イシンホームは？

在来工法で建築を考えていて、Ｓ林かＨ日本を考えていたのですが
、ひょんな事からイシンホームの事をしりました。
ここで家を建てられた方いらっしゃいますか？
間取りの変更や、実際必要となる価格、アフター後のメンテ等、
宜しければ教えてください。お願いします。

構造はシッカリしてます

ａｇｅ

Ｓ林よりは断然　安いですよ。Ｈ日本は検討していないのでわかりませんが。
うちはフリープランなので、間取りも自由です。

>>4

お尋ねしたいのですが、イシンのホームページに星１，２，３ってのが
あるのですが、何が違うのでしょうか？（当然装備や仕様なのでしょうが
...あそこには何も書かれていないので）
あとフリープランにして、単価はどうですか？同じプランでS林と比較して
やっぱり坪５万程違うのでしょうか？
私は、イシンは、決められたパターンが100〜300位あって、その中でしか
選べないから、安いのではないかと思っていたのですか...
因みに基礎がベタ/布は同一料金なのでしょうか？
宜しければ教えて下さい。

★の数は、もちろん設備や仕様のグレードです。
一つ星では、屋根はカラーベスト、外壁も12mmサイディング、
キッチンやバスも普通のタイプです。
三ツ星になると、瓦屋根にタイル外壁（一部）、水周りの設備も豪華になるようです。
★の数に関係なく、標準設備で遠赤外線床暖房（どれほどの効き目があるのかはナゾ）や
エアコン１台（うちの場合は１８畳用）・カーテン・照明・その他イロイロがついてます。

同じプランでは比較（Ｓ林と）してないのですが、
間取りもいろいろ思案してくれて
４５坪で２０００万で最新型パソコン１台分以上のお釣りがくる予定です（外構費・屋外給排水・浄化槽・消費税込み）
フランチャイズなので頑張ってる工務店に当たれば
けっこうオマケしてくれるかも？

ベタ/布基礎の差額は分かりませんが
うちはベタ基礎でした。

べた基礎が標準仕様

>>6、7
有難うございました。なかなかイシンの話は盛り上がらないですね。
６さんは、既にイシンの家に住んでられるのですか？

結局、イシンの場合、FCだから、信用の出来る地場工務店を探せるか
どうかに掛かりますね。

済みません、５と書くところを４って名乗って書き込んでしまいました。
>>4 さん、済みません。

Ｓ林はまあまあ良いものを建ててアフターの面倒見もまあまあ良い。
下請け工務店の格差は有るが、本社直轄でQCチェックは怠りない。
だが間接経費が掛かりすぎていて、非常に割高。

Ｈ日本は論外。
本社が機能を果たしていないので、支店レベルでの監督となるが、工務担当者
は素人。
大工や協力業者へは、仕事よりも紹介ノルマが第一に課せられる。
結果は推して知るべし。

>>10

10さん、いい情報有難うございます。
確かに、複数のハウスメーカの営業と話をしたのですが、
施工管理に関して、まともに答えられたのはS林の営業
だけでした。（あとは例え、有名大手でもダメでしたね。
あ、因みに私は、住宅ではないですが、施工管理（プロジェクト管理）
を生業にしているものです）
あえて10さんに聞きたいのですが、ハウスメーカで貴方が
ここならと思う会社はどこですか？宜しければ教えて下さい。
（そんなものネェ、って言うなら、せめてマシだと思われる
所でも教えて下さい）

それから、イシンハウスって、めちゃくちゃ安いと思ったのですが、
見積とって、必要経費を付加（除く外溝）を考えると、同じ間取りで
値引きしたS林なんかと、そう変わらないですね。（３星の場合）
１星だと、本当に安いと思いますけど。
もっとも、工務店が値引きば別でしょうか...工務店への卸値って、
５〜６掛け位なのですかね？　こんなFC形式だと。

住宅のキモは何と言っても基礎と構造体。
そうした観点からすればイシンも良い選択だと思う。
大手が同じ事をやろうとしたら、大幅な坪単価UPは間違いない。

ただイシンはFCなので、貴方のエリア担当店が信頼できる工務店なのか
しっかり確認することが重要。
工程管理はもちろんアフターメンテまで、末永くその工務店とつき合う
ことになるので後々後悔しないように納得いくまで打ち合わせした方が
良い。

価格だけなら19.8万/坪なんてビルダーもあるので、イシンに価格的な
アドバンテージはそれほど無いと思う。
資材の商流にイシンは介在しない。資材メーカー（販売店）と会員工務
店との直取引。
イシンの収入は会員工務店からの加盟料と受注成功報酬。

>>10

商流なんて単語と、その知識から見て、10さんはハウスメーカ関連の営業か、
ジャーナリストですか？　職場や顧客との会話以外で、商流や源流なんて
言葉を初めて見てしまった。

　　　　　　　　 　/| | | |ヽ
　　　　　　　　　（^▽^川 ハヽo∈
　　　　　　　　⊂┳⊂ 　）^▽^） ＜新スレおめでとうございまーす♪
　　　　　　　　　 ┃（ 　 と　 (
　　　　　　　　 　◎＝ヽＪ し◎ ≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

具体的には明かせませんが、建築に関連した仕事をしています。

どこかの宗教団体と関係あるって本当なんですか？

>>16
「幸福の科学」

え？本当？

本当みたいだな！

age

この会社のスレは
17の名前が出るとガランとする。

自作自演まるだしだな！

印税がお布施

この会社からウィルスメールが
ﾜｼﾜｼ届く。早く対策を････

>>23日立？

>24
マル

kowa

そういえばイシンって
車を何ヶ月も屋根にのせてる実験してたけど？？？
物置なみだね。
しかもそれで１００年もつとか？？？
ほんまかいな？？？

広告の写真はキャンピングカーだけど
ハリボテだったりして？
メンテナンスしなきゃ、どんな家も１００年はムリでしょうねぇ。

１００年は確かに無理かも知れんが、構造がいいのは間違いない。

イシンホームの石岡店で中の構造体をみれますよ。

他住宅メーカーの皆様。イシンは永大の商品使ってます。
つーことは、他のメーカーの商品使ってください。

>>31
すみません、それが何を意味しているのでしょうか？
もう少し、素人にも判る説明をお願いします。

>>31
おまえなにかええだいの恨みでもあるのか？
小生はお世話になっておる

どこかの宗教団体と関係あるって本当なんですか？

>>16
「幸福の科学」

という文章があるけどほんとう？

>>34
ほんとうだ。

でも地方の各会社は知らん

ということは本社は間違いなくそうか

>>36
社長はまちがいなし

他住宅メーカーの皆様。パナホームは電工の商品使ってます。
つーことは、他のメーカーの商品使ってください。

>>34
http://www.ishinhome.co.jp/company/index.html
の中をよく読んでね。答えがあるから

>>39

ﾜﾗﾀよ。
普通隠すよね（ｗ

>>7
いまやベタ基礎じゃないと、10年性能保証もらえない。
つまり他工務店でもやってる。
>>37
イシン朝礼がクサいがそういう事だったのか・・・
>>12
イシンは弱小磁場工務店(FC)に社員教育やらCADやら規格工法やら営業方法をマニュアル化して仕込むのがウリ。工法がエライわけではない。
イシン各店が元はまじめな工務店なら安心できるが、新興組だったら要注意よ。

威信あげ

＞＞41
どんな朝礼？

こわいな

やはりいえをたてると勧誘されるのだろうか？

age

うちイシンで建てたけど勧誘されんかったよ。
ＦＣ加盟店は宗教とは関係ないみたい。
ただ、本部はどうもそうらしい。営業さんも言ってた。

aa

安くて良い家が建てば宗教でもなんでもいいんじゃない？？
利用できるものはなんでも使いなさいよ。
＞41
いやなら辞表を出せ

>>41
社員なのか？　本部の？

>>50
41っす。
途中から異心加盟した込む店に出入りしてたのさ。

>>49
家の場合、担当営業に自分の個人情報が知れるので
やはり宗教関係は避けたい
○○ムも住宅販売をしようとしてたのは
一部で有名な話

前々から、なんかクサイものを感じてた
何って言われると困るんだけど何となく．．．
理由がわかった

折込チラシが胡散臭い
明らかに公取にひっかかるものもあるし

威信あげ

幸福の科学のメンバーに勝手に登録されているらしい

直営ならまだしも、FC形式で全国の工務店が信者なんてありえないと思われ。
それにシステム自体、本部にそれほどまで力があるとは考えられない。

あー。い●んって、防水シート張らなくて施工する、よく床が傾いてるい●ん？

>>58
違います。

S林住宅本部も変なプライド捨ててここ位の構造にして欲しいよ

あー、いしんは外壁貼る前にホースで水ぶっ掛けて防水シートの試験やるよな…

宗教の煽りだけだな。
ってー事は、構造、仕様はホントにいいのか？
情報ｷﾎﾞﾝﾇ。

>62
煽り主はブランドにあぐらかいてたデブのベテランバッターと見た。
心配しなくてもかなりイイ線いってますよ。

ただし、五年後、十年後にはまた大きな方向転換が必要かもしれませんが。

この手の商品が好きな方にとっては十分お買得だと思うわけで。

>>63
でも、やっぱり宗教は気になるな。
それと、広告の告知の仕方も。

ここの仕事は上棟するのに2〜3割手間が掛かるんで鬱
たぶん大工さんも同じだと思う
でも漏れの自宅はイシンで建てた(w

>>63
寝言は寝て言え！

この手の団体が好きな方にとっては十分お買い得だと思うわけで。

↑名前偽るのはやめてね。どーでもいいが。
>>65
手間がかかるってーことは、ホントにしっかりしてるの？

>68
部材多過ぎ
仕事ではちと敬遠したいっす
やっぱり人に建ててもらうのがいいや(w

興味あるんだったら、何とか見学会って上棟直後の現場を見せてくれる
イベントやってるとこもあるから見てきたら？
うちにも何人か来たみたい

以前のスレッドでは、欠陥がいろいろ指摘されてましたが・・・。。。

>68
宗教、宗教っていちいちビビんなよ。みっともない。
>70
情報希望。

>>70
欠陥って？

要するにDQNな会員工務店に当たってしまい、通常の在来工法で建てられちゃった
ってことじゃネーノ？

イシン広報じゃなかったらイシンで建てる意味ねえもんな

>74
言えてる（鬱）
それが、FCの恐い所。
工務店は良く選んでね！

イシン広報ってそんなにいいの？在来とあんまり変わらんようにおもうんだが・・。

age

>>76その通り

>>71別にびびらないけど、新興宗教はねえ・・・

>>78
ちゃんと勉強しろよ、メーカー営業。

折れも知らずにこの前以心に負けた・・鬱。

>>79
アレは素人でも違いがわかっちゃうからね。
クレーンやさんが買うのもわかる気がするよ。
うちじゃコスト的に無理だな。直営なんで。

イシン工法で建てました。
根太の太さや梁の数は、カタログや広告どおりだったので
安心しました。

見かけの梁なんか増やしても頭でっかちになるだけで意味ないよ
かえって耐震性は落ちる
素人受けする工法だね

屋根和瓦にしたりソーラー乗っけたりする方が怖いと思われ（ｗ

>>82
その通り
79から81は必死だな（笑

>>82
家建てるのって玄人なのか？
くだらない質問なんでsage。

>>82
そーなの？
知らなかった。
教えてくれてありがとう。
見かけの梁を減らせば、地震に強くなるの？
今度、営業に聞いてみよっと。

家売られるならまだしも幸福の科学には勧誘されたくないよなぁ。
社長も営業本部長もすごいらしいよ・・加盟店の中にも。社長の講演ビデオ毎月１万円
で売って、買うのも信者だけ。そのうち”これを飲んだら売り上げ倍増イシン水！！”
なんて売り出すんじゃないの？！何でも間でも金、金体質だからねー

>87
まあｶﾞﾝﾊﾞﾚ

乗馬するらしいぞ。
�鰍�分けてもらう条件で契約せよ。

>>87　よく知ってるね

乗馬したら隆法に金が流れるのか？

>>82
素人です。つまり梁を増やすと家が重くなると理解すれば良いのですか？
パンフ見ると梁は５０ｃｍ間隔で通常の２倍入っていると書いてあります。
柱の数も比例して多いのでしょうか？

>91
そりゃ重くなるでしょう。何10ｋかはね。
梁が鋳鉄ででも出来てるんなら話は別だろうがな（ｗ

柱が太ければ強いとか梁が多ければ強いとかいうのはイメージだけ。
大切なのはバランス。

↑バランスのいいメーカーはどこ？

>>87
社員にも信者いるの？

age

＞科学くん
ビデオは一本5000円です。
内容はあなたのようなDQNにもお家について勉強できるようにとの配慮。
金がかかるのはあたりまえ。何のための加盟店ですか？
ボランティアじゃありませんよ？バカですか？？

>>97
お家って？
サティアン？？？

>>98違います。
少なくともお前の会社の小屋よりはましです。

100ゲット

>>99
あわれ

age

いしんってさいこですね

カタログがダサイのはどうにかならんのかな。
「国際一家」ていう商品名もねえ。

>>104
激しく同意。

>>104
ウルサイ
俺のところはこのカタログで注文とれている。

>>106
や、うちは恥ずかしくて実際は使ってないんだわ
でもとれる

いしんが一番です。

age

イシンか・・・・・・・・・・・・・。

口コミで伸びた！？　＝　幸福の科学ネットワーク

これ本当

isinndennsinn

マジでっか・・・

で，イシンホームはどうなのよ！！

イシンで家をたてるぞー
たぶん…

115
信者さんですか？

ちがいますよ。
ところで建てたら信者にされちゃうの？

　イシンて土台とか構造材はなにつかってるんですか？
ＨＰにはなかったようなんで。

　知ってる方お願いします。

>>117
サイレント・キラー
気がついたら
いつのまにか・・・

構造は戦後のバラックから発展した構造
つまり
在来工法

サイレント・キラーage

>>118

土台は豪州ヒノキ
柱、梁はホワイトウッド
小屋は不明

京都でイシンでやるいい工務店ある？

ＦＣ本部長は、幸福の科学の特殊部隊（尾行・盗聴・誹謗中傷ビラまき・暴行）。
東日本本部長は、かつてフライデー訴訟で講談社ともめた時の中心メンバー。
その部下は義理の息子で事務員は愛人らしい。事務所に尊師の写真がかざってある。

あそこの宗教団体、なんか、壷198000炎ぐらいの商品もあったよね。

>>123
やけに詳しいな．．．
だいたい正解

>>124
一見して、どこぞの霊感商法かとオモタ

（ワラ

（ワラ

ねえ　威信で家建ててもだいじょうぶなの、とってもふあんになってきました。
最近、うちの近所でもたててるところ見るんだけど。

>>129
おろおろ
びくびく

イシンホームの倉庫横には幸福の科学の事務所がある。
あれもきっとイシン工法なのね！

Fromイシンホームの地元民

隣の敷地に

>>131
どこのイシンホーム？　本社か？

あぼーん

>>131
地元ってどこ？

東京の本部でまたひとり辞めるらしい。

>>123
まじ？一緒に酒を酌み交わしたこともある、あの男が・・・。

イシンの地元と言えばＯ山県Ｔ山市
今年でっかい本社ビルが完成した。

でも訴訟を抱えているとか・・・・・・・・・・・・。

この春くらいに訴訟とか法律に滅法詳しいスタッフが入社して危機管理してるみたい。

イシンのホームページのflashは、ちとキツイ。

http://www.ishinhome.co.jp/index.html

>138
訴訟って何？
あの積水ハウスのパクリってやつとは違うよね？

ユーザからの訴訟があるって不動産屋から聞いたことある

家を建てようと思って、イシンホームも候補に入れてた。
結局違うところで建てたが、>>123の言う事が本当なら、建てなくて良かったよ。
宗教は自由と思うが、家を建てたら信者になってたと言うのはｲﾔだな。

○山県在住じゃないけど積○ハウスの営業から悪い噂いろいろ聞いた。
他社の悪口を言うのはあまり良くないと思ったがパクリは本当らしい。

>>144
パクリって何ですか？

>>145
外観。

バリュー2000エックスって、安っぽい版積水のセントレージとかなのかな
でもこれ裁判勝てるかなあ　
外観のパクリなんて
特許とってるシステムでないとな

バリューじゃなくてさ、レジェンドの次くらいの新作のやつ。
オレンジ色の外観とカーキ色の外観のやつ。名前忘れちゃったなあ。
あれでしょ？

標準の設備が気に入らないばあいは
どうするべ？

数年前までは
ハウジングワーク石原と言う名前ですた。

アイフルの方がいいよ

>>150
いまも院庄に昔の事務所あとのような荒れた建物あるべ。

>>150
社長は石原さん？

オープニングのflash moveはちょっとイタイな・・・
あんなおねぇ〜チャンしか居ないのかなぁ〜
http://www.ishinhome.co.jp/index.html

>>153
石原さんです。
http://www.ishinhome.co.jp/company/index.html

この不景気の時代に↓これマジ!?

営業マンなしで口コミ中心に、年間８０〜１００棟
の住宅受注など、経費がかからず手堅い経営を行っています。

>>156 ちゃーんと営業マンいるさ。でも、幸福の科学ネットワークの強さはすごい。
加盟店だって、営業マンだって、家を建てる人だって、みんな幸福の科学信者だよ。
だけど、そんなところで一般人が家建てちゃったら．．．って思うとコワイ。

>>157
マジっすか!!
宗教で企業が大きくなったと言うことですか・・・
知らなかった。
ありがとう!

本社ビルの屋上になんかある

入社したら最初に幸福の科学の理念を暗唱させられた。それから毎朝暗唱。
愛と知と反省と発展！

>>157
ほんとここのネットワークはすごいよ
書店ランキングでも、Ｏ川さんの本は常に上位だからね
やらせもいいところ

>>160　○川さんの本は、イシンの新人研修の課題図書だよ。レポートも提出さ。

>>162
本当!?
元社員??

>>160　加盟店になったら朝礼で愛と知と反省と発展の幸福の科学の理念の唱和を強制された。

>>164
イシンホームで建てたら勧誘するんですか??

来月からテレビＣＭやるって。

こういう中傷スレを放置しているの、問題だぞ

中傷じゃないよ。事実だろ。

>>167
http://www.ishinhome.co.jp/company/index.html
の会社理念を見るとすぐに分かります。
堂々と書かれているので中傷レスでは有りません。
事実です。

他のスレに営業活動するのは止めてください
イシンの営業さん

＞１７０
×他のスレに営業活動するのは止めてください
○他のスレに勧誘活動するのは止めてください
でどうよ・

愛 知 反省 発展

http://google.yahoo.co.jp/bin/query?p=%b0%a6+%c3%ce+%c8%bf%be%ca+%c8%af%c5%b8&hc=0&hs=0

東京の展示場がやばいと聞きましたがそうなんですか？

>173　やばいって、勧誘するってこと？

うちの県にも威信ホームのＦ．Ｃあって（あたりまえか・・・）最初は，そこ，
わりといいかな〜と思っていましたが，最近，急に冷めてしましました。
と言うのも，あるハウスメーカーの営業に名刺を渡して（土地分譲の会場で）
「お宅で契約しなかったら紹介してください。もちろんバックマージンは個人
的にあとでお渡ししますから・・・」と。何を考えているんだ。客をなめるの
もいい加減にして欲しいナ。会社（本部）の基本理念を疑ってしまいます。

　でも，予算の限られた我が家には，ちょっと後ろ髪引かれますが・・・。
でも，やっぱり，やだ〜。

地方（田舎）でも，幸福の科学に勧誘するのかな？

?

