タカラ・スタンダードってどうよ！？

1 ：シーマン：02/05/10 03:36 ID:acpbXnMr

タカラのホーローにちょっと興味があります。でも年数が経つと錆び
てくるって本当？ショールームではハンマーで叩いて強度を見せるが、
果たして何年までもつのか。他社に秀でている個所、劣っている個所
について詳しい人ドンドン教えてクダス。

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/10 03:57 ID:???

入社した時は良かったね・・・
がんばればキットいいことあるヨ

3 ：シーマン：02/05/11 10:25 ID:v57ThbZQ

Age

4 ：シーマン：02/05/11 10:28 ID:v57ThbZQ

って言うか、社員としての会社のことではなくて、単に製品のことについて
ダス。ホーローはもろく、見かけはいいが錆び易い。高良のは別格だって聞
いたぞぃ！！！どーなってんのじゃぁ！！ってこと。

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/11 12:12 ID:???

会社名にスタンダードって付ける時点で痛（以下略

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/11 12:46 ID:O/w0CDiP

http://members.tripod.co.jp/sinaiyo/sinsure.jpg

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/11 21:39 ID:wJiN3rh8

っヵｌｋ

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/11 21:42 ID:V6iig0/h

？？？は俺だけ？

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/11 22:42 ID:VQ+p4htC

強度あるかどうかなんて知らないデスが。
っていうかホーローなんて古臭い・・。
ショールームで見たけど、垢抜けない感じしました。
七宝焼き？の取っ手って一体・・。
オバサン向きだと皆んな言ってた。見た目も大事！

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 09:11 ID:???

誤字脱字が多く、敬語が使えない、○岡のタカラくん

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 20:17 ID:???

そんなに素晴らしい物が、何故一般家庭に普及していないのか？
そこら辺の考察を>>1に改めて問いたい。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/13 16:46 ID:tthvDKIH

５>>
やっぱ、タカラデラックス！にするべきだったか？

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/13 17:51 ID:h5E5yXZ/

　さびのけんで、銭湯にあった洗面台がさびが発生していたのを見て以来
ほー労はやめて、冬季メーカーのに使用と思った　バスの壁と浴槽のよこが放ろう
タイプしかないので悩むところだ。ほかは、３割引いてくれんと買う気がしない
１ではないが　こたえがほしい

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/14 01:28 ID:???

ホーローはサビとかキズなどに強いですが、
単価と重さがネックですね。デザインもあか抜け
ないものが多いし。レミューとかリテラはまぁ
良くなってきましたが、、まぁ年寄りにはウケは
いいですね。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/19 17:02 ID:WhCq0XOD

タッカラスタンダードでマンションなどの物件向きの設計をしています。マンション向けには何故かホーローではなく木製のキッチンを入れています。ホーローのキッチンは．．．
頑丈かもしれないけれど、鉄板の固まりでダサイっす。あんな物がこんなに高いのかと
びっくりした記憶があります。正直ショールームに来る人のセンスを疑います。
高いし．．．。会社としては人を人として扱わない会社です。事務所は圧倒的に２０代～
３０代の人が多いです。歴史の長い会社なのに何故かというと、たいがいは
体力がもたなくて辞めて行くからです。そういう私も何とかなるうちに辞めようと
計画を立てています。

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/20 00:31 ID:wib0YR1B

タカラは悪くないともうよ。
システムバスルームはしっかりできてるし、
システムキッチンもいいね。
ただホーローはこぐちから錆びるみたいだからその点は要注意。
デザインは物によってださいと思うよ

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/22 01:33 ID:MFl57JYL

タカラ製品の品質は概ねよいね、だけど流通価格高すぎ、エンドユーザーの割引は
考えていないような感じです、定価販売で考えれば普通なんですが、業者としては
出来るだけ割引してあげたい・・・だけど仕入れ価格高すぎて出来ない・・・
ジレンマです・・・面倒だからすすめない・・・販路が狭くなる・・・メーカー営業
売上大変・・・営業やめる・・・所長自殺まであり・・（業界じゃ有名）
だけど品質のよさでファンはいます。モデルチェンジしないし、20年前の商品も現行
商品で流通（扉いっしょ）・・便利だけどあきました、今21世紀ヨ
いいかげん定価安くするのやめて、競合他社並にしたほうが売れるかも
エンドユーザー側に傾きすぎる価格設定、いまどきｔｏｔｏかなんかのＵＢで積算
だしといて、同じ定価だからタカラのＵＢにして！なんてお客から言われたって
30万程差額でますよで断るか、お金もらうかしかないんだから。昔は結構業者泣いてました
グスングスン・・・
まあその差額の説明が面倒くさい流通事情説明しちゃうけど・・・・
まあハウスメーカーは一番使いずらいと思うね、あそこは、オリジナルオリジナルで
価格伏せちゃうの得意なとこだから、定価の安いもん使いたくないんだよね、
ただでさえ高く売ってるもんで・・・
今、住宅着工減って大変みたい、先日もＴ社を最近やめた人に会いました厳しいそうです
まあ一番はエンドユーザーがもっとモノ見る目養わなくてはタカラの未来はないね
私の感想としては、ＵＢ（タカラではＳＢ）は耐久性有りすぎのオーバースペック
こんなん丈夫にしなくてもいいんじゃない？ありゃ50年は楽勝ですよ（家がもたない）

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 06:29 ID:Mis38huM

age
age

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/28 20:35 ID:6XP2zwSi

私どもの家は３０年建ってもまだまだ平気ですが何か？

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/29 16:07 ID:w1+ROokL

タカラっていい会社だと思う？それともよくない会社だと思う？理由も添えて答えて下さい。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/31 00:37 ID:D8HRi40m

おれは他と比べていい会社だと思うよ。
値引きがないのも値引き社会に使ってるお客さんに説明すればわかってくれるし、
値引きの多さに嫌気がさしてる俺はなおさらだよ。
定価って何なんだろうね。浄化槽なんてかる～く３０％切るでしょ。
だったら定価を下げろ！と思うよ。
最近こう言うポリシーの強い会社がないから俺はがんばってほしいと思うよ。
原価償却すると値下げするようなとこも正々堂々としてるよな。
まぁあれだけの企業だから良いことばかりじゃないのはわかるけどまぁ俺は好きだよ。

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/09 06:36 ID:9cpNncRX

AGFE

23 ：ルイス・エンリケマンセー：02/06/16 21:29 ID:4X7nnhnB

何重にも重ね塗りしているタカラのホーローって、女性の化粧と一緒で、
剥がれ易いって聞いたけど・・・

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/16 22:06 ID:IN8LV2uf

おれの連れが設計をしているが、かなりひまらしいぞ。
そろそろヤバイかもと言っていた。

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/07/15 05:19 ID:EWElXeEy

ほんまに設計ひまなんですか？？？？？？

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/16 22:26 ID:IhFmCdU6

３０前なら逃げ出せ　たカラスたンダード

http://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1023915376/

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/29 21:19 ID:vVYNPurC

この前リンナイフェアに行ったら、宝がケコミ収納？を出してた。
前に宝の社長が「他社との差別化のためケコミ収納は絶対出さない」と新聞に載ってたんだけど・・・

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/29 22:31 ID:???

宝は営業がダメ。図面と商品が違うのはザラ

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/01 05:47 ID:sLOF8AK4

設計、忙しいぞ。派遣も頼んでる。マンション物件これからだもんね・

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/01 06:53 ID:Tcz2eAl8

どこも変わらない。

31 ：元請け：02/08/01 07:25 ID:vLPnIhQE

最近リフォームでキッチンバス洗面使ったよ
客の希望だったんだけど、施工しづらくて苦労した。
マニュアルもわかりにくいし。安くないし・・・・後悔した。
まあ、モノはいいんじゃない？俺が使うわけじゃないけど

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/03 23:44 ID:t13+I5dv

マニュアルとか、アフターとかお金を産まないものに金かけない体質。

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/11 20:41 ID:20/3cgpr

タカラさんしか内定もらえなかったんすかど、どや。

34 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/08/16 00:36 ID:gIWv6Qjb

また、就職活動しなさい。

35 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/08/16 00:38 ID:gIWv6Qjb

ところでＱ州行ったＨＢＡさんになにがあったんだ。

36 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/08/16 01:52 ID:EC9/yORt

そういや去年、福岡支店の課長が自殺したらしいね。

37 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/08/19 22:36 ID:???

一週間家に帰れないのなんてザラ。工務課ね。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：：02/08/20 04:32 ID:???

１です。
遂に契約しました。キッチン・洗面台・システムバスはオール・タカラです。
あまり値段は気にせず設計士が「これくらいのグレードなら何とかいけます」と
言うので好きなように選びました。エーデル（キッチン）・レラージュⅡ（風呂）
オンディーヌⅡ（洗面）でいきます。

稲・産ウェ部よりは高級感あり(失礼）、奇抜さは無いけど飽きの来ないデザインだと
思っています。品質は中々のものだと思いますが。使っている方はいますか？

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：：02/08/20 11:35 ID:???

age

40 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/08/20 18:52 ID:???

普通使わんでしょ。

41 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/08/21 05:42 ID:???

品質は、良いです。流通泣かせの価格設定で嫌われてるけど。
施主さんの指定がなきゃ使いたくないです。利益は、タカラだけ
という体質。
まあ、社員さんもよく辞めてるみたいやね。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：：02/08/22 02:49 ID:???

ホーローって錆び易いって聞いたんだけどどうなんでしょう？タカラの
ホーローは他社のほーろーキッチンよりも品質・強度がいいとか？
木槌で叩いても大丈夫だけど、フライパン・鍋のような金属がぶつかるのが
殆どのキッチン。傷はつきづらいのか？

43 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/08/22 12:22 ID:???

連続増収増益の記録かなんだか持ってなかった？＞たからすたんだーど

44 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/08/22 23:05 ID:kJFErvEQ

ホーロー面がしっかりしていれば、さびない。
ホーロー面に傷が入ると、そこからひび割れ、さび発生となる。
取り扱いに注意すれば、シート張りの扉なんかよりずっといいんじゃない。
システムキッチンでも、良くない素材だと、半年で扉のふくらみが出てくる。
ホーローで意匠的に凝ったものって難しいんだよね。
たからは、確かにデザインはいまいちだが、きちんと手入れすれば、堅牢で長持ちするよ。
納入する営業マンは、重くて腰を砕くらしいが。
給料は、競合他社とくらべると良いらしいな。

45 ：某建築屋：02/08/24 11:17 ID:YpEK0ysE

タカラはまじめなメーカーですよ。
でも、いいかげんがあたりまえのこの業界の中では異端。っていうかうっとうしい。
私自身リフォーム営業してますが、タカラは薦めません。
ユーザーの立場になるのはいいけど、販売店に対して無神経すぎる。
別に無視するのでしたらかまわないのですけど、ＰＲには来たがる癖にあの仕切り。。

個人的には高品質、高価格、低センス、超むかつく、という感じかな

46 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/08/24 21:44 ID:Z7UQIS0q

タカラは栗ナプーに抜かれます。

47 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/08/25 17:46 ID:???

２～３年前、北新地のバーのカウンターで飲んでたら、
隣の恰幅のいい紳士と気が合い小一時間ほど話した。
後からママに聞くと、タカラの社長だか会長だかだった。
なかなか人間味のあることを言ってた。

48 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/08/29 05:38 ID:???

えっ　　身長１９０くらいならシャッチョさんだよ。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：：02/09/01 22:22 ID:???

タカラの品質はいいが、値段が高いとの意見が多い。では値段さえ気にしなければ
品質は群を抜いているわけか。
デザインもそんなに悪くない。と言うか、他社のものが安っぽく見えてしまう。金さえ
有ればタカラをつけたい所ですね。

50 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/09/02 00:39 ID:???

http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1030549422/l50
ここでも、マターリと

51 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/09/02 23:54 ID:7YkWKH5F

とりあえず、あげとこう。
タカラは耐久性はよいと思うが、デザインは今一つだろう。

52 ：47：02/09/03 00:35 ID:???

>>48
確かに背は高かったな。
でも、会長って言ってたような気がするんだけど・・・・。

53 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/09/03 05:45 ID:???

通常この業界は
メーカー（→商社）→代理店→販売店→工務店→施主（エンドユーザー）
という商流になっています。
タカラの営業は基本的に代理店・販売店をすっ飛ばして工務店・施主に対する
営業をしています。直接売ればいいのに、与信の関係上ルートはちゃっかり通す
ので、代理店・販売店の利幅が少なく、業界の中では嫌われています。（工務店の中には
根強いタカラファンは確かに存在しますが）
ルートの情報力を使えないため、自分の足で情報を集めなければならず、ルート
営業といえないかもしれません。それでいて他社よりノルマはきついです。ただし
売上額は低めとのことですが、社命で絶対値引きしないため、価格勝負では勝てません。
これはこの業界全体にいえることですが、総じて帰りは遅いです。１２時ｏｖｅｒ
は当たり前と思ってください。また営業といったらスーツを着て得意先を廻るという
イメージがあるかもしれませんが、作業服を着ての現場廻りや搬入なんかは
毎日やります。体力はつきます。最後に建設業界ですので、独特の世界は覚悟してください。

54 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/09/03 23:13 ID:???

３０前なら逃げ出せ　たカラスたンダード

http://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1023915376/
やっと読めるようになったね。

55 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/09/05 13:23 ID:lLvPcg8p

ホーローの輝きに魅力を感じましたよ。
でも、はっきり言ってオプションが少ないし、ダサイですね。藁
もう少しデザインがマシなら即決なのですが・・・。

56 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/09/05 22:54 ID:???

ダサくてもすぐに汚れる、腐る、かびるでは意味が無いのでは。
ダサいというのはデザインに奇抜さが無いこと。30年住んでいても飽きが来ないデザインは重要なのではないでしょうか
デザインが良くても（タカラが特別悪いとも思えないが）耐久性、汚れ落ちが悪ければすぐに後悔しそうなものですけどね。

57 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/09/06 00:18 ID:exhHHpLC

>30年住んでいても飽きが来ないデザイン

そういえばそうかも・・。
ババくさいと思ったけど、30年間飽きが来ないかも知れない。
とにかくホーローの輝きは大好きです。
キッチンはともかくシステムバスはタカラに決定かな。

58 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/09/06 00:21 ID:???

一般のユーザーさんが、選ぶには、費用対効果の高い商品だよね
いろんな意味で良心的なメーカーだと思います。
ただし、社員には、キビシーみたいだね。

59 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/09/06 10:38 ID:exhHHpLC

やっぱりシステムキッチンはダサイので検討中。
主婦のかゆいところに手が届く工夫は他メーカーより少ないよね。
そのへんはサンウェーブとかクリナップを見習って欲しいなぁ。
もう少し決めてがあればいいのに・・・。
ホーローだけじゃ、パンチが弱いよ。

60 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/09/06 10:59 ID:8B2CpoD9

タカラベルモントってどういう会社ですか？

61 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/09/06 12:30 ID:???

あなたが通っている美容院や理容店のイスや水周りを作ってるところでは？＞ベルモント

62 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/09/06 15:31 ID:8B2CpoD9

>>61　良い会社ですか？

63 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/09/06 18:08 ID:5O6LR9vv

>1　
去年、施工中にコーム店のシャチョーとニョーボとオレの3人で
タカラのショールームに行ってきたよ。キッチンもフロも洗面もみんな
タカラにしたけど、悪くないぜ、お奨めだよ。
比較したのは松○電工とだったけど、担当者の資質は圧倒的にタカラのほうが
うえだったなあ。

このスレ読んでるとデザインのダサさが結構指摘されてるけど、
部屋の造りや内装によってもガラッと変っちゃうから一概には言えないぞ。
それよりもやっぱり使い勝手の良さと丈夫さが一番かと思うよ。

予算さえきっちり決めればあとは幾らでも組み合わせは自由だから
一度ショールームへ行くことをすすめる。

飽きのこないデザインが一番だ。

64 ：>63：02/09/07 09:26 ID:2443YBts

ダサいけど、ホーローが綺麗だし丈夫なのが魅力ですね。
このことをメーカーに言うと、壁材だけでもホーローに出来ますよ。と言われました。
でも・・・壁だけホーローでシステムキッチンだけ他メーカーだと浮くよねーって事で断念。
今はサンウェーブとクリナップとタカラの闘いになってます。
ショールームのお姉さんの質はタカラがダントツ一番でしたよ。
コーヒー貰えたし。点数高いよ！

65 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/09/07 10:17 ID:2443YBts

そうそう、システムバスの磁気タイルって滑らないですか？

66 ：(仮称）名無し邸新築工事：02/09/07 10:23 ID:B6pxoPVR

所詮同族会社でしょ

67 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/09/07 21:05 ID:???

前にタカラの工場行ってきたよ
磁器タイルは、なんだかんだいってコストかかってるし、良いよ。
お薦めでし。
ほとんどのメーカーが床はＦＲＰなどの樹脂素材でコストをさげてるけど
タカラは、手を抜いてない事は事実
耐久性や、保温性は比較にならないらしい。
ただ、流通にとって、利益を取りにくいのも事実。

68 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/09/09 06:12 ID:???

ホーローが壊れるとしたら？？どんな時。
実際に、こびりついた古い汚れも落としやすいものなのかな？

69 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/09/09 06:45 ID:q2LYNqRI

タカラの石油給湯器って安いよね。
ＮＥＴじゃなく単価ではビカ一だよね。
セールの現金バック最高
問屋のマージンってほとんど無いんでしょ？

70 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/09/09 06:56 ID:???

給湯器の性能が良くないとか？
浴室乾燥機は本当に衣類も乾くの？風呂で乾くって言う感覚がどうしてもわからないんですが。つけるべきか否か。
気になるのはアフター。しっかりしていますか？

71 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/09/09 08:40 ID:33HLcLvd

タカラの床タイルはＯＥＭでタイルメーカーに作らせているんじゃないんですか？
同族会社っていうのはどこですか？

72 ：はまっこ：02/09/09 11:39 ID:EXgmWJUd

横浜ショールームにはモデル並の受付嬢がいますよ！
名前忘れたけど,ほんと綺麗なんで日曜にでもコーヒー
飲みに出かけると楽しめますよ.

73 ：人生台無し：02/09/09 12:12 ID:Tyywc+1W

元請けがもうからない

74 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/09/12 10:39 ID:???

中々良スレ！ＡＧＥ

75 ：棒メーカー：02/09/12 12:00 ID:w9zwSHGz

むちゃくちゃ儲けてけつかる。

儲かってあたりまえの会社だ。

76 ：１：02/09/12 19:56 ID:???

高くても買おうとするのは品質が他社に負けていない証拠ではないですか？あっちの方が安いから、
といって買われず、「高くてもそれだけものがいい」と言って買う人がいる。なおかつ儲けている。
下請けに嫌われようと、ダサいといわれようと,儲けたものが勝つ世界。その裏には社員の血の出る
ような努力。このメーカーは古臭いがまともに「商品と社員」で勝負しているメーカーなのではない
でしょうか。そんな会社ってどの業界にも少なくなっていると思います。
だから俺は信用できるな、と思うね。

77 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/09/12 21:39 ID:???

高いのは、仕切りのことで、タカラでは、適正価格といって
この業界特有の値引きでごまかすことをしない。
定価なんかメーカーが自由に設定できるんだし
タカラで５０マソの定価が他社では８０マソ相当ってこともあるよ
まあ他が今更ホーローには、金かけれんけどな。

78 ：１：02/09/12 22:10 ID:???

ホーローが普及しないのはやはり錆びやデザインの制限の問題なんでしょうか。
ホーローに金をかけたら利益が出ないのですか？よくわかんないのでそこの所
教えてください。

79 ：タカラマン参上：02/09/12 22:36 ID:???

タカラのＳＫは、実はマンション市場では、かなりのシェアなんですよ、
木製だけど。
さびは、ホーローが欠けることで発生するが、まず日常で考えられる衝撃等では、
剥離や欠けはおきないよ。他メーカーが営業トークでは鍋釜のホーローってすぐ欠けますよね
みたいに話すけど、鍋釜とは素材の鋼板の炭素含有率が違い、比較になりません。
普及率については、いろんな意見見方があるから書かないけど
ホーローにかけた金と時間でいまさら他が参入しようとしても
タカラ以上の品質で低価格のものはだせないと思われます、いや、出せません。
費用対効果は、本当に高いですよ。

80 ：棒メーカー：02/09/12 22:37 ID:9cSQrqQ/

>>78
単なる設備投資の問題でしょう。
今さらホーローに投資なんて。
でもタカラは工場投資償却しきってます。
ホーローなんて鉄板にクスリかけて加工しただけでしょ？
以外と原価は安いんです。
木製品は簡単ですが金属は設備に金がかかるんです。
そのあたりですね。

81 ：　クビにナツた設計士　　：02/09/14 02:12 ID:???

　昔エマ-ユという流し台があって扉がすきでした。特に緑の。
いまはデザイン少しダサいかな。定価と掛け率ではわたすも損して会社に怒られました。
ユニットバスが普及するまでは浴槽つかった。クレームはすくなかつたな。

82 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/09/15 06:59 ID:???

エマーユ、まだ　あります。
減価償却いつごろ終わったんだろ。

83 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/09/26 18:30 ID:???

質問です。
工務部も大変なんですか？　営業ばかり忙しそうですけど・・。
どなたかご存知の方　教えて下さい。

84 ：83ですが：02/09/26 18:30 ID:yjJX3oWb

ｱｹﾞﾜｽﾚﾀﾉﾃﾞ　ﾓｳｲｯｶｲ。

85 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/09/28 11:56 ID:???

あげ

86 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/09/28 17:50 ID:???

はげ

87 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/10/01 00:20 ID:???

またもやとんでもない移動があるぞ。

88 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/10/01 05:29 ID:???

いつものことでんがな
ヒロビロ

89 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/10/06 08:39 ID:???

ホーローだけじゃ、もうやばいぞ。
うちは、営業さんが頑張ってくれるんで、使ってるんだけど
開発や、ソフト面が5年前の感覚だな、
人海、体力戦術も限界があるだろうに。

90 ：１１１１：02/10/06 15:42 ID:???

大和ハウスのまき犬より良いでしょう。
ねえ。
どうです？

91 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/10/07 23:23 ID:???

茄子は、どうした。

92 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/10/12 12:14 ID:2Ytc1hJX

茄子？
結構いい会社らしいよ

93 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/10/12 15:40 ID:KNggQuwP

age

94 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/10/13 00:56 ID:???

茄子のステンレスは好きなんだけどインターネットで業績が出てこない

95 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/10/13 23:29 ID:5HOxF9hB

まあ業績悪いから載せられないんじゃん！
上場してないからディスクローズする必要もなしね～。

96 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/10/19 00:39 ID:???

茄子の話はもういらない

97 ：近未来の施主：02/10/20 21:08 ID:ADXnj8V+

タカラのシステムバスってひび割れが出るって聞いたことあるけど
そこんとこどうよ？
クレームとかないのかね

98 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/10/20 23:02 ID:???

ひろ美ろ浴槽ってどおですか？

99 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/10/21 22:49 ID:???

全国に大量にショールームを作り、定価を低めに設定して施主を惑わせているように思う。
なんとなく、年寄り相手の健康器具販売の店に似ている。
年寄り集めて、やっぱりホーローはいいですよって木槌で扉叩いてアピール！
定価も安いよーってめちゃ高いものまで施主を引っ張ってクロージング。
はっきり言って若者には使って欲しくない。
宝物にお似合いのタ・カ・ラ・・・

100 ：近未来の施主：02/10/21 23:23 ID:kn0SOkuY

ふーん。一応若者なもので（藁）やめといたほうがいいかな。
デザインは今検討している中では一番パッとしないけど、
「長持ち」度でホーローはどんなものかと思ったけど・・・。
今アパート使っているヤツがステンレスでくすみが気になるもんで。
結論がでねぇ・・・

101 ：９９改めキッチン王：02/10/22 23:44 ID:???

>>100
アパートのキッチンを見てそのメーカーを嫌いになるのは良くないよ
あれは業者入りで６～７万くらいしかしない物だから品質なんて二の次さ！
予算があればTOYOキッチンがオレは好きです。
ちなみに私は某住設機器メーカー営業です。

102 ：近未来の施主：02/10/23 00:07 ID:3o9wl71o

>１０１
　　なるほどねぇ。ありがと。
　　toyoね。ちょいと調べてみまふ。

103 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/10/23 23:23 ID:Yg7cCIST

ローカルに強いよね。

104 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/10/23 23:46 ID:FFssiNfH

ホーロー扉ウラのビニールがめくれてくる罠。

105 ：近未来の施主：02/10/24 17:01 ID:zOxJkrvL

ナイス！！
そういう話聞きたかったYO
メーカーはいいとこしか言わないからね
２ちゃんの醍醐味ってなもんよ

106 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/10/24 17:04 ID:UBY0P7Yw

ナスステンレスにしる！！

107 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/10/24 23:02 ID:TmNScQhj

ナスも仲間にいれてよん！
宝・栗・産の・・・

108 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/10/24 23:53 ID:???

トトとナイスも・・・

109 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/10/25 12:56 ID:BaLrXGup

タカラって一部の大工さんなんかにはうんと安く入ってるって聞いたんだけど、
そんなことないよって言う人もいるし。
ホントの所どうなんでしょう？そんな事例ってありますか？
ちなみにウチは設備屋で６８％で仕入れてます。

110 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/10/25 23:52 ID:???

＞104扉うらにビニールなんかつかってないだろ、
パッキンのことかい

111 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/10/26 00:18 ID:Z1rRw4j8

宝はデザインがね～。ということで敬遠されている人も多いかも。
でも確かに丈夫だよ。代理店なんかはマージンが取れないので、嫌がるらしいが。
産・栗は安いやつはホント安っぽいけど、何かあったら近くの営業所に電話すれば結構速く対応してくれるよ。
「システムキッチン」を入れたい奥様にはいいんじゃない？
デザインもそこそこだし。
ナイスやトトはそれぞれのルートで来るの？それとも施主指定？
両方とも悪くは無いよ(よくも無いが)
トーヨーとかはどうなんだろう？
まあ、デザインは好き嫌いが分かれるだろうが、見た目はいいね。
那須は営業所の数が少なすぎるので、やめたほうがいい。
アフターがしっかりしているって結構重要だと思うよ。

112 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/10/28 10:39 ID:POXFscSl

>>110
ひょっとして>104は養生のﾋﾞﾆｰﾙのことを言っているのかも。

113 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/10/28 21:44 ID:???

台所のリフォームで
タカラ木製→タカラホーローに換えたいのですが、
東京ガスにリフォームの見積もりをさせたら
タカラはカタログの半額だと言われました。
しかしノーリツをしつこく勧めてきて鬱
やっぱどこか工務店さんに依頼したほうが良いのでせうか？

114 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/10/29 00:00 ID:???

タカラのホーロー、傷み難い。

115 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/10/30 01:00 ID:???

