『木の城たいせつ』ってどうなの?

1 ：　　　　：02/03/07 00:04 ID:hE2U3wF3

社長の思想とかは抜きにして、純粋に住宅としてどうなんでしょう？
価格が高いようですが、それだけの価値があるのでしょうか？

2 ：2　　　　：02/03/07 00:14 ID:hE2U3wF3

　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　||　みんなで　　｡　　 Λ_Λ　　いいですね。
　　　　　　　　　　||　考えよう！　　＼　(ﾟーﾟ*)
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿　　⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　　　|
～（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　～（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　は～い、先生。
　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)
　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/07 07:57 ID:MqY9kaEV

http://homepage2.nifty.com/polio/taisetu/taisetu.htm?

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/11 22:32 ID:ndBhX5aD

世界で一番住みたい家だっけ？すごく建てたくなったけど、北海道だけなんだよね。
いいなあ

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/11 22:34 ID:???

　　　 |￣￣￣￣|
　　＿|＿＿＿＿|＿
　　 /　　 ∧　∧　＼　　
　　|　　　　・　・　　 |　
　　|　　　　）●（　　|　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　　ー　　ﾉ　　／
　　　＼＿＿＿_／　＜　　うちは木の城で建てたぜ、おめーら
　　　 / ￣<V>￣i　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 / ﾊ　　 o　　ﾊ
　　(__)/　　 o 　 |_）
　　　/　　　　　ヽ
　　　￣|￣|￣|￣
　　　　　|￣|￣|_
　　　　〈_＿_〉＿_〉

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/12 01:59 ID:???

『木番の城たいせつ』だろ。

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/12 19:11 ID:2xCmSSUu

気の白のオーナーのホームページ

http://www2.tky.3web.ne.jp/~tacbom/zkst/

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/12 20:38 ID:???

>>4
ネタで言ってんだろうな
北海道じゃ田舎の老夫婦しかもう騙されんが・・・・・

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/12 22:05 ID:???

あんなセンスのない家に住んで恥ずかしくないかい？

10 ：気の白：02/03/12 22:49 ID:2xCmSSUu

ムネヲの選挙区ならこのセンスが一番です。
スンバラシイ家ですよ、気の白。

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/13 09:03 ID:K6H69EXB

昔ＮＨＫで、アンケートの結果が一番のメーカー、ってんで出てました。
いずれ建てるつもりだったので記憶してました。
いざ建てましょって時調べて、こっちじゃ無理と判ってがっかり。

12 ：気の白：02/03/13 21:28 ID:UUb/T0wX

以下をご覧下さい。
頭の悪い人が洗脳されている訳ですよ。

http://www.212ch.com/bbs/mibbs.cgi?mo=p&fo=hihan&tn=0084&rs=241&re=270&rf=no

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/13 23:17 ID:5QfmYY9k

11

そのNHKの情報怪しいよ　たしか
NHKだから安心はないから

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/14 07:54 ID:tmx1K0BZ

詳しくはわからないけど
北海道一粗利のいい商品でない？

うんぬん言うレベルの商品には絶対おもえない

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/14 07:55 ID:???

まったくだ

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/14 09:43 ID:BvjSw5M/

北海道の家って宣伝してるけど実際は栗山の家だろ。
アソコしかもう通用しない。従業員しか建てんだろ。ｗ

17 ：気の白：02/03/14 16:03 ID:Husmw04y

気の白は、１０～１５年で柱が腐るそうです。
１００年持つというのは嘘ですかね。

http://www5d.biglobe.ne.jp/~hokkyoku/taisetu/taisetu1.htm

腐った人の気の白のＨＰです。

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/15 07:50 ID:+zBTIYol

http://lab.dce.harvard.edu/extension/environment/kst/KST-1.html

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/15 10:39 ID:???

大切？
大雪？
耐雪？

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/16 12:59 ID:b8jARBKV

家を建てるにはまずメーカー選びからはじまりました。家のメーカーは大手を何社か検討しました。
ここは北海道ですので、過酷な自然環境にマッチした家が良いと考えました。
家のメーカーを決める決定打となったことはやはり自然環境にあっていることでした。
検討後、私の家は総合メーカー「木の城たいせつ」に決定しました。
地域、日本国内だけでなく世界的な環境問題をも見据えたメーカーであることは、
本などで予備知識はありましたが、
どれだけすごいかは実際は知りませんでした。
いろいろと知っていくうちに、唖然としました。
「こんなにすごい住宅の会社が北海道にあったなんて・・・
自分は北海道出身なのに知らなかった」と。道内では延べ棟数１７０００棟。
１０万人以上の方が木の城たいせつの家で生活しています。
木の城たいせつは北海道内だけの建築にとどめています。
設計、生産、施工、受注、アフターケア、解体、リサイクルまでの住宅ライフサイクル全般を下請けなしの一貫システムを構築しています。なぜ道内だけにとどめているかは、以下項目「６：なぜ”北海道内”だけなのか」にて説明しています。
木の城たいせつは世界にもまれなオールインワン企業です。
”自然環境”と”豊かな人間の生活と健康”の両立を実現するため、海外の大学（ハーバード大、モンタナ大、ブリティッシュコロンビア大）と研究を進めています。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/16 13:02 ID:b8jARBKV

木の城たいせつとは、北海道の住宅の会社です。
正確な会社名は”株式会社　木の城たいせつ”です。
道内では有名です。
会社名はもともと耐雪ハウスでした。
読んで字のごとく、社名のコンセプトは雪に耐える家ということです。
木の家のよさをつたえるための名前”木の城たいせつ”となりました。
地元では有名です。
木の城の家がたつと、口コミで、その周囲に木の城の家が建ち始めるというのも特徴です。
誰がみてもみんな似ていて格好はカクカクしていて色も地味なものが多く、飾りっ気がありません。
女性、若者には人気がありません。
私はその”機能美”ともいえるカクカクデザインが好きです。
それが特徴なのです。たしかに、見栄えはイマイチかも知れませんが、北海道の過酷な気候に合う質実剛健な住宅です。
自然素材を大量に使い、人にも環境にもやさしい健康住宅です。
本社は夕張郡栗山町にあります。
敷地は６万５千坪です。
敷地は「木の城たいせつ栗山総合メーカー基地２１」と名づけられています。加工流通の工場は、「高度住材加工流通センター」という長～い名前がつけられています。

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/16 13:04 ID:b8jARBKV

会社名のとおり木材を使った家です。
しかも”北海道の木”を多く使っています。
気候風土にあった道内の木を使うことによって
北海道の厳しい自然環境にも対応することができます。
とくに北海道は、世界でも例にないほどの気候変化の激しい地域です。
季節の変化による温度差、湿度差、雪、雨、台風、そして日本は地震国です。
とくに冬は寒いだけでなく、雪（もともと水）は湿気も含んでいます。
さらに室内と外の温度差による結露も発生しやすくなります。
家の寿命を左右する結露はなにかしらの方法で、防がなくてはいけません。
木の城たいせつの家は、機械換気システムを使わず、木の持っている自然の力
（呼吸と、湿度の調整能力）を匠に利用することにより、室内をすごしやすい状況に保ち、結露なども最小限に食い止めるように設計されています。自然の空気流の換気口があり、結露の原因となる湿った空気を逃がすためにも使用します。換気口には木のフタがついています。
ここで、いったいどんな家なんだろう？
とおもうでしょう。
木の城たいせつの家にはグレードがあります。
ただし、内装、使っている材料が違うだけで、これから記述する性能はすべておなじです。

23 ：↑：02/03/16 17:14 ID:???

営業ヤメレ。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/16 17:24 ID:???

そうグレ―ドが在ります。それは↓見れば解ります。糞営業に騙されるナ。
http://www5d.biglobe.ne.jp/~hokkyoku/taisetu/taisetu1.htm

25 ：気の城大変：02/03/16 17:39 ID:???

どれだけすごいかは実際知りませんでした＞これからもっとビックリするだろうヨ。
色々知って行くうちに、唖然としました＞其の内顎外れる位唖然とするよ。
本社は栗山町にあります＞もう従業員しか建てね―だろう。
結露の原因となる湿った空気を逃がす＞ここで建てた近所の奥さん、結露が酷いって言ってんぞ。
建てたら最後クレ-ムなんか何べん言っても来ない。
営業やめれや。
もったいない、もったいない、此処に頼むのもったいない。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/16 18:02 ID:A7Kj3cjM

>22
クククククゥ。家の寿命を左右する結露は・・・・・
寿命って、10年か？。

営業さんも大変だな。２chで営業か。

27 ：nanasi：02/03/16 23:23 ID:eMQHYY9w

　あんな三重窓、今時樹の城だけだろ。
　滅茶苦茶結露してるぞ

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。　：02/03/16 23:24 ID:???

いい家です。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 00:49 ID:???

如何でもいい家です。

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 17:43 ID:???

北海道のみっともない無落雪屋根の総元締め。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/18 14:51 ID:???

２０～３０年前に分譲された住宅地には非常にマッチします。
デザイン的にも､性能的にも。（その頃は､みんな中気密､低気密住宅）

32 ：へ組の熊：02/03/19 18:17 ID:???

資源を大切にするとかいってCMで古い家屋をユンボでぶっ壊すシーンをながす
亜ふぉな会社
資源が大事なら手で解体して再利用せんかヴォケ
極めつけはあのセンスのなさ
あんな家を買うのはもうろくした者だけ
あーやだやだ　通りかかるたびに目を背けるぜ

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/20 18:37 ID:m1so2hUV

大切の気の白を「ムネヲハウス」と読んでいいですか。
北海道の恥なので。

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/22 12:56 ID:???

ここの社長　本出してるって？
社員がひとり何十冊も捌かされて大変だってぼやいてたが
施主にも売りつけるらしいが
でも本の内容はしらんので　sage

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/22 17:33 ID:u370FINT

初めて「木の城たいせつ」とコンタクトを取るときは、事前に私にメールいただけないでしょうか。

　というのは、実はちょっとした紹介特典があるのです。（成約してもらえた場合だけど…）

　最終的に契約に至らなくても、紹介特典に結びつかなくても、私としては別に気にしません。
　人それぞれ考えと事情があることは理解していますし、私として一人でも多くの方に「木の城」を紹介したいということだけです。

　私も一「木の城」ユーザーとして、ご質問やご相談にお答えして、多少なりともみなさんのお力になれればと思います。

それでは

みなさんの家づくりが成功しますように
　

--------------------------------------------------------------------------------

メールはこちら　[email protected]

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/22 18:09 ID:vnNQ7kmQ

家の中央に巨大ペチカを設置することが必須の仕様なので、
３重窓にでもしなければコールドドラフトを防げません。
あれをやめてペアガラスの樹脂サッシとPSか森永の温水パネル
でも使ったほうが住む人にとっては楽ですね。

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/22 19:19 ID:???

けけっ紹介だって。
展示場であそこだけだってね、トイレが水洗じゃないの。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 19:02 ID:JSGa/c9N

いつまでたってもデザイン良くならんな。

39 ：ここは駄目だな。：02/03/27 07:58 ID:JDYSk0UV

側のデザインをもう少し考えれば少しは良くなるのにね。
社長が変わらない限り駄目だね。どっかに気の白ヒルズとか
気の白だけの分譲地作ったらどうだい。わらわら

40 ：北海道がらみで：02/04/06 15:56 ID:???

