、内勤と、訪販部隊との温度差は大きいね。

素朴な疑問なんだけど名古屋って何であんなに売れてんの？
いったいどんな売り方してんのかな。

>>208
内勤希望したら、最初の３ヶ月は営業（それが研修ってことらしい）だって
３ヶ月頑張って内勤になれば肉体的・精神的に楽なのかな？

>>215

内勤なんか辞めとった方がええで・・・結構ハードらしいし。
それに営業なんかはまだ実力主義やけど内勤は
実力主義＋上司の気分次第やからほんま悲惨やで。

テリーはじめて回ったとき、ピンポンダッシュしてしまった・・・
いい年して、なにしてんだ俺はってかなり鬱になったよ。

改修工事で既存塗装をオザサに施主発注で施工されていたので
今回仕方なく取り合い部の吹付をオザサに依頼し打合わせをし
たら、えーことばっかり抜かしよる。「吹付は7工程です」
「防水性抜群」ほかもろもろ自慢。実際工事入った時、材料缶
チェックしたら明研化学のエ○スキン　なんじゃそら、騙しの
ボッタクリ。よーやるはウンコテックス　

実際３工程でした。養生、養生メクリ、掃除も恐らく工程数に
カウントされ取るんかいと、担当者にゆーたら、何もよー云わん
かった。当然施主もブチギレしましたけどね。ウンコテックスさんよ

うわ〜！せめてエ○ストーンやと思っててんけど最悪や〜。

それってなんていう商品名で持って来てました？

皆さんは２ちゃんねる初心者ですか？
書き込む前にSG(セキュリティー・ガード)に登録しないと危険ですよ。
SGに登録せずに書き込んだ場合、
あなたのパソコン内の情報が他人に見られる恐れがあります。

初期の頃から２ちゃんねるにいる方達はかなりのスキルとこのBBSのコマンドを知っています
ですから簡単にあなたのIPアドレス等抜かれ、住所まで公開された人も数多くおり
社会的に抹殺されてしまう。

それが２ちゃんねるの隠れた素顔でもあります
SGしておけばまず抜かれるコマンド自体が無効になってしまうので
どんなにスキルがある人でもIPアドレスを抜くことが不可能になります

SGに登録する方法は、名前欄に「 fusianasan 」と入れメール欄にはあなたの
メールアドレスを入力、本文欄にあなたの苗字を書いて通常通り書き込みボタンを押します。

これでSGの登録は完了します
一度登録すれば、電話番号を変えない限り継続されます。
２ちゃんねるはルールさえ守れば危険な場所ではありません。
しかし悪意を持った人間も確かに存在します。気を付けて下さいね。

fusianasanは、正式にはフュージャネイザン、
又はフュジャネイザンと読みます。
元々はアメリカの学生達の間で、チャットの時に
セキュリティを強化する為に開発されたシステムです。
fusianasanを掲示板に組み込むのは結構面倒なのですが、
２ちゃんにカキコしてたらウィルスに感染したとか、
個人情報が漏れた等の抗議がうざったくなったひろゆきが、
仕方なく導入しました。
悪意のある人間にクラックされる前にSGを施す事をお勧めします

これを見習え。
お前らも輝け！！
http://www.sankei.co.jp/news/020718/0718sha120.htm

以前オンテックスと相見積もりになったんだけど、かなりDQNというか
クレーマータイプの感じなお客さんだったので譲ったことあるよ。施工が
長引いていたようなのでもめたのかなとちょっと心配でした。

>>222

ひゃ、百式？

へんみたん・・・

>>221
は、絶対に実行しないで下さい。
あなたのIDが抜かれます。

>>193

　　　　　　　　　　-=・=-,_＿-=・=-

http://careers.employment.yahoo.co.jp/careers/company/01010/rc0443958001_rc0000341280.html

熱血社員の書き込みなくなったな。
さすがに目醒めた？あんまりあくどいことバッカやっちゃダメだよ。

ttp://auto.ascii24.com/auto24/issue/2000/1124/62nec_si1124_03.html?kr08

こんなんやっちゃだめでしょう

敷地面積狭いからね・・・

車を見つけたら即通報！！

スターレットか・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _ , -―-､
　　　　　　　　　　　　　　, 'ﾆニﾆ､::::(0::::::::::ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣ヽ':::::::::::::::　　ヾ みてごらんをあれがクズだよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）:::　 ....　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　:::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　:::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　 :::::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　::::::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　 　　　:::::::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　. |　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　＿ , ―-､|　　　　　　　　　/::::::::::::::/::::|
　　　　　　　　　　＼ｦ'⌒ヽ:|　　　　　　　　 /:::::::::::::::/::::::|
　　　　　　　　　　　 ト｀_ ノ::|　　　　　　　　/:::::::::::::/::::::::|
　　　　　　　　　　　人;;;;;;;::::;:|　　　　　　　 |:::::::::::::/::::::::/
　　　　　　　　　　/γ　　｀:::::|　　　　　　　|::::::::::::/::::::::/
　　　　　　　　　 / （　 ヽ 　 :::|　　　　　　　|:::::::::/::::::::/ 　　ふーん、なんだか
　　　　　　　　　｛　 ｝　　｝　　::|　　　　　　　|::::::::{::::::::/ 　　　生きてる価値なさそうだね、ぱぱ
　　　　　　　　　 |　/　　 } 　 ::|　　　　　　 .ヽ::::|:::::::/
　　　　　　　　　 }　{　　/　　　::|　　　　　　　.ヽﾉ ::::/
　　　　　　　　　 }　|　 （　　　　:λ　　　　　　　　 :::|
　　　　　　　　　（　ヽ、 ）　　　 ﾉヽ　　　　　　　　::::|
　　　　　　　　　 ヽ, 　 ~　 　　〈　 ト､＿　 | 　　 ::::::ヽ､
　　　　　　　　　　（　　　　　,' ﾉ　 |　　　|~7　　::::::::::::::｀ヽ、
　　　　　　　　　　 ヽ,､,､,γ' ノ, -‐Ｗ~フ　{　　ト､:::::::::::::::::::ヽ、
　　　　　　　　　　∠＿___ﾄ-┘ｚ＿_,―'￣Σ　Z ￣ヽ―-､＿ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 '―ｚ＿,┴'~

　　　　　　　　　　＿__　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　＼ ＼
　　　　/　　　　/ ））））　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　/　　　　／＿ ⊂ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　|　ヽヽ　|＼
　　/　　　／ ／　　　　　 　　　　　　i 、、　| ヽヽ　|＼　 　|　　＼
　/　／　＼　＼　　∧＿∧ 　ﾄﾞ ド　|ヽ　 　|＼　　|　　　　|
/ ／　　　　＼　＼（■Д■）　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
／ ／　　　　　ヽ　　　　　 ⌒＼ ＜　テリーじゃ走れ!!
／　　　　　　　ﾉ　　　 　　／>　>　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　　　/　　× 　／　6三ﾉ
　　　　　 　/　　/ ＼　＼　`￣
―　　　　/　　ん、　 ＼　＼
――　　（＿＿　（　　　>　 ）
⌒ヽ　　　’　・`し'　／　／
　　人,　’　’,　(￣　／
Y⌒ヽ）⌒ヽ､　）　　|
　　　　　　　　　＼＿つ

これでもみとけヨ

http://isweb33.infoseek.co.jp/play/liloatx/gol5.html

　学卒初任給が２６万円！
営業職なら、固定給３０万円＋業績賞与＋達成給＋職能給＋報奨金
って、ホント？
定時が、１０：００〜１８：００ってホント？
http://www.melma.com/mag/35/m00018335/a00000032.html
に、出てるけど。
　残業が少しはあるって、どこかに書いてあったけど、残業手当で稼げる
カモ。

↑↑↑
完全なウソ！！

営業に残業手当てなんかあるかよ！！
ここに限らず、
そんなところ気いたこと無いぞ。

２ ３ ７ は ア フ ォ ？

>>237
固定給18万円＋業績賞与＋達成給＋職能給

実際のところは月一人平均２件ってとこやね。
ほとんどの奴は手取り３０あるかどうかレベル。

僕はゼロ社員だったので２０万いってませんでした。ボーナスもありませんでした。

基本トークは、引継ぎトーク！！
近くでやってて足場が使いまわせるから条件がいいんですよ！！
といいながら、見積もりは上乗せ金額！！
いつまでつづくことやら・・・！！

フランケン氏ね！

最近のこの暑さで、テリーで走っとったら
確実に倒れるヨ。
ヘタすりゃ死ぬかも？

それでも、

アポ取る、アポ取る、ハードにアポ取るぞ
＝
修行するぞ、修行するぞ、ハードに修行するぞ

(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ　（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

信者をたくさん増やして儲けるのが宗教。
信者をたくさん増やして独裁体制（国）をめざすのがカルト。

受講者を勧誘して、マルチレーベリングシステム（マルチ）により、
勧誘した人達（役員）が儲けるのが「自己啓発セミナー」。

そのどれもの要素をも含むのが「オンテックス」

個人的な見解だが、自己啓発と宗教にはまる人はそれぞれ別の性格の人だと思う。
自己啓発はマルチ？（訪販）で儲けるという意識がはっきりしているドライな人が
多い。
それを、その自己啓発が廃れないために、社訓と、ヤルゾコール絶叫、必要以上
煽り、アポ取れなければ、クズ扱いし不安感を煽る。
そこで、過大な報奨金システムで「儲ける」という意識の刷り込みを行う。

つまり、
宗教にはまる人＝マルチにはまる人＝カルト集団に飲み込まれる人
を量産するのが「オンテックス」

嵌まれば天国、合わなければ地獄。

嵌まれる人だけ残りましょう。
でも本当に天国見れるヨ、いろんな意味で。

オレ天国ﾐﾃｰﾖｗ）

　　　　　　　　　　＿__　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　＼ ＼
　　　　/　　　　/ ））））　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　/　　　　／＿ ⊂ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　|　ヽヽ　|＼
　　/　　　／ ／　　　　　 　　　　　　i 、、　| ヽヽ　|＼　 　|　　＼
　/　／　＼　＼　　∧＿∧ 　ﾄﾞ ド　|ヽ　 　|＼　　|　　　　|
/ ／　　　　＼　＼（■Д■）　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
／ ／　　　　　ヽ　　　　　 ⌒＼ ＜　アポ取れ、アポ取れ、アポ取れ!!
／　　　　　　　ﾉ　　　 　　／>　>　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　　　/　　× 　／　6三ﾉ
　　　　　 　/　　/ ＼　＼　`￣
―　　　　/　　ん、　 ＼　＼
――　　（＿＿　（　　　>　 ）
⌒ヽ　　　’　・`し'　／　／
　　人,　’　’,　(￣　／
Y⌒ヽ）⌒ヽ､　）　　|
　　　　　　　　　＼＿つ

　　　　　　　　まもなくここは　乂即アポ、即決取り合戦場乂　となります。

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　オーダー取るぞ、ﾔﾙｿﾞ、ﾔﾙｿﾞ、ﾔﾙｿﾞ押忍！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッス！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）

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======================　/　λ======　 /　λ===========　　　＼　　　　／
==================== 　/　　 λ====　 /　　 λ========　　　　　＼　 オ　 ／
==================　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼========　　　＼　　 ー　　／
================　　　 ＜◎＞ （＿人＿）＜◎＞λ　　　　　　　　　＼　 .ダ
================ 　　　　　　　　　|∨ ∨|　　　　　 　|　　　　　　　　　　ー 　取 　　＼
================ 　　　　　　 　　 |　　　 |　　　　　 　|　　　　　　　　／　 　　レ ＼
================ 　　　　　　　　 /⌒⌒ .|　　　　 　　|　　　　　　　　／／ ！！　＼
==================　　　　　 　.　 ――┤　　　　　 /　　　　　　　　　　　/　　＼
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================　　　￣￣￣￣￣ヽ＞　　　　￣￣￣￣￣〇＞ ＋
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============　　　＿＿＿＿＿＿＿ ﾉ＞　＿＿＿＿＿＿＿〇＞
==========　　　　　　　　　　　　／=============
========　　　　　　　　　　　 ／=============
======　　　　　　　　　　 　／================
====　　　　　　　　　　　／===========

2chらしくなってきたなｺｺ。
でも、AAはケータイからでも見られる
ヤツにしてね（ﾊｱﾄ）

法人登録の車で何度も路駐が繰り返される場合は車両差し押さえがきます。

　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|　こんなに荒れてしまうとは……
　＼＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　∨　ガーン!＿＿＿
　　 ∧＿∧　　|｜＼　　 ＼ ￣| ￣｜
　　（ ；´∀｀）　 |｜　｜￣￣｜｜： ｜
　┌（　　つ／￣|｜／　￣￣/ ｜＝｜
　｜　ヽ　|二二二」二二二二二二二二」
　　￣］|_＿）　　|　|　　　　　　　 |　

┌─────────────────────
　｜
　｜　＝　オ ン テ ッ ク ス の み な さ ま へ　＝
　｜
　｜
　｜　　　しばらく、旅行へ出かけます
　｜　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　｜　　もしかしたら、帰ってこれない
　｜　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　｜　　かもしれないですが、心配しないで下さい。
　｜　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　｜　　時間がなくって 詳しくは話せませんが、
　｜　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　
　｜　　 よろしくおねがいします。
　｜　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　｜　　か し こ　　　　　　　
　｜　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

↑↑↑↑↑
あした、そっと出そうかな？

>>253
オンテックス警察が捜しに来るぞ！

来るなら来いやゴルｱ
>オンテックス警察め

セラミック塗装

セラミックの定義って、多分にあいまいだけど、私は以下のように理解
しています。
化学に弱い方にわかるかどうかわかりませんが説明いたします。

炭素＝原子記号C、これを含むか否かでその物質の変化のしにくさの一つ
の目安になります。アクリルやウレタンなどは、元をただせば石油です。
炭素を含むたくさんの原子が大きな分子を形造っています。高分子ってい
うのはイメージわきますね。

炭素を含む物質のことを有機物といいます。で炭素は酸素やその他の分子と
結合しやすくて当初の分子構造が変わりやすいのです。

一方、炭素を含まない物質のことを無機物といいまして、炭素がない分変化
しにくい物質といえるのです。

フッ素やシリコンには炭素原子がありませんので、それを塗幕とした時に
は、変化しにくい塗装となるといえるでしょう。無垢物＝セラミックとして
いるといえます。もっとも、外壁塗装としての塗装には化学変化以外の、
硬さや、弾力性なども求められますので、シリコンやフッ素などの無機物塗装
がいいかどうかは、私にはわかりかねます。

なんでも一緒

ならぼったくれ！！

人生で今が一番楽しい。
妻は３４才、スタイルも良く美人。セックスは開発されてて
潮吹きまくり。
料理上手で従順。子供３人カワイイ。よく遊ぶ。テニスを始めた。
年収６５００万。ローンなし。（家土地は親から３００坪、豪邸）、
貯金は一昨年位に２億越えた。今は外貨建てのものなんかもあるか
らな、正確な額はわからん。
仕事では地位も出来て、名前も上がって、思い通りにいっている。
クルマはＣＬ５５、ＢＭＷ５２８（妻の）、フェラーリ３５５。
最近２３才の愛人が出来た。２ショットダイアルね。長身モデル系ね。
良いもんだね。
本は年に１５万くらい買う。読書は好き。映画は確かにＷＯＷＯＷの
みだな。
旅行は５月サイパン、８月ハワイ、予約済み。年末は・・ヨーロッパ
は寒いからな。どうするか。
帝国ホテル、パークハイなんかのホテルで、ウエイトトレーニング、
プールの後セックス、梢か吉野屋で食事。楽しいね。
服はエルメス、アルマーニが好き、ポール・スチュアートのバーゲン
で今日冬物のスーツを買ったよ。腹も出てないし、ベンチプレスで７０
キロ（情けない）上げれば胸も厚いよ。
去年、某高級飲み屋で喧嘩。オモテにでてから暗がりで２５，６のガキ
の歯を折った。１５年前から趣味で始めたボクシングが生きたよ（メリ
ケン持ち歩いているんだ。こんなこともあろうかと。ナイフと特殊警棒
もクルマにはあるよ）
速攻で逃げた！　これが一番楽しかった。凄く興奮したよ。
梢の料理より、若い女とのセックスより、フェラーリでのドライブより、
日経２２５先物とオプションで、年に１０００万稼ぐより興奮した。
機会があったら、またやりたい。

でもバレルとな・・メンドウ、これだけが不満。
金も力も女も若い頃にはなかった。好きなだけオメコが出来て、旨いも
のを金を気にせず食えて、好きなクルマに乗って、精力も弱らず誰にも
頭を下げないで済む。
今が最高だね。

それにくらべてここに出入りしている奴らと言えば、、底辺でくすぶっ
てていいのか？
人生一度きりなんだぞ。特に217

>>258
は、オザサ君から社員２１７へのメッセージ？
それにしては、本代が安すぎて信憑性うすいわよ。
　この暑い中、オザサ君に人生ささげる皆さんご苦労さん。
早く夢から覚めてネ。死んじゃう前に。

　全社で十数人しかいないけど、契約どおりに千七百五十万円以上
受け取っている方は、「豊田商事事件」みたいに契約者から訴え
られた時、弁償になるから貯金しといてネ。

age

人生で今が一番苦しい。
妻は３４才、スタイルは中肉中背。セックスは半年してなくて
求めても拒否されまくり。
料理下手ですぐキャンキャン喚く。子供３人妻に似てブサイク。全然無視されまくり。
最近ネットゲーを始めたらしい。
年収６５０万（夫婦共で）。ローン有り。いっぱい有り。（家土地は賃貸、ボロ）、
貯金は一昨年位に２００万切った。今は、妻に預金握られてるから正確な
額は分からん。
仕事では地位は無く、名前もうれない、思い通りならない下っ端。
クルマは８年落ちカローラ、ミラの５５０CC（妻の）、駅までの通勤用のJOG。
最近２３才の愛人が出来た。キャバ嬢ね。長身モデル系ね。
きっとだまされてるね。たぶん。
コミックは年に１５冊くらい買う。読書は漫画好き。映画はＯＶＡのみだな。
旅行は５年前、８月年前、行ったきり。年末は・・財布が寒いからどうするか？
カブセルホテル、個室ビデオなんかで、イメージトレーニング、
トレーニングの後○○○ー、松屋か吉野屋で食事。もう、飽きたね。
服は作業着、通気性がいいのが好き、ユニクロの土日のバーゲン
でＴシャツを買ったよ。あとイズミヤも好き。腹も出てないけど、
どかた焼けはすごいよ。（腕くっきり）胸も薄いし、白いよ。
去年、一杯飲み屋街で喧嘩。オモテにでてから暗がりで２５，６のガキ
に囲まれた。１５年前から趣味で始めた写真は生きなかったよ。（デジカメ
持ち歩いているんだ。こんなこともあろうかと。銀塩と写ルンです
もクルマにはあるよ）
速攻で逃げた！何とか逃げ切れた。これが一番悔しかった。凄く興奮したよ。
吉野家で並しか食えないより、美人といちゃつくカップル見るより、ＪＯＧで膝擦るくらい
攻めてこけるより、パチスロで、月にに１０万負けるより悔しかった。
機会があったら、刺してやりたい。

でもバレルとな・・メンドウ、これもまた不満。

金も力も女も若い頃にはあった。好きなだけオメコが出来て、旨いも
のを親のすねかじりで食えて、好きなバイクに乗って、精力も弱らず誰にも
頭を下げないで済んでた。
大学生のころ、バブルのころ最高だったね。

それにくらべてここに出入りしている奴らと言えば、、仲間じゃないか。俺と。
うらやましくないか。特に258が。

>>258
ありがとう
元社員だけど卑屈な君のレスを見て
再度、チャレンジしてみる事にします。
このままじゃあんたのように一生愚痴愚痴
言って終わってしまうと気付きました。
再度入社して今度こそ逃げません。
258さんもせめてジョークぐらいは理解できるような
広い心をもてるようになって下さい。
ガンバレ