レミューに白がないのはなぜだ

116 ：リフォーム屋さん：02/10/30 14:53 ID:yBJ3MbBB

82>>
タカラのホーロー製作部の償却は一昨年くらいだったと思いますよ。
そのときにかなり値段が安くなった・・・（１００％自社工場になったからね・・・）
98>>
広美ろ浴室は８０っ点というところかな。
その理由は納期に注文から一ヶ月～一ヶ月半かかるところと、タイルなどをはつらないで施工するためその分狭くなってしまうところ
でも、はつり作業をしたくないところにはGoodかな。
ちなみにかなり反響が高いですね。（地元の分譲団地）
99>>
自分は業者ですがタカラのホーローは世界一ですよ。（ホーローメーカーの常識）
いろいろなメーカーのホーローを加工してみましたがタカラと肩を並べるほどのものはなかった・・・
100>>
タカラの製品からクレームでたことないけれど痛まな過ぎてリピートがありません・・・
他メーカーだと特に木製はリピート多いけど。ホーローについた汚れは、100%落ちるしね！
あと個人的にキッチンのTOPは人造大理石がいいですよ。ステンレスTOPは曇るし缶詰なんかのもらいさびするしね！
これもタカラの大理石TOPは、かなりいいですよ。厚さがぜんぜんちがう・・・
稲・とか松とかと比較してみて?割れそうなくらい薄いから。
109>>
うちは、工務店ですが６９％です・・・(-_-;)負けた

117 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/10/30 22:56 ID:u1tfEc2q

>>115
白って扉の色？それとも天板？
どっちにしても売れなくて無くなったのでわ

118 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/10/30 23:08 ID:???

うちは６４でタカラ仕入れてます
商売になんないね、このメーカーだけは・・・

119 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/10/31 00:27 ID:ybFgaBs6

>>115
扉かな
洗面台にはあるのにね

120 ：109：02/11/01 14:02 ID:aW1fRP4D

>>118
６４ですか、いいな。
ウチは「６８以下は有り得ません」とまでいわれますた。

121 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/11/01 23:00 ID:???

>>120
うちは通常６６
　　　特価６２
　　　　　　　ですよ

122 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/11/02 08:09 ID:IlXSt0Im

うちは６７だな・・・タカラに特価なんてあったのか、知らなかった。

123 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/11/02 10:15 ID:46PiA+9N

>>121
どうすれば下げられるでしょう？交渉の仕方教えて。
値段が下がればもっと売りやすいメーカーになるのに。。。

124 ：リフォーム屋さん：02/11/05 11:42 ID:6FSvWUWA

特価というか・・・
展示販売のときは２７％くらいで買えますけどね・・・
うちはレミューの３８０万くらいのセット１００万くらいで買って自分ちにつけた・・・＾＾

125 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/11/08 19:52 ID:???

風呂よかったよ。
施主も大喜び。

126 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/11/08 23:22 ID:0mlHlhUt

>>97
クレームしょっちゅう。
あとホーローはもらいさびするよ。

127 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/11/08 23:44 ID:???

>>126
ステンのもらいさびみたいなの？

128 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/11/12 23:51 ID:???

ケカーン

129 ：N営業マン：02/11/16 23:50 ID:???

本日、○泉の搬入に行った。
そしたら､宝の展示品が段差で外から､入れづらかったのを手伝った。
なのに､一言もお礼がなかった。

そんな会社です。

130 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/11/18 00:18 ID:cz/dv/ln

>>129
ありがとう　？？？

131 ：N営業マン：02/11/18 23:32 ID:???

>>130
どういたしまして・・・

132 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/11/19 01:04 ID:???

タカラの価格は全国統一でーす。
つーて大ボラ吹いてたヤツいましたわ。

133 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/11/19 05:27 ID:???

マンションの大型物件で売上なんとかなってるけど、
ルートや、ハウスメーカー向けは、ぼろぼろだとさ
流通無視のしっぺ返しくらってる。

134 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/11/24 08:11 ID:???

工務店さんから、タカラで選んでねって言われてんだよな。
引き出しとか、金具は、他のメーカーのが良いんだよな。

135 ：メーカー代表：02/11/24 17:01 ID:ig0G9NwP

こら　N＊I＊　金全額払えよ！
勝手に胃酸残しやがって。おまえら勝手に値段決めるな。
なあんでも直送、直送って言うくせに１３日出荷分は仕入れ未計上で胃酸。
ふざけるな。店には届いてるぞ。ノルマが届いていたら仕入れしない。
仕入れしたら達成しすぎるからな。なめている。
わしは全問屋の中でお前が一番嫌いだ。　志ね。　糞

136 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/11/27 05:42 ID:???

仕入れだけど、同じ組合の人が、リベート小切手もらってる。

137 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/11/27 22:11 ID:UxB+MzgL

>>99
施主を惑わしているのは定価を高めに設定して
値引率を高くするメーカーだろ？何言ってるの？

138 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/12/02 05:21 ID:???

あの仕切りじゃ、使えないわ。

139 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/12/05 00:34 ID:???

また担当者がやめるみたいだな、
人辞めすぎだぞ

140 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/12/05 05:45 ID:???

逝ってはいけない会社の代表ですね。
就職板でも、内定２万人にだしたけど、
入るの１パーセント、入っても　リ職率９０パーセントとか

141 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/12/06 17:31 ID:GqlC7KP8

会社としては儲かっているようだし設備投資もどんどんしてるけど、社員は辛い
んじゃないかなぁ。この不況化でも辞める人間多いし、リストラしなくても社員の
方から辞めてくれる。ま、リストラに余分なお金を遣わずにすむし、この不況を乗
り切る良い手かもね。

142 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/12/08 15:59 ID:???

えっ、あいつも辞めんのかよ。

143 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/12/09 00:24 ID:???

前にも書いてあったけど、新卒で入社して配属されても、しばらくは配属先のの先輩社員と「合宿生活」らしいよ。
体験者いたら、カモン。

144 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/12/11 22:59 ID:???

しばらくじゃ、ありません
３ＤＫの賃貸マンションに３人で住みます。
間取りが古いので、先輩は、私の部屋を通過しないと
部屋にはいれません。

145 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/12/12 00:42 ID:E6ermDJy

これから壁が結露でビッシリになるボロい寮よりはましかと思われ

146 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/12/12 17:14 ID:DxXlOgsz

>>143～145
俺は元社員です。
俺の住んでた寮は新しかったから一人部屋で設備もなかなかだったよ。
でもどんな寮に住まされるかは配属先次第で、ヘタすりゃ「合宿生活」が
待っています。

就職するか迷っている人は、やめておいたほうがいい。
特に営業は毎晩遅くまで仕事の割には、給料安い。
６～７年目の中堅社員でも手取り２０万そこそこって言ってた。
設計なら残業代つくから、それなりにはもらえるらしいけど。

147 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/12/13 22:43 ID:???

6～7年で手取り20万なら良いじゃないの。
月300時間で手取り20万ない。(一部上場の製造業設計)

148 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/12/17 22:39 ID:???

明日は嵐のヨカーン

149 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/12/17 23:44 ID:???

あんな移動の金があんなら、還元しろよ、社員に
若手がやんなる

150 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/12/18 00:35 ID:+CUbD96T

当日の朝にならんと分からん異動ってどうよ、と言ってみるテスト

151 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/12/18 18:41 ID:pm8pdW38

>>148～150
何？一体何があったの？

152 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/12/18 23:47 ID:+CUbD96T

う　ど　い　じ　ん　じ

…でもウチは意外と無風で済んだ。よかつた

153 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/12/19 22:36 ID:h9Tdo8aC

この会社は１、東証１部上場会社である２、この社会情勢でも増収増益である
３、設備投資も活発４、株価も安定しているなどなど、とてもいい会社ですが、
社員は１、低賃金（労働時間のわりに）２、２ヶ月に１回の人事異動（いつ自
分が異動になるかさっぱりわからない。異動の場合も内示は無く辞令交付の前
日か当日突然言い渡される。）等、労働条件は良いとは言えないようです。
１２月が最大の大規模異動の時期ですね。正月休みに異動させる会社はここく
らいでしょう。

154 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/12/20 01:21 ID:C1HZKqw0

元社員なんだが、今回はそんなヒドイ人事だったのか？
ちょっと興味ある。

155 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/12/26 19:57 ID:???

筑豊の藤田は何処逝ったーage

156 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/12/26 22:11 ID:???

この会社は、茄子どのくらい出るの？

157 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/01/01 23:51 ID:???

うちはキッチン、風呂、洗面、全部を宝にしたよ。
値段も見た目も性能も良くて、家族みんな大満足！

158 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/01/06 22:32 ID:???

age

159 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/01/08 23:03 ID:uyMyjqby

ショールームのおねえちゃんを気に入ったので
キッチンだけは寶に変更しますたけど？なにか？？

160 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/01/09 18:33 ID:GqV/k/ei

160　げと

161 ：山崎渉：03/01/11 09:06 ID:???

（＾＾）

162 ：age：03/01/11 18:30 ID:???

ageよう

163 ：上越の支店長へ：03/01/11 20:50 ID:9kWzGqqi

私はどうしたらいいの　　小山から新潟のそらを見て　あなたのことをおもっています3月末には、子供が生まれます

164 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/01/13 01:19 ID:???

嫁がショールームを見てすごく気に入って、このままじゃ、all宝に
なりそうなんだけど、社員から見て、all宝って、どう思う？
俺的には、嫁が使うキッチンは宝でＯＫだけど、風呂と洗面
はどーかなーと。

165 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/01/13 13:37 ID:???

age

166 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/01/13 13:41 ID:P1pjyQgA

仕切りが高い

167 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/01/14 21:54 ID:???

>>166
意味不明

168 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/01/15 15:33 ID:???

>>167
仕切が高くて使えないって意味じゃないの？

169 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/01/16 02:43 ID:QS5n7HF5

代理店への卸値が高いってことじゃないの？

170 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/01/17 09:12 ID:HSQEJScA

組み付け業者によっても仕上がりが代わって来る見たいだけど、何処の業者がいいんだろう？
逆にここは、最悪って言う業者はどこ？詳しい人教えて？

171 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/01/17 11:55 ID:p7V89SHc

宝でパートをしようかと思ってるんだけど、ノルマとか
あるのかな？自給はそこそこなんだけど・・・。
誰か知ってる方教えて～

172 ：山崎渉：03/01/17 20:36 ID:???

（＾＾；

173 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/01/17 23:56 ID:???

>>171
職種は？

174 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/01/18 21:38 ID:VS89pu5Z

＞＞173　　171です。職種はいまいち分からないけど、キッチンアドバイザー？
かな？何か情報ってありますか？システムキッチンの販売なのかな？

175 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/01/18 22:29 ID:???

>>174
ＳＲ(ショールーム)のアドバイザーなら、特にノルマも無いし、プレッシャーを
感じるような職種ではないと思う。まぁ、商品の勉強とかはしなくちゃいけない
だろうけど。

176 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/01/19 17:45 ID:N2riU9Bv

＞＞175　ありがとうございました。ちょっと面接行ってきます。

177 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/01/25 10:10 ID:???

面接がんばってね

178 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/01/28 23:24 ID:aXbc5ryh

>>163
おいおい・・・やばくないか？わかるやつにはわかるぞ

179 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/01/28 23:50 ID:WFrPnTZS

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
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思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.oheya.jp/~casino/

180 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/02/01 21:12 ID:???

小切手サンキュー。コクヨでＯＫ

181 ：サンウェーブ：03/02/04 08:40 ID:3JQBzZcm

太陽波ノショウルームノオナゴガビジン
財はダメダメ
ブスバッカリ

182 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/02/09 22:37 ID:???

給湯器の押し売りは、止めて下さい。
いまどきトラックに積んで営業に来るなよ。
はっきり逝ってＮの方が物もアフターも良いんだから。

183 ：タカラ：03/02/10 01:15 ID:liWtGsKp

営業職はきつそうだけど、設計職の方はそうなんですか？？
教えて下さい　お願いします。

184 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/02/10 17:59 ID:???

タコラで楽なとこなんてネーヨ
コネ入社以外で。

185 ：タカラ：03/02/11 13:01 ID:ta/uhiDy

設計職について詳しく教えて下さい
やっぱり離職率とか高いのでしょうか？？

186 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/02/11 22:52 ID:4rwns7Vq

てか、離職率高すぎでここの会社ヤバくない？

187 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/02/13 22:14 ID:???

三協さんとはほんとのとこどうなの？

188 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/02/15 00:07 ID:???

社員だ!聞きたいことあるか？

189 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/02/16 17:18 ID:FC8gGfqt

設計やってます。
・平均退社時間は２３時・２４時。
・社員が悲惨な状況でも会社としては何とかなっているので、増員等の改善はない。
・全国的に同じ状況らしい。
・メーカーの設計なのに設計資料が少なすぎ（よって自己責任）。
・給料も会社の大きさから考えると安すぎ（労働量からみても安い）。
・人がたくさん辞めて逝っても、労働条件のせいとは思いもしない人事部。
・いまどき同族経営。
・事務所の中は何故か２０代が多い（ベンチャー企業なみ）。
・あと設計職の離婚率高い。

190 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/02/16 21:58 ID:gNnG2f+a

＞設計職の離婚率高い
それはおたくの営業所だけでしょ…？
それより、設計に限らず、いまどき社内結婚率高くない？

191 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/02/18 22:14 ID:???

>>189
お前　Yだろ？

192 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/02/20 19:34 ID:???

age

193 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/02/20 21:13 ID:sqTzmepg

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194 ：タカラ：03/02/23 16:26 ID:MLJL1Kqc

設計職なんで、入社予定なんですけど、営業所によって
そんなに違うのでしょうか？？少し怖くなってきました
やはり設計職の離職は高いのでしょうか？？
労働条件的に悪いのでしょうか？？
すみませんお答えください＜社員さん

195 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/02/23 22:03 ID:uSnguwkM

age

196 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/02/23 23:50 ID:6IJrLJ+5

>>194
不安かも知れないが、そんなこと今から心配してもしょうがないじゃん？
離職率とか、労働条件とか、それは君が入社してから周りに聞けよ。
そして続ける覚悟が出来るかどうかは、自分で判断しろ。
（蛇足だが、設計職では新卒だけじゃなく中途採用が入ってくる営業所も
ある。出る者もいれば、入ってくる者もいるということ）

197 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/02/25 12:40 ID:3X8ad5dc

私は事務職でしたが、設計課はほとんど土日出勤でしたよ。
ごくごく当たり前のように。
設計といっても規格品（カタログ品）は本社（大阪）でまだマシかな。
その他主に都市部はゼネコンにボロクソ言われるままに特注品（規格外）の設計
（各々マンションごとに何十もタイプ有り）をしている様でした。
毎日その日に帰ることができればという感じでした。隣に独身寮有り。1人部屋だよ
地方都市営業所ではカタログ品の代理店販売中心で設計課はほとんどありません。

ただ休日出勤の時は、毎朝やらせられる会社独自のラジオ体操用の
（ちなみに工場や現場ではなく普通の支店）
安いラジカセでＦＭを流すのが許されていた事を覚えています。

198 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/02/28 00:57 ID:???

>>196
入ってからでは遅い！俺が答えてやるよ。

設計課には休みなんてほとんど無いし残業手当は営業手当より少し多いくらい。
設計とはいっても社外の人に接することはかなり多い。営業のようにノルマは無いが
やりがいも無い。毎日をこなす毎日。なれたらそれなりの日々。離職率は
そこそこ高い。２年もしたら顔ぶれががらっと変わる。事務所は２０代しか居ません
４０になっても残っていけるのは一部の管理職のみ。ただしその管理職も
何かあれば一気に左遷（例えば入社以来設計→工場みたいな）もある。
君に待っている道は入社するかどうか？そして入社したのなら残るか転職するか
そして無難に生き残るか失敗して奈落の底かだな。

ただこれはミクロ的視点で一般的に言えばどこもこんなもん。でもってこの会社より下は
腐るほどある。結局どこに入っても自分次第。俺は辞めたけどね（無職暦３年・・・。）

199 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/02/28 15:55 ID:YewgLpbh

タカラのグリルのガラスの止めネジを手で回せるように付いてるカバー緩めようとしたら真っ二つに割れた。
もっと頑丈に作ってくれ。

200 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/02/28 22:28 ID:???

200

201 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/02/28 22:47 ID:YugOsFni

ちょっとUDEの鋳物浴槽ってどうよ！！？？２０のなんて重すぎ!!!
あれなんとかなんないのかね

202 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/02/28 23:03 ID:Pl/kKg5a

自分の家に入れるのなら宝にする　てか自分地はオール宝だけどな。デザインは地味すぎ
てゆーか都会の組み付け業者さんはゴミ処理どうしてるの？Ｔ○Ｔ○とかはメーカー側が処理してくれるんだっけ？

203 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/01 09:13 ID:ILPhpEta

age

204 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/01 12:57 ID:+g2nKlxs

残材処理費＝その他＝4.0p
だよね

205 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/03 13:48 ID:7jx219PV

システムバスのデザインは地味というかシンプル。
キッチンは地味。
洗面台も地味。　かな。
仕切が高いが、定価も安いのでお客を説得して値引きを少なく販売している。

装備を見比べても、価格的にも比較的安いぞ。

206 ：SRアドバイザーでした：03/03/06 09:49 ID:G4FT/VAJ

SRアドバイザーの中でも
出世組がいるんですが、
一人として既婚者を見たことが無く、
既婚者はわりと冷遇されます。

私は子供が出来ても働きたいと
思いましたが、
子供が出来たことを報告したら、
某支店長に、
「こういう仕事についていて、子供ができるとは、非常識だ、辞めてもらいたい」と
言われました。

207 ：SRアドバイザーでした：03/03/06 09:50 ID:G4FT/VAJ

私が在任中、SR離職率の問題で、社内に通知がまわりましたが、
確か、就職したうちの70％近くが一年以内に辞めていたような気がします。

208 ：SRアドバイザーでした：03/03/06 09:52 ID:G4FT/VAJ

SRアドバイザーになると、
沖縄でも、北海道でも関係なく、
本社（大阪）での研修に行かされます。
私の場合、入社して、初日から、勤務予定のSRではなく、
三つ隣の市のSRへ研修一週間、
一月後くらいに、電車で一時間、そこからバスで30分のSRへ
研修二週間、
三月後くらいに、新幹線で一時間半のSRへ研修一週間、
半年後くらいに本社で研修一週間。
（独身のお局様のイビリが待ってます）
各研修は深夜まで続く日も多く、
大阪ではたっぷり宿題も出されます。

SRになんとか落ち着いたかと思えば、
商品についてのレポートやテストが定期的にあり、
商品入れ替えごとに覚えなおさなければいけないので、
自然とそれについていける、
独身の、気の強いお姉さん方が残ります。

209 ：SRアドバイザーでした：03/03/06 09:54 ID:G4FT/VAJ

私のいたときは、
営業も、失踪した人がいたり、自殺した人もいました。
本当に、30前なら転職したほうがいい！

キッチン自体は、
実演とかするので、丈夫には丈夫ですが、
角を叩くと思いっきり欠けます。
割れやすい箇所があるので、そこは叩かないように指導されますね。
洗面なんかは、欠けた･･･っていうクレーム、すごく多いです。

210 ：SRアドバイザーでした：03/03/06 09:56 ID:G4FT/VAJ

社長がなによりも怖い会社なので、
支店長は日々おびえながら生きています。
社長が視察に来るたびに、無駄な経費使って、
SR内が整っているように手をつくします。

私のいたSRでは、
普段、お客様のくる土日でも、節電の為･･･とか言って
照明を三割くらい付けないでいるのに、
社長がくる、ってときだけは付けてましたし、
入れ替えがうまくいってなくて、
新機種のキッチンが無い、って言って、
わざわざ、社長が来る一日だけの為に、
別のSRから、キッチンを借りてきて、据え付けていました。（もちろん、もとに戻します）
据え付けには、配送料も、工事屋さんの手間もずいぶんかかるのに、
本当に間抜けな会社だなぁ～、って思いました。

211 ：SRアドバイザーでした：03/03/06 09:59 ID:G4FT/VAJ

そうそう、私はテストを受けに行ってから、
就職に至るまで、二ヶ月も待たされました。

212 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/06 17:20 ID:YByVvoD7

>>208

まぁＳＲアドバイザーも使える人間じゃなきゃいけないんだから
当たり前だろ。
美人なら良いという問題ではない。
ショーコンパニオンは一部の人間以外馬鹿でも美貌が有ればいいがな。

213 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/06 23:33 ID:SDNMTom4

社長が来る日までに見た目をなんとかするってのはＳＲだろうが
事務所だろうが同じこと。
たまに来てもらわなきゃ、繁忙期なんかいつまでも汚いまんまだしさ（ｗ

214 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/07 01:37 ID:J3CCnKsv

東京のとあるＳＲに社長（いや、会長かな？）が視察に訪れた時、
たまたま１本だけ電灯が切れていたらしく、
そのＳＲを管轄する営業所の所長は、翌週から九州に飛ばされました。

215 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/07 09:50 ID:UBNBgNoO

経営側の言い分は｢社長が来たときでもきれいになってないなら、普段はもっと汚いに違いない」
ということで、管理責任を問われ責任者処分となるようです。それはそれで一応理屈だとは思い
ますが、なかなかそこまで目配りできる余裕をもったところは少ない。
「理想と現実」｢本社と出先」のギャップはかなり大きいですね。

216 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/08 01:46 ID:Hi1YF/1E

＞｢本社と出先」のギャップ
それは確かにあるかも。
本社の人間は出先の苦労が分からないし、出先の人間は本社の都合ってヤツに
イライラさせられる。

217 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/08 17:27 ID:VNlNj/OQ

４０年勤めて退職金１０００万
ないってホント？

218 ：なにか？：03/03/08 17:28 ID:y5vx+Izt

IP晒そうか？
情報システムに連れがいるから、お前をストーカー法で刑務所に
ぶち込めるよ。
会社のパソコン無断で私用に使ってる、お前がガタガタ言うな？
まじで晒すよ。
これ以上書き込みしないほうが君の為だよ。

以上、忠告として書き込みましたので裁判になっても君は会社から
見放されるだけだよ。
そんなに大和は甘くないよ。（藁

219 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/08 18:44 ID:erElOgnY

なんか最近社風に暗さが増しているようですね。建材系の展示会でも、ブース内にお客さんは少ないし、出てきたお客さんもあそこは会社自体の考え方がおかしいとブツブツと言っていました。
社員の人たちは、全てを犠牲にして本当に頑張ってるよね。がんばれ！

220 ：建材屋：03/03/08 18:51 ID:???

ショールームのおねいさんたち、がんがって下さいね。
応援してますよ！

221 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/09 01:02 ID:WT91+mVB

渡辺ですが、社員の皆さん
なにか言いたいことある？

222 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/09 09:24 ID:XyNhtqSc

この会社を「未来」のある会社にするのは簡単です。１、商品開発にもっとお金を
かけ人材を投入する。２、社員の待遇を改善する。地位が上がれば上がるほどリス
クが大きくなる会社では社員がやる気を無くすのは当然です。出世したいと考えて
いる社員は少ないと思うよ。

223 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/09 12:59 ID:WT91+mVB

でも規格のホーローキッチンって何かダサイと思わない？
木製だったらクリナップの方がセンスいいし。企画力もないから
何でも後追いだし。田舎臭いモノ作ってても会社がまともなら
社員はいいんだけど。何をやるにしても組織やシステムがことごとく
障害になってるよな。
地味な会社だけどもっとスマートな会社かと思ったよ。

224 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/09 14:43 ID:IMp2cXRU

タカラの営業マンが一番顔を出しにくる。
だから、タカラを使ってますが、何か？

225 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/09 15:10 ID:VvEgOfYe

>>221
ﾄﾞｯﾁﾉﾀﾞﾖ

226 ：所長：03/03/09 17:40 ID:???

お前ら　ハンセムって知ってか？
てな訳で情報ください。

227 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/09 23:41 ID:???

>>217
その通り。でもその様な心配は要らないのよ？だって定年する人なんて
いないのよ。

228 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/11 08:14 ID:E3BbqCg7

某係長に定年間際に話を聞いたことがありましたが、
年収も金融に勤めている３０前後の息子の方がはるかに良かったそうです。
いっぱいもらえるもんなんだね～～と通勤途中歩きながら遠くを見つめている様でした。
ちなみに私は１３～４年で辞めて、退職金は１３０マンくらいでしたが
借り上げ社宅の修繕費に１１マンかかりました。（転勤の時は人も来ずいい加減なくせに
辞めるとなると総務の人間立会いで徹底的に部屋のチェックをします。）

229 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/13 09:18 ID:nBX9W3RT

以前、社長(現会長）がＫ口に視察に来た時は、前日に大掃除をしました。
産廃業者のかなり大きなトラックを呼んで、
内勤男社員は今の業務はどうでもいいと言われ総動員させられました。
工務部の若僧は、現場から呼び返され手伝ってた。
当日は、机の上に余計な書類は置くなと言われ、自分は３Ｆでしたが、
社長が現れるや否やフロアー全社員(１００人くらいはいたかな）
立ち上がって最敬礼をしばらくの間しました。
何か北を思わせる様な雰囲気がありました。

230 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/13 09:36 ID:???

>>229
俺もタカラの現役の頃にやらされた。
勤務先は神奈川県内の某営業所でした、社長（当時＝渡○六郎）が視察に来る
１週間前から連日深夜まで休日返上で掃除させられたよ！
社長への質問は予め打合せさせられた。その殆どが「渡○社長のご熱心な経営
政策のおかげで…」でという内容のものであった。
ある事業所では「TVコマシャ－ルに有名タレントを起用したほうがいいのでは？」
と意見して地方の下請け工場に出向させられた社員もいたそうな…。
今になって考えると本当に北を思わせるよねぇ？

231 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/13 09:54 ID:QbwTftux

品物はけっこういいのになんか裏がやな会社だな。
確かにうちを担当してる営業所も帰宅は午前様だそうだ。
１０時頃には帰れるような体制を整え、商品をもう少し充実させれば非常にいい会社だと思うのだが・・・。

システムバスはシンプルで良いから煮詰めれば良いんだが
キッチンのレール類とかにもっとコストをかけて欲しい。
十分安いから少しくらいコストアップしても十分戦えるよ。

しかし親族経営の悪い部分は直さないとな。

頑張れ！うちの営業マン。

232 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/13 10:00 ID:GBqHF6ne

Ｔ支社の設計はバブル期にごっそりＮリツに引っこ抜かれたよ。
たしか営業も何人か・・・
待遇の違いかとも思ったが、今思えば良き選択かも？

233 ：山崎渉：03/03/13 13:35 ID:???

（＾＾）

234 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/13 15:42 ID:6wD/QAaE

Ｔ会館の会長邸で自社キッチンに故障があった時は大変らしい。
修理業者が予定をいれている客に急きょ変更の誤りのＴＥＬをいれ
担当社員と共に即参上となる。
くれぐれも奥様に失礼がないように。
でも自社最高級キッチンＲを入れて故障が多いなんて。
これは会長の友人、知り合いに関しても同じらしい。
ところで、タフカラークレームってどうなったの？

235 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/14 08:20 ID:???

ホーローホーローホロホロホーローターカーラーノホーロー♪

みんなの教祖さまが大変です！

236 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/14 10:41 ID:ZwEmzMa0

Ａ坂ＳＲのアドバイザーで会長からの電話の取次ぎ誤りで
結果的に辞めさせられた人がいたな。
３～４年くらい前だったかな。

237 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/14 13:43 ID:???