土屋ってどうですか？

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/24 22:42 ID:???

やっぱ、電話がかかってきたら

「はい、きのしろたいせつです」って答えるのかなぁ

やだな、そんな会社に入りたくないな

42 ：ミサワマンセー：02/04/30 22:46 ID:kk3zzLBY

私は木の城で２冬過ごしました。
結露についてお答えします。

壁内結露は分かりませんが、一部の窓は、結露はします。
結露するのは、寝室と洗濯物を干している部屋の窓で
朝起きると曇っています（水滴が付くのではなく曇る程度です）。
寒い日のその窓は、花が咲いたように凍ることもあります。
他に東側の窓、北側の窓、居間の窓は結露しません。

ついでに答えますが、
私が一番失敗したと思ていることですが、
１階玄関で２階への階段を広くしなかったことです。
引越し荷物はベランダから入れたので良かったのですが
入居してから、冷蔵庫が壊れて買い替えたとき、１階から入らず
２階ベランダから入れるクレーン代金（そのときは１５０００円ぐらい）
を別請求されました。
参考にしてください。
のだ

43 ：ミサワマンセー：02/04/30 22:46 ID:kk3zzLBY

結露についてですが
初冬から３月いっぱいにかけて
ほぼ毎日結露します。
時間は、寝るとき（24:00ぐらい）は結露していないのですが
朝起きると結露しています。
ですが、朝9:00ぐらには消えてしまいます。
その時期の気温は、寝室で21℃居間で23度です。

ちなみに、近所のある３軒の木の城も朝は毎日結露しています。

44 ：ミサワマンセー：02/04/30 22:47 ID:kk3zzLBY

結露予防の為に、木の城の社員から教えてもらったことがあります。

外気を入れる為、外側のアルミ窓を左右ほんのちょっと開けます。
一センチにも満たないくらいです。
内側の窓は全て鍵をかけて下さい。
これで多少は防げます。
また、晴れた天気の良い日は窓を開け乾燥させます。
それでも残念ながら結露が発生することもあります。

我が家で一番ひどいのは三階東側洋室の窓とその横にあるＷＣ。
次に発生しやすいのが、北側にある階段の窓。

その日によって違いますが、
三階南側にある窓で結露が発生することもあります。
ちなみに我が家は南向きです。

一階の基礎コンクリート部分が完全に乾燥するまで約三年くらいかかります。
荷物を保管する時は要注意です。
以前の居宅で使用していた靴箱（量販店にて購入）を車庫に置き、
靴を保管していたところ靴にカビが発生しました。
皮やカシミアのコートにもカビが付き、
一階基礎で保管するものには注意が必要です。

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/30 23:13 ID:???

で、ガラス５枚（復層ガラス２枚＋単層ガラス１枚）はどうなってんの
外観は1枚のサッシみたく開け閉めできるの、それとも開けるときは
何枚も開けるの

46 ：きのしる。：02/05/01 17:22 ID:EevIeLJT

これって，北海道人のすれ。
１１００万円台ってどこまではいっているのか～しっているか～い。
あたまのええやつなら、かわんぞな～もし。

わしゃ業界人やさかいな～

47 ：ミサワマンセー：02/05/01 20:25 ID:+7FWca4n

本体だけぞなもし。

48 ：きのしる。：02/05/01 23:45 ID:EevIeLJT

結露する家は、本人の使い方もあるが，ほとんどは，作ったやつが
いいかげんな換気計画しとるからやで～
うちの家は，マイナス２０度でも，結露一つしとらんで～

加湿器もまわしても何ともないんや
それからな～　住宅は，部屋ごとに温度差あると，壁内結露すんのやで～
あと、１００万も、かけんでも結露もせん，温度差のないいい住宅が出来るのや。

それからな～　わしんところに、かなり前に，木の城の支店作るから，きてくれや～
いわれたけどな～　年間2棟やれば給料でる会社には，いきとうないわ～と
ことわってやったわ。

利益率４０％もある家，建てるやつの気がしれんというこっちゃ。
普通は，12％～高くて，27％やろ

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/04 13:36 ID:Q8yB8JwD

木の汁って随分儲かるんですな～
でも最近少し安く出しているが。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/17 22:24 ID:24u+g5aH

・・・・カッコワルイ・・・・・ガイヘキイロガヘン・・・・・トビデテルカベガヘン・・・・・ナンカヘン・・・・・・・

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 18:00 ID:m9Eg3t7s

うーん、木の汁は外観がアレだからなあ。
儂の友人はタダで貰っても絶対住まないと言っていた。
儂はタダなら住むがね。藁

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/26 19:25 ID:1gG9M5O/

私は住宅建築を仕事にしていますのでプロとして「たいせつハウス」に関しての見解
をコメントさせて頂きます。
・呼吸する家
これは構造材等も含めた木材が呼吸し、調湿や有害物質の除去に役立つとの事でしょ
うが、構造材が室内空気と呼吸しても構わないためには、構造材の温度環境が室内と同じにする必要があります。そのためには外断熱にし、気密層を外壁側に取る事が条件です。
また有害物質の除去には、多孔質物質（炭、珪藻土等）が有効です。
乾燥材といえども細胞内に水分を含んだ状態の木材は多孔質物質とは言えません。
たいせつハウスはペチカを使っています。これはポット式石油ストーブの排熱を利用するため、室内空気を燃焼室に取り入れる必要があります。そのため建物の気密性を高めるとストーブが不完全燃焼を起こす危険性があります。そのため気密性能を上げられず、
逃げとして「呼吸する家」とＰＲしているのではと思います。
・断熱材をポリシートで包む
建物の構造材や断熱材を内部結露から保護するため、室内側にポリシートを使います。
これは同時に気密性能を上げることにも役立ちます。
断熱材だけをポリシートで包むのは断熱材は保護されますが、構造材は内部結露が起きても不思議ではありません。
・窓の結露について、
内窓の気密が悪く、外窓の気密が良い場合に窓と窓との間に結露が発生しやすくなります。
また、建物内部の各場所の温度差が少なくなれば結露は発生しずらくなります。
建物内部で温度が低くなりやすいのは、窓や外壁側です。そのためセントラルヒーティングのパネルは、そうした場所に設置して、温度差が少なくなるようにします。たいせつハウスのペチカの場合、建物中心に設置しますので、温度差の大きくなりやすい建物と思います。
たいせつに限らずハウスメーカーは多くの問題点を隠しているように思います。
たいせつハウスの建物は我々でリフォームが可能です。そのため問題解決は容易ですが、中には他社ではリフォームが出来ない構造体だったり、構造図を非公開にしているハウスメーカーもあり、たいせつハウスはまだ良い方かもしれません。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/09 19:53 ID:encjOY3M

「木の城」はちまたで１００年持つように言われていますが、まだ１００年間経った「木の城」は一軒もありませんので、実証はされていません。
　しかし、このうたい文句には公正取引協議会のお墨付きがあるそうである。
　構造上、木造の２階と３階が１階のコンクリートの基礎の上で地表の湿気の影響を受けないようになっているところは、基礎の高い正倉院の構造にも似ています。そのことをそのまま受け取るとするならば、１００年はおろか、千年以上も持つということとも言えます。
　１階のコンクリート基礎のコンクリートは、一般の５０年耐久性のコンクリートではなく、土木建設用のものなので、長期に渡る利用が可能です。
　私としては、こういった構造を持つ「木の城」は、メンテナンスさえしっかりしておけば、間違いなく１００年以上持つと思っています。
　ただ、コンクリート基礎の１階にある玄関や物置などの木の造作部分は地面に近いために湿気が上がりやすく、３０年後には修繕が必要になるかなとも思っています。（１階だけならそれほどかからないってば。）

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/09 19:54 ID:encjOY3M

　「たいせつ」はアフターサービスだけではなく、ユーザーのフォローがまめです。
　年に１、２回栗山に大型芸能人を呼んでイベントをおこなうのですが、建ててから１０年以上も経過したユーザーの元にまでご招待の案内が来ます。
　ちなみに、平成９年１１月は「清水アキラ」で、その前は「都はるみ」でした。

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/14 23:58 ID:KIlwvU4Z

きのしろたいせつ～

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/15 01:48 ID:Mxa2czhr

１０年前木の城たいせつの営業の面接受けて落ちた・・・

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/15 09:53 ID:npzdRbE4

>>50
禿げ同
外観悪すぎ逝ってよし

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/22 18:24 ID:ZEybjrDz

隣宅の屋根に我が家の工事で使われた材料が放置されていた。
気がついたのは入居後半年以上経過してから。
偶然窓の外を眺め発見した。

その後近所の工事で来ていた施工担当者に申し入れ、
我が家の窓から巨大磁石を使い取ってもらった。
なぜ工事時に気がつかなかったのだ？？？

更に、三階にあるＴＶ電話付きインターフォンの調子が悪く、
入居前から指摘していたにもかかわらず、
一年間放置。

我が家に来るたび施工担当者が直そうとはする。
素人では手におえず。
怒った私が、次回来る時は新しいインターフォンを持参してほしいと
伝えたところやっとメーカーに連絡をいれてくれた。

メーカーから、一年以上経過すると商品サイクルが変わるので、
早く連絡して欲しかったと言われる始末。

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/16 07:31 ID:8fmI6lRT

http://541.teacup.com/taisetu/bbs?

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/01 13:13 ID:???

　・？

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/08/11 07:56 ID:BZmXlV6G

　赤、何とかというライターが書いたたいせつの利点である。１階が車庫で、
空間があるため、家のために良いとかかれていましたが、最近の家、
３階から２階建てになって、普通の家になりました。
　大丈夫、１００年住宅。（耐久性です）

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/08/11 07:57 ID:BZmXlV6G

宗教法人「木の城たいせつ」？

63 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/08/25 20:38 ID:9U0K8aqS

三階建てだと基礎部分が住宅面積に合算されるので５０坪を越える家
になってしまう。
安く見せるために基礎を低くしたんだが、なんかな～
１００年持つのかよー

64 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/09/03 11:50 ID:???

http://www5d.biglobe.ne.jp/~hokkyoku/index.htm
　ホントこの人の家かわいそう．

65 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/09/07 11:25 ID:???

不満
かっこ悪いのやもろもろのことは我慢できるが、アフターがなっておらん！
従業員の躾が悪い！
建てる前は頼みもしないのに大勢の方の名刺を頂き、栗山へも何度も案内
され、当然といえば当然みんなニコニコ、プランの変更、諸手続きも迅速！
人間だから、間違いもあるし、出来てみないと分らない失敗もある。
が、しかし･･･。
ツベコベツベコベ････、キョウビ何処に台所で炊飯器と電子レンジ同時に
使ってブレーカーが落ちる家つくるばか者がイルカ！
図面通り？わしゃ電気ズなんか読めん！
怒鳴ったら直した。ばかか！いつ来るともいわず勝手にのこのこと。
その他枚挙のいとまを問わず。
お盆休みで････おまえら海でおぼれても、盆の間はパトロールに助けて
もらう資格ない。
約束を守らない。
たらいまわし。
方言だと割り引いても口の利き方がしらな過ぎる。
１００円の豆腐買って来てそれが腐っていても、おまえらには
文句言う資格なし！
なあみんな。

66 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/09/08 00:31 ID:???

age

67 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/09/24 02:41 ID:???