ジョーク理解出来てないのは262の方。

あんたセンスないね。
そんなんじゃあ、また一緒。
同じ事の繰り返し。

ジョーク理解出来てないのは262の方。

あんたセンスないね。
そんなんじゃあ、また一緒。
同じ事の繰り返し。

駄文。

ていうか>>262がジョークというオチ

>>237
237の募集条件もジョークだったの？
ネットや広告でジョーク流すんなら、
ジョークで応募しでもＯＫですか。

辞めたクローザーの取り締まりも一段落しました。
そして8月はついにアポインターの取締りに着手します。
サボってた奴は一律10%賃金カットに決定すますた。。

一律10%賃金カットはいやだけど
すまたはいいよネ

たぶん、ボイスレコーダーをチェックするとかいう手だな・・・・・。

**ペイントハウスってどんな会社？？？
http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1012789014/312

ペン田君には徹底抗戦します。

社長命令です。

　ヤフー検索で、２ちゃんねる関係の「オンテックス」が消えた。
ヒロユキが再びオドされてる？？

　　　　　　　　　 ∧
　　　　　　 　　_^-|　,ﾍ　_ 　　　　　　 　 　 ＿ ＿＿
　　　　　　 ／　 　　/＾　　＼∧ﾍ ﾍ ﾍ ／,− 二／
　　　　　 /　　　　　 /＾　_ 　.|￣ﾆ､￣　 //￣
　 　 　　/|　　　　　　/^ ＼＼|ﾆ|　|ニニノ
　 　　 /　|＼ _ ,　 　 　 ﾍ　＼ ＼|　|
　 　　/　/|　　（ヽ　　　　　ﾍ　} ,＿ゝ >_
　　／　 < }　　 ＼ヽ＿_､―-（_.　ﾟ-´＾゜´-― ⌒)
　　￣＼｢/　 >―-｀―-）／ ,　｀-ヘ_-―vv-w´
　　　　　/　/　　　　　　ヽ／ ￣＼＼z⌒ヽ,､ 消せヨ　ひろゆき!!!
　 　　／　　＼　　　　　　　 ／　　＼＼z~ ｙ
　 　　￣＼|￣　　　　　　 　 ￣＼|　ヽ 二/

みなさんどうぞ。コピぺで使ってください。


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>>273
そういや元社員のページごっそり削除されてたな。
脅しはいかん！

最新更新時刻： 2002/07/30 07:02
オンテックス、来年９月までに1500人を採用
　住宅リフォームのオンテックス（大阪市、小笹公也社長、06・6699・4116）は
2003年9月までに新卒を中心に1500人の社員を新規採用する。営業拠点の拡充に
伴う人員増強で、社員数は現在の2.5倍前後に膨らむ。中堅企業で年間1000人を
超す大規模な新卒採用は異例だ。
　現在は全国に25支店を設置しているが、来年3月までに関東、東海を中心に40
支店に増やす。来年4月に1200人、9月に300人を採用し、支店数の増加に対応す
る。地盤とする関西以外にも営業網を広げ、シェア拡大を図る。

　オンテックスは今年4月に430人の新卒を採用した。9月にも新たに100人を採用
するが、人件費の増加を上回る増収効果が出ていると判断、さらに採用を増やす。
「他社が採用を控えている現状は優秀な人材を獲得できる好機」（小笹社長）と
みており、2004年以降も1000人規模の採用を続ける方針だ。

↑　といっても４月入社の新卒が何人辞めてんだか…

>>277
＞人件費の増加を上回る増収効果が出ていると判断
「判断」←これがみそですな。儲かってる訳無いよ。
1000人も雇って誰が面倒見るんだ？

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////////////|　　　＝≡三 ＜　　知り合いに塗装屋がいるんじゃ！！
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////////////|　　　＝≡三 ＜　　建て替えるんじゃ！！
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////////////|　　　＝≡三 ＜　　話くらい聞いたるぞ！！
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こうして一日が終わるのでした。

　　　　　　　　　　＿__　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　＼ ＼
　　　　/　　　　/ ））））　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　/　　　　／＿ ⊂ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　|　ヽヽ　|＼
　　/　　　／ ／　　　　　 　　　　　　i 、、　| ヽヽ　|＼　 　|　　＼
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／ ／　　　　　ヽ　　　　　 ⌒＼ ＜　アポ取れ、アポ取れ、アポ取れ!!
／　　　　　　　ﾉ　　　 　　／>　>　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　　　/　　× 　／　6三ﾉ
　　　　　 　/　　/ ＼　＼　`￣
―　　　　/　　ん、　 ＼　＼
――　　（＿＿　（　　　>　 ）
⌒ヽ　　　’　・`し'　／　／
　　人,　’　’,　(￣　／
Y⌒ヽ）⌒ヽ､　）　　|
　　　　　　　　　＼＿つ

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　オーダー取るぞ、ﾔﾙｿﾞ、ﾔﾙｿﾞ、ﾔﾙｿﾞ押忍！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッス！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）

280に戻る。

以下、繰り返し。

オンテックスは、関西学生ランキング入りしました。
http://www.wakayama-u.ac.jp/shushoku/ranking/total.html

関西学生人気企業ランキング（総合） 総票数16964(第1〜第5志望)

252 127 日本マクドナルド 57 0.34 ★
252 0 オンテックス 57 0.34 　
255 527 オハヨー乳業 56 0.33 　
255 272 文藝春秋 56 0.33 　
255 151 富士写真フイルム 56 0.33 　

理系だと
171 211 東急エージェンシー 20 0.45 　
171 97 花王 20 0.45 　
171 211 ハウス食品 20 0.45 　
171 0 オンテックス 20 0.45 　
171 128 任天堂 20 0.45 　
171 232 興和 20 0.45 　
171 108 宇宙開発事業団 20 0.45 　

スゲエ人気ぶり

みんなリンク先に行くときは串使おうね。

　　　　　　　　　 ∧
　　　　　　 　　_^-|　,ﾍ　_ 　　　　　　 　 　 ＿ ＿＿
　　　　　　 ／　 　　/＾　　＼∧ﾍ ﾍ ﾍ ／,− 二／
　　　　　 /　　　　　 /＾　_ 　.|￣ﾆ､￣　 //￣
　 　 　　/|　　　　　　/^ ＼＼|ﾆ|　|ニニノ
　 　　 /　|＼ _ ,　 　 　 ﾍ　＼ ＼|　|
　 　　/　/|　　（ヽ　　　　　ﾍ　} ,＿ゝ >_
　　／　 < }　　 ＼ヽ＿_､―-（_.　ﾟ-´＾゜´-― ⌒)
　　￣＼｢/　 >―-｀―-）／ ,　｀-ヘ_-―vv-w´
　　　　　/　/　　　　　　ヽ／ ￣＼＼z⌒ヽ,､ 俺の　勝ちじゃ！！
　 　　／　　＼　　　　　　　 ／　　＼＼z~ ｙ
　 　　￣＼|￣　　　　　　 　 ￣＼|　ヽ 二/

ﾜﾗﾀ

「ホシノサンデー」「ホシノカミコウチ」「ホシノオウジサマ」

どうだ、いいだろう。

hage

いとも簡単に内定もらったよ。めんせつでここおちるやるいるの？

>>296=297

ここはお前の来るようなとこではない。

干野監督のところへ行きなさい。
その後でも遅くないから。

>>297

いねえヨ。

たとえどんな年齢の中途でもネ。

　　　　　　　　　 ∧
　　　　　　 　　_^-|　,ﾍ　_ 　　　　　　 　 　 ＿ ＿＿
　　　　　　 ／　 　　/＾　　＼∧ﾍ ﾍ ﾍ ／,− 二／
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　 　　 /　|＼ _ ,　 　 　 ﾍ　＼ ＼|　|
　 　　/　/|　　（ヽ　　　　　ﾍ　} ,＿ゝ >_
　　／　 < }　　 ＼ヽ＿_､―-（_.　ﾟ-´＾゜´-― ⌒)
　　￣＼｢/　 >―-｀―-）／ ,　｀-ヘ_-―vv-w´
　　　　　/　/　　　　　　ヽ／ ￣＼＼z⌒ヽ,､ 300　ＧＥＴ！！
　 　　／　　＼　　　　　　　 ／　　＼＼z~ ｙ
　 　　￣＼|￣　　　　　　 　 ￣＼|　ヽ 二/

ttp://careers.employment.yahoo.co.jp/careers/company/01030/en2129_qa1.html

僕は面接落ちました。大４です

やっぱりあいつ風呂屋の出入り禁止？

大学のクラブ一緒だった友人が現在オンテックスで働いてます。
友人の話し（愚痴？）聞いてて、他の働いてる友人の会社と比べると
かなり最悪と思った。
そして「どんな会社や？」と思い、まず、オンテックスのHPへ。
その後、「オンテックス　元社員」で調べると、
このページに辿り着きました。
とばしとばしではあるが、読んでみました。ほんと最悪ですね（__;）
研修の話しも聞いたんですが、次の日起きたら、荷物も何もなく、
忽然と姿を消している人がいるとか。追っ手のない脱獄って感じですか...。

ついこの前、シャープが労働基準法違反で問題になっていましたね。
新聞の一面に大きく載っているの読みました。
オンテックス、なぜに問題にならないんだろう...？

その友人、この８月で入社５ヶ月目。同期が次々とやめていく中、
何とか頑張っていたが、そろそろ退職を考えているらしい。

一人暮らしで、ほぼ部屋にも居ないので、電話は携帯。
PC繋いでないらしい。給料の話し、教えてあげるべきだろうか？

ところで、質問。レオパレスっていったいどういうシステムになってるんでしょう？
レオパレスの入会金、保証金。違約金ってなんでしょう？
良ければ教えて下さいm(__)m　

ほぼ全部、目を通しました。読みました。
理想論だとは思うのですが、
会社ってのは、いかに社員に働きやすい環境を作って、
社員の能力を最大限に発揮させるのが業績UPの近道ではないのでしょうか？
いかに人材を集め、いかにその人材を使いこなすか。
いかに社員にヤル気を起こさせ、いかにそれを数字に結びつけるか。
フレックスタイム制もそうした考えで導入されたはず。
営業では出来ないことですけどね。
友人の話しを聞いていると、オンテックス、
ある面（数字ですかね）では効率が良く、無駄がないようにも感じられますが、
ある面（人と時間かな）では、無駄が多く、効率の悪いやり方という
印象しか残りませんでした。
無理な締め付け？無茶な社員の使い方は、いつかは自社を潰す要因とは成りえないのでしょうか？
実際、言ってる事は甘いを思うし、頑張るヤツ、反骨精神のあるヤツは、
ちゃんと会社に残って、上を目指していくんだろうとは思います。
人それぞれ、考え方・思い方が違うからこそ成り立つんでしょうけどね。
自分の考えとして、
（甘いですよ。社会というものを分かってないとも思います、が。）
もう力技だけでは通用しない時代に来ているのではないでしょうか？
多分に独断と偏見ですが、
先を見たときに、この先残っていく会社とは思えないのですが、
どうでしょう？
ここは、こういった話しをする場じゃないのかな...
だったら、ごめんなさいm(__)m
いろんな意見聞きたがりのただの若造ということで、
誰か、意見を言ってくださる方がおられたら、何か言ってください。

>>305

お前のその考え方は年功序列の時の考え方そのものやな。
それが、すでに堕落を生み、会社にしがみつき、サラリーを
もらってるだけの「サラリーマン」を生み出してることぐらい
若造でもわかるやろ。
確かに「年」と「功」は今でも人材を育てるためには必要なもので、
悪しき物だとは思わない。むしろ、良いシステムだ。
しかし、働きやすい環境は会社が与えてくれるものでは無く自分で作
るもんなんやぞ。もちろん、その為には周りを黙らすだけの、行動と
結果が必要なのは言うまでもないけどね。
それが出来ない様な「序」と「列」だけの会社なんかこちらから願い
下げだよ。

「今の時代、自分の給料は自分で稼ぐ」

自営以外でこんなに当たり前のことを分かりやすく、身をもって教え
てくれたのはこの会社だけだった。（俺の経験ではね）
その中で、自分の働きやすい環境も作れるし、意見も通るようになる。
そんなもんだぜ。


＞多分に独断と偏見ですが、
＞先を見たときに、この先残っていく会社とは思えないのですが、
＞どうでしょう？

そうかもしれないね。それはおそらくあるだろう。
どこかで、大きく方向転換する必要に迫られる時が必ず来ると俺も思ってるし。
無理な販売網の拡大（支店の出店、大量人員採用）は、大阪でのシェアを食い
つぶし、関西でも食いつぶし、その結果たどり着く当たり前の通り道だと、
おれは思ってる。急成長（業績面でね）している会社ほどその傾向が顕著だと
思うよ。
ユ○クロがいい例だろ。
同業でもペン田君がいい例だろ。

でもしかし、この会社で生き残れば、会社がこの先残っていかなくても
自分が生き残っていけるよ。

「それだけの物を得るまでがんばれよ」
ってそいつに言ってやれよ。新卒なんだし。
間違っても「来年、公務員試験を受けるから辞めます。」
ってのだけは止めとけよ。
新卒に限ってはそれが辞める理由No.１らしいけどね。

>>305

＞友人の話しを聞いていると、オンテックス、
＞ある面（数字ですかね）では効率が良く、無駄がないようにも感じられますが、
＞ある面（人と時間かな）では、無駄が多く、効率の悪いやり方という
＞印象しか残りませんでした。

お前のその感じ方は間違ってないよ。一般論ではね。
有名な「巡回セールスマン問題」や「ナップサック問題」（←分からなけ
れば「システム工学」で調べてくれ。）からすれば、人と時間の使い方は
「サイアク」の一言に尽きるだろう。

しかし、この会社は、工場の生産管理でもないし、商品も、「巡回セールス
マン」では売れないもんばかりなんだよ。
そこは、この会社しっかりぬかり無いよ。
まず、在庫を抱えないシステム、給与、手当ても、その他何でも、徹底的に
自社が損しないようなシステム作り（詳しくは書けないけど、その友人に聞
けば大体は分かると思うよ）は凄まじい。執念をかんじるよ、俺は。
そして軍隊じみた精神論。でも、軍隊のように階級が違えば全く逆らえない
訳でもない。さらに、過大な報奨金制度。アメとムチだな。

つまり、会社にとって都合のいい（使える）人間は、どんどん稼ぎ、都合の悪
い人間（使えない）は自然と淘汰され、その際会社は一切損しない。そういう
のがしっかり確立されてるんだな。

だから

＞オンテックス、来年９月までに1500人を採用
＞営業拠点の拡充に伴う人員増強で、社員数は現在の2.5倍前後に膨らむ。
＞中堅企業で年間1000人を超す大規模な新卒採用は異例だ。

ここからがミソ

＞人件費の増加を上回る増収効果が出ていると判断

なんだよ。わかる？

>>277

日経新聞の記事ね。

オンテックス、来年９月までに1500人を採用
　住宅リフォームのオンテックス（大阪市、小笹公也社長、06・6699・4116）は
2003年9月までに新卒を中心に1500人の社員を新規採用する。営業拠点の拡充に
伴う人員増強で、社員数は現在の2.5倍前後に膨らむ。中堅企業で年間1000人を
超す大規模な新卒採用は異例だ。
　現在は全国に25支店を設置しているが、来年3月までに関東、東海を中心に40
支店に増やす。来年4月に1200人、9月に300人を採用し、支店数の増加に対応す
る。地盤とする関西以外にも営業網を広げ、シェア拡大を図る。

　オンテックスは今年4月に430人の新卒を採用した。9月にも新たに100人を採用
するが、人件費の増加を上回る増収効果が出ていると判断、さらに採用を増やす。
「他社が採用を控えている現状は優秀な人材を獲得できる好機」（小笹社長）と
みており、2004年以降も1000人規模の採用を続ける方針だ。

そんなに歩合いいか？
売ったら売りっぱなしってのは魅力だけどね（ｗ

【一攫千金】訪販リフォーム戦士【体育会系】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1011625661/20

>>303
風呂屋は禁止だけど。泡風呂屋はOK

＞３０７
そういうやり方に文句はないし、実際稼げたらそれで問題ないと思う。
しかし、前のレスにもあったが、辞めていった社員をわざわざ追及して
金を払わすのはどうだろう。たしかに、ほかの業者に情報回すのは悪いことだが、
そういう考えを起こさせる会社のシステムにも問題があるのでは？
実際に、会社のことを調べてキャンセルした客なんてのもいるのだから
それを元社員に責任を押し付けるのもいかがなものか

だから〜

＞徹底的に自社が損しないようなシステム作り（詳しくは書けないけど、その
＞友人に聞けば大体は分かると思うよ）は凄まじい。執念をかんじるよ、俺は。

なんだよ〜

わかる？　＞311

これでも見とけヨ

http://school.2ch.net/job/kako/1024/10247/1024748409.html

http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Lounge/5765/sub2.html

http://school.2ch.net/recruit/kako/1024/10244/1024481747.html

>>304
> ところで、質問。レオパレスっていったいどういうシステムになってるんでしょう？
> レオパレスの入会金、保証金。違約金ってなんでしょう？
> 良ければ教えて下さいm(__)m　

入居するときは会社が負担してくれるんだけど（敷金・礼金？）
一定期間内に辞めると請求されるらしい。

>>305
> 会社ってのは、いかに社員に働きやすい環境を作って、
> 社員の能力を最大限に発揮させるのが業績UPの近道ではないのでしょうか？
> いかに人材を集め、いかにその人材を使いこなすか。
> いかに社員にヤル気を起こさせ、いかにそれを数字に結びつけるか。

営業って自分自身が「やるかやらないか」だと思うけど
「やらす」ことに関してはなかなか秀でた会社だと思う。
折れも辞める直前ぐらいは自分自身の目的を見失っ
てたように思う。

罰金もクソもお構いなしで毎日グラフとにらめっこしてたなあ・・・

なるほど〜とは思いますね。勉強になります。
ただ、年功序列ってのとは、考え方少し違うんですけど...
（本人がそう思ってるだけなんかな(ーー;))
年功序列制度（？）の衰退は当然の結果でしょう。
長年やってきた人に対する最低限の敬意ははらいますが、
仕事に対する能力が無ければ邪魔ですね。（失礼な物言いですが...）
（前回？の記述）会社に甘えるつもりで言った言葉じゃないんですが・・・どうなんでしょ(__;)
現状を本当に一生懸命頑張ってないヤツに、現状に対する不満を言う権利はないと思います。
他人を羨むだけで、それに対して何もやってなければ、羨む権利もないでしょう？
それを根底に、いろいろ思ったりするんですけどね。

オンテックスを見たときに、社員の何を見たいのかが分からない。
ヤル気？根性？どれも大切だとは思いますが、
それだけでは結局何もできないでしょう？
辞めた人の８０％でしたっけ？同じ業界に戻ってくるっていうのは。
それは、結局それしか残らなかっただけなんじゃないのだろうか？
毎日、訪問し、数字に追われ。辞めて他に仕事を探した時、
自己アピールとして言えるのは、
「１日○○時間働けるだけの体力・精神力があります。」
「１日に何件まわったこととがあります。」「月にアポ○件取りました。」
「契約○○（金額、内容にもよるだろうが）取りました。」
じゃあ、行けるのは、訪問・営業だけでしょう？
短絡思考すぎでしょうか？
使える能力があったにも関わらず、それを見る前に潰れて（潰されて？）たら、
最終的には、会社の損でしょう？
ま、潰されないように頑張らなきゃいけないんですけどねぇ。
どこも弱肉強食の世界ですから...。
オンテックスでも「俺を見ろっ！！」精神必要ですかね？
「そんなんいらんから、アポ・契約取ってこい！！」って感じですか？
適材適所にうまく使えるのが一番効率が良く、コストを最小限に抑えて
業績を伸ばす近道なんだと思うんですけど...？
人数多くなったらなるだけ難しいことではありますが。
「会社に何を求めてるねんっ？！」と自分でツッコミ入れたくなります。

人の会社で何をこんなに考えてるんだか・・・（__;）
でも、人事だと思ってるうちは、ちゃんと働けないような気がするんで
考えちゃうんですけどね...
いろいろな人の考え・意見聞けるのって良いですね。
自分自身の身の振り方を考える上でも、少なからず勉強になります。
テーマが『オンテックス』というカタチですけど。
友人の話しが無けりゃ、このページにも来てないわけですし。
ありがとうございます。（応えてくださった方、他）

>入居するときは会社が負担してくれるんだけど（敷金・礼金？）

　敷金礼金なし、とか言ってるわりに、それに替わるしっかり儲けるシステム作ってるんですね。
　さすがですね。無知って恐いですね。（←自分）


オンテックスで頑張れたら、少々の事ではへこたれない精神付きそうですね。
まさしく体育会系筋肉バカ（←頭が）は嫌ですけど。

今日休みらしいんで、電話でもしてやりますかね。判断するのは本人でも、
考え方を広げるための情報提供は無いよりあったほうがいいでしょう。
後押しも引きとめもしませんが...