アッシが在職していた時分に設計の社員でスリの常習犯で捕まった人がいた。
230さんって神奈川県内の営業所にいたの？
そういう事件があったでしょ？

238 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/14 19:29 ID:kjDU10Pv

ガスコンロでここまで古い部品が取り寄せできるメーカーはないと思うよ。
繁用部品なら２０年以上前の物でも極普通に注文できる。
Ｒナイ、Ｐロマなどは製造後数年、おそらく部品保有期限過ぎたら
もうありませんということになってしまう。
その意味では良心的とも思うが、違う視点から見たら
共通性のない開発ということか？
まあ、機能商品は、ほぼ中小専業メーカーを吸収しているからしょうがないかな。
もともと、自力ではホーロー以外はなにも製造できない会社だから。

239 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/14 20:43 ID:q2fTRQ9k

製造はは基本的に外注だからな。
子会社？または出資してるみたいだけど。

240 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/15 09:25 ID:mDDDjEC+

ホーロー部分(キッチン本体、扉，洗面ボウル、パネルなど）は自社工場で
製造している様ですが、金物部品やプラスチック部品等はすべて外注で
あくまでアッセンブリーのみです。
また、蛇口、浄水器、冷蔵庫、ヒーター、換気扇やガスレンジの一部、
ガス給湯器、他にもあると思いますが、ＯＥＭです。
ホーローキッチン(主に単品）で古臭い商品が未だにかなり残っていますが
金型の減価償却が何十年も前に終わっている為、額は少ないものの高級品より
利益率はとんでもなくよいそうな。

241 ：SRアドバイザーでした：03/03/15 09:30 ID:ae1jv1jF

OEM商品は、はっきり言って、修理の対応は最悪です。
給湯器とかはタカラで頼まないほうがいいです。
年末に壊れたお宅は、年明けまで対応できませんでした。

242 ：SRアドバイザーでした：03/03/15 09:33 ID:ae1jv1jF

あと、水栓の機能付き商品は
異常に壊れるのが早いです。
一年に一回6000円くらい修理代金かかってる
お客さんがいて、キレてました。

243 ：SRアドバイザーでした：03/03/15 09:34 ID:ae1jv1jF

換気扇は、絶対プロペラファンのほうがいいです。
シロッコのほうが利益になるから勧めているだけで、
どちらか選べるようなら、プロペラファンがお勧めです。

244 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/15 11:06 ID:9vvgDmjl

うちではOEM品の修理はメーカーへ丸投げでした。
タカラはサービス業者少なすぎでOEM品の知識もなく応急処置すらできません。
緊急を要する水栓や給湯関係の修理は他社メーカーのほうがはるかに安心でした。
自社石油給湯器は故障が非常に多く特に大変だったそうです。主に地方ですが。
ただ、マンションの場合規格外商品(簡単に言うとカタログにない製品）の為
メーカー自体が特定できないことが多く、
品番や刻印を見てもらえないか頼むと、お宅で入れたキッチンなのに
どうしてそんなことも判らないかと激怒するお客もよくいました。
最近は設計図面で特定できる様になっているそうですが。
特に水栓は、ゼネコン側の設備屋が入れていることも多い為、
うちは関係ない話の場合も多いですね。
古いところでは、タカラベルモント(現在別会社）のマンション用ユニットバスの
クレーム電話も度々かかってきていました。

245 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/15 13:58 ID:pYx0j87n

タカラはどうして潰れてクレナイ？
今ならまだ間に合う

246 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/15 14:24 ID:x6by7c6p

>>242
多分もうそいつは廃番ぢゃなかったかな…

247 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/15 16:55 ID:Ip16lWrV

俺は係長なのに年収１０００万です。

248 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/15 23:22 ID:jciABpYj

この会社はけっこうおもしろい会社で、若くても少し成績がいいとすぐ
抜擢人事で所長とか課長とかにしてくれます。そういう意味では能力主
義といえますが、またまたおもしろいことに、賃金面は「年功序列主義」
です。
で、所長よりも年収の多い係長が生まれます。でも今、リストラの対象に
されているのが、他でもない「年収の高い係長」なんですね。

249 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/16 02:38 ID:6X4y27yR

工場以外で、定年を迎える人がいない会社で、
そこそこの歳で、特にＫ務部系の係長、課長はろくでもない輩が多すぎ。
営業は、リストラ不要で自然淘汰となる。管理職になれた者以外はいずれいなくなる。
事務は、余程の事がない限り、これからのある若い奴以外はしがみついて辞めない。

250 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/16 03:11 ID:di++t0H5

某重役で、１日中新聞か雑誌を読んで定時で帰宅する人がいて
いいな～と思っていましたが
妻の会社では、そんな人は役職席にずらりと何人もいたそうです。
働き者なんですね。この会社って。

251 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/16 08:06 ID:siXe0WF4

＞２４９
管理職も大変なんだよ。
係長まではたとえ御用組合でも組合員だから、簡単には辞めさせられないけど
管理職になったら、経営者の機嫌で明日どうなるかわかったもんじゃないんだ
から。

ま、同族以外はみんな大変なんだよ。(´_｀;)

252 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/16 09:54 ID:???

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253 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/16 10:20 ID:42bn/WG6

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254 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/16 17:58 ID:AAf8Va5j

＞２３４
タフカラクレームって、風呂の浴槽の塗装が剥がれてくるってやつですか？
数年前、知り合いの家で設置後何年かしてこの現象があったらしい。
訪問してきた社員は、こんな例は初めてで、原因は製造工程にあると考えられるが
今となっては、製造中止の為調査不能という返事だったそうです。
その後、工場から作業員が３日くらいかけて塗り直しに来たらしいが、
乾燥に時間がかかるそうで、その間は銭湯通いだったそうです。
ただ社員が来た時、浴槽の色、剥がれの大きさ、なにやら製造番号らしき数字を
あまりに事務的に現場確認している事、使用している入浴剤や、洗浄剤、
使用者サイドが特殊な使い方をしていないかなどについては全く聞かなかった事、
３０前の若い社員が３日もかかる工事について訪問日に初めから
無償前提で話をもって来ているいる事、などからもう少しまともなメーカーに
勤める彼は、間違いなく他にも事例はあるのに隠蔽しているに違いないと
当時かなり憤慨していました。

255 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/17 08:52 ID:QcXimqBd

>>254
俺も聞いたことはあるが、ステンレス自体は問題ないから気にしていない。
数的にも少ないらしいし。
うちのお客の家で剥がれた場合はクレーム対応で交換させる予定。
営業にはそう言っている。タカラを全部採用してるからそのくらいやらせるよ。
それが信頼。

過剰に熱くしすぎると剥離の可能性はありそうだよね。

まぁ人工大理石もクレームがあるからなぁ。

256 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/18 09:40 ID:Pjwmhu2R

元ガス屋ですが、前に、確かガスコンロでグリルが着火しないという
クレームがよくありました。
それも、ちょうど２年内くらいでなるので（保証期間は１年）
文句を言ってただで修理してもらっていました。
サーモスタットが悪い様です。
ちなみに、リンナイＯＥＭ品ではなく、自前の製造品の方です。

257 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/19 09:05 ID:arpXQE2O

中途採用の女性事務社員で、入社当日に辞めた子が３～４人はいました。
もっとも早い子は、入社日の午後には席から消えていました。
某課の時は、周りの社員も各々があまりに忙しいので、
仕事を教える時間もなくとりあえず常に鳴り響いている電話をとる様言われ、
現場や工務店から訳のわからない製品の問い合わせや文句などを散々言われ、
他の社員もみんな自分の電話で手が放せない状況でフォローも少なく
この殺伐とした雰囲気に耐えられなかったようです。
そんな時は所属課長が朝、各課を回って、うちの課に入った何々ですと紹介した時が
その子の顔を見る最後になります。
一応、辞めない様説得する様ですが、必ず辞めます。

258 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/19 09:43 ID:Yd1D2yVP

雑誌「ネットバム」でも推奨された優良キャッシング

「ネットバム」の２ちゃんねる特集内にて優良な消費者金融
として、ご紹介して頂き有難うございました。
今後もお客様第一主義で、まじめに融資致して参ります。
今回、特に融資枠を拡大致しておりますので、ぜひこの機会に
お申し込みください。
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259 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/20 22:20 ID:???

営業ってどういう風にしんどいのでしょうか？

260 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/21 08:23 ID:w50RE36V

入社すると、ほぼ強制的に自社持株会というのに入らされます。
毎月、数千円、上司連中には数万円という人もいたかな、端株を積み立て
一見少なくとも損はしないと思ってしまいがちですが
俺の場合はバブル期の株高時代をまともに経ているので
数十万積み立てたにもかかわらず、中途退社時は不況で株価が異常に低い為
返金は半額位になってしまいました。
株とはいえ損することを強制するなといいたい。社員なんだからせめて元本は保証してくれよ。
ちなみに入会しないと名指しで社内回覧に載せられ、上司からもかなりの圧力が
かかります。

261 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/21 08:40 ID:RnIZUiyr

>>260
強制は良くないが、自社株を持てば自分たちががんばって利益が上がれば
配当もあるわけだし・・・。
値下がれば自分たちのせいでもあるわけで。

262 ：リフォーム屋：03/03/21 08:51 ID:???

>>254
浴槽の塗装剥がれはよく聞くし、実際に施工した家でありました。
そういう時に必ず言う言葉が『こんな事は初めてです。』
塗装し直しさせたけど、すぐにまた剥がれました。
施主が希望しない限り、タカラは使わないけどね。
定価安いけど掛け率高いし。
あとショールームに行って施主が住所書くと、
いつのまにか勝手に営業されるので困ります。

263 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/21 09:10 ID:eHzLH7Al

＞２６１
それはもっともだと思いますが、大昔株価が低い時代に入社した
かなりの古株社員ではそこそこの資産になっているので、
そういう意味で自分はめぐり合わせが悪いというか
損をしてしまったかなという単なる愚痴です。
投資的リスクを負った意味合いで入った訳ではないので少し腹が立ってしまうのです。
もう辞めタカラいいのですがね。

264 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/22 13:22 ID:xe8y0uhL

>257
なんかその状況良く分かるよ。
本当に余裕無いよな。タカラの社内っていつも皆いっぱいいっぱいで
仕事こなしてるって感じで、とてもじゃ無いけど、人の世話までみていられる
余裕がない。オレ自身もいつまでもつことやら・・・。
新卒で入ってきてる奴らとかみていると可愛そうだよ、
なにも知らないうちからタカライズムをたたき込まれてる。
これが普通だと思って欲しくないな。

265 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/23 21:50 ID:aqyyzCBd

>>257
俺が昔この会社に入社した時は、入社初日に沖縄配属が言い渡された
２時間後に失踪、そのまま辞めた奴がいたよ。
ちなみに俺は２年で辞めました。

266 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/23 21:51 ID:tERwnL3v

_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/

http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryo-kyo/osu.html

_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/

267 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/23 23:49 ID:???

>>265
ちなみにそれはどこの出身の人だったのですか？

268 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/24 09:35 ID:???

持ち株については所長だとかが「所内で○○株」っていうノルマを持たされている
ようですよ。
俺も４年半ほどで退職して大損させられたよ！

269 ：265：03/03/24 11:07 ID:f1xMZeCR

>>267
確か噂では福岡出身だった気がする。
でも東京の大学を出てて、勤務地も関東を希望してたとか。
あと持ち株会は俺は断固入らなかったよ。
得しないだろうことは分かりきってたからね。

270 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/24 22:50 ID:???

>>269
なんちゅう人事だ。
っていう俺は１週間後に入社だ（藁）

271 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/24 23:49 ID:h9w4bKrm

>>270
＞なんちゅう人事だ。
こんなのは日常茶飯なので慣れておきたまへ（ﾆｶﾞﾜﾗ

272 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/24 23:53 ID:???

ひょえー。
まずは３年がんばってみます。

273 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/25 09:28 ID:txC7Jmq+

隣の席の某先輩は、突然課長に会議室に呼ばれ、なんだろなというような顔で
入っていったが最後、いきなり転勤を言い渡されました。（東北の方へでした）
真っ青な顔で席に戻ってきたので、直接は聞かなかったものの
周りの課員はそれとなく察したようでいつも１０時頃までは仕事をしている人が
無言で定時に帰りました。
転勤まで普通１週間弱なのでまともな引継ぎなど到底できません。
後継者と直説引継ぎするのも場所によりますが２～３回です。
ルートで全国共通の仕事手順の部署ならわかりますが
特注関連部門（マンションなど集合住宅）でもこれは同じです。
したがって、送別会は転勤後わざわざ元の部署に出向いてもらう場合も多く
転勤先が遠い場合は、無理やりスケジュールを組み込む様です。
なんせ期間が短いので・・・

274 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/25 16:45 ID:RorAZWBj

ホーローは丈夫だが、検査漏れ、輸送中、施工中に特に角に欠けが発生する場合が
あるので、買った人はよくチェックしたほうがいいよ。
また、入居者が見る前に補修駅で補修している場合もあるので、見た目のつやの
ある部分のみが変だったら疑ったほうがいいかな。
そんな時は、扉ごと交換してもらったほうが良いと思う。
新品のもらい錆はそれ用の研磨剤でほぼ判らなくなりますが。

275 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/25 17:28 ID:RmTj7wfu

今朝タカラから来たFAXみたら、送信時間がAM１：５０でした。

276 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/26 16:15 ID:???

>>273
なんでそういう人事異動をするんでしょうねぇ？
素朴な疑問。

277 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/27 00:02 ID:???

>>276
辞めちゃうからじゃないの　考える時間と再就職先を探す時間を与えないため（?）

278 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/27 00:16 ID:???

>>277
そんなことするからDQN企業って言われちゃうのね。
もっと社員に優しくすれば、いい企業なのに。

279 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/27 00:18 ID:m+cgtAE1

>>276
それは社員のことなんて全く考えていないからとしか
としか言いようがないですね。

280 ：age：03/03/27 07:47 ID:D8OTUYca

age

281 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/27 09:53 ID:SxF1VERI

この会社は、とても良心的ですよ。
営業、業務、事務などでどんなにどうしようもない輩でも、
最期は工場か施工管理（現場担当主に物件）という終着駅が待っていてくれます。
宝で骨を埋めようと思う固い決意があれば
定年までかは分かりませんが、かなりの年まで粘ることはできます。
そんな人を何人も知っています。
中には人間的には、とてもいい人もいるのですけどね。

282 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/27 11:30 ID:???

うわさに聞いたのですがこの会社には学閥とか学歴差別みたいなものがあるのですか？
関学以上はトントンと出世してショールームとかにも行かなくてよくなるのに、
関大、和歌山大以下はいつまでたっても土日に出勤したりが続く、と聞きました。
そういう私は和歌山大です…鬱陀氏脳

283 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/27 11:50 ID:jxt6Hgay

>>282
部署にもよるかもしれないけど、俺のいた営業に関しては
そういうことはないと思う。
ただ慶応卒は出世が早いのは確かだけど。

284 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/27 12:58 ID:???

>>283
なるほど。そして質問続きで申し訳ないのですが
寮に持っていったほうがいいものってありますか？
タンス、レンジ、テレビなど…
パソコンは持っていけるのかなぁ…

285 ：元社員：03/03/27 13:47 ID:e9BG1bKq

ホーローそのものはいいと思います。
うちは実家で２０年前に入れたシステムキッチンがいまだに
現役です。きれいに使ってあげるとずっと綺麗なままですよ。
作りもしっかりしています。ただホーローが欠けてしまうと
そこから錆びるのは必至です。傷はつけないようにしましょう。
会社ですが、、、痛いです。大阪系なので「働かせるだけ働かせてポイ」
です。私も2年いましたが体力が続かなかったので辞めました。
夜中１時過ぎまで残業は珍しくありません。設計のほうにいましたが、
トイレに行く時間もないほど働かされ何人かは膀胱炎になっていました。まじで。
事務職で入った男子社員もエアコンのない車で朝から晩まで現場を回らされ、2年後
には中に戻れると希望を抱きつつ、体力の限界でそのまえに去っていきます。
まさに「働かせてポイ」です。賃金安くてウハウハですね。
マンションには安い木製のシステムキッチンをよくいれてますよ。タカラがでてくると
どこもかなわないそうです。安くて。

286 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/27 14:41 ID:jxt6Hgay

>>284
それも入る寮によるだろうね。
俺が入ってた寮は風呂、トイレは共同だけど、一人部屋で広かったし、
タカラの寮のなかではかなりいい寮だったと思うよ。
家具類はタンスと勉強机みたいな机（ちなみにタカラ製）と洗面台が
備え付けてあり、他の電気製品とかは自分で持ち込む分には自由でした。
でも悪い寮だと３ＤＫの部屋に３人とかで住まされたりするらしいから
その覚悟も必要でしょう。
どんな寮に住むかは配属される営業所によります。

287 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/27 15:01 ID:???

ありがとうございます☆
一人部屋になるのを祈っておきます…

288 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/27 17:01 ID:gYJ78uQj

自分が入社した時の、川崎の独身寮は相部屋だったよ。今は違うらしいが。
ただ、３０後半の独身の寮長のみ１人部屋だったような。
しかし、鉄筋３階建ての建物の雰囲気が病院の病棟か、監獄を思わせるものがあり、
周りのそれなりのきれいな新興住宅地に比べて、かなり浮いていました。
部屋の相手も、営業所や年齢が違う人と組見合わせられてました。
いいところは、帰りに同期の同じ支社の現場担当に営業車で一緒に乗せてもらって
満員電車に乗らずに帰れることくらいでした。
また、休日は皆寮にいることがいたたまれないようで、何か用を見つけて
外出しているようでした。

また、寮に持っていけるものですが、大きな独身寮なら管理人がいるので、
最低限のものを持っていって、随時必要となったものを実家から送ってもらえば
受け取りはＯＫですが、２～３人の借上げ寮では受け取りがいないので
日時指定などを利用しないと大変かな。

289 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/27 20:12 ID:5pAWfrxE

ＰＣカットセット使ってる奴どれぐらいいまつか？

290 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/27 21:35 ID:???

ここらへんで
この会社のいいところってなんだろう。

291 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/27 22:34 ID:LqNa1/qb

この会社のいいところは、平社員でもうまく稟議を上げられれば結構お金を使わせて
くれるとこかなぁ。主体性をもった人には面白い面もありますよ。だが、指示待ち人
間やマニュアル人間だと、上からキツキツに管理されるから大変かも。

292 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/27 22:40 ID:2llYs9Fn

審査の甘いキャッシング

借りやすさ、丁寧さ、早さ、そしてお金を借りている事を
身内や会社の方には秘密厳守で、お客様の立場に立って考えて
います。ネットからの申し込みは審査が甘いので失業中の方や
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293 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/28 00:31 ID:o/sUy9ii

侵入社印わﾊｲｿﾞｸ決まつたかの？

294 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/28 00:38 ID:???

いえ、まだです。
たぶん四月一日に…

295 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/28 07:37 ID:9sfrSeTF

俺の新入社員研修のときは、なんたら旅館の６畳部屋に入れるだけ詰め込まれ
歩いて本社へ通っていました。一部は独身寮だったかな。
重役等の講義が中心で、グループ発表や今では考えられないかもしれないが
どこかの山へ行ってオリエンテーリングなどもやっていました。
バブル前後なので、人事もやりたい放題の時期だったと思うが。
配属も発表され、最終日の役員も含めた食事会兼飲み会では
感極まって涙を流している奴が何人もいました。
なにか、これから戦争に出兵する兵士のような感じでした。

296 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/28 09:25 ID:YCOylyNf

自分は入寮していませんが、川口の独身寮は結構いいらしいよ。
（タカラの中では）
施工時は、確かタカラ川口ビルという名称で物件登録されてました。
他のマンションなどと同じように・・
当然各部屋の木製品（ベット、机、洗面台など）は自社製のため
設計が図面を書いて、工場で製作していました。
施主がタカラだけにこの現場だけは、ゼネコンに強気だったそうだ。
ただ会社の隣のため、逆に早く帰りずらいのと、川口という土地柄のため
粉塵が舞っているので洗濯物はベランダには乾せなかったらしい。
会社でも窓を開け放していると、窓際のテーブルを手で触ると
真っ黒になりました。
元のガス工場（木村製作所を吸収）の跡地なのでしょうがないか。

297 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/28 09:33 ID:4rdN11Tn

まさに‘キューポラのある街’ですね。

298 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/28 10:18 ID:???

たまには定時に帰れるのでつか？
毎週、土日はショールームなのでつか？

299 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/28 11:08 ID:???

>>298
営業に限っては定時では帰れませぬ。
ショ－ル－ムは専属のアドバイザ－がいるので（ショ－ル－ムに）土日出勤
することはありません。ただ、ショ－ル－ムを利用した土日のイベントが結構
あります。その場合は出勤させられますよ。
タカラへの就職や転職を考えているのであればやめておいた方が良いと思います。
貴殿がドMであれば別ですが…。

300 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/28 12:46 ID:98Eb02i9

タカラの営業に定時という言葉自体存在しません。
ある意味週休二日も同じかな？

301 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/28 13:34 ID:51q9jSYa

追加　販売店などの展示会でも土日出勤有り
しかも代休は取れるが、取れば普段の仕事が圧迫されるので
事実上ほとんど取れない？
営業大変そうだよ。

302 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/28 14:18 ID:ez0Mj3yw

俺はルート営業じゃなくて、マンションなど物件向けの営業だったから
展示会とかもほとんどなくて、土日は普通に休めたよ。
それに用事があれば定時に上がっても別に問題はないよ。
ただ自分の仕事に支障をきたさなければね。
あと有給は>>301の言うとおり、その分のツケが回ってくることを考えると
なかなか取れなかったね。

303 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/28 18:47 ID:???

>>299　>>302
なるほど。ルートに回されないことを願って。
多分、勤務地の希望は通らないんだろうな．．．

304 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/29 00:30 ID:awbM85L0

>>303
ただ基本的にはルート営業が中心になるだろうからね。
８割がたルートと覚悟しておいた方がいいね。
あと勤務地の希望ですね。
多分どころじゃありません。１２０％通りません。
もしこれまでに希望を聞かれたり、もしくはこれから聞かれたとしても、
それは希望通りにさせないために聞いてるのだと判断してください。
酷なようですが本当のことです。

305 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/29 01:18 ID:i0BR3f0n

今日も出勤日あげ……

306 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/29 02:26 ID:???

>>304
もっと早くそれを聞いておくべきでした。
ヒアリングで言ってしまいましたよ。希望を。
父の体調が悪いので実家の近くにいたい、と。

307 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/29 03:04 ID:???

あ、ちなみに実家は群馬なんですけどね
この会社は東日本採用と西日本採用に分かれているのですが、
東日本採用の人が西日本配属、またはその逆とかはありえるのですかね？
ま、「ある」と帰ってくるのがオチでしょうが。
東日本採用担当の人は「そんなむちゃくちゃなことはしない。関東圏の人が
関西圏にいくことなどはまずないよ」と言っていたのですがねぇ。

308 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/29 09:56 ID:zSR/WHXn

勤務地にこだわっているようでは、この会社は勤まりませんよ。
首都圏では自宅通勤のために家賃補助がでなくて困っている人が山ほどいます。
数年（今は３～４年かな）独身寮で耐えれば、結婚時借り上げ社宅が与えられるので
８～９万のマンションが会社負担により２万ちょいで借りられました。
地方では物件によっては一軒家だそうです。
（物件は会社が候補を選んでくれますし、自分で探してもＯＫです。）
給料が激安な分、数少ない金銭的なメリットでしたよ。
まあ、以前に比べると、費用の問題もあり無意味な移動は減ったようですが。

309 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/29 10:50 ID:???

次の新入社員でココ見てる子っているのかな？

310 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/29 11:23 ID:???

そりゃいるだろ＞新入
そんなアンタは有休？振休？（ｗ

311 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/29 11:25 ID:???

うまいね。もちろん振休…はやく辞めてーよ、こんな会社。

312 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/29 12:09 ID:rM7yYzhh

>>308
そうそう、その制度もちょっと変わってるんだよねー。
確か独身寮に４年以上入っていれば結婚してから家賃補助が受けられたり、
借り上げ社宅を格安で借りられる。
けど実家から通ってる人は、どんなに頑張っても家賃は全て自腹。
変なシステムだな。

313 ：312：03/03/29 12:16 ID:rM7yYzhh

>>307
配属を東と西で分ける。
そんな気の利いた事をこの会社がするとは思えんが。
ただその分け方だと、関東の人が東北に飛んだり、
関西の人が九州に飛んだりということもあるわけでしょ？
とにかくヘタな期待はしないことです。そうしておけば
もし希望通りになったときの喜びも大きいしね。
来週入社になるみたいですね。ホント頑張ってくださいね！

314 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/29 12:42 ID:???

ホーロー最高！とか言って就職活動してる香具師らがカワイソウ。
早く気付けよ。俺たちみたいになりたくなかったら。

315 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/29 15:29 ID:???