だからここはアフター最悪なの。俺の周りで建てた奴、みんな後悔してるよ。

暖かいですよ。実際は寒くてブルブル。灯油台が馬鹿にならん。
湿気が凄い。
何度連絡しても営業は来ない。居留守つかいます。
建てたら最後、それが樹の白大変。

68 ：sage：02/10/10 21:25 ID:0zc+MvcN

私はこんなあったかい家住んだ事ないので感激してますだ。
家のどこにいても冬あったかいなんて天国だよ～～～。
･･･つーか、気の白に入居するまでの住環境がひどすぎ？

営業の人は面白い人で、それはそれでいいんだけど、なんかいい加減な
会社ってのが分かるよ。「ほうれんそう」っていう基本なんて存在しない
前近代的な会社なのかな。

気の白マンセーな気持ちと反対の気持ちが混じってます。

69 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/10/10 21:26 ID:???

sage入れるとこ間違えますた（；´д｀）
逝ってきます･･･

70 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/10/10 21:45 ID:???

木の城たいせつ、、、気になるんだけど
いかんせんデザインが気に入らん。

71 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/10/10 22:15 ID:K2OW6Okz

６８
ワラタ
知らないとは幸せね

72 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/10/10 22:21 ID:7P+qeDRw

100年住宅ぅ～？
なにが３世代住宅だ

ふ　ざ　け　る　なっつーの

義両親と同居したい嫁なんていないんだよ!!
孫に囲まれニッコニコのジジババのあのＣＭ
ムカツク
しかもジジババがあぼーんした後は息子世代がローンを支払うという罠

うちは木の城で家なんか建てません

73 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/10/11 22:47 ID:???

>>72
>うちは木の城で家なんか建てません
ジジババに「木の城で建てよう」って言われたの？

我が家はこじんまりとしたのしか建てなかったｗ
大きい家なんて建てられないしねｗｗ
無落雪だから隣の家にも文句言われないしさ･･･
△屋根は可愛いけど、敷地狭いと隣の庭に落雪するんだよね･･･。
それで揉めた人知ってるから。

74 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/10/12 00:52 ID:???

>72
結局、木の城って田舎のｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞがターゲットなんだよね。
田舎のヤシは金だけポーンと出して、後はお任せって感じだから、営業も楽だ
よな。

75 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/10/15 19:15 ID:luUabFsb

ムネヲが好きそうな家だな。

76 ：(仮称）名なし邸宅：02/10/16 08:58 ID:OHLJZ9wk

最初の２・３年は皆さん以前の住環境がよっぽど耐え切れなかったらしく快適ら
しいです（私のうちもそうです現在築１４年）最初は今のペチカのストーブ一台
で暖かく感じるはずですが､二階は結露がひどく（未だにアルミサッシ）グラス
ウールもすかすかで中気密･高断熱住宅をかたっているのだから。
ストーブのまわりは当然暖かいですよだけど高齢者にとってこれが一番負担にな
るのですと言いますのも暖かい所から急に温度変化のある地下や二階に行った時
に血管の収縮が起きて脳疾患になってさんざんお金を援助した住宅ともお別れ（
大げさかもしれないけど住宅の内部の温度差が結露の原因だとか健康に影響する
んです）お祭り商法・特典モニター商法の模範ともいえるでしょう。
社員は安い給料で出入りも多く大変です。

77 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/10/16 12:56 ID:???

営業マンの、あのダサダサの緑のブレザー。なんとかせいや。

78 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/10/17 01:13 ID:???

>>77
禿同。

79 ：ブリキの城：02/10/17 16:51 ID:l20Aa+9R

　ここって概算見積もりだけで予約金という名の内金取るんです。その後最終図面と
最終見積もり出て本契約になります。もしこの金額に同意できなければ家を小さくす
るか予約金捨てる覚悟で取りやめにするしかないんです。まあ、向こうの言い値で
本契約できる人はいいけどぎりぎりの予算でやってる人は大変だ。内金（予約金）は
５０万とか１００万とか。結構揉めてるらしい。
あと、今月限りのモニター特典と客をせかして無理に予約覚書にサインさせるみたい。
もちろんこの予約覚書業者に都合のいいことしかかいてません。
あと、地域本社（実態は単なる営業所）の社長（これも単なる営業所長程度の権限）
やら何とか部長やらアポなしでくるのはうんざりだ。
アポがあっても２０分３０分の連絡無しの遅刻はあたりまえ。もちろん詫びもなし。
地域本社の女子社員も電話対応は高校生なみだし、訪ねていったら客、無視して
携帯でメールやって遊んでるし。
建物や広告でのイメージは良かったので（冬重視の家つくり・緩い傾斜の階段・
無落雪など）商談しましたが社員と接してみるとあきれました。
またユーザー（たいせつ流にいうと生活者）に住み心地をきいても無駄です。
彼らは客紹介したら客の契約額の１％金券でバックがあるので（２０００万なら２０万
相当のきのしろ商品券）不満はいいません。それ以前に洗脳されてます。
結露だらけでもかれらは暖かい、いい家と信じてます。
あと抽選限定一棟33万円というのもやらせです。一番かもになりやすい奴にあたるよう
になってます。
だいたい、ここのユーザーは公務員とか老人とかだまされやすい客が多いみたい。
だからあんまり悪い評判がでないんですよ。
わたしもだまされるとこでした。

80 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/10/17 17:37 ID:???

やっぱ気の白は馬鹿ばっか。ここだけは、絶対やめた。

81 ：(仮称）名無し邸新築工事：02/10/18 21:37 ID:dP+Jw2o5

８０＞馬鹿ばかりとこの業界はこの程度の人間と本当にお客さんのこと
を考えている人と極端です。

82 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/11/08 16:53 ID:k6V7rGLR

あげます。

83 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/11/12 19:29 ID:VQgsNmJq

気の白、この白、この知る、木の汁、気の知る、木の汁
気の白、この白、この知る、木の汁、気の知る、木の汁
気の白、この白、この知る、木の汁、気の知る、木の汁
気の白、この白、この知る、木の汁、気の知る、木の汁
気の白、この白、この知る、木の汁、気の知る、木の汁
気の白、この白、この知る、木の汁、気の知る、木の汁
気の白、この白、この知る、木の汁、気の知る、木の汁
気の白、この白、この知る、木の汁、気の知る、木の汁
気の白、この白、この知る、木の汁、気の知る、木の汁
気の白、この白、この知る、木の汁、気の知る、木の汁
気の白、この白、この知る、木の汁、気の知る、木の汁
の白、この白、この知る、木の汁、気の知る、木の汁
気の白、この白、この知る、木の汁、気の知る、木の汁
気の白、この白、この知る、木の汁、気の知る、木の汁
気の白、この白、この知る、木の汁、気の知る、木の汁
気の白、この白、この知る、木の汁、気の知る、木の汁
気の白、この白、この知る、木の汁、気の知る、木の汁
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84 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/11/12 19:30 ID:VQgsNmJq

85 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/11/14 19:47 ID:nuxKiPCs

86 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/11/16 05:48 ID:???

ここのパンフが、なぜ九州のうちの職場に送られてくるのか不思議。
北海道でしか建てられない家なら、道内だけで宣伝すればいいでしょ。
北海道では評判が悪いから、要人名簿かなんか見てなりふり構わず送るの
でしょうか？
けどねぇ。常識的に考えて、九州の人間がいくら金持ってても、北海道に
家建てる確率低いよねぇ。あのパンフだって、悪いけどボスに見せるまでもなく
ゴミ箱行きです。業務と関係ないし。
全国に送るパンフ代等の経費削って、家安くしたらいいのに。

あまりのセンスの悪さに（建物、ネーミング、冊子の構成、どれを取っても）
「雪国にすむ人は、家も機能重視で外観は気にしないんだな～」と思って
いました。ここを見ると、やっぱり北海道でも異質なんですね。
でも、九州に住む私が名前を覚えているくらいだから、ある意味宣伝効果は
あったかも。ただ、所詮どこの会社でも総務部か、せいぜい秘書止まりだね。

87 ：さるこ：02/11/16 23:21 ID:H7wAgNcd

「世界で一番住みたい家」を読んで、すっかり木の城で家を建てるつもりに
なってましたが、そんなに評判悪いんですか？
実際に木の城に住んでらっしゃる方、良い点（あれば）と悪い点をいろいろ
教えて下さい！

88 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/11/18 23:04 ID:sMH8Xhna

木のクズたいせつ

89 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/11/21 23:34 ID:???

http://541.teacup.com/taisetu/bbs?
どっちでもいいから、この掲示板の意見を見たら？自分で判断。

90 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/11/28 20:02 ID:UOAsrRMa

91 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/12/08 18:22 ID:JwqH6+PI

木の汁ってＨＰも無いんだよな～
遅れてるーーーーーーーーー。

92 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/12/10 17:49 ID:???

HPが無いっていうか、わざと作ってないという気がする。
対処しきれない質問とか殺到するのではと恐れているのか！？

93 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/12/15 11:09 ID:ubwOuDQd

白い木の汁　白い木の汁　白い木の汁　白い木の汁
白い木の汁　白い木の汁　白い木の汁　白い木の汁
白い木の汁　白い木の汁　白い木の汁　白い木の汁
白い木の汁　白い木の汁　白い木の汁　白い木の汁
白い木の汁　白い木の汁　白い木の汁　白い木の汁
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白い木の汁　白い木の汁　白い木の汁　白い木の汁
白い木の汁　白い木の汁　白い木の汁　白い木の汁

94 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/12/15 11:10 ID:ubwOuDQd

95 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/12/15 15:36 ID:???

ここの住宅は技術的裏つけは全く無い。
クレーム対処も無い。
研究機関もあきれているのが実態の様です。

96 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/12/16 12:14 ID:RYdmbJA5

文藝春秋１１月号で取り上げられているが、非常に好意的だ。

97 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/12/18 23:57 ID:???

で？好意的に行為取られたと言う事か。なるほそ。今時たいせつで建てるのはぢぢいしかいまいなあ。３０代で単独で家を建てる時にたいせつを候補にあげる奴は勉強不足以外の何者でも無いなあ。あんな偉そうな営業に付いていくのも楽なのかなあ。

98 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/12/19 00:47 ID:???

建てた自分は勉強不足ですか？（ｗ

99 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/12/20 13:09 ID:BnDfwe8Q

>>97
ここの便所の落書きよりも信用できるという事よ。

100 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/12/22 09:26 ID:???

百

101 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/01/09 17:15 ID:GqV/k/ei

１０１

102 ：山崎渉：03/01/11 09:06 ID:???

（＾＾）

103 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/01/13 15:03 ID:yrrRmakh

夜勤★さんの家って木の城だったな。
こないだどっかで動画見た。

http://www2.diary.ne.jp/user/61663/
ここの1月4日のとこだった。

104 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/01/13 15:45 ID:XqFj+zZp

ここを見る限り・・・。
http://541.teacup.com/taisetu/bbs

105 ：山崎渉：03/01/17 20:48 ID:???