>>176
都会だと，幸福の科学に勧誘するのかな？

えっ，新興宗教に勧誘されるんじゃないの？
実際，普通の人々も建てているのかな？

仲間のＫ調屋で今年念願の3階建てを建てた奴がいるんだけど
契約してから引渡しまで揉めに揉めて最後は得したって言ってた
中を見せてて貰ったけど奴なりにこだわってただけあって出来はいかったけど・・
聞けば最初の契約時から曖昧なことばかりで標準装備とオプションとサービス品の説明がはっきりしないから
なんでもかみさんとこっちの言った通りに進めなかったらごねて取るだけ取ってやろうと
考えたと夫婦で言ってた
イシンである意味特をしたから　　おまえもどう・・だって
そんな会社なの？
場所は首都圏の店だって

>>180
幸せな人たちだ
後で後悔するのにね

＞180
そういうとこには、アフター後のメンテにはいきたくない。

180
そんな考えの人は詐欺と一緒じゃないの？
得したってことだけど、その裏で頑張っていた人が居るわけだから、
そんな考え方の人は、地獄に落ちるよ。

http://wqll.jpn.ch

http://sakayasan.net/zjjj1/

　　中高生とHな出会い
　　即アポ即H出来る
　　超最高なH＆Hが・・　

いらない

>180
そういう奴　俺も当たった！！　
担当になったら最悪だよ、余りにも胡散臭かったからそいつが
言い出しそうな（ごねそうな）事を先手先手で潰していった。
なに企んでいるかは大体読めたね、打ち合わせの帳票も一語一句
書き漏らさず書いて必ず認め印押させたよ。
それでも引渡し間際になってゴネてきたけど・・・バルコニーが付いていない
て言われたのは正直ビビッたよ。〇〇営業さんにそう言ったとか言い出して・・
そんときゃもう営業も辞めてたし会社も金が早く欲しかったから後付けの柱立て
バルコニーつけてやったけどね。ホント鬱だったよ。〇〇氏ね！！

age

age

チラシ戦略で一時話題になったけど最近はどうなの？
テール＆センチュリー＆コンチネンタルが全国的に有名になったころ。

チラシは確かに時々入ってくるね
安い家ではセンスはまあまあだと思うよ

宗教だとかさぁ、営業マンどうしでの話ならどうでもいいけど。
一般のお客さんの検討の妨害だよ。
FC形式で宗教活動は難しいと思いますし....。

思いますし....。ってあんた
こんなとこにいい加減なこと書いて
不幸な人が生まれたら責任とれるのか？

>>191
あんたＦＣに入ってる店か
もっと調べてから入るんだったね．．今ごろ遅いよ

地元岡山じゃ幸福関係なのは常識。
かわいそうなのは、イシンだけでしか話をしなかったお客。

＞＞193　194
具体的にどのような被害があるのか説明して下さい。
宗教の力でお客を取られたのですか？
何が目的なのでしょうか。
自分の無知さが恐いのでしょうか。
＞192
確かに不幸な営業が生まれてしまいましたね。
責任は取れません。

建材　永大
サッシ　三協
什器　永大

　　　３流メーカーばっかりじゃん

早くここの情報を読んでおけば良かったと反省しています
フランチャイズの恐ろしさは、ＦＣ加盟の実際に施工する工務店の質です！
某県にある実家の隣がここの家で
昨年のお盆に帰省した際に挨拶ついでに見せてもらい
気に入ったし値段も予算内だったし
親からも資金がもらえる話になっていたし
どこでも同じ品質の家を建ててくれるものと勘違いし
自分達の住む茨城県のここのＦＣ加盟某工務店で契約してしまいました。
最初は、とても感じが良かったのですが
建てている間にお隣から苦情が出たのが最初で
次から次へと問題が出てしまい
消費者センターや県の建築指導課まで相談に行ったことまでありました。
今は、完成しましたが内装でも最初の話と違う点が数多く
争っていますが、担当者は逃げてしまうし、社長など絶対顔を見せない
店長が嫌な顔をしながら「はいすぐにやります」をいつも繰り返すばかり。
先日また追求すると、その店長も「やってられねぇーよ」と言ったセリフとともに
会社について行けないのでこの会社を辞めるとまで言い出す始末。
本当に困った！

FCビジネスは看板料と部材のリベートが主な収入源だから、イケイケどんどん的な
経営してると、加盟業者に対する指導というか、管理が甘くなって色々と問題が出る。
イシンの看板信用したんだから、イシン本部にクレーム上げて解決の斡旋をしろと
持っていけば？。その対応如何でどんな会社か判ると思うけど。

あ、そうそう、ここ外食もやるみたいだけど、正直言って、
そういう多角化はよろしくないと思う。隣りの業種は青く見えるけど、
そんなに甘くは無いよ。

（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ

200

イシンの横浜店の工務店の評判はどうでしょうか？
知ってる人いたら教えてください。
良ければ建てようかな〜。

>>198
> ここ外食もやるみたいだけど
もうやってるみたい。鳥吉だったっけ？

age

イシンの代理店は幸福の科学会員って多いの？
今無茶苦茶会社に来い言うて誘われてるんだけど。

>>204
うちの地区に限れば、近くの代理店は信者関係ではないな。

社長さん、月刊誌にも出てたし信者内部では有名ではある。だから
じゃあ私はイシンで建てるか？、代理店になるか？、社員になるか？
と聞かれたらそれは話しが別。まあ、当たり前のことだけど。

今、住宅のことで悩んでいます。
積水ハウスにしようと思ったのですが高い・・・・
そこで知人に紹介されたのが「イシンホーム」・・。
でもどれだけ調べても情報が圧倒的にすくなくて悩んでいます。
イシンホームで建てた方＆イシンホームを知っている方教えてください。

>>202
「とりでん」です。

とりでんはよくはゃっているよ

本当に儲かるなら自分で直営店ですると思います。加盟店の施工能力にはかなりの
格差があるようです。よく調べて注文したほうがいいよ!

>>209
はやってるみたいだね。
でもイシンの外食部門のフランチャイズ

とりでんは牛角とかやってるとこのやつだね。
FCもやってるのか。よくわからんなぁ、
住宅事業に注力すべきだと思うんだけど。

まだ、新橋で月に一回のＢ・Ｍと称する宗教活動をしているのですか。
漏れ、ＦＣ元社員。

まだやっているんだって、場所は新宿らしいよ

社長はすぐ社員を首にします

>>210
直営で、建材安く仕入れる方法教えれ。

イシンホームで家を建てたいと思っている人がいるみたいですけど・・・
ギャンブルに等しいと思います。
被害者がこれ以上出ないうちにやめた方が・・・
これは、忠告です。

a

>>217
同じかもっと安い業者ではどこがお勧めか書いてくれないと。

業者の推薦は実際に家お建てたわけでは無いので出来ませんが、
大手メーカーか老舗のメーカーで金額が三百万位の差だったら
間違い無いと思います。

>>217
最近友人が建てたんだが、どうもあまりいいこと聞かない。
役所の基準が通らないから、と,もう住んでる時に急に土日に工事したり、ローンの内容が間違ってたり、と。
とりあえず値段については、オプション多い！
建て始めてからオプション気軽に頼んでたらえらいことになってたぞ。
最終的に予定金額大幅オーバーでローンが組めなくなって、親に土下座してお金出してもらってた。
家の質はまだ建てたばっかりだし、なんとも言えないけど、あれだけお金かけてて
これか・・てのが正直な感想。
私が内装にこだわる性格＆元内装、ガラス、サッシ卸勤務のためか細かい部分のチャチさが
気になってしょうがないです。
本人たちは満足せざるを得ないだろうけど・・
最近近所の積水を見学したけど、すごいミニ戸建にも関わらず間取りのセンスやサッシや内装の質が
全然良かったと思う。
イシン工法については、丈夫さは在来と変わらない、むしろ重過ぎるのでは？という意見が過去スレ
に出てたり、また知人の建築士に聞いたりしました。
私は決して専門でないので、真実はなんともいえません。
あくまで感想です。

ＦＣを規制する法律緩すぎる。
行政にクレーム付けようか考え中です。
ＦＣ代理店との契約内容・経営・営業方針なども公表し、お客に解る様に説明する
べきだと思う。
今の状態は、何か問題が起こると、
『それは、代理店との問題だからＦＣ本社・本部は関係ない』
との回答しか得られません。
何の対策も立ててはもらえない常態です。
こんな無責任な事がまかり通る物なのか。
これから家を建てる人は注意が必要です。

>>197とか本当?
イシンだって一生懸命やってるんだから、
中にはいい物もたまにはできるよ。
ただね十年後に会社があるかどうか?
ニッセキハウス万歳

そういう加盟店がでるってことは、イシンの管理が甘いんじゃないの。
ただ販促資材と部材の供給だけやってりゃいいってもんじゃないでしょう。

関係ないけど熱心な宗教だぞ

最高デスマーチ

特殊警備隊発足（講談社幹部−尾行−不倫現場急襲−傷害-過去ログ参照の事）時、良くやったって、
現職員の佐竹さんと、安永さん（現�潟Cシン−建築会社）、笠谷さん（現�潟Cシン−建築会社）、
紀尾井町のビルの1ｆで良くやったって飯おごって貰ってさぁ、
佐竹さん、飯食いながら、
｢これからは本物の軍隊ができる！｣だって、方便の時代終わって直ぐ後だよ。
俺、てんで、アホかって思ってたけれど、その発言には。（春宮、飯うまかったっけ）
まぁ、盗聴、誹謗中傷ビラ（学会、講談社）の作成発行、尾行、法話会場の警備、
とか、、。
まぁ、途中から在家部隊なくなったけれど。
京王線の聖蹟桜ヶ丘のちょっと先に、在家の方の格闘道場があってさぁ、
｢一水館道場｣だっけ、、なんだっけ。館長いい人でしたが。
そこで武術訓練なんか、やってたですよ。（俺、守秘義務ないから、殺さないでね館長。
強そうだから、、。）
関係した、在家会員50人以上はいるべ、、。
で、代々木だっけ、創価学会糾弾の（市議殺人事件）の集いなんかやった時にさぁ、
｢草むらの中から登山ナイフが発見された（会発行の雑誌に載ってたね）。＝学会員の仕業｣
見たいな恐怖の盛り上げマッチポンプ見たいなのは、職員さんがやってたわけ？
と、思ったりもしています。あんな状況であんな事が？？？という感じです。
あの日、俺、里村さん（現リバティ編集部）に、会場前で会った時、里村さん俺に向かって
｢おう、菊ちゃん（皆に聞こえるように大声で）。さっき、学会の奴と思われる奴が、
包丁らしきもんをサラシに巻いてうろうろしてたから、気をつけろ！｣とおっしゃってましたが、
里村さん、悪いけれど、狂って見えました。あれは。
そんな事まで、しないでしょう、学会の人。どうですか？

幸福の科学のスレからのコピペです。

ネットはコワイネ、過去が全てあばかれる
ＦＣってどこもうさんくさいよ

相手にしてないけど．．

12/20のＩネット申し込みが迫り、
決まりそうです。
他候補がＯサワ、Ｏイフル、Ｏンチュリーでは
こうなってしまうのでしょうか？

うちの地区の工務店が加盟した。
ナック・アキュラ・イシン．．．
あぁあぁこれで益々価格戦争。
うちは価格で勝負ではなく、物で勝負することにします。

このスレ伸びない・・寂しい

幸福の科学で知っていることは
教祖が大川なんとかです
大川なんとかの本を何冊か読んで　感想文を書かないと・・・この宗教には入れません
北関東のある市に　それはそれは立派な建物が　建っています


・・・以上・・・

（＾＾）

広島県南部でＦＰとイシンのどちらかで建築を考えています。お薦めはどちらでしょうか？

（＾＾；

「日本の安全保障」　大川隆法　１９９１年２月２１日　於グランドヒル市ヶ谷
　　社団法人　安全保障懇話会　主催　（以下原文通り）

エリツィン
この方が、大統領を目指しても、まあ、もしなっても短期になるし、なれない可能性は
非常に高い。むしろ次は軍部から軍事政権が起きてくる。
北朝鮮
私は、年末くらいから動くというふうに見ています。
軍隊として南下するということがはっきり感じられます。早ければ今年の年末くらいです。
で、９２年から９３年の間には、ほぼ確実に、これは、この動きは出てくると思います。
自衛隊
今の５倍程度の規模には、やはり今世紀中に予想しておいたほうがいいのではないか。
ＧＮＰの５％くらいですね。
中国
おそらく今世紀中にそうしたソ連の中での内戦状態等、起きますとおそらくは介入する
だろう。これは今世紀中の見通しです。
イスラエル
で、先行きやはり１０年から２０年、来世紀の初頭をみますと、やはりイスラエルという国
は、多分なくなるだろうと思います。
加藤紘一
まあ近いうちに加藤紘一さん総理大臣になられると私思っているんですけど。

予言

つーか、FCなんだからさ、
結局加盟してる工務店さんの仕事ぶりを一番気にしないとダメジャン？
本部がどんな凝った構造やら工法やら考えても、
実際に建てるのは大工さんなんだし。

ここで建てる気なんだけど
イシンで建てるぞ！
勧誘されないぞ！
工期中チェックするぞ！
でだめ？

イシンって気になってはいたんだけど・・・

幸福の科学に関係していると聞いてから・・・絶対建てません

自分の金が新興宗教団体に行くと思うと・・・むしずが走る！！

イシンホームのフランチャイズ加盟店【千葉メタルワーク】
茨城県の石岡店と土浦店に加盟しているらしいのですが、売り方がかなりいい加減です。
「今日契約してくれれば50万円値引きします」とか、さらに次の日に来てまた
「今月契約してくれれば１０％値引きします」とか、話に一貫性がありません。

こういった販売手法はイシンホームのやり方として当たり前なのですかね？
それとも【千葉メタルワーク】のみの手法なのでしょうか？？
この店の営業の人は建築にも全然詳しくなく、他社の悪口ばかり言っていてとても気分が悪かったです。

新興宗教に加入している皆さん・・・
新興宗教の目的は・・・いろいろうたわれていますが

ただ一点・・・宗教のナノもとで
　　　　　　　　　　　　　金儲け！！
目を覚ました方がいいですよ！！

>>241
宗教狂ってるから、なに言っても無駄！

大川隆法最強 投稿日： 2000/07/06(木) 04:51

かつて地球によく似た美しい星、
金星にも、姿形は違えども人類が住んでいた。
その人類をも、我はかつて指導していた。

しかし、究極において彼らは
我が教えの本なる仏国土建設という理想を実現することなく、
怠惰に明け暮れ、進歩を止め、
停滞の永きにどっぷりと浸かり、それより抜け出す意欲なく、
生存を重ねていた。

我はまた、この金星の人類を滅ぼした者でもある。

我が教えは、ある時は愛となり、
ある時には厳しい剣ともなるであろう。
親は子に対して、その真実の成長を願うからこそ、
厳しくその教えを説き、
その教えの実現を迫るということもあるということ知っておくがよい。
『永遠の仏陀』より

ここの社長以下、役員は全員信者だ．．．

これは実話

241-245相当イタイ目に
ｱｯﾀﾖｳﾀﾞﾈ

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1043658908/l50

>>247
内容から人物が特定できるってことは事実なんだね

>>248
・・・ってことは
このスレ見ているって事か・・・すごいな・・・このスレ！！

事実無根ですって言い切ってますが・・・

>>247
心配すんなよ！誰も２ちゃんの情報なんか信用してねーから！

>>251
宗教家カエレー！！

こっちにもきた
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1027951823/l50

削除されず放置．．．

フランチャイズの住宅の場合、価格設定はどのようになっているのでしょうか？

同じフランチャイズに加盟しているＡ社とＢ社で、同じフリープランで価格を出してもらった
場合、どのくらい価格差が生じるのでしょうね？？少し興味ありますね？

age

幸福の科学住宅

わーたーしーはー！　やってないー　けーえっーぱーくーだーーーーーーー！
わーたーしーはー！　やってないー　けーえっーぱーくーだーーーーーーー！
わーたーしーはー！　やってないー　けーえっーぱーくーだーーーーーーー！

先日、グランフォーリスト契約しましたYo−
結構いいと思うのですが・・

千葉メタルワークさんは営業さんの知識が欲しいところ…。
人の良さそうな方が多いのですが、せっかく良い物を
作っているのですから（多分）、しっかり勉強しましょうよ
なにをやらせても不器用な営業さんが多くて残念です。
私はパスしました。

>>258
つーか、オウムの危険性について90年くらいの段階から警告していたのは幸福の科学なんですけど。
その時にオウムを擁護していたのが島田とか中沢とか講談社とか宝島社なんですけどね。

ついでに言えば、バブル崩壊の引き金を引いた日銀総裁三重野や
メディアのバブル批判の危険性についても再三警告してたんですけどね。
ま、結局その通りになって、バブル崩壊して地価は下がったけど、
一緒に建設業も倒れちまいました。

・・・・と書き始めると他教団の香具師が乱入してくるのでこれでおしまい。

ショッコウー　ショッコウー　ショコショコショーコウー！
ショッコウー　ショッコウー　ショコショコショーコウー！
ショッコウー　ショッコウー　ショコショコショーコウー！

お布施アゲ

宗教的住宅

幸福の科学住宅

>千葉メタルワークさんは営業さんの知識が欲しいところ…。
>人の良さそうな方が多いのですが、せっかく良い物を
>作っているのですから（多分）、しっかり勉強しましょうよ
>なにをやらせても不器用な営業さんが多くて残念です。
>私はパスしました。

正解！

わーたーしーはー！　やってないー　けーえっーぱーくーだーーーーーーー！
わーたーしーはー！　やってないー　けーえっーぱーくーだーーーーーーー！
わーたーしーはー！　やってないー　けーえっーぱーくーだーーーーーーー！

Age

だいたい、東大出身者は宗教団体の教祖・後継者が多いのよ!
霊友会、ＰＬ経、立正・・・。
あほが信じるんじゃ!
石原君しっかりかせいでくれよ!

ガッチリ稼がしてもらいます
そして　お布施いたします！

どいつもこいつも俺を不採用にしやがって！ぶっ○してやる！！

千葉メタルワークさんは営業さんの知識が欲しいところ…。
しっかり勉強しましょうよ
なにをやらせても不器用な営業さんが多くて残念です。
私はパスしました。

>千葉メタルワークさんは営業さんの知識が欲しいところ…。
>人の良さそうな方が多いのですが、せっかく良い物を
>作っているのですから（多分）、しっかり勉強しましょうよ
>なにをやらせても不器用な営業さんが多くて残念です。
>私はパスしました。

>正解！

ファイナルアンサー？

涅槃にいるぜよ

わーたーしーはー！　やってないー　けーえっーぱーくーだーーーーーーー！
わーたーしーはー！　やってないー　けーえっーぱーくーだーーーーーーー！
わーたーしーはー！　やってないー　けーえっーぱーくーだーーーーーーー！

涅槃はどんなところですか?