>Po

友人の名前を語り自分の相談をするのはﾔﾒﾚ。

一つ言っといてやる。
「8月、9月を生き残れば来年まで残る」
　　　　　　　　　　　　　　　by　某幹部

>>317
残ってもしゃーない(w

>280〜290

ドラマをありがとう。

会社説明会で見せてやりたいね。
「社員が語るオンテックス」
って感じで。

「巡回セールスマン問題」や「ナップサック問題」

オンテックスに分かる奴何人いることやら。

　　　　　　　　　 ∧
　　　　　　 　　_^-|　,ﾍ　_ 　　　　　　 　 　 ＿ ＿＿
　　　　　　 ／　 　　/＾　　＼∧ﾍ ﾍ ﾍ ／,− 二／
　　　　　 /　　　　　 /＾　_ 　.|￣ﾆ､￣　 //￣
　 　 　　/|　　　　　　/^ ＼＼|ﾆ|　|ニニノ
　 　　 /　|＼ _ ,　 　 　 ﾍ　＼ ＼|　|
　 　　/　/|　　（ヽ　　　　　ﾍ　} ,＿ゝ >_
　　／　 < }　　 ＼ヽ＿_､―-（_.　ﾟ-´＾゜´-― ⌒)
　　￣＼｢/　 >―-｀―-）／ ,　｀-ヘ_-―vv-w´　巡回セールスマン問題？
　　　　　/　/　　　　　　ヽ／ ￣＼＼z⌒ヽ,､ 　 ナップサック問題？
　 　　／　　＼　　　　　　　 ／　　＼＼z~ ｙ　　　わかんねえｙo
　 　　￣＼|￣　　　　　　 　 ￣＼|　ヽ 二/

仕事ですよ、これどうしたらいいですかねぇ、ああプレステ２の新しいゲーム
買いましたか、そうですか買ってないですか。そういやぼくの夏休み２は面白
いのですが、僕の夏休みはないのでしょうか。という事でみなさんもぼくの夏
休み2は買いですよ。買い。

先日、支店でゴキブリを一匹見つけたので昨日ゴキブリホイホを
仕掛けてみました。みなさん何匹くらい引っかかるのですか？

ホイホイで支店長も取れますか？

>>324

通り道に仕掛けて下さい。そうしないと効果ありません。
うまく通り道に仕掛ければ、ホイホイ取れます。

>友人の名前を語り自分の相談をするのはﾔﾒﾚ。

すいません。ハズレ、オンテックスの社員じゃないです。専門学生です。
だから、友人の話し聞いてると、社会人になれるんかな...？とか
悩んできて、（目的があって専門学校行ってるんですけど、ね。
ちなみに公務員系じゃないです。）それ以外でもいろいろ考えてしまうので、
こういう場でいろんな人の話しや意見を聞いて、
少しでも自分の視野を広げたいなと思ってるだけです。
そのきっかけをくれたのがオンテックス社員の友人というだけです...（^^;
実際、自分自身考え方甘いと思うんで、そこんとこも少し、鍛えたいなと...

http://e-pocket.kensetsu-plaza.com/2002pocket/shouhin/06/pdfimg/p0106_0109.pdf
http://e-pocket.kensetsu-plaza.com/2002pocket/shouhin/17/pdfimg/p0385_0391.pdf

http://web.archive.org/web/*/http://www.ontex.co.jp/

電話代月5万円・・・頼むからアポとって来てくれよ（号泣

>>326
そう思うなら入れば。
たかだか入社して１ヶ月や２ヶ月のガキでも
えらそうに会社のこと理解したつもりになって
得意になっている。
自分自身のＤＱＮさを会社の悪口言うことで
ごまかしている。(ｺﾉ会社ｶﾞｵｶｼｲｶﾗ自分ﾊ成功ｼﾃﾅｲﾀﾞｹﾅﾝﾀﾞ)
しまいには自分が世界で一番苦労していると思うようになる。
少しでも一生懸命前向きに働いている人を見ると必死になって
ネガティブな世界にひきずり込もうとする。
俺の会社で以前採用した元オンテックス社員はそんなやつだった。
正直言って社会経験のない子供が入るには刺激が強すぎる会社
なんじゃないかな？
あと、大人になりきれていないおっさんもね。
端から見ていると会社というよりも社員のＤＱＮさのほうが
際立っているようにしかおもえん。
だから３２６もそうならない自信がないならやめておいたほうがいい。

>>329

班員をゆうゆうコール（ドコモ）かＪメイト（Ｊフォン）に
入れましょう。それで、通話料30％くらいは浮くんじゃないの。
でも、次々と辞められたら、割引プラン組んでもあんまり意味ないかもね。

どの立場の人でも、その立場なりの辛さがあるのはね、分かりますよ。
アポインターもね、そんなにね、次々アポ取れたら苦労せんよ。

でも、アポインターがアポ取らんことには、クローズも糞もないからね。
だから、やっぱり、アポ、アポ、アポ、なんでしょうね。

そらね、僕だってアポどんどん取りたかったですよ。
でもね、取れないんですよ。ぜんぜん。センスないって言われればそれまで
ですけどね、でもね、サボってるわけでもなく、一日２００件くらいは回り
それでも、アポ週１くらいしか取れないのが３ヶ月続くとさすがにこの会社
では無理ですね。居辛いですね。支店の足引っ張ってるのも辛いし、士気に
もかかわって来るし、月末を待たずにクビみたいなこと言われちゃったんで
ね、そら辞めちゃいますよ。でもね、ホントはね、もっとね、がんばりたか
ったんですよ。根性ない奴、センスない奴って思われるのはヤッパリ悔しい
ですよそれはね。
クビ切る前にね、内勤に配置換えとか支店を変えて環境変えとかそんなんは
やっぱりこの会社では望むべくもないんですかね。

こんな精神状態のままじゃ次の仕事探せないんですよ。自分の実力の無さも
あるけれどね、やっぱり人格、人間性まで全否定されちゃったみたいでね、
メシもろくに食えないし、何んもねやる気がね、起きないんですよ、これが
これって、鬱の一歩手前かな。そうなんかな。そういう面ではね、やっぱり
ね、会社をね、恨んでますよ。俺は、使い捨ての部品じゃねぇって感じでね。
でもね、使えない部品は取り替えないと・・・とかいうレスがついちゃうん
でしょうね、やっぱり。やっぱり。やっぱり。やっぱり。

やっぱり、精神病院行きですかね？

ん〜↑↑　…ネタ？
１日２００軒まわって週に１本は確かにひどい
俺同業だけど真剣に１軒１軒まわっていれば２０軒に
１軒はアポ取れるぞ、普通
センス以前に廻る件数しか頭になかったんじゃないかな
自分にとっては２００軒目でも相手にとっては初対面の
営業マンなんだからさ…

あと、支店を変えて配置換えとかはやってるらしいで

クビみたいなこといわれたって言うのも、どうせ、
上司がケツをたたく意味で言ったことをそのまま真に受けただけでしょ

事実すら曲解してしまうＤＱＮ社員になってしまってるよ君…
早く気づいて、社会復帰しろ
何やったらうちの会社で使ってやろうか、同業だけど（Ｗ

>>330
あなたばればれですよ。

>>333
なにが？

>>332さん
やっぱり、鬱なんですかね。やっぱり俺そんなんも分からなく
なってるくらいにね、精神やんでるんですかね、やっぱり。

やっぱりね、ここじゃなくてね、ヒッキーとか、無職・ダメ板行ったほうが
いいんですかね？やっぱり。

ん〜
とりあえず２ちゃんから離れなさい
ここは鬱が多いから
鬱はうつるよ(ｗ

>>336
アポなんてこつをつかめば簡単。
きっとついた奴が悪かったんだろ。

3ヶ月タコだったの？それなら間違いなく上から
辞めさせるように支店長に指令が行ってるよ
この会社はクビって言うのは基本的に避けるから
気にしないでもいいよ。
それとなくもって行くから・・・

>>338
ということはあなたは支店長以上ということだな
元？現？
どうやって言うの？参考にするから

>>338
どうかそのコツ教えて下さい。オーダーに繋がらなくてもいいんで、
とにかくアポが欲しいんです。切羽詰まってます。

それと、クビって言われたとき「がんばります」って居続けたらどう
なるのですか？
さらにもっときつく詰められる日々が待ってるのですか？
オーダー上げるか、辞めるまで。

>>340
ここって体育会系だからそう言った
熱血な社員は逆に好かれるんじゃない

コ、コツは・・・・？

　338さん
　０あほインターさんにコツを伝授してあげて下さい

343さんも聞きたがってますよ

鬱はうつせばね治るって聞いたんだけどね、
やっぱり、骨折したら酒飲めばなおるみたいなもんなんかな？
やっぱり？

なんつーか、全面的に車が嫌いというか、嫌いじゃなかったんだけど頼むか
らお前ら（俺の友達ね）俺を貴様のスゲェ糞速いマシン（ランエボ、タービ
ン換えたヤツ）に乗せるなっていうか、サスペンションを硬くして車酔いす
るような車に乗せるのは勘弁してください、そして、阪神高速環状線をトバ
すのは、やめてください、そしてそのあと、六甲山でカーブを攻めるのはや
めてください、これはパトレイバー隊員になる為の試験ですか？湾岸ミッド
○イトですか？頭○字Ｄですか？吐きそうです、ごめんなさい的休日を過ご
してしまったために、全面的に、クルマが嫌いになりそうです。テリに連れ
て行かれる、あの営業車のヘナョコサスのクルマに乗ると悪夢がよみがえっ
てきます、つーかまじで気分悪くなった、今日。

「奴ら（友人達）の車」に乗らなければ、車は非常に文明的な機器であり、
なければ生きて生けないよー的生活をこの俺も送ってるんですが、あんなラ
ンエボとか、Ｒ33ＧＴ-Ｒとかスープラの600馬力（本人曰く）は必要なんで
すか、つーかまじで。作った奴（これも友達たち）なんかつかまってしまえ、
ってゆーか、おまえとこの改造屋なんか潰れてしまえってのが、一瞬よぎっ
た、テリで。ゴメンね、俺の友達たち、今日も今日とてこの暑さでテリ回っ
てたら、そんなこともよぎるよ。でもね、俺を乗せるときは、ゆっくり運転
してね。そんでもって俺のクルマにもボルトオンターボとか、スーパーチャ
ージャーつけようとするのはやめてくれよ、人のクルマを改造しようとして
お前ら勝手に盛り上がんなよ、まじで。俺はね、クルマ普通にデートもした
いし、スノボにもいきたいのよ。だからマジでやめくれ。そんでもって、お
前のところのボロ工場サーモテクトで塗ってくれ、そしたら許してやるよ、
なんて考えも一瞬よぎった、テリで。今日も今日とてこの暑さで。
ゴメンね、俺の友達。

なあ　338さん　たのむよー
それともネタ？

>>321
学生なんだったら、システム工学とか、アルゴリズム論とか
勉強してください。
そして、最適化問題について、あなたの身近な例でレポートを
書いて、ここへ提出して下さい。

>>340
う〜んひとことでは言いにくいんだけどねぇ。
とにかく取れない奴って横で聞いてて「くどい」ね
大概みんなちょっとしたことなんだけどね←取れない理由

一番いいのは取れるようになるまで支店で一番取れてる奴に
つくことだね。だいぶ人数も減ってきたから融通も利くだろ(w

＞オーダーに繋がらなくてもいいんでとにかくアポが欲しいんです。

なら簡単。定番だけど
「見積もりさせてもらえたら帰れるんですよ〜助けてくださいよ〜」
でどう？後はだんなのいそうな時間を探っておいて
「明日の○時にもって来ます」
勿論、細かい設定はなしね。

http://www.zakzak.co.jp/top/top0806_3_18.html
だって。
名古屋支店の人たち大丈夫かな？

>>346

そんなあなたには、このサイトがお勧めです。
是非見てみて下さい。

http://warp-crew.com/tokyodrive/

きっとその素敵なお友達たちが大好きになることでしょう。

「**ペイントハウスってどんな会社？？？」
のレス数を
「最近急成長？オンテックスってどうなの？ 」
は超えました。

まずは、一つ勝利です。
お前らレス数で負けんなよ。このスレ１０００まで目指すかな。

次はこれだな。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/hikari/962293788/l50

光系なんかと比べんなや。

ペン田君撃墜命令は社長命令です。絶対です。詳しくは書けま
せんが絶対です。

元光計で、ＩＴ事業がどうのこうのとかいってるところなんて
相手にしてはいけません。うつるよ。

暑いねん。今35度あるって。
このままじゃあ倒れる。限界近い。

>>354
上まんがITの会社やってなかったっけ？

オンテックスの会社案内にも、

情報・通信事業
●家庭内LANの構築、回線工事
●BS、CSアンテナ工事

とかあるんだけど、うちの会社で情報・通信事業に関わることなんか
やってたっけ？どっかのお客でLAN構築したところなんであるんか？

俺はアポ取りしてる時に電気屋と間違えられて「よーきてくれた。電源入れ
ても真っ暗でこのパソコン分からんねん」ってジジイに言われたことはある
けど・・・。
「違うんですよ、ご近所でね・・・・」ってお決まりの基本トークで逃げた
けど、どうせ、FD刺さったまま電源入れたとかそんなんやろうな。
パソコンの調子見てあげて、クソ丁寧に操作教えてあげてたらアポに繋がっ
てたかな？

アポインターなんかExcelもまともに使えない奴ばっかりやのに。
あんな簡単な見積もりや、日報の操作に何分かかっとんねん。

多分、会社のやつほとんどはPCのこと決められた操作以外はなんも出来ん奴
ばっかりなんやろな。Excelの見積もりの関数とかまちがってつぶしたらそら
大騒ぎになるんちゃう？

今度、関数つぶして知らん顔しといてみようかな？

労働基準オンブズマンへの相談は、相談カードの表面・裏面ともに、必要事項を
すべて記載した上、次の宛先までファックスまたはＥ−ｍａｉｌでご送付ください。担当の弁護士を紹介します。相談料は無料ですので、お気軽にご相談ください。

http://www4.justnet.ne.jp/~swakita/tooru-ta/soudannhouhou/index.htm

http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_08/3t2002080925.html
だって。皆さんも気を付けてね。
適当に手を抜いて。

そうしないと多分労災もでないよ。

皆様、暑い中ご苦労様です。
暑中お見舞い申し上げます。
↓↓↓
http://www.shueisha.co.jp/top_topic/img/vyj/vyj.swf

これでも見て元気出した下さい。

暑くてやってられません。
だれか不成約の情報くださいな。

>>359
そういや去年、社員訓練中に倒れた人いて
死亡者出てるでしょ。たしか裁判沙汰になってるよね

>>362
0社員研修だよね。誰が悪いの？
詳細キボンヌ。

現場に居合わせた人からの詳細きぼーん

オザサ（オンテックス）？？
あんなとこで働こうゆうんがボケボケやねん。
材料供給メーカーより・・・

訓練（スキルアップ研修）をまたず
テリ ーで死にそうです。

>>366
お前何しとんねん！アポとれてんのか？
はあ〜？まだ取れてませんってもう聞き飽きたっちゅうねん!
今何軒回ってんねん？面談は？フルトークは？
何ですぐ答えられへんねん!このぼけっ!
ほんまに廻ってんのか？今何処廻ってんねん？
はよこたえんかい!何でおるとこもわからんねん！
お前今日何しにきたん？アポ取りにきたんやろが？
ほなとらんかい!毎日毎日ふざけたことばっかりしやがって！
いつとんねん？は？今日中っていつやねん!
そんなんやから取られへんのんじゃボケが!
次の電話までに取っとけよ!分かったな!
なんやねんその返事は！気合入れんかいボケ!
























　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　よっしゃおつかれさ〜ん♪

ＮＯ．０３２ 御　　見　　積　　書

オンテックス様
〒651-0084 神戸市中央区磯辺通1丁目1−18
平成14年8月10日TEL　078-291-5938
下記の通り御見積申し上げます。FAX　078-291-5816
合 計 金 額\6,448,562担　当おざさ

工　事　名　称貴殿宅 改修工事御　支　払　方　法完工時払い
施　工　場　所長居公園見　積　有　効　期　間お打ち合せの上

施　工　種　目　及　び　仕　様数　量単　価金　　額
仮設足場架払い346 �u980339080
メッシュ養生（飛散防止シート）346 �u420145320
高圧洗浄230 �u30069000
開口部ビニール養生57 �u53030210
外壁下地クラックコーキング処理231 �u20046200
外壁下地調整（シーラーフィーラー）231 �u2,500577500
外壁セラモールド（自然石仕上げ）　 下吹き231 �u6,5001501500
外壁セラモールド（自然石仕上げ）　 上吹き231 �u6,5001501500
外壁シリコンクリヤー231 �u1,600369600
木部・鉄部　ウレタン仕上げ一式115000
片付・清掃　（発生材 ・ 残材処理）一式112700
外壁ＯＢＰ工法一式
外壁下地調整（Ｅ-ポリマー）231 �u2,500577500
Ｅ-テックス231 �u2,500577500

小 　　　　　　　　　　計5962610
諸　　　　　経　　　　　費3 ％178878
小 　　　　　　　　　　計6141488
消　　　　　費　　　　　税5 ％307074
合　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　計6448562
※附帯工事には別途費用が必要となります
備考　外壁塗装工事　セラモールド　【ＯＢＰ工法［特許出願中］・Ｅ-テックスプロヒート工法 ［特許出願中］】
（防カビ抗菌弾性セラミック自然石・シリコンクリヤー仕上げ）　
※特長　ＯＢＰ工法、Ｅ-テックスプロヒート工法は、従来工法には望めない様々なメリットを持った画期的な工法です
�@優れた外断熱効果により、冷暖房に使用するエネルギーを節約することが出来る
�A壁内結露を抑え、白アリの発生や木材の腐敗をおこりにくくする為、構造木材を守り住まいの寿命を長く保つ
�B超厚膜の吹き付け材と、豪華な石材調の上塗り材との組合せにより、建物全体を豊かに仕上げ、建物や
　街並みにあったカラー・模様・仕上げが選べる
�C超厚膜である為、遮音効果に優れ、騒音を和らげる
�D重量感にあふれる天然石材調の仕上り
�E従来工法に比べ、短期間での施工を実現
�F幅広いパターンの質感・カラーバリエーションが選択可能
　　※分割支払いの場合　　月々　　　　　　　　　\34,700180 回払い（年２回ボーナス月\150,000）

368がそのまま正規であがれば夏休みもらえますか？
あと２６日以降も休めますか？
僕の夏休みはどうなるのでしょう？プレステ２の新しいゲーム
買いましたか、そうですか買ってないですか。そういやぼくの
夏休み２は面白いのですが、僕の夏休みはないのでしょうか。
という事でみなさんもぼくの夏休み2は買いですよ。買い。
あと、ギレンの野望もやりたいですよ。僕の夏休みはどうなる
のでしょうか？支店長の気分しだいでしょうか？
明日即アポ即決入れたら休めるのでしょうか？でも、支店として
全然だったらだめなんでしょうか？そもそも、休日返上して即アポ
即決したとしてTODAY賞はつくのでしょうか？

ああ僕の夏休み・・・。

>>367
飯食いながら、グチのカキコくらい許したれよ。
そんなんやから班員の成績上らんねん。
あとだれが、何処廻ってるかくらい、お前が把握しとけ。
それが、お前の仕事やよ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020809-00000011-cnc-l17
だって。うちもそうなったらどうする？
そもそも欲しい商品なんかないって！

残暑お見舞い申し上げます。
http://www.suiteishojo.com/
１４歳と１５歳だそうです。
これ見て元気出してね。

本社は夏休みですけれども。

>>367
щ(°Д°щ) カモーン
かかってコイヤｺﾞﾙｱ

>368
あれ？神○支店？
市役所の近くちゃうかったっけ？

>>370
>>373
　　　　　　　　　∠　　　　　　
　　　　　　∠￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ー＿　　　
　　　　∠￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゝ　　
　　　∠￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜￣
　　＜￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　レ|／ノ）ヽミ　　　　＞
　　∠　　　　　　　　　　　　　　　　　／ＮＶ　　　　　　 　ヽ、）へゝ
　　＜　　　　　　　　　／⌒｀ヽ,　／　　　　　　　　　　　　　ｌ
　　∠　　　　　　　　（　/⌒ﾉ　＾＾　　　　　　　　　　　　　 　 |
　　∠￣　　　　　　　| ヽ （　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　 |　　　　　　　　　　　　　
＼　　＜　　　　　　　ﾉ、ノ　　　　　　　　　　　　　　　||　　 /
　＼／ /|/|/|/~＾＾＾　　　　　　　　　　　　　　　 , ⌒｀Ｖ, ／　　　はよとれやぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！！！！
　　 ＼　　　　　／　　/　　　　　　　　　　　　　｀＼_(/´/
　　　　＼　　／　　 /|　　　　　　　　　　　　　　　　　彡、
　　　　　 ＼　　　　｜|　　　　　　　　　　　　 ＿＿ ( 　__>　
　　　　　　　|　　　　｜|　　　　　　　　　　／　　　＼>ゝ
　　　　　　　｜　　 　 | ＼　　　　　　　 /＼　　／　　
　　　　　　　　|　　　　＼ 　　　　　　　　＼ ,>
　　　　　　　　｜　　　　　＼　　　　　　　　,ゝ
　　　　　　　　　|　　／´⌒　＼＿　　_／
　　　　　　　　　 |／　　　　　　　　￣
　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　｜