すいません。この春からタカラに就職するものですが、
寮には寮母さんなどがいて、ご飯とかはでるのでしょうか？
ご存知の方、寮について詳しく教えて欲しいのですが。

316 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/29 16:17 ID:HwR3trh5

>>289
ＰＣカットつかってませを

317 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/29 18:03 ID:mKzbFMM2

＞３１５
詳しくは分かりませんが、あくまで勤務地次第です。
支社、支店などの規模の大きな独身寮、たとえば東京、横浜、大阪などは
管理人がいると思います。
前に自分がいた川崎の独身寮では、寮母さんがいて毎日注文すると配達制の食事が
ありました。しかし、皆帰宅が余りに遅いので半分くらい余ってしまい、
途中からその制度はなくなってしまいました。
その寮はなぜか日曜日は風呂がなく，近くの銭湯へ行っていました。
寮なのに、川崎から赤坂へ通うので１時間以上かかっていました。
読売ランド前というなぜこんな住宅地にあるのかという寮です。
３ＤＫ３人という寮もありますが、自分はわからないのであしからず。

318 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/31 12:41 ID:Iswug5he

現在は、新入社員研修はどれくらいの期間あって、どんな事をするのですか？
自分の時は、大卒全員本社に呼ばれ、全員研修１週間、内勤社員は２週間も
ありました。（女性も含む）それ以降は配属先での研修です。
また、東西で採用を分けることもやっていませんでしたよ。
まずグループが発表され、前半はタカライズムを叩き込むための講義、
（というより説教かな、ある意味運命共同体という意味の？）
その後、前の人も言っていましたが、関西詳しくないので山の名前は覚えていませんが
１日がかりでオリエンテーリングもありました。呑気な時代だ。
あと、何やら班ごとにお手製のカタログを作りプレゼンごときことをしました。
宿泊先ごとに毎晩遅くまで居酒屋などで飲んでいるので、講義などはかなりの人が
居眠りしていました。
特に配属発表日の夜の、かなりの大人数での飲み会では、泣く者、酔っ払って
記憶をなくす者など、大荒れになりました。
入社以降、一番楽しい時代だったかな。遠い昔のことですが。
もう半分以上、いや３分の２以上は辞めただろうな～

319 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/31 23:26 ID:cf5Hj9kq

工場研修の夜は楽しいですか？

320 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/01 06:16 ID:xomnKjxa

俺らの時は酒とｾｸｩｽ三昧だたよ。糞会社には糞人間が集まるものでつ。

321 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/01 07:44 ID:0I543clM

男とｾｸｩｽするのでつか

322 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/01 09:38 ID:vJ0ZamDs

俺の頃は、糞人間、糞大学出、糞会社と３拍子そろってバランスがとれていましたが
最近は、不況で優秀な大学の奴も増殖して、その均衡が崩れてきました。
ただ、頭は良いのに、機転がきかなく、仕事の段取りが悪い奴が多いような。
この会社は、そんな奴らの、最期の受け皿という感じかな。（一応上場企業なので）
でも、どこまで持ち堪えられるかな？

323 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/01 17:42 ID:V+rGMU5t

この会社の、ケチ具合と、離職率は最低。
工場以外の、社員平均年齢は、歴史のある会社にしては異常に低い。
様々な要素で社員が辞めていくので、リストラ費用も不要。
他の企業がリストラなどの人件費で頭を悩ませているのもどこ吹く風です。
尚且つ、毎年かなりの人数の新卒まで採用しています。
ただ、社員のマイホーム（マンションも含む）購入後の転勤費用だけは
惜しまないようで、忠誠心を試すためか、移動の確率が異常に高くなります。
今どきこんな会社が存在するとは！！！

324 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/01 23:15 ID:xomnKjxa

ｵﾗｵﾗ、人事部だけど今日の配属に文句のあるヤツいねぇのか？

325 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/02 11:29 ID:Ndp8hqiK

このスレ、製品向けか、社員向けか良く判らないのですが
１の人向けに言うと、ホーローはとんでもなく耐久性が良いです。
もちろん新築やりフォーム後しばらくは、ちょっとした欠けなど気になりますし
デザインが古臭い、垢抜けないという問題はありますが、多分何年かしたら
そんな事どうでもよくなりますよ。
今どきの新築住宅の寿命には何事もなく耐えられます。
逆に、家のどこかが先にガタがきます。
ただ、ポイントとして本体の丁番（扉のちょうつがい）は使用頻度の関係で
バネがいかれてしまい交換が必要になることもありますが
サービス業者の人件費を考慮しても数千円で、普通の人なら部品のみ注文して
簡単に交換できるので安いものです。
機能商品は消耗品のため、ガス器具、レンジフード、食洗機のほうが
はるかに早く数年で故障などで交換が必要になります。
欠けについては、キズの深さでも多少変わりますが、補修液で素地の部分を
うまく塗れば空気に触れないため錆びは止まります。
サービス業者を呼ばなくても、補修剤を注文すれば、
車の塗装の簡単な手直しくらいできる人なら自分で出来ますよ。
ただ、洗面のホーローボウルはカーブしているため、欠けやすいので
化粧品などのガラス瓶を落とさないように気をつけたほうがよいです。
まあ、多少はきれいに掃除をしてやってくださいな。
それだけでも、かなり寿命は違います。

326 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/03 02:44 ID:TEGSSgOj

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327 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/03 09:22 ID:3gDAGmm1

＊注意事項＊
皆様、このスレは入社が決まってからでなく、あくまで就職活動中に
ご利用願います。
（製品面のことではなく、社内事情、及び社員に対する会社の姿勢の事などです。）
ただし、次の方は除きます。
・既に入社してしまった方
・とっとと辞めてしまった方
・この会社しか内定がもらえなかった方
また、会社自体の体制と、製品の良し悪しはまったく別問題です。
非常に満足してもらっているユーザーさんや、
中には熱烈なタカラファンもおられます。（年配のおばちゃんに多し）
しかし、購入後のアフターサービスの問題もあるので、そのあたりは
営業マンや工務店を通じてご自身で御判断願います。

328 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/03 10:09 ID:VsiJcL4p

この会社しか内定がでなかった輩っていったい？
内定出した人数からいってとんでもなく・・
（まさか１社しか受けていないとか）

329 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/03 14:10 ID:AaHreySr

以前、人事部しか知らない社員で、内定後に辞退した学生を社に呼びつけ、
２－３時間罵倒し続けて、泣かせている奴がいました。（平社員です）
学生も悪いが、入社直前という訳でもなかったので、そこまでやるか？
と思ってしまいました。
たぶん、そいつも逆の立場だったら、もっといい会社にいっていると思います。
上に気を使っているだけでなんとかなる気楽な部署で
そんな状況では！と思ってしまいました。
あるいは、この会社への不満をその学生にぶつけていたのかもしれませんが・・・
でも人事なんて、営業やその他業務よりよっぽど楽だと思うけどな。

330 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/03 15:19 ID:DAwMvGQj

その理由は簡単です。
人事は、企業にとって一番大切なお客様というものを知らないからです。
社内の上司など人間関係に気を使っていれば、
まあ精神的には疲れるかもしれませんがやっていけます。
１度でも、施主、工務店、代理店とクレームなどの話をされたらどうですか？

331 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/03 19:05 ID:cRnYCzTk

それは、ごもっとも。
そんなことばかりやらされていたので共感です。

332 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/03 21:24 ID:AXZwrA13

施主、工務店、代理店ばかりじゃねーぞ
お役所　　それと８９３
それと　教師　警察官を職業に持つユ＾ザー
神経すりへらし　　たちなおるのに
２－３週間かかるわ　　こら

333 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/03 21:56 ID:RPgDcOdG

総合フェチ画像板
http://www12.brinkster.com/nelmaker/taiwan/index.html

334 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/04 00:33 ID:???

辞めたい

335 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/04 10:21 ID:CMdARrmS

＞３３０，３３１，３３２
ただ、人命にかかわるような問題や、裁判沙汰になるようなことは
ほぼないと思うので、その点はいいでしょ。
もう辞めた人間より。

336 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/04 11:12 ID:muk1W4V6

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337 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/04 19:51 ID:flo9r5Ov

335へ
あるんだそれがー　　警察沙汰も　やくざに監禁さたことも
法外な値引きも　賠償金請求も
本社に相談すると
タカラは現地主義だからと誰もでてこない
結局　何とかもみ消して
あと知らないふりするのが　優秀なタカラマンとバチかぶるタカラマンと
二通りの人間がいるんだ

338 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/05 00:55 ID:POLJqg2F

>>337
俺は元社員だけど、俺の知らないことがいっぱいあったんだな。
俺の後輩が現場（マンションの建築現場）で他の業者の兄ちゃんに
殴られたことがあって、その時は彼の上司が「謝らせろ！」と現場に
怒鳴りに行ってたけどね。

339 ：(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ：03/04/05 16:14 ID:Fn4grkdu

当方設備屋ッス。
知り合いがタカラに就職しましたが、このスレ読んでると心配。

ﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞかな～？

340 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/06 10:13 ID:???

>>327
お前が方向性を決めるな　糞ガキ！だから内定取れないんだよ

341 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/07 23:08 ID:EfCofBNX

社長交代。

342 ：社長：03/04/07 23:49 ID:???

よんだ？

343 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/08 00:07 ID:???

交代＝後退？

344 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/08 08:29 ID:4JJ5/PiJ

新たに副社長ポストを新設してまで、息子を社長にしなければならない理由は？
わからん。

345 ：(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ：03/04/08 15:59 ID:/4jCMuq9

ショールームアドバイザーって・・・忙しいんですか？

346 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/09 00:26 ID:???

>>344
単に旧社長が回腸の見込み違いやったってコト

347 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/09 00:37 ID:???

>>345
ショールームが終わるのは午後６時だっけ？
まぁそれからすぐには帰れないのでは。

348 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/09 08:16 ID:q4iqwYCy

ホントに糞会社だよな。まったく。今の時代にバリバリ同族経営だとよ。

349 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/10 12:25 ID:EPl1ARfE

watanabetakeo

350 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/11 00:05 ID:sZv4qM8R

もう時評を出した新入香具師がいるらしいのう…

351 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/11 18:24 ID:timS6cXJ

>>350
そいつは勝ち組です。

352 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/12 21:00 ID:9PWB0now

クリナップとどっちがマシ？

353 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/12 22:02 ID:nfaYtSdA

サンウェーブ　ｗ

354 ：名無し不動さん：03/04/14 01:13 ID:???

昔川口の会社の駐車場に流し台とか扉の返品物が転がってた。
ビルトインコンロとかも転がってたのでもらってきちゃったよ。
今でもあるのかな？

355 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/14 15:46 ID:oBS4HaB9

就職サイトを見ると、営業職２年目で年収４５０万と書いてあったが、
大ウソだからな！俺は２年目で３８０万くらいだったから。
だまされるなよ～。

356 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/14 22:53 ID:???

>>355
額面ですよ

357 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/15 10:14 ID:UU8xYfsk

>>356
いや、額面で３８０万くらい。
この会社の場合、若いうちから業績によって給料が上下することは
あまりないので、平均してもこのくらいかと。
とにかく働かされる割には全然安い！

358 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/15 10:45 ID:???

>>357
ですよね！
１０年選手でも年収（額面）５００万円には程遠い…。

359 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/16 14:11 ID:VWMjmClc

ちなみに、支社の営業部長クラスで１５００万くらいらしいね。

360 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/16 22:25 ID:DcYJnuJD

>>359
結構いいじゃん。若いときに営業辛抱すればいい目見れるのか。

361 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/16 23:11 ID:???

>>360
1000人に1人もなれない部長になることなんか比較になりませんし営業部長で1000万超えるか
超えないかなんですが。あとの999人中800人は若いうち（30前後）に辞め199人は中途半端に
残って地獄を見るはめになります。とくに50代で

362 ：山崎渉：03/04/17 08:43 ID:???

（＾＾）

363 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/18 00:16 ID:FlH4hOtD

>>361
俺のいた課の55歳の係長がちょうどそんな感じだったよ。
いい年して自分の学歴（前橋高校～早稲田）自慢ばかりで、
逆に見ててミジメになったもんだ。
「３０年後にこうなっていたくはない」と思ったから
辞めてやりました。おかげ様で今はちょっとはまともな
環境で仕事できてます。

364 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/18 18:54 ID:n9LQPYol

おい！新入社員のﾔｼ!!「こんなはずじゃなかった」と思ってるﾔｼは手を挙げろ！俺も去年の今頃はそんなことを考えていたっけなぁ…

365 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/19 13:47 ID:gznW0dVf

ｗ

366 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/19 14:25 ID:WTJRKut4

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367 ：山崎渉：03/04/20 03:56 ID:???

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

368 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/21 22:58 ID:???

age

369 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/21 23:45 ID:dPm67xf3

>>368は何でID???なの？

370 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/25 11:58 ID:???

年収、同業他社と比べてはどうなのよ
サンウェーブ、クリナップ
みんな一緒か

371 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/25 15:52 ID:EKnprbXA

クリナップ＞タカラ＞サンウェ－ブ
ってな感じっすね。
それ程大差はないけど。

372 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/25 17:51 ID:NAzQ8kEN

先日タカラのショールームを見てきました。
小細工的な機能こそ無いものの、非常に使いやすいのでわ？
と考えてます。　何より掃除ﾗｸﾗｸ＆強度抜群！！　

さー　どうする俺？！？！？

373 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/25 19:30 ID:b4VzyGOo

施工面で言うと　INAX半日　タカラ12時間ってところかな（同グレードで）
鋳物浴槽の場合2人じゃないと絶対浴槽が座らない　１５０Kgくらいあるんじゃないか？（ｗ
凝りすぎなんだよな～　パネルは引っ掛けよりもINAXのような叩き込みじゃ無いと
下準備に時間がかかる変なカウンターも組みにくいので止めてケレ　なぜかタカラを組むと
部品が沢山余る　俺し～～らない！！　

374 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/26 07:35 ID:yjcC6/HP

>>373　部品足りないよりはマシじゃん！？

375 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/26 09:40 ID:???

>>373
あまりまつよ。
ゴミまではいってまつ
プレデンシア(鋳物浴槽のやつ)は楽チン♪ル視エールのほうがめんどくさい
でも５時前くらいに終わりますよ
ていうかまた施工賃下がったみたいでつね

376 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/26 17:46 ID:psa0dry+

5時まで掛かる事自体　面倒な工事ではあるよね

ニギリバー着け間違えた（ｗ
浴槽正面に付ける筈のものを　カウンター横パネルにつけちゃった♪
組み上がる前に気付いたので　正規の場所の裏に補強入れておいたカウンター裏
ニギリバー裏は補強が入るのでウッカリするとえらい目にあうよね
柄の有るパネルは下部の収まりが悪いと　柄が合わなくって鬱だよね

377 ：375：03/04/27 10:47 ID:???

でもこのまえトートーの風呂組んだ時は７時くらいまでかかりました(鬱
376さんハンドバー付け間違えたの？パネル交換？
パネルの色が全然違う時ないですか？許容範囲とかいってるけどヽ(`Д´)ﾉ
下部の収まりが悪くなくても柄が微妙にずれてる時よくありますよね

378 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/27 16:39 ID:hpZM2R0Z

わたくし、新入社員でつ。
いきなり辞めたいでつ。

379 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/27 17:46 ID:a9lCq7m9

TOTOか～　この前組んだけど施工しやすいように考えては有るよね　パンしたの足
もボンドで固めるのが楽なように　上から穴あけて２液性のボンドを流し込むよな工夫がしてある
３７８さんの組んだＴＯＴＯのユニットは　かなりグレードの高い品物だったんでしょうね

やっぱり一番組みにくいのがタカラやと思います　パネルの色の違いはそんなに経験したこと有りませんが
柄（特に石調）が合わない事が有るので困りました　パネル交換はしなくてすみました
せっしゅさんにあやまって許してもらいました　別に変なところに付けた訳じゃなく
カタログと違う程度の間違えだったので助かりました　

380 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/27 18:24 ID:???

>>378
５月病先取り？
日曜の夕方にブルーになるのは１年生に限らないが（ｗ

381 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/28 10:54 ID:???

>>378
辞めてしまえ！
てんぱってもイイことねぇ～ゾ！

382 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/29 21:21 ID:???

>>タカラを辞めていった者たちへ

負け犬めが…

383 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/30 09:53 ID:???

>>タカラに残っている者たちへ

低所得者めが…

384 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/30 19:04 ID:???

>>タカラを辞めていった者たちへ

必死だな（藁）

385 ：377：03/04/30 21:17 ID:+Q1cyoYk

ﾊﾟﾈﾙの色の違いなんてしょっちゅうありますよ
基本ﾊﾟﾈﾙのA2ﾊﾟﾈﾙとその隣のA1ﾊﾟﾈﾙは入り口のとこだからよくわかりますよね

386 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/01 09:41 ID:???

>>383
タカラに残っている者たちへ

飼い犬めが…
の方がよさげ

387 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/01 15:22 ID:???

>>386
いいねぇ～。

388 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/01 22:19 ID:???

野犬が吠えてるな…

389 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/02 01:20 ID:PpqrJqdr

>>タカラを辞めていった者たちへ

根性なし。

390 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/02 09:42 ID:???

>>389
で、あなたは現在長時間労働、低賃金のタカラで飼い殺しにされているワケ？
頑張ってねぇ～～～。

391 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/05 21:55 ID:???

age

392 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/07 23:29 ID:???

漏れの知てーる栗ナプ社員は毎晩深夜２時に帰宅してまつ。伸びてる会社はそれなりに社員も働いてまつ。ココを含めて。

393 ：age：03/05/10 12:49 ID:CM44y8sc

この業界で伸びてるのってココとクリナプくらいじゃねーの？サンウェブもダメだし、ナス・ミカド・ヤマハなんか論外。かろうじて電工ってところか。

394 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/12 11:14 ID:???

伸びてる会社にしては低賃金だよね。

395 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/12 12:58 ID:???

396 ：元営業：03/05/12 21:48 ID:yanQK7wz

おれ３年タカラにいました。
3年前に辞めたけど、年収４００万だった。
毎日0時過ぎに帰ってました。
ＳＫもＳＢも施工してました。

いま公務員やってるけど、5時きっちりに終わるし年収もアップ！

397 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/13 09:57 ID:???

タカラ、説明会で落とされました！

398 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/13 10:01 ID:???

>>396
よかったですね！
オレは約６年前にタカラを辞めました。（５年在職）
年収はやはり４００万だった。この金額からはUPしないんですね。
公益法人に転職して、定時に仕事は終わるし、年収もUPしました。

399 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/13 10:11 ID:4Ddo/t13

>>396 >>398
あんたら勝ち組だな。
俺は２年間在職して、２年前に辞めた。
年収は変わらないけど、仕事は１００倍ラク。

400 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/13 23:03 ID:???

sage

401 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/14 13:42 ID:???

>>397
マジっすか！？

402 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/14 14:42 ID:xt53SGyT

濡れも３年前に辞めました。
東北の某事業所でルート営業やってました。
仕事のキツさは営業である限りどこの会社も
さほど変らないきがする。
一番の弊害は、他業界へ転職のためのスキルを何も得る
ことができないこと。
タカラをやめる香具師たちはもう絶対住宅業界は拒否でしょ。
でも、この業界でしか通用しないスキルしかないから
転職活動は相当苦労したよ。
濡れが辞めて身にしみて感じたことだね。

○就職・転職しようと思っている香具師たちへ
　⇒この業界に骨を埋める覚悟がなければ辞めておけ！
○在職中の香具師
　⇒３年以上やってしまうと抜け出せなくなるぞ
　　転職先もなかなか決まらないぞ

ところで、六ちゃんの息子が遂に社長になったね
管ちゃんは副会長だってね
管ちゃんのクーデターを期待していたのに、結局、渡辺一族
の支配体制がより強固になっただけだった・・・
すでにつける薬もなくなったようだね

長文ｽﾏｿ

403 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/14 15:02 ID:rzXSUXh+

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http://www.adultshoping.com/index.cgi?id=1052782909

404 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/18 18:41 ID:V14fdRn7

age

405 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/18 23:32 ID:???

タカラの社員は、ｸｻ(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ!!
風呂に入る暇もないからｸｻ(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ!!
タカラの社員は暗い人が多(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ!!
プライベートの時間なんてなくてずっと仕事に追われてるから暗い人が多(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ!!
タカラ、ｲｸ(ﾟＡﾟ)ﾅｲ!!

406 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/19 00:29 ID:brUbSQhB

↑
おまいは栗謝院か？？

407 ：某設計事務所：03/05/19 16:29 ID:DWGfsnAf

トップシステムのデータをｄｘｆかｊｗ形式でもらう事はできますか？

408 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/20 05:46 ID:???

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409 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/20 21:28 ID:???

どこのＳＲのお姉さんがきれいなのかな？どこの営業所がしんどいのかな？

タカラ内定者

410 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/20 23:39 ID:L6z7nQ7U

ど田舎の営業所は比較的まし。

それと、直需、特販は主任になるのが早い気がする。

411 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/21 09:21 ID:825qZ5mj

母店→母店長からの絶え間ないプレッシャー→長時間労働・ストレス

出先→少人数で家族的な雰囲気→マターリ

412 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/21 09:42 ID:???

>出先→少人数で家族的な雰囲気→マタ－リ
そうですかぁ？
俺、在職中は出先の勤務だったけど家族的な雰囲気とは程遠かったよ！
所長やベテランの独裁制だったよ。
所長のカラ－一つで違うんだろうけど…。
タカラという会社はプライベ－トに余裕がないから歪んだ人間が結構多いですね。
でもSRのお姉さんは巨乳、美脚でよかったよ！（一人だけ）
まぁ、俺も５年ほど前に退職したけど…。

413 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/21 12:52 ID:825qZ5mj

>それはハズレだったんだね
でもね、母店は母店長がいるせいでみんな余裕なくて
ギスギスしているよ・・・
ちなみに俺のところには綺麗なＳＲお姉さんは皆無だったよ

414 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/21 15:26 ID:nM4AgEto

この会社で綺麗なＳＲレディなんて期待しちゃいかんね。

415 ：山崎渉：03/05/21 21:35 ID:???

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

416 ：山崎渉：03/05/21 23:46 ID:???

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

417 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/22 21:10 ID:c9gyRZFD

綺麗なＳＲＡＤはお局に虐待をうけ
１年以内にアボーン

これタカラの方程式

418 ：412：03/05/23 09:57 ID:???

>>417
まさに！
その通りでした…。

419 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/23 17:45 ID:BGUKDvY0

ここは　タカラのセイヒンについてかたるスレじゃないのか

420 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/24 00:09 ID:kfwU5p8Y

今はじめてこのスレ見ましてけど、結構みんなゆがんでるね～
実力もないやつがガタガタ言うなって感じですよ・・・
一丁前に売上作ってから文句文いってクダサイ。

421 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/25 09:55 ID:UMlrgVcp

>>420
俺がタカラの営業やってた時は、目標達成率160％でしたが…。
でもこんな会社のために頑張るのがバカバカしくなったから辞めた。
ただそれだけです。

422 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/25 20:58 ID:218U5b7s

本当に実力のあるやつは、やめてもこんな所でガタガタ言わないよ。ほんの一瞬冬場、160％いったか最高でそれかじゃないの？
実力あれば160なんて言えないか言わないよ。できないやつの負け惜しみにしか聞こえない。

423 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/26 00:41 ID:Ox/LS43c

今月給料４０万だった。鬱

424 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/26 00:44 ID:???

そのうちどれくらいが残業代？（ｗ＞423

425 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/26 14:17 ID:3LpD+n39

普通の企業はどれくらいなんだろう？そしてあなたは何歳？

426 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/27 11:24 ID:???

>>422
真性バカ？

427 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/27 15:23 ID:21eB288N

>>422
タカラ社員？

428 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/27 15:35 ID:???

>>422
いかにもタカラで精神論を叩きこまれた香具師が言いそうな
ことだなぁ～。

429 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/27 18:27 ID:kDuId7UO

先日タカラのキッチンをつけました。
キッチンはさておきながら、換気扇（同時給排気）の外壁付けの給排気用ダクト（2箇所）
の部分が金網が着いてないため新築1月でゴキブリ君がそこから侵入したのを目撃しました・
さっそくタカラに電話したが今返答待ち、どうにかしてくれ！タカラには網付がないとのこと
ですが、それなら問題でしょう。返答は後日報告します！
購入を考えている方ダクトは別のメーカーも考えたほうがいいよ。

430 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/27 23:43 ID:h+xJNu1i

↑この意見参考になりました。
お風呂や洗面台の事についても誰か語って欲しい。

431 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/28 00:03 ID:???

ここのキャッシング親切ですよ。
最初の支払日、最大2ヶ月後からでOKとの事。

社長さんが話の分かる人で、6件で220万借入が
あったのですが、40万融資してもらえた。
最初の支払日も２ヵ月後にしてくれました。
紹介しておくよ。
http://38370701.com/
i-mode http://38370701.com/i/

432 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/28 08:49 ID:ElgKPkM1

>>429
ゴキブリが入りこめないくらい細かい網をつけたりしたら、排気される油分等で
すぐに目詰まりを引き起こします。レンジフードには本体からの排気部分にシャ
ッターがありますので、ゴキブリが室内に侵入することはあまり無いとは思いま
す。ダクトカバーに着いている網はゴキブリ対策よりも鳥の侵入を防ぐためのも
のだと思います。
私もしばらく留守にしているうちにムクドリがダクトの中に巣を作り、急に排気
効率が悪くなった経験があります。ほっておくと火事の危険もありますので、網
は着けておいたほうがいいでしょうね。

433 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/28 09:25 ID:aIaZ8krZ

ベンドキャップの網には「防虫網」と「防鳥網」がある

434 ：山崎渉：03/05/28 14:01 ID:???

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

435 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/28 17:21 ID:FeoJvluw

ありがとうございます
ホーローキッチンパネルのタカラスタンダードでございます

436 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/28 23:04 ID:???

今は「フリーサイズシステムバスのタカラスタンダード」だわさ

437 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/29 09:26 ID:???

>>436
タカラ社員さん？
夏の賞与はUPしそうですか？

438 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/29 09:43 ID:9iznY3c0

429です。今日で４日目になりましたが、何の返答もタカラからありません。
このまま放置されるのでしょうか？
社員さんここ見てたら上層部に申告してよー。
この対応で会社のイメージや販売実績だって変るんじゃないの？

439 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/29 13:23 ID:z946IPFN

>>438
ここに書き込む前に電話してみればいかがでしょうか…？

440 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/29 15:51 ID:???

439さんの言う通り。429さんが黙っていれば放置されますよ。
回答としては432で書いてあるとおりでしょうね。

441 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/29 21:13 ID:9aE+wP13

そうですね。明日にも電話してみます。

442 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/29 21:50 ID:???

>>441さん　購入先の工務店とかを経由して申し入れしなされ。

443 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/29 22:05 ID:N6KlMPmr

444 ：通話料無料の公衆電話ができたよ!!：03/05/29 23:29 ID:hPGbnbmW

http://bestranking.misty.ne.jp/gamble/enter.cgi?id=yami83

445 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/30 13:53 ID:IWrsRYbs

＞＞442さん　その方が効果的なんですか？
工務店さんは、タカラが何もしてくれなかったら工務店で何かしら対処をしてくれると言ってくれているんだけど・・・。
工務店のせいでもない気がするのですまなくって・・・。
タカラは王様仕事とうわさされてますがホンとなんですか？

446 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/30 14:45 ID:jHgB49vM

>>445
だけど、商品も施工工事も工務店から購入しているわけであり
もちろん工務店もそこから利益をとっているのだから責任はありますよ。
工務店からクレームが入れば放置プレイはあり得ないと思います。
すまないなんて思わず、遠慮しないで工務店に怒鳴り込んでくだされ！

447 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/30 19:02 ID:FSvf01ck

アドバイス、どうもありがとうございます。やってみます。

448 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/31 13:44 ID:???

ありがとうございます。
渡辺一族のタカラスタンダードです。

449 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/31 20:53 ID:fWpQMjNp

六さんの前の吉川会長の銅像は何処へ・・・。
知っている人居ます？

450 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/31 21:08 ID:???

あれ、もうないの？＞銅像

451 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/01 00:04 ID:???

歴代の電話応対を教えて欲しいでつ。
キッチンパネルまでしか知らない

452 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/01 08:54 ID:6wNJp8Jd

できた翌年か翌々年に、出入り口改修工事と共になくなったでつ。

453 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/01 09:28 ID:EoL3LRXU

工場にあった吉川家の本門さんの仏壇もなくなるし
社屋の地鎮祭も最近は神式ですなー

454 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/01 09:36 ID:EoL3LRXU

本門佛立宗http://www.honmon-butsuryushu.or.jp/

455 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/01 11:44 ID:UKR89oU1

ゴキブリにＡＣ１００Ｖ印加したら、はじけました。

456 ：設備マニア：03/06/01 11:58 ID:ksZbYzGA

タカラって俺のイメージだと、やはりホーローのイメージしかないんだよね。
サンウェーブはよく分からないけど、クリナップの洗練されたイメージとは
程遠い感じ・・
だけど、裏返せば、ホーローという絶対的な強みもあるしいいんじゃない。
後、値引きもほとんどしないというのも良心的だと思うぞ。
だけど、仕入れるメーカーにとっては、いくら仕入れても値引き率が変わら
ないという話も聞いたので、あまり甘みないと思う・・・

457 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/01 12:05 ID:Izrq229h

http://life.fam.cx/mfg/

458 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/01 12:30 ID:6wNJp8Jd

>>456
あなたはタカラの人ですね

459 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/01 12:43 ID:eEJNm0KO

460 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/01 13:37 ID:saqQpU8g

りそなマンセー

461 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/01 15:24 ID:WWajvf/0

5年前リフォーム屋の頃に水廻りメーカー開催（まくはりメッセ）に出向き
説明を受けたが、タカラ営業マン自信満々にバーナーで吊扉をあぶり火事でも燃えません
なんて言うから、全焼してキッチンだけ残っても意味無いだろって言った記憶が
蘇る。

462 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/01 19:35 ID:6wNJp8Jd

そういうことじゃないでしょうが!!
「キッチンから火が上がったときに、そのものが燃えにくいから延焼しません」
ってことでしょう。

463 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/01 22:40 ID:6wNJp8Jd

本当に「火事でも燃えません」って営業マンが言ったのなら
その営業マンはＮＧでつね。

464 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/01 22:53 ID:ncAQi6ai

この板は地味に続いてるな。

465 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/07 11:05 ID:???