（＾＾；

106 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/01/19 22:21 ID:M/NTZydF

107 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/01/25 10:26 ID:???

■■■■■■■■■■　白　い　木　の　汁　■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■　　　終　　　了　　　　■■■■■■■■■■

108 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/01/27 07:45 ID:9xwWIrTX

109 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/02/08 07:33 ID:???

祝！　１００,０００アクセス　祝！
　　　＝＝ひび割れハウス＝＝
http://www10.plala.or.jp/hibiwarewall/

110 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/02/13 03:10 ID:???

２６万軽く超えて５０万目前！！
　「ひび割れハウス」
http://www10.plala.or.jp/hibiwarewall/

111 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/02/20 22:29 ID:???

age

112 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/02/28 00:15 ID:???

基礎低い

113 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/01 09:06 ID:VYiaRZiD

114 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/09 23:13 ID:B8z+EkWL

あげ

115 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/11 21:46 ID:veZAZxa2

寒い高い木の白寒い高い木の白寒い高い木の白寒い高い木の白寒い高い木の白
寒い高い木の白寒い高い木の白寒い高い木の白寒い高い木の白寒い高い木の白
寒い高い木の白寒い高い木の白寒い高い木の白寒い高い木の白寒い高い木の白
寒い高い木の白寒い高い木の白寒い高い木の白寒い高い木の白寒い高い木の白
寒い高い木の白寒い高い木の白寒い高い木の白寒い高い木の白寒い高い木の白
寒い高い木の白寒い高い木の白寒い高い木の白寒い高い木の白寒い高い木の白
寒い高い木の白寒い高い木の白寒い高い木の白寒い高い木の白寒い高い木の白
寒い高い木の白寒い高い木の白寒い高い木の白寒い高い木の白寒い高い木の白
寒い高い木の白寒い高い木の白寒い高い木の白寒い高い木の白寒い高い木の白
寒い高い木の白寒い高い木の白寒い高い木の白寒い高い木の白寒い高い木の白
寒い高い木の白寒い高い木の白寒い高い木の白寒い高い木の白寒い高い木の白
寒い高い木の白寒い高い木の白寒い高い木の白寒い高い木の白寒い高い木の白

116 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/12 17:36 ID:xa+OOES7

117 ：山崎渉：03/03/13 13:48 ID:???

（＾＾）

118 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/19 08:38 ID:eWgexeXj

あげ

119 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/30 08:18 ID:B6JrrTYt

120 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/30 10:45 ID:???

お願いだからうちのとなりに、、いや町内に建てないでね♪

121 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/10 19:15 ID:fTXd6A3p

オッケー

122 ：山崎渉：03/04/17 09:12 ID:???

（＾＾）

123 ：山崎渉：03/04/20 04:04 ID:???

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

124 ：底辺ちゃん ◆auHLyehuxA ：03/05/14 11:02 ID:???

401/401

125 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/15 21:16 ID:6TYxq6lP

age

126 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/17 14:26 ID:???

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127 ：山崎渉：03/05/21 22:07 ID:???

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

128 ：山崎渉：03/05/21 23:17 ID:???

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

129 ：山崎渉：03/05/28 14:37 ID:???

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

130 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/29 08:01 ID:e1Tg4QLA

age

131 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/31 01:36 ID:y/zFx5oY

アイドルのコラージュを発見したでつ。
あと、つるつるオマ○コも見れました。いいの？(*´Д`*)ハァハァ
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132 ：　：03/05/31 12:43 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ﾟ ∀ ﾟ）＜　たいせつたいせつ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ∩∧ ∧∩＼（ﾟ∀ﾟ）＜　たいせつたいせつたいせつ！
　たいせつ～～～！＞（ﾟ∀ﾟ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／｜　　　〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　￣　　　　 / ／

133 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/31 14:00 ID:SEq1D1c/

街の景観を壊します。近所迷惑にならないように建てましょう。
都市計画法に触れます

134 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/31 14:44 ID:???

おまえの顔もな（；´Д｀）

135 ：：03/06/02 16:24 ID:???

136 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/17 22:48 ID:QkLLEqKy

102

137 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

138 ：山崎渉：03/07/12 12:22 ID:???

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

139 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/12 13:37 ID:iR6apMex

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140 ：山崎渉：03/07/15 13:09 ID:???

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

141 ：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU ：03/08/02 03:23 ID:???

　　　　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　・３・） (　　＾＾）＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

142 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/17 21:51 ID:???

あのデザインだもん、実は安いんでしょ

143 ：世界でいちばん住みたい家：03/08/24 19:25 ID:bfr16sXK

この本は色々と示唆に富んでいて、家を建てようとする人のヒントにはなるうると思う。

反面、「販売を専任とする営業マンがまったく存在しないのだ。P199」といった？？？な文もある。

この本の通リに実践できていれば素晴らしいかも知れないが、いったい何割くらい出来ているのだろうか？

普通の家の何倍も木を使っているはずなのに、家に入って木の香りが感じられない気がする・・・VOCのような匂いも無いようではあるけど。

参考になる部分だけ拝借して、自分で納得できる工務店を探して作る方が満足のいく家が建つと思う・・・。

144 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/24 20:31 ID:???

『もったいない』っていう本、文庫化されたのか･･･

145 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/25 16:35 ID:???

そういえば、先月から「シックハウス新法」が施行されたとか、
24時間換気システムの義務化や使用材料の指定が厳しく役所の許可がないと
建築出来ないと言っていたが、木のしろはどうやってクリアーさせるのだろうか？

146 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/27 14:33 ID:???

＞＞１４５
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/build/sick.html

147 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/03 11:54 ID:???

北海道で一番シェアの高い住宅メーカーなんですか？

無落雪屋根は不可欠ですか？（スウェーデンハウスの分譲地を広告で見ますが、みんな勾配屋根ですよね）

暖房のない１階コンクリート基礎に、真冬に入ると凄く寒くないですか？（コンクリートって熱を蓄える量が多いですよね）

148 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/04 01:25 ID:???

≫147
北海道で一番「マインドコントロールされ易い人」のシェアが高い住宅メーカー。

149 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/04 23:24 ID:???

http://www5d.biglobe.ne.jp/~hokkyoku/taisetu/taisetu1.htm

150 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/06 01:50 ID:???

148>
追加どうも。

149>
そのサイト以前見たことあります。
そういった例はレアケースなんですか？結構あるんですか？

①北海道で一番シェアの高い住宅メーカーなんですか？
②無落雪屋根は不可欠ですか？（スウェーデンハウスの分譲地を広告で見ますが、みんな勾配屋根ですよね）
③暖房のない１階コンクリート基礎に、真冬に入ると凄く寒くないですか？（コンクリートって熱を蓄える量が多いですよね）
RESありませんね・・・

151 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/06 03:26 ID:???

バカボンパパが、バカボンから金玉攻撃受けて
「バカボン、わしの二つの大切を殴ったな！！」
っていうのがあった。

田中角栄が首相で、国民に対し「五つの反省、
十の大切」を提唱した時だった。
もちろん、そこにおける反省は角栄のものでも
真紀子のものでもなく、一般国民に対してだった。

そんな、話を思い出したよ。

152 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/07 02:43 ID:???

≫150
レアケース→この会社はノーマルケース！
①1番は「ベニアボンド接着工法」のディラーです。（ここは多分10位内には入っている）
②狭い敷地には不可欠。（ここは広大な敷地にも3階建の無落雪屋根を建ててる）
③寒い！（居室として使用する場合は断熱・暖房が必要）

153 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/07 12:05 ID:???

152>
どうも。

やはり「世界でいちばん住みたい家」にあるような理想と、
実態はやや違うのかもしれませんね。

154 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/07 22:34 ID:???

その本のタイトル「世界でいちばん住みたく無い家」の間違いでは？
金積んで書かせた本で　素人をマインドコントロールしなければ買わない家を造り続ける
「グル」の社会的責任はいかがなものか（by MUNEO）
今日も「栗山サティアン洗脳ツアー」は大盛況だったのかな？（マンセー！）

　

155 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/07 22:37 ID:???

あの家が隣にたったら最悪ですね
街の美観を損ねる恐れあり。いや損ねる確実に

156 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/08 17:13 ID:???

木の白の「100年基準」て「センチュリー（1世紀＝100年）ハウジングシステム認定」
の公的機関の認定メーカーに登録されていない、何を根拠に「100年基準」と言い張るのか
すごく怪しい会社だ！
http://www.blhp.org/hpcc/index2-f.html

157 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/08 23:48 ID:???

> 何を根拠に「100年基準」と言い張るのか

梁などの構造的に大きなウエイトを占める部分に、
【集成材】が多用されていますね。
現在の強度は十分なんでしょうけど、接着剤で100年は可能なのでしょうか？

集成材を無垢材に全部替えて建ててもらうのは可能なんでしょうか。
そんなオーダーした人います？

158 ：山口オーナー：03/09/19 21:19 ID:HCUav44+

１５７＞金をいくらでも出せるなら建ててあげるよ。

159 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/26 03:20 ID:???

　　 γ⌒"⌒ヽ　　　　　
　　　丿/人从从　　　　　　　　　
　　　　 (c σ σノ　　　　　　　　　　　　
　/⌒～ヽ人" -"ノ⌒ ／＼ o o　 o o　　　　
/　　 (＿n 人／　* ） o　　o　　o　
んんん人＿＿彡￡=======⇒　o　　　 o　
　　　〈　　　ノ＼　* )　 o　　 o　　　♪
　　　　丿ハ丿　＼／　　 o
　　　 (__) (__)
近い将来　君たちのハートを統治する。　　

160 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/26 20:04 ID:???

調子に乗ってんじゃねっぞ！
　　　　　　　　　∧＿∧ 　　
　　　　　　　　_（　´_ゝ｀）
　　　　　　／　　　　　　）　　　　　　　　　　　＿　　　　　_
　　　　　/　.イ　、　　ノ/　　　　∧ ∧―＝￣　｀ヽ.　＿
　　　　/　/　|　　　（〈　∵. ・（　　〈＿_　>　　゛　、＿―
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161 ：山口オーナー：03/09/26 23:21 ID:5osnWspK

木の汁は最高だよん。

162 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/30 14:18 ID:???

教えてくれよ！

163 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/09/30 23:10 ID:cMd5KaR8

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164 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/04 17:53 ID:???

age

165 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/13 13:12 ID:???

166 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/13 14:16 ID:???

http://541.teacup.com/taisetu/bbs

こちらの掲示板も参考になるね

167 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/14 01:53 ID:???