>>373
　　　　　　　 ∧
　　　　　　 　　_^-|　,ﾍ　_ 　　　　　　 　 　 ＿ ＿＿
　　　　　　 ／　 　　/＾　　＼∧ﾍ ﾍ ﾍ ／,− 二／
　　　　　 /　　　　　 /＾　_ 　.|￣ﾆ､￣　 //￣
　 　 　　/|　　　　　　/^ ＼＼|ﾆ|　|ニニノ
　 　　 /　|＼ _ ,　 　 　 ﾍ　＼ ＼|　|
　 　　/　/|　　（ヽ　　　　　ﾍ　} ,＿ゝ >_
　　／　 < }　　 ＼ヽ＿_､―-（_.　ﾟ-´＾゜´-― ⌒)
　　￣＼｢/　 >―-｀―-）／ ,　｀-ヘ_-―vv-w´　
　　　　　/　/　　　　　　ヽ／ ￣＼＼z⌒ヽ,､ 　 なにか？
　 　　／　　＼　　　　　　　 ／　　＼＼z~ ｙ　　
　 　　￣＼|￣　　　　　　 　 ￣＼|　ヽ 二/

>>376
システム工学とか、アルゴリズム論とか勉強してください。
そして、最適化問題について、あなたの身近な例でレポートを
書いて、ここへ提出して下さい。

夏休みの宿題です。すぐする、早くするっていうお手本を見せて下さい。
夏休みが終わってから宿題をするようなこはしないで下さい。

http://www.asahi.com/national/update/0811/019.html
なんやって。
だからお前らもっと働けるな。
一日５時間で十分やろ。

>>375
373は知らんけど370（俺）は元社員なんだよね。
いつまで、そんなことゆーてんねん。ゆわれなあかんねん。
もうええちゅうに。それこそ、

щ(°Д°щ) カモーン
かかってこいや！！ｺﾞﾙｧ( ﾟдﾟ)

なんじゃ。

>>379
ｵﾁｺﾎﾞﾚﾉｸｾﾆ･･･ﾌﾟﾌﾟ

半角ｶﾅで書かれると、かなり腹立つ。

http://www5e.biglobe.ne.jp/~trakoala/r3/R3_temp.swf?inputStr=%83I%83%60%82%B1%82%DA%82%EA%82%CC%8FW%82%DC%82%E9%83X%83%8C%82%CD%82%B1%82%B1%82%C5%82%B7%82%A9%81H

サービス残業撲滅スレ

http://ton.2ch.net/job/kako/1014/10147/1014775771.html

サービス休日出勤はどうなるのでしょうか？

>オンテックス、来年９月までに1500人を採用
>　住宅リフォームのオンテックス（大阪市、小笹公也社長、06・6699・4116）は
>2003年9月までに新卒を中心に1500人の社員を新規採用する。営業拠点の拡充に
>伴う人員増強で、社員数は現在の2.5倍前後に膨らむ。中堅企業で年間1000人を
>超す大規模な新卒採用は異例だ。
>　現在は全国に25支店を設置しているが、来年3月までに関東、東海を中心に40
>支店に増やす。来年4月に1200人、9月に300人を採用し、支店数の増加に対応す
>る。地盤とする関西以外にも営業網を広げ、シェア拡大を図る。

>　オンテックスは今年4月に430人の新卒を採用した。9月にも新たに100人を採用
>するが、人件費の増加を上回る増収効果が出ていると判断、さらに採用を増やす。
>「他社が採用を控えている現状は優秀な人材を獲得できる好機」（小笹社長）と
>みており、2004年以降も1000人規模の採用を続ける方針だ。
↑↑↑
これと同じにおいがしてくるのは俺だけかな？
↓↓↓
http://piza.2ch.net/log/recruit/kako/934/934264428.html
http://www.venturesafenet.com/

まあ、元ボクサーさんは、ある意味そのへん天才的な面があるから
大丈夫だとは思うが、下手すりゃ命取りになりかねん。メイ○ックを
追い出された関○氏と違って派手好きでないことだけが救いかな？

でも、年々いろんな面でゆるくなってきている面もあるしな。ここで会
社の舵取り間違わんといて下さい。

株式店頭公開、本社移転どころじゃなくなるよ。
１年半〜２年後どうなってるんやろ。
ある意味楽しみでもあり不安でもあります。

がんばって１５００人のうち８割は○○にしないとべン○・・・ネット
と同じ運命をたどるかもしれんよ。

>>385
可愛い社員から協賛金やらユニフォーム代及び
各種レンタル代までむしりとるヤシと一緒にしないで頂きいたい。

８割を主任にするんでありますか。大佐殿？

そんなに士官学校出の少尉殿が入隊されたら、我が叩き上げの
○野大尉以下○○小隊はどうなるのでありましょうか？

近々大規模な反抗作戦の開始に伴い、大規模な部隊編成が行わ
れると噂されておりますが、我々の小隊は、○○大隊に組み込
まれてしまうのでありましょうか？

もちろん我々一兵としてご命令とあらは、どんな戦地へも赴きま
すが、兵達が不安がっております。そのあたりは大佐殿もすでに
お聞き及びのことでしょう。
その反抗作戦は多大な犠牲を払う消耗戦となるであろうというこ
とは下仕官の私でもおおよその予想はつきます。

兵たちの士気にもかかわって参りますので、大佐殿から是非ご配
慮のあるお言葉を頂戴したいと存じます。

出すぎた発言、どうぞお許しください。

どう思うか、○野大尉。

はっ、確かに今度の作戦は熾烈を極めると思われますが、
我々は、我が軍きっての精鋭部隊「不死身の○野小隊」
であります。

必ずや、多大なる戦果を挙げることが出来るでありましょう。

そうだ、それでいい。よく言った大尉。

諸君、我々の開発した新兵器「Ｅテ○○○○」も前には敵は
尻尾を巻いて逃げ出すであろう。心配するでない。
新兵器の威力で必ずや、戦局を打開できるであろう。

それを扱うのは私の誇る諸君ら「不死身の○野小隊」である。
何も、臆することは無い。
敵は今、株価の安値続きで浮き足だっておる。そういうときこそ
最大の攻撃チャンスではないかね？曹長。

それよりも軍人は大きな声が出せればそれでよい。何も案ずること
無いぞ、曹長。

それよりも曹長は君の分隊の指揮をしっかりとることに集中してく
れたまえ。わかったか。

なら、新兵器「Ｅテ○○○○」の整備急げ！！

ひらの？

はっ、かしこまりました。では、さっそく。
伍長、「Ｅテ○○○○」の整備どうなっておるか？

>伍長「８０％の整備状態ですが、今すぐ出撃可能であります。」

８０％か、それで行けるのか？

>伍長「現状でＥテ○○○○の性能は１００％出せます。残りは
　　　 飾りみたいなもんです。えらい人にはそれがわからんの
　　　 のですよ。」

そうか、ならば、○山上等兵に出撃の準備をすくに取らせろ。

>○山上等兵「はっ、○山上等兵、Ｅテ○○○○にて出撃いたします。」

・・・・
（前主力兵器○ストーンの方が、扱い、稼働率、整備性ともにＥテ○○
　○○より格段に良かったのだが、やはり大佐殿は前線のことをよくわか
　っておられない。○野大尉もさぞ大変であろう。上層部はやはり、前線
　のことを分かっておられない。自分は今度の作戦で生きては戻れないか
　もしれない・・・・。、○山上等兵、生きて帰ってこいよ・・・。）

私も、軍曹もも出撃の前にシュミレーションを行っておかなければ・・・。
軍曹、Ｅテ○○○○のシュミレーションを行うぞ。着いて来い。

「ピンポ〜ン、工事の者ですけどぉ〜・・・（以下略）」

・・・・・
（命中率は約１/１５０か・・・。
　これでは生きて帰れる保障は何処にも無い。それでも部下たちを
　送り出さなければいけないのか。辛いな・・・・。）

↑↑↑
シュミレーションが
「ピンポ〜ン、工事の者ですけどぉ〜・・・（以下略）」

ﾜﾗﾀ

>>名無しさん＠軍曹さん

今度はｶﾞｿﾀﾞﾑ風でお願いします。名台詞いっぱいあると思うんですけど。
とりあえずこんなかんじで。

　　　　　_,..----､_
　　　　　　　　　　　　　 ／ ,r￣＼!!;へ
　　　　　　　　　　　　 /〃/　　 ､　 ,　;i
　　　　　　　　　　　　 i,__ i　‐=･ｧj,ir=･ﾞ)
　　　　　　　　　　　　 lk i.l　　／',!ﾞi＼
　　　　　　　　　　　　 ﾞiヾ,.　　 ,..-ﾆ_　/
　　　　　　　　　　　　　Y ﾄ､　 ﾄ-:=┘i 立てよ、社員。 社訓行くぞ！！
　　　　　　　　　　　　　 l　! ＼＿＿j'.l
　　　　　　　　　　　　　 ｣-ゝr―‐==;十i　　　　　　_,r--――､
　　　　　　　　　　　　　.ﾄ､.j.!ﾚ'￣三! ＞ｰr‐r‐r‐＜　 _,.r<"｢　l__＿__
　　　　 ＿＿__,..r--r＝ヾヽj,r―'"≦＿_￣￣r―'"＼＼　＼r",.-､,　＼
　　　 ∧　　 ﾄ-'‐'"三へ＞ﾄ-‐'"~　　　 ﾞi　 / 　 　 　 ＼＼(_.人　ヽ._　ヽ
　　　 ﾚ'へ._ﾉi　｢　＼ ﾞl　//./",｢￣／　/　/　　　　　　　ヽ-ゝ.　＼　　 /
　　　 ﾚ'/／ .l　l　　　! ! i/./ ./　 /　　/　/　　　　　　　　 ,（　 ＼　　ノﾊ
　　　 ﾚ'/　　.!　!　　 i　ﾞ'!　￣　∠,　 /　 ヽ.＿　　　　　　　 ,ﾀｰ　　'",〈　!

我が忠従なる、オンテックス社員たちよ。今や他事業者の
半数が、わがE○○○○○の前にチリと消えた。
この輝きこそ我等、オンテックスの正義の証である。
徹底的打撃を受けたペン他君にいかほどの戦力が残っていようと
それはすでに形骸である。あえて言おう。カスであると！！
それら、軟弱の集団がこのリフォーム業界を席巻することは出来ないと
私は断言する。

リフォーム業界は我等優良企業たるオンテックスによって管理、独占さ
れてこそ初めて永久に生き伸びることができる。これ以上シェアを食い
合い続けることはリフォーム業界そのものの危機である

干野のところの無能なる物どもに思い知らせてやらねばならん。
今こそ、リフォーム業界は明日の未来に向かって立たねばならぬ時であると。

社員　：　押ーーーー忍。

よっしゃー、社訓いくぞ！！（以下略）

悲しいけどこれ、仕事なのよね。

左舷アポ取り薄いよ、何やってんの？

400まで目前やんけ。お前ら気合入れろや。

よんしゃく

5200円。

>>401
０社員の場合の日当？

　　　　　　　　　　　　　　　_,..----､_
　　　　　　　　　　　　　 ／ ,r￣＼!!;へ
　　　　　　　　　　　　 /〃/　　 ､　 ,　;i
　　　　　　　　　　　　 i,__ i　‐=･ｧj,ir=･ﾞ)
　　　　　　　　　　　　 lk i.l　　／',!ﾞi＼
　　　　　　　　　　　　 ﾞiヾ,.　　 ,..-ﾆ_　/
　　　　　　　　　　　　　Y ﾄ､　 ﾄ-:=┘i 　まあ座れよ、社員。この数字はなんやね？　　　
　　　　　　　　　　　　　 l　! ＼＿＿j'.l
　　　　　　　　　　　　　 ｣-ゝr―‐==;十i　　　　　　_,r--――､
　　　　　　　　　　　　　.ﾄ､.j.!ﾚ'￣三! ＞ｰr‐r‐r‐＜　 _,.r<"｢　l__＿__
　　　　 ＿＿__,..r--r＝ヾヽj,r―'"≦＿_￣￣r―'"＼＼　＼r",.-､,　＼
　　　 ∧　　 ﾄ-'‐'"三へ＞ﾄ-‐'"~　　　 ﾞi　 / 　 　 　 ＼＼(_.人　ヽ._　ヽ
　　　 ﾚ'へ._ﾉi　｢　＼ ﾞl　//./",｢￣／　/　/　　　　　　　ヽ-ゝ.　＼　　 /
　　　 ﾚ'/／ .l　l　　　! ! i/./ ./　 /　　/　/　　　　　　　　 ,（　 ＼　　ノﾊ
　　　 ﾚ'/　　.!　!　　 i　ﾞ'!　￣　∠,　 /　 ヽ.＿　　　　　　　 ,ﾀｰ　　'",〈　!

若者をいじめないでいただきたい。

皆さん、夏休みの宿題は出来ていますか？

新たに諸君ら優秀なアポインター3名と、社用車3台が
間に合ったことは幸いである。20分後には就寝時間に突入する。
このタイミングで訪販を仕掛けたことは、古今、例がない。
いくら訪販とて、通報されれば一瞬のうちに捕まってしまうからだ。
しかし、客が就寝に全神経を集中している時だからこそ、
客の心を掴む最大のチャンスでもある。
第一目標、即アポ、第二目標後日アポ。
諸君らの奮闘に期待する。

最適化問題について身近な例:テリーからの撤収に際について考えてみる。

今いるＡ点からＢ点までの近道を求めることを考える。今、仮にＡ点から
Ｂ点への最短距離が求められたと仮定し、それをｌとする。
今度は、このｌ上に勝手にＣ点を取り、Ｃ点からＢ点までの最短距離をＬ
とする。もし、Ｌとｌが一致しない、となればおかしなことになる。

Ａ点→Ｃ点→Ｂ点＜Ａ点→Ｂ点

となってしまうからだ。つまりＡ点→Ｂ点の最短距離ｌが求められたとき、
このｌ上のどの点からＢ点までの最短距離もｌの一部になっていなければ
ならないことになる。
したがって、Ａ点→Ｂ点の最短距離を求める問題を、Ｃ点→Ｂ点の最短距離を
求める問題に帰着してよいことになる。
その代わり、Ａ点→Ｂ点の最短距離が分かっていない現状では、途中のＣ点に
あらゆる可能性を考えなくてはならない。つまりＡ点とＢ点を切り分けるすべ
ての点をＣ点の候補として考えなくてはならない。

これを組織的に行うために、Ａ点から出ているすべての道について、次の交差
点までの距離を調べる。たとえば一つの交差点をＣ’とし、その間の距離を
ｌ（Ａ，Ｃ’）とする。また、Ｃ’点からＢ点までの最短距離が
Ｌ（Ｃ’，Ｂ）であるとする。
Ｃ’点を通るという条件のもとで、Ａ点→Ｂ点の最短距離は、

ｌ（Ａ，Ｃ’）＋Ｌ（Ｃ’，Ｂ）

となる。ところが、Ｃ’点は、Ａ点から出ている次の交差点ということで、どの
交差点をとっても良いから、最適化の原理によって、

Ｌ（Ａ，Ｂ）＝Ｍｉｎ｛ｌ（Ａ，Ｃ’）＋Ｌ（Ｃ’，Ｂ）｝

となる。この考え方が基本であって、Ｌ（Ａ，Ｂ）を求める代わりに、それより
も易しいはずである、Ｌ（Ｃ’，Ｂ）を求めれば良いこととなる。そのかわり、
Ｃ’点には、Ａ点から出ているすべての交差点について調べる必要がある。
つまり、大型の問題を中型の問題に置き換える代わりに、たくさんの中型の問題
を取り扱わなければならないことを示している。

これを実際の撤収時に置き換えると、Ｃ’点の候補は帰る方向から、また、経験
上ある程度候補が絞られることになる。よって、Ｌ（Ｃ’，Ｂ）の候補も少なく
てすむことになる。また、Ｌ（Ｃ’，Ｂ）についても、同様の考え方を当てはめ
ることが出来る。問題をどんどん、小規模の問題を大量の候補について考えるこ
とに帰着させることが出来る。
しかし、その候補は、先に述べたように帰る方向から、また、経験上ある程度候
補が絞られることになる。

つまり、今いるＡ点から近い人への最短距離を考えながら拾っていくより、支店
から近い人の支店への最短距離を考えながら拾っていった方が有利であることに
なる。

各車両長はこれを考え撤収にあたって欲しい。

>>407
Ｕターンラッシュ始まる、ピークは１７日
http://www.asahi.com/national/update/0816/030.html
だって。
これも、考察に入れないと完璧じゃないですね。
でも、あなたのレポートは評価します。実際の実情をよく表せています。

今度は、訪問件数と、訪問時間、アポ件数、契約件数の関係について
最適化問題を考えてください。

>396,397,398,404,406
元ネタ分かってる人ここに何人いるのかな？
それがやりたければ、あっちの板いけば。

元社員さん。
叩かれるからって他にこんなスレ立てちゃだめだよ。
まあ、会社を恨む気持ちは分かるけどね。

泣く子も黙る訪問販売のリフォーム屋です
http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1028796990/

またまたこんなん出ました。

立命館大ラグビー部員、合宿で練習中に死亡
http://www.asahi.com/national/update/0817/017.html

ホントにホントに気を付けてね。

（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

┐(´ー｀)┌
やってられません。

ほんますんません。今日久しぶりに廻ったけどタコですた！

１０件叩いたら１本はオーダー上げれるBYな○た
うそうそ〜！
入ったときからアポ取りまくってたBY○だ
うそうそ〜！


ほんまごめんやで〜！

ほんますんません。今日久しぶりにタコスロ打ったけどタコですた！

１０万突っ込めば１回はＢＩＧ引けるBYな○た
うそうそ〜！
朝から連チャンしまくりやったBY○だ
うそうそ〜！


ほんまごめんやで〜！

関西人って口が悪いね。
上の人はいつもケンカ口調、ひとつでもミスを
犯せば、またタコの日が続けば物凄い事になる。
また、テリではテリで、客もなぜかケンカ口調。
インターホン押しただけなのになぜそこまで怒る？
いつも誰からもボロクソに言われて、
僕の心も体もボロボロ。

スキルアップ研修行かされる前に
辞めたほうがいいですか？

スキルアップ研修？

あげ

内勤（本部スタッフ）の仕事の内容について詳しくお聞かせ頂きたいのですが…

スキルアップ研修＝０社員訓練

今度退職したから本社まで給料取りに逝くよ。
やっぱりスーツで行くべきだろうか。

なんかあちこちで募集かけまくってるな。

>>422
オンテックススーツで行けば？

前、小笹社長がＫＢＳ京都の「らぶかん」ていうローカルな番組に出演してた。
めっちゃ嘘っぽい（って言うか、嘘の）表情でした。社員の前であんな笑顔見せたこと
ないし、コメントも嘘っぽい。さすがは悪徳業者の元締め

テックス！テックス！オンセックス！

　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|　こんなに荒れてしまうとは……
　＼＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　∨　ガーン!＿＿＿
　　 ∧＿∧　　|｜＼　　 ＼ ￣| ￣｜
　　（ ；´∀｀）　 |｜　｜￣￣｜｜： ｜
　┌（　　つ／￣|｜／　￣￣/ ｜＝｜
　｜　ヽ　|二二二」二二二二二二二二」
　　￣］|_＿）　　|　|　　　　　　　 |　

>>425
オンテックスのどんなところが、悪徳業者に仲間入り出来るポイントでしょう？
具体的に、どうぞ。

age

会長の背中。

>>385
>>387
　「８割を○○」って、
「８割を主任」ではなく、「８割をクビ」と読まないと
過去の社史にあわない。

今頃、社員旅行中

辞めた奴の協賛金で・・・

７万円も控除される予定だYO！

9/11にあわせて旅行行くなんてデリカシーを疑うよ。
安く上ればなんでもいいんか？
1から10まで全部そうやないか！

こんなんきました。


　　優良企業最新ニュース
■■
■■　元気企業・・・その理由。
■■　　　　　　　　　　　　　（日本流通産業新聞掲載）

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□■成長産業の急成長企業！！■───
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「いきいきした暮らし」を事業テーマに。

【記者】　生活総合支援グループ企業として、快適な住宅環境を提供する
　　　「環境事業」人に優しい暮らし方を提供する「健康・福祉事業」
　　　　快適な生活情報とツールを提供する「情報・通信事業」
　　　　と多岐にわたり、今年の売上高は150億円！
　　　　４年前のなんと６倍の、急成長優良企業。

　　　　今回はそんな急成長優良企業に着目してみた。

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
□■ユニークな社員教育！！■───
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　★社員教育に力　一人ひとりが経営者！！

【記者】社員教育がかなりユニークと聞いているが。

【小笹社長】
　　　　　入社後は「導入研修」を受ける。3日間かけてマナーや社会、
　　　　知識、業界についての研修です。次には「出張研修」。これは
　　　　1ヶ月間配属以外の支社に行って、現地の営業マンと同行などを
　　　　やってもらう研修です。知らない土地で仕事に集中し、交流を
　　　　深めるものです。入社3ヶ月で5日間かけて「ハイキング研修」。
　　　　目的は、精神鍛錬や組織で助け合うことなど実践します。
　　　　ほかにもたくさんの研修がありますが、支店長以上が受ける
　　　　「内観研修」があります。文字どおり自分を見つめる研修で、
　　　　四方を囲まれた1室に1週間なにもしないでいるものです。
　　　　　
　　　　　時間とコストをかなりかけています。夢を持てる社風と組織
　　　　づくりを行っている。
　　　　　私を含めて社員はまだまだ伸びると思っています。