頭悪いよね。この会社。

466 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/07 15:01 ID:???

ではどの会社が頭が良いのかと小一時間（ｒｙ

467 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/07 15:17 ID:30q3ujE4

キャッシングの事ならお任せ下さい。

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468 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/08 01:12 ID:???

頭悪いよね。>>466。

469 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/08 01:51 ID:???

ﾌﾟ　自分は頭いいと思ってんのか？　>>468

470 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/08 12:48 ID:4DnxzVCX

ID:???はどうやったらいいんでつか？

471 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/09 16:44 ID:???

馬鹿だなぁ。メール欄にfusianasanって入れるのよ。これだから初心者は…

472 ：age：03/06/09 19:58 ID:YeZLA7k2

今年内定いただいた者なんですが、やっぱり技術系もココで書かれている
ような、低所得、高離職率、激務、…etc
なんでしょうか？？どなたか情報下さい。

473 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/09 21:31 ID:???

技術系といっても、勤務形態は配属先によって事情が全然違ったりするしな。
出身大学の先輩とかおらんのか？＞472

474 ：472：03/06/09 21:54 ID:CUMXud2P

亀れすすいません。そうなんですか、大学の先輩はいっぱいいる
見たいなんですが、馬鹿なもんでOB訪問とかしてないんです…職種は
たぶん生産けいなんですが…もちろん頑張る気は十分あるんです。
でもこれだけ意見があると正直ビビっちゃって…あいまいな質問でスイマセン

475 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/09 23:52 ID:???

test

476 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/09 23:53 ID:???

471
thanks ID:???になったゾ!!
さすが471やっるぅ～。

477 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/10 01:27 ID:???

都会と地方の営業ってやっぱりすごく違うのか？

478 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/10 01:32 ID:???

それにしても定価ばっかり安くしやがって・・・
で、売上計画は増えるんだからな・・・
数売れって・・・
手間ばっかり増えて・・・
やってられんわ。

479 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/10 23:09 ID:???

なんせ、副社長・専務クラスまでもが電車通勤だもんね。

一部上場で!!

キッツイ会社やで。ある意味すごいけど・・・

480 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/11 00:17 ID:???

こないだ役員用自動車運転手の募集広告見たで（ｗ

481 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/11 23:48 ID:???

プレジデントの運転手？

482 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/13 20:12 ID:???

風呂の価格を下げる前に社員の給料上げろよ。これだから同族のボンボンは困っちゃうのよね

483 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/13 21:31 ID:MXEobV/p

この会社最悪！
きついっすよー！女の子も毎日残業。しかももちろんサービス残業でっせー。
休日出勤あたりまえ！休みもらおうとすればイヤミをずーっとぐちぐち言われ。
社員はみんななぜか関西弁。しかし本物の関西人は少ない。みんなインチキ関西人。
「扉」の発音がみんな語尾下がり。
キッチンメーカーの中では、2流だと思うが、なぜか社員はみんな高飛車！
キッチンもだっさーい！ちゃちい。
重役が来る前の日は、みんな総出で大掃除。
なんでも昔蛍光灯が切れてただけで地方に飛ばされた人がいたらしい。
残業しない人は非国民扱いだぜ。いまどき残業するやつは会社に貢献してるって
考えてる会社もおかしいよな。
時代遅れの会社だね！

484 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/13 21:54 ID:???

労働組合の委員長も経営者と同じ発言だもん。

それじゃ労働条件が向上する訳ないやんけ!!　

参るで・・・。　ホンマ!?

485 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/13 23:29 ID:MXEobV/p

新入社員かわいそうやでー。大卒の男が電話当番。
「お電話有難うございます♪ホーローキッチンパネルのタカラスタンダードでございます！」
で、内線で繋がず大声で叫ぶ。
「○○さーん！○○建設の○○さんからお電話でーす！」
「あ”－っ○○ぅ？しらんなー？」
「○○さんっておっしゃってますよぉぉ（ＴＴ）」
「しゃーないなぁ、出るか・・・。あーもしもし、あっお久しぶりですぅ♪お世話に
なってますぅ♪○○ですぅ！」
・・・・・・て知ってんなら素直に出ろっっちゅうねん！！
今来年の新卒者が大勢就職活動にきとりますが、悪いことはいわん！
辞めた方がええで！
寮生活者はもっと悲惨やで。
会社と寮の往復生活しかないで。
会社は朝はよう出勤。んで夜は早くて22時23時やな。
会話のイントネーションも関西弁やないと通じんのや。
関東人も1年おったら関西弁やな。それがこの会社のステイタスや。
休日出勤？この会社休日あったんかぁ？残業？定時なんて無いでぇ。
家族おるやつなんてかわいそうなもんや。
ここ何ヶ月子供の起きてる顔見とらんっ言っっとたで。
女房には「うちは母子家庭や」言われたらしいで。
んで給料安い安い！たまらんなぁ。

486 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/14 00:09 ID:wg/mGszs

社内結婚多いよね。みんな毎日激務に追われて、出会いの場所に行けないから
手じかですませちゃうんだな。

487 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/14 00:47 ID:vMgZC2hL

リフォーム工事でお客さんがどうしても宝がいいって聞かなくて
しぶしぶショールームってみたら、お客さん実物見て、やっぱりよくないわね。
って電工のキッチンになった。丈夫だといっても、あのデザインはねーよな。
なんか田舎くささを感じる。

488 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/14 05:56 ID:aLP2cQDA

タカラスタンダード労働組合＝タカラスタンダード第２人事部
気つけたほうがいいよ
重役の視察も組合幹部の訪問も！！

489 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/14 08:26 ID:Mdl+9LYV

組合の委員長＝第２人事部長だ

490 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/14 20:10 ID:???

国立大学・有名私立大学生で就職を考えている人がいるなら
就職先は良く考えた方がいいよ。
　あなた達の持っているプライドなんて屁のごとく吹き飛ば
されるくらいのあしらい方されまっしぇ～。

　特に技術系の人　あなたたちの優秀な頭脳は、流し台みたいな
ただの箱の形をちょこっと変形させる為に使うのはもったいない。
なんせ、某部門では他社が先行開発または発売したものを後追いで
ばらして真似するのに必死で、自社オリジナル技術商品を開発する時間が
無いんだから・・・。開発商品なんて物はないよ。
仮に、開発してもたかが流し台だし、会長・社長が興味なければお蔵入りでつぞ！

三流大ならはＯＫじゃないかな。プライドが無いからネ。
表向きは一部上場だし、有名人は使わないけど週に１回？程度
ダサイＴＶコマーシャルもやってるみたいだから、ご両親は面目を
保つことが可能となります。

これまでのお話はフィクションでありまつでつ。

491 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/16 00:46 ID:???

やめた
どっか行こうぜ

492 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/17 22:01 ID:???

第一志望で入ってるヤソいねーよ。

493 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/17 23:54 ID:???

第二・第三・それ以下でもやめるべし

494 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/18 01:36 ID:???

自宅の前に事務所あるんだけど・・・
いつもAM０：００過ぎまで働いてるっ
よく見ると、女性社員もよくこの時間までいるよ
ご苦労様！

495 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/18 15:07 ID:???

ホーローは「角」が弱いって過去レスにあるけど、
コンロ下の収納になべ等を直接置くのは大丈夫ですか。
ＳＲのおねいさんは大丈夫って言ってたんだけど、
どうも気になって。。。

496 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/18 22:49 ID:???

>>495　角はやはり弱いよ。欠けたら補修材で錆びないようにすればいいです。

　

497 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/20 11:32 ID:ROjNV9Sn

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、タカラスタンダードに入社して
二年で3回入院した。一度やってみなよ。
初回のみだけど、営業車としてトラックを進呈される。
もらうだけもらって営業せずに換金することもできるし、
保険がかけてないから事故は3回までなら自分持ちで直せる。
金なきゃオ取引先にカラ発注おこしてもらえばいいだけ。
鴫野の工場勤務とかショールームのおばちゃんとのドロドロの不倫関係とか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.casinotreasure.com/~1vxr/japanese/

498 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/20 11:42 ID:???

だがそれｇ（ｒｙ

499 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/20 23:27 ID:???

不倫する元気っつーか余裕ある社員はいるのかのう…

500 ：キリバン：03/06/21 21:03 ID:???

５００

501 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/21 21:50 ID:???

健康診断の結果、異常なしだった．．．
おかしい．．．
ヤブ医者引っぱって来てんじゃねーのかタカラ！

502 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/21 23:57 ID:???

最近はマンションを結構買っているので
通常なら１５ﾏｿくらい家賃取られそうな
マンションが２ﾏｿくらいで住めるから
捨てたものでもない

503 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/22 00:28 ID:???

なんやソレ

504 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/23 09:48 ID:???

>>502
でも在宅時間は極めて短く、そんなマンションに住んでいる意味などナイ！

505 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/23 21:06 ID:???

だれか～情報ちょーらい&harts;

506 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/23 21:07 ID:???

&harts;??

507 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/23 22:08 ID:???

営業とショールーム、設計、施工監理・・・このへんは忙しそうだけど
その他社員は意外にﾌﾂｰのﾘｰﾏﾝと変わらん。残業も付くし・・・

508 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/24 06:51 ID:VPptd2bc

決算発表したのか・・・

509 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/24 06:55 ID:???

27・・・？

510 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/24 07:28 ID:???

株無視爽快！

511 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/24 16:57 ID:???

株価UPアゲ

512 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/25 01:38 ID:???

513 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/26 14:18 ID:D7XYuSXI

もう少し定価アップ（１割程度？）して掛率が１割程度下がればすごく売りやすいのにね。

514 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/26 20:38 ID:???

>D7XYuSXI
そんなことしても、バレバレの時代でシュ
キッチンメーカーのカタログ見たら同じ家電メーカーのＩＨヒーター、アルカリイオン清水器
のカタログ価格見てチョ～・・・^^;
ナント同じ物がキッチンメーカーによって大違い！
メーカーは知らん顔・・・売ってるこっちは大恥かいてちまいまちたヨ。
タカラなんか大嫌い！って言いたいけどどっちが悪いのサ・・・(T_T)

515 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/26 21:13 ID:???

定期age
技術ではどこらへんがまったりですか？
大阪？滋賀？？？

516 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/26 21:59 ID:???

>515
灯台元暗し
・・・で本社のど真ん中あたりが狙い目でしょ～。
たぶんここに入ってきてるのもそこの住人が多いでしょ～。
しかし新体制で崩壊の音が・・・グギャ～～～～～～！！
ドンギャラゴンゴラガッタンゴット～～～～～～～ン・・・
ヘ・・ヘ・・ヘ・・また地方に行っちまったズゼー(T_T)てクソが増えそう。

517 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/26 23:13 ID:???

もう辞めた新人いねーのか？

518 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/27 02:49 ID:???

ボーナスどないかねぇ？？
できれば職種と年代（30代みたくあいまいに…）
でおしえてくださいな。
おながいします。

519 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/27 08:35 ID:B6J8VDen

>>514
え？タカラの方が安いでしょ？
浄水器とかあからさまに安いぞ。　某社で３割引いて出すのとタカラで１割引きで出すのくらべたら
あからさまにタカラの方が安い・・・。
何で同じ浄水器で定価が６万円（４万２千円）と３万８千円（３万４千２百円）と言う差が生まれるんだよ！
日本は値引き依存体質でメーカーがふっかけすぎだよ。

タカラの浄水器の値段を仮に２割アップしてくれればそれぞれの取り分が少し増えて売りやすいのにな・・・。

520 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/27 18:42 ID:???

帰宅age!

521 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/27 22:15 ID:???

>>518
30代　営業　2億

522 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/27 22:46 ID:???

>>521
しゅげ～なあ～いいなあ～
うらやましいなぁ～
プロ野球選手はカエレ！！！

523 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/27 23:29 ID:???

ageてみよう

524 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/28 00:56 ID:???

更にあげ

525 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/28 01:09 ID:???

>>521
２億リラ？（藁

526 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/28 10:56 ID:???

株虫掃海は今年も荒れることなく終わったのか。
折角社員で固めて待ってるのやから
一回ぐらいはバトルやりたいなぁ～・・・
・・・・夢・・・・
掟破りの街宣車、敷地内に乱入！中から戦闘服姿が続々と会場に向かう！
静止しようとする警備及び社員ＳＰ！！
それをも突破し最終防衛ラインの社員株主を蹴っ飛ばして
会場乱入成功！！・・戦闘服姿の集団の中から
唯一黒ずくめのスーツ姿の男が立ち上がった。
そして静かにマイクを取り・・・
「○○○○○は○○○○○○○○○○○○○○だ！どうしてくれる！！」
会場は騒然・・・一般株主はもちろんの事
社員株主までもが経営陣の回答に期待か不安かどちらかといえば
不安に近いものがむくむくと湧きあがるのを抑えられなかった。

・・・・・・目覚め・・・なんや夢かいな・・・○○○は何やったかいな・・・

527 ：ばっかやろ～：03/06/28 13:05 ID:7OJZkOBc

タカラスタンダードは最低の会社だよ。
実は私の実家（隣３ｍ離れたところ）がこの会社に水回りすべての改築を行ったのですよ。
もともと、私の家と、隣の間は駐車場になっていて、そこに屋外給湯器を設置していって、その排気ガスが原因で車のボディーが変色した。
そのことをいったら、担当のやつが、”工事請負契約は、うちではなく、紹介した工事業者との間で、締結されているから、関係ない”などと
ほざいてやがる。もちろん紹介したのは、全く知らないところで、タカラの紹介・・・
こんなふざけた会社はない。
今、調停に持ち込んでやる構えで現在準備中。。
こんないい加減なところで、お願いするのはやめなさい。
アフターサービスも何もないところだからね。
とりあえず設置できればいいという考えが後から見え見え。

さ　い　て　い　！！！！！！！

528 ：何怒ってるの？：03/06/28 13:48 ID:???

>ばっかやろ～
隣の人がトヨタのメーカーショールームに行って、セルシオ気に入って
地元ディーラーから買ってディーラー社員納車アイドリング状態でマフラーからの
排気ガスによりあなたの車を汚しました。あんたはそれでもメーカーのトヨタを
訴えるのですか？
この場合誰が考えても最後に車を停めたディーラー社員であって、引渡し後なら
お隣さん本人との交渉になると思います。排気ガスが異常で
あるならメーカーの可能性があります。裁判では設置位置が
適当でなければ工事請負契約通りこの工事業者が対象になると思います。
仮にメーカーからの紹介状があっても設置位置まで各現場指示してないし
関係ないと思いますよ。

もうひとつ、問題・・・ここに来る有識者へ
隣人がカーポートをメーカー展示会で気に入って紹介された対象地区販売店と売買契約をしたうえで
後日設置しました。後日雨の日隣家のカーポートから雨が跳ね返り洗車したての自家用車に
設置前より雨が吹き込むようになりました。さて改善を求めるには誰にお願いすればよいでしょうか？
１：カーポートメーカー
２：販売施工業者
３：所有者
さぁ～ファイナルアンサー！！

529 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/28 16:52 ID:JIUJk5wh

隣人が相談できるのは所有者
で所有者は自己の責任なのか、施工業者や製品に落ち度があるのかを考える。
常識だろそんなもん。

530 ：ばっかやろ～：03/06/28 17:14 ID:9tOB657w

残念でした。そのときの現場を指示していたのは、タカラスタンダードの社員で
設置位置決めの時もその人間に、車への影響を確認済み。
これはどう見ても、設置した側の、注意義務違反となる。
修理の全額は無理にしても、８割方は請求可能とのことだよ。
無知が書きこすんなよ。
あと、当方起こっている理由は、対応にでた社員がこちらから連絡するまで、
いっさい連絡なし。挙げ句の果てに電話しても”現在電話中後ほど連絡する”
に対して、連絡こない・・・この態度に腹を立てない人がいますか？
よ～く考えてごらん

531 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/28 17:43 ID:???

工事会社ってタカラの子会社か資本はいってるのですか？
請負契約書にはメーカー社員が監督になってすすめるようになってましたか？
普通メーカーがこのような場合からむことは無いと思いますけど・・・

請求は出来るでしょうが工事会社が払う形になるでしょうね。
裏でタカラが補填するかも知らないけど。

対応はどうもいけませんなぁ～～(ｰｰ;)
私もメーカーの端くれですが、できればこのような電話は逃げたくなりますが
逃げれば倍返しがクレーム対応の定説です。

一日も早く全塗装終えてください。
・・・それにしてもタカラの給湯器って塗装もやっつけるぐらいパワーあるんですね・・・

532 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/28 18:11 ID:JIUJk5wh

残念も何もその説明を先にしろ。
しかしまぁどのくらい離れてるのかしらんが、そんなに近くなのか？
３ｍ以上離れてるとすればそんなことあり得るのかなぁ・・・。
疑問。

533 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/28 18:11 ID:GzN58Ddd

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535 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/28 18:36 ID:???

普通給湯器は西側北側の敷地の端っこで南北が庭とかとってるよな。
境界線から１ｍぐらいなら・・・大丈夫でしょうけど。
燃焼効率悪い昔のボイラーなら境界線の植え込み熱と排気ガスで枯らしたことあった。

536 ：ばっかやろ～：03/06/28 18:54 ID:dTnL6wle

＞（仮称）名無し邸新築工事さん、
感情的になり失礼しました。家と家のあいだが３ｍで、その間が車庫ですので、
給湯器と車の間は、実測８０ｃｍほどです（若干誤差はありますが、通常通路として使用）。
あと、これからは、家に納入してくれているガス屋さんの話で、嘘か誠かわかりませんが、
タカラスタンダードのガス製品は、ほとんどが、某他メーカーのＯＥＭ
という話もありました。
ま～どちらにしても、近所の弁護士の先生と相談しつつ、今後の展開に持っていこうと思っております。
私の車のドアが、見るも無惨に黒ずんでいますんで・・・
タカラスタンダードが今回のような対応をとらなければ、私も感情的にはならないんですがね。

537 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/28 20:57 ID:???

ガス給湯器なら間違いなくリンナイでしょう。
コンロは自社、リンナイ、パロマいろいろ使ってます。キッチンメーカーは
どこも同じようなものですけど・・・
ＴＯＴＯは自社でがんばて来たけどガス給湯器をノーリツＯＥＭに切り替えてましたね。
専業メーカーが必死こいてがんばって設備投資してるのに勝てるわけ無い。

８０ｃｍで黒く変色ですか？今の給湯器は熱効率90％以上で手を排気口当てても
石油ファンヒーター以下の温度ぐらいですけどね。こりゃリンナイもからめての
交渉になりますね。何処が弁済するにせよ早く黒変なおさにゃカッコ悪いですね。

538 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/29 14:20 ID:???

タカラ内製品のガス漏れは有名じゃん!?

マジで!?

得意のもみ消しじゃん!?

マジで!?

ええぇ～!?

539 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/29 16:20 ID:EPea2Jyh

うちはタカラのボイラーは使わないな。
ノーリツのしてる。２４時間サポートあるしね。

>>514
タカラを使っている家には関係のない話。
まぁちょっと定価設定が安すぎるとは思うが。
他社はふっかけすぎ。

540 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/30 00:33 ID:???

うちもタカラのボイラー入れた。
故障した→近くのショールームにTELした→支店に電話しろといわれた→
係りのものが現場に出てるから折り返すといわれた→連絡こず→
翌日電話した→「今日はお休み」とテープが流れていた→SRにも一度TEL→
土日は修理はお休みといわれた→月曜日も一度支店にTELした→
確認して折り返すといわれた→翌日やっと連絡アリ（しかし込み合っているから
すぐに対応できないといわれ）→3日後やっとなおった。
冬だったから本当に不便でした。風呂は入れないし水で洗い物したり・・。
ノーリツのほうが安くてサポートあるってきいてほんとに
詐欺にあった気がしました。
どうなのタカラさん。こんなのザラ？だったらヤバいんじゃない？

541 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/30 10:16 ID:3VFNHEjy

＞５４０
　ボイラーは、石油給湯器、電気温水器ならタカラ自社製で、ガス給湯器なら
リンナイＯＥＭです。
　営業所は基本的には土日祝休み（営業社員は展示会など、事務社員は普段出来ない
事務処理で休日出勤も多い）でＴＥＬしてもテープのみ、ＳＲはやっているが
受付のみで修理依頼書が休日明けに所轄の営業所にＦＡＸされます。
アドバイザーによっては、私はアフターは関係ないと受付すらせずに休みと
わかっているのに営業所へ連絡してくれなどという対応をする人もいます。
その辺の教育、体制が徹底していません。
　リンナイ製の場合は、リンナイサービスセンターに依頼が届きユーザーと
アポさえとれれば当日か翌日に完了すると思います。
　自社製の場合は、地域によってタカラの修理業者が少なかったり、超多忙などで
すぐに対応できない場合が多く日数がかかります。
　なおかつ、営業所の規模によってはアフター専門の担当者もなく他の業務の
一部として受け持っており、しかも常に多忙の為、修理業者への手配自体も
遅くなりがちです。きちんとやっている所もあるとは思いますが、
５４０さんの様なケースは日常茶飯事だと思いますが・・・
　おそらく、故障が多い自社製石油給湯器ではなかったですか？

542 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/01 09:26 ID:???

アフタ－サ－ビスなどという金にならぬ仕事はするなという社長からのお達しです。

543 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/01 15:00 ID:???

540=523=503=501=495=493=491=490=484=481=479=478=477
同一人物の模様。

544 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/01 22:35 ID:???

>543
よく頑張って調べましたね・・・
>542
なるほど！この会社は中期買いに評価転換ですがな。もちろん長期は・・・

545 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/02 00:33 ID:???

人事発令アゲ

546 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/02 11:14 ID:LY8HcsWn

タカラは水回りメーカーなんだから、キッチン、バス、洗面台だけ買えばいい。
どのメーカーもそうだが、おまけ的商品は買わない方がいい。
メーカー専門分野の商品を買うのは鉄則。
たとえば　ボイラーはノーリツが良いだろうが、ノーリツの風呂とかは買うべきではない。

547 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/02 13:52 ID:???

>546

ＴＯＴＯは便器
トステムはサッシ
ＩＮＡＸはタイル
ヤマハは楽器？ボート？
ナショナルは二股コンセント？
電工は照明？
魚屋で野菜買うな。と言うことですね。
でもメーカーがスーパーマーケット化してよくわかんないかも？

548 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/02 23:50 ID:???

>543
惜しい！　でもちょっと違う。
「同一人物の模様」って？
そんなの調べてどーすんの？
なんなの？
あんた誰？
管理職？
だったらすぐいかれますよ。
人・事・発・令で。

549 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/02 23:56 ID:???

550 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/03 00:40 ID:???

営業は地獄
この時間でも普通に仕事してまっせ
帰るっても借り上げ社宅は３人でシェアだしね
この会社に効率という概念はない
アナログっぷりが尋常じゃない
ネット使えるようになったけど使ってたら遊んでんじゃない！とか言われたからねえｗ
ITをインターネットの略だと思ってた先輩いたぞ
ホーローは実はそんなに売れてないし　
融通０だから代理店には嫌われるし
儲からないマンションで売上額作ってるだけ
マンション部隊はさらに地獄　同期もさっさと辞めてった
典型的な大阪の同族会社

551 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/03 00:47 ID:???

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552 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/03 02:48 ID:???

うちはタカラカー通勤推奨なんで終電とか関係ない。
お陰で３時間寝れば生きていけるようになったさ。
夏には辞める。どこ行っても体だけはついていけるだろう。

553 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/03 08:18 ID:JAdS1gMm

>>547
そういうこと。
それぞれのメーカーには自分たちの本業がある。
本業の商品が一番力が入るのでそれをよく見て買えばよい。

最近ではクリナップが　キッチンにはコストをかけ、システムバスをコストダウンしたよな。
タカラはやっぱ風呂かな。　キッチンはホーローと言う部分（清掃性、耐久性）以外では正直厳しい。

554 ：_：03/07/03 08:19 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

555 ：_：03/07/03 10:00 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

556 ：_：03/07/03 11:19 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

557 ：_：03/07/03 12:52 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

558 ：_：03/07/03 14:11 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

559 ：_：03/07/03 15:24 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

560 ：_：03/07/03 16:58 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

561 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/03 17:06 ID:???

ネット検索してたら、なぜかココ来ちゃた
タカラの営業車目立つ・・・
見たくない　会いたくない
　

562 ：_：03/07/03 18:38 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

563 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/03 22:08 ID:???

施主の中には爺、婆が耐久性だけに満足しやがってよ、
他のメーカーでボロ儲けしてやろうと思ったのに：：：：：
くしょーーーーーーーーー！バーーーーーカ！！！
じゃまするんじゃねぇーーーーーーーー！

564 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/03 22:32 ID:???

営業車はガス車かなんかのボロボロなの使わされてる。
同行したときギア壊れてるんで揺れますけどすいませんとかって車検通してんのか？

565 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/04 00:23 ID:???

最近は少し落ち着いてきたけど去年辺りほんと酷かったよ
オレが組んだの使ってる人かわいそう

566 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/04 06:53 ID:???

某茄子でた？ここは増収増益でまあまあなんか？

567 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/04 15:09 ID:Li1Qkvmh

>>563
あくどい業者消えて良し。
でもタカラはもう少し中間に利益を出させてあげる必要があるとは思う。

568 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/04 17:57 ID:eeSD2Pzn

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569 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/04 20:12 ID:w4Qh2szK

大阪の展示会行った人いる？

570 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/05 22:39 ID:???

今の大阪支社長はどうなん？
替わり過ぎてわからん？？
>569
どこの奴？問屋？？メーカー？？？

571 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/06 01:12 ID:TKodFuKk

>>569
平田タイルの。マイドームであったやつ。
うちの社長は行ってたけど。

572 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/06 21:26 ID:???

平田Ｔってどうなん？
昔はタカラがんがんやってたような・・
今は大阪のタカラも販売先はどこに頼ってるのかな？

573 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/08 03:21 ID:???

株価age

574 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/10 01:13 ID:???

この会社には人権やプライベートという概念はあるのですか？

575 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/10 10:04 ID:???

ないです。
労務政策の基本は「生かさず、殺さず」です。

576 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/11 00:37 ID:???

社長の子供は三つ子だし、当分渡辺一族の支配は続くであろう。めでたし、めでたし。

577 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/11 00:54 ID:???

>>575
殺しまくりだろ。
この業界で200人以上採用してるのなんかここだけだよ。
でも社員数は増えない謎。
オレも2年で同業他社移ったけどやっと人間の生活送れてる。
それでも世間的には下層なんだろうけどね。
とりあえず好きなところに住んで寝る時間は十分確保できてるよ。
ノートパソコンと携帯支給されてガソリンで動く車に乗せて貰えて幸せ感じてしまってるよ。

578 ：山崎渉：03/07/12 11:56 ID:???

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

579 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/12 13:45 ID:???

>576
て言うことは親子三代で取締役会ってこともありうるってこと？

売れてるようでいいなぁ～
サ○ウェー侮はボーナス一ヶ月分無いみたい(-_-)・・・日経産業新聞より

580 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/12 18:39 ID:s/JMy6Lg

『キャッシング・サマーキャンペーン』

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581 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/12 20:47 ID:???