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168 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/25 01:05 ID:er2/FCr7

もうそろそろ雪の季節到来。

耐雪ハウス・木の城たいせつ・無落雪屋根の得意のシーズンだ！

169 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/28 07:35 ID:+VSObKQJ

１字一句このとおりではないけど・・・こんな感じ・・・
わたし：「調子悪い所あるので、担当の００さんと連絡をとりたいのですが？」
木の城：「わかりました。お客様に電話するように伝えます。」
　　　　　１～２日後
わたし：「担当の００さんから未だ連絡ないのですが？どうなってんの？００が調子悪い　　　　　のですが・・・」
木の城：「担当者も忙しいもので・・担当者が行けない場合は、私００が伺います。」
わたし：「何日の何時頃？」
木の城：「００日の００時頃伺います。」
わたし：「お願いします。」
　　　　数日後・・・
わたし：「この前電話した００ですが、担当者からの連絡もないし担当者が行けない場合　　　　来ると行ってた００さんも来ないしどうなってんの？来れないなら、来れないで　　　　電話の1本も出来ないほど忙しいの？」
木の城：「忙しい」
わたし：「・・・・・」あきれて電話を切る！
　　　　数日後、留守電に
木の城：「もしもし、担当が００から私００に変わりましたのでよろしくお願いし　　　　　　　ます。」
　　　　数日後、留守電に
木の城「担当の００ですが（元の担当者）、００年の定期点検００日の００時頃どうでし　　　ょうか？」
その後未だ何の音沙汰もなし・・・・
確かに１００％の家はないかも・・
だから客とのコミュニュケーションが大切になるのでは・・・
今後の電話はすべて録音するし、会話のやりとりも文書で残そうと思ってます。

170 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/02 22:13 ID:Le54PNih

あげ

171 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/03 07:32 ID:XvItdKFr

　「たいせつの柱は腐る」で紹介しております腐食の状況写真、
この度、拡大した写真も見て頂けるようになりました。
下記ＵＲＬにて是非ご覧頂いて、
家造りの参考にでもして頂ければと思っております。
http://www5d.biglobe.ne.jp/~hokkyoku/index.htm

172 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/03 11:55 ID:Zpcw0s3L

要約すれば、誇大広告な企業か。

173 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/03 14:32 ID:XvItdKFr

１００年持つような家に住みたいものだ。

174 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/03 18:47 ID:???

新興住宅地には「木の城」の家って建ってるの見たことないです。
ちなみに札幌。

175 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/03 20:11 ID:???

新興住宅地は建築条件があるからなぁ。

176 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/08 08:41 ID:cAMOkWHQ

●[日本の未来は、自分の未来だ] リマインダー
2003年11月9日（日曜日）　
午前8時30分JST(GMT+09:00) 　

詳細:
日本の未来は、自分の未来だ

選挙へ行こう投票に行こう
http://www.soumu.go.jp/senkyo/no43_shu.html
今から投票日当日の１１月９日（日）夜８時まで投票できるよ

投票日が都合が悪い人は投票日の前でも投票できるよ

役場や投票所で投票できるよ

衆議院選挙へ行って投票しよう　

177 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/19 07:01 ID:0lwklTUB

あげ

178 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/23 16:04 ID:8GlWNy9R

179 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/26 23:26 ID:vAVFfbVc

私は最近まで木の城で働いていました。
辞めた理由としては、給料が低い（７年働いて年収２３０万くらい）・休みが無い
（月に３日くらい）・勤務時間が長い（夜中の２～３時までがざら）・給料日が遅れる事がしばしば・・・その他もろもろの事情で辞表を出したのですが、
部長より「この会社のどこが気に入らないんだ？」との事。
しまいには「裏切り者！」「お前には情は無いのか？」と言われる始末・・・・・・
たしか、山口オーナーは『去るものは追わず』とよく言っていたのですがね。

つい最近も、後輩が業務に自家用車を使っている為に給料のやりくりが出来ないと言ったら、「車を売れ」との事。もうこの会社自体がおかしいですね。

最後に、早ければ来月にでも第２次リストラがあるかもしれません。
他のＨＰには第１次の時に残った人達がやる気のある集団だって言ってましたが、実際には本当にリストラされるべき人と、上の気に入らない人達とを切っているので現在も会社の士気は高くはありません。

180 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/30 00:49 ID:???

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181 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/09 07:47 ID:wo58mTcW

http://www.kinoshiro.com/index.html

182 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/10 21:28 ID:lAuHvyy4

辞めた理由としては、給料が低い（７年働いて年収２３０万くらい）・休みが無い
（月に３日くらい）・勤務時間が長い（夜中の２～３時までがざら）・給料日が遅れる

そんな待遇のところでいい人材が育つと思えないのですが・・・・
給料が遅れるって、通常普通の企業ならば末期的症状だと思うのだが・・・

183 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/10 23:56 ID:NkWfd3lL

環境にやさしい企業と言われている割には環境に対する配慮が全く欠けている企業だと思います。
（ロクオン証拠アリマス）

184 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/11 17:23 ID:h9+mYSSO

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185 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/16 22:01 ID:XynwEQhg

勝ちあるよ

186 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/21 23:29 ID:ZAjerhR2

木の城たいせつという企業に興味を持ち、いろいろ調べていますが、地元栗山町ではたいせつの工場から排出されている黒煙に苦情が寄せられているようですね。行政の指導にも経営優先という言葉を繰り返されているようで、一向に改善する様子はないとか。

環境に関する数々の賞を受賞したと自慢げに話し、名刺にもその旨のことを載せていますが、言っていることとやっていることとが正反対で、これこそ「えせ環境派」の典型例ではないでしょうか。

なのにも関わらず、ホームページで木の城たいせつを賞讃している方々が多数おられるのはどうしてなのでしょう。家を建てた自分たちだけ健康になればいいと思っているのでしょうかね。

一度、木の城を賞讃している方々の本音を聞いてみたいところです。

187 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/22 01:34 ID:???

>>186
知性の感じられない文章のコピペですね。

188 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/22 07:56 ID:CvMkZY6O

知性が感じられないのは文章かコピペ行為のどちらでしょうか。

189 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/22 11:09 ID:???

知性が感じられるコピペ行為にはどんなものがありますか。

190 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/22 12:45 ID:CvMkZY6O

コピペと予め宣言すれば良いのでは。

191 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/25 08:16 ID:BcogzuH8

あげ

192 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/06 21:14 ID:d5Sviq9z

新年の唐揚げ

193 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/16 22:58 ID:lstNx9Mz

大雪記念上げ。

194 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/22 17:14 ID:BEoXNugt

「木の城たいせつ」社員死亡は「過労死」と遺族提訴　札幌地裁で初弁論　　2004/01/22 16:00
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20040122&j=0022&k=200401226720

195 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/22 22:37 ID:???

胡散臭い会社だと思ったが
とうとう人を殺したか

196 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/22 22:38 ID:eEEwBBO6

＆晒しあげ

197 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/23 00:50 ID:LYgZIJZf

290時間は異常だよね。
でも客に来いって言われたら断れなかったんだろうな～　ＴＴ

198 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/23 00:52 ID:LYgZIJZf

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c51218285
世界でいちばん住みたい家●「木の城たいせつ」解説書的一冊　

199 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/23 19:55 ID:???

「病気をつくる家」
「人を殺す家」

ってパロディ？

200 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/23 19:56 ID:???

http://img47.ac.yahoo.co.jp/users/0/7/8/5/bidders250r-img600x450-1073918354sekai2.jpg

201 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/23 23:04 ID:F/oeKYG+

>>194記事

きっと自分の家を担当してくれていた営業マンだと思う。
とっても一生懸命でしたが・・・。

訪問してくれていたのはいつも夜。
私の家に来てくれていたのも過労の一因だったのかなぁ。

202 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/24 00:11 ID:fbTvrebS

age

203 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/24 09:17 ID:fbTvrebS

age

204 ：　　：04/01/24 09:55 ID:goJoiQll

>>201
なにが「かなぁ」だ
お前が殺したんだよ
お前のせいでこの人は死んだんだよ
ひとごろし

205 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/24 13:07 ID:eYiptTad

>>199
次の改訂で「社員を殺す会社」が追加される予定。

206 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/02 10:22 ID:???

207 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/02 12:23 ID:???

>>205
ﾜﾗﾀ

208 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/03/21 10:10 ID:???

あ

209 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/04/06 17:51 ID:???

パン!!
　　　　　　　パン!!
　　　　//
　　　 ⌒　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
=（　　　　）＝　　　　　＼　（　）　　　　　　　／　　　　つ
　　　　ヽ＼　　　　　＼∠ニニニニニＯ＿｜　つ
　//　　ヽ／＼　　　 /　　＼川／　＼っ｜
　　　　（＼ノ/っ　　（　　o　　　 o　　　）　γ⌒
　　　　（⊂⌒| 　　　ヽ＿／＼　　　／　　　ζ /
　　　　　ヽノ_　＼　（＿_　――　￣￣＼　　┐-′／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 /￣￣　 ))__＿_　　　　　　）　｜　＜　　タイホ！
　　　　　　　　＼　　　｜｜｜_（Ｙ）_／　／　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　＼　（￣￣￣ _＿＿＿／

210 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/04/06 17:52 ID:???

パン!!
　　　　　　　パン!!
　　　　//
　　　 ⌒　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
=（　　　　）＝　　　　　＼　（　）　　　　　　　／　　　　つ
　　　　ヽ＼　　　　　＼∠ニニニニニＯ＿｜　つ
　//　　ヽ／＼　　　 /　　＼川／　＼っ｜
　　　　（＼ノ/っ　　（　　o　　　 o　　　）　γ⌒
　　　　（⊂⌒| 　　　ヽ＿／＼　　　／　　　ζ /
　　　　　ヽノ_　＼　（＿_　――　￣￣＼　　┐-′／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 /￣￣　 ))__＿_　　　　　　）　｜　＜　　最下部だす！
　　　　　　　　＼　　　｜｜｜_（Ｙ）_／　／　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　＼　（￣￣￣ _＿＿＿／

211 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/04/06 17:53 ID:???

パン!!
　　　　　　　パン!!
　　　　//
　　　 ⌒　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
=（　　　　）＝　　　　　＼　（　）　　　　　　　／　　　　つ
　　　　ヽ＼　　　　　＼∠ニニニニニＯ＿｜　つ
　//　　ヽ／＼　　　 /　　＼川／　＼っ｜
　　　　（＼ノ/っ　　（　　o　　　 o　　　）　γ⌒
　　　　（⊂⌒| 　　　ヽ＿／＼　　　／　　　ζ /
　　　　　ヽノ_　＼　（＿_　――　￣￣＼　　┐-′／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 /￣￣　 ))__＿_　　　　　　）　｜　＜　誰かageんのかい！！
　　　　　　　　＼　　　｜｜｜_（Ｙ）_／　／　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　＼　（￣￣￣ _＿＿＿／

212 ：YahooBB219000168075.bbtec.net：04/04/27 02:13 ID:???

shougakusei

213 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/04/27 11:01 ID:???

なんか家相が悪そうな家だね

214 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/04/27 13:54 ID:???

とことんまで下がりましたなあ。
いつまで最下位すれでいられるか、耐久戦だ。
よってsage

215 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/04/29 15:14 ID:vCz8nrvK

うんこ

216 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/05/08 14:05 ID:+0DFJcmE

小泉総理来るよ

217 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/05/09 08:06 ID:???