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□■　社員第一主義を実践、公平な評価制度の導入！　■───
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【人事部中途採用担当より】　

　　未経験者でも大活躍！！
　　年齢が仕事に関係はしません！
　　当社では、年齢も経験も関係なく、
　　公平に実力を評価する人事評価システムを導入しています。

　★社員平均月収４５万円！
　★最高月収２７６万円の社員も登場！

　他にも多くの社員が育っています！　

──　目覚しい成果を出した彼らは、──────────
────　はじめから特別だったわけではありません。──

　　スタートは、あなたと一緒かもしれません。
　　要は、「自分がこうなりたい」と思うことに、
　　どれだけ真剣に突き進めたかどうかだと思うのです。
　　年功序列なんて、もってのほか。
　　自分の実力は貪欲に高めてもらいたい。
　　上を目指す仲間と一緒に、自分がどこまでできるのか
　　チャレンジしてみませんか。
　　　　　　　　　　　　　　【代表取締役ＣＥＯ小笹公也】

辞めて求職活動中ですが、まさかいろいろ購読したメルマがの中に
こんなんあるとは思ってませんでした。
よく読むといろいろ？？？？？なところがありますね。

求人情報誌の掲載量もすごいね。
ありとあらゆる求人情報誌、サイトなんかにことごとく
掲載されてるね。

毎月どのくらい経費をかけてるんだろう。

それだけ辞める人が多いってこと。
２２歳で７０万給料もらえたりしたけど、
精神的にきついよ。

おいおい、最近しょぼいなこのスレ

しかし、某幹部さんの行く所はいっつもこけてるね（ｗｗ

関係各位

●インターネット上の掲示板等へ投稿について
　
会社に関するいかなる根拠なき意見・情報等についても、インターネット上のＢＢＳ
（掲示板）等へ投稿することは、これを自粛するよう厳重に注意を呼びかけます。
　
最近では、悪意があると思われる根拠なき情報がインターネット上に多数流され、これ
が株価への影響の一端となったり、会社の存続そのものを危うくしかねない信用不安の
原因の一端となったりしております。
　
具体性を欠く意見・情報についても具体的な根拠を示せない場合に於いては、これを自
粛するよう厳重に注意を呼びかけます。ＢＢＳ（掲示板）等に於ける言論の自由を否定
するものではありませんが、発信者・真偽に於いて不明瞭と言わざるを得ない情報は風
説の流布に当たる可能性があり、刑事罰の対象となります。
　
なお、特に社員の発言はこれを社内で建設的に行うように心掛けて下さい。インターネ
ットは株主各位・金融各行各位・取引先各社各位・お客様・その他不特定多数の閲覧者
に向けて解放されており、ＢＢＳ（掲示板）等での投稿が正式な情報と誤解されたり、
風説の流布として刑事処罰に発展する可能性もあります。
　
今までに悪意ある意見・情報の投稿、事実と相違ある投稿でプライバシーの侵害を行っ
ている社員に心当たりのある諸君は、管理職等に積極的に通告するよう奨励します。会
社の現況を冷静に判断し自覚と責任を持った行動をして下さい。
　
既に若干名を各方面の協力の元に特定済みで、対応を検討中です。その他の各位におい
ても本日以降、根拠のないあるいは根拠の薄い情報をむやみに投稿するなどの悪意ある
投稿者は特定調査し、しかるべき態度を取る場合もありますのでそうした事態にならな
いよう重ねて厳重に注意を呼びかけます。

>>442
上場してたっけ？ていうかできな（略

コピペだよ

このまえ、テリでいつものごとくピンポ〜ンしてたら
おかん出てきて、
｢恩てくすさんですか。うちの息子が春からお世話になります。｣
だって。

どうぞよろしくお願いしますなんて言われちゃったよ。

○井君。おそらく君うちの支店になるだろうからね。
そら、｢こちらこそよろしくお願いします。｣って返しといたけど
多分短い付き合いになるんだろうな。

おかんどんな風に○井君に話したんだろう。
すんごく気になるんですけど。

　　　 　　　　　　 ∧＿∧アイツモ辞メルラシイゾ
　　　　　 　 　　 （　´_ ゝ`） ∧＿∧
　　　　　　　　　/　＼／ ）Σ( ﾟ Д ﾟ ;)　マジデ…!!!!!
　　　　　　　　/　 ＼___／/　　　　　　 ＼
　 ＿＿　　　.| 　　　　|　/　/＼＿ ＿ ＼ ＼＿＿＿＿＿
　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣（__ノ 　　＼　　　 ＼__）　　　　　　＼
　　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼ 　.||＼　　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣|| 　　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||

　　　 　　　　　　 ∧＿∧アイツモ辞メルラシイゾ
　　　　　 　　 （　´_ ゝ`） ∧＿∧
　　　　　　　　　/　＼／ ）Σ( ﾟ Д ﾟ ;)　マジデ…!!!!!
　　　　　　　　/　 ＼___／/　　　　　　 ＼
　 ＿＿　　　.| 　　　　|　/　/＼＿ ＿ ＼ ＼＿＿＿＿＿
　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣（__ノ 　　＼　　　 ＼__）　　　　　　＼
　　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼ 　.||＼　　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣|| 　　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||

　　　 　　　　　　 ∧＿∧オレモモ辞メル
　　　　　 　 　　 （　´_ ゝ`） ∧＿∧
　　　　　　　　　/　＼／ ）Σ( ﾟ Д ﾟ ;)　マジデ…!!!!!
　　　　　　　　/　 ＼___／/　　　　　　 ＼
　 ＿＿　　　.| 　　　　|　/　/＼＿ ＿ ＼ ＼＿＿＿＿＿
　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣（__ノ 　　＼　　　 ＼__）　　　　　　＼
　　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼ 　.||＼　　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣|| 　　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||

Ｄ Ｏ Ｑ ｹﾃｰｲ

来年の新卒社員で見てる人いる？

東和大からの内定者約15人が見ているだろう。

東和大ってどこ？

一番多い大学は追手門大学というおおさかにある鳴かずとばずの大学です

売上高は１１０億円！（昨年度実績）
４年前のなんと６倍の、急成長優良企業。
積水ハウス、ミサワホームなどの上位企業に続き、業界大手に仲間入り。
生活総合支援グループ企業として、快適な住宅環境を提供する 「環境事業」
人に優しい暮らし方を提供する「健康・福祉事業」
快適な生活情報とツールを提供する「情報・通信事業」と将来の成長分野に
多岐にわたり展開。


株式公開準備に従い、営業チャネル開発、新規事業企画、など続々と部署が
新設されております！
⇒将来のキャリア・ポストを、社員みんなで創っています！

今、必要なのは、一歩踏み出す『勇気』、
共に会社を大きくしてくれる仲間を募集しています！

トヨタ、ホンダ・・・のような世界を代表する企業で、働いてみたい、
と思いませんか？

でも、あのトヨタでさえ、はじめは小さな企業でした。
だったら、トヨタ、ホンダ・・・のような世界を代表する企業を、
創ってみたい！と思いませんか？

>生活総合支援グループ企業として、快適な住宅環境を提供する 「環境事業」
>人に優しい暮らし方を提供する「健康・福祉事業」
>快適な生活情報とツールを提供する「情報・通信事業」と将来の成長分野に
>多岐にわたり展開。

これは、展開するつもりでまだ何もやってないって面接でいってたぞ。
こんなに明言していいのか。

>生活総合支援グループ企業として、快適な住宅環境を提供する 「環境事業」
>人に優しい暮らし方を提供する「健康・福祉事業」

会社案内にも堂々とのせてるし、DODAとかにも堂々と書いてます。
誇大広告だ。

> でも、あのトヨタでさえ、はじめは小さな企業でした。
> だったら、トヨタ、ホンダ・・・のような世界を代表する企業を、
> 創ってみたい！と思いませんか？

ﾜﾗ

でも大部分の社員がやってることは
280〜289に要約されてるのでした。

トヨタやホンダの期間工と怨てくす社員じゃ
どちらが大変？

>>455
ピュアテクノ・ベンチャーソフト

大変さで言えば、鍛造や、アルミのバリ取りならば期間工のほうが大変なんじゃない？
その他ならば、握力に自信があれは大丈夫だと思われ。
今、トヨタが3,500人、ホンダが2,700人だったけ（ウル覚えでｽﾏｿ）期間工募集
してるみたいだね。ともにイストとフィットが好調だし。

期間工も確かに社会の底辺に近い職だけど、他人には迷惑かけないからね。
だから、怨ってくすの方が最低。

※再度通告致します。

関係各位

●インターネット上の掲示板等へ投稿について
　
会社に関するいかなる根拠なき意見・情報等についても、インターネット上のＢＢＳ
（掲示板）等へ投稿することは、これを自粛するよう厳重に注意を呼びかけます。
　
最近では、悪意があると思われる根拠なき情報がインターネット上に多数流され、これ
が株価への影響の一端となったり、会社の存続そのものを危うくしかねない信用不安の
原因の一端となったりしております。
　
具体性を欠く意見・情報についても具体的な根拠を示せない場合に於いては、これを自
粛するよう厳重に注意を呼びかけます。ＢＢＳ（掲示板）等に於ける言論の自由を否定
するものではありませんが、発信者・真偽に於いて不明瞭と言わざるを得ない情報は風
説の流布に当たる可能性があり、刑事罰の対象となります。
　
なお、特に社員の発言はこれを社内で建設的に行うように心掛けて下さい。インターネ
ットは株主各位・金融各行各位・取引先各社各位・お客様・その他不特定多数の閲覧者
に向けて解放されており、ＢＢＳ（掲示板）等での投稿が正式な情報と誤解されたり、
風説の流布として刑事処罰に発展する可能性もあります。
　
今までに悪意ある意見・情報の投稿、事実と相違ある投稿でプライバシーの侵害を行っ
ている社員に心当たりのある諸君は、管理職等に積極的に通告するよう奨励します。会
社の現況を冷静に判断し自覚と責任を持った行動をして下さい。
　
既に若干名を各方面の協力の元に特定済みで、対応を検討中です。その他の各位におい
ても本日以降、根拠のないあるいは根拠の薄い情報をむやみに投稿するなどの悪意ある
投稿者は特定調査し、しかるべき態度を取る場合もありますのでそうした事態にならな
いよう重ねて厳重に注意を呼びかけます。

昨日新宿の　斎藤　賢太郎なるものがきたが、どこどこで足場くんでて引き上げるからついでにどうか？ときたらしいが、
なんかこの会社やばそうなので、パスします。社員が長続きしないのに、
クレームだしても通じないもんな。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1027951823/30

>>463
そんな人は居ません。
すでに辞めました。

　　　 　　　　　　 ∧＿∧アイツ倒レタラシイヨ
　　　　　 　 　　 （　´_ ゝ`） ∧＿∧
　　　　　　　　　/　＼／ ）Σ( ﾟ Д ﾟ ;)　マジデ…!!!!!
　　　　　　　　/　 ＼___／/　　　　　　 ＼
　 ＿＿　　　.| 　　　　|　/　/＼＿ ＿ ＼ ＼＿＿＿＿＿
　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣（__ノ 　　＼　　　 ＼__）　　　　　　＼
　　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼ 　.||＼　　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣|| 　　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||

　　　 　　　　　　 ∧＿∧アイツ捕マッタラシイヨ
　　　　　 　 　　 （　´_ ゝ`） ∧＿∧
　　　　　　　　　/　＼／ ）Σ( ﾟ Д ﾟ ;)　マジデ…!!!!!
　　　　　　　　/　 ＼___／/　　　　　　 ＼
　 ＿＿　　　.| 　　　　|　/　/＼＿ ＿ ＼ ＼＿＿＿＿＿
　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣（__ノ 　　＼　　　 ＼__）　　　　　　＼
　　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼ 　.||＼　　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣|| 　　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||

なんとなく　ついていけそうな気がしなかった
自分の履歴が汚れるのが恐くて
ちかじか　上場するらしいが　ペンキ売りは　荒利率　めちゃくちゃ高い。
こういう会社が成長して　建築士は廃業へ進むのか。
地震でも起きれば　変わると思うが。

来年新卒でここ採用試験受けた。
儲かってるのはけっこうだけど、良い印象がない。
人事のオッサン怖いし。品がない。
辞職率も１００％って言ってた（笑）
脅しかもしれないが、俺は
「バカじゃねーの？」って思って聞いてた。
グループ面接で６人くらいにこの会社に入りたいか？
って聞いたけど、そんな事聞くなよ！
就職活動してる人に対してあの態度、あの人事の人は
ハッキリ言って失礼。とんでもない会社だと思った。
もちろん受かっても辞退したけどね☆

相手に「はい」と言わす。

訪販の基本だな。

あれ、人事の人間じゃないんだよ。
どこかの支店長。

あと、集団面接しないと裁ききれない。なんせ１５００人だから。

今日説明会があるけど、断った方がいい？^^;)
俺、公務員落ちて内定ないんだけど・・・。

とりあえず、試しに逝ってきます。（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!!
ちょっと不安だけど、ちょっとワクワク。((⊂⌒~⊃｡Ａ｡)⊃))ﾋﾟｸﾋﾟｸ

>>472
ネタとして逝くには面白いかも。

絶対聞いてほしいのは、
「去年の新卒何人残ってますか？」

あと、
「ペイントハウスってどう思いますか？」
「メノガイアが、この前道路交通法違反で摘発されてたが
それについてどうおもいますか？」
「JAROって知ってますか？」

聞けたらここで、その返答を書いてよ。

>>472
これも
「死人が出たって聞いたけど、どうなんですか？」
「警察呼ばれて一人前ですか？」

>471

人事の人だよ！！

「メノガイアが、この前道路交通法違反で摘発されてたが
それについてどうおもいますか？」

「あっ、オザサもだ！」

「メノガイアいつも求人広告載せてますか
それについてどうおもいますか？」

「あっ、オザサもだ！」

「ペイントハウスが、週刊新潮にかかれてた（たぶんここ）けど
それについてどうおもいますか？」

「あっ、オザサもだ！」

ぷっ、つり成功だな

釣りｱｹﾞ

関係各位

●インターネット上の掲示板等へ投稿について
　
会社に関するいかなる根拠なき意見・情報等についても、インターネット上のＢＢＳ
（掲示板）等へ投稿することは、これを自粛するよう厳重に注意を呼びかけます。
　
最近では、悪意があると思われる根拠なき情報がインターネット上に多数流され、これ
が株価への影響の一端となったり、会社の存続そのものを危うくしかねない信用不安の
原因の一端となったりしております。
　
具体性を欠く意見・情報についても具体的な根拠を示せない場合に於いては、これを自
粛するよう厳重に注意を呼びかけます。ＢＢＳ（掲示板）等に於ける言論の自由を否定
するものではありませんが、発信者・真偽に於いて不明瞭と言わざるを得ない情報は風
説の流布に当たる可能性があり、刑事罰の対象となります。
　
なお、特に社員の発言はこれを社内で建設的に行うように心掛けて下さい。インターネ
ットは株主各位・金融各行各位・取引先各社各位・お客様・その他不特定多数の閲覧者
に向けて解放されており、ＢＢＳ（掲示板）等での投稿が正式な情報と誤解されたり、
風説の流布として刑事処罰に発展する可能性もあります。
　
今までに悪意ある意見・情報の投稿、事実と相違ある投稿でプライバシーの侵害を行っ
ている社員に心当たりのある諸君は、管理職等に積極的に通告するよう奨励します。会
社の現況を冷静に判断し自覚と責任を持った行動をして下さい。
　
既に若干名を各方面の協力の元に特定済みで、対応を検討中です。その他の各位におい
ても本日以降、根拠のないあるいは根拠の薄い情報をむやみに投稿するなどの悪意ある
投稿者は特定調査し、しかるべき態度を取る場合もありますのでそうした事態にならな
いよう重ねて厳重に注意を呼びかけます。

ｺﾋﾟﾍﾟｼﾂｺｲ

退社後の給料は本社まで取りに行かないダメってホントですか？
なんだかんだイチャモンつけられて『基本給』鹿もらえないってのもホントでしか？

>>484
退社後の給料は本社まで取りに行かないダメって

会社側こそ
>>482
刑事罰の対象となります。

いっぱい辞めたよ。

100万で契約して下請けには40万位か？そこからさらに材料20万さっぴいて残り20で工事させるわけだ。荒利率70はいくな。高額商材ならもっといくえげつない。どことは言わんがヤクザなかいしゃもあったもんだ。

辞めたいんだけど、早い方がいいですか？

訪販法違反だけど、どうしたらいいですか？

＞＞489

もみ消されます。そしてあなたも・・・・・・。

＞＞488
０社員訓練で罰金食らう前に辞めましょう

オンテックス辞める時の、何か笑える理由考えてください。

違法な事業主に対しては、即時雇用契約解除の上損害賠償請求も可能。
退職後も、健康保険法の傷病手当金または労災保険法による休業補償
の給付を請求する事もできる。

会社に対する司法処分は以下参照
http://wwwhourei.mhlw.go.jp/%7Ehourei/cgi-bin/t_docframe.cgi?MODE=tsuchi&DMODE=CONTENTS&SMODE=NORMAL&KEYWORD=&EFSNO=4731
○過重労働による健康障害防止のための総合対策について
(平成14年2月12日)
(基発第0212001号)

5　過重労働による業務上の疾病が発生した場合の再発防止対策等
(1)　過重労働による業務上の疾病を発生させた事業場に対する再発防止の徹底の指導
過重労働による業務上の疾病を発生させた事業場については、別添の4の(2)のウの措置を行うよう指導する。
(2)　司法処分を含めた厳正な対処
過重労働による業務上の疾病を発生させた事業場であって労働基準関係法令違反が認められるものについては、司法処分を含めて厳正に対処する。


4　過重労働による健康障害防止のための監督指導等
(1)　月45時間を超える時間外労働が行われているおそれがあると考えられる事業場に対しては監督指導、集団指導等を実施する。
(2)　監督指導においては、次のとおり指導する。
ア　月45時間を超える時間外労働が認められた場合については、別添の4の(2)のアの措置を講ずるよう指導する。併せて、過重労働による健康障害防止の観点から、時間外労働の削減等について指導を行う。
イ　月100時間を超える時間外労働が認められた場合又は2か月間ないし6か月間の1か月平均の時間外労働が80時間を超えると認められた場合については、上記アの指導に加え、別添の4の(2)のイの措置を速やかに講ずるよう指導する。

退職するなら、労働監督署にも報告しとこうっと。
告　発　状
平成○○年○○月○○日
司法警察員○○労働基準監督署署長　殿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　右告発人　　　Ａ　　　（印）
告発人
　　　　　　住所
　　　　　　職業
　　　　　　氏名　　　　　Ａ
　　　　　　　　　　　平成○○年○○月○○日生
被告発人
　　　　　　住所
　　　　　　職業
　　　　　　氏名　　　　　Ｂ
　　　　　　　　　　平成○○年○○月○○日生
被告発人
　　　　　　本店所在地
　　　　　　営業の目的
　　　　　　商　　　号　　Ｃ株式会社
　　　　　　代表取締役　　Ｂ
告発の趣旨
　被告発人らの左記所為は、労働基準法一一九条一号、同法三二条二項及び同法一二一条一項に該当すると思料するので、被告発人らの厳重な処罰を求めるため告発する。
告発事実
　被告発人Ｃ株式会社は、○○県○○市○○町○○番地において○○業を営む事業主、被告発人Ｂは、同会社の代表取締役として同会社の業務を統括し労働者に関する事項について同会社のために行為する者であるが、
被告発人Ｂは、同会社の業務に関し、法定の除外事由がないのに、平成○○年○○月○○日から同年○○月○○日までの間、別紙一覧表記載のとおり、右事業場において、労働者Ｄほか○○名の者に対し、一人一日の法定労働時間八時間を超えて、
最高○時間○分、最低○時間○分ずつ○回にわたり合計○○時間○○分の時間外労働をさせたものである。
告発の事情
　（事案により、�@告発人及び被告発人の身上、経歴関係、地位、相互関係など、�A事件に至るまでの経過、�B事件の模様、�C犯情に関する事項などを必要な限度で記載する。）
立証方法
　（略）
添付書類
　（通常、立証方法として記載した書類の写しを添付する。）

おんてっくす・・ってタイムカードないでしょう？残業が月に45時間・・とかどうやって証明するんですか？
夜中までお仕事ごくろうさまです。残業代が出ないことを考えると、初任給26万って多くないよね。。。