＞５７９
副会長とかも入れたら、なんか輪多奈部帝国の完成やで・・・
惨ウェー侮のようにコロコロ社長がニッシンから下りてくるのも
考えモンやけど、ここも絶対トップになれん会社やな。そんなんしたら新入社員こんで・・・
オイ！社員よ「適当なとこ」まで頑張れ！まぁこんな感じかな。

どうでもいいけど、あれなんや・・・タカラのフロアコンテナ部分の扉。
「新しくなりました」って聞いてショールーム行ったけど
突き指したやんけ！＜見た人のみわかるはず。

582 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/12 21:05 ID:X+3PySHs

やっぱタカラＤＱＮとオモハレ。

583 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/12 21:08 ID:Ky3PYkzS

③
無修正画像用の板　ロリもあって、管理人は神（ネ申）

http://www.hl-homes.com/

584 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/12 21:17 ID:???

>>581
あれは前のデザインにクリナップがいちゃもんつけてきたんだよ。

585 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/12 23:36 ID:???

何ぃ～～おりゃ～～！いちゃもんやて？！
どつくぞ！
われ！なんぼのもんじゃ！
絶好調の阪神をバックに怖いもん無し！＜宝・・・は関西
大敗続きでどうしょうもない巨人＜栗・・・えっ！？惨ウェーなの？はぁ？
大敗慣れして頭が狂ってるベイスターズ＜惨

586 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/13 23:56 ID:???

ボーナスどないです？？
同業のわが社では、１ヶ月分だとよ……

587 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/15 00:40 ID:???

ほぉー1ヶ月分しかないとは(ｰｰ;)ﾋ惨ウェー侮ですか？
零億円のとこよりましでんがな！がんばりなはれやー^^;

宝は「いつもぐらいです・・・手取り減ってるけど・・・」らしい。
新聞読んでない奴多いですわ。(^_^;)

588 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/15 00:54 ID:shSB1tf3

新聞読んでない奴、ホント多い…複数の新聞取ってるくせに開いた形跡なし。

589 ：山崎渉：03/07/15 12:58 ID:???

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

590 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/15 23:10 ID:???

株価上がってるが、所詮ＢＯＸ状態だな。
上も下も決まってるので安心であり面白み無い。
香具師は去る。

株価は適正価格？価格も敵勢価格？

591 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/16 20:30 ID:???

内定者のみなさんへ
この会社はかならず実家からは通えないところに配属されますよ。地元を離れたくない人にはお勧めしません。
そういう配属を行う理由：実家から離すことにより本人は行ったこともない土地に行くことになる→友達なんかもちろんいない→仕事以外することがない→毎晩24時に帰っても寝るだけだから問題無い→「タカラー」の出来上がり
ってな感じだよ。

592 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/16 22:29 ID:???

>>591
そんなこともない
実家通いの奴もいるし最初は大概は土日に実家帰れる距離に配属される
土日はみんなとにかく寮にいるのが嫌なので空っぽになります
ただ４年間寮（多くはボロ３ＤＫアパートに３人のタコ部屋）に入らないと結婚後住宅費が出ない

しかし社員の扱いが滅茶苦茶の会社というのは確か
結果、このご時世でも毎年２００人以上採用していてそのくせ社員数は増えません
３０代、４０代の多くは中途入社でプロパーは希少です

593 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/16 22:58 ID:???

儲かってんでしょ？なんで社員に還元しない？
悪名高いＴＯＳとどっちがひどい？
業界他社はそんなに悪名聞かないけどどうなん？
儲けてる＝社員を酷使ってことなのかな？

594 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/17 09:32 ID:???

儲けてる＝社員を酷使ってことなんだよ！
30半ば過ぎたタカラ社員の大半は精神がイカれてたネ！
市場のシェアは大したことないが、福利厚生費や人件費をケチった結果
それなりの利益がでている。
従って社員への還元などあり得ないのだヨ！

595 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/17 22:01 ID:???

みんな!!　ホントの事をバラシすぎ!!
有能な人たちが居なくなっちゃうじゃんけ。
ただでさえ少ないのに・・・

596 ：宝の有膿な人・・・？：03/07/17 23:19 ID:???

それではご期待にこたえて
「逝ってきまーーーーーーーす！」

597 ：龍ヶ崎葬儀店：03/07/18 02:33 ID:???

みんな頑張ってるか？

598 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/18 07:32 ID:cgWiDIci

すいません、ちょっとスレ違いなんですけど
株式会社大八ってどうですか？
タカラと取引してますよね？

599 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/18 11:16 ID:???

タカラの代理店ですね。
売上自体は大したことないですけど…。
タカラは仕切りが高く、定価が安いため代理店や小売店には
利幅がないから、積極的に拡販しようとはしない業者が多い。
大八もその一つです。

大八も若手社員の出入りは激しいですよ。

600 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/18 14:04 ID:???

600

601 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/19 00:37 ID:???

602 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/19 03:23 ID:1DaB4LxR

>>599
業界内では大八って有名なんでしょうか？

若手の出入りが激しいんですか・・・
激務なのでしょうか？

603 ：：03/07/19 03:37 ID:???

本日のおっぱい

http://sweel.s14.xrea.com/seem/image/cgi-bin/img20030709032442.jpg
http://sweel.s14.xrea.com/seem/image/cgi-bin/img20030710032425.jpg
http://sweel.s14.xrea.com/seem/image/cgi-bin/img20030704034421.jpg

604 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/19 09:56 ID:P1NVDKU9

age

605 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/20 21:16 ID:???

大八？宝は大九が大好き馬鹿メーカー。
だからデザイン悪い、もちセンス無い。

606 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/20 21:28 ID:???

コノ３レンキュウ
３日トモ休メル奴イルカ？

607 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/20 23:16 ID:???

本社・工場・管理の無抵抗・無能力な香具師だけ
のびのび休む恥。

608 ：ホーケー：03/07/21 00:35 ID:???

宝最高！

609 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/22 09:25 ID:???

>>602
燃焼機器商社の中ではソコソコ有名だと思いますヨ！
一応全国展開しているし…。

若手の出入りが激しいのは激務と言うより待遇（特に給与面）の悪さによるものが
主な原因です。それと、この業界におけるどの会社でもそうだけどDQNな零細企業
を相手にすることに嫌気が差して退職する傾向も強い！

610 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/22 16:55 ID:???

給与が少ない少ないっていうけど、どんなもんなんですか？

611 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/22 22:36 ID:???

>>610
25歳、営業で1億5000万

612 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/22 22:51 ID:???

そりゃ安いわ!?

613 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/22 23:42 ID:???

親子2世代生涯獲得賃金。・・・ｹﾞ

614 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/23 01:04 ID:???

>>609
情報ありがとうございます！
給料が低いといっても、さすがに３０歳で４００万、４０歳で６００万ぐらいは貰えるのではないのですか？
甘いですかね？

615 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/23 10:20 ID:???

>>614
具体的な数字は判りませんが、親元で暮らすならやっていけるみたいですね。
自分が大八を取引先とする仕事に携わっていた頃は地方から上京して一人暮し
をしていたり、これから結婚しようとする若手社員は大体辞めていきましたね。

616 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/23 10:22 ID:???

>>614,615
すみませんが、他で大八のスレ立てて情報交換してもらえますか？

617 ：：03/07/23 10:24 ID:???

真ん中の子イイと思いません？　　フェチ的に・・・（爆

http://sweel.s14.xrea.com/seem/image/cgi-bin/img20030630021261.jpg
http://sweel.s14.xrea.com/seem/image/cgi-bin/img20030629010031.jpg

618 ：_：03/07/23 10:24 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

619 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/23 22:31 ID:???

横浜支店はどうして東京人事課と呼ばれてるの？

620 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/24 03:49 ID:ydccFY7U

age

621 ：_：03/07/24 03:50 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

622 ：_：03/07/24 04:17 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku10.html

623 ：たからまん：03/07/24 06:55 ID:???

>619
大阪本社で名古屋以西、横浜で以東を採用（面接会場のみ）担当してるから
では？全国の就活生を大阪で面倒見切れんもんね。
東京は赤坂とかあるけど、手狭なのでは？横浜はでかいですよね。

624 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/24 06:56 ID:184Je+bC

http://finetop.org/index.php?id=rtr5781

625 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/24 23:14 ID:???

いつもいつも・・・・
ただ一筋にホーローホーローホーロー・・・・ｱﾄ100ﾏﾝｶｲﾂﾂﾞｸ

他に技術が無いだけに宗教化してきてますなぁー・・・・(-_-)・・・チ～～～～ン(ｰｰ;)

626 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/25 12:20 ID:???

お父さん、お母さん。先立つ不幸をお許しください。
生まれてこのかた、自分なりにしっかりとやってきたつもりです。一流大学にも入りました。
でも、今はこのザマです。帰りは毎日２４時過ぎ。帰りたくても帰れない。帰れても次の日グチグチ言われる。寮は３人暮らし。支店長からは無言の圧力。安月給。
こんな掲示板に遺書を残す意気地無しの僕でした。

それでは…

627 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/25 19:11 ID:???

わかるぞ・・・

毎年、２００人/年採用する訳は・・・・

ウーン・・・・・

628 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/25 19:21 ID:1RvFTaDB

新卒でもないのにこんな会社入ろうとする考えが理解できん。
そんなにミエが大事か？

629 ：輪棚ＢＥ696：03/07/26 00:13 ID:???

誰の事？
ちなみに新卒でも理解できん。
ミエなんて張れる会社か？

630 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/26 00:37 ID:v5S/hIfk

↑何もわからない新卒の学生クンからしたら勝ち組らしいよ。
人にも言えるしね。
あなたは色々知ってるからじゃないの？

631 ：綿茄BE六九牢：03/07/26 11:46 ID:???

人に言えるのか？
俺は学生時代の友人には馬鹿にされているが・・・。

632 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/26 14:19 ID:9sC8KXl9

633 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/26 17:07 ID:???

うんこぷりぷぅり～
給料他と比べてひくすぎねぇ～か？

634 ：綿茄BE Rock'n老：03/07/26 17:25 ID:???

１０年２０年と経った時に学生時代の友人の年収を聞いて愕然とするんだよ。

今は少しの差でも「チリも積もれば・・・」だな。

635 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/26 18:33 ID:???

ぎゃ～！しょうらいこわいねぇ。
大学時代のやつはサー残全開らしいけど
今はまだましなのかねぇ

636 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/26 18:34 ID:uWGZIppd

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637 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/26 20:24 ID:v5S/hIfk

ってかタカラスタンダードってそんなに給料悪いの？
漏れの印象としては激務だけど給料はいいって感じだったんだけど。

638 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/26 20:29 ID:VGXIZzBV

３９歳課長で年収（総支給額）８５０万円でした。時給にするとあまり良くないかも。

639 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/26 20:35 ID:v5S/hIfk

ボーナスって年間で何ヶ月分もらってんの？

640 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/27 00:03 ID:+V8Myi7N

５．５ヶ月ですね。今はもう少し少ない？

641 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/27 00:55 ID:???

<638
部門は何系？

642 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/27 12:09 ID:???

オレも知りたい。

643 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/27 13:34 ID:30vr8Tsx

>>641
燃焼系（ｗ

644 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/27 17:15 ID:jsLAey3F

>>643
・・・おもし・・・ろ・・・い・・・

645 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/27 17:43 ID:???

♪そんな仕事し～なくても
　　燃焼系、燃焼系～タカラ式。チャン！♪

・・・ﾌﾟｯ・・

646 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/27 18:28 ID:???

なるほど。ＳＴ系!?
燃えカスさんになっちゃった訳ね。
ガス漏れ注意!!
南無阿弥陀仏・・・

647 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/27 19:01 ID:HHyahn/f

ｄｆ

648 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/27 19:03 ID:HHyahn/f

アルプスホームよろしく仕事ください。

649 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/27 21:38 ID:0I6TQwNG

<６４１
営業部門です。現会長が社長時代は営業部門が優遇されてました。

650 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/27 23:49 ID:???

３９歳課長で年収（総支給額）８５０万円は、はっきり言って貰い過ぎでしょう。
タカラの出世頭の貰い頭だでぇ。

651 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/28 01:14 ID:???

一般的にはどんなもんなの？
40課長で700万とか？

652 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/28 22:28 ID:???

皆!!　どうなんでつか？

ところで、残業代未払いで武富士が数十億円社員に支払ったらしいね。
過去２年分だってさ。

タカラも労働基準局に内部告発されたら一発でつね。

653 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/28 23:32 ID:???

誰か告発してくれ。マジで。死者が出てからじゃ遅いぞ

654 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/29 00:23 ID:???

もう何人も出てるっちゅうの。

655 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/29 14:22 ID:pXbyva0Y

656 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/29 21:37 ID:ZPARkz0k

山梨のショールームに巨乳の娘がいるってホント？

657 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/30 16:35 ID:???

凄いよ
ブラウスからボタンぶっちぎって乳がはみ出てる
乳首はホタテの貝柱ぐらいあるね

658 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/30 18:12 ID:Vtm2ry/s

ここは工場勤務（自社・系列含めて）だとどのくらい給料貰えるの？

659 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/30 22:10 ID:???

>>658
まぁ～工場立地によるけど、そこそこ出てるよ。＜年収・・・地域並
しかし自分で考える機会与えてやってないから
ほとんど無農薬工員になってます。
工業高校出なら天国なのでは・・・？

・・・ヤンキー・・・ヴォケ・・・ほとんどです。・・・ﾊｧ～～(-_-)

660 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/31 23:31 ID:???

今月も、思いっきり押し込んだぜ。
ただいま帰りました。

661 ：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU ：03/08/02 03:02 ID:???

　　　　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　・３・） (　　＾＾）＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

662 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/02 21:04 ID:WqkB2VE/

ミカドがあるじゃない

663 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/06 19:42 ID:???

浴室リフォームで大工さんからタカラさんのユニットバスをすすめられてます
給湯器はタカラもあるけど、Ｎ社がよいと言われてます。
タカラさんの給湯器はいかがなものでしょうか？

664 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/06 21:39 ID:fhiWAXoj

>>663
親切な大工さんですね。
ずばりアフターのこと考えたらノーリツだと思われ・・。

665 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/06 23:12 ID:???

Ｔ社は火が・・・

666 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/07 05:49 ID:???

>665
Ｔは大変みたいですね・・・
販売ルートからの問合せが、ほとんど無く、今回の全国紙にカラー折込チラシに
なったらしいが、「火事になるボイラー作ってました。」て広めてしまってるよ。(^○^)
…便器だけにすればいいものを…

667 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/07 21:25 ID:???

この会社を揺さぶる情報ありませんか？

668 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/07 23:05 ID:???

ヴィ～　そいつぁー言えねぇーなぁー

669 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/08 21:10 ID:???

おめぇーさん。それをいっちゃ～おしめぇ～だヨ！(^_-)

670 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/08 23:16 ID:???

しゃちょうがかわると、しゃないほうもかわるのな

671 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/09 10:49 ID:???

みんなぁ～。
自覚を持て!!　ってさぁ。

待遇変わらずだけど。

672 ：_：03/08/09 10:50 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/hankaku10.html

673 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/09 11:28 ID:rbgRAfCH

>>667
社用車無保険ww

674 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/09 23:35 ID:G21XW0NO

皆さん掛け率どれくらいですか？

675 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/10 01:15 ID:???

転勤するたびにほんとにほんとにクソ会社だと実感する
もうこんなに客に嫌われる商売やめようよ

676 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/10 06:32 ID:???

>673
>社用車無保険ww

この会社はどうか知らないが、保有台数、総走行距離等で損保に頼らず
自社で対応してるところ結構あると思うよ。
かなり前だったけど日通のトラックと事故ったときも
社員アジャスターが事故処理してましたよ。
一定期間で支払保険料、保険金見てみれば、どっちが得かわかるのでは？

677 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/11 00:36 ID:+WYdoLyM

社用車は１４万５千キロ走るまで、新しいのに交換してもらえません。

678 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/11 22:40 ID:9dpLUKKJ

個人的にはホーローが好きだから
タカラのUBを入れてみたのだが、施工がド下手クソ！
なんとかコーキングはやり直させる事になったのだが、
ちゃんとできるのか？
ちなみに施工したのはタカラの指定業者です

679 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/12 20:11 ID:qvBA1OOK

だからやめとけって言ったのに

680 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/12 22:11 ID:???

>677
思い切って壁か対向車に突っ込めば？
きっと新車来るよ！＼(^o^)／

もちろん新担当も、もれなく付いてくるけどね・・・ﾌﾟｯ(^○^)・・・ｱﾎ

681 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/14 11:57 ID:amqCYcMA

大阪の男子寮の設備はどんなものでしょうか。
やっぱり相部屋で風呂・トイレ共同でしょうか。

682 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/14 16:26 ID:???

>風呂・トイレ共同でしょうか。
女も…(-_-)のところが全国です。オ・タ・ノ・シ・ミ・ニ・・・ﾌﾟｯ

683 ：山崎渉：03/08/15 17:56 ID:???

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

684 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/16 15:11 ID:???

辞めていく人多いんですか？？？

685 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/16 17:01 ID:???

毎年この時期になるとそういうことを聞きたがる内定者がいるね。

がんばれ

686 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/16 23:20 ID:???

２千人に内定だすけど、入社式には、２百人。１年後には・・・
魚類の生存率と同じやネ。

687 ：マシンガン：03/08/16 23:24 ID:???

ごめんなさい。このスレとはちとはずれますが、

新しいスレが作成できません。

2時間近く立て続けているのですが・・・・・

どうすればあたらしいスレたてれますか？

すんません。教えてください。

688 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/16 23:27 ID:???

食物連鎖でしたか？・・・宝社会。・・・

ほとんど、まともな会社はそうでしょﾖ。そうでないと数十年後、役員だらけ？

そうでないﾄｺは旧財閥、公務員ぐらいかな？
すでに厳しくなってきて右往左往でしょ…

689 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/16 23:59 ID:R3OaZGtC

名古屋のショールーム。年中無休って書いているのに盆休み。

一体どうなっとるんや、この会社。

690 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/17 00:08 ID:???

687 名前：マシンガン：03/08/16 23:24 ID:???
ごめんなさい。このスレとはちとはずれますが、

新しいスレが作成できません。

2時間近く立て続けているのですが・・・・・

どうすればあたらしいスレたてれますか？

すんません。教えてください。

>>あのなあ、今日は、祭りでどこの鯖も厳戒態勢だ。それよりも、つまらん
　スレ建てるなよ。

691 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/17 03:37 ID:agphNMcc

内定辞退した方がいいのかな・・・。
まだ間に合うし・・・。

692 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/17 08:57 ID:???

>689
ﾎﾞｹｶｧｰ！
ちゃんと「営業時間 AM10:00～PM6:00　お盆･年末年始を除いて年中無休」
ってＨＰに書いてんじゃんかよ！
２ちゃん出来てＨＰで事前チェック出来ん・・・逝ってらっしゃい。

>691
ここ見て迷うような人間はどこ行っても同じ・・・これまた逝ってらっしゃい。

…ﾎﾞｹばっかりじゃのぉ～…

693 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/18 19:50 ID:???

だから副社長が２人なんだ♪

694 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/18 21:21 ID:???

>>692
ＨＰじゃなくて、ちゃんとショールームの入り口に年中無休ってだけ
ステンレスででかでかと書いているの。
ショールームの目の前に書いているのが偽者でＨＰに書いているのが
本当ですって本末転倒じゃないですか？少なくとも、自分で言うのも
なんだが、客に向かっていう言葉じゃないよな。ここの会社の社風は
変だね。ここの商品を買うのはやめます。
>>691さんも、もっと他をあたったほうがいいんじゃないかな。

695 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/18 22:07 ID:???

６９４さんの勝ち、
６９２は社員さんかな、ホントレベル低いね。
なんだか、普段のうっぷんを晴らしてるみたいだヨン。

696 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/18 22:41 ID:???

お客様に「客」というあたりが
メーカーの質を感じるね。

697 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/19 00:14 ID:???

本物（元本物含）社員同士が芝居してるのか。…ﾌﾟｯ(-_-…ｱﾎﾗｼｲ

698 ：無料動画直リン：03/08/19 00:18 ID:IJkE5JQB

http://homepage.mac.com/hiro139/

699 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/19 00:41 ID:???

ほれみぃーエロチラシ貼られたやんか～ｱﾎ。

700 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/19 15:09 ID:???

古い体質の企業のようですね、

悲しい。

701 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/19 22:17 ID:???

692ですが・・・
何で社員なんかのぉ～…ﾊｧ？
わしゃ建築関係者だよ、もっとも大したこと無いけど。
宝だけでないけど、時々使うから俺も客か。
人の客になんで「お客様」って言わなきゃなんねぇ～の？

教えてくれ！＞694～697

…ほんとﾎﾞｹばっかりじゃのぉ～…

702 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/19 22:25 ID:???

社員の言い訳必死だな（ｗ

703 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/19 22:38 ID:???

はい。必死なんです。
これからもこちらに訪れる大切な「御客様」に
気に入ってもらえるように頑張りたいと思いますので
宜しく御願い致します。

704 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/20 21:23 ID:???

今日も必死に頑張ってきました。
１・２・必死！１・２・必死！１・２・必死！
さぁ～皆さんもご一緒に！

705 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/20 22:22 ID:???

よーし　
その調子で全自動あと５台詰めてこい。
詰められるまで事務所に来なくても良いからな。

706 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/20 22:53 ID:???

うっしゃぁ～～～～～～～！
隊長了解いたしました。
逝きかけ工務店をターゲット…ロックオン！！
おろしてきます！達成！！！！！常に必死！！！ウリャ～～～～～～

707 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/20 23:02 ID:???

自作自演うざい

708 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/20 23:09 ID:???

…バレマシタカ？…恥ずかしい。・・・・・・ｳｿ
社員一同で学芸会です。ｽﾝﾏﾍﾝ

しかしいかなる時も、１・２・必死！１・２・必死！！

709 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/21 14:19 ID:???

社員のモラルにうんざり

710 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/21 23:32 ID:???

>…ｲﾛｲﾛ・707・709
こいつら、あふぉですから社員総出で頑張りマッセ！
さぁ～会社辞めても１・２・必死！１・２・必死！
やろうぜ～ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ！！！！！

ここまでやれば本物社員が来てくれるよな。…？

あふぉ突っ込み香具師よ、しゃらばじゃ～…これからも、あふぉ突っ込みﾖﾛｼｸ。

…あふぉ～～～～～～～～しゃいなりゃ～～～～…

711 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/22 22:30 ID:???

>>710
塗装工はこの時期大変ですな。
そのうち青い鼻水が出ますよｗ

712 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/24 09:18 ID:???

>711
プレスも暑さでボーっとして
体ごとプレスしてしまいｿｰ

713 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/24 18:09 ID:???

>>712
大阪工場？

714 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/24 20:07 ID:???

>713
プレス持ってる工場って、いくつ知ってる？

715 ：営業してます：03/08/26 00:25 ID:pySsROz/

タカラのキッチンの扉、角をハンマーで叩くと割れますよ。今すぐショールームへgo!

716 ：営業してます：03/08/26 00:25 ID:pySsROz/

タカラのキッチンの扉、角をハンマーで叩くと割れますよ。今すぐショールームへgo!

717 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/26 00:42 ID:???

こらこら・・・
新築の中でもハンマー振り回すんじゃねぇ～ﾖ。
宝はいいけど大工に怒られるｼﾞｮ

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ…１・２・必死！１・２・必死！！＼(~o~)／

718 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/26 01:19 ID:???

ホーローメーカーならもっとホーロー製品つくればいいじゃん。
お風呂もプレデンシアしかホーローないしさ。
安価なシリーズつくってよ。

719 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/30 03:52 ID:???

7月にSKのエーデルがモデルチェンジして
従来からあるスライドタイプ、扉タイプが値下げになりました。
これは、単に値下げされただけでなく、仕様も落ちているんでしょうか?
というのは、引き出しの数とか変わってるらしいので。
他にも何か違いがあるでしょうか。
といっても、私はもう旧型のエーデルを発注しちゃったんですけどね。

720 ：営業してます：03/08/30 19:03 ID:fwmyt+BP

値下げ値下げって、タカラの営業マンは得意げに言うけどねぇ、定価下げないで掛率さげなさいよぅ！宝は利益薄いのよぅ！施主はどこのメーカーの商品でも3割ひいてもらえるって勘違いしてるし！

721 ：719：03/08/30 21:52 ID:???

ある程度リサーチすれば、タカラは値引率が低いってのは知ることになるっす。
私も、このスレは読んでなかったですけど知ってた。
だから工務店に「他社並に引いてよ」とは言いませんでした。
施主側の私から見れば、タカラの価格設定の仕方に問題があるんじゃなくて
工務店の利益の乗せ方が施主に対して不透明なのが問題だと思えます。
でも、そんなことを知らずに家を建てる人も多いだろうから、
720 のような意見が出るのもわかるような気はします。

722 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/01 17:42 ID:???

あげちゃうどごらぁ！！
おい！社員ども！！！なんか情報出せ！！
来年はいる俺のためになんかだせ！！
いや、だしてよ！！だそうよ！
なんかください

723 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/01 17:45 ID:eCLX//Yp

そうそう、援交ものはこうでなくっちゃ。
かわいい少女のツルツルオマンコに生姦、中出し！
映像の乱れは気になりますが挿入シーンはバッチリですよ。
オマンコからトローリ流れ出てくるザーメンはマニアには
たまらないでしょう。これは必見！
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724 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/01 17:46 ID:???

なんか新歓のときに技術のやつらが
俺らはお前らとは違う～みたいなやな感じだった
んデすけど、実際、営業のほうが待遇いいですよね？？
絶対あいつら見返してやるぅ～

725 ：塗装工：03/09/01 21:01 ID:???

忙しいage

726 ：板金工：03/09/01 21:18 ID:???

忙しい…指挟みｿｳage

727 ：施工業者：03/09/01 21:33 ID:???

忙しい…_-;)間違って脳天に電ドラぶちこみそうage

728 ：営業：03/09/02 00:06 ID:???

忙しい…今帰ってきた。対向車線に突っ込みそうage

んっ？新人候補も居るのか？来春待ってるぜ…それまで逝ってなければagesage

729 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/03 23:07 ID:???

あの新商品じゃＣには勝てんナ
ますますピントがボケてるがな。

730 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/03 23:51 ID:nMxwFFhw

タカラを意識してる企業に勤めておりました。営業マンの機動力は一番だと
思います。ただ定価設定を低くしエンドユーザーを引き付け、一次店・二次店
仕切りを一律高い設定で泣かせているのも事実。会社のやり方だから仕方ない
けど、タカラに比べ機動力の弱い会社でもタカラの見積りよりは満足してもら
ってました。ホーローホーローと口にする工務店をタカラ信者と呼んでました。
個性のないタカラの営業マン達を金太郎飴と言ってました。
だって今時花柄模様の扉のキッチンを誰が買いますか？しかしこれが売れてる
から不思議。営業マンが強いんでしょうね。

731 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/04 00:02 ID:r6Af7YgE

前から気になっているんですか、何故、住設メーカーの営業は若い人ばかりなんですか？三十すぎると何か見えて辞めていくんですか？

732 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/04 14:46 ID:???

おんぼろ軽自動車で
ちんたら走るな！

733 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/04 21:42 ID:???

>731
続きません年。
毎年採用１００人ＯＶＥＲですよ。

734 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/04 22:10 ID:UTQXu31g

エマーユアルファってどうでつか？
やばいの？

735 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/04 23:09 ID:???

やばい!?

736 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/04 23:32 ID:r6Af7YgE

今日あるところで展示会でした。ﾀｶﾗの営業七人ぐらい居ました。なぜか暗いっちゅーか、顔が険しい、数字に追われて大変そうでした。

737 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/05 12:34 ID:Bu3nJ2Ty

みなさん、このスレ読んでね。→損保ジャパン被害者の会連絡所

http://society.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1056901925/l50

738 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/09 23:04 ID:???