首相動静（５月８日）
午後３時３９分、北海道・栗山町の住宅建設会社「木の城たいせつ」着。
モデルハウスなどを視察。
同４時１２分から同１７分まで、同社で報道各社インタビュー。
「永田町は年金未納問題などで重苦しい雰囲気だが、北海道はどうか」に
「全く永田町とは違ったさわやかな自然に触れていい気分転換になりました」。
午後４時２２分、同所発。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040509-00000061-jij-pol

218 ：：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/07 11:50 ID:3Q0Vy6b6

粗大ゴミ

219 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/07 15:05 ID:bldTywI7

木のクズ

220 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/05 14:26 ID:cQ/8ssVi

揚げておこう。。。

221 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/20 11:47:58 ID:1GInu42m

いまでは目新しくもない

222 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/24 12:56:01 ID:???

クズage

223 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/04 14:37:11 ID:xqKqhqWo

耐雪ハウス㈱
http://www.kinoshiro.com/

224 ：za：05/03/05 22:57:32 ID:GdvVJr45

ここで建てるのやめた方がいいですか？

一番安いので坪いくら位で建てられるんでしょうか。
最近建てた人いないですかね。

225 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/08 13:35:40 ID:???

ここも同業者に荒らされてるけど、なんだかんだ言っても
品質は木の城が一番だよ、多少高いけど後々の修繕費考えたら
やすいもんさ
どうしても嫌なら松建も良いよ

226 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/20 08:58:11 ID:ioVaIO4/

たいせつの家に住んでいます
冬が寒いです
そのせいか体調悪いです
リンク先をみてショックうけました

227 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/10(火) 23:51:59 ID:sGVxrRxD

age

228 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/12(木) 03:56:37 ID:QAyPS4py

自称環境評論家の船瀬○介の本で絶賛されてたけど、やっぱりあ○しい会社だったのね。

229 ：< ｀Д´>ﾎﾙﾎﾙ ◆jH3Q3bIrRM ：2005/05/27(金) 14:20:21 ID:???

2006年01月01日慶祝ｓａｇｅ

230 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/31(火) 23:40:24 ID:Ux1LI08S

コマーシャルを見ると確実に買う気を失せる
商品は高級住宅は良いようだが、廉価版は問題が
あったようだ、今は知らない

231 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/18(土) 21:55:24 ID:4cy2BLg5

オーナーは会社で山積みの問題をなんにも知らない、聴かされていない。
歳も歳だから、自分で現場の人間の問題や不満をを知ろうとせず、会議と称した報告や
書類報告ばかりを当てにしてる。内容を聞いて叱咤するだけの厳しいものなので
必然的に「裸の王様」状態。
ここで書かれてる事なんかいっさい耳に届いてもいないし、
改善されようとする気配もありゃしない。
自己満足の為にだけやって、全社員が観客人数集めに辟易している「セミナー」と称する
オンステージ上では「どんどん私のところに意見を言ってきてください。誰も言ってこないんです。」なんて
トボケた事を言って社員から苦笑を買う始末。
いい家を造ろうとする以前に、襟を正して経営センスの無さを嘆き、
身を引くべき。

232 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/21(火) 20:24:44 ID:bHWn70cR

たいせつの問題・その１
決定的に商品力が無い。
商品バリエーションの無さ。
どのグレードを選んでも然程変わらない外観。
しかも陳腐な上に先時代的。
３千万円も払う購入者を満足させるに至っていない。
社内的にはそれを「渋い」としてる様だが、
オーナーの独りよがり。
ノルマを課せられて動き回っている営業マンの
苦労に耳を傾け、商品力を磨くべき。
先ずはそこから。
それが全てを台無しにしている。

233 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/21(火) 20:47:15 ID:bHWn70cR

たいせつの問題・その２
社員を育てられないしくみ。
手造りに近い工法を生産段階から採っている為、
オートメ化への乗り遅れが致命的。
それを「地場の雇用創出」としているところが言い訳がましい。
それらは高卒のどうでもいいような若い社員や、
６０歳を超えた様な爺さん婆さんにパートとしてやらせておいて
良しとしている。
途中で「こんな扱いをされたままではやっていけない」と気付いた
社員はどんどん去っているらしい。
技術的な蓄積は望むべくもなく、品質的なバラつきは目に余る。
問題なのはそういった最低賃金の雇用とはいえ、
機械化が遅れている以上、人件費という経費が
重くのしかかっているという事実。

234 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/21(火) 21:28:57 ID:bHWn70cR

たいせつの問題・その３
敵の多さ。
「常識への謀反」などというサブタイトルの
文庫本を発行するのが納得いくくらい、この会社のする事は
常識では理解できないくらいﾑﾁｬｸﾁｬな事が多い為、
反比例的に敵も作りまくっている。
ライバル他社へ毒を吐いているうちはまだいいが、
その毒は過去にたいせつの家を買った（生活客と呼ぶあたり、
金づるとしか思っていない）ユーザーへも紹介攻勢は続く。
この辺でご馳走様と言えない破廉恥さ。
資金的な余裕の無さが産む悪循環。

235 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/22(水) 21:14:59 ID:tkSUwGM5

たいせつの問題・その４
有りもしない将来像。
物を造って売るメーカーである以上最初にしなければならないのは
商品を磨き上げる事であるのは１で書いたが、
さらに良くないのは、売りづらい商品を売らんが為に
異国の大学研究機関や国内の総理大臣まで担ぎ出そうともがく醜態。
本当に魅力のある製品ならば、そんな事せずとも売れていくはず。
一向に売れないものを作っているから、そんな余計な仕事に
経費や労力を裂かれる。
販売戦略という物を激しく勘違いしている。
自動車ディーラーがそう変化を遂げたように、本当に魅力ある
商品は、「待ち」の姿勢でもお客の方から来店してくれる。
もちろんそれには様々な「仕掛け」も必要だが。
たいせつのそれは、単に見苦しいだけ。

236 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/22(水) 22:35:40 ID:tkSUwGM5

たいせつの問題・その５
売っても売っても儲からない。
元々、利益率は相当高いハズなのだが、いかんせん社員の数が
多すぎる。たかだか月に数十棟という工務店に毛の生えた程度しか
売れないくせに、１千人近い社員を抱えている。
今の半分の人数でやっていかなければ、顧客に余分な支払いを
強いている様なもの。

237 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/22(水) 23:12:11 ID:tkSUwGM5

たいせつの問題・その６
無能な中間管理職。
良くも悪くもオーナー会社であるという事が良いこと以上に
悪いことを創出している。
全ての決裁権をオーナーに委ねている構造上、
中間管理職に有能な人材が発達していない。
脳の数は多いほどアイデアを出せるチャンスがあるものだが、
この会社に至っては、ブレーンという物は存在しないに等しい。
全ては、部下や取引業者のことを信頼できなくなってしまったオーナーの
人間不信・被害妄想人格的な責任。
たった一つのことを発案から決定するまでに半年以上掛かることはざら。
そんなことが企業的な競争力の低下をキッチリと招いている。

238 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/23(木) 16:24:36 ID:2tsEZpbH

たいせつの問題・その７
乱暴な社風。
とても顧客第一主義とは言えないような
言葉使い、文面。
社内文書には「連れ出す」「解らせる」といった言葉が踊る。
根本的に客を卑下した見方をしている。全く訓練されていない。
「どうだすごいだろう」的な根性が染み付いていて
それに賛同しない反応を示す客には「たいせつの客じゃない」と
結論付ける。
売り方も単一マニュアル的で、栗山本社に拉致しない限り
成約には結びつけることが出来ないと営業マンは思い込んでいる。

239 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/23(木) 21:25:58 ID:2tsEZpbH

たいせつの問題・その８
曖昧すぎる基準。
営業マンに対しては「やった者を認める」と称して
手厚く褒賞する制度がある。
ところがそれ以外の職種の人たちはﾊｯｷﾘ言って飼い殺しである。
給与のベースアップは皆無。
最近辞めていく人の理由の多くは「生活苦」。
部下の給与の査定をするのは所属の課長だが
その課長自体、営業ノルマを課せられて飛び回っているため
部下の仕事振りなんか見れていない。
見てもいないのに給与査定をされることに理解できない部下は
上司に対して不信感を溜め込み始める。
その上給与格差が拡大するため、生活するうえでの価値観もずれてくる。
本当に部下のことを思いやっている部課長がいるのやら･･･

240 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/25(土) 00:54:37 ID:lgtnVmh4

たいせつの問題・その９
分散している会社組織。
本社・販売拠点・生産拠点・施工会社を別会社化している為
意思伝達にバラつきが激しい。
やってる仕事がダブっていることはザラ。
それだけならまだ許せるが、社内にはネット環境も無く
未だに図面は鉛筆書き。作図に時間が掛かるのは
しょうがないとしても、労災事件を出した会社は
労働基準監督署から睨まれ続けて、時間外労働もままならない状況。
残業手当はゼロ査定なので、管理職と言えども
５時ピッタリにタイムカードを押して帰っていく。
落ちきった士気は戻ることは無い。

241 ：まこと：2005/06/27(月) 00:04:22 ID:fD/WoK5D

栗山に先日行きました。
確かに品質はよかったですよ。
いろいろモデルハウスとかたくさん見ましたが、
建物の品質的には一番じゃないですかね？

242 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/27(月) 22:22:14 ID:BsV/zJzx

＞まことさんには申し訳ないが
多くのたいせつマンの屍の上にたいせつの家は建っているのでｼ。

243 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/05(火) 16:22:17 ID:???

昔設計で受けたけど、受からなくてよかったかも
CAD科出身です^^
って言ったら
「CADってなんですか？」と言われてしまった('A`)
未来は無いなと感じたね

244 ：ＭＭ：2005/07/07(木) 00:13:38 ID:YudwqcJ8

やっぱり怖くなって、手付け打つ寸前まで行ったけど
木の城建てるのやめました。
しかし今でも、たいせつマンさん達が
かわいそうなのは分かりますが、木の城の品質等は
一番良かったのではないかと思っている今日この頃です。
現在我が家の建築を進めている某ハウスメーカーの担当は確かに
「たいせつ」についてボロクソ言っておりましたが・・・

245 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/12(火) 20:29:06 ID:fwmwRILz

こんな会社でも、あなたは託せますか？
経営的に揺らぐことがあってもそう影響は出ないかもですが
図面を書いた社員、トンカチ握ってる社員、明日まだ働いてるとは
限らないですよ。。。
それはあなたの家の「仕上がり」に大きく影響が出る事ですよ。。。

246 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/12(火) 20:34:10 ID:fwmwRILz

通常、会社を自己都合で辞めた場合、
３ヶ月は雇用保険が給付されません。
しかし前職がたいせつだった場合、
「それは辛い思いをされましたね」と
即月給付されることがあるそうです。

247 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/21(木) 19:41:32 ID:tlRvb3uR

総論。
どうせたいした事出来ない会社なんだから、
分相応の事だけしてろ、身の程知らずめ。
おまいらが今まで出来たことは唯一つ。
１万８５００棟もの不良債権とも言える家を建てたことだよ！
せいぜい頑張ってリフォームしてやれや。

248 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/30(土) 08:58:26 ID:7XjEdJtW

246＞そんなばかな話あるの？

249 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/31(日) 20:18:00 ID:kcItG3Cg

確証なし。聞いた話。

250 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/04(木) 02:01:17 ID:evHLmUzG

246＞それはないだろう

251 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/08(月) 22:44:30 ID:m4jlSSnJ

不幸のレス】
このレスを見た人間は七日以内に死にます。

※あなたに訪れる死を回避する方法が一つだけあります。
それはこのコピペを一時間以内に７つ、別のスレに貼り付ける事です

252 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/09(火) 11:13:09 ID:???