会社からは残業させるなと支店長はいわれてる。
だから何かあっても一支店長の独断でやったことになるだけ。

いい所はないの？？この会社・・・。

http://www.mhlw.go.jp/houdou/0104/h0406-6.html
「労働時間の適正な把握のために使用者が講ずべき措置に関する基準」の策定について
使用者が労働者の労働時間を適正に把握する責務があることを改めて明確にし、労働時間の適正な把握のために使用者が講ずべき措置を示した
「労働時間の適正な把握のために使用者が講ずべき措置に関する基準」（別添）を策定し、併せて、今後、集団指導、監督指導等あらゆる機会を通じて本基準の周知を図り、その遵守のための適切な指導を行うこととしたところである。
別添
労働時間の適正な把握のために使用者が講ずべき措置に関する基準について
　労働基準法においては、労働時間、休日、深夜業等について規定を設けていることから、使用者は、労働時間を適正に把握するなど労働時間を適切に管理する責務を有していることは明らかである。
　しかしながら、現状をみると、労働時間の把握に係る自己申告制（労働者が自己の労働時間を自主的に申告することにより労働時間を把握するもの。以下同じ。）の不適正な運用に伴い、
割増賃金の未払いや過重な長時間労働といった問題が生じているなど、使用者が労働時間を適切に管理していない状況もみられるところである。
（３）自己申告制により始業・終業時刻の確認及び記録を行う場合の措置
　上記（２）の方法によることなく、自己申告制によりこれを行わざるを得ない場合、使用者は次の措置を講ずること。
ア　自己申告制を導入する前に、その対象となる労働者に対して、労働時間の実態を正しく記録し、適正に自己申告を行うことなどについて十分な説明を行うこと。
イ　自己申告により把握した労働時間が実際の労働時間と合致しているか否かについて、必要に応じて実態調査を実施すること。
ウ　労働者の労働時間の適正な申告を阻害する目的で時間外労働時間数の上限を設定するなどの措置を講じないこと。また、時間外労働時間の削減のための社内通達や時間外労働手当の定額払等労働時間に係る事業場の措置が、
労働者の労働時間の適正な申告を阻害する要因となっていないかについて確認するとともに、当該要因となっている場合においては、改善のための措置を講ずること。
（４）労働時間の記録に関する書類の保存
　労働時間の記録に関する書類について、労働基準法第１０９条に基づき、３年間保存すること。

>497
知りませんでした。ありがとうございました。。。どうやらこの会社は「自己申告制」も実施していないようです。
タイムカードもなければ申告もさせない・・・。よくこれで今まで問題にならなかったなぁ。と思います。
でも私の知っている限りではこういう会社ってたくさんありますよね。。。
私はおんてっくすの社員ではないけど、いろいろと聞いてます。今月入社した人、いっぱい辞めちゃったみたいです。
もっとちゃんと調べてから入社すればよかったのにね。ここで勉強しとけばね〜。

大変ですね。良くこんな会社が続いていますね・・・・

500！なんか湊町にでっかいビル建てるらしいね。
まあ街宣車が来ないようにせいぜい気をつけて（ｐ

＞498
＞今月入社した人、いっぱい辞めちゃったみたいです。

何人辞ぐらい辞めたんですかね？

今月入社した人って、第二新卒とかでしょ。
漏れと一緒に精鋭化訓練を受けたのは26人だけど、俺の知る限りでは２人辞めたよ。

漏れも近いうちにその一人になる予定。

>494
>残業が月に45時間・・とかどうやって証明するんですか？

４５時間じゃ済みませんよ。
ほぼ毎日６時間ぐらい残業ですから、１５０時間ぐらいじゃないかな。

『夜訪』つって夜中も営業するんですけど、訪問販売法違反ですよね。
やっぱりもみ消されるんでしか？

どうかなって２チャンネルみたら、やばそうな会社ですね・・・。どうしたらいいと思います？？

内定なんて誰でもいつでももらえんだから、いやならやめとけ！

>501
ええと、入社した人の一部の25人程度のうち5〜6人が3週間以内で辞めてるそうです。
大半は入社してから3〜5日で辞めているみたい。まだ増えそう・・・とのこと。
>502
497の通り・・・。おんてくっすでは証明不可能ですねぇ。う〜ん。違反だらけ。
>内定ある人さん
止めといた方が・・・いいと思いますよ。私は社員ではないけど、事情は聞いてますんで・・・。

あと、、、、レオパに入居してるんですが（会社から半強制的）給料から家賃は天引き。レオパなのに光熱費がいるんだって。
なんでだろう？？光熱費が別途要るレオパってあるんですか？？

>>506
>レオパに入居してるんですが（会社から半強制的）給料から家賃は天引き。

労働基準法第２４条違反により、事業主は処罰されます。

　賃金は、通貨で、全額を、労働者に直接、毎月1回以上、一定の期日を定めて支払わなければなりません。
　賃金から税金、社会保険料等法令で定められているもの以外を控除する場合には、労働者の過半数で組織する労働組合が労働者の過半数を代表する者との労使協定が必要です。

http://www.tokushima.plb.go.jp/jyouken/jyouken04.html

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/2023/
よりリンク

参考までに、
http://www.lios.gr.jp/roukihou.html

近いうちに辞めようと思うのですが、何かしておいた方がいいことってありますか？

>>508
世界でも異常な日本の職場の現状を変えるきっかけに

労働基準オンブズマン
http://www004.upp.so-net.ne.jp/rouki/index.html

労働基準オンブズマンへの相談
http://www004.upp.so-net.ne.jp/rouki/soudannhouhou/index.htm

【相談カード表面】
労働基準法等の違反に対する告訴・告発等相談申込書
年　　月　　日
労働基準オンブズマン　御中
相談者 氏名・性別・年齢 （フリガナ）
氏　　　名　　　　　　　　　　　　　　　　　（男性・女性）（年齢　　　歳）
住所 〒　　　−
電話・ＦＡＸ番号 電　　　話
ファックス
Ｅ−ｍａｉｌ　アドレス
対象事業所での職種・地位
対象事業所 名称
所在地 〒　　　−
業種
従業員数
業務内容
希望処分
□　代理による刑事告訴
□　第三者としての刑事告発
□　代理による行政処分申立
□　第三者としての行政処分申立
□　未定・それも含めて相談したい

>509
ありがとうございます。

労働基準法違反以外に、訪問販売法違反、道路交通法違反などもありますが、告発するにはどうしたらいいでしょうか？

こ・・・告発するんですか？？？>>510
辞めてから給料未支払い・・とかあれば告発すればいいんでは？
もう辞めれたらいいじゃない〜〜。ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ。
そんなこんなでまだ帰宅できてないみたい。ダーリン。

>>507
ありがとうございました。遅くなってゴメンなさい。
もう辞めて欲しいです・・はやく。

もう辞める気満々で、今日も休みました。
明後日あたりから就職活動はじめます。
もう何処でもイイや。あと２時間、睡眠時間あればもう何処でも・・・

ところでオンテックス警察ってナンですか？

退社後の給料は本社まで取りに行かないとダメらしくて、その時なんだかんだとケチつけられて、給料差っ引かれるらしいです。

>>514
そんなことなかたーよ。俺のときは愛想の悪いぶすが出てきてすぐくれたよ。

ホントですか？
だったら少しホッとしました。

でも僕新人なんですが、基本給しかもらえませんよね？

>５１１
訪問販売法違反、道路交通法違反に」ついては住民として告発できればいいなーと思ってます。
こんな会社潰れちまえ！！

>>516
制服代や協賛金はきっちり取られるぞ。

じゃ、制服は返さなくてもいいんですか？

協賛金ってなんですか？

教えてちゃんで、ごめんなさい。

うちの支店の社員はみんな洗脳されちゃってるよ。
「やり甲斐のある会社だっ！！」っつって喜んでるよ。
普通の会社でも、愚痴の一つも漏らすもんだろうに。

社員やる気十か条
第一条・やる気とは、何が何でも遣り通すと言う情熱と、最期までやり遂げる執念である。
第二条・時間を守らね者は、人のやる気を奪い、組織を壊す。５分前には全ての準備を完了せよ。
第三条・直ちに行動を起せ。出来ない理由を幾らあげても、問題は解決しない。
第四条・挨拶は明るく大きな声で、先手を打て。やる気は声に出る、動作に出る、挨拶に出る。
第五条・選択の権利は客にある。客に感動を与えよ。これを最高のセールスと言う。
第六条・他に良い方法はないかを常に考えよ。現状維持は会社を潰す。
第七条・事後との成果は、質･量･スピードで決まる。時間を掛ければ誰にでも出来る。
第八条・報告と連絡は仕事の基本である。報告は無駄なく、漏れなく、時期を失するな。
第九条・目標達成で満足するな。それ以上やってこそ、一人前。
第十条・取って、取って、取りまくれ。一騎当千の精鋭となれ。

社訓
一つ、誠実であれ。
一つ、チャンスを生み出せ。
一つ、チャンスを活かせ。
一つ、感性を磨け。
一つ、一人一人が経営者であれ。
一つ
一つ
一つ

age

>>509

こうなる前に、相談を！

過労死問題研究会
http://homepage2.nifty.com/karousirenrakukai/

>>521・522
大声で言わされるんだよね・・。
>>520
洗脳・・・まさしくそうなんですよね。
洗脳されない人たち＝マトモな人たちが辞めていく。。。
いつか潰れるんじゃないの？？こんな会社

ontexには、現在「是正勧告」が出ています。
無視するようなら、送検処分が待っています。
　遵守すれば在職者は無論、その数十倍もいる退職者からでも、請求があった場合、在職中の時間外手当を払う事になります。
　違法行為による手抜きでコスト削減を図り、法を遵守する同業者を市場から退出させるのは公正な競争に反するものです。食品でも原発でも労働基準法違反でも。
　裁判所の命令があれば、同一額の附加金支払（つまり倍額もらえる）となります。

http://www.campus.ne.jp/~labor/wwwfree/wwwbrd.html

これは本当ですか？

激化する過当競争の中で、熾烈なる戦いが展開されつつあるとき・・・・

今日は『お客様の特性』について、お話したいと思います。
皆さんは、『お客様は神様です』と言う言葉を、よくご存知だと思います。
考えてみれば、この言葉は実によく、お客様の本質をついています。
なぜなら、お客様は、『有り難さ』『大切さ』と同じように、『厳しさ』『怖さ』を持っているからです。
皆さんは、お客様の怖さについて、考えてみたことがあるでしょうか。
我々が生き残っていくには、お客様の怖さについて、知っておく必要があります。
なぜなら、お客様の立場になって、物を見、考え、ニーズを的確につかむ為の、絶対条件だからです。
では、お客様の怖さ、つまり『顧客の特性』にはどのようなものがあるのでしょうか？
第一に、お客様は、我が社の真の支配者でありながら、何の指示・命令もしません。
第二に、お客様は、自分が気に入らなければ、黙って我が社のクビをきります。
第三に、お客様に、過去の実績は通用しません。現在が言いか悪いかで決まるのです。
第四に・・・・何だっけ？

>488=489=491=501=502=503=508=509=513=514
=516=517=519=520=521=522=527=528=529

こういう粘着質な馬鹿採用すんなよ

age

ポケット労働法
http://www.hataraku.metro.tokyo.jp/siryo/panfu/panfu05/index.html

ｼｯﾀｶﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

age

【各位通告】

この掲示板に関する書き込みに、
事実と大きく反するものがあり、
会社(株式会社オンテックス)および個人に対する損害が
認められましたので、
掲示板を削除する方向にあります。

今後、上記にような書き込みが
認められた場合、処罰の対象となりますので、
注意していただきますようよろしくお願いいたします。

http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1021024666/l50

はい。オンテックス関係者ね。
どこが事実と反するのかな？
上場目指してるとか言って部署も作ってるみたいだけど無理無理。
っていうか、事実と関係ないことばかりがこんなにも出てくるもんかねぇ・・・。

オンテックスって一級建築事務所ですよね？なんて名前の人？

小笹君

>536
…馬鹿､釣師が会社が必死だと演出したいだけだろ

>>535
　いくら「２ちゃんねる」でも、"管理人"をカタるのはどうか？
刑法に抵触する。

第159条（私文書偽造等）
行使の目的で、他人の印章若しくは署名を使用して権利、義務若しくは事実証明に関する文書若しくは図画を偽造し、又は偽造した他人の印章若しくは署名を使用して権利、義務若しくは事実証明に関する文書若しくは図画を偽造した者は、三月以上五年以下の懲役に処する。
2 他人が押印し又は署名した権利、義務又は事実証明に関する文書又は図画を変造した者も、前項と同様とする。
3 前二項に規定するもののほか、権利、義務又は事実証明に関する文書又は図画を偽造し、又は変造した者は、一年以下の懲役又は十万円以下の罰金に処する。

５００万以下の工事には免許は要らないらしい

age

>>527
労働基準法
第114条（付加金の支払）
裁判所は、第二十条、第二十六条若しくは第三十七条の規定に違反した使用者又は第三十九条第六項の規定による賃金を支払わなかつた使用者に対して、
労働者の請求により、これらの規定により使用者が支払わなければならない金額についての未払金のほか、これと同一額の付加金の支払を命ずることができる。
ただし、この請求は、違反のあつた時から二年以内にしなければならない。

>540

本当の管理人だったら問題ないのじゃないの？？

pusonnakotodehouritsuhipparidasitekitebakajanaino

age

一言、怪しい。

東京労働局管内の労働基準法第３７条違反の企業に対し
割増賃金１５億円の支払を指導


http://www.roudoukyoku.go.jp/wnew/p140927k.htm

オザサで見積もりしてもらったんですが、工事後に見積もり多い金額請求されることってありますか？

　サービス残業代請求訴訟で和解が成立
　2002/07/10　大阪高裁で
　昨年（２００１年）６月１２日の労基オンブズマンの結成総会に参加され、
その後会社に対する時間外手当請求訴訟を起こし、
また、２００１年９月７日に一斉告訴・告発を行った高橋映美さんの事件で、
７月１０日午前１０時からの民事訴訟控訴審の法廷（大阪高裁）で、完全勝利和解が成立しました。
　主な和解内容は、
　１　時間外手当の不払いとこれについての対応に問題があったことを認め、謝罪する。
　２　高橋さんが請求する未払時間外手当の元本全額と、一審判決の認めた未払時間外手当の元本に対する遅延損害金、一審判決の認めた付加金の元本の合計約２５０万円を支払う。
　３　会社は、今後は本件のような事態が起こることのないよう、労働基準法の趣旨に沿い、必要な制度と運用の改善を行うことを約束する。
　というものです。
　勝訴判決以上の画期的なものです。

　　関連新聞記事（リンク：大阪過労死問題連絡会）


http://www004.upp.so-net.ne.jp/rouki/whatsnew.htm

>>549まずは勤務時間を自分で記録しておくべきなんですね。いざというときのために。
タイムカードがないこと自体、おかしいんだけど。

タイムカードなくなったの！？

前はあったの！？

（仮称）名無し邸新築工事 氏
大人の社会のルールを教えてくれてありがとう。
被告会社（オンテックス）は，いじめられっ子は決闘状を渡しタイマンで戦えない（勇気がない）事をよく知っている。
我慢をして，耐えることが偉い？と可笑しな考え方を創り上げていくようだ。（北朝鮮か？）
弱いものいじめで威張っている奴が，俺は嫌いだ！名古屋地裁での和解案では，謝罪も入れよう。
11月11日（月曜）民事１部　単ロＡ係　上記の諸君　泣き言を言っていないで行動をしろ。

>552
いつなくなったんだろふ…
フレックスでも採用したんだらうか・・・

いや、平日は９時出勤、祝祭日は８時半出勤だよ、俺の支社は。
帰宅は１２時過ぎかな・・・・

>>554
今年入社した人がタイムカードないって言ってたよ。昔はあったんですね？？>>551
>>555
休日は週に2日ありますか？1日しかないって聞いたんですが・・。

>>556
ないよ！
一応、月曜日と隔週で木曜日になってるけど
木曜日の休みはまずない！
月曜日も休日出勤あるときも

>月曜日も休日出勤あるときも

って言うか、大体出勤。

>>５５３
じゃ、地道に行動していくことにします。
とりあえず、仲間と情報を募集。

>>559
地道に行動していく？
とりあえず，，，
そのうちに，いつかは，仲間と情報を募集して？
お偉い先生方ですね！，，，結果は何も出来ず逃げてしまう。
他人事のように，人の誓にしていつまでも子供のままで居られては，
大変迷惑なんですけどねー。行動（決断）をしない，出来ないお坊ちゃんは，
公の掲示板で，有ること無いことをいい　真面目（あたりまえ）に
責任を考える社会人の足を引っ張ることに成ってゆくこと位感じてくれ
自分のことぐらい行動（決断）が出来なくてどこの学校で教えられたのですか？
小学生でもその位の教育は，していると思ったけどねー
キツイことを行っているのですか？
559回も書き込みがあり内容はクダラナイ，ふざけた餓鬼もあったが，
貴重な大金と時間と考えある大人の意見も出てきたのに　まだ仲間と情報を募集
ですか？
この社会は，民主主義です。大勢の人たちの意見が物事を動かす原動力に成るのですが，
ほとんどの個人は，弱いもので臆病で自分本位な人間だ！声を上げた奴（行動）に答えないと物事は，
消極的になつて行く，後に成ればなるほど今以上に難しくなる事は知ってほしい。

>５６１
そんな事知ってるよ。馬鹿は消えろ。
お前が今までどれだけ偉くて、どんな行動を起してきたは知らんが、勝手に想像を膨らましてイチャモンつけるのはやめろや。
お前は正気ですか?
ﾃﾞﾑﾊﾟは病院に（・∀・）ｲｹ!!

それにしても拙い文章だなｧ。
子供が無理して書いたような文だな。
ひょっとしてお前は外人か?
お前はあんまり頭良くないだろ？しかも内容は誰かの受け売りか?どっかで聞いたようなことじゃなくて、もっと斬新で面白いこと書いてくれよ。

情報も原告も多いほうが有利だろうが。そんなことも解らないのか・・・・?(ﾊｧ

>公の掲示板で，有ること無いことをいい　

無いことって何？具体的に述べなさい。
オカマは逝ってﾖｼ。

煙のないところに・・・

被害者の会とかないの？金持ち喧嘩せず？

被害者って客？それとも元従業員？

ばかか？客に決まってんでしょ。
従業員は嫌なら辞めれば言いだけじゃん。

客は自分が被害にあったなんて思ってないから
被害者じゃない。
それに比べて、従業員には死人まで出てるからね。
そんなことも知らないの？

ば　　か　　か　　？

>>568
今どれだけクレーム湧いてるか知らないのか？裁判まで起こされてるのに・・・

０社員訓練のことだろ？そんなのは他の奴に関係ないじゃん。
被害妄想も程々にしときなよ（ｗ

お前の言う被害って何？
残業が多い事？詰められる事？笑わせんなよ。

>お前の言う被害って何？

俺は>５６８じゃないけど、面接時や入社前に聞いてた話と実際が違うってこと。
詐欺だよ。

>残業が多い事？

多いって毎日じゃねぇか!事実上、残業は毎日あることに決まってる。しかも６時間くらい。

従業員も被害にあったと思ってないヤツは
被害者じゃない。

オ　メ　デ　タ　イ　ヤ　ツ

社員は洗脳されてるからねぇ。
ﾏﾄﾓな奴は洗脳されずに辞めていく。

>>570
気持ちはわからんでもないが、何も知らん馬鹿な新卒は別として
訪販なんだからある程度割り切って入らなきゃ（ｗ

＞しかも６時間くらい。

おいおい（ｗ家に着くまでの時間も入ってんじゃないの？

しかしここに書いてる奴みんなせこいね。
従業員は嫌なら辞めりゃー済むけど客はそうはいかないんだよ。
えらそうなこと言う割に自分が売った客の事は知らん振りだろ？

>おいおい（ｗ家に着くまでの時間も入ってんじゃないの？

会社を出るまでの時間だよ。
ってか、家まで３０分くらいしか掛からないしね。

>えらそうなこと言う割に自分が売った客の事は知らん振りだろ？

知らん振りって言うか、ﾎﾝﾄに知らん。
どうしてるんだろうね？

ま、俺はどうせ０社員だし、もう辞めたしー。

>気持ちはわからんでもないが、何も知らん馬鹿な新卒は別として
>訪販なんだからある程度割り切って入らなきゃ（ｗ

ある程度は割り切ってたよ、まさかこんなに酷いとは思わなんだ・・・・・(泣

>>576
俺ももう辞めたけど、どう酷かったの？

就業規約って見たことある？
三食コンビニなのはなぜ？

三食こんびに？？
就業規約・・・O社にそんなもん存在するんだろうか・・。夜遅くまで住宅地をうろついてるので不審がられてるらしい。

最寄りのコンビニまで徒歩30分なんて
テリに放り出されることもしょっちゅう。
夏場なんか食事どころか水分補給もままならず。
倒れる人続出。

>>578
> 就業規約って見たことある？

あるけどコロコロ変わるから何がなにやら（ｗ

> 三食コンビニなのはなぜ？

君が０社員だから（ｗ
店でゆっくり食ってその後車で寝てましたが何か？

クローザークラスになったら辞めないってやつだろ。

アポインターの場合

売れない→詰められる→給料安い→やってられっか！

クローザーの場合

職人から裏話を聞く→利益率の高さに愕然とする→やってられっか！

>店でゆっくり食ってその後車で寝てましたが何か？
車両長ですか？コンビニ連れてかれる。

食費出ないし

やっとアポ取れたのにクローズ決めろよ！

>５８６
点滴でも打ってがんがれ。
ところで昨日は休みだった？

>>585
あほか？

age

>５８８
オマエガナー

>549=>560=>562=>572=>574=>576=>578=>584=>585=>587=>590

ひまなのか？食費出してくれる会社は見つかった？

>５９１
ﾌﾟ、大間違い。俺は５８５じゃないよ。
ｵﾏｴは馬鹿ですか？
知ったかぶりは恥ずかしいよ。

食費が出ないから、ｹﾁってコンビにだって言ってんじゃないの?
知らんけど。

食品系や、社員食堂の食券みたいなもの以外で
食費なんてでるところあんの？

あったら見てみたい。

>５９３
うちは弁当だよ。

オンテックスさん、会社説明会に来ていたよ。
でも説明するねえちゃんがバカ丸出し！！最悪！！
よくこんなのをブースに置くなあと感心してしまった。
ロクな会社じゃないな・・・という印象を受けたね。