元気ないぞ!!
どーした？

739 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/10 00:20 ID:???

…ﾁｰｰｰｰｰﾝ・…
ｽﾏｿ…逝ってます。

740 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/12 19:17 ID:???

逝ってもうたヵ････

741 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/12 22:47 ID:???

合掌…

742 ：（＾＾；：03/09/12 23:23 ID:ItE8geMI

ミカドちゃんはどう？

743 ：ぽうりん：03/09/13 00:06 ID:MkOgI6QG

ミカドってキャバレー？あるけど

744 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/14 03:50 ID:???

おぃ！社員ども！！
コンパの女受けはええのんか？
ええのぉんかぁ～？？おっちゃんに教ええてみ！！

745 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/14 11:09 ID:???

↑ｱﾎ

746 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/15 02:42 ID:???

↑ｱﾎ

747 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/15 10:43 ID:???

>>733
タカラは毎年１０００人以上採用してるよ
でも社員数は一向に増えない　不思議だね

748 ：ぽうりん：03/09/17 04:34 ID:CEwp6SiF

だってきついんだもん。業界NO１！社員は血のおしっこしてまつ。

749 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/19 20:14 ID:???

>>744
どっちかって言うとイモが多い。

>>748
血のうんこしてるやつはいまつか？

750 ：仮称）名無し邸新築工事：03/09/19 22:23 ID:89dS7yZT

これから就職する人は、住宅設備業界はやめたほうが良いよ。
離職率高い！わしも疲れた。。。

751 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/20 11:56 ID:YPDt/FxY

毎年この時期になると来年の新入社員がここに書き込みにくる。
そして一喜一憂する。

この会社はたしかにひどい会社だ。
しかし、ひとつだけこの会社を変える方法がある。
それは内定者全員が辞退する事だ。

冗談抜きで。

752 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/20 13:47 ID:???

まぁ、藻前一人が辞めるくらいではな(ﾟ∀ﾟ)

753 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/20 21:47 ID:Er2MUcRH

754 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/24 00:23 ID:???

でも意外と
「この会社は糞！新卒で入ったけど死ぬほど働かされて嫌になった！」
とか言う人いませんね

755 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/24 22:46 ID:???

そんな直球投げられっかヴォケィ
行間読めよ。

756 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/26 00:02 ID:???

me too !!!!!!!!!!

757 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/26 21:53 ID:???

you too

758 ：猪木命：03/09/28 02:33 ID:???

この道を行けばどうなるものか。

危ぶむなかれ、危ぶめば道はなし。

踏み出せばその一足が道となる。

迷わず行けよ、行けばわかるさ。

アントニオ猪木

　　　　　　　　　　　　いくぞ～1,2,3ダー！！

759 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/28 14:43 ID:???

寒い言葉やのぉ・・・。
まだ、758みたいなやつがおるんか!?

”1.2.3”はまあええわ。”ダー”は何や？
”ダー”は？

訳わからんわ。さては一種のカルト教団やな！

760 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/28 22:42 ID:???

>>759
ｱﾌｫ

761 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/29 02:32 ID:???

トステム～トステム～♪

762 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/29 02:48 ID:???

>759
758はマルチポスト

763 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/30 06:04 ID:???

>>762
762は郵便ポスト
>>764
uruse- BAKA

764 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/30 06:10 ID:???

763ですけど・・・

765 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/01 16:56 ID:???

また、担当が替わる

766 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/01 20:16 ID:???

またもや瞬間人事異動やったか？
家族持ちは、今回で何人辞めるやら……ﾌｩｰ

767 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/02 06:43 ID:???

異動を前日当日しか本人に教えないメリットて何・？
宝の商品、ショールームが好きで工務店にも担当さんと
いっしょになってＰＲしてあげてるけど
又、一から新担当さんに20数件の工務店教えるの結構大変なんだぜ。
はっきり言ってﾂｶﾚﾙ。デメリットの方が多いような気がするけど・・・

768 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/02 15:26 ID:iH0hWlrH

１・社員に考えるスキを与えない。２・不正防止及び発覚させるため
社員は商品の部品と同じと考えている。誰がやっても同じように売上が
あがるのが最善と考えているから。マンパワーをものすごく嫌う。

769 ：内定もらってます！：03/10/02 22:12 ID:???

このように瞬間人事異動って何処の会社でもあるのでしょうか？それとも
ﾀｶﾗだけでしょうか？
768さん。ﾚｽ見た限りでは、要は「社員なんて信用してないぜ！」という
ことなんでしょうか？

…もう一つの内定断ってしまった・・ｼｯﾊﾟｲかな…

770 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/02 23:12 ID:???

そんな会社の商品だから何をとってもｲﾏｲﾁなんだね。

771 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/03 18:20 ID:OO5Dk5bp

769さん。人生は考え方ひとつです。タカラで鍛えればいいと思います。ちんけな会社で
安月給もらってのんびり生きるのも人生です。しかし、厳しい会社で自分の能力を磨けば
年食った時に、必ず役に立ちます。そういう意味では、タカラで鍛えてもらえばいいと
思いますよ。
　タカラの考え方は「社員を信用してない」というより、物事を合理的に考えます。
内示を早く出せば必ず文句を言うやつが出ます。そんな暇を与えないためもあります。

ちなみに、金融機関は一般的には瞬間人事異動です。

772 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/03 19:26 ID:HQNpjmEW

ちんけな会社で
安月給は　　タカラのことだ

773 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/03 22:38 ID:???

>771
よっ！人事部、ナイスフォロー！ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ

774 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/03 23:03 ID:tAzvOIBd

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775 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/04 00:10 ID:???

人事　　金融機関＝ﾀｶﾗ
初任給　　金湯期間＜ﾀｶﾗ
休日出勤　金融機関＜ﾀｶﾗ
リストラ　禁輸機関＞ﾀｶﾗ
生涯獲得賃金　金湯機関＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ﾀｶﾗ

タカラ人事部ﾚｽ頼むぜ！ｵｯﾄ明日明後日は休みか…ﾊﾊ気楽なもんだ

776 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/04 02:32 ID:???

タカラはそんなに悪く無いと思うぞ。

777 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/04 07:07 ID:???

生涯獲得賃金　金湯機関＞＞ﾀｶﾗ

これぐらいだな。
リストラについては景気いい時、「リストラ」という言葉が聞かれるように
なる以前から適時実施している健全（？）な会社。
休日出勤は展示会しだいだが、昔は春秋のシーズンがあったけど
最近は年中という感じだ。平日に代休取れればいいが、売上悪いと
取りにくいぞ。覚悟しておけ。
「休日出勤が十数日溜まった」なんて自慢する香具師まで出る始末。

＞安月給もらってのんびり生きるのも人生です。
＞しかし、厳しい会社で自分の能力を磨けば
＞年食った時に、必ず役に立ちます。
＞そういう意味では、タカラで鍛えてもらえばいいと
＞思いますよ。

ウソだぞ！
入社10年後、金融機関に行った香具師と年収比べたら「愕然！」
持ってる資格、比べて更に「愕然！！」
空白の10年に気づき転職した。
転職してから「有給休暇」に気づいた。
ﾀｶﾗの有給休暇消化率に驚くなよ。工場は５０％以上だろうけど
営業は消費税率以下だ。０％も多数居るぞ。
年収、生涯獲得賃金の話もいいけど
サービス残業含めた実労働時間で賃金割ってみろ。
今の会社はﾀｶﾗより規模は小さいけど
「時給」は1.5倍だ。「実労働時給」で語ろうぜ。
どうだ？人事部まいったか！ウソついて三流学生の数集めは辞めろ。
遅くない。まず今働いてくれてる奴らの事を考えてやれ。

778 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/04 08:12 ID:???

↑すごぉ～！７７７！！
　確変やで！これでﾚｽかかりまくりですな

779 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/04 20:06 ID:???

だ・か・ら・内定２０００なのに
字体続出秋採中、入るのは、本当に鈍感か、
逝くとこないヤツ

780 ：大将軍様：03/10/04 22:45 ID:???

　ｒｎ
　r「l l h
　|　、. !j
　ゝ　.f　　　　　　＿
　 |　 |　　　 ,r'⌒　⌒ヽ、.
,」　 L　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ
ヾー‐'|　　　ゞ‐=H:=‐fー)r、）　　　男も女もー
　|　じ、　　゛iー'・・ー'　i.トソ　　♪セックス大好きー
　＼　＼＿ l、 r==i ,;　|'　　　　　　 ♪金であとくされないセックス賛成ー
　　　＼＿　ヽ ==__,..-´　　　 ♪かって買って　やりまくるぞー
　　　　／￣ヽ. ,― 、＼o 。。。
.:★　　 |　||三三●）三mΕ∃.♪ちんちんはおしっこする為だけにあるんとちゃうでぇー
.:*　　　＼＿.へ--イ＼＼゜゜゜将軍様のチンチンは
+:..♪.:。゜*.:..　　（＿）　（＿）　　　　★。:.+:21世紀の暴れん坊将軍だぁー
　★。:.+::..　　　★:.°+　　　　　.. :
　　　。*.:★゜x*+゜。::.★ο::.+。　*ρ　

781 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/06 04:20 ID:egQVzz0T

この掲示板萎えるわ　
　　　　　　　　　　まじで

782 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/07 13:35 ID:???

10月の人事異動で、又失敗したか？＞人事部

まぁーもう関係ない　ハローワーク行ってこよう。

783 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/09 08:30 ID:???

うわーん
オマイラ嫌いだぃ
来年から働くオイラの
気持ちにもなってみろ！！

784 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/09 12:41 ID:???

>783
ここも含めて情報は何処からでも
取れるのに、怠ったｵﾏｴが悪い。
あきらめてﾀｶﾗに鍛えてもらえ。

785 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/10 10:41 ID:CaZ2ybJY

ちと教えて～
分譲マンション買ったらタカラのキッチンが付いてたんだけど
タカラのＨＰや総合カタログにそのキッチンが載ってないんだよ～。
シンクや換気扇の形は間違いなくタカラだし、なによりタカラのロゴも付いてる。
でもドアの形状はカタログのどのシステムとも違うし。カップボード付けたいんだけど…。
マンション専用とか特注とか総合カタログに載ってない商品ってあるの？

786 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/10 12:26 ID:SxH+mJ53

>>785
マンションのキッチンの扉、天板、オプションなどの仕様は、
建設時に施主が決めるオリジナルだから、カタログには載ってないよ。

787 ：786：03/10/10 12:28 ID:SxH+mJ53

>>785
でも完成前の物件を買う時は、あらかじめ自分の好きな
仕様にすることもできるけどね。

788 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/10 13:24 ID:CaZ2ybJY

>>786
そうなんですか、ありがとう。マンションの販売会社に相談してみます。
完成前じゃなくて、完成後の分譲販売だったんでほとんど要望受け入れてもらえなかった。
ビルトイン食洗機も付けたかったけど、後付けになるし、配線工事もされてないし。

789 ：休職中：03/10/11 20:09 ID:4ZMQf0Lf

宝さんって良い会社って本当ですか？給料、労働時間、福利厚生は
どんな感じでしょうか？栗参帝茄子ベルと比較してどうですか？

790 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/11 20:33 ID:???

↑何、誘いかけてるの？

791 ：休職中：03/10/11 20:58 ID:4ZMQf0Lf

詳しくは言えませんが、どこがどう良いのかな？と。
今聞いたら茄子が良いらしいです

792 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/11 21:12 ID:???

>791
すごい！正解です！！！
逝ってらっしゃ～い。「茄子逝き」

793 ：休職中：03/10/11 22:07 ID:4ZMQf0Lf

逝くんですか？？メーカーは辞めた方がいいのでしょうか？

794 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/12 07:24 ID:kqGZLF2d

今　第２人事部が　オルグの名の下に全国を行脚中。
どこまで　タカラの指針が浸透することやら

795 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/15 06:31 ID:???

昔、第2人事部御一行がこられた時、正直に質問しました。
Ｑ：「どうして営業には残業手当がつかないんですか？」

796 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/15 10:29 ID:hLDikzXr

技術系(建築学科)の人はどんな仕事をするのか教えて下さい。

797 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/15 18:29 ID:qLuA3QUf

元社員ですが、オルグの時はあまりの無意味さの為、それに出席するふりを
して、どさくさにまぎれていつも帰社してました。
定時過ぎに帰れるのはこの時ぐらいでした。
　でもこれは、支社、支店レベルで、営業所や出張所など人数の少ない事務所
では無理でしょうね。

798 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/15 22:22 ID:QCvn5j+9

オルグ＝洗脳＝服従

799 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/15 23:14 ID:h9lH+uz2

洗脳ですか？怖いですね。
訪問販売の会社でやるようなのでしょうか？

800 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/16 00:15 ID:???

>>796
ここに来る前にまず会社のＨＰをご覧下さい。

801 ：仮称）名無し邸新築工事：03/10/16 23:32 ID:JmvrZFSs

帝はいつも宝の営業に感心してるよ（笑

802 ：帝：03/10/18 00:14 ID:AuEzBdMc

でももう安物売りは止めたいんです。
俺ら業界の嫌われものだし・・・

803 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/19 10:52 ID:???

ホーロー売れてる？

804 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/19 11:28 ID:HUIoJqon

ホーロー売れてる？
→琺瑯しか売れんわ！ホーローしかおまへん
安売り仕様はどこも一緒なのに安売りできまへん
ホーローを売って売って売りまくるぞ！！

805 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/19 12:44 ID:HVHdiY5m

血尿出ても売りまくるぞ！！

806 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/19 14:14 ID:R4W2RSmm

ニューエマーユ　なんであんなん造ったか？
変り映えせんのう
フレアの二の舞か？

807 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/19 16:17 ID:???

無理に扉にプレス入れなくてもいいのに・・・＞ニューエマ
エマーユのオバＱの目みたいな引き手とか、
ロイヤルの花柄とか、ユーザーから見りゃあんま意味ねーことに
ホントいらんエネルギー使ってるよなー

808 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/19 20:29 ID:???

あれに数億掛かってるじょー

809 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/19 23:55 ID:hj9EeTXi

システムバスについて、教えて頂けませんか。

・カラーステンレス
　これ、塗装ですよね？
　研磨剤入りの洗剤などで何回も洗ったら、
　剥げそうな気がするんですが、大丈夫
　でしょうか？　
　どの位の耐久性があるのか、いまいち
　分からなくて...　

・人造大理石
　保温性はステンレスより劣るのでしょうか？
　カラーステンレス仕様のエメロードと
　比べると、約25万程度高い設定ですが、
　それだけの価値がありますか？

生の声が聞いてみたいのです。
よろしくお願いします。

810 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/20 10:26 ID:???

>807
そこだ！扉の変なラインのせいで古臭く見えるのだ！

しかもあの取っ手、まるで７０年代のセンスだよな。

811 ：仮称）名無し邸新築工事：03/10/20 22:44 ID:sVCEvfEg

宝は離職率高いよね？どれくらい？

812 ：お宝：03/10/21 00:00 ID:xvfki4cJ

即辞めが多すぎてわかりません。
うちの取手70年代ではありません。かなり良い物です
琺瑯もかなりセンス良いですよ

813 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/21 09:58 ID:???

良いものかもしれないがセンスは悪い。
ホーローは興味あったけど、あの取手と扉を見たら買う気が
ﾍﾅﾍﾅ～と失せたもん。

814 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/21 11:42 ID:???

あの箱にトーヨーキッチンの扉を移植できたら
最強になると思われ。

815 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/21 13:56 ID:???

>814
それに栗のフロアコンテナつけたら・・・あっ！
宝じゃなくなるかｗｗ

816 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/21 19:45 ID:???

正直、タカラは田舎の金持ちが好き好んで使うメーカーだが、ダサイというイメージしかない。

817 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/21 23:46 ID:???

田舎では「ハイカラな流し」と
褒められて調子こいてます。

逝ってよし

818 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/22 15:08 ID:???

売っても金にならんから客には薦めぬ。

819 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/23 15:23 ID:???

値引き悪いよな。

820 ：仮称）名無し邸新築工事：03/10/24 00:25 ID:puhVnk+v

定価安いよな（ｗ

821 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/24 01:45 ID:cJrmKFrC

タカラベルモントとは関係あんの？
赤坂の支店が場所同じみたいだけど…。

822 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/24 01:59 ID:???

>821
もともとベルモントが出資して作った会社
「青は藍より出でて」ってやつ

823 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/24 15:20 ID:cJrmKFrC

>>822
なるほど、そういうことだったんですね。
情報サンクス。

824 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/27 22:32 ID:???

来年、営業として入社するんですけど、給料の上がり方
とかどうですか？？実際問題、給料なんかより、人間関係
のほうが大事なのは分かってますが、やっぱり気になって…
初任給も他の企業より若干高い気がするんですけど、その後
が全然なら意味無いし…残業代とかは全く付かないんでしょうか？
また配属の方法とか、文系就職の初任給と理系就職の初任給の違いとか、
よく分からないところがいっぱいあるんで先輩方、ぜひ
情報下さい。お願いします。

825 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/28 02:30 ID:BXSxkLH/

私も知りたいage

826 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/28 15:11 ID:???

思い出したくない。

827 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/28 19:23 ID:UXPBcH9X

営業は残業代はつきません。残業手当は営業手当にて代替されます。
但し、休日出勤は買い上げか振替があります。
また、極端な深夜勤務については貰ったことがあります。（夜１０時以降）
給料は、他の流しメーカーよりはいいです。地方配属になれば、
１０年後ぐらいなら地元企業よりはいい給料にはなってます。

828 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/28 20:49 ID:b+ad9BYw

>>827
丁寧なレスありがとうございます。
残業代については、ちょっと残念な？ｗ
気持ちもありますが、入社前に心構え
できてよかったです。質問ばかりですいませんが、
もう一つお願いします。過去レスにもたくさん
ありますが、一番気になっているのは、
離職率のことです。率とか正確な事は
なかなか分からないと思いますが、　827
さんの実感として同期はかなりやめたなぁ
という感覚はありますか？？質問ばかりで
すいませんがよろしくお願いします。

829 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/28 22:39 ID:FmNvKLwN

離職率については、支店、支社クラスの数百人の所と、10人程度の営業所
でぜんぜん変わってきます。多い所は出入りがかなり激しいです。
営業は体育会系色が強く特に地方の営業所はひ弱な人では精神的
体力的にきついかもしれません。
また、内勤においても、特に優秀な人はだいたい入社２～３年で
仕事に疑問を持ち、もっと自分にはやりたい仕事があるといって
やめる事も多いです。
10年ちょっと勤めていますが、大卒同期でせいぜい６割も残っているかな
という感じす。(あくまで感覚ですので反論もあるかも？）
あと配属によって、ろくに仕事できないくせにでかい顔している親父や
はたから見てかわいそうなくらい忙しい人もいて、それも運としかいいようがありませんね。
離職率もある意味では、企業の活性化と考えて、それにとらわれず
まずは、配属も含めて、一応上場企業ですし入社して様子を見てから
判断してはどうですか。
この時代、離職率より、若い内なら転職してステップアップも可能ですから
入社後のことを心配するより、今ある自由な時間を有意義に過ごせる様
考えたほうがよいかと思います。
３０代半ばだと転職はかなり厳しいですから。・・・鬱

830 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/29 00:41 ID:ck0eFiFn

学生ですが、
営業に残業手当が付かないってのは業界問わずどこも同じなんじゃないんですか？
だから、営業手当があるんでしょ。
違うの？

831 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/29 01:47 ID:MIk/5IPj

>>829さん
こんな若造ｗの為に凄くまともに答えて
頂いてありがとうございます。感謝します。
2ｃｈでここまでまともにレスしてもらったのは
始めてかもしれませんｗ。離職率のことを気にしている
というよりは、入社時には今の私みたいにやる気全開でいたで
あろう人たちが気持ちがあっても、辞めなくてはいけないような
状況になる会社なんだろうかと気になって質問させてもらいました。
今現在の私の気持ちははステップアップとか考えるより、まずこの会社に
しがみ付いてでも頑張ってみようと思っています。現在働いておられる
方からの貴重な意見を聞かせていただいて凄く参考になりました。
ありがとうございました。
>>830
そうみたいですね、大体の予想はしてたんですが、まぁ希望も込めて
と言うやつです

832 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/29 20:27 ID:???

＞８２４ガンガレ
そんなに悪くナイゾ

833 ：仮称）名無し邸新築工事：03/10/29 21:27 ID:iHJZlt20

>830
この業界にいるとマヒしてるけど
多い少ないはあるにしろ、残業手当てのまったくつけられない
なんて異常な会社だよ。

834 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/29 22:46 ID:???

>833
工場とか上司の目が光ってるところはラインが稼動してる限り拘束されてるが、
営業は朝から晩まで自分の都合で動けるから「非拘束」という見解で残業はない。

営業を知らない奴とサボり方の上手い奴が作った「タカラの法律」だから
仕方ないと思う。

こんな事続けてると人材が枯渇して会社自体が危なくなると誰か気づかねば…
早く気づいた今はかなり快適なところです。…これもタカラでは「負け犬」らしいが…

835 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/29 23:05 ID:???

リクナビを見てエントリーを考えているのですが、事務で男は入れますでしょうか？
経理をやりたいのですが…。仮に事務で入ったとしても全員営業からですか？

836 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/29 23:12 ID:acOrPKf1

>>834
参考になります。まぁまだ入社前なので、
自分の目で確かめて見ます。
営業は残業代0で内勤の人はある程度
付くなら結構、給料の差が開いてしまいそうですね…
私なりに頑張っていい差を縮めるよう努力します。

837 ：836：03/10/29 23:17 ID:6n8kVaRT

いい　　ってなんやねん！！ごらぁ！！
と自己突っ込み。気にしないでください。

838 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/30 23:05 ID:aBb0UBYv

ボーナスはよくれー！
かねがねぇ

839 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/31 01:11 ID:???

>>836
営業の視点から考えると、そう思いがちだが
このご時世で、内勤の人すべてにきっちりと残業代が出るわけでもないのよ

サービス残業とか、一定時間以上の残業には手当てをつけないとか・・

840 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/31 01:52 ID:???

>>839
あっやっぱりそういうのがあるんですね。
文系学部出身だと、やはり営業が基本なんですか？？
他の会社だと品質管理？とかの業務は文系でもすることが
あると聞くのですが…文系出身、理系出身できっちり
分かれちゃってるんですか？内勤がしたいという意味じゃなく、
いきなり内勤をしろと言われてもビックリしますので…ｗ

841 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/31 12:12 ID:UTuXmjk3

昔は地方国立やＭＡＲＣＨレベルの文系大卒なら
本社、支社、支店の内務（経理、総務、業務など）の管理部門の
事務職に配属でした。当時は早慶卒入社は皆無でした。
バブル崩壊後は、一般の文系男なら営業へ配属が固いと思われ。

842 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/31 18:23 ID:???

>>841
あっ、内勤の使い方間違ってました。
理系職の意味で使っちゃってました。
文系職の内勤ってちょっと魅力的な気も
しますね。ＭＡＲＣＨ関関同率レベルのどれか
なんですけど、まっ割り切って営業頑張ります！！
なんか色々具体的な話を聞いてると、目前に
迫っている気がしてちょっと焦ってきました。
ふぅ～こぇ～なあｗ

843 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/01 13:10 ID:???

>>842
理屈っぽそうだから入社してから大変そうだな
先輩方はロボになってがんばっているぞよ

844 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/01 13:45 ID:???

>>843
理屈っぽそうですか？？
たぶん当たってるけど…
こういう新入社員が一番嫌われるのかな…
でもロボになって見せますよ！！

845 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/02 17:27 ID:???

保守あげ
学生ばっかだね。

846 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/02 17:59 ID:Q0384dsj

社員は忙しくて書き込む暇など到底ありません。
貴重な帰社後や休日にこんな板を見ることすらありえません。
まして営業社員はパソコンすらできない輩も多いんじゃないかな。

847 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/02 20:27 ID:???

ここに来る学生君って本当にﾀｶﾗに入りたかった？
多分、夢のようなところ希望して全滅後の再戦なのでは？

企業研究不足を感じるな…社員、元社員ならしかたないけど

848 ：839：03/11/02 23:24 ID:???

>>840
レス遅れてスマン
>>841氏がおっしゃってるように、今は文系は営業が基本だね
でも、法学部だったら総務、
経済、商、経営で財務会計についてしっかりと学べば経理に
今の時勢だって入れないことはないよ

>>847
俺の周りでタカラに営業で就職した奴は
とにかく一流企業（一部上場or知名度高し）を狙って
ひっかかったのがタカラだったって人も多いですね

こういう事は、タカラだけでなく、
旭化成ホームズみたいな住宅営業とか、
伊藤園みたいな食品営業採用主体の会社にも言えるかもしれない

なんとなく、激務と言う話は聞くけれど
自分のプライドと秤にかけて、知名度が高い企業に就職したがる傾向というか

849 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/03 08:36 ID:iRAm0LMX

内勤でも総務や経理、財務などなら実務経験として
他社でもある程度通用するけど
業務（商品手配、受発注その他雑用もろもろ）は
潰しが利かずタカラでしか通用しないので
転職の際アピールができず困ってしまいます。
鬱で辞めたはいいが次がなかなか決まらない。
エイブリックでも応募職種のジャンルすらない・・・さらに鬱

850 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/03 09:57 ID:???

>>849
ttp://www.asahi.com/job/news/TKY200311020184.html
ttp://www.asahi.com/national/update/1102/012.html
「転籍拒否で隔離、うつ病に」　化粧品会社員に労災認定
　転籍を拒否したために仕事を与えられないなどの嫌がらせを受け、
うつ病になったとして、化粧品メーカー「ファンケル」（本社・横浜市）の
３０代の男性社員２人が出した労災申請について、横浜西労働基準
監督署が労災と認める決定をしていたことがわかった。社員側代理人
の弁護士によると、仕事を与えられないことを理由とする申請が認め
られたのは極めて異例だという。
　社員側によると、２人は出版部と生産管理グループに所属していた
０１年４月、子会社への転籍を言い渡された。２人とも拒否したところ、
翌月に人事部付とする通告を受け、ついたてで区切られた社内の一角
に隔離されて読書などをするよう命じられたという。
　同年７月、いずれもうつ病と診断され、「会社の嫌がらせで脱力感や
孤独感にさいなまれたため」として労災申請。横浜西労基署は今年
８月、労災と認める決定をした。
　ファンケル側は、社員２人がこの問題で慰謝料の支払いなどを求めた
民事訴訟（横浜地裁で係争中）で「うつ病は業務に起因しない」と主張。
労災認定への対応は、「内容についてはコメントできない」（広報部）と
している。
(11/02 18:27)

851 ：業界人２：03/11/03 16:53 ID:???

宝はデベとの接待がイチバン忙しい。商品力開発費かけない分接待費に金・金・金。

852 ：仮称）名無し邸新築工事：03/11/04 00:03 ID:79n7x+ey

この業界はほんと激務だよ。
朝から夕方まで工務店の親父相手に営業して、帰社してから会議とデスクワークでしょ。
帰るの遅くなるわけだわ。。。クレーム産業だし。。。
大卒の内定者諸君！本当にこの世界に来たい？

853 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/04 09:35 ID:qDwZHkBP

クレーム処理に奔走して、本来の営業活動ができない営業マンも多い。
取り扱っている商品が売りっ放しじゃないので、商品は問題なくても
設置工事や他の設備工事などとの兼ね合いで問題が発生することも多い。
例えば現場に出入りしている別の業者がつけたホーローの欠けなども
原因不明ということでメーカー責任で交換となる。

854 ：仮称）名無し邸新築工事：03/11/05 00:31 ID:FRUgUbMp

>853
マンションの社内検査で手直しが多いのは、クロスと建具とキッチンだね。
あんな安値で売って、クレームだらけで儲かってるとは思えん…

855 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/05 02:05 ID:???