わーたーしーはー！　やってないー　けーえっーぱーくーだーーーーーーー！
わーたーしーはー！　やってないー　けーえっーぱーくーだーーーーーーー！

イシンホームって売れてんのか？

涅槃にいるぜよ

チバメタル　イイカゲン　ワタシホントニカナシイヨ　フィリピンニカエルヨ・・・

イシンホームって売れてんの？

■■わりきり学園■■

コギャルから熟女まで

素敵な出会い

ゲイ、レズビアンなどコンテンツ豊富

http://kgy999.net/

イシンホームって売れてんの？

千葉メタリック！

建ててるのほとんど信者でしょ。
波動がどうの、霊流がどうのとか言いながら。

イシンの家は１００人のってもダイジョーブ！！

これパクリだろー！

>>287
実際はそうなのか・・
最近ここで建てた友人はいまだこの宗教と関係しているのを知りません・・
言わぬが花？？

ん？最近K常務がいない。

すでに辞めたらしい。というか、逃げたらしい。何かあるのか？

そうなの？

あー、内部分裂がはじまったんですね。ま、自分の人生だから頑張ってねー。でも、元の会社には戻れないね。近すぎてー。トホホ

そうです。そのかわり、高いのかな？

オフ瀬のほうが他界

イシンホームを検討していますが、宗教団体と関係しているのですか？
素人なので内容が理解できません。申し訳けありませんが、解りやすく
説明していただけませんか。

広告に標準でクーラーついてますって書いてあるけど、
料金別途取られるんじゃん！
インチキじゃないの？？
しかもコロナだよ。

3 ：心得をよく読みましょう ：03/03/03 03:03 ID:xxIkZRnw
03/03/03 03:03に3ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

千葉メタルアゲ

大きい山みたいな名前の社員は注意。名刺で三角定規握っています。

あげ

最近辞めている人が多いらしいよ。愛に溺れるのかな

（＾＾）

あげ

わーたーしーはー！　やってないー　けーえっーぱーくーだーーーーーーー！
わーたーしーはー！　やってないー　けーえっーぱーくーだーーーーーーー！
わーたーしーはー！　やってないー　けーえっーぱーくーだーーーーーーー！

あ〜ん、すごい!!
http://chu3.k-server.org　
なんだかすごいことになっています

どうでしょう？

近所のイシンの建設現場が，突然工事やめちゃった。
上棟して，屋根の工事まで終わったところで。
現場には，他の会社名で「警告」として，「ウチの所有物だから
勝手にいろいろ持ってったりしたら罰せられるぞ」の旨の文章が
張り付けられてんの。
これって何？工務店がつぶれたんだべか？

どこらへんの現場？下請け工務店が怒ったんかな？

埼玉県っす。
なんか，現場にゴミが山積みで置いてあったりして，
ちょっと雰囲気良くないよ。
つーか，建てた人（施主）は大丈夫なんだろうか。

最近む投降して、辞めている人が多いらしいよ！！！
なんだかすごいことになっているらしいよ。
そういえば金日生も、将軍様の「愛」って言っているし、どっちが早く
壊滅するのか楽しみで--------す！！！！！！！

あげ

今建ててるんだけどさ〜
どうもいかんですわ
なんか後から後から追加見積もりで
どんどん金額ＵＰです
なんか悪名高き○○ハウスみたくなってきたよ
営業が知識不足ですね〜
こっちから言わなきゃな〜んもせん
これじゃ誰も紹介なんてできないよ〜
口コミを当てにするんだったら
もう少しちゃんとしろよな〜　イシンさん！

イシンホームを実際に建てるのは、契約してる工務店だと思うんですが、
工務店の問題なんでしょうか？　それともイシンホーム自体の見積もりって
有るんですか？　

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>>314
実際に見積もり作成するのは契約している工務店なので
工務店の問題ですね！
イシンは構造その他はまあまあだと思いますよ
でもねやっぱり営業のセンス(知識)が無さすぎ！
こっちがこういう家にしたいと言ってるんだから
それを考慮して考えて欲しいのですが･･･
実際にはね ここをこうしてくれ、こっちもあっちもというのが多すぎ
まぁ契約前にすべてをはっきりさせなかったこっちも悪いんだけど
でもね詳しい図面ないし、とても一般人には詳しい構造なんて理解できなからね
結局、後からこここんな“しょぼい”作りなの？ってことになるんだよね
とても知人にはとても紹介できんわ
まっお互い様ってことで

大手ハウスメーカーで親戚が３年位前に建てたときは詳細図面で
合意してから契約といってました。　作りの部分は図面では
表現できない部分があるかもしれないですね。構造の良し悪しも
重要ですが、センスってのも重要かなあ。　構造を謳うあまり
ひとりよがりな営業になってしまうとよくないように思いました。

管理が手薄になってるんだろうか。
フランチャイズ系ハウスメーカーの運営の難しさは、
まさにそこなんだよな。
簡単に広がるけど、簡単に崩れちゃうんだよ。

＞詳細図面で合意してから契約
本来はそうですよね〜
＞管理が手薄になってるんだろうか
それもありますが、もう少し勉強しろよっていいたい！

お〜い
だれか〜　
話そうよ〜

最近求人かけているので申し込もうかと思ったけど、
やっぱFCよか普通の工務店にする。

それが正解！
しかしな〜この板見てると
そんなにイシンで建てる人っていね〜って
ことなのか　それが正常ってことか？
まったく最初からやり直したいよ！

審査の甘いキャッシング

借りやすさ、丁寧さ、早さ、そしてお金を借りている事を
身内や会社の方には秘密厳守で、お客様の立場に立って考えて
います。ネットからの申し込みは審査が甘いので失業中の方や
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星１、２、３の違いが分からん

星３で普通
でも星３にすると値段はハウスメーカーと変わらん

＞実際にはね ここをこうしてくれ、こっちもあっちもというのが多すぎ
　それは言えばやってくれるの？
　もちろん料金は無料もしくは格安
　でなけりゃハウスメーカーの方がまし

星３つにすると･･･
瓦になる
外装材が他メーカーと同一になる
洗面ユニットが普通になる
バスユニットは星３つになっても×
キッチンは星３つになってやっと他社なみ
で結局星３つにすると
坪単価は５０マンぐらい
結局他メーカーにした方がよいかと
そのくらいか？

age

ﾋﾄｲﾈ

宗教とお店のつながりを教えて

1 ：名無しさん＠３周年 ：03/03/30 19:23
私たちが何気なく使用しているお店。
でも、その実態は新興宗教の系列で、資金源になっている。
例えば、ブックオフ＝創価学会。
ミスタードーナッツ＝ダスキン＝天理教など。
知らず知らずのうちに、資金供与などしたくないまやかし宗教にお金を流している。
こんなの、怖くてたまらない。
私たちは新興宗教なんかの資金源になりたくない。
他に新興宗教の資金源となっているお店を揚げてください。
断固として、無知のままその資金源などにはなりたくないのです。
知っていることを教えてください。お願いします

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1049019794/l50

本部の人は僧かも知れないけど加盟してるFC店の人は僧でもない
加盟店は商品を案外安く仕入出来るから助かっていると思う
お布施は納材メーカーが本部にでも払っているのでは
でなきゃ売ってられねーよ

331>↑は、関係者だろ！

やっぱり、建てるなら「在来工法」。
「プレハブ工法」は見栄えが悪い！営業が良くても
家は知識のある人がいいよ。
「餅は餅屋」だね！

あげ

（＾＾）

最近神戸方面のイシンが建てかけてる複数の物件で工事が
止まっているらしいが、だれか事情知らん？

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

埼玉で工事が止まっている物件は全部で六件だよ。
代理店の店長が振り込まれたお金数千万持って夜逃げしましよ
施工主も入っていた業者も皆困っています。

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代理店のヤツが持ち逃げって、本部の責任じゃないしな、困ったもんだね。

>>340
ﾌﾟｯ

みんなーこんなんあったよ！すごいからこれいいんじゃ？マジでさ やばやば
このサイトで全国の優良住宅会社や営業マンが検索できるみたいだよ凄いよね
でもこれをお客さんに使われたらいい会社や営業マンしか生き残れねー
積水では結構おれも売ってるけどやばい みんなどう思う？教えてけれよー　
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本部の責任では無いにしろ、途中からの工事もやらないって
そういうのって有りなの？
他のFCなら道義的に普通最後までやるって言ってるよ・・・

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>>330
それではまず、税金を納めるのをやめなさい。
同じ国に住んでいる限り、避けようがありません。

さみしい人間しかいないね。
頭がいいようで・・・・？？？？？
さみしいな！！！！

ま、確かに看板料を徴収しているんだから、何かあったときに
本部が事態の収拾を斡旋するべきかもな。

ＦＣってふつうは最終的に本部が責任とるもんじゃねーの？

ＦＣとしてやばい加盟店の責任取りたくないから　ＰＳ（パートナーシステム）なんて名前を変えて本部は責任逃れをしてるらしいよ。うちもＦＣに入ってたけど社長が怒って脱会したもん。
社長同士連絡とりあって他にもごっそり脱会したみたいだから、危ないんじゃないかな。
本部から送られてくる教育ビデオも、最近は宗教関係の話ばっかで、誰も見てなかったし。
最初から最後まで「六波羅蜜多」だの因縁だの、Ｉ社長の頭を疑ったし、それに加盟してるうちの社長も疑ってたけど、まあ正気に戻ったからいいけど。
やめた理由をもう一つ、最近本部がやたら金を集め出したこと。加盟店だけじゃなくて、その下請業者からまで教育と称して金を集め出したから、
こりゃあやばいと思ったわけ。みなさん気をつけましょう。

このスレまだあったの
あまり叩かないでね

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アイコラがいっぱーい！のサイトがあった。(*´Д`*)ハァハァ
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知人がここで建ててから何気に広告等チェックしてたんだけど、
最近その工務店がイシンホームの名を出さなくなり元の工務店へ戻った。何故？！
でもイシン工法っぽいのは今でもやってるらすい。
イシンの名が着いている時に建てた友人は余計なマージン取られてるんでしょうか？？
ちなみに兵庫県。

マージンじゃなくてお布施かもね。

>>357
いやそりゃフランチャイズに加盟したら、看板料払わないとイカンし、
指定の部材を買って使わないといかん。余計なマージンは、べつに
FCチェーンに限らず、ミサワとかセキスイでも取ってるけどな。

ところで、加盟店になったらだいたい
どれくらい月に費用がいるのさ？

１００万くらい

営業が弱すぎ。見学会も見に行ってアンケートにも答えて、後日パンフレットも貰いに行って住所も名前も言ったのに何のアプローチもなし。本命の対抗ぐらいに考えてたんだけどな〜。

>>336さん
　最近神戸方面のイシンが建てかけてる複数の物件で工事が
　止まっているらしいが、だれか事情知らん？
公務店名はｙ建設？やばいの？

神戸方面ってすごく良く売る営業の若い女の人のいるとこですか？

どうなんだろう。若い男の子はいたけどね。

イシン逝っていいよ、存在価値なし。

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元幹クビ社員が変なFCを作ったらしい
内容がパクリらしい

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

それって　エルピア？

また誰か止めたんだって？
やばいのこの会社

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↑ここにイシンの名前ないよ

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他社と契約したのでと何回もお断りをしているにもかかわらず、
あの変な手作りチラシを毎週ポストに入れるのはやめてください。
手作りな上、白黒でそこの施主の家族が満面な笑顔で写っているのを見ると
大変気が滅入ります。
お願いです。
もう、チラシはいりません。

うちにはこないよ。

イシンって楽しい？

アイフルの家って素敵よね
イシンまだまだだね

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

各ＰＳ店に映画の切符が割り振られるのでしょうか？

>>357
>>364
詳細情報キボンヌ

http://homepage.mac.com/miku24/

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
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a

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヾ>'　　　.|｜　　　く　　　　/　　　　 ;　　ﾞ､
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　　　　　　　　　　　　　 ／／///_-|　, - -､. ‖　,- - ､　| - |　　　　　|.　　　|
　　　　　　　　　　　 _／　/ヽ,. / / { i´　　　i ‖i´　　　 i .｝‐!　　　　　! ヽ､　.j
　　　　　　　　　　／_ _ ノ　 ／_/ ［| ヽ_ _ ノ　 | ヽ､_ _ ノ .|］!　　　　　||　　 ! /
　　　　　　　　.／　　 ,r-‐‐- 'f　　 {　 　 　 　 |　 　 　 　 } !　　　　　!｜　 |/
　　　　　　 ／　　　／ / /｜ |.　　 |.　　 ＿＿|＿＿　　 / i　　　　　|. |　　|
　　　　　／　　　 /. |｜｜｜｜.　　＼　 ヽヽ＿_, // 　 / |　　　　　 |.. |　　|
　　　 ／　 　 　 /...｜|　.|　|　|.　　 　 ＼　＼＿.／ 　 /　|　　　　　 |.　|　　|
　　 /　　 　 　 /　　|__|__|__.| - ‐ ‐ ‐､. /＼＿＿＿／|､／/ 　 　 　 |　 |　　|
　 ./ 　 　 　 ,/￣￣￣　　　　　 　 ／ ￣｀ｰ､　_.,-‐=-/　 i　　　　　 |ｰ -､._j
　/　 　 　 ／　　　　　　　　　　 ／　　　　　 　 　 　 /　 ./　　　　　 !

,,,--─＝==─ヽ/へ
　　　　　　／iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
　　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiiii／￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ
　　　iiiiiiiiiiiiiiiiii／ 　　　　　　　　　　　 ＼iiiiiiiゞ
　　　iiiiiiiiiiii／　　 　　　　　　　　　　　　 ＼iiヽ
　　iiiiiiiiiiiiiii《 　　　━━━'/　　ヽ━━━ ヽミヽ
　...iiiiiiiiii彡/ 　　 　　＿＿,.::　　::　＿＿　　ヽiiiii|
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iiiiiiiii《《《《《《《《　　　 《《　＼￣￣／　》》 　 |iiiiiiiiiii|
iiiiiiiiiiii《《《《《《《《《《《　》》　　￣￣　　《《　》》》》》iiiii|
iiiiiiiiii《《《《《《《《《《《《《《《《《《《《》》》》》》》》》》》》》》iii

ageとく

Ｈ県Ｙ市のイシンホームＦＣ店がなくなってしまった。知っている方情報求む

？？？？

この道を行けばどうなるものか。

危ぶむなかれ、危ぶめば道はなし。

踏み出せばその一足が道となる。

迷わず行けよ、行けばわかるさ。


アントニオ猪木

　　　　　　　　　　　　いくぞ〜1,2,3ダー！！

とりあえずあげ

究仕事道繁栄会
業者教育（洗脳？）会みたいなものだが

この時使用しているビデオが爆笑モノ

だれかnyでうpしてる奴いるか？

直接、電話で問い合わせたがイシンホームととりでんは全く関係が無いです

加東郡社町の不二家の近くのイシンホームのＦＣ店誰か知らん？情報求む

結局イシンはどーなのだろう？
イシンがよかったという人いたら教えて！

>391
そういえばH県K市のFCも無くなってたなあ・・

Ｔ都のＦＣはどうなんでしょう。ここはブルースとかそのほかのローコストメーカーも扱っていましたが、イシンを勧めていました。

奈良・田原本の都建設はいかがでしょうか？

リンク切れしてました
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/62385904

丈夫ですね。躯体は・・・
床暖、お風呂、インターホン、どこのメーカーでしょう？
一切書いてません。
そういうとこが逝っちゃいそうですよね。
とはいえ、国産メーカーに替えると、結局坪単価高くなりそう・・・

イシンホームって最近までずっとイノシシホームだと思ってた。

>403
メーカーバラバラで統一されていません。インターホンは松下電工かナショナル。お風呂は電工か永大。
床暖はニットクだったかな？。建具もメーカー統一されてなかったような・・
坪単価も外断熱、軸間断熱にするかで変わりますね。
躯体は上棟のとき他メーカーの大工さんもいい材料使ってるな！と見学に来てましたよ。

>403
メーカーバラバラで統一されていません。インターホンは松下電工かナショナル。お風呂は電工か永大。
床暖はニットクだったかな？。建具もメーカー統一されてなかったような・・
坪単価も外断熱、軸間断熱にするかで変わりますね。
躯体は上棟のとき他メーカーの大工さんもいい材料使ってるな！と見学に来てましたよ。

初参加！イ○ンの元営業がこたえます。社○はジョウユと呼ばれてる！年末は熱海で忘年会！朝まで討論会！

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金物の量も沢山使う分返って支える構造にネジで痛め付けているから木材には
良くありません
田舎の方には尚更受けるかも

保守

>>410
構造的に木材を増やせば頑丈になるのは当たり前の事だが。
確かに頑丈さがいやならあんなにもいらないだろうな。

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次は、いよいよＭ専務か?

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イシンホームって最近までずっとイノシシホームだと思ってた。

イシンホーム本部って前は○○ヤルハウスのＦＣ加盟店だったんだよ
（○○ヤルハウス津山店ハウジングワーク石原）
そこでマニュアルや工法、運営のしかたのノウハウを覚えたら
自分でＦＣ本部を始めたんだよ〜ん。
（イシン工法はＲＩＶ工法をちょっと変えただけ）

A型人間の特徴

●とにかく気が小さい
●ストレスを溜め込んでは、キレて関係ない人間を巻き添えにして暴れまくる
●他人の忠告を受け入れない、反省できない、学習能力がない
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす
●一人では何もできない、女は連れションが大好き（群れでしか行動できないヘタレ）
●多数派（注・日本では）であることをいいことに、少数派を馬鹿にする、排斥する
●異質、異文化を排斥する
●集団いじめのパイオニア＆天才
●悪口、陰口が大好き
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている
●ＤＶ夫が多い
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい
●頑固で融通が利かず、表面上意気投合しているようで、腹の中はバラバラ
●人を信じられず、疑い深い
●自分は常に自己抑制しているもんだから、自由に見える人間に嫉妬し足を引っ張ろうとする
●要するに女々しい

滋○のイ○ンホーム○津店はアフターメンテから逃れるため
計画倒産を繰り返して金をもうけているらしいよ！

＜血液型O型の一般的な特徴＞（ すべて許していると調子にのってつけこんでくるぞ！！ ）

■優秀な人間を叩いて安心しようとする。多数対少数のときだけめっぽう強気。才能ある人間と対峙できない
■場所が変わると手のひらを返すように態度が豹変する （　あの連中の中じゃヘコヘコさせられてきたが、うちに来たら見ていろ！　礼儀を教えてやるぜ。　）
■カッコイイ人に注目したがるが自分を磨こうとしない。なぜか、カッコイイ人は自分にソックリだと信じ込む
■基本的に怖がり。粘着にからまれるとすぐに全く関係ない人と戦わせようとする （　どうせ>>１さんはヒッキーでしょ？ / あいつだってDQNだからｼﾞｻｸｼﾞｴﾝしてるぜ　）
■早とちりが多く、誤爆と気付いた後でも釈明できない。いい人を装って忘れる （ そういう土地柄だったのさ ）
■毒舌を吐いて場の空気を陰険にする。そのあと自分で耐え切れなくなりご都合主義にあきれる。（ いったいこの国はどうなってるんだ？　間違っている！ ）
■スケールの小さい自画自賛をして小市民的に満足しようとする（　俺んちの車は古いが車も持ってない奴に比べればマシな方だな　）
■すぐにおせっかをやくが、自分のためであるということを見抜かれる。それに気付いて恥ずかしさをごまかすために大袈裟にキレる
■マニアックで虐待的。ケチだけつけて批判される所には出ない。人に観察されているとを知って焦る
■自分が企んでいるのに相手を悪人に仕立て上げ、己の為に餌食にする。攻撃を誘って自分の憎悪に酔いしれる。
■たいしたこともやってないうちに大物ぶる。 （ 顔が見えないインターネットでは自分の才能や苦労を多めに見積もって書き込む ）
■世間に通用しないような事ばかり繰り返して自分に課した目標から逃げる。あげくに人のせいにして相手に伝わらない方法でキレる。
■人生経験未熟なので集団でしか相手を見れない （ 君のような人はウチでは…　 / ○さんによく似てるから…　）
■強引。周囲左右を顧みない。目的の為には手段を選ばない。仕事にムラがある。責任感、使命感は薄い。
■算高い。損得ずく。抜け目がない。油断ならない。すぐに金に換算する。冷たい。

昨日、イシンのＨＰから問い合わせのメール
送ったら宛先不明で届かなかった。鬱だ。

最近イシンホームは好調或いはだめ？
どうなの？

そう言えばそうだね。
加盟店の脱退と加入が差引きトントンで新しい物が出て来ないから
不振ホームなんでは?