３８歳の建築士(ネットストーカー）が２０歳の女子大生に個人情報暴露を依頼して祭りになっている模様

http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118666564
【れも告発】卑怯者ＤＪ伊東からのメール【真実】

http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1116822483
伊東繁孝？
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118666995
【ＤＪ伊東】墓石屋＝エタヒニン＝台湾妻【ＤＪ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118665860
【ＤＪ伊東】まともな血筋は墓石屋は営みません【ＤＪ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118666466
【ＤＪ伊東】４流大学工学院について【ＤＪ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118667311
【ＤＪ伊東】被差別部●＝特殊●落＝府中【ＤＪ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118666962
【ＤＪ伊東】いい加減にしろよ、３８歳のオヤヂ
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118667175
【ＤＪ伊東】シアトルは今日も雨だった【ＤＪ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118667156
【熱烈請求】ファイアーマダム楊【臭い台湾】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118804357
【ＤＪ伊東】個人情報暴露依頼メールは犯罪【ＤＪ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118877326
【繁】個人情報暴露メール書くくせに、削除依頼【孝】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118667272
ＤＪ伊東の中卒家族相談
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118877585
【ＤＪ伊東】まだ潜み削除依頼【ＤＪ伊東】

253 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 21:25:36 ID:w/5nnM1a

たいせつの問題・その１０
社員を大事に扱えない
会社側が掲げているのは「通年雇用」
つまり、「年間を通して給料を払っているのだから少しくらい
給料が下がっても、職安に行く事は無いだろうから文句言うな。」
しかし現代に於いてそんな事由は屁理屈でしかない。
実際に給料を下げられた社員の「生活できやしない」という
悲痛の声に新社長は何を思っているのか。
我慢できない奴は去れ、願ったり叶ったりだと目論んでいるのだとしたら
その後に残るのは、４０～５０歳台の社員だけだろう。もしくはよっぽどのアホ。
確かに、自然淘汰で人員は減っていくだろうからリストラの苦痛は少ないだろう。
出て行く経費という人件費も少なくなるのと一緒に、短期的な会社の将来像も
見失っていくことを忘れるな。

254 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 21:36:19 ID:w/5nnM1a

たいせつの問題・その１１
上がったり下がったり
社員が自分で努力してせっかく築き上げてきた
キャリアも、平気でリセットする。しかも会社側の理由で。
本人がやる気を削がれるのは元より、
それを目の当たりにしている部下には
粛清人事以外不信感しか印象付けないという事を理解していない。
さも当然のように執行するので、部下は自分の未来に不安感しか
植えつけられない。

255 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 21:48:48 ID:w/5nnM1a

たいせつの問題・その１２
瀬戸際という事を判っているのか
２年連続で赤字を出した山口オーナーが勇退したといてもメインバンクにとって
不信感は変わらない。逆に言うと新社長で黒字を出せなければもう
どの銀行も相手にしてくれないだろう･･･

256 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/12(月) 21:07:28 ID:1USAMYFO

たいせつの問題・その１３
佐藤義礼よ、社員くらい味方に付けろ
顧客第一主義も結構だが、社員の生活を守れもしないで
顧客満足度を上げようとするのは、どこの会社でも出来るし
どこの会社もしない。
それは営業でもなんでもなくて、大規模なボランティアに近いもの
だからだ。
まずは普通の会社に戻る事。
社員を宝だと本当に思うのなら、彼らの不安を取り除き、のびのびと
仕事に専業できる環境を作ってやりたまえ。部下任せではなく
自分自身の目で見て耳で聞いて感じたアイデアと手で。

257 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/13(火) 12:17:05 ID:???

木の汁ってたしか緑色で変なヒレみたいな袖壁が飛び出してる家だよね。
ココを見てると、どうも相当なDQN企業のようだな・・

258 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/19(月) 21:54:26 ID:8PnrmN1O

たいせつの問題･その１４
会議であって会議でない
半年に一度行う全社会議という全社員を対象にした会合の場が設けられる。
が、会議と称するには余りにもストレスが溜まる場所でしかない。
全社員は黙って背筋を伸ばし、オーナーや社長がステージ上で話す談話に
耳を傾けるしか許されない。
そこに社員との質疑応答さえあればまだ少しは今よりいい会社になる
チャンスが芽生えていたかもしれない。
しかしそこは社員のモチベーションを上げんとする為の、不毛な場所でしかない。

259 ：大雪：2005/09/22(木) 22:06:17 ID:???

この会社は、簡単にリストラさせるし、会議月一。お客を満足させない

260 ：わっせー：2005/09/22(木) 23:49:39 ID:Y++QkOqB

会議は、朝⑧時から夜中三時終わって次の日仕事！

261 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/24(土) 01:01:14 ID:SVTvZ+ix

社員大切にしない！何でも金で解決させる。地域の部長部下に働かせておいてパチンコ

262 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/24(土) 01:51:38 ID:SVTvZ+ix

悪い事ばりですけど、実際家の性能は、どうなんですかぁ？

263 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/24(土) 01:54:45 ID:SVTvZ+ix

幹管主任部下給料50㌫ｶｯﾄ

264 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/25(日) 23:19:37 ID:x/45VO04

↑皆のレス詳しいけど元か現役の社員ぽいですね？

265 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/29(木) 20:10:36 ID:axHA9w49

そうだよ。有益だろ？

266 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/01(土) 20:50:52 ID:uy0lLFi3

ある特注部長は、部下をゴミあつかいにしてる。頭の前ではﾍﾟｺ②して裏では、人格が変わるN氏

267 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/01(土) 21:40:35 ID:oGWpoC7q

家の性能なんか横並びに等しい。

長い年月を過ごすから、簡単には売り買い出来ない住宅という
商品の性質から、クレームはどこのメーカーにでも起きます。

買った人がずうっとその会社に居てくれて、言いたい事をすんなり
聞き入れてくれて、不具合箇所を即座に対処してくれる。
これが大事なんじゃないでしょうか？
致命的な程の欠陥住宅を建ててしまわない限り、初動の対処で
クレームなどとは思わないはず。

待たされたり、曖昧な返事をされたり、掛かると思わないお金が掛かったり、
そういうお粗末な対応されるのがこの会社です。

268 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/05(水) 18:23:16 ID:sRgjedZB

栗山に行ったらはんこ押すまで帰れない。だから行くな！予約するな

269 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/05(水) 21:57:53 ID:GEVXvmgi

なぜそんな体質なのかご存じないと思いますが、
どこの部署の誰だろうと責任とらないんですよ。(´-`).｡ｏO
社長だろうと重役だろうと。。。
仕事できない奴、成果を挙げない奴なんか普通会社にとっては
不要なはずなのに、ちょこちょこっと組織系図をいじるだけで
相変わらず居座り続ける。
少しは経営責任という言葉にも関心と焦りを持って欲しいね。
自分たちの旗振りで何百人もの社員とその家族がひもじい思いを
してるって事を忘れて欲しくないね。

270 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/06(木) 12:43:04 ID:0m1ymzGD

クレームの対応が悪い！銅官もピンホールで穴あいて直さない。外壁がすぐ錆びるその対応が悪い。まだ築一年どうするのか？官のは親宅

271 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/07(金) 12:52:50 ID:kCc02/oi

国から金借りて給料はらってる。

272 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/07(金) 12:56:36 ID:oYLoVQsM

...

273 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/10(月) 16:34:54 ID:sRnSVZrj

木の城やめときな！アリやワラジがはいてくるし、柱腐るなにが道産100㌫だぁ金取り泥棒！輸入のラワン使ってるべ。社員もでたらめなすすめ方するなぁ100年もたないぞ！

274 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/10(月) 20:10:46 ID:jHMcQrFN

全部で１００人以上いる営業マンは
早く潰れろと思っている。
有力情報をゲットしても報告してない。

275 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/10(月) 20:31:32 ID:jHMcQrFN

それが何を意味してるか。
今の経営陣の刷新です。

商品構成の失敗
広報戦略の失敗
社員待遇の失敗
価格戦略の失敗
資産管理の失敗

それら全てに責任が付きまとっている。
今の彼らでは改善できません。

276 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/11(火) 20:52:24 ID:DSV2zcm3

仮に潰れても、18,500棟の実績があるから再生機構が働くか、
どこかに身売りされるでしょうね。。。
でもその時には今のオーナーは更迭される事間違い無い。
技術的な先駆者となったのは過去の話であって、
今の北海道では技術的なアドバンテージは無いでしょう。
となれば、営業戦略の下手くそさだけが目に付く過去の栄光にすがる
お荷物ですよ・・・
創業者の偉大さは、会社を存続させる事が出来て初めて光るのであって、
その存在が足かせとなっては意味が無いですよね・・・・

277 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/11(火) 21:25:30 ID:DSV2zcm3

そうならないように売れればいいんだろうともがくのだろうけど、
全道で月に１０棟台しか売れないんだから、もう諦めた方がよさげ。
欲しくもない人をたぶらかすな。

278 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/13(木) 11:12:37 ID:WYoWF6/e

労働監督署また木の城違反してるぞ！夜中まで働かせて給料つかないみたい

279 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/14(金) 23:14:51 ID:pJe5V/o9

夜中まで働いている人は営業？

体験宿泊したけど、階段うざいよね。７０すぎてあの階段上り下りするのは苦痛だと思う。
ひきこもりになりそ。

280 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/15(土) 17:04:36 ID:HKHA1CzS

夜中まで働いてるのは幹部管理職営業マン

281 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/15(土) 17:42:12 ID:HKHA1CzS

営業マンが客を栗山に送迎して宿体してたら裏で三万社員のポケットにはいる

282 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/16(日) 11:17:56 ID:4sfpWnqx

千歳から買ったら終わりだ

283 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/16(日) 20:41:06 ID:DzzpTGF1

満足な生活費ももらえていない社員は血眼になって宿泊勧誘
やると思っているらしいが、
社員が今望んでいるのは、一時倒産する事だろうて・・・

284 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/17(月) 00:19:10 ID:iD5HIuNv

>>273
うちの旦那の実家が木の城たいせつ＠築22年なんだけど新築当時からｱﾘが家の中に入って来て去年は二階までｱﾘの行列でした。
しかし
今年22年目にして初めてｱﾘが一匹も入って来なかったそうです。
ﾜﾗｼﾞは春先たまに出るみたいですね。

285 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/20(木) 17:24:40 ID:rTM9PVGk

柱腐ってるけど対応しない！

286 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/20(木) 17:29:13 ID:rTM9PVGk

↑本社に電話すれば？

287 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/21(金) 20:04:13 ID:rZ7EkI7a

うちも銅管に穴あいてピンホールみたい。その後治さないでお湯がでない

288 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/22(土) 12:18:47 ID:933r4VEc