研究、開発、設計、生産技術、等の理系職も
やっぱり激務で離職者おおいんですか？？
来年受けようかなと思ってるんですけど…
産近甲龍からじゃやっぱり出世できないですか？？

856 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/05 09:21 ID:9eOKGMYm

>855
理系も激務は同じ。都市部の支社、支店のマンション向けの
設計課などは、特寸品の打ち合わせ、設計で毎日10時、11時
土曜出勤は当たり前。繁忙期は日曜も。
本社や工場のことはよくわかりません。

857 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/05 10:54 ID:9eOKGMYm

>855
理系職なら本社、工場、支社、支店（規模の大きい所）への配属で
地方の営業所、出張所へは行かなくてすむよ。
ただ、集合物件（マンションなど）の特注品の設計に配属になると
悲惨です。しかもそこへ配属の可能性大。
その点、本社や工場はまだ楽かな。

858 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/05 20:06 ID:fxOH0Sh8

>>856
>>857
ありがとうございます。
まだ受けるか決めかねてるんですけど。
大変そうですね、そんなに設計への配属
される確率高いんですか？？
また、大体技術職で入社される方は
どれぐらいの学校の方が多いんですか？
周りが凄いできる人ばかりだとつらそうですし、
まず僕の大学から受からないと意味ないですし。
質問ばかりですいませんがお願いします。

859 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/06 01:21 ID:???

なんか同じような
質問ばっかでツマランsage

860 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/06 08:35 ID:EH/jtNpb

理系でも入社後１～２年は現場を知るため施工管理課にまわされる。
この課では、一人で数現場（マンション）担当させられ搬入や取付の打ち合わせや
施主検査、入居者検査の立会い、手直しなどがある。
当然、搬入時は職人とともにキッチンの箱を担いで各部屋へ間配りもある。
この時点で、本来の設計職に就くまえに辞めてしまう奴もいる。
設計は製図などの専門学校卒も多く優秀な大学卒はまずいない。
今働いている奴も、タカラにしがみついている感じが強い。
他ではスキルが通用しないからな。
大学でそれなりの技術を身につけたのなら、それを活かせる会社へ
行ったほうが良いかと思うよ。

861 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/06 22:32 ID:???

本社・各支社・営業所・工場に関係なく
この会社は、技術屋を全くと言っていい程育てないし、大事にもしない。
簡単に言えば、大学で学んだ事は要・不要の次元では無いという事である。
必要なのは、世間を見ずにひたすら井の中の蛙に徹する事である。

862 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/07 21:31 ID:???

年末大フルーツバスケットに向け、黄門ちゃま全国行脚中

863 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/08 01:13 ID:???

今回はどれほどバスケットから零れ落ちていくんじゃのう・・・？

864 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/08 06:35 ID:???

>862
>年末大フルーツバスケット
>黄門ちゃま

組合のこと？人事部？

こっちはクソ忙しいのに、お気楽なことで何よりです。

865 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/08 11:55 ID:???

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866 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/11 02:56 ID:???

まちがいない！！！！

867 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/11 15:20 ID:???

宝営業マンは
アツい　ヤバい　間違いない

868 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/16 19:05 ID:PB1LC4S2

もと営業です

六様への崇拝振りは相変わらすなのでしょうか？

管ちゃんはまだタカラにいるのかな？

869 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/17 10:12 ID:???

事務職で受けようと思ってるのですが

やめておいたほうが得策？

事務でも辛いの？定時に帰れないの？
休日ないの？

870 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/19 03:25 ID:h+/bbmGb

土曜日の出社率はどの位ですか？

871 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/19 05:50 ID:???

事務職だけど・・・
一概には言えないかも知れないが
残業も０Ｈ～５０Ｈ/Ｍ、休日出勤は本社・工場・営業所によってバラバラ
だけど振替休日を取れる。溜まりすぎると買取になる。
平日連チャン代休で旅行すると安い。

872 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/19 09:01 ID:0tPTdRLJ

８７１氏がいっているように、事業所によってまちまちです。
自分が在籍していた頃の、とある支社の事務職の場合。
総務：定時か残業しても１時間程度。大移動の時のみやや遅いかな。
管理職と短大卒、高卒の女子がほとんど。男は一人位いたかな。
経理：残業は１～２時間程度。社内監査、決算時はもっと遅い。
業務：マンション関連部門の為、毎日１０時～１１時。
この課では女の子もそれに近くやや早い程度。
営業事務：ほとんど女の子。各営業の課によって中堅の男社員が
一人いる程度。女の子は比較的早いが男は毎日９～１０時程度。
施工管理：繁忙期（年度の後半）は９～１０時。
女の子はわりと早い。
上記はすべて退社時間です。
内勤では、業務が圧倒的に遅い感じです。
それでも設計は毎日１１～１２時で土曜、忙しいと日曜も出勤なので
それにくらべればまだましです。
残業代も自己申告で、女の子はわりときっちりつけますが、
男は上司から何時間までにしろという暗黙の圧力がかかり
私の課では２０時間までといわれてました。当然もっと働いてますし
こっそり休日届けをださずに、土曜出勤も何度もしてました。
ただ、事務職は全般に人が余っていますのでそれなりに優秀でないと
基本的に営業にまわされる確立が非常に高いと思われます。
何かアピールできるものがなければ（せいぜい経理程度）ですが・・・
営業で入社して、営業があわなかったり、どうしようもない奴が
会社側が辞めさせられないので、事務職にまわす場合も多いからです。

あと言っておきますが、定時のベルで帰ろうとする人や、
そのような雰囲気はまったくといって良いほど。ありません。
長文スマソ。

873 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/19 21:44 ID:???

よっこらせとａｇｅ

874 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/20 12:32 ID:4JegBaaV

>87
自分のところでは、振替休日や買取以前に、休日届けすら出せなかったよ。
休日届けだすなら、平日もっと働け（元々かなり遅いのに）という雰囲気。
逆に自分が仕事ができないのを自ら認めるようで・・・。
あと、自分が一週間のうち、今日はすこし早く帰りたいなという日が
２～３日はあるでしょ。それを埋め合わせる為というのもありました。
設計は別として課でいつも２人くらいはでてました。
その通勤時に何かあったら大変ですよね。
でも、その日はビールはまずいので缶チューハイのジュースっぽい缶を
飲みながら仕事してました。
電話がない分仕事もはかどるような気がしました。

875 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/20 12:37 ID:4JegBaaV

>871の間違いでした。

876 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/20 17:15 ID:eyk9E7K+

平日は深夜、土曜、まして日曜まで会社にしがみついている設計の奴らって
何考えているんだろうと傍からいつも思っていました。
多分他社では通用しないし、そうする以外にないんだろうなと。
それでも、幸せなら文句は言わんが。

877 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/20 21:09 ID:???

>876
Ｔ京？Ｙ浜？
どっちにせよ、そんなの冷害中の冷害

そいつらが年がら年中働いとるから、「アソコに比べりゃマシ」とばかりに
全体の労働環境が底上げされねんだよ、と言ってみるテスト

878 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/20 23:46 ID:VdazQent

ここの会社の事務の中途採用に応募したいと思うのですが
筆記試験ってあるの？
一般常識かなぁ？

879 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/21 00:58 ID:+Vhd1aIZ

朝って何時出勤くらいなんですか？

880 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/21 11:03 ID:hqG+FuPh

＞878
俺のいた事務系の課に、中途入社時ではいない高学歴（阪大、京大）の人が
内勤で入ってきたが、すぐ辞めていったよ。仕事が物足りなかったかな。
細かいしがらみがおおすぎてバカらしくなったのかな。
営業、施工管理は別として事務で入る人は、かなり敷居が高いと思うよ。
なおかつ、最後は社長面接もあるよ。
その前に中途で事務って何か実績あるのかな？
事務は営業からも回せるし、自給できていると思うのだが・・・。

881 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/21 11:45 ID:ZcL772mC

総務、人事、経理、財務などの他は、ルートがらみの事務（業務）なら
商品知識があれば、賢い営業マンなら勤まります。
物件関係の業務は社内的に特殊なので多少時間はかかりますが・・・。
＞87
通常は９時で、８時５０分から独自の体操があるのでそれまでに来ないと
まずいですな。女の子はうやむやですが・・・。
あくまで事業所によるので７時半や８時に出社する事業所も
あるようです。

882 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/21 11:51 ID:ZcL772mC

＞８７８，８７９の間違いですた。スマソ。

883 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/25 12:25 ID:z/uY5meh

入社するのは難しいのかな？

884 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/25 13:12 ID:???

入社は簡単だが働き続けるのが大変

885 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/25 17:49 ID:5SiYN31F

新卒での入社は簡単です。内定の大安売りです。新入社員を内定者で割ったら
どれくらいの割合になるのだろうか？

就職活動自体がいやでいやでたまらなかった私は
最初に内定し、まあ一部上場ということで入社してしまった。
二十何期増収増益だったしな。
当時、今のようなネットの掲示板などがあったら
人生変わっていただろうな～
しかもバブル絶頂期だったしな～

886 ：仮称）名無し邸新築工事：03/11/25 22:26 ID:Do9Gem7L

叔父が営業所の所長をしていましたが、当時働いて働いて家庭崩壊寸前でした。
今ではしがない設備屋を夫婦で仲良くやってます。これも人生（笑）

887 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/26 08:34 ID:P1SiE0X5

＞８８６
それはしごく賢明な選択だと思いますよ。

888 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/26 16:14 ID:VxqU99A9

>885
自分も似たような経過で入社してしまいました。
確かに入社前顔見知りになった同レベルの大学の奴らがいつの間にか
いなくなってました。
今じゃノイローゼで退職しましたけどね。

889 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/26 19:16 ID:???

バブルの頃は採用にも苦労した。
求めるレベルの人間は優良企業の内定囲い込みで来ないので
しかたなくレベル下げて採用していた。

これは何処の企業もいっしょだが、ﾀｶﾗは逃げられ方が激しく
バブル時期採用は「バブルっ子」として特別に扱う。

890 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/26 21:34 ID:???

人事部は楽ですか？

891 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/26 21:56 ID:???

人事部？↓を見てみろ、笑うしかないない。
http://www.rikunabi2005.com/RN/cgi-bin/KDBG00300.cgi?KOKYAKU_ID=0112901001&MAGIC=&SEDAI_CD=05

関西の同じく空気を吸いながら楽してるだけに腹立つ

892 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/27 09:16 ID:rfF86DU+

東京支社のオルグの時は必ず、設計の労働時間の遅さが話題になる。
しかし、「たいてい仕事時間にメリハリをつけて、自分で時間管理を
すればできるはずだ」というような解答でうやむやになる。」
その後、組合の人間と総務部長で宴会になる。
これって何の為のオルグなのか？
他社〔タカラより大企業）より入社した先輩は呆れてました。
「何でもっといいたい事言わないの？」
ワンマン社長だからしょうがないのかな？
そのうやむやの結果が土日出勤なのか？
自分は設計でないが、
組合も組合員もバカじゃないかと思うよ。

893 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/27 17:33 ID:Bx/3rgzx

892さん、その通り。
だが、もともと同族経営だからしょうがないよ。
いやなら、別の会社へ行くしかないよ。

894 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/27 22:06 ID:W8EoCrLy

２５歳。
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二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
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895 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/27 22:57 ID:???

>>892
オルグ！
おどろいたね
まだ共産主義社会主義の匂いがする

896 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/28 07:23 ID:YgbeRtIh

共産主義社会主義じゃないよ”
独裁だ！！
第２人事部もオルグであぶりだしやってるぞ

897 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/28 07:42 ID:???

なるほど。
全体主義か。

898 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/30 00:47 ID:???

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ついにネットによるキャッシングサービスを開始いたします。
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899 ：(仮称）名無し邸新築工事：03/12/01 21:47 ID:???

全体主義て　ﾁｭ思想のこと。

900 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/03 03:26 ID:K39IjpUC

ボーナス1年目の冬どれくらいもらえますかぁ？
誰かおしえてちょ！

901 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/03 20:49 ID:???

そう言うことは聞くな。
通常、冬季賞与とは上半期（4/1－9/30）の成果に対して
支給されるものである。会社に成果残したか？
どうせ存在してなくとも変わらぬなら、貰えるだけ有難いと
黙って貰っておけ。

902 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/03 22:15 ID:nUppn9Ws

>>901
ごめんなしゃい…
まぁ普段の給料も全然働きよりは
貰えてるので不満は無いんですけど、
残業多すぎ！！
そういえばこのスレで給料少ない
とかはきかないね

903 ：(仮称）名無し邸新築工事：03/12/03 23:27 ID:???

使い捨てで　何人も残れないんだから。
若い内に　貰えるだけも貰った方がいいよ。
ほんと　若いうちだけなんだか。

904 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/04 00:05 ID:???

という事は給料はいいの？

905 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/04 11:22 ID:???

>>904
若い内はね。「給料がいい」っていうより、まぁ生活には困らない位は貰えるね。
でも所帯を持つと決してラクな生活は望めませんよ。まぁ、今のご時世タカラだけではナイと思うけど。
30過ぎた位で学生時代の同期なんかと比べるとヤッパリ安いよなぁ･･･。
俺は７年前位にタカラを退社した。タカラの同期とは今でも交流があって給料を比べると年収で50万位俺の方がいいかなぁ。。。
労働時間は比較にならない位、今のほうが少ないね。

906 ：(仮称）名無し邸新築工事：03/12/07 23:33 ID:???

この時期になると　思い出すんだけど・・
今でも　１月１日付けの辞令てあるんかい。

907 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/09 06:14 ID:???

12月人事異動は毎年あるけど
1/1は12月人事の修正程度じゃろ？

908 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/09 21:42 ID:???

さて、嵐はいつ頃おとずれるのじゃのう？

909 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/09 21:57 ID:???

>嵐
何が起ころうと逆らえぬ。
竹不二みたいなもの。
逆らうものは、ただ去るのみ。

910 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/12 22:05 ID:???

出たな・・・

911 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/13 16:00 ID:6+0WEPin

悲惨！！今回も被害者続出・・・

912 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/13 16:33 ID:???

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913 ：(仮称）名無し邸新築工事：03/12/14 19:24 ID:???

なまじ　頭を使うと　辛いことになるよ。
昔から　営業は金太郎飴なんだから。

914 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/15 12:07 ID:ZsKZ/ccp

age

915 ：仮称）名無し邸新築工事：03/12/18 02:23 ID:ODprZoRv

ボーナス何か月？宝は住設業界じゃいいよね？

916 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/19 00:36 ID:???

age

917 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/21 21:28 ID:???

12月人事異動は終わったか？

918 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/21 22:07 ID:BIlfOECi

前に裏道にある団地街でタカラの営業の人が車の中で昼寝と言っても三時くらい
だが、寝てるのを見た。やっぱり疲れてるんだろうな。

919 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/21 23:48 ID:???

どなたか新スレお願いします。

920 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/22 22:29 ID:/k1AKGot

>>918
別にタカラの営業でなくても営業車の中で寝てる香具師は
いくらでもいるだろ？表通りからは見えづらい公園の木陰とか
見てみ？ｲﾊﾟｰｲ営業車止まってるから

921 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/26 13:01 ID:???

age

922 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/30 09:19 ID:CUvRHhNx

六の息子はどんな感じよ？

923 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/30 22:58 ID:???

>>922
黒光りしてて、おっきくて、そりゃぁもうすんごいよ！！

924 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/01 08:20 ID:oNMgcLMx

七光りってやつじゃない？？

925 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/01 13:44 ID:oUdAcHLG

タカラは一言で言うと売りっ放し企業です。
営業も売ったら最後、その後は業務担当へ丸投げで、
フォローはまったくありません。
クレームや、修理の対応は最低です。
特にもめた現場などは、営業、業務、修理業者が連携して、
お客様に納得してもらえる様、対応すべきではないでしょうか。
その点で、会社はアフター強化をかかげていますが、社員の意識レベルとは
全くかけ離れています。
このクラスの会社はこんなもんなのでしょうか。
大手のように別にサービス会社を作ったらとも思うがそこまでの
会社規模もないのだろうか。
営業も、業務もいやいや処理しているのがみえみえだ。
ユーザーが頭に来るのも当たり前だ。

926 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/02 18:24 ID:ev5gkCjR

陸ナビＮＥＸＴで求人情報みたのですが。
・住宅設備機器営業
・経理
・情報処理（社内SE）
・商品開発
営業は糞みたいに扱われるみたいですけど、
他の部門（経理・情報処理・商品開発）でもそんなもんなの？

927 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/02 22:47 ID:???

今の岡山のクレーム係は最悪だぞ。
客が困って電話してきてるのに｢品番がわからない」って言われて逆ギレはないだろ。
しかも「今すぐきて」って言われたら｢今日は逆方面に行ってて忙しいので！」と再び逆ギレ。
もうちょっとマシな言い方はできんのかね。

これからはＩＮＡＸを使わせてもらうよ。さよなら。

928 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/03 09:42 ID:MlXQeNCy

以前クレームで、東京支社の代表にＴＥＬしたところ、担当が不在だか
電話中だかで折り返しＴＥＬするとのこと。
1時間後やっとかかってきたので、説明すると、マンションの場合は
担当部署が違うので、どこそこへおかけ直してくださいという
返事だった。きっと、電話のたらいまわしなど日常茶飯事と思われる。
これでキッチンシェアトップとはあきれるばかりである。

929 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/03 17:07 ID:???

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930 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/09 05:17 ID:+HHDuCBG

>926
営業が糞みたいなら、他の部門も似たようなもんと思われ。
ただ、男子文系でそこそこ優秀な大卒なら、未経験でも経理や総務に配属され
そこで一から教えてもらって数年経験つめば
他社へのステップアップが可能です。
ただ内勤の大半は業務で受発注や出荷、クレーム処理など
営業所のなんでも屋となります。この仕事は、タカラでしか
通用しないので潰しがききません。
ちなみに、わたしもこのパターンでアピールポイントがなく
転職に苦心しています。

931 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/10 08:12 ID:/fQ2SStJ

＞927
アフター専任がいるのは、一部の大きな支社、支店のみで
それ以外は通常の受発注業務が忙しいため、片手間で
やっているのが実情だ。
なおかつ、修理費規定(修理ポイント）も以上に安い為
新規のアフターサービス業者もなかなか獲得できず、
結果として地方など一業者で広範囲を任せられるので
緊急のアフターサービスにまったく対応できていない。
一部はまともなところもあるとは思うが、おおむね
こんな感じだ。

932 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/11 19:11 ID:???

利益率やられたネ

933 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/14 10:56 ID:nZSgVL67

test

934 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/14 11:27 ID:fGog+6UN

現役社員でこのスレ見てる奴なんていないと思うが。
平日は激務だろうし、休日に会社のことなんて考えたくないもんな。
ということはこのスレは、元社員の恨み辛みか、ユーザー、
工務店などの文句やクレーム、就職、転職の参考にする人かな。
あと少数だが、仕事が忙しいフリをして実際は楽している
本社、支社、クラスのないむだな。

935 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/14 11:43 ID:???

http://203.141.34.218/jp/user/zero_from_auction?

936 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/15 02:12 ID:???

タカラのホーローが気に入ったのですが、
リテラとエーデルの違いは何ですか？
価格以外で、取っ手が縦についてる（使いにくそう）以外の
品質に大きな違いがあるのでしょうか？
それと、エーデルはどうして、取っ手が縦なんでしょうか？

937 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/16 08:20 ID:/YOPFxTU

もう、覚えていないよ。辞めちゃったから。
それこそ、ショールームへ行って聞いたら。
そのためのショールームアドバイザーなんだから・・・。
または、最寄の事業所へ電話して聞いたら。
そのときの、応対なども考慮してキッチンを選んだら良いかと。
こんなスレで聞くより、ＳＲや社員を巻き込んだほうが
トラブルの時に強く主張でき、有利ですよ。
あと、電話の担当者の部署と名前を必ず聞くことです。
ＳＲで現物を見ると、ホーローの仕上げなどよく分かりますよ。
ＳＲが近くになくても、目当てのキッチンがある
ＳＲを見つけていくべきですよ。実感できますからね。

938 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/20 21:18 ID:cBZNUBXn

給排気口は網がなくゴキブリ入りまくり！改善しないの？

939 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/20 22:29 ID:???

>>936
リテラとエーデルではスライド式扉の質感に差があります。
開閉時にエーデルは「ゴロゴロゴロ」、リテラはスムーズな感じ。
あとは吊戸棚のサイズの種類の多さかな？

940 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/23 18:41 ID:???

タカラはやめたほうがいい。
ホーローはいいんだが・・・
嘘だと思ったら、メジャーもってショールームに出かけるといい。
見かけは同じ引き出し式のキッチンが、他社との違いに驚くばかり。

941 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/23 22:45 ID:???

同じ物を40年以上も作り続ける根性には、まいった。
一応エントリー。

942 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/23 23:08 ID:???

失礼な！一応マイナーチェンジしておるのだ！
扉の花柄だってデザインが変わってるんだゾ！

943 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/24 09:30 ID:yVEDmCvr

>940.941
ホーローの質で言えば、タカラが断トツでいいと思うよ。
ただ、社員になるなら話は別だ。
エマーユなど、超ロングセラー品は、金型の減価償却の関係で
値段の割りに利益率も大きい。いつまで製造するのだろうか。
一方、昇降扉など新しい製品には、他社キッチンメーカーより
採用がかなり遅いな。

944 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/24 19:27 ID:???

研修出る香具師よ、もうレポート書いたか？

945 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/26 09:57 ID:QQTk9R3/

この会社は、リストラにおびえる者はおらんのか？
自然淘汰になるので、毎年大量に入社しても、辞める奴も多く
ある程度の人数で維持できるのか？
なんか自然界の弱肉強食によって、個体維持している
サバンナの動物のようだな。

946 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/26 19:54 ID:qPyrc94a

この会社がリストラで退職金の増額などをしなくてすんでいるのは、「自己都合退職」が
極端に多いせいですね。リストラする会社はまだ良心的だと思いますよ。あと、「単身
赴任率」も上場企業中トップクラスだと思いますが…。

947 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/26 21:02 ID:JFYrB+SF

http://product.esbooks.yahoo.co.jp/product/product/detail/author?accd=31323306

948 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/27 08:56 ID:vjyEkdiD

>946
設計課のいい歳のおっさんで、会社から無理やり自己退職させられ
いざ設計課が忙しくなったらパートとして会社の要請で復帰した人が
いたよ。辞める時も,ひともんちゃくあったらしい。
そこまでして、タカラにしがみつくか。会社としては
効率がよいが、その本人も弱いな～。つっぱねる勇気が欲しいものだ。
でも、他じゃ通用しないからしょうがないか。

949 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/27 10:58 ID:vjyEkdiD

948です。
ちなみに東京です。物件の作図班だったかな。

950 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/29 08:11 ID:cq674iMK

＞946
単身赴任率もたしかに高いが、それよりは借上げ社宅率が
もっと高いのではないかな。常に転勤の可能性があるし。
そのため、家やマンションを買う奴が以上に少ない。
いつ移動があるかわからないしな。
一応安いが住む所は会社が用意してくれる。
社員としては、ここに一生住もうという人生設計が立てられない。
他社はこんなことないだろうか？

951 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/29 17:27 ID:???

タカラのアフターは×だな。クリナップのキッチンを
使っているが、アフターは◎。製品も◎。

952 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/30 21:24 ID:???

来年がんばっちゃうもんね！
ぼーなすぼーなす

953 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/31 11:13 ID:TAPHkc2c

も　う　じ　き　タ　カ　ラ　は　訴　え　ら　れ　ま　す

954 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/31 18:26 ID:+Q2vE7RZ

も　う　じ　き　タ　カ　ラ　は　訴　え　ら　れ　ま　す
なにが起きた”

955 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/31 20:08 ID:CO4z8pYz

>953.954
東京支社では年に2～3件は当たり前ですよ。

956 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/01 06:12 ID:IwMh2YRj

ユーザークレームか？
労基？
それとも総務？

957 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/01 08:48 ID:WkLipGGf

たちの悪いユーザーが大半だが、取付業者、アフター業者の
水漏れや、ガス器具のガス漏れもあるよ。
マンションなど、ひどいと階下にまで水が漏れ、二重、三重の
被害となる。何の関係もないのに、仲介に入って謝らなければならない
アフター担当はやってられないよ。

958 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/01 09:58 ID:???

最近は顔見ないけど出入りしていた営業は
あの芸の無い男ゲッツに顔が似ていたなあ

959 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/01 12:39 ID:7ohcSYmE

良くも悪くもホーローだけで食ってる会社！

960 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/01 12:42 ID:Kux/k17W

>957
アフター担当は悲惨なもんだよ。ほとんど、訳のわからない電話の対応で
一日が終わってしまう。客の文句も言われ放題だ。なおかつ、上司から
サービス費がかかり過ぎと怒られてばかりだ。これで、他の内勤と
給料も同じではやってられないよ。
そうそう、もめるとクレーム客の家へ訪問するのもしょっちゅうあったな。
知ってる人はわかると思うがタフカラークレームという
欠陥品の風呂もあったしな。（風呂の塗装不良で浴槽がはがれるもの）
ジョブローテイションを何年と決めてやらないとだめだな。会社の為にも。
今でも、腹が立つ。

961 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/02 08:09 ID:Vh05yMdx

>960
タフカラークレームについて
しばらく前のカラー浴槽で一部がはがれたりしたら、社員はかならず
まず無料で研磨してステンレス風呂にする（要は塗装部分を研磨して
削り取る）と言ってくる。それが拒まれると、日にち（３～４日）はかかるが
塗装を塗りなおすと言ってくる。会社としては研磨のほうが
安く上がるので、勧めるが、カラー風呂だからこそ購入したんだと
再塗装を要求すべきだ。場合によっては再塗装できず研磨しかできないという
社員も要るがそれはうそだ。そもそもの原因は製造時の塗料に
異物が混入したらしい。昔は単品の浴槽なら商品交換までやっていた。
僕が知る限りこんなところだ。

962 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/03 07:57 ID:5zVu6rGD

会社はこのクレームを公表せず、あくまで内密に対処しようとしている。
お客様対応マニュアルも作成している。当時浴槽を製造していたシルバー工業も
今は傘下にしている。製造Noで対象商品もわかるようになっている。
アフター担当はこの時も客を訪問するなど対応しなければならない。

963 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/04 07:28 ID:lOzAfAxw

タカラのアフター担当の恨みすごいな。

964 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/06 21:52 ID:???

きっと禿げてる奴だ

965 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/06 23:05 ID:BfaYPaT6

触覚生えてる営業がいますね

966 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/06 23:35 ID:???

オマイらなかなか給料さらさんなぁ
そんなに自分の給料に自信ないんかいな？？
勇者はさらしてみろよ！！
おれはトスの社員だがおまえら俺より全然少ない
んだろね～！！へぼ！勇気がある奴さあらしてみんかい
俺は30で600くらいだがね

967 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/07 00:09 ID:N05v6Z6L

一緒にしないでト○○ムさん
どうでもいいわよ