ここの企業理念

幸●の科学と同じですね・・・

イシンHPからカタログ請求したのに送ってこない。

Ｓ林と同じような資材を使っていながら確実に安くできる。
ただ、ＦＣなのでアタリハズレがあるのがネック。

幸●の科学の件は事実だと思うが、なんか問題あるの？

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>>429
気持ちの問題でしょう

ソウカの家もいやだしね

宗教ハウスは嫌だよね。天井裏になんか貼られちゃうかもよ〜

変なもん貼られるのイヤだけど、上棟式すれば、呼んだ神社のお札を屋根裏に貼り
付けておくような気がしたが、気のせいか？

家内安全の神社のお札なら別に良いや。
蛇の絵とか梵字系は怖し。

ALL
完成保証が無いみたいだ。気をつけて。

A

完成保証・地盤保証・所得保証(有料)・建物保証が付いてました。

加盟店によって違うようです。　確認して契約したほうが良い。

>>437
保証制度の内容をよーく確かめて。
制度があるだけで無くて、保証能力があるかどうかをね！

値引きって本体価格の何％までいくの？
やっぱり一回断らないと限界まで下げないのかな？

>>438
保証会社になってるけど・・・
名前は聞いた時無い。

これら保証制度は　全て最終保証は、大手の保険会社です
大手のハウスメーカーや中小全ての建設会社が加入していますので
心配ないと思います。
むしろ、手抜き工事をしない事とすぐ対応してくれる会社を選ぶべきです。

イシンでは標準でペアガラスだそうですが、これは内側樹脂のやつでしょうか？
ホームページではそこまで書いてないのですが、書いてないってことは逆にアルミでしょうか？

age

>>442
今日建設中のやつを、見てきたけど、普通のアルミ製でした。
職人に聞いても、何星か和からなかったけど

複層障子
＋
ドライ枠

http://www.genkan.net/details/hiki_sash/nistr/index.html

今家を検討中何ですが、広告は魅力あるんですが実際はどうですか？

彩里ってすごく良い感じなんだけど・・地元の代理店しだいですよね〜？

それについても営業の方にきいたんですが、良いとは言うものの私の地元の代理店
ではまだ造ったことがないって言ってました。

それは細かな指導が本部からないのと、
広告掲載坪単価の実行予算が組めないから
造った事もなければその価格で造れないのでしょう
だってあの坪単価は全国統一価格ではないから
売る方も自信はもてないでしょう
他のシリーズで提案され高くなり思わず他社に切り替えました

ううううううっっ又1つ消えたかな・・・候補が。。。広告持ってどこかの工務店に駆け込もうかな〜

威信の製品紹介のパース、明らかに遠近がおかしいのがある
(昔の映画の看板のよう）

　色も少しケバケバシイ感じで萎えぇぇぇｌ

本部のある地域に住んでます。
施工も加盟店ではなく、本部管轄でやってくれるそうです。

ttp://www.ishinhome.co.jp/product-pages/natu_mode/natural_modern/natmodern_main.html
これを検討していますが、まだパンフレット等が出来ていないとの事でした。
セルコと地元工務店と平行して検討中ですが、営業マンの態度と身なりがよいので
印象的にはイシンの方に傾きつつあります。

現在建築中の家があるとの事で、見てこようと思うのですが
何か気をつけて見ておいたほうがいい所とかありましたら教えてください。

岡山の津山近辺のかたとお見受けします
ラーメン屋然り、フランチャイズは本社（本店）を
中心に外に向かうごとに施工（味）が悪くなります。
本社近辺なら間違いない仕事をしてくれると思います。

>>453
岡山県内には間違いないですが、津山ではありません。
岡山県内でも地域によっては加盟店が施工する場合もあるみたいですね。

実際に見てきたのですが
基礎はベタ基礎で決まってるみたいですが、同じイシンの建てた家でも建売と
注文の工法が違うみたいですね。
注文がイシン工法、建売がＩＳＶ？工法と営業マンが言ってました。（よくわかってない）
断熱は100mmグラスウールをどの家も使っているという話でした。

加盟店の場合はわかりませんがご参考になればと思います。

今度展示場へ行って詳しく話を聞いてきます。
そのときまたカキコします。

俺の友達が計画中で保険会社員の意見を聴きたいと持ってきた。
俺的には仕事柄、保証(補償)部分が気になる。他のＦＣも似たような
もんだが、ひじょうにあいまいな建築完成保証制度。および地盤、
建築瑕疵など。あした社内の担当部門に聞いてみよう。

hoihoi?

加盟店の教育をして下さい。

私は本部指定業者の現場担当者です。
首都圏の某加盟店は、業者への支払いが遅れています。
仕事は　毎月3〜5棟ありますが　この先心配です。

｢お金が無いです｣では　この業界は通りませんヨ。
又、社員をリストラしています。今度は長崎から呼び寄せたゼネコン上がりの営業マンを首。
社長も役員も能無しです。

本部指定のメーカー又は卸さんの間違いでは？
首都圏って東ですよね

御布施のし過ぎで無いのでは

デザインが１０年ほど遅れているように感じたんですが
どうなんでしょうか
金沢です

>>459
いいのがありますよ。「ヒーリングはうす」
でも長い目でみるとオーソドックスな外観が良し。

忘年会の討論会ってなにするの？
ヒラ社員もみんな信者なの？

異心age

>>461
本部の社長が熱心なだけじゃないの？

今日の新聞求人広告に色々各部門で募集が出てたなぁ
１１月かに本社同県Ｏ市内に営業所を開設するんですね
非常に興味をもちましたがこのスレを読んで震えました

まあこの業界　アップアップで経営してるところが
ほとんどなのに無借金経営というのは非常に？と
思ったんよね　いや勉強になりました　

大体の値段はどんなもんですか？イシングランデ

マイホームの購入の為、イシンはどうかと迷ってます。
近所にイシンの工務店がないので、岸和田（大阪）の方の加盟店（シイバ産業）
に。。と思ってますが、そこの評判はどうなんでしょうか？
過去のを読んであまりイシンはお勧め！とかってないんですが・・・。
大手ＨＭも検討しましたが、予算的にはあわず、断念。
建築条件付の不動産お勧め工務店でも坪単価60万からだそうです。
それならばイシン・・・と思うんですが・・。

464　さんへ
今はそうかも知れないけど始めは幸せな所から融資を得て今が在るのです。
加盟店や指定メーカーからロイヤリティ(お布施)を払わせているのです。

気持ちと考えようですけどね。
どこのHM系FCの本体は資金の出所がどこかって言うだけ。

イシンホームここ１年見なくなった。
加盟店も脱退又は倒産しているのでは？

パッと広がって、もう３〜４年経ったのかな、
そろそろ加盟店さんも結果が見えてくる時期だ。

ＦＣチェーンの本部としても、ここらあたりが正念場だろうねぇ。

妹夫婦がイシンで家を建てるようです。
やっぱり全部込みの値段だからあんまりこだわりがなく、
とにかく家を建てたい（建てなくてはいけない）人には
いいんでしょうね。
私も検討してましたし。。。

でもイシンで検索してもあまり目新しい情報やサイトって
ないですよね？

維新は違法建築をします。歩道に玄関の屋根部分が掛かってしまい。完成してから壊して直していた。施主への引き渡しが3ヵ月位遅れてましたね。

幸福を科学する
ホームページの企業理念見て
ﾜﾛﾀ

>>471
工期よく遅れるの？
大工の腕、或いは調達能力不足？

社長の石原、ＦＣ担当専務の笠谷、他、役員の殆どが「幸福の科学」の会員で熱狂的な信者。
社員の半分以上が「幸福の科学」の会員、ＦＣも「幸福の科学」の会員が大半。
この世（会社）に「幸福の科学」総裁？？？（なにを総裁いうのか？）の大川とかいう金儲け
上手ののたまう「ユートピア企業」、「ユートピア社会」、を作るのが目的。
ホームページの企業理念も「幸福の科学」の理念と全く同じ。
社員は、かわいそうに、毎朝の朝礼で「幸福の科学」の理念を合唱させられているようです。
また、石原以下の上層部は、口では「世のため人もため」とかいつも言っているらしいけど、
本当は全て「金のため」。
そして、客とＦＣから巻き上げたその金を「幸福の科学」へセッセトお布施しているんだってさ。
こんな「素晴らしい会社」は世界でも稀だよね。
４７３さんの「工期よく遅れるの？」
　　　　　　「大工の腕、或いは調達能力不足？」
これはＦＣ本部に、スーパーバイズ（ＳＰ）できる人材が全くいないのだから当然のことだってさ。

幸福の科学の会員多いって本当？

今日行ったイシンの家お客、変。ハウスクリーニング屋がいたけどなんか変！やっぱ幸福の科学会員なのかなぁ？

FCの会社では毎朝
全員輪になって立ち
何かの儀式をやっているのをよく見るし
出家したのか1年経つと社員がほぼ全員入れ替わってるのですが
なぜですか？

先月引渡しをしたお家は夫婦して御信者様でした。
引渡しの時に「後でこれ読んで下さい。」と
七三分けしたキモいバカボン親父の著書を渡されそうになり
丁重に断りました。
「むっ〜と」していたけどなんで勧誘するかなぁ〜。
メンテが怖いよ〜う。
信者も多いから担当になる前には是非リサーチを

>>237
全部はずれてねえか？

犬山の近くにあったイシンホームって潰れたよね。

最近名前も聞かない、施工中の家も見ない。
どうなっているんだ・・・

そう？ワシんとこはこれから基礎。Ｎ値が悪いので、セメントミルク基礎
をやらないと３０年保証ができない！と言うのでやりはじめたら、出るわ、でるわ
殻の山（泣）もちろん、業者に処分させましたが。ま、今住んでる高過ぎよりは
マシみたいですから・・・・ヒロシマです。

>>482
加盟店の名前を聞きたい・・・。
当方、ヒロシマで悩み中。

以前ある現場で事務所を貸してくれと言われて貸した時、下請け業者の講習を
するらしく見ていたら洗脳教育みたいな映画を上映してましたね。
関係者全員が会員じゃないみたい

イシンの建築人いますか？いたら返事ください僕は窓壁を作るってる者です

近くでイシンホームの建築中現場があると聞いた。今度見に行こう。

埼玉以外の関東のイシンは結構評判いいみたいですよ！そこら中イシンだらけ・・・

構造はトップクラス！値段は格安。地元FC店の施工能力の差はあるでしょうが、家を建てるならイシンですよ！ちなみに群馬です。

本社が大変！Ｉ社長とＫ専務がバサバサ邪魔者を片付け始めて、役員の残り全部が首切だってさ。長年奉公したＨ専務なんて本人も分からない内に辞めさせられたようで、家族が告訴を検討中？！
まあ宗教でしっかりつながってると思ってたＩ常務さえ追い出されるんだから救いようがないけど。残った２人で今度は社員の大リストラ？
業者や加盟店からも金を集めた株式公開も無期延期で、金を返せと言えない業者は泣き寝入りで裏では文句タラタラ。公開できない理由も　役員Ｋが社会に公表できないような過去があったからという
笑えない状況だし。社員や業者の嘆きは夜の飲み屋街を通してどんどん広まってるみたいで、評判も最悪状態！（この前の台風で被害が一番多かったからという話もあるが・・・。）
一夜城は崩れるのも早いかもね。

お家騒動ですか？

関東はどうですか？

知り合いがイシンで家を建てたんだけど、シックハウスで家族全員病院通いしています。
建てた時の担当者は辞めてしまっているし、文句を言っても埒が明きません。
現在、訴訟準備中です。
他にも被害者の方いませんか？

>>123
>>227

茨城の石岡近辺にはイシンホームで建ててる人がたくさんいますな。

494茨城県民は利口ってことですかね！ちなみに群馬の伊勢崎界隈もイシンが多いみたいでつ

イシンホームの家の売り上げ成績
1位 石岡店
2位 伊勢佐木店
だった気がする。

496何処に掲載されてるんですか？よかったら教えて

石岡のイシンに行くと1位の賞状がかざってあるって。知人からききました。だからどこかに掲載されてたりはわからない。

外観割とセンスいーと思いますが…

当方茨城（石岡ではない）

これからイシンで家を建てます。

７月末完成予定。楽しみ。

給料がカットされた。
生活が苦しい。

長野県内で、イシンホーム建てた人いますか？
あと、工務店はどうでしょう？

石岡のイシンはアフター対応わりといいんでねーの

本部内はぐちゃぐちゃらしい。
電話しても、担当者が退社していますの連続だし。
給料カット＆リストラの嵐で上場も諦めたみたいだし。
昔、派遣社員をこき使ってたら、労働監督署に訴えられたらしいし。
しかも、労働監督署のその時の指導に基づいて、
残業＆休日出勤しても承認しないけど、仕事はしろと言ってるらしい。
元々の品質は良いけど、最近はクレームの嵐！

会社概要見たんだけど東京から撤退したんですかね。
加盟店が増えるうちは加盟金がどんどん入ってきちゃうもんだから
勘違いして外食始めたり身分不相応な本社ビルとか建てちゃったりしたわけだ。

>>505

＞身分不相応な本社ビル

FCチェーンだと、立派な本社ビルもある種の宣伝みたいなもんだから、
まあ必ずしも悪いとは思わないけどね。
勘違いして外食云々は同意

岡山のイシンを検討しています｡誰か建てられた方...感想を教えて下さい。

近所のイシンの建売り、
正直、どうかなぁ？と思ってたが、4件中2件売れてる。倉敷です。

住み始めた人の本音に触れる機会があれば教えてあげるよ。

　もうすぐ引っ越します。オール電化の「トピア？」という商品の改。
基礎・材質まぁまぁ、ミラクルパネルと、京セラの太陽光発電がよさげ。
アフターはまた報告します。
　引き渡し式に、クラッカー鳴らすのは、やめてほしいｗ

えええ？クラッカー？
営業の言うことが全然ちがうのは、どこのハウスメーカーも同じですかね？

>>502
ＡＩＷＡ匠(あいわしょう)って工務店でググってみて下さい。

いま、イシンホームとトラブル中です。こちらに落ち度はないと思ってます。イシンとのトラブルがあった人いませんか？

>>512　
　　　どんなトラブルなんすか？よかったら教えて下さい。
　　　実は私の妹夫婦がイシンに打診中です。妹は「社長さんが直々に無料で
　　　設計図作ってくれている」と喜んでいるんですが。

仕事柄、トラブルがあるのは見えてるので、最初から「工事打合せ簿」を作成し
同じ物を２部作るようにしてました。こちらの要望にはｐｄｆファイルで指示書を
発行し、RESは打合せ簿で残しました。これで、ファジーな部分の責任範囲を
はっきりさせましたよ！もちろん、メールやり取りで強制させました（笑）

この間契約しました!でも一応直営店なんですが・・・
このスレ見てるとちょっと早まった気が・・
まだ考え直せるのかなと思いつつ、トラブルがどんなあったのか気になります。
岡山県で検討中です。

>>515
長野です。イシンはまだ新しいせいか良い話も悪い話も聞いたことが
　ありません。週末に新聞の折込広告で見るくらいで実際の建物は
　見たことないです。
　岡山といえば八つ墓村の広兼邸、獄門島の西江邸。
　あーゆー豪壮な旧家に憧れます。

うちは、そんなに豪邸ではないのですが・・・
でも、結局坪単価は、５２万位になりました。
そこそこ、大手と変わらないかな、と思い始めたのですが・・・
ちなみにイロリというタイプです。

宗教団体がちょっと気になってたんですが、今日ポストに「幸福の科学」の
冊子が入ってました。
営業の人が入れたのかな・・?と、不安になってしまいましたが・・・

>>517
　 そんなに不安になることはないですよ。
　読むだけでもいいし、読まずに棄ててもいいんですから。
　ま、出来れば関わらないほうがいいでしょうが。
　うちにも宗教の人が来ますが、顔見知りになっちゃったので
　いつも世間話しています。同じ人間なんだなって思います。

契約しました。
推しは、充実の標準装備と他の会社とは基礎が違うそうです

>>519
契約おめで�d
　いろいろ教えて下さい。

５１３さんへ
こちらが長い時間打ち合わせして伝えたイメージとは違う塗り壁にされました。
知り合いが建築家なので中に入ってもらい、
最初は責任逃れしていたイシンさんもその後は平謝りでした。
大きな買い物なのに、自分の思いドウリにできないのはおかしいし、
話と違うことも多々あるので、信用できないなと思いました。
お客はうちだけじゃないのはわかりますが、
だからといって、打ち合わせと違うことをされてはこまります。
イシンだけじゃなくて、どのハウスメーカーも同じようなものだとは思いますが・・・。
打ち合わせはうんざりするほどやってください、
あと、現場にはできれば毎日いったほうがいいと思います。
で、間違いがあればすぐクレームをつけること。
さらに、できれば、専門家が身内にいると心強いですよね。
ハウスメーカーは、すぐ〜はできません、〜にすると高いです、と言ってきます。
自由設計といいながらも、
結局はハウスメーカーと提携したメーカーのものしかカタログで見せてくれません。
でも、実際は手間をいやがっているだけなので、
家の外観、内装、具体的なイメージを施工主さんがもって、
それに合うものを探してもらってください。
カタログのなかから絶対えらばなくちゃいけない、ということはないのです。
あと、宗教関係のことがほんとうかどうかはわかりませんが、
いまのところ、勧誘等はありません（笑）
イシンさんがいけないとかいうことが言いたいのではありません。
施工主さんが賢くなって、ハウスメーカーの言いなりにならないことが大切だと思います。
みなさん、自分にとってよい家ができるといいですね！
長文ですみません。

>>521
513です。
　「イメージとは違う塗り壁」ではがっかりですよね。
　あなたも写真などではっきりと仕様を伝えたものと思いますが
　施工側に伝わっていなかったんでしょう。
　施主が営業に伝えて、また誰かに伝えて、最後に職人が聞くわけですから
　伝言ゲームみたいに誤って伝えられることもあるんでしょうね。
　やはり文章などで確実に伝えて確認を取ることが大切かと思います。
　また、イシンに限らずＨＭの場合は仕様は限られています。
　本当の意味の自由設計なんてありえない話です。
　自分も三井と話をしたとき、ことらの希望を伝えたら一週間で間取り
　図が出来ました。そこには風呂、カーテン、照明器具、キッチンなどの
　写真が貼ってあり「お客様の仕様ならこれがベストと存じます」だって。
　勝手に決めるなっちゅ−の。この程度しか選択肢がないんですか？と
　聞いたら「この家にはこれがマッチングします。コーディネーターが厳選
　したものです」と答えがきました。
　ＨＭは提携したメーカーの設備以外は無理なんです。
　自由設計と言っても「ＨＭの仕様の範囲内」なんです。
　こんなこともあってか三井はやめました。
　さて、どこに頼もう？いっそ新築やめようかな？
　
　

　

>>1

イシンホームは？

真理企業です！

だったらちゃんと仕事しなさいよね

引っ越して、はや１月半・・・・・・・まぁ、特に問題がでるわけないけど、２４時間換気システム
（これはイシンに限らず）って、湿気るときは、部屋も湿気てしまいます。換気扇の音も
微妙に気になりますし。天気に会わせて、スイッチを切った方が良いときもあるでしょうね。
　いまは、暑いですが、暑いときは暑いままに「空気は動いてる」感じです。

営業の態度に疑問を感じることが多々あります。
また、家や土地に関して、肝心なところに関しても結構適当なところもあると思います。
質問してもすぐ答えられないとか、調べておきますっていいながらそのままとか。
いい営業所もあるのでしょうが。
あと、宗教関連の勧誘とかがあった方はいらっしゃいますか？
ほんとにあるとしたら・・・。
ここだけでなく、大手ハウスメーカーや個人の設計事務所などでも検討したほうがよさそうですね。

そら人間、相性があるからな。
トヨタで全国トップの営業マンでも
見込み客１００人中全部受注することは
無理じゃ。
ただ、家は営業マンが建てる訳じゃないからね

５２２は結局どこで建てたの？
きっとどこで建てても失敗するよ、
素人なんだからプロの提案はちゃんと聞いたほうがいいよ、
よくわからないくせに、細かいことばっかりいってくる素人の相手ってさ、
正直ウンザリするんだよね、
この前もそんな客いたよ、来年定年のジジーだけどさ、
ムダに年とってるだけで何も知らない、
そのくせ人の話をまったく聞かないし理解できない、
相手にしてられないからこっちからお断りしたけどさ、
来年の夏頃、笠間の青山の裏にショボイ平屋が建つみたいだよ

>>529

＞よくわからないくせに、細かいことばっかりいってくる素人の相手ってさ、
＞正直ウンザリするんだよね、

営業としては判断の難しいところだよね。後々クレーム付けて来て大変やから
パッと切ってしまうのもアリだし、素人だからこそ上手に丸め込んで客にして
しまうというのもアリだし。

こんにちは。
初めて書き込みします。
雑誌等でNEWイシン工法で総タイル貼りのタイプ（坪単価39万？）を見たのですが、
HPで詳細が分かりません。どなたか情報を教えて下さい。
気になっている点は以下です。
�@40坪程度で予算はどの程度か。
�A断熱材は？ミラクルパネルとの違いは？ミラクルパネルに変更した場合の差額金はいくらぐらい？
�B窓の性能は？樹脂サッシ（LowE、3-12-3）にした場合の差額金は？
�C次世代省エネ基準に対応してる？
�D間取りは企画？変更すると差額金は大きい？
といった感じです。
どなたか情報下さい。よろしくお願いします。

　御質問が、酔った頭には細かすぎるので（汗）解る範囲で答えると
�Aは絶対、お奨め。強度、断熱、防音すべてに合格です。
�CＡＬＬ電化仕様にしましたが、まだ一夏超してませんので（汗）
　でも、安心ですし、給湯関係は楽チンです（笑）
�D間取りを小さくした方ですが、常識的と判断します。

勧誘乙

無宗教で、科学万能主義の唯物論者の建てた家なんて住みたくもない。
住む人の幸福を願って、考えて、建てられた家に住みたいな。

でもＩＨだと部屋が汚れるんだよね。

あとチャーハンもステーキも美味しく焼けないんだよね。
料理好きで都市ガスのエリア内ならオール電化はおやめなさい

IHにしましたが、ステーキはルクル―ゼのグリル皿で焼きおいしいです。
仕上げにオーブンに突っ込む時もあります。これもいけます。
IHでもガスでも頭を切り替えれば大丈夫ですよ。

さて２件隣のイシン。早いです。２週間前に始まってもうかなりできてます。
このスレに来てみてちょっと信者になりそうでしたが
このお盆中の雨仕舞いのいいかげんさを見て止めました。
お休みする期間は全てブルーシートで被ってほしいなあ、とか色々。
ちなみにG県です。

建築中の基礎を見ましたがヒドイですねぇ

いや、基礎はほかとくらべてみてもトップレベルでした

538一体どこの会社の基礎を見たのでしょうか(;△;))
イシンホームの基礎は良いと思いますよ

あの鉄筋の細さで？アンカーいがみまくりで？

イシンホームでシックハウス症になったっていう事例ってあるんでしょうか？

イシンホームの基礎工事を下請けをやってる者ですけど、
鉄筋は１３ミリで１５０ピッチです。他のハウスメーカーは、標準で
ここまでしていません。

兵庫県は？

基礎はすばらしいですね…ただ建物のセンスが古いなぁ

兵庫県はだめ

福崎の後○工務店は熱心なＫＫです
西の方は津山方面の息がかかってるしね…
建材住設はタマホー○と同じだねぇ

>>547
事務所の横を通ったけど、まあまあかな・・・
という感じ

>>531
どこの地区の方ですか

群馬はどうですか？どこにフランチャイズありますか?