女は楽。

>>595
その通り（＾＾）

まだO社員は帰宅してないよ。時間給500円ぐらいじゃないの？

>>593
前に勤めていた会社は食事手当5000円出てたよ。でも「だから？」って感じ。
項目増やしているだけじゃないの？非課税なワケないし（笑）
総額たくさんくれる会社の方がいい。

２月５日　＜サービス残業＞８カ月さかのぼり時間外賃金払う　日本ペイント

　塗料メーカー最大手「日本ペイント」（本社・大阪市北区、藤嶋輝義社長）の従業員２１人の計３５００時間分の労働時間が「サービス残業」だったとして、
厚生労働省・天満労働基準監督署が昨年１０月、同社に正当な時間外賃金を支払うよう勧告していたことが４日、分かった。
同社に対しては、以前にもサービス残業解消に向け勧告したが改善されず、
悪質と判断。時間外賃金を８カ月もさかのぼって支払わせる極めて異例の勧告となった。同社は勧告に従い、全員分の残業代計９９０万円を支払った。

　関係者によると、同社の塗料購入客に塗装技術をサポートする部門などでは昨年、技術職員らが上司の指示で、何時間働いても残業時間を毎月１５時間までしか申告できず、
最大でも１５時間分の残業代しか支払われなかったという。

　このため、残業の歯止めがなくなり、残業が１カ月で７０〜８０時間に達する職員もあった。
過労死を心配した家族が、市民団体「労働基準オンブズマン」（事務局・大阪市北区、電話０６・６３６６・５２５３）に相談。同団体の弁護士が労基署に書面で通告していた。

　労基署の勧告を受け入れた同社は、職員のタイムカードの記録から算出された残業時間を優先、職員が過少に自己申告していた残業時間との差額をサービス残業だったと認めた。
昨年１１月、２１人に対する未払い残業代（昨年２月〜９月の８カ月分）の総額９９０万円を支払った。サービス残業時間は、多い職員で月に４５時間にのぼっていた。

　同社に対しては、００年１２月にも同労基署がサービス残業の事実を確認し、是正を指導していた。　【岩崎日出雄】

　松田至弘・日本ペイント人事第２部長の話
　長期間に渡ってサービス残業をさせ、従業員に申しわけない。勧告を受けた後は、絶対に再発させないよう、指導や見回りを強化している。
http://homepage2.nifty.com/karousirenrakukai/11-0202=saishin-joho0202.htm#日本ペイント　サービス残業代支払い

【解説】
　時間外手当（残業代）は労働基準法で義務付けられ、違反の「サービス残業」は、刑事罰の対象にもなる。
しかし、日本では違反がまん延し、過労死を引き起こす原因になっている。

　最近の長期不況で、大企業でもこうした傾向があるが、大企業ほど調査に協力する社員が見つけにくく立証が困難とされる。
日本ペイントへの是正勧告は、業界のトップ企業に８カ月もの長期にわたって残業代を是正させた異例の勧告といえる。

　一昨年１２月、トヨタ自動車が労基署の勧告を受け、８３人に対し計１０００万円のサービス残業分を支払ったが、今回の１人当たりの支給額はその約４倍にも上る。

　調査のきっかけは、社員の家族から市民団体への相談だった。
家族によると、社員は午前２時台の帰宅もあり、疲れがひどく、会社でも自宅でも夕食を食べずに寝ることがあった。
「もう限界だ」と口にすることもあったという。
家族は「このままでは本当に死ぬ」と思い、自宅を出て帰宅するまでの時間を２カ月間記録した。
家族は「『ただ働き』した分の残業代が支給されたことより、大事な家族が元気になったのがうれしい」と話す。

　昨年６月、「労働基準オンブズマン」が結成され、「自殺・過労死・サービス残業１１０番」を実施したところ、
相談９０件中７６件がサービス残業に関するものだった。
企業には、従業員や家族の健康と生活を守る責任がある。　【岩崎日出雄】

http://homepage2.nifty.com/karousirenrakukai/11-0202=saishin-joho0202.htm#日本ペイント　サービス残業代支払い

６００

>家族は「このままでは本当に死ぬ」と思い、自宅を出て帰宅するまでの時間を２カ月間記録した。

立て！社員達。
お前らも詳細にわたって記録しなさい。
今のうちに。

ﾆｯﾍﾟも終わってるなー

>561
おら、>>598>>599を読めよ。
ｵﾏｴは無知なんだから。

うわ。増えてる。600惜しかったな〜

>>602
ペン太君はどうなの?

一般的に「血わけ」の意味は漠然としているに対し

体恤：　　体恤はセンセーが
　　　　　　神の6千年の心情を込めながら云々
　　　　　　祝福対象の女性シックに対して行うsex

重生：　　体恤を受けた女性が男性シックに対して
　　　　　　行い受けた男性が受ける神の恩寵

母子協助： 体恤によって生まれた男子に対して
　　　　　　　 母親のするべき義務のsex

age

日報もコピーとっといた方がｲｲでしか？

＞６０８

一応とっといたら？
でも、役に立つかなぁ

約に立つんじゃない？
どうせほかの報販でまた働くんだから。

みんな今も訪販なの?

今、オンテックスｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━　！！！

　事業主が、違法に残業代を払わない事で退職するときの失業給付は、単なる自己都合より優遇されます。
専門的には（雇用保険特定受給資格者といいます。
１、解雇(重責解雇を除く）により退職した者
２、実際の労働条件が採用時に示された条件と著しく相違していたことにより退職した者
３、継続して2ヶ月以上にわたり、賃金の一定割合が支払われなかったことにより退職した者
４、賃金が、その者に支払われていた賃金に比べて一定程度未満に低下したため退職した者(低下の事実が予見困難なものに限る｡定年後の賃金低下は、対象外｡）
５、離職の直前3ヶ月間に、労働基準法上に基づき定める基準を超えて残業が行われたため、
または生命・身体に重大な影響を及ぼす法令違反等について行政機関から指摘を受けたのもかかわらず、
事業所において改善が行われなっかたため退職をした者
６、事業主が労働者の職種転換に際して、当該労働者の職業生活の継続のために必要な配慮を行っていないため、
雇用契約の終了を余儀なくされた者
７、期間の定めのある雇用契約が反復された場合であって、当該雇用契約が更新されないことが予期できない事態と同視しうる状態
（一定期間以上、反復された雇用契約が継続した場合)で、雇用契約が更新されないことにより、退職した者
８、上司、同僚等から故意の排斥または著しい冷遇もしくは嫌がらせを受けたことにより退職した者
９、事業主から直接もしくは間接に退職することを勧奨されたことにより退職した者(従来から設けられている
「早期退職優遇制度」等に応募して退職した場合は、これに該当しない｡）
１０、全日休業により、3ヶ月以上連続して労働基準法上の休業手当が支給されたことにより退職した者
１１、事業主の事業内容自体が法令に違反するに至ったため退職した者

　残業未払いは、法令違反であり第１１号にも該当し、労働者には失業給付が篤く支給されるほか、事業主は国から助成金、給付金などを受けていれば返還命令が出されます。
違法な事業主に、国民の税金で補助を出しているＪＥＴＲＯ、しっかり調査して。
　大阪市も、法令違反の会社に発注なんかしてていいのかな？
　是正勧告の報告、まだ出てないよ。どないするねん！！

http://www.d4.dion.ne.jp/~y_arai/koyou.htm#離職理由

斎君見てる?

この前、家にオンテックス来たよー
新入社員を営業（アポ）にしちゃだめだよー、怪しまれるだけだって。
一応、話し聴いてあげたけど、上司連れてきますって
おっちゃん来るのかなと思ったら、入社２年目の上司奴がきたよ（ｗ
見積もりも持ってきてたけど、もちろん断りました

>>615
やっぱり高いのかなぁ？技術はちゃんとしてるのかなぁ？？
頼まないけど・・・。

金出せばいい仕事するよ。
ケチればヤンキー上がりの素人職人が施工汁よ。

>>617
出してもしねーよばーか。

>>618
ｵﾏｴは誰ですか?

>>618
ｵﾏｴは屁が臭い
とにかくｵﾏｴは屁が臭い
ｵﾏｴの回りのみんなは「気にしなくていいよ」って言うかも知れないし、実際俺もそう思うけど、そんなことよりｵﾏｴは屁が臭い。
それだけは知っておいて欲しい。
ｵﾏｴは屁が臭い。
唯それだけは伝えておきたかった。

>>メール欄nanasi

まあおまいはとしまのかんごふのちちでもすってなさい。

>>625
おっちゃんでも入社２，３年くらいの奴ばっかりだよ。
常務も５年くらいだろ?

支店長から電話が・・・・
(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=EMP&action=m&board=1035009&tid=a5aaa5sa5fa5ca5afa59a4ka4da4a4a4f&sid=1035009&mid=4

元オンテッックスマンです
投稿者: mrdb20002002 2002/11/10 8:14
メッセージ: 4 / 5

元オンテックスマンですけどあの会社はマジヤバイ。休みは月曜と隔週木曜と
言っているけど休めるのは月曜だけ。木曜ははじめから全員出勤になっていて
給料は出ない。勤務時間も１０時から１８時というのは嘘。朝は大体８時で夜
はアポが取れていなかったら９時過ぎまで訪問販売。支店出るのは１１時３０
分以降。毎日２回支店長から電話がかかってきてアポ状況の確認。取れてなか
ったら「ナメてんのか。クラァーーー。お前いつになったらとってくるんじゃー
ーー。夜中まで回らせんぞーーーー」とこれが毎日。「転勤は断っても結構」
とか言ってるけどこれも嘘。売上上がらなかったらすぐほかの支店に飛ばされる。
給料もはじめからもらえない分もセミナー時に含まれている。実力主義だけど
売上だけで判断しているのでリーダーとしての資質がなくても上に立つので２０
代前半のやつが40近い人に「ナメてんのかーーーー。殺すぞ」毎日言ってるし。
新卒訓練でボコボコに殴られたり蹴られたり。肋骨折れたやつもいるし、大体こ
の不況の中でこんだけ大量採用しているのはそれだけ辞めていく奴が多いから。
表向きは上場と新店舗出店するとか言ってるけどね。オザサからオンテックスに
変わったのも１５周年だからじゃなくてオザサのの名じゃ商売できなくなったから。
同期も４００人くらいいたけどもうほとんど残ってないし、夏はくそ暑い中１日
中外。車なんて持たされてないからたまらんよ。最悪。でもそろそろバレてきて
るみたいだけど。

これは yahuutarouyahuutarouyahuutarous さんの 3 に対する返信です
スレッド [ 表示 ]

>給料もはじめからもらえない分もセミナー時に含まれている

吸いません。どういう意味かわかりません。

運転手当てのコトじゃない？

あ、『運転手当て』は車両長しかもらえないのに、セミナー時は「みんなもらえる」みたいな説明してる、ってこと？

ま、そういうことだろうな

木曜日に休んだことがある人いますか？

ここの説明会も面接も、めちゃめちゃ体育会系って感じだったなぁ。
絶対働きたくないと心から思いました。
離職率ってどれぐらいなんですか？すごく高そうだけど。

>>629
たぶんいない
>>630
一年後は９０％以上
俺が居てた支店では今年、新卒２６人配属されたが
俺が辞めた時点で３人しか残ってなかった！

>631
辞めたですか？？お疲れさまでした。。。

中途入社のひとなんか特に注意
研修後３ヶ月以内に辞めると、研修費取られるからね、５万も。
金払って泣き寝入りする人もおるけど、ちゃんと抗議しましょう
内容証明送るとか。ちゃんと戻ってくるよ

>>633
研修費５万ってホントですか？
内容証明？
詳しく教えてください。

説明会で、離職率は30％っつってたなぁ・・・・・・

すっげぇ嘘。

リフォームはみんな、こんなにエゲツナイんですか？

反響営業ではだれもリフォームなんかしないからね

８：３０　　支店に突撃-
８：５０　　ロープレ開始-（ピンポーン！こんにちは！工事の者ですけど〜！）←本気じゃないと灰皿が飛びます
９：３０　　朝礼開始-　（月末売上ゼロの人間は遺言のような決意表明を強いられる）
９：４５　　社訓・やるぞコールの絶叫
９：５０　　出発
１０：３０　現場に到着・公園探し（恥も何もかも捨てて寝る為）
１１：３０　コンビニ探し・立ち読み・弁当を買う・そして公園で恥も何もかも捨てて食べる
１２：３０　もう一度勇気を出して寝る
１３：３０　上司の電話で起きる（今何件やねん？ちょっと叩いて見ろ！ゆうこた同じ）
〜１９：００　ひたすら回るひたすら歩くひたすら冷たくあしらわれ
１９：００〜ひたすらつめられる。
２２：００　当然アポなぞ入ってないので最後まで回らされる。当然叩く家なぞ無し。
２３：００　支店に戻る。誰も俺の相手をしてくれず下を向いたまま日報だけ書いて帰る。

前に聞いた話で、研修後３ヶ月以内に離職した人がいて給料を本社に取りに行ったとき
天引きで５万引かれてたんだって。んで、研修費が引かれてるのは分かってたから
明細くれと言った所、くれなかったらしい。
要するに自分の希望で行った研修ではなく、会社の命令で行った研修なので
５万引かれるのは本当は違法なことだったわけ。そんで、その人は労基に行って
社長宛に内容証明入りの文書を提出したの。けっこう揉めたらしいけど結局
天引きされた５万円は戻ってきたっちゅーこと。
でも、最終的にはその人がいた支店の支店長の給料からひかれちゃったんだけどね・・・（おい

俺、辞めてそろそろ給料取りに行きたいんだけど・・・・
メンドクサイなｧ、そんなことしないといけないのか？
でもやるけどね。
もっと取る方法ない?

　 　||　　　　　　　　ヾ､ 　　　　　　　　　　　　　　　　　||　　 　 　 ||　　　 　 ||　　=========　〃ヽ
'===||===　　　　 ,.,=＝=.､ 　 　 　 　 ||　　　》 》 　　 　 || 　 　　　||　　　　　||　　　 　 || 　　 　 ゝノ
　　 ||　　　　　　〃　　　 ヾ. 　　　'=＝＝' 　 　 　 　 ,.,=||＝＝＝||＝=ヽ､ 　||　　====||====
'===||===　　　 　 　 　 　 ||　　　　　||　 ＝＝= 　　〃　||　 　　 || 　　　!!　 ||　　 　 　||
　　 ||　　　　__ 　 　 　 　 ||　　　　　||　　　 　 　 　 || 　 ||　　　 ||　　 　||' 　||　　 　　 ||
　　 ||　　　　| |　 　 　 　 ||　　　　　||　　　　　　　　||　　||　　　||　　 　|i. 　 || ,.7　〃====.､
　　ヾ'.,＿＿ﾉﾉ 　 　 　 ,ﾉ'' 　 　 　 ||　　ヾ＝=彳 　 ヾ'.__||＿ ,,ﾉﾉ　 　彳' 　 !ﾚ'　　||__ﾉﾉ　 ヾ,
　　　￣||￣　　　　 　 ||　　　　 　 ||　　　　　　|!　　　　　|! 　 　 　 　 |! 　 　 　 　 |!｀´　 　 ||
　　　∧||∧　　　　 ∧||∧　　　∧||∧　　　∧||∧　　 ∧||∧　　　∧||∧　　　 ∧||∧　 ∧||∧
　　（　 ⌒ ヽ　 　 （　 ⌒ ヽ　 （　 ⌒ ヽ　 （　 ⌒ ヽ　（　 ⌒ ヽ　 （　 ⌒ ヽ 　 （　 ⌒ ヽ（　 ⌒ ヽ
　　　∪　　ﾉ　　 　 ∪　　ﾉ　　 ∪　　ﾉ　　 ∪　　ﾉ　　∪　　ﾉ　　 ∪　　ﾉ　　　∪　　ﾉ　∪　　ﾉ
　　　　∪∪　　　　　∪∪　　 　 ∪∪　　 　 ∪∪　　　∪∪　　 　 ∪∪　 　 　 ∪∪　　∪∪

>614
斎君辞めちゃったの？

>>642
知り合いでしか?

土井君は辞めちゃたよ

ちょっとだけ。
斎君ローン大丈夫？

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ローンって何?
服部君も辞めました。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=EMP&action=l&board=1035009&tid=a5aaa5sa5fa5ca5afa59a4ka4da4a4a4f&sid=1035009&mid=4

元オンテックスの人へ！
投稿者: takezou615 2002/11/22 15:01
メッセージ: 7 / 8

それホントですか！僕も夏頃に内定出たんですけど、迷っているといい決断していません。

確かにやけに給料がいいし、面接も簡単で、正直面接官の人が2人いましたが、２人ともここだけの話、アホそうでした。

今まで一流企業ばかりを面接してきましたが、こんなに簡単な面接は初めてでした。

そういえば偉いサンとの最終面接の時もイカツイ人でしたね・・・。

今でも募集しているし、辞める人間が多いと聞いているのでウサンクサイとは思っていましたが・・・。

実はもうすぐ返事しないといけないんですが、やめた方がいいですか？

僕的には給料がいいので、もらうだけもらってさっさと金貯めてやめようかなと思っているのですが。

新卒訓練ってそもそも何をするんですか？ボコボコにされるって本当ですか？
僕は結構喧嘩には自信があるんですけど、いわゆる弱いものイジメですか？
強そうな人間には何もしてこない感じですか？

すいませんが、できればお早めに回答お願いします。
また、これを見ている元オンテックスの方がいましたら情報頂ければ幸いです。
宜しくお願いします。


教えてやったほうがいいンジャ内科?