>>550
伊勢崎の相生建設だけど幸福の科学にどっぷりさ

>>550
加盟店それぞれの質の違いは出来栄えに極端に出てきてますね。
《幸福の科学》のメイン企業なのは当たり前すぎる事実ですが、しっかりした加盟店なら一元様でも大丈夫でしょう。
http://www.ishin-isesaki.co.jp/
は全国トップクラスです。Ｋ社長はいつも表彰されています。
ただＫＫ信者の家ばかりだと聞いてますが…
ＦＣ本部が最近もぐらついてるようなので会社としてはあまりお勧めできませんね。

ここのホームページに威信工法の案内がある、ここもKK信者なのか？
ttp://www.irest.jp/

>>553
違うと思うよ…
ＫＫなら他の工法をうたわないだろ．．．
でもＦＣ本部は最近、不動産業に力を入れてるから近県だしひきこみたいとこだろねぇ

岡山スタッフはほとんどＫＫでうまりましたよ〜
アンチはクビだよ．．．かわいそ

イシンの柏はどうですか？

>>555
○東ホームテックだな．．．
石岡やつくばにもかまえてるとこだろ
KK信者間違いない
M専務はやりてだよ
ひとりで年間30棟はやってんのじゃない？
それだけKK信者が多いってことさ

　俺たちageageブラザーズ
今日もネタないのにageるからな
￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　.∧＿∧ 　　　　age
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　age
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　 age
　 （　ヽノ　　 ヽ/　　）　　age
　 し（＿）　　 （＿）Ｊ

東京の方はどうなんでしょうか。

>>558
首都圏はだめ、、、
周辺の茨城や千葉がすごいですよ
すごくやってるところは完全にＫＫですんで、、、


ちなみに東京はそうでないと思うよ、、、
ttp://www.gakus.com/

上げてみる

鳥取県ですがイシンの評判どうでしょうか？

　俺たちageageブラザーズ
今日もネタないのにageるからな
￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　.∧＿∧ 　　　　age
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　（つ　　丿 （ 　　⊂）　 age
　 （　ヽノ　　 ヽ/　　）　　age
　 し（＿）　　 （＿）Ｊ

age

イシンホームで家を建てました。基礎がしっかりしていいと思いますが、
リビングを広くしたので、たまに２階からみしみしと音がします。鉄骨
づくりならこれはないかも。木造は間取りや窓の大きさなど制限があり
ます。工務店の営業は最低でした。自分の理想の家にされそうになり、
あせりました。明細ももらえませんでした（今後再交渉します）。
外観のデザインはいまいち。大手メーカーはこの辺はしっかりしてそう
なのでデザイン重視の方にはお勧めしません。キッチンやカーテンなど
標準装備とありますが、これは入れなければ引いてくれますので、自分の
気に入ったものを導入しましょう。住めば都、どこのメーカーにするか
迷ってる人はどこでもいいんじゃないでしょうか。相見積もりと会社の
対応で決めましょう。

イシンてフランチャイズでしょ？

>>564
どこの地区ですか。よろしければ教えてください。

age

age

東京ですが本当にイシンホームで家をたてて
大丈夫でしょうか。職人さんの意見も聞きたいです。

age

>>569
大丈夫でしょね…KKに勧誘されなきゃ

イシンで家を建てましたが、ん〜、細かいところが雑なような・・・。どの家もそうなのかもしれませんが、他のハウスメーカーにすればよかったかも。

age

>>572
すべての職人が3流だったと考えてください。
大手ハウスメーカーがだいたい2流。
一流の人は下請けでやってません。直受けでやってます。

>>574
大正解

age

>>561
最近、モデル作ったとこね、、、
どうせＫＫだろ

age

age

私もイシンホームで家を建てました。
鉄筋と違って木造はやっぱり温かみがあるように思います。
営業さんの対応もよく構造についてもいろいろ説明をしてくれました。
大手メーカーでも構造についてしっかり現場を見せて説明をしてくれたとろこは、私のまわったところではありませんでした。
（写真で説明してくれるところはありましたが）
やっぱり今のご時世概観だけではなく、見えない部分が本当に重要になってきています。
でも、会社を見極めるのは素人にはほんとうに難しいですよね。
とにかくたくさんの会社をまわって、自分が気になっているところを聞いてみるのがいいのではないでしょうか。
それに誠意をもって対応してくれるところをお勧めします。

営業マンの善し悪し、工務の善し悪しはどのＨＭでも当たり前でしょ、、、
実際、ＦＣが関係してないといっても、契約者の個人情報はすべて本部に集められてる。
まあその名簿及び資金計画等の情報をどう利用されてるのかな？
ＫＫとして利用のないことを願うのみだ、、、

age

　俺たちageageブラザーズ
今日もネタないのにageるからな
￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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　（・∀・∩）（∩・∀・）　　age
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　 age
　 （　ヽノ　　 ヽ/　　）　　age
　 し（＿）　　 （＿）Ｊ

おまえひまだろ

はははｗ

age

551<
たまに仕事でお世話になるんだが・・・本当会

いい人達だよ

ＫＫ信者でもいい人はいい人だよ。
悪い人ばかりじゃ中途半端なＨＭにもなりあがれないだろ

先週、イシンで契約しました。ここの書き込み見てると、かなり凹みますが
イシン・FPの家・一条で検討した結果、頑丈そうだし予算が合ったので
イシンに決めました。
イメージと違う仕様にされたりシックハウス、などトラブルは
イシンで建てたからなったわけではなく、他所のハウスメーカーでも皆無
ではないはず。FCはやはり工務店次第だと思います。私の契約先の工務店
は３代続く大工さんで自社独自の商品・工法とイシン工法と選ぶことが
出来ました。
正直、イシン工法は建材・金物がここまで要らないだろうというぐらい
多くて建てる側にしてみたら、しんどいと言っていました。
幸福の科学の話は初耳ですが、宗教は他所の国では戦争になるぐらいの
ことだから怖いですし、私個人的には宗教＝金と思っているので良い印象
が無いので唯一その点が心配です。宗教関係は今のところ何も起きていません。

イシン標準のノダの床暖房効き目はどう？実際に住んでる人の感想聞かせて

イシンで建てた方に聞きます。
建物はカタログ価格から何パーセント位値引きできましたか？
消費税分位はあたりまえと考えていいかな。

イシンで契約しましたが、あくまで私の場合ですが、かなり頑張って
３０万がやっとでした。
通常値引きはしてないそうです。見積もり段階で余分に上乗せして、値引き
と言って１００万だの２００万を引く方法は好きでないと言っていました。
他のHMで見積もりしたら普通に１００万ぐらい引いてきましたが最終的に
同等の内容でイシンが一番安く出来ました。
もうすぐ工事が始まるのでワクワクしてます。

>>592
イシンHPのプラン例だと★で建物1600万位(税抜き)、
30万引きとして1.88%、かなり渋いですね。

HPのプラン例で建てたのでしょうか？
イシンは間取りを自由設計にした場合、坪単価どれくらい上乗せされる
ものなのでしょう？交渉中の建築会社では約2万と言われています。

まだ契約していないで、どこまで頑張ろうか悩み中。

>>593
レジェンドイシンα三ツ星・イシンパネルで間取りは自由設計です。自由設計にするからと言って
坪単価が上がるわけではありませんでした。私の方から間取りや外装の
デザインの提案をあんなやこんなにしたいと言った結果、建設会社
が「この仕様ですとレジェンドイシンαに近いので、そう呼ばせて
いただきます」と言った具合でとりあえず名前付けました的な感じでした。
どのプランを選んでも最終的には「創作の家」の金額に近くなっていく
そうです。予算のウエイトを設備・内装に置くか外装・デザインに置くか
の違いだけみたいです。
私の場合、オプションや設備のランクアップをかなり多くしすぎて、
ものすごい追加料金になってしまいました。私の代では２度目の家づくりは
有り得ないので最初で最後と思い、かなり無理しました。

>>594
すご、三ツ星・イシンパネルって最高グレードですね。
それで３０万しか値引きできないとは・・・

FCなので、資材の仕入れが殆んどイシン本社経由になって、
建設会社で儲けを出すのが大変なのが想像できます。
きっとロイヤリティも高いんでしょうね。

レジェンド三ツ星Plan3のカタログ価格は、1938万、45.68坪
坪単価 42.4万、これにイシンパネル追加で更に・・・・((（゜Д゜;）)))
592さんは相当良い家が出来そうで羨ましいです＾＾

あ

い

私も現在新築の合見積もりをしていて、イシンホームを検討していましたが、このスレッドを観て辞めること決断しました。

そーなんだぁ…
ＫＫ信者は強烈だからねぇ…

イシンホームは顧客満足２００％目指してるよ。ほかのＦＣに比べれば
良いと思うよ。社長が宗教的だから、良い意味で正直な考え方だね。
だだ、永大さんと外観デザインがイマイチだよな。

とうとう倒産ですかね？

いしん

木造立てるなら小さい工務店のほうがいい。職人の給料少ない。ってことは、駄目職人。
いい職人なら金のいい所にいく。工務店は余計いな経費かけないから職人に回る。へたくその集まり
　

こんなぼろ家、買う椰子まだいるんだね。地震も無いのに半年で壁にクラックはいりまくりだよ。

えっ？この会社まだ潰れてなかったんでつか(^o^;

アフターよりも経年変化を考えて家たてようよ！イシン工法は失敗作だよ。

>>605
再生の切り札が入社したらつい(^o^;

漏れクロス屋だけど、イシンはクラックの補修工事多いよな。モデルだって4〜5年経ってもクラック入るし、補修してあっても又クラック入っててやり直ししてきたよ。

この前、幸福の科学の冊子がうちに届きました。
イシンの人もここみてるらしいけど、
家を設計中からいやなことばっかりでもうここの会社はよいです。
潰れる予定あるの？

44 名前： ファルコン ◆ejUolgR5L2 2005/12/06(火) 10:53:21 ID:/nGzFtfh

それではここでｋｋの違法行為をまとめて列挙

１　宇都宮仏宝館を非公告としている宗教法人法違反
　　（宗教法人法の規定により、宗教法人は建築物があれば公告しなくてはならない。
　　　ｋｋの場合、月刊誌への掲載がこれに該当。）

２　軽井沢精舎を非公告としている宗教法人法違反
　　（これは現役の職員も多数が存在を知らないという極悪隠蔽物件。それどころか、
　　　職員研修でこの物件の存在を知っていた職員への幹部職員からの詰問「何故知ってるんだ！！」の実例があるほど）

上記２件の宗教法人法違反は確定。オウム事件以降、宗教法人が大多数の信者や職員へも
秘密の大規模施設を造るって神経がわからないねえ。
おっと、信者諸氏、ここには大悟館は含まれない。何故なら大悟館は９９年〜2000年の建築騒動で
信者へ存在が告知されたと理解。こういうのは公正で無くてはダメだからね。

45 名前： ファルコン ◆ejUolgR5L2 2005/12/06(火) 10:54:05 ID:/nGzFtfh

３　宇都宮仏宝館の脱税
　　（教祖一家の邸宅にもかかわらず、職員寮と虚偽の申請をして
　　　固定資産税を脱税。組織ぐるみであり、経理のミスでは無い。
　　　教団の資産を大川一家に貸していると解釈すれば、教団の脱税ではなく
　　　大川の脱税となる。なお、ここには大川一家専用室内温水プールがある。）

４　軽井沢精舎の脱税
　　　「信者用の精舎」と虚偽の申請をして脱税をしている構図は３と同様。
　　　なお、ここは大川一家専用テニスコートや大川家の子供達専用の滑り台、ブランコなどの遊具、
　　　さらには大川専用特殊構造ひのき風呂などがある。）

５　大悟館の脱税
　　（脱税の構図は上記と同様。ここには大川一家専用テニスコートがある。）

教団の資産を大川に貸しているとすると、家賃が発生する。これを大川一家が支払って
いないため、「非課税の準公共施設を大川一家が無料で占有している」という構図になる
（まるでどこかで聞いた様な話だが）。従って「この分の家賃は事実上給与所得と同様であり、
大川はこの給与分の所得税を脱税している」となる。

そりゃ白金の超一等地に大豪邸を建てて、その分の「家賃」となれば、膨大な金額であり、
大川は丸ごと脱税していることになる。軽井沢精舎も8000坪。これもとんでもない金額となる。
大川は「ドケチバカ」の上に「脱税王」の名称でも呼びたいくらいだ。

46 名前： ファルコン ◆ejUolgR5L2 2005/12/06(火) 10:55:35 ID:/nGzFtfh

進学塾サクセスナンバーワン（略称サクセス）の脱税 （注：タイトル加筆）
　　（これは最近詳述。税法施行令第５条、第６条により、学力の教授をする場合、
　　　宗教法人でも非課税の布施とは分離し、収益事業として22％の軽減法人税を
　　　支払わねばならないが、これを布施にしてしまい、全て脱税している。
　　　完全な組織ぐるみ。推定脱税額は既に１億円を超えている。）

信者諸氏は、なぜ月刊誌にサクセスのことが詳しく紹介されないか、ようやく理解できたかな？
これはｋｋとしては「存在しない学習塾」の扱い。そうでなければ追徴課税や重加算税、罰金などで
２億円以上が飛ぶ計算となるからだ。もう誰も責任を負えない。

以上６件は、過去に起こった事件では無く、違法行為が現在も継続している案件。
後になればなるほど、追徴課税はすさまじくなるし、国税局のプレッシャーは猛烈になる。
ちょっとしたきっかけで、これらは一気に一般メディアに噴出することになる。
メディアにとってはいかにも・・・・・な話題なのは一目瞭然。

山梨のイシンホームはなくなっちゃったよ

無添加住宅とかいうやつのFC始めたし。

なんかいい加減な会社だよなー

ＧＡＫＵのことかな

やっぱ同じことやってると飽きちゃうでしょ

しかしイシンの社長の発想は斬新というか奇抜だな
そこらへんが続いてる理由でしょ

学はしぶといよ。つぶれそうで潰れない！給料も出さないで丸紅と提携したらしいよ(-.-;)それが本音？

イシンホーム検討中なのですが、断熱材をミラクルパネルに変更した場合、
差額はいくらぐらいになりますか？

ちなみに４２〜４３坪くらいで考えています。

学のネタは業者がマスコミに売りました。近日中に放送？！

ＧＡＫＵは最悪！業者に金を払わず、従業員の給料も出ないらしい。

>>618
従業員には払ってるんでは。
だから業者には払えないのでは。
東京支店はなくなっちゃったの?

age

神奈川県海老○市の○○ガーデンって・・・マジ？？

age

1414

三蔵奉仕ってどうよ…

age

イシンの地方店は今後どうなる？

ＫＫ信者なら安泰だろ！

1414

自由プランで建てた方に質問です。
イシン工法44坪で100万値引きして2350弱なのですが高くないでしょうか？
これでも、設備等は標準仕様で施主支給80万抜いてるのですが・・

age

私は学（旧イシン）の元社員です。あの会社を人間ダメにする会社みたいなものです。

学は社員を辞めた私にまだ仕打ちをするのでしょうか？金払いの言い逃れか、私が新しい経理になったとでも言ったのでしょう。電話がかかってきました。

みなさん学についてどんどん投稿してね(^O^)

学（旧イシン）ってどの地域？

634<西東京　山梨です。

学の所在地は山梨県甲府市西高橋町

・・・社長ﾀﾁゎ最悪だけど・・・残っている社員ゎ
みんながんばってるょ。。。
お客さんのためにできることがんばってるから・・・。

http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%93%E3%82%A2%E3%81%AE%E6%B3%89%E3%80%80%E5%AE%9F%E5%86%99%E7%89%88%E5%8C%97%E6%96%97%E3%81%AE%E6%8B%B3%E3%80%80%E5%8B%95%E7%94%BB&tid=top_v2&search_x=1&ei=UTF-8&pstart=1&fr=top_v2&b=11

６３７＜・・・あんなアホ会社にいつまでもいると、次の会社で苦労するよ！
頑張っても　１０億もの借金は返せないし・・。
早く次の会社に移動した方が身の為！
いつまでも　あんな会社に居続けるのは、みんなテキトーで楽だから！
残ってる社員は、みんな　そんな感じ！　

ＧＡＫＵ＜　愛人の話はまだですか？

age

学の被害者の一員が月曜日に給料未納だから裁判やるらしいよ(^O^)
裁判は勝つだろうね。そしたらどうなるかな(>_<)！！

age

兵庫県の情報ないかなぁ？

兵庫県ってイシンの本部のあるとこ？

そりゃあ岡山の津山だろ…
自称、地域ナンバーワンビルダー ^ ^

age

test

『学』裁判は祭だp(^^)q
学で働いてる人達は早く見切った方がいいかもよ(>_<)

まぁ　裁判してもダメだけどね・・・。裁判所の支払い命令　受けても、・払いたいけど　今は金が無い・って言われれば終わり。

http://www.gakus.com/recruit/index.html　＜笑わせてくれる！

元社員なら、口座なり、動産なり、債権なり、差し押さえるのは
簡単だと思うのだが。

学の所有地はかなり前に大きな会社に差し押さえられました。口座は不明。
学さん、タマホームの工期早ね(^O^)

南○○○ス市、中○市、で『学』の現場が見たけど、進んでないね．開店休業中？

それは前からの工法で、学工法です。内部先外部後工法？

age

イジリまくってあるセルシオはどこにいったの？

どこに　行ったんですかね？？あのセルシオ。唯一の資産

噂によればあのセルシオもリースと聞きましたが本当ですかね？

イシンとＧＡＫＵは別のものです…が、ＧＡＫＵはひどすぎる！
もっとも、見て見ぬ振りの労働基準局もばかです。
ニュースになったら役人もあせるでしょうね？

》６１９
給料未払いでみんな辞めています
》６３７
じゃ、早く工事進めてください？

セルシオもリースですか、愛人はリースではないっすよね？(^^)

お金ないし、職人さん達にお金払わないから進まないんだよね。
愛人は本当に居る！？

６１５って学のボスキャラ？
「給料も出さないで丸紅と提携したらしいよ、それが本音」
確信犯的ニュアンスだね〜給料も丸紅もひっくるめて騙しだね？

６６４＜・・・ニュアンスって・・・あんたまさか！？

今　某業者は　国土交通省に建築業の許可証の取り上げを御願いしている
らしい。
学さんも終わりだね♪

そんなことになってるとは知らなかった
入金遅いと思ってたら
あの監督達！だましやがったなどうしてくれよう！！！

最悪なのは、ここに工事を頼んでしまった人や
売掛金がたくさんある業者なんだろう。
社員は、一ヶ月分未払いなんだろうか?

額自然工房？

学　試練工房。　俺の会社の業者もほとんど噂は知っている。　職歴に学なんて書くと　何処の会社も採用しないよ！

お金は　本当に無いのかな？愛人が管理してるってのが本音で・・
？？・・・？？？

６６７＜監督たち、他の社員も頑張ってたよ。経理が出す出すって言うから
業者さんにも話しをしたらしい。
でも経理も本当の事を知らなくて、
実際はﾄｯﾌﾟのみぞ知る。監督・社員は給料がでていなくても
施主様のため・業者さんの為に自分の金を出して仕事をしていたと
聞いてます。それも限界になったらしいけど・・

実は、私も施主の為に5万程出しました。直ぐにくれたから良かった(-.-;)

＜監督たち、他の社員も頑張ってたよ

頑張っていたのかも知れないけど、辞めるの一言の連絡もなく会社がそんな状況
になっていることも全く話しもなく、携帯に連絡入れても全く出ない。
俺にとっては詐欺にあったに等しいよ。3月頃から４〜５現場ほど仕事したけど
一円も支払われていない。
もう一生会うこともないと思うけど、一生怨むよ

安いと思って、『学』で今契約すると、高い買い物になるね。
だって完成しないもん。工期は、数年かかるね。（その前つぶれるか）
安かろう悪かろうってことだよね．(ToT)

不幸の手紙って知ってる？(^O^)

不幸の科学？

学さんの社員のこと知ってるよ。みんないい人ばっかり、でも直ぐに辞めちゃうんだよね。せっかく慣れたと思ったらもういないんだもん…そんな環境にしちゃったのがいけないんだよね(-.-;)

『学』＋裁判＝学祭だー！

あ

あたま良いからどんな 状況になっても自分は傷つかないようにやってるんだろうな…まあ人間として尊敬はしませんが…

誰が？

ボロボロになっているのに気が付かないだけさ、心ないもん！

業者は動かないし　現場は進まなくて施主に怒られるし　給料は出ないし・・・そんな会社には居られないでしょ。

学さんの旧○田の現場、久しぶりに前を通ったら、工事していました。どこの業者
かな？新しい業者かな？工事、請負わないほうが良いのに・・・・（ToT)
これ以上犠牲者が増えないことを祈ります。

学自然工房　社員の多くはいなくなりました
社長に連絡つきません

age

age

オレオレ詐欺

就職戦線異常有りだぁ〜そろそろ陽の当たる所に出たいな(T_T)

愛人は社内にいるの？社員の人達はみんな知ってるのかな？

おーいイシンホーム〜！

そういうことでしたか！
私は去年ＧＡＫＵで建てて引き渡し完了した者です。
社員さんは、みんな良い人ばかりでした。引渡し後に施工中の写真をＣＤ−Ｒに
焼いてたくさんもらいました。基礎から完成までのアルバムまで作ってくれました。
監督さんも工事屋さんも親切でした。
自分の家だけはちゃんとした物だと信じたいですね。
打ち合わせも半年以上かけたし、結構わがまま言って満足するものが建ったの
ですが、１年経ったあたりからアフターメンテ対応が悪くなりました。イシンじゃ
なくなったのは知ってましたけどね。１年経ってからメンテの通知が来なくなり、
修理の話しても一向に返事が来ない。頭きて直接店行って話しましたよ！！！
今も話の最中です。
でも契約上、ＧＡＫＵが潰れても他の加盟店に連絡すればメンテはしてくれるん
ですよね？？？建てた当初、営業さんがそう言ってました。どうなんでしょうか？

６３１：『学』被害者さん・・・知ってる人かも？？？知れませんね。

そういうことでしたか！
私は去年ＧＡＫＵで建てて引き渡し完了した者です。
社員さんは、みんな良い人ばかりでした。引渡し後に施工中の写真をＣＤ−Ｒに
焼いてたくさんもらいました。基礎から完成までのアルバムまで作ってくれました。
監督さんも工事屋さんも親切でした。
自分の家だけはちゃんとした物だと信じたいですね。
打ち合わせも半年以上かけたし、結構わがまま言って満足するものが建ったの
ですが、１年経ったあたりからアフターメンテ対応が悪くなりました。イシンじゃ
なくなったのは知ってましたけどね。１年経ってからメンテの通知が来なくなり、
修理の話しても一向に返事が来ない。頭きて直接店行って話しましたよ！！！
今も話の最中です。
でも契約上、ＧＡＫＵが潰れても他の加盟店に連絡すればメンテはしてくれるん
ですよね？？？建てた当初、営業さんがそう言ってました。どうなんでしょうか？

６３１：『学』被害者さん・・・知ってる人かも？？？知れませんね。

社長は愛人と逃げる気だな!物凄いセルシオで（^-^)

無駄に書き込みされてしまいましたね。申し訳ないです。消し方分かりません。
ま、いっか。
で、私の知っている人はほとんどやめてしまったようですね。これは事実！
給料未払いは知りませんでした。
この間、店に電話したら誰も出なかったんですが、その後すぐ連絡きました！
と、思ったら何か分かりませんが、職人さんのようでした。その時は事務所には誰もいなくて
本人の携帯から直してくれたようでした。
親切にいろいろと教えてくれました。その人は取立てというか、集金に来たようで、
お金をなかなか払ってくれなくて困ってるって言ってました。未払い７０万円だとか！
でもこの人はまだいい方で、中には１００万、１０００万単位の取立ての人もいるようです。
コレ本当なんでしょうか？
本当だとしたなら･･･もうヤバイですね。
今から契約はホント危険！！！と思います。

ほっとけ

イシンの基礎や構造はしっかりしてますよ。学さんは経営のセンスが社長に無いだけで技術的には及第点をあげて良いでしょう。大工さんも　一人を除いては　みんな腕は良いですよ。　まぁ　経理と経営は最低ですが。

ほっとけねーぞ！！

大工って誰だろ〜？？

明日支払い日！！

もらえたの？

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1152501894/l50

もらえません。

やっぱり
踏み倒す気かな

彩里かっちょいいけど会社がなんか信用できなくて戸惑っている。

社長の家と電話誰かわかる？

県庁逝けばわかるかな

＞もらえません。
　やっぱり、間違いなくそういう状態なんですね。開店休業中ですかね？
　こんなんじゃ、アフターメンテなんて金にならないし、やってくれそうにないですね。
　困ったなぁ。。。どうしようか。
　他県になると思いますが、他の加盟店に相談したら快く引き受けてくれるものでしょうか？

何年も前から、支払い状況は悪かったらしい。

６９３さん
イシンＦＣの本部に相談したらどうでしょう?

返事すると言いながら全然返事くれないもんだから、
けっこうキレ気味で毎日しつこく電話してたら急変！
「対応します」と言ってきました。
補修工事日も決まりました。日時もこちらの希望どおりで、
私自身が立会いのもと作業してもらう事になりましたよ。
そろそろ、内に秘めた思いを言いたい放題言ってやろうと思っていたのですが･･･

もう、ムリカナあの会社は、回りを苦しめ、本人は何事もなかったような顔してるし、そんな人間が人の上に立っていいのでしょうか？ ちなみにセルシオはあります、かくしてますから

山○さん、設計料ちゃんと払ってください。

ＧＡＫＵには、参りました
３年ほど前から施工をしていた者です。元々支払いが悪かったですが、
去年の１０月頃からとてもヒドイことになっていました。
知っている職方の未払いは、こんな感じです
基礎屋・・・約800
水道屋・・・約140
外壁屋・・・約450
大工　・・・約140
内装屋・・・約100
程です
今年から支店長をやっていた鈴○が出来もしない事を勝手に
やったから事態は、悲惨な物です

ＧＡＫＵの東京支社は、復活させるらしいよ

山梨は単位が違うよ！　個人の業者で何千万って人もいる。

自分もＧＡＫＵには苦しめられました。月に50万円ほどの仕事を2ヶ月
したんですが、最初の支払いから悪かったです。結局、全額回収しましたが
遅れに遅れたおかげで、こちらも他から借り入れたりして、大変でした。
自分が回収したときより、さらに経営状態が悪化しているようなので
より困難になっている感があります。早めに公正証書などを作成して、正式な
債権にすることをいそいだ方がいいと思われます。それを拒否するなら
すぐ支払えなどいろいろ圧力のかけ方があると思います。また最初から払う能力が
ないのがわかりつつ支払いをしない場合などは詐欺にもあてはまると
思います。煽るきはありませんが、なにはともあれ、未回収の人はいそいだほうが
よいと思います。

GAKUの社長って、ＧＡＫＵを起こす前にも計画倒産した会社に
居た人だから、真似してんかな〜

やられた*******　明日朝一番で裁判所駆け込むぞ　　　ちなみに、愛人○美さんは、妊娠しているらしい現状在宅勤務だってさ！　　　　　　　　　　　

東京支社の鈴○は、道連れでやめた連中と会社を起こすはずだったが・・・
見捨てられたらしい

ひどいね

愛人の妊娠はガセですよ？・・その他はだいたい正解だけど。

従業員かなりいなくなり 営業一人 内勤一人 あと役員だけ！！ 早めに金集金しないとな、後で笑って見てたいよﾄﾌﾞとこを、、、、！！

＞従業員かなりいなくなり
そうですね。いい人達はみんないなくなりましたね。
給料くれないじゃ当然ですね。辞められた方々も被害者ですよね。

＞早めに金集金しないと
そうですよね！
会社潰れてからじゃ遅いですからね。潰れるところただ見てるだけなら
笑ってみてられますけど、払ってもらえず苦しんでる方々にとっては
シャレにならない死活問題ですからね。
そう話をしているうちに、この事実を知らずに工事を請け負う被害者は
次々増えていくんですね。
今、施工中の現場はまだ止まってるんでしょうか？施主が一番かわいそうですね。
一生に一度の買い物ですから。

風邪ね．．．よかったね！
借入金１０億円
買掛金　５億円
売掛金　０　円
隠し金　？億円？？
前途ようようだー
７月末Ｘデーか
みんな急げー

風邪？　ガセでしょ？

風邪って吐き気するンだよ

うちら請負業者は毎日がＸデ〜っすよ 毎日がハラハラどきどきで、あのビル自社ビルかな？

ＧＡＫＵ・・・経営者が変わって　再建するらしいよ？

そんな我が家もＧＡＫＵで建てた被害者。

マジ？

ビル　リース・車　リース・倉庫　リース
買いかけ　踏み倒し・愛人　踏み倒し
再建できない　名前をかえなきゃ最後まで追っかけられる
東京にでも逃げるか　みんなついてこい！

うん。マジっぽい

我が家、下手くそな職人と全然現場に顔を出さない
監督のにお陰でクロスの全張替えでかれこれ半年以上もたらいまわしにされ、
普段怒らない旦那もついに切れて、電話で抗議！

今日年配の監督さん風？と新しく入ったコーディネーターの女性と一緒に
見に来たよ。

今までのいきさつとか話してくれたんだけど、先代のスタッフは４人以外
全員辞めさせた＆自主退社したそうです。

今日来た監督さん風？の男性は営業統括という形で、会社再建の為ヘッドハンティングされたっぽいです。
これから入社予定の人もかなりレベルの高いスタッフが揃うとか。。。

でも前みたく大人数ではなく小規模でやるっぽいです。

ホントかどうか解らんが。。。^^;

でも社員給料＆売掛金未払いは知らんかったー。

もっとしりたいＧＡＫＵの情報〜！

維新力

下請け業者で、GAKUの旧　従業員知ってますが、給料出て無かったのは本当らしいです。九月くらいから業者と社員の給料が出なくなり　年末すら給料がでなかったとか。　　　　　　　やはり支払いが悪いと　腕の良い職人も集まらないようで、社員のみなさん　困っていましたよ。

>>734

そーいえば、年配の監督さん風の人が「会社辞めさせたから、会社訴えられちゃうかも」なんて
冗談で話していたっけ。。。

裏を返せば「給料未払いだから、訴えられちゃう」ってことね。

あ〜納得！

給料もらえなけりゃ自主退社するはな
「辞めさせた」なんてカッコイイ！
４人以外...ということは隠しキンは４人でわけて、と。
みんなついてこい！

「年配の監督さん風？と新しく入ったコーディネーターの女性...」
「...男性は営業統括という形で、会社再建の為ヘッドハンティングされたっぽいです。
これから入社予定の人もかなりレベルの高いスタッフが揃うとか...」
バカがまた詐欺をはたらいてるかあ
給料払わない会社に優秀な社員がくるわけない、情報を取れないバカがまた入ったな
今なら誰でも採用中！

維新も見限った、鳥栖も見限った、金行も見限った、職人も見限った
みなさんセカンドネームつけるんでまたお付合いよろしくおねがいします。
え、しゃっちょうも代えなきゃだめですか？

辞めさせた！？施主に引き渡す為　給料も出ないのに　建材を自腹で買ってた社員を！？　ちゃんちゃらおかしいね。辞めた人達　みんな一流企業に再就職してその会社で活躍してるよ。残ってるのが出がらしだろ！

あと　訴えられちゃうじゃなくて　実際に給料未払いで訴えられてますから！　社長は裁判すらサクッたらしいけど。

みなさんに提案！
ＧＡＫＵでスレッドたてますか？
賛成数名により可決します！
でもどうやるの？おせーて

いらないでしょ？スレ立てて　レスが埋まる前に潰れるし。２ちゃんの鯖が無駄に重くなるから　やめれ。

>>793　賛成！！宜しくです

同じく賛成〜。

　　 .r'ｧ　 　 　 　 　 　 z'┐　./'ヶ
: ,,,,,,,} .しri､.lフr,_　 lﾆﾆ,,＿ﾆ,,"_ﾞﾆﾆﾆi､
: --i､ l'''''°.ﾞ''x,ﾚ　 .,!''ﾆﾆ'''i､.r┐.|''ト
　　,,lﾞ トﾆﾆ,ｰx,　　　| .―'".| ..| .| .| .|
: ,r',m |″　ﾞﾟ'! ﾘ　.　 | ﾆﾆ! .| 　| |　| .|
│|｀| .| .z'l,,. ,,lﾞ |　　 | ,!'''',! | ..|,,|　| .|
..ｈ二,i″ﾟヽﾆrr″　 .| .| l,,",}　.　.l,,_,,!
　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　._,,,,,,｡,,、　　　　　　 广'x、　　 ,,､.＿　　　　｣'ﾞ''i､
　　　　　,,,,,_.,,,,、广ﾟ┐　　　　 .,,,ｖ―冖"~゛　　　ﾞ'i､　　　　　 .ﾄ　 ,|,_　 rｉゃ　.｝　　　.,i´　'冖i､
　　　　 .］　｀ ｆﾞ,l° ,i´　　　　 .ﾞl＿　.ｙ-┐ 'や'ﾞ"ﾞ’　　　 _,,,ｖr"　　 .ﾞト.ﾞ'x,,,,广 ｨ・'''ﾞ~　 .._,,ｖ･ﾟﾋ''''･x、
　　　　　入､rУ　,iﾚ-ｖ,,,、　　　.,r°."'''lﾞ　 ,|√ﾞﾟ'i､　　 匸 ._　 .y・'ﾞﾟ,,,ｖ―-,　 .:ﾟｰａ　 .√ ._,rll＿　 :｝
　　.,r''y|゛ﾞﾞl..,i´　,i"ﾞl,　　.ﾞト　　,r°,,,　 ..,　 .＿,,ｖぐ　　　 .｀√ .,i´l广.＿,,,,,,,,i´　 ,,i´　,i´　,｢ .:|　.~''''″
　.r″ .|ﾞl、 “　.,i″.yi入-ｲ　 il∠i、.｀ .,ﾒ|　 |　　　｣'ト　　 .,,i´ .,i´ ,,￣　　　　　 .[　 .,i´.,,,,,,!　.]_
　.ﾞl＿,i´,ﾚ　　.'�_,,,,ﾚ ~''┐　　　.,r°.,i´.|　 .|　　 ,lﾞ :ﾞl、　,,i´　,i´ l゜.ﾟＬ＿＿　　 .:―ﾔﾟ″_　　 :~''=、
　　　.,r″.,x=,,　　　　　 .,i´　 ,x'".,,x'″ .ﾞl、 ﾞ冖''″　.］　|　 .,i´　.ﾞl,　　　　.~1　　　.ﾟＬ 'ﾞ〃　,n,　.,,}
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　　　　　　 / ／　　　i　　　 　 ＼ 　 ＼＼　：.
　　 　 ：.　,'./ 　 　 　 i　　ヽ:.　 　ヽ:.:..　ヽ.ヽ
　　　　　 ,'/　　　 / .ハ ヽ　ヽ:.:.:.:.　ヽ::..　ヽヽ　：.
　 　 　：. |i .i　i　 .i /　 ヽ ﾄ ､ ＼､:.:.:. ',:.',:.:.lヽ} 　　な…
　 　 　 　|i .i　l 　:Ｎ＿, -弋　＼弌弋ナ:}:.:} 　　　なんなんですか？
　　　　：. |i∧ ',　:{　,ｨjモﾄ　＼　 ｲjミﾄｲｲＶ　：.　　ここどこですか？
　　 　 　 .|　 :ﾒヽ.', `ozＺ} 　 　　 izN｡ﾊ::{　　　　　あのキモい生き物は
　 　 　 ：. |　 :ヾ_! ゝ　"ﾞﾞ　　　 ' 　｀ﾞ ハ.:',　：.　　　なんですか？
　　　　　　|　 :.:_ｲ .:.ヽ. 　　(二ﾌ　, ｲ :.:.:!:.ヽ　　　　　
　　　：.　 / rｨｲ |　:.:.ヽ: ＞r／｀＜ノ .:.::.}ヽ､＼：.　　　
　　　 　 / ∧l;l　!　:.:.:.:/／{二￣ .} ..:..::ﾘ//ハ.:＼
　：.　 ／　.{. ',ヾ､ヽi .:.:.{ ／(^｀　　|.:.:.:./／: : :.}: . ヽ.：. 　　　　　　　おっぱい！おっぱい♪
　　 /　/　 ） ヽ ヾ､ヽ:.ﾊ　ﾔ{　　 ∧／.-‐'": : |:.:.　i ',
　 ./ .,ｲ　.:..}　: :＼ヾレ'ﾊ　∧__ノﾉﾊヾ､　 : : : l:.:.: .ﾊ ',: 　　　　　　　　　　　　　　 _ 　∩　
　 { /｜ .:.:ﾊ　: : :i Ｙ {ヾ｀Ｙヽﾆン'ノ}: : } : : : :/:.:.:/　}:.}:.　　　　　　　　　　　　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　おっぱい！おっぱい♪
　 Ｖ　| .:.:/:.:|_,ｨ'￣　 ヽ三{　｀ー-ノ : ｲ : : :/:.:i.:{　　リ:.　　　　　　　　　　　　　(　 ⊂彡
　　　 ヽ:.:{､.:.Ｖ　　　　 : : ﾍ　　　　 : : {: : :/:.::∧| 　 　　　　　　　　　　　　　　　|　　　|
　　　　 ヽ! ）人　　　　: : :人　 　 　 : : : / ＼!　：. 　　　　　　　　　　　　　　　　し ⌒Ｊ
　　　　　　"　 ヽ　: : : : :/イ{　　　　　:.ノ: : : :.＼　：.
　　　　　　　：.　 ＼__／//: :＼______／: : : : : : : ヽ
　　　　　　　　　　　/　//: : :|;|: : : : : : i: : : __: : : : ',
　　　　 　 ：. 　 　 / ､ {;{　　 |;|　　　. : i／. : : : : : :|

　　　　　　　　　　　　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　倒産！ 倒産！
　　　　　　　　　　　　⊂　⊂彡
　　　　　　　　　　　　　(つ ﾉ
　　　　　　　　　　　　　 (ノ
　　　　　＼　　　　　　☆
　　　　　　　　　　　　　|　　　　　☆
　　　　　　　　　　(⌒ ⌒ヽ　　　/
　　　　＼　　（´⌒　　⌒　　⌒ヾ　　　／
　　　　　 （'⌒　;　⌒　　　::⌒　　）
　　　　　（´　　　　　）　　　　　:::　）　／
　　☆─　（´⌒;:　　　　::⌒`）　:;　　）

age

It is President everyone that is bad. An employee is not bad.
The president and regular business and the accounting are the worst.
The supervisor who cannot finish business and the spot that do not take work.
Stay; let vomit.