すばらしいまでの　詐欺の手口を応用したビジネスモデルです。

やめたよ

>>549
>>598
>>599
やめたら、清算してもらおう。

>649

新卒では絶対できるだけ大きなキチンとしたところへ就職した方がいいよ。
たとえ、２、３年で、望む、望まないに関わらず転職することになっても
大手に勤めていたってだけで、市場価値が上るからね。

ときどき、「まだ、大手狙ってるんですか？」
みたいな、就職情報誌とかあるけど、あんなの、チョウチン記事だからね。

大手に勤めて、大手のいいところも、悪いところもみて、さらに大手を狙う、
または、その経験をベンチャーで活かす。やっぱりこれだよね。

オンテックスなんかで、確かに大卒の初任給手取りで２０ﾏｿ前後の知人の
なか、毎月、２〜３件契約で、３０ﾏｿほど給料もらえて、オッサン部下に
つけてからいい気になるけど必ず、３年後後悔するよ。

同窓会にも出られなくなるよ。


まあ、人脈つけて、そのうち自分で営業するってんなら話は別だけどね。

いいカネが欲しいだけなら、佐川急便のほうがよっぽどいいよ。

>649

>面接も簡単で、正直面接官の人が2人いましたが、
>２人ともここだけの話、アホそうでした。

あれ、どっかの支店長なんだよ。
なんせ、１５００人採用だから、いちいち丁寧に面接なんかしてられないしね。

あんなのが、上司になんだぜ。毎日、毎日、
「アポは〜？何軒叩いてんねん、取れてない？アホか！取れるまで
帰んな！次電話するまでにとれてな、帰らさんぞ！わかったな！」

って１時間づつくらいコールされんねんぞ。

>今でも募集しているし、辞める人間が多いと聞いているので
>ウサンクサイとは思っていましたが・・・。

その通り。よく分かってるね。

>新卒訓練ってそもそも何をするんですか？ボコボコにされるって本当ですか？
>僕は結構喧嘩には自信があるんですけど、いわゆる弱いものイジメですか？
>強そうな人間には何もしてこない感じですか？

男塾みたいなことします。
倒れる人続出。

ヘタすりゃ死・・・・・
（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

やふーの掲示板に書いてるんだけど・・・ココで答えてあげて読んでるかなぁ

いい経験にはなるよな。
世の中想像以上にエゲツナイってね。

高橋君も辞めました。

ｵﾏｴ誰?
湯川さんも辞めました。

男塾です。

来年新卒1500人入れるらしいよ♪

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age

>>660
何人辞めるやら・・・・・

皆さん、おふぁようございます。

>>660
全員シボウします

ネットで風説の流布、２０代個人投資家告発へ

広島県在住の個人投資家が、大阪の証券取引市場ナスダック・ジャパンに上場して
いる企業の株価を変動させる目的で、インターネットの掲示板などに虚偽の情報を
書き込んでいた疑いが強まったとして、証券取引等監視委員会は２９日午後、この
個人投資家を証券取引法違反（風説の流布）で検察当局に告発する方針を固めた。
インターネットを使った風説の流布の告発は初めて。監視委では、今後もネット上
の監視を強化する。

　監視委員会の調べや関係者によると、この個人投資家は２０代男性。
個人投資家は今年春ごろ、ナスダック・ジャパンの上場企業について、
インターネットの掲示板などに、「企業の重要情報を握る人物と親密なため
株価動向を知る立場にある」としたうえ、株売買のタイミングを指示する情報を
書き込んでいた。
個人投資家は、この指示内容とは逆の売買を自ら行うことにより、利益をあげて
いた疑いが持たれている。

　証券取引法では、株式の売買やオプション取引などの相場を動かす目的で、
意図的に風説を流すことを禁止している。２０００年には、東天紅株の公開買い
付け（ＴＯＢ）を巡り、故意に流して株価を変動させ利益を上げることを目的に、
会社役員らが「５２８万株余を取得し、ＴＯＢを行う運びとなった」などとうその
発表を行い、風説を流布したとして監視委に摘発されている。

前科ありでも上場できるのカナ。
そもそも、上場なしなら相場もなし。上下は勿論ありえない。

http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2000/1124/62nec_si1124_03.html?kr09


オートニュース：社会・経済


駐車違反の呼び出しを無視するヤツは許さない!!
[2000年11月24日]
会社周辺の路上に社員が違法駐車を続けているのを黙認し続けてきたとして、
大阪府警が大阪市住吉区内の会社と、同社の安全運転管理者を
道路交通法違反容疑で書類送検していたことが明らかになった。

今回送検されたのは、大手の塗装会社で、法人としての「オンテックス」と、同社の社員ら3名。
同社の会社近くの路上には社員が通勤に使うクルマや、
作業車などが常に路上駐車されており、大阪府警は2年間に渡って注意を続けてきたが、
同社はこれを無視。無視された駐車違反の件数は78件にもなるという。

今回、書類送検という強硬手段を取った理由として、
大阪府警では「呼び出しに一切応じる気配が無かったから」だとしている。

上場する、するといいつつ、本当はするつもりなんかないんじゃない？
だって、上場するメリットないもん。

上場するには、形だけでも労働組合つくらなきゃダメだし、
資金調達にしても、もともと、在庫をかかえたりしなくていいから
財務状況的には、かなりいいし、原価率もかなりいいし、
上場する必要なんて無いんじゃない？

ボクサー達が、ストックオプションで儲けたいだけなら話は別だけどね。

結局、勢いがあって、ちゃんとしてるように見せかけるだけのネタなんじゃない？

>>669
ちゃんとしてないからね〜。

上場するために勤務時間を短縮すると言いながら、結局同じ。こんな会社が上場できるわけない。

来年新卒ですが、今年この会社受けました。
面接は２（支店長かな？）対８（学生）くらいで行われました。
面接官だけでもうイヤになりました。上からモノを見てるから。
偉そうだし、寝てるし（笑）

離職率なんですが、質問がありまして、
「それはどれくらいのスパンでの率を聞いてるの？」
とわけのわからん返答がきましたが、どうやら
３年の離職率は１００％と言ってました。

最後にウチで働きたいか？と聞かれましたが、いやだと遠まわしに言いました。
そしたらそういうことを堂々と言える人材が欲しいといわれ、
合格の電話もかかってきました。

もちろん辞退したけどね☆

　なんだか１２月から主任補佐とかゆう新しい役職ができるそうな、
規定は月に３本以上のオーダーで役職手当が少し入るらしいです。
ちなみに売上無いと降格だとか（売上０ならどうせ辞めちゃうんだろうけど…）

オンテックスは、もうどうしようもねぇな。

客も、従業員もバカにしてる。

来年からオンテックスで働く予定ですが，予想以上に評判が悪く，残酷な労働
みたいで早くも転職先も考えてる．この事実が本当なら１ヶ月持たすのも至難
の技だろう！俺は仕事なんかに生きる人間じゃねぇからな！
この事実を確かめるために入社してから毎日労働内容，勤務時間，休み有無を
記録するつもりだ！本当にやばかったら即やめるぜ！

>>675
いや、そんなことで張り切らず・・。入社しない方がいいよ〜。
他探したほうが絶対にいいって。とｵﾝﾃｯｸｽﾏﾝがおっしゃってます。

>675
確かめてどうすんの？

訴えるのか?

ここで報告するため。

急成長する会社か〜。
今日の読売に載ってた「フェイル」も急成長組。でも告発されてやんの（藁

とにかく社長は前金を「現金で払って貰いたい」っ言う香具師だからな。
新聞に載ってる倍はまだ隠してるぞ！　国税庁しっかりやってくれ。

>>679
そんな暇無いぞ。

>>675
入って、うんと後悔して、落ちぶれてから報告してよ。

>>676-678-682
後悔するかしないかは入るまで分からない！
答えは後悔して落ちぶれるか、軍隊のように
たくましくなるかどちらかと思うが。

あの会社でやっていけるというのは、それはそれでｲﾀｲ。

>>675
かっこよくかいてるけど行くとこないだけだろ！
新卒なら今からでも別の所探したほうがいいぞ！
まー正直な所テリ（訪販するエリアね）でれば自由なんで
体的にはらくだが精神的にきついぞ。
書いてることはほぼ事実だぞ
>>683

>>685
確かに逝くとこないけど辞めたあとは北アルプスの山小屋でバイトすることも
考えている．

どんな意味があるのやら・・・・・
本気なら止めないけど、あの仕事に遣り甲斐なんかないぞ。
やっぱ、よした方がいい。

>687
やりたい奴にはやらせときゃいいだろ
他人の職の心配より自分の仕事の心配でもしたらいいのに
＞あの仕事に遣り甲斐なんかないぞ。
なんて青臭いこといってる時点で痛いけど…

>668
その何年か後、関東支社は警察から交通ルールを守る模範的な会社ってことで
表彰されたらしい

　　　　　人　事　必　死　だ　な　（ｗ


まあ支店長はおろかその上の上の奴まで辞めたい辞めたい言ってる会社なんか（ｒｙ

　オンテックスまじでムカツク会社だねー
　歩合も良くないし、今もこの会社にいる（特にアポインター）損してると
　思うよ
　とにかく、主任クラスの奴まで辞めてく会社なんてろくでもなさすぎ・・
　

>>692
そんなにひどいんかー!
俺も蹴ってよかったなぁ〜！
うわさよると休みもないみたいだね．
旅好きの俺には休み無しは致命的だな．

>>688
＞＞あの仕事に遣り甲斐なんかないぞ。
＞なんて青臭いこといってる時点で痛いけど…
はいはい、そうでしょうよー。
ｵﾏｲはさぞいい仕事してんだろうよー
ヽ(´Д`)ﾉｳｻﾞｲｳｻﾞｲ

>>688
だったらオマイこそ、こんなところに書き込んでんではない。
詩ねよ。

｢運転手当て｣は２６歳以上しかもらえません。
保険安くなるからね。

｢車両管理者｣ってのになるんだよ。
でも、なんかあったときのトラブルを考えるととても割りあわん。

>>695
　> ｢運転手当て｣は２６歳以上しかもらえません。

んなこたあない。

>>696
うん、んなこたぁないね。

ペイントハウスも上場するまでは　なんとかやっていたんだけど
上場後は悲惨なもので　赤字の支店が続出らしい　名古屋支店　以前は
週に１０軒は上がっていたけど　今は週に２．３軒

誰か訴えないの？面倒なのかなぁ。。。

だから、訴えて小銭もらったところで、
次の就職に支障をきたすからだよ。

どこの企業が、自分の会社の陰部を控訴する人間を
雇うんだ？

みんな忙しいし・・・

>>700
んなこたぁない。
でも、メリット少ないのは確か。

旦那に内緒でＡＶ撮っちゃいました。　無料なので見てください。
（ちょっと重いけど、よろしくね）
http://ime.nu/stream.cuepop.tv/puti_03.mpg

K　E　I　K　O　★　Ｈはいつでもオッケー！
買春、不倫、浮気をご希望の方、
パスワードを書いて、メールくださいね。
あなたのパスワード：yukigafuttemo-syufubaisyun-idaka
[email protected]

>>700>>702
そっか。。。ですよね。確かにそうだわ。
あーー、かわいそう。
辞める時（後）にわざわざお給料を取りに本社に（？）行かなきゃいけないらしいね。
研修費引かれるとか、（どなたか書いてましたよね）やることがいちいちいじわるすぎ。
他に頭使うところないんだろうか？？
>>703誰が見るんだ？

しかも、退職時に必要な書類をひとつひとつ言っておかないと
くれないしね。

>>705
どう意味ですか?

むかーし退職したんだけど、源泉徴収票とかくれなかったりして
送ってくれって言ったら「返信用封筒に切手貼って送れ」
とか言いやがるもんだから、怒鳴ったっけな〜。

でも、毎日1件でもアポ取って週1件でも　あがったらこんな楽なことは無い。　だってあとは寝ててもなんもいわれないしね

糞スレは放置　糞スレは放置


■■■■■■■■■■　削　除　依　頼　済　■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■　　　終　　　了　　　■■■■■■■■■■

■■■■■■■■■■　削　除　依　頼　済　■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■　　　終　　　了　　　■■■■■■■■■■

辰吉のリングオンテックスだ。

昔オンテックスにいました。
僕は内勤でしたが、たまに「営業研修」と言われてアポ取りしてました。
確かに楽な会社じゃないし、理不尽なところも沢山ありました。
でも、辞めてから思うことですが、あれほど人間味のある会社は今は無いんじゃないかと思います。
今いる会社は社員旅行はないし、年末・年始の行事すらありません。
何だか無機質な企業が増えている今、ある意味では貴重な存在だと思いますが、皆さんどうお思いですか？

あなたの入った会社は社員を平気で殴る会社ですか？
それだけでも刑法に触れると思うが？

子供の修学旅行じゃないんだから、もっとビジネスライクに考えなよ。

あなたのいう人間味って「人としての道」を失うことかい？

>>707
　源泉徴収票は、従業員から預かった税金（所得税）を国へ納めた領収書。
これが貰えないと、従業員は税務署へ還付の手続きが出来ない。
　しかし、給料から差っ引いた国のお金をネコババする会社も・・。横領罪
渡したがらない理由は、コレかも？

社員旅行は直前にやめた人間からもカネを取ったり、
あえて安い日（今年なんか昨年テロのあった日）なんかに
合わせてほとんど会社はカネだしてないんだよ。

さらに、社員旅行や、忘年会なんかで、いいカッコしたいから、
その前月、当月はどの支店も支店長が相当張り切る。

トータルで考えれば、各種イベントも、仕事を"させる”ための
手段にすぎない。

営業会社だから、カネに対する執着心が異様に強いさもしい人間ばかり
だからそこを指して、”人間らしい”っていってんじゃないの？

どうよ　>>711

直前に辞めたのならキャンセル料が発生するので本人に返金する必要はないでしょうね、どうせ自己都合でしょうから。
会社なら少しでも経費がかからない選択をするのは当たり前でしょう。
仕事を"させられて"いるという意識しか持てないあなたは、とても悲しいヒトですね。
生活するにはやっぱりカネだし、生活にゆとりが出て遊ぶにもカネは欠かせないでしょう。何のために営業会社を選択したのか理解に苦しみます。あなたも会社説明会や面接で言われた「稼げるでぇ〜」の一言にクラっと来て決めたのではないのですか？
それとも他に行く所がなくてオンテックスにしたのかな？
どうなの？　>>714

　１５日に大阪府立体育会館で行われた前ＷＢＣ世界バンタム級王者・辰吉丈一郎（３２）＝大阪帝拳＝の復帰戦のテレビ視聴率が平均で１５％を
超す高い数字をマークしたことが１６日、発表された。

　午後２時２５分から関西地区だけで生中継された試合は、平均で１５・６％、６回ＴＫＯの場面では瞬間最高視聴率２０・６％をマーク。
関東地区でも１６日午前２時５５分から日本テレビ系で録画放送されたが、平均視聴率は２・５％。その時間帯にテレビを見ていた人の占拠率は４０・５％でこちらも辰吉人気の根強さを証明した形だ。

　辰吉はこの日、一夜明け会見は行われず、大阪・守口市の自宅で静養した。

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/sports/oct/o20021023_10.htm

<img src=http://www.sanspo.com/fight/top/f200210/image/02102401tatsuMS070A23.jpg>

>>711は要するに馬鹿か、オンテックスの工作員か、どちらかのわけだが。
お前は仕事を"させられて"いるという意識を持ってないのか?
あの悪徳業者で積極的に悪質商品を高値で売りつけてるってのか?
お前は何のために訪販なんかしてるんだ?

友人が恩テックスなんですが、辞めようと思っているなら早いほうがいいでしょうか？

早い方がいいんじゃない?
続けて意味あんの?

>718
生活のため、ゆとりのため、つまり自分のためだよ。
きれいごとだけじゃ、世の中渡っていけないからね。
馬鹿っていう表現は当たってるよ。馬鹿にならなきゃやってられないから。

>>721
辞めたんじゃなかったの？
熱いも糞も全ては歩止めのためだよ。冷静になられちゃ困るのさ。

>>721
ゆとりなんかないだろ。
生きる為に働くのか、働く為に生きてるのか、どっちだ?

日経ビジネスに記事出てたな。
社員数４５０人で新卒４３０人採用って・・・・。

そんな糞DQN会社取材すんなよな。

>>724　　　超ＤＱＮ会社でつね・・・　　　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　 　∧∧　ｷｭﾜｯ！
　　　　　　　　　　　　ヽ（ﾟ∀ﾟ）ﾉ　　　(´⌒(´
　　　　　　　　　　　　へ(　　 ) 　　≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　 >　　　　(´⌒(´⌒;;

>>724
毎年のことなのに、いい加減気付けよ。

>>721
何の倫理も正義感もない。
人を騙して、ただ獣のように野放図に生きている人間集団。
それがオ○テックスの実態。

（オンテックス日記より）
何をしても『金！』という人以外は残れない会社です。
実家や親戚から営業対象にされると思ってください。

どの辺が悪徳なのか？
このくらいでどうこう言われるならほとんどの会社は悪徳だぞ。
偉そうに言う前に社会をもっと知れよ（ｗ

>>728 晒しage（藁
http://job4.nikki.ne.jp/bbs/5/200208012253221723/

>>718
>お前は仕事を"させられて"いるという意識を持ってないのか?
(;´Д`)ﾊｧ?
オマエはひょっとして研修で習ったみたいに『責任感』とか『使命感』とか言い出すんじゃないだろうな。
『責任感』や『使命感』があるなら、あんな会社で被害者を増やしてんじゃねぇよ。

オンテックスの日記

ホワイトさん　　8月1日22時53分
http://job.nikki.ne.jp/bbs/200208012253221723/
どなたかオンテックスに内定、もしくは選考中の方いませんか？
ここは、業績も飛躍的に伸びており、CMも流れていてイメージはいいのですが、給料が初任給26万（高すぎでは？）で、何より7月30日付け日本経済新聞に記載されていた、
「オンテックス。来年4月入社の新卒採用数1200名！」というのが非常に気になります。（採り過ぎでは？）
　何か情報お持ちの方どんなことでも構いませんのでよろしくお願い致します

Re:オンテックスの日記

ピッコリーさん　　8月2日18時20分
http://job.nikki.ne.jp/bbs/200208012253221723/
オンテックス選考中です。
説明会では中途採用合わせて、1500名採用予定って言ってましたよ。かなり多いですね。
株式上場に向けて、社員数を増やしているのか、辞める人が多いのか、分かりません。でも、離職率も全国平均が30％に対して20〜25％って言ってました。
初任給26万円も高いですねぇ〜。
会社の雰囲気も元気でいい感じだし、これだけ好条件だとかえって不安になります

Re:Re:オンテックスの日記

ホワイトさん　　8月6日23時44分
http://job.nikki.ne.jp/bbs/200208012253221723/
ピッコリーさん

返信有難うございます。
遅れまして申し訳ないです。
1500人採用と聞くと選考が進んでもいないのに早くも『内定』が出たような気分に成ってしまう。
正式にこの会社を目指すのかどうか考え中ですが、採用人数に変な安心感を持たないようせんと。

Re:オンテックスの日記

元オンテックス内定者(関東)さん　　8月13日20時58分
http://job.nikki.ne.jp/bbs/200208012253221723/
私は3月中旬にオンテックスから内定を貰い、その後辞退した者です。
選考の流れとしては、会社説明会(適正検査あり)→一次面接(集団)→最終面接(集団)となっていました。
ちなみに最終面接の顔ぶれが、一次面接と同じだったのには思わず笑ってしまいました。私の場合、
�@まだ就職活動も初期だったこと・
�A仕事内容が抽象的でわかりづらかったということ・
�B離職率が高いという理由で辞退しました。

離職率については30％をはるかに超えています。
日経新聞の記事を最後まで読むと「1500人採用するの400人程度の退職者を見越してのこと」と
書かれていることから推測できます。
そしてこの大量採用には疑問点があります。それは現社員数の3倍以上の新卒社員に対して、はたして行き届いた社員教育やフォローができるのかということです。
どう考えても無理がありますよね？
一般的に新卒採用は全社員の10％までが理想とされていますが、会社が急成長しているということを割り引いたとしても、この数字が異常だということがわかると思います。
過去にも似たような事例があります。ベンチャーセーフネットという会社をご存知ですか？
この会社もやはり1000人を超える新卒を採用しましたが、業績不振などの理由により大量のリストラが行われました。

とにかくお金を稼ぎたい・独立して会社を興したい、などの強い野心が
あれば別ですが、新卒というブランドを賭けてまで行くに値する会社かどうかもう一度自分に聞いてみて下さい。
長い文章になってしまいましたが、私が言いたかったのはそういうことです。
私も少なからず縁のあった会社でしたので、どうしても興味を惹かれてしまいます。
もし内定を決めた方がいたら、私は影ながら応援したいと本心から思っています。
最後まで読んで下さりありがとうございました。もし質問があれば喜んでお答えしますよ。

Re:オンテックスの日記

余計なことですが・・・(関西)さん　　9月28日1時38分
http://job.nikki.ne.jp/bbs/200208012253221723/
今年の4月に入社した者です。（既卒者ですみません）
今月限りで退社しますが一言申したくて・・・

私は一般事務で内定をもらい今年の3月に「営業に変更になりました」と連絡をうけて営業をやっている者です。
離職率は80％以上かと思います。私の営業所の同期は5分の1になりました。
何をしても『金！』という人以外は残れない会社です。
実家や親戚から営業対象にされると思ってください。
以上です。失礼します。

Re:オンテックスの日記

転職活動中さん　　9月30日1時24分
http://job.nikki.ne.jp/bbs/200208012253221723/
9月のはじめにオンテックスをやめました。
離職率30％なんてでまもいいところです。
80から90と思って間違い在りません。
実際にやっている事は作業着をきて現場管理や職人ですといって一般家庭を訪問し、
外壁リフォームのモデルになって欲しいとか近くで工事をしているので足場代や養生代や人件費は一切無料でいいとか言って営業します。
もちろんそんないい話が在るわけがなく詐欺とまでは行かないまでもかなり詐欺まがいです。
訪問販売いわゆるホウハンです。制服が作業着なので、かなり世間体が悪いです。
家を出る時に近所の人に詐欺まがいのことおしていると後ろ指を刺されます。
ちなみに私はまいにちのようにかぞくにはやくやめろといわれていました。
あと研修なんてほとんどないです.私は三日目からもうアポどりをしていました.
だた稼げるというのは本当です。

Re:Re:オンテックスの日記

にゃにゃこさん　　12月5日11時59分
http://job.nikki.ne.jp/bbs/200208012253221723/
来年の2月に私の旦那なのですがオンテックスに転職することになりました。
面接に行った、その日に内定をもらって帰ってきたので、すごく不安になり、このページを見て、ますます不安になりました。
実は、偶然私も一般事務で応募したことはありますが、本社に訪問させていただいたときはそれほど、悪い印象はなかったのですが。。。
あまりに自宅から距離がありすぎるのと、始まりの時間が早すぎる為、やめました。
旦那が採用されたのは、施工管理の部門です。営業ではないです。
面接に1時間30分かけて、採用されたそうです。
それにしても、即答というのが、怪しすぎます。そして、皆さんのその意見。。。。。
営業でなく、施工管理の仕事でも考え直したほうが良いのでしょうか。。。