こんな会社です。

A lover has money.
The president will escape with a lover.
A lover takes a rest for the preparations.

age

ほれソース
http://ninkirank.misty.ne.jp/08/

なになに？愛人と逃げるって？？

給料貰えなければまともな社員は辞めるでしょ！
残ってる人達は、他の会社じゃ通用しない人達か、バカ社長の元彼女の経理か、
妊娠した愛人だけでしょ〜

年配の監督さんって誰だぁ？
もう一人しか監督いないじゃん！ってか監督さんって呼べるまともな人は、
もう会社にはいませんよ！！！

社員にも業者にも施主様にも　
これだけ迷惑かけていてなんとも思わず平気で嘘がつける
神経が羨ましい！

この前、伊○から電話があって・・・仕事をして！！
だってさっ　

まず経理がヒドイね　支払いするから業者を探せって言われて探しても　絶対に支払いしない。　監督達が可愛そうだったよ。

会計って石山でしょ？あいつとぼけ過ぎ！！
お金の払う払わないは、今は社長だけが決めているらしい

今はって言うより　昔から社長が決めてるよ。経理や役員には本当の事はわからないし　支払いの事も、これからの経営の事も社員や役員にまで嘘をつくから・・・。経理や社員も被害者だよ。

経理は加害者だろ　入金出金管理していたんだから
知らないなんて言わせない！
実際に今　残っているのは経理関係者３人と
愛人らしき奴や負い目のある奴だけじゃん！

ほっとけば

ほっとけねーぞ！テメー

明後日いくの？

>757
！！！名前でちゃいましたね！やっぱり、とぼけてんだぁ。
　というか、経理やってたんだし知らないわけがないか。
　「会社ヤバイのか？」の問いかけに「そんな事ありません」て、
　とぼけ過ぎにも程があるな！

〉７５５
伊東だろ
〉７５３
井上だろ
〉７６０
ほっとけだとゴルｱ！てめえに集金いくどー

みんな 山梨の被害者かな？ なんか１９日に東京は集めたらしいよ？早く答えほしいですよ！！ 諦めたほうがいいのかな

19日？呼ばれて無いぞ！
以前から、毎月20万づつ払うと聞いて、早2ヶ月・・・未だ入金確認取れません

19日なにがあるの？

19日Ｘデーだぞ！

・・・サクるよ多分。

裁判サクるくらいだし、多分　常務が来て訳のわからない説明するくらいでしょう。社長が来たら　泣きながら土下座はするわな・・・金は払わんけど・・。まぁ全部　演技ですが。

age

泣く玉なの？
詐欺師の演技？駒井！

あの嘘つきかなり頭いってるね！！ なにがあっても、常務突き出してさ、しまいにゃ夜出歩いて、昼は隠れ家ってなわけだ、あと経理最悪、女は出てこなくて経理できるか？石〇も惚けすぎ、わかって聞いててもまだ 言うかって感じ

age

>>764
　
井上って誰？

岡山の津山市にイシンホームがありますが、
そこもあぶないのでしょうか？

７３２／７３５ででてる香具師
ヘッドハンティングされたとか言って詐欺なのに勘違いしてるばか

彼03お　甘く見てはいけない君たちに勝ち目は無い

どーにもならん！
愛人の家にでも、怒鳴りこむか

いろいろ実名出ちゃったな
とにかく、伊藤なんて、ただ、常務っていうだけじゃん
何の権限も無いし
監督の土屋！お前もばっくれてんのか！
愛人のＴＯＭＯＭＩたいして、いい女じゃないじゃん
なんつっても、金よこせ！

>776
イシンが危ないのでなくて、学自然工房がやばいんです
http://www.gakus.com/recruit/index.html　

やばい...てか終わってるし

あの人から金はとれないよ授業料だと思って諦めな裁判所だって無いものは
取れないよ

あの設計マジ愛人なの？？ここ一ヶ月出てないって聞いたよ？ いつまで、やるの振込み詐欺 金振込み家建てないって詐欺だ

〉７８３
井上おまえからとる穴の毛までとる
おうちにおうかがいしましょうか？

行け行け行ってやれ

age
たくさんageれば山崎渉がくるぞ〜

あげ↑

仕事しなきゃ

age

基準監督署に行ったら　請負は請けたら負けって意味だって言われたよ。つまり取れなくても仕方がないと・・・。どーなってんの？この国。

中傷するような事書くとアク禁になるよ

だから言ってんだろ法律だけじゃ金は取れないよ
君達は　あま^~いの!

2級建築士学科合格おめでとう。

あのバカ大工ウザイ！

決戦は、明日の9時から始まる！！
調布へ集結じゃ！！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　__,,,,... --‐‐‐‐- ､_
　　　　　　　　　　　 ,. - ､_ ,r'";;;;;;;:::::::::::::::::::::::::::::::::::`'' - 、 _,,,...、
　　　　　 　 　 　 ／　　　/;;;;;;;i;;;;;::::::i::::::i::::::::ﾄ､::::::i::::::::::::::::ヽ　　｀ヽ、
　　　　　　　 　 ﾉ　　,ﾍ　i;/;;;;/!;;;!:::::::l::::::ﾄ;:::::| ヽ::::ﾄﾄ;::::::i:::::::l,.へ　　ヽ
　　　　　　 　 /　 ／　 〉´'､/_,,,`_ヽ､_!ヽ;! ヽ:!　　` __ ヽﾉ`'!人　 ヽ　　'、
　　　　　 　 /　 /　　 ,'　　,'";;;;;;;;;;;;ヽ _,,.....,,_　 ,r'´;;;;;;;`ヽ 　　i　　 ',.　　',
　　　　　　/　 / 　 　 !,.-={;;;;;;;;;;;;;;;;;;r',.、　 ,､.ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;}=-､,!.　　 ',　　 ',
　　　　 　 !　/　　　 ,ｲ　　 ヽ､;;;;;;:ｨ'　i,ﾉ 　 '､i　`i､;;__;;;;ノ 　 　 !,　　 '、　 .i
　　　　　 l　i 　　 ／/　　　 ,:'ｰ'"`ヽ､,,__ ,,, ____,,ﾉ'"''- 'i　　　　 ':,ヽ、 ﾞi, 　 !
　　　　　 '､,!　 ／ .,'　 　 　 `'ｰ''"_,,,.､--rｰ--､,,_''‐-‐'ﾞ　　 　 　 ',. ＼.ヽ,.ﾉ
　　　　　　ヽ,/　　 !　　(　 ‐=ﾆ二! ,,,,____l_____,,,,..!二ﾆ=- 　 ）　　 i　　｀'´
　　　　　　　　　 　ヽ　　 　　　　　　　,,,___,,,,.　　　　　　 　 　 　 ﾉ、
　　　　　　　　,､-'"´.〉､　　　　　　　　`'--'"　　　　　　　　　 ,.ｲ　 ヽ､__
　　　　 _,､-'7´　　　ﾄ,　｀ｰ- 、　、　　　　　　　　 ,.　　 _,､- ' ,ｲ　　　 ヽ｀''ｰ ､_
　 _,､‐'´ 　/　 　 　 i. ',　　　　｀`''''-､;､,,___,,,,.､-'"‐'''"´　 　 / !　　　 　 ヽ　　　`ｰ､
　　　　　/　　　　　 !　',　　　　 _,.ri''"^'''''^'''ヽ、 　　 　 　 / /　　　 　 　 ヽ
　　　　/　　　　　　 l　 ヽ 　 ／　　!　　　　ﾉ　 ヽ　　　 ／ /　　　　　　　　'、
　　　 'ｰ-､,,_　　　　 l　　`-'´　　 ,.ｒ'"⌒iヾ、　 　 ヽ,.イ　 /　　　　　　　　　 !
　　　　 　 _,..＞ 　 　 !　　ヽ　　 /　　　 '　 ヽ　 　 ／　 /　　　　　､‐‐''''''"´
　　　　,-'´　　　 　 　 ',　　　ヽ/　　　　　　　ﾞ、／　　 / 　 　 　 　 ｀ヽ、
　　　　 !　　　　　　　　ヽ　　　 ヽ　　　　　　／ 　 　 /　　　　　　　　　 ヽ

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

山崎トラップですよ。素人さんですな。

うんこっこ

800が「うんこっこ」とは・・・

ワイエムホームって知ってる？どんな会社だろ？
知ってる人いたら教えて。。。。

>>796

明日何があるのー？？

＞803　説明会です

>>804

ほぉ今後の会社存続の為の？

まぁ無駄だろな。

仙川？

山梨は？

おれ行けないんだけど状況あとで書いてm(_ _)m

今のところ出席予定なので帰ったら書きます
呼ばれているのは東京だけなのかも・・・

明日、今更何を説明するんだろう。

きっと弁解で終わりかも。

規模的にはどれくらい集まるの？

がんばってくれへんと困んで〜！！ もう見てるしかないやん、な？ みんな奥底じゃ思ってんで

age

名前の欄にfusianasanと入力して投降すると　学　裏サイトに行ける？って本当？

この大雨で学さんの物件大丈夫？いくらツーバイとはいえ強度的にはもう保障できないでしょう？
ルーフィング張ってないでしょう？タイベックだって張ってないでしょう？
キノコ生えちゃうかもね♪

本物の山崎渉きてくれ〜
キノコつけてきてくれ〜！

本日９：００〜１１：００まで学自然工房の債権者を招集して
債権者への報告を行ってるずら。東京山梨の主だった会社だけに連絡で
おらのとこへはなんにもないずら。
そろそろ終わってるかな？
いや学じゃなくて会議が...

816社長の家にいってみれば?

行って来ました！！
最初は説明会で始まりましたが、現在の状況を話し終えた時点で
債権者集会！！になりました
現状では、
銀行関係（ノンバンク含む）　　10億
業者関係（材料＆請負）　　　　6億
あるそうです

でっ！！今抱えている仮差押されていない物件が、6棟あるそうです
でっ！！議長をやっていた人（債権者）は、こう言っていました！！
今日までの金は、払えないけど手を掛けた物件だけは、施主様の為に
仕上げてあげたいそうです。　

駒井は良い時計をしていた

ちなみに！！
銀行以外の大口債務の上位は
1位・・・1億8千万
2位・・・8000万
3位・・・7500万
らしいです
まっ！上位は材料関係だろう・・・
議長をやっていた人は、去年からの付き合いらしいが、
入金は一度もされたおぼえが無いらしい

私は、30万程度なので・・・千円くらいは、貰えるのかな〜
回収は、ムズイようです

ありがとうございます。
16億ですか！
私も十数万程度なので回収はムリだろうな。
それにしても、これは最初から金払う気がないのに工事を発注したようですね
詐欺にあたらないのかな

まさにコマイマジック炸裂！　あきらめたら負けだよ。
今頃　本人は中央道　下りながら、ニヤニヤしてるよ。
金額の多い少ないは関係ないよ、いくらだって仕事をした以上
取らないと！

>>今日までの金は、払えないけど手を掛けた物件だけは、施主様の為に
仕上げてあげたいそうです

よくわかんないけど、仕上げたら会社を閉めるの？

どっか受け皿になる大きい会社があれば良いのにね。

私もヤバイと思ってからは、お客様と直接契約をしていたので
被害は少なくすみました
詐欺に関しては、立証がムズイでしょう

駒井は最後まで、潰したいとも、再建したいとも、言いませんでした
「やりたい気持ちはありますが、現状を考えると・・・」
駒井は、以前いた会社で勉強したことを実行してしまった感じです

>>823　

以前居た会社って　○○府住宅だっけ？

つ〜か、駒井氏　学習能力無しね。

>>824
いやいやっ　今回は私服を肥やせたでしょ
必ずお金は、有る筈です！伊藤も言ってたし
　法的に回収はムズイ

でも　こんな状況になって

ついてくる業者は　いるのかな？

山梨はどーなるの/?山梨の人なにか意見0を

＞＞827
東京とか山梨とか関係なく
学自然工房として終わってます

なぜ倒産しないの？

民事再生も　適用されないとか？

説明会なんか書類とかなかったですか？
または議事録とってたりとか

裁判どうなったのかなぁ？

何の裁判やってるのですか?

＞＞829
　　学の業者への支払いは、現金のため、手形をいっさい切りません。
　　そのため不当たりをだしません．だから倒産しません。
　　先は見えてますがね．開店休業中・・・ＴｏＴ
　　
　　

そうなんだぁ〜倒産しないんだぁ・・・。
社員には給料払わない。業者にも払わない。
社員も業者も泣くしかないのかなぁ？

<議長をやっていた人（債権者）は、こう言っていました！！
今日までの金は、払えないけど手を掛けた物件だけは、施主様の為に
仕上げてあげたいそうです。

ってのは？？？業者さんの心情ですよね？てか手がけた社員・業者さん皆の心情
だと思います。
しかし　その後の工事に関わるかも知れない人達に対しての
支払いは？どうするんでしょう？従前社員にも　業者さんにも
材料メーカーさんにも支払われていないのに、
今後の工事をどうやって発注して　支払いしていけるのでしょうか？
すべてにおいて　会社の思うがままに動いてしまうのでしょうか？
今までの工事費用も支払われないまま完成させるために
継続してお金ももらえない仕事を再度していく
奇特な業者さんがいるのでしょうか？
仮差押　未物件が６棟これも　差押になるのは
時間の問題でしょう、、、、
一体どうなることやら
私も少ない金額ながら　考えています

＞＞831
書類は、当たり前のお詫び状程度も物です
議事録は、被害者の中から記録してもらう人を選出して記録しました
834の書いてある通りで、事実上破綻していても
不当たりが出たから倒産！てな訳にはいかないようになってます
そんなこんなで、被害が大きくなってしまったのが、現状です
830＜＜民事再生も箸にも棒にも当たらないと思います

大口の人は弁護士を通して動いているようですが、進展するどころか・・・
今日の　無い袖は振れません説明会になってしまいましたね

社長はこれからどうするつもりでいるのかなぁ？
さすがに、うそつきでプライド高い社長も
限界にきていると思うのだけど・・・。

奥さんは実家に帰ったかな？

東京には、駒井氏一人で出席だったの？

仕事をしたらお金を払うのは世の中のルールです
今までの分は払わないなんて、当然のように言っている香具師が
詐欺の手先でしょ！
裁判所で支払命令を出してもらい、建物でも社長の生涯の給料でも
（役員の給料も入るかな）、仮差押しておけば自己破産するまでは
回収できるでしょう...大口の債権者には無理でも、数十万単位の工事費等については
やる価値がありそうです
かえって大口債券者が小口債権者を抑えるために描いた絵のようですね！
合言葉は「自己破産の前に！」
まけね〜ぞ！
ところで、〉８１７g0「社長の家に行ってみれば」ってどういう意味？
払ってくれるってこと？

差し押さえる物がないんだから、押さえようが無いよ

山梨本社では夜な夜な大口債権者三者プラス大口株主と社長が会談を開いている。小口の業者をあおって仕事させて自分達は施主から回収するつもりだよ。

実際、個人業者は一円も回収できない業者もいるのに　ここ数か月で何千万も回収した業者もいるよ。

＞＞842
今現在、目先の仕事の残金が１億２９００万でその内の利益が
多くても3〜5％　６５０万位かな
業者は前金か、お客さんとの直接契約じゃないと動かないよ

去年の７月以降に１億ほどの融資を受けたのに、ほとんど業者は、支払いを
受けてないんだよ！その金は　どこいったぁ〜

http://www.sebon.co.jp/

http://www.sebon.jp/website/privacy/kyodolist.html


こんなとこに　学の名前があったけど、今度は何を
しでかそうとしてるんだぁ？？？

無添加住宅もそうだし。

社長なに考えてるかわからんね。

セボンさんは以前付き合いが有っただけでしょう
私も行った事有ります

結局　大口債権者などは　自分のところだけ回収できたらいいんだよね。
施主様のことは考えてない。もちろん皆仕事をした事に関しての報酬だから
当たり前なんだけど。差押えようと思えば、裁判の結果弁護士によって
弁護士報酬の何％で差押えられるけど、差押さえができるのが　施主様の
物件になってしまうんだよね。そこが一番気が引けるよね。
しかし　いいなぁ〜〜こんな状況下でエステに通えるって奥様？？
旦那さんて言う人はいくらでも出すらしい。

で結局のところ
今日の集まりでの総論は何だったんでしょう?

何だか　八方ふさがり　だよね。。。

いい解決策が　見つからないし。(TT）

>>615
丸紅と提携って　何だったの？

丸紅と提携は、分からないけど
日進（ノンバンク）とグル（噂）は聞いたことがある
＞＞849
無い袖は振れませんけど払いたいんです集会！！

東京の被害者さん、

次回集会予定は　あるの？

＞＞852
まだ決まっていません

行く予定もありません。
行ってもガソリン代が出るわけでもないしねっ

伊藤に聞けば答えてくれるよ
電話には出てくれるらしいよ

age

東京の被害者さん

ところで　営業統括の　井上氏って　誰？

今日の集会には来たの？

井上氏は知りません

こっちに行きま〜す
☆学自然工房どこへ行く〜山梨−東京☆

age

レス６１３からはじまった「学」の反響レス…
イシンホームを強制脱会させられ業者、建材メーカー、お客さん、
ちょびっと銀行にも、迷惑をかけいまや開き直りの説明会
そろそろイシンの２chネラーにお返ししましょう
☆学自然工房どこへ行く〜山梨−東京☆もりたててやってください！

age

見っけ！

age

age

学さんにはSucceedって車あったよ☆その車の意味を知ってて決めたのかな？
意味は『成功する』って意味だけどね♪♪
一発逆転満塁ホームラン？？？？

age

age

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1153321631/l50

age

http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=35%2F29%2F41.636&lon=138%2F46%2F31.62&layer=1&sc=3&mode=map&size=s&pointer=on&p=&CE.x=325&CE.y=217

age

380 ：取締役　伊東順一 ：06/08/01 01:01 HOST:p1040-ipbf06koufu.yamanashi.ocn.ne.jp<8080><3128><8000><1080>
対象区分：［個人・一群］管理人裁定待ち
削除対象アドレス：
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1017761581/l50/868

削除理由・詳細・その他：
868　　2006/07/26(水) 16:20:58 ID:???
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=35%2F29%2F41.636&lon=138%2F46%2F31.62&layer=1&sc=3&mode=map&size=s&pointer=on&p=&CE.x=325&CE.y=217

地図等で関係ない方の住居を出しております。
警察に調査と削除の相談をしております
会社の誹謗中傷も個人名　社員の名前を出すなど悪質です。

すいません。この倒産とか未払いとかの話してどこの地域のことでしょうか？
他の支店とかも同じなんでしょうか？
ＨＰでみた住宅モデルがなかなかよさそうなので調べていたのですが

ここのフランチャイズの仕事を請け負ったらまずいでしょうか？

すみません。関係者の方教えてください。
うちの地域に３店舗もイシンホームがあるのですがここの仕事を
もらったらまずいでしょうか？下請け業者です。

>>871
>>872
>>873
山梨県の元加盟店「学自然工房」と、他県の加盟店はぜんぜん別物です。
山梨の加盟店は７／２０に別のスレッドができてそちらで喧々諤々やっています。
イシンホーム自体はまじめな会社ですよ。
私も今回の件では人生の勉強をしました。
加盟店の状況を調べるのなら、地元のメーカー・建材屋さん等に聞いて、支払い状況などを
確認すれば見えてくると思います。
決して、帝国データバンク・県の建築担当部署などでは会社の実態はわかりません。
（山梨県の関係者）

>>874
情報ありがとうございます。
加盟店の中に一つ問題のあるところがあると
全体の評判に影響してしまいますね

874です。
現在イシンの５層の家（名前は忘れました）の人気は抜群だそうです、
山梨がごく普通の状態ならば仕事も増えていたと思うので残念です。

age

常勝の法

イシンやってる上田開発ってどうよ？Ｂｙ長野県

age

age

ageてよ

あげます

ろっしふみがんばって

ご存知だと思うが、イシンホームは宗教団体です。
加盟店の半数近くが、宗教絡みの付き合いで加盟している。
本部（岡山県＝田舎）なんて、宗教色たっぷりよ♪怖い×２
うつ病の社員（現場監督）は平気で勤務してるし！慈善事業してるつもりか？
イシンホームに勤めている社員も信者が多くて不気味。
まともな人は、さっさと退職している。いまだに未練タラタラで残っている
社員が一番危ない…なんせうつ病・精神異常者が家建てるんだから…
イシンホームで建てた皆さん　ご愁傷様です。

立て替えごくろうさんw

なんて宗教ですか？

>>887
幸福の科学

三蔵奉仕に住んでいる人いる？

三蔵奉仕いーなぁと思ったけど、営業マンが良くない。とにかく借金させて、坪数をでかくしようとする。オレはやめました。

宗教！なんですか？私は、イシンホームで建てて３年、宗教だなんて
聞いたこともないよ。
私は、福岡県だけど工務店も、わりと良かったと思ってるよ。
ちなみに、坪３９万だったよ。イシンバリュー２０００！

明日は三蔵奉仕の展示場見学して来ます。

>892
三蔵奉仕の展示場どうでした？

内覧会の見学でしたが、各部屋の作りが細かいかな１階はＬＤのみ中２階に和室、
２階は主寝室を含め、洋室３部屋でした。収納に使えそうな○○ポケットは１４０�aの高さ規制により中腰の姿勢で部屋に侵入となり
奥にいれた物は取りづらいかな？実際に三蔵奉仕に住んでいる方の感想はありますか？

>>889
住んではいないけど旧工法の三蔵奉仕なら以前見たよ
感想はこんなことまで出来るんだって感じ
収納がアフォみたくあるので物置はもちろんタンスなどもあんまり必要なさそうｗ

>>893
私も展示場に行ってきました
概ね>>894さんの通りで以前建てられていた三蔵奉仕工法とは違う工法で
その名も三蔵奉仕ダッシュｗ以前だと地面を上げて作っていた下のポケットを
今度は掘り下げて作ってる分、地下への階段は折り返して>>894さんの言われる
とおり中腰で往来しないといけないけど、営業マンの説明だと固定資産税対策だそうです

この新しい三蔵奉仕ダッシュは岡山の展示場で全国初お目見えのようで
来週行なわれる大規模フェスで初公開らしい・・・値段的には32坪が50坪
近く使えるので坪単価的には割高だけど売れると思う

掘り下げた分、２階への階段が長くなっていますか？
何段あるんだろ？

俺はやってやる！！
Ψ( ｀▽´ )Ψケケケケ♪

http://p-story.com/?miyuki1981@mm

>>896
旧三蔵は4段ぐらいだたけど
新三蔵は折り返しありの8段ぐらいだたかなぁ

ただ旧の方はアウトドアへの窓は1枚しかもガラスなのに
リビングに通じるドアも内鍵なしでした・・・セキュリティがちと心配
新の方は扉が付いてなかったので何とも言えませんがｗ

>895
なるほど…
防犯かぁ。
新しい三蔵は１階がフラットなんでつか？
…見に言って来よう！

>>899
昨日も見に行ってきたよｗ
クロスも貼り終わっててかなりいい感じ

1階はフルフラットだけど正直縦に長くて
ちょっとうなぎの寝床っぽい感じ
だけど大きさ的には十分

地下への階段の扉だけど行った時は
内鍵付いてなかったけど住む頃には
ドアを替えて付くんだってさ

和風の創作の家に興味あるけど、
実際住んでいる人いる？

>>895
ダッシュ三蔵見てきました
分かりました！１階は普通の天井高さなんで、階段も普通段でした！
販売開始３日で契約が済んだそうです

縦に長くてうなぎの寝床…ってのはＬ・Ｄ・和室が直線に配置されているから
ってことですね
３８坪くらいになれば大丈夫でしょうか…
次のダッシュ三蔵見のほうが、中間階思いでポケットがスキップフロアに
なるようなので（スキップフロアの上にファミリールームスペースを設けて
そこから小屋裏ポケットだとか？）
面白そうです

５月５日の柱とかは後できれいに直せればいいかもしれませんね

三蔵奉仕見に行ったけど、階段が３ヶ所もあった。
分割されてて良くわかんないんだけど、天井の高さってどれ位が一般的なの？？
今のアパートは２．４メートルぐらいなんだけど、階段が多いと
上り下りが面倒かな？それとも住んじゃえば気にならないのかなと。。。

>>902
あの家（多分同じだと思うｗ）3日で売れたんだ
私が見に行った時はオール電化仕様にされるとか言ってたから
総額いくらぐらいになったんだろうｗ

私も新旧三蔵どちらもみたけど新の方が圧倒的に使い勝手は良さそう
旧は中途半端な中二階+天井制限が付けられた納戸でコストパフォが
悪そうな印象がした

>>903
新は中二階のせいで階段長くなってたけど
旧の方は地下・天井裏ともそんなにしょっちゅう行くことないから
苦労はあんまりないんじゃない？

天井高は2.4〜2.7メートルが主流らしいよ

三蔵奉仕とかってネーミングするところからして宗教色いっぱいじゃん！
それに大事なカネヅル（一般のお客）に、初めから宗教の話するわけない！
三蔵奉仕もミサワホームの蔵シリーズのおもくそパクリ！！
イシンって、「イシンで住宅維新だ！」なんて言ってるけど、所詮パクリ
しか出来ないくだらない会社よ。以前は、積水ハウスをパクって内容証明
送りつけられてるし･･･。ミサワホームさんは寛大みたいだから、今のとは
良いけどさ（ミサワはイシンなんて眼中にない？！ってことか！）
悪いことは言いません。冷静に決断して下さい。住宅は一生の大切な買い物
ですよ！！

う〜ん…
パクリ→廉価版って構造は住宅に限った事ではないし
（車や電化製品なんかでもよくありますよね）
ミサワの蔵シリーズとは価格帯がかなり違うみたいですよね。
住宅維新云々の広告戦略はいかがなものかと思うが
ミサワの蔵のコンセプトをもう少し低所得層に売るというのは上手だよね。

家にかけられる費用は人それぞれだろうから、その中でどこを妥協するかは
各人が決めればいいことでしょう。
車だって「クラウン」はカローラ乗ってる人から見れば憧れだし
ベンツ乗ってる人から見れば「あんなモノ」でしょうから。

私は「三蔵奉仕」面白いと思いますよ。
あの価格帯にあのコンセプトを持ってきたところが。
ただ新しい商品なので、まだクレーム・不具合等のデータが揃ってないところが
怖いトコですけどね。
急いでるんじゃなければ「待ち」「様子見」が必要かと思いますが…。

宗教色云々についてはそれによる実害がなければ信教の自由ではないかと。

ミサワの件は判決（というのかしらんが？）結果は「お構いなし」がでたね。
眼中にあるんですよ！！

>>906　イシン擁護者か！
あなたイシン関係者？
書き込む内容が寒いわ　きえてください

>>907
眼中にあるんじゃなくて、一緒にされたくないからじゃない？
企業体の規模が違いすぎ

>>908-909
じゃあなんでアナタそんなのアンチイシンなんですか？

>>910
そろそろミサワなんじゃない？
ただでさえ売れない営業の八つ当たりでしょう。
ミサワの営業ってプライドだけは高いから。
だって、ミサワの蔵なんて高いだけ。内容しょぼい。
何度言っても内訳明細よこさないし。
そもそも「蔵」自体、特許だなんだと嘘をつく。
どこでパクったか知らんが、自意識過剰。
「格が違いますから」って説明なんじゃい！格で家が建つんかい？
あの内容でどこからそんな自信が出てくるのかと問い詰めたい。。。

もうすぐ三蔵で建ててるマイホームが完成します。
まだ住んでないので何ともいえないのですが、普通の家にするのか迷って、コレに決めました。
どんな家でも住む人次第ですよね＾＾

>>911
おそらくミサワだ(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

>>912
新築おめ！
三蔵ってまだモデルハウスだけかと思ってたらもう建ってるんだね！
やっぱりイシンのお膝元岡山在住の方ですか？

新旧どっちの三蔵にしたのかも気になるｗ
ウチも新の三蔵検討してるので住み始めたら是非レポよろしく〜

ウチは、岡山ではなく兵庫です(*´ｪ｀*)
なので、いろいろ書かれている宗教がどーの・・・とかは良く分かりませんが、大丈夫みたいデス。

結構、もう住まわれている方あるみたいですよ！

ウチは、旧タイプです。
発売されてすぐにお願いしましたので、新しいタイプの内容を見させていただいたのは最近です＾＾；

今にしてみれば、新しいものも大変興味ありますが、タイミングの問題ですので、
そーゆー運命（大げさ！？）だったのでしょう(¤ ´ﾟωﾟ｀ ¤)


新しいタイプのものもとてもかわいぃですよね！
屋外に出られるものなんか、ウチをお願いしたときに、コレで、屋外に出られたらいいのにねーて話してたものが、新しく発売されたみたいで＞。＜

三蔵に決める前に、テラスがあるのもいいよねー、て話してたのも、三蔵の新しいプランにありましたよね！？


これから検討されてるかたがうらやましい！！　(笑)

>>914
岡山のお隣の兵庫ですか

予め断っておきますけど岡山でも宗教云々は
聞かないし聞いたこともありませんよｗ

旧三蔵でしたか！旧はあの中階段に惹かれるんだけど
坪単価が高くて手が出そうにありません・・・

新の方で現在話を進めているのですがどうしても
縦長ののっぺり感が拭えないんですよね
屋外に出られたら〜とか書かれてますが新でも旧でも
外には出られるんじゃないんですか？
じゃないとアウトドアポケットの名が泣きませんか？ｗ

住み始めて気が向いたら体験レポよろしくお願いします！
不満のレポ読む頃には着工してると思いますがｗ

たぶん屋外に出られるのは新しいタイプからです＾＾；
アウトドアポケットは、ほんと天窓があって、夜空でも望遠鏡で・・・みたいな感覚です。
はっきりいってあまり意味のないスペースかもしれません＞。＜

ソレを選んだわたしが言うのもなんですが・・・ヽ(*´ε`*)ﾉ

でも、まあ、アレくらいの金額で部屋数もあるし、収納もあるので大した物です(o畄∀畄o)

ちなみに、土地は両親に泣き付いてお金を用立ててもらったので、家の分だけをローン組みました。

土地もとなると、わたしのような若輩者には手が届きません・・・。

長野のイシンは宗教関係に関連してるんでしょうか？
蔵がとても気になっているのですが。。。
宗教関係ならやめておいたほうが良いかなと悩んでます。

>>917
大丈夫です。

>>916
ん？天窓とか夜空って微妙に食い違ってるｗ
地下室にあたるのがアウトドアポケット
屋根裏にあたるのが天の夢
でおｋ？

天の夢からは新旧ともに屋外は無理じゃない？
岡山のモデルルームでも出られなかったしｗ

>>917
上のほうに書いてあることなら気にすることじゃないよ
本部ｗの岡山で建てようとしてるけど宗教の話なんて
一度も聞いたことないよ

宗教があろうが　無かろうが　良い家を建てる　ところがいいね

＞916より

すみません。
勘違いでした＾＾；
そーですね！！アウトドアポケットは確かに地下のほーでした＾＾；

天の夢ポケットから、出られるようなものが、
たしかこちらのほうでチラシにイメージ絵がかかれてました(*´ｪ｀*)

そのプランが新しいものにあるかどうか、は詳細はわかりませんが
勝手にその絵を見て解釈してしまったのかな＾＾；すみません・・。

あっと、ちなみにうちは、アウトドアポケットから外には出られません(？？A？？)　

兵庫県のうちの辺りの決りで、プランどーりの開口部をあけてしまうと
１部屋とされてしまい、3階建てとなってしまうそーで。。

あと、説明が難しいのですが、プランどーりのポケットの広さが取れませんでした。

それもポケットの広さを足して○以上になると一部屋と数えられてしまう・・・
とかなんとか。。

ちょっと、お願いしてから聞いたので、初めは、聞いてないよ！！て
思いましたが、まー今は納得してます。。

>>921
やっぱり勘違いでしたかｗ

しかし天の夢から出られるプランもあるなんて驚きです！

アウトドアポケットから外に出られなくても地下室として
機能できるんだから気にしなくておｋでしょｗ
しかしレスを読ませてもらって気付いたのは
兵庫って規制が厳しいんだなぁです・・・

兵庫でも、いろいろで、ほんとにまわりが田んぼ・・みたいなところに
たったものを見せていただいたんですが、そこでは、
問題はないみたいです。

規制がゆるいみたい・・。
天の夢ポケットへは、うちはハシゴ？？へ上るのですが、
そこでは普通に階段が付いてました。


そーですね＾＾
外へは出られないけれど、アウトドアポケットに、なんとか２箇所窓を
付けて貰えたので問題ナシです♪

三蔵って、在来工法？スーパーイシンとかってゆーやつや、パネル工法では出来ないんですかな？

ローコスト版の新三蔵はアイフルとか玉とかがやってる
いわゆる「引っ掛け金物工法」ですよね。
耐震強度に興味がある方は旧の方がいいんでない？
値段は惹かれるけど、あの辺と一緒の構造だとちょっと。。。
構造が複雑な分、旧三蔵のパネル工法がベストだと

構造はシッカリしてます

屋根勾配の急なモデルて
スレート割れた時どうやって直すの？

現代和風ある？

ココはガクだっけ？甲府あたりが不祥事起こして評判悪いよね

もうダメホ。

可哀相

どこにでもキチガイ施主っているもんなんだな

本社はすごい○ぅ〜な人がいるらしいよ！
下請け業者や顧客を自分の気分次第で怒鳴りつけるとんでもない女ＫＥＮＩＲＩ○調！
下請けには自分の気分次第で、「始末書出せ！！！」、
顧客には、「はいはいはい！！！担当者と話をしてからでないと話は出来ません！」って怒鳴りつけるらしい・・・
現場に一切関係のない人に怒鳴りつけられる下請け＆顧客が気の毒だ！！！
内部（社内）での問題に、自分がケリをつけられなかった事への腹いせ？との噂も・・・
そんな事で、下請けや顧客を怒鳴りつけていいのか？

図に乗っている＆自分に酔っているだけの女ＫＥＮＩＲＩ○調・・・
それを野放しにしている会社上部・・・
一体どうなってるんだ、この会社は？？？

同じ社内ではないのに、さすがに「始末書」はないだろ、普通・・・
社外だけでなく社内に被害にあっている人、他にもたくさんいそう

彩里を建てようと思うのですが、実際建てた方います？

山梨で新しく　イシンホーム笛吹ができたみたい
ガク？とは違うらしいよ。

山梨で新しいイシンホーム笛吹ができたみたいですね。
ガクとは違う母体ですが、元有力社員さんが立ち上げたようですね。
是非、地場に悪いイメージを根ずかしたガクとの差別化を期待しております。
ワイさん頑張って！！！

自分が調べた限りでは。
接続金物は中レベル（プレカットしない構造材）
９ミリの構造用合板（ショボイ！筋カイと併用すれば、だと？
自信がないから？羽ブトンのようなロックウールを
筋カイの間に、どうやって隙間なく押し込める？）
　集成材は、フィンランド産のホワイトウッドを
梁に使用とあるから、まあまあ好し。
　土台は、豪州産ヒノキだが、変更もあり？
ダイライトは、構造用強度は乏しいかも？
　基礎や構造は、ＨＰ通りなら、まあ信頼ありそう。

幸福の科学については、完全にほんとのことですが、加盟店自体がそのことを知らない事が多いです。
建築にあたり、個人財産資料や個人情報が本部に流れることがちょっと気になる程度でしょう。
実害なんてありません。
家を建てることは大きな買い物なので、会社内部を知って契約するのは当たり前のレベルです。
ネット検索すればすぐに判るでしょう。
そんなことより、担当の営業マンの人間性が大事だと思います。

三蔵奉仕に住んでる人どうですか？
聞かせてください
専門的なことではなくて住んだ感じとか、使い勝手とか

いろいろある会社だけど、ここまで来たら本物？

>>938
住んではないけど建築中で良ければｗ

このスレの上のほうにも出てたけど
営業の話だと住んでいる地区の条例によっては
地下からの出入り禁止・ロフトの天井高の制限など
色んな問題があるから事前調査をしっかりした方がいいよ

>>939
何がどこまで来て本物なの？ｗ

>>940
営業の建築知識なんて、あまり信じないほうがｲｲよ
もちろんちゃんとした人もいるけど。

地区の条例でそんな話聞いたことないけど…
単体規定じゃないか？
地下からの出入りってﾄﾞﾗｲｴﾘｱへのこと？
ﾛﾌﾄは1400以上で物置として申請できなくなる
延べ床面積に入る入らないで、工事金額やら評価価格、固定資産税やら、
変わってくるし。
少し営業からかって見たらｗ
いまいちウル覚えな知識で申し訳ないが…

>>936
どこの加盟店ですか？？
そんな工法聞いた事ありませんが。。。たぶんオリジナルのオプションでしょう。
まぁレスの内容をみると、工法の総合カタログを開きながら、
ググってる姿が目に浮かびますね。。。
ホワイトウッドの構造材って決していいものじゃありませんし。
検討の意思を示し、内容を細かく聞いてください。
ネットで変に知識をつけるとトラブルの元ですから、お気をつけください。

ダッシュ三蔵はいくらぐらいになるんでしょうか？
ネットで検索してもほとんど出てこないのですが・・

９４３さん、
だいたい３１坪で１２８０万円だそうですが、
実際は４０坪が施工面積みたいです。
うちは来年、ダッシュ三蔵で新築を考えています。

>>123
>>160
>>194
>>227

ほんとの話だから怖いよね…

age

沖縄でイシンホームで家を建てようか考えてます。しかし、土地が海から歩いて５分位のところなので、木造建築は塩害や、台風の時ヤバイかな…と。みなさんの意見を参考にさせてください。

age

>>935
自分にエールっすか？

(　´_ゝ｀)ワイさんがんばってね〜

沖縄はコンクリート住宅がほとんど？てほんと？

ふ〜ん

日立はやめたほうがいい
友達の建てた家を見学会やったので見に行ったけど、営業の小さい人はプランも描けないしローンのこともわかってない。色付き眼鏡の営業はすごい横柄で話をしてると知識のなさがモロにでる。
友達いわく、一級建築士の人はいい加減で工事の部長はお願いしても対応が悪く、監督さんと職人さんがいいだけに残念だ、とのことでした。

幸福の科学の人知ってますが、その人はとても愛にあふれたいい人です。
ときどき本をもらいますけど、とてもいいことが書いてありますし、
悪い宗教じゃないと思います。

age

↑953はKKの回し者だなｗ

>>952
ここですか？
http://www.nakamura-dc.co.jp/rest/staff-2.html

age

そろそろ次の板か…
みんなイシンホームで建てたか？
これからの人も建築中の人もみんなガンガレ

ここにいたのか豊島　俺の家を建て直してくれ

豊島ってダレだよ？

日立の悪口書いたの、〇か〇き、だろ。嘘つきで有名だよね

三蔵奉仕建てた人の感想を聞きたい 情報ありませんか？特に住み心地が知りたいです

age

荒れてますな
三蔵は将来の生活に不安かな

961
首になったやつか？

>>962
4月中旬に引越し予定です
具体的に何が知りたいか書いてくれれば書きますよ！
ちなみに家は三蔵法師ダッシュです

若月

ダッシュ三蔵はイラストを見るかぎり三階建てのようですが申請もやっぱり三階建てなのですか？？

>>968
このスレの>>914-923に出てますが出入口の関係で
立てようとする県の条例によって変ってくると思いますよ

ちなみに私は2階建てで審査が通ってます

age

アーメン

ソーメン

>>969 二階建てということは、ロフトと地下倉庫(?)どちらも１４0センチ以下ということですね
ダッシュ三蔵のイラストでロフトが居室並の天井高に見えたので疑問に思ってました

わかつきくん　仕事はできたの？

age

？

>>973
もちろん地下とロフトに関しては天井高140センチですよ

基本的には気に入ってるんだけど悪い点も・・・
・ホームシアターセットがデフォ
・↑があるためにどうしてもリビングがうなぎの寝床に
・標準工事では地下室の仕上げが・・・

なるほど
ありがとうございます
それなら建物の税金も地下とロフト部分の緩和に繋がりますね

^^

明日だね