明日栗山に営業の方と行くんですけど、レスを見たら行けないですね

289 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/22(土) 20:57:40 ID:bHf7c7Gr

やめとけ。。。
ここのｽﾚの事言っても意味通じないだろうケド

290 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/24(月) 19:02:38 ID:7dJN/3xI

ここｱﾌﾀｰはほんっとに最悪だね
約束は守らないしなんなのここ？
電話で顔真っ赤にしながらどなりつけないと
本気で直したりしてくれないしさ。

ここで建てて後悔してる　５年おきのﾘﾌｫｰﾑの事
もちゃんと説明しろよｶｽが！
ほかのとこで建てても５年置きになんだかんだ手を
付ければ１００年もつわなｗ

291 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/25(火) 21:01:56 ID:9IBm9GmX

　　　　　　＿＿＿_
　　　　　,: 三ﾆ三ミミ;､-、　　＼／　￣　 | --十　i　　、.__/__　＼　　, 　 ____|__l l　ー十
　　　xX'' 　　　`ＹＹ"ﾞミ､　　∠=ｰ　￣ヽ　|　 __|.　 |　　 |　/ 　ヽ　　／　　　__|　　　,二i￣
　　　彡" 　　 ..______.　　ﾐ.　　　（___　　ノ.　|　(__iﾞ''　し　　　　ノ　／^ヽ_ノ（＿＿　(＿＿
　　　 ::::: 　　　　　　　 ::;
　　　,=ﾐ______=三ミ ji,=三ミi
　　　i ､'ｰｰｰ|,-・ｰ |=|,ｰ・- | 　　　　　　　　 ,-v-、
　　　i; ':: 　::: ーｰ"　ﾞi ,ｰｰ'j　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　ｰi:: ::i: 　／`^ｰﾞ`､_ ..i　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ_ノ／）
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　＼　　'i," （__）　/　　　／　　　　　　　＼／ノ

292 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/26(水) 21:59:25 ID:JqNALHFp

>285
「あ～このたび新たに社長となった佐藤君は居るかね!?」と電話してみましょう。
運がよければ本人が出るかもしれないでつ

293 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/26(水) 22:05:34 ID:JqNALHFp

その際自分を名乗るときは、
某有名与党の大臣の名前でも言いましょうｗ
食いつくかもしれませんｗｗ

294 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/31(月) 18:00:27 ID:s3GVpzaM

木の城って性能いいのか？

295 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/01(火) 17:33:26 ID:kRqbQpIO

耐雪ハウス㈱
http://www.kinoshiro.com/

296 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/01(火) 22:03:42 ID:OLgD34IF

イベントの勧誘、ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

297 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/02(水) 19:49:11 ID:4iGhVtOQ

↑イベントって？

298 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/02(水) 22:24:54 ID:VFFwSX0n

聞いたら死。

299 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/03(木) 20:24:54 ID:AYZswjDl

先輩がこの会社にいるけどゴミ扱いにされるみたい。金もないのにまた木の城でイベントかぁ？

300 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/04(金) 02:13:06 ID:???

ええー？もうイベントやんないんじゃなかったの？

301 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/04(金) 22:56:58 ID:WFIqAoAJ

イベント終わった…
痛かった。。。

302 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/11(金) 00:08:50 ID:???

どこが痛かったのでしょうか？

303 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/18(金) 22:21:18 ID:vvVjiWiE

山口一家、雇ってる社員の生活に責任持て

304 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/20(日) 19:22:10 ID:UQjp95Zv

たいせつの問題その１５
穴だらけの労務管理
どんどん人が辞めて行っている。
オーナーの手元には退職願の依願書が山積みになっているらしい。
とうとう当然の様に送別会すら行われなくなった・・・

305 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/28(月) 01:38:23 ID:YWfIHJEW

あの形、外壁の色もうｱｷﾀよ…てかさー変！！

306 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/09(金) 16:57:33 ID:sqtAW5Qs

自分は6年勤めて自己都合ということで辞めたが、ﾊﾛｰﾜｰｸで残業多かった旨を伝えると過去3ヶ月分の

307 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/09(金) 16:59:05 ID:sqtAW5Qs

ﾀｲﾑｶｰﾄﾞを提出してと言われ、事務の子に頼んでｺﾋﾟｰをもらい提出したら、1ヶ月で失業手当が支給されました

308 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/09(金) 17:01:34 ID:sqtAW5Qs

3ヶ月で80時間以上の残業があれば、自己都合にならないそうです過労死した先輩がﾀｲﾑｶｰﾄﾞはｺﾋﾟｰしとけよと言ってたのが頭に浮かびましたﾀｲﾑｶｰﾄﾞは内緒でｺﾋﾟｰしといたほうがいいですよ

309 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/14(水) 15:20:29 ID:6RJEuJdR

ずいぶん後ろにきてたので書き込み。

310 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/15(木) 00:02:54 ID:mTJl9rQS

年末に向けて、休みもないですよね自分も前は大晦日までやらされてました新卒だから勤めてられたようなもんで、他の世界を知り異常だったんだとわかりました

311 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/16(金) 22:55:53 ID:5VTk570F

あ

312 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/17(土) 10:02:17 ID:xsQodeE+

＞３０４
随分と生々しい内容ですね。以前からたまに見ていますが、
何が目的なんでしょうか？あまりにひどいこと書いてあるし・・・。
何か陰険さを感じます。こう感じるのは私だけなんでしょうか。
私は木の城に住んで２０年近く経ちますが、相当レベルの高い
住宅だと思いますよ。社員が真面目に頑張っているから今の会社が
あるんじゃないですか。

313 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/17(土) 15:37:52 ID:NYYkYE0I

元社員です 7年くらい勤めましたが辞めました給料安すぎでやっていけなかったですｵｰﾅｰの目ばかり気にして社員の扱いはとてもひどい会社ですでも家には自信持って営業してたので辞めてから建てましたよ

314 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/17(土) 19:51:41 ID:4ZYlwXq/

>312
それを買ったお客さんも、それを作って売った社員も、
お互いにハッピーになれる環境。

315 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/17(土) 19:57:29 ID:4ZYlwXq/

>312
そんな綺麗ごたぁてめぇで勤めてみてから言えや。

316 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/22(木) 21:33:22 ID:WVZMk8LK

↑現役？

317 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/23(金) 00:34:38 ID:ZXorCdmf

http://ti14.air-nifty.com/lohas/
こいつのいえ冬寒いらしい　　わらえた

318 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/23(金) 21:40:32 ID:IDsRshLz

>316
そうだよ？

319 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/23(金) 22:33:38 ID:darHYTeu

なんで辞めないのですか？

320 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/24(土) 20:43:46 ID:k//s6Pno

>319
辞めるよ？

321 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/25(日) 00:18:44 ID:BFIFZW5j

そのほうがいいよ

322 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/25(日) 00:35:23 ID:zIRn22rM

あの3回連呼のＣＭを見なくなって、ほんとすっきりしたよ

323 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/28(水) 01:28:23 ID:6LUTUHne

今月は何棟くらい受注いきそうなのかな？

324 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/29(木) 17:29:10 ID:JOpFjxDU

やっぱり31日まで仕事ですか？

325 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/29(木) 23:47:03 ID:lKrIh+wq

大晦日にたいせつの社員に訪ねられても迷惑なだけだよなー
手前らの都合で顧客の迷惑をまったく度外視。
その辺が破廉恥なんだっつーの。

326 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/30(金) 03:13:00 ID:12Fw1QG+

たしかに自分は現役の時、年末は洗車したり用事たしたりしてました

327 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/04(水) 10:36:08 ID:eUpkf3XR

住宅関連の営業をしていますが、木の城はとてつもなく評判が悪いですね。
皆さん立てる前のイメージ、宣伝や、広告に心打たれて購入しているのですが、
購入して本当に失敗だった、あまりにもイメージと違ったと言われています。
購入してしまった家のことで夫婦喧嘩が絶えないとか。
木の白で職人として働いていた人も、宣伝は１流だが、立て方は３流と言われていました。

328 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/05(木) 20:06:27 ID:jY1DLxJ9

給料が３流だからね。。。

329 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/07(土) 00:52:02 ID:8D4y9UCm

給料は5流くらいだよ

330 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/08(日) 17:18:52 ID:YoU/lE24

俺元木の城にいた！辞めてせいかいだった。意味のない会議オーナーは、金使いすぎ！国から金借りて社員に払ってるし

331 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/08(日) 19:08:21 ID:CmJ7/SCD

とりあえず社長なら会社の金で自分のタバコ買いに行かすな。

332 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/08(日) 19:14:42 ID:CmJ7/SCD

まぁよ、百歩譲ってしかも冷静になってみればね、
この買い手市場の就職難のご時世にだ、
リストラ意識も持たずにアホみたいに社員を抱え続ける
後世代的なＤＱＮ企業は貴重と言える罠。

333 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/10(火) 21:28:08 ID:1Rhf5i2w

契約金かえせ！

334 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/14(土) 21:14:16 ID:yM4CQpa8

こんなにも被害者がいてびっくりしたと同時に、
おかしいのは我が家の担当だけではなかったんだと安心しました！！
二年前に建てましたが問題山済みで即担当者に連絡しましたが毎回『折り返しご連絡いたします』
4回目の電話でやっと話が伝わり、点検の約束したもののすっぽかし・・・。
怒るのはこちらの方なのに逆切れ気味の対応！
担当替えてくれと言っても、上司を連れて来いと言っても『忘れてました』
やっと業者が修理に来たときは『なぜこんなになるまで放っておいたんですか？』
と言われる始末・・・。
2年経った今もまだ全ては解決しないままです・・・。

335 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/15(日) 19:12:49 ID:LhTmII32

給料が３流だからでしょう。諦めてください。

336 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/16(月) 00:27:55 ID:jFYz8eGL

5流です課長職でも400ﾏｿにも達しない

337 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/22(日) 20:26:39 ID:8cIb/JPG

平社員はそれをみたら向上意欲なんぞもつわけ無いわな。
そら５時で帰るわ。。。

338 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/24(火) 19:19:22 ID:aeDoF1oE

建ててまだ半年なのに・・・

339 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/25(水) 15:43:20 ID:VbUFNG23

>>338
どうした？

340 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/26(木) 12:20:48 ID:XhSjYZQu

結露がひどい

341 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/27(金) 21:14:41 ID:PNgt9lVD

他で建ててもなってる。
諦めな。

342 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/28(土) 21:18:44 ID:rd/WVToZ

千歳の営業から絶対買うな

343 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/16(木) 17:36:35 ID:RCEboxG2

首脳陣の考えてる事が判った。
給料を更に下げるつもりらしい。
これが致命傷となる予感。。。

344 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/11(土) 13:12:59 ID:dyh19IZF

乙

345 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/28(火) 14:59:44 ID:???

北海道で家建てようかと思ってる人には是非このスレを読んでいてほしいですね。
契約してしまってからでは遅すぎる・・・

346 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/31(金) 19:51:26 ID:aB8JuOB+

契約してしまうと、何が遅いかと言うと・・・
執拗な営業攻勢に折れてしまい、契約書にハンコを押すと、
予約金の催促（それもかなりの金額）から始まり、
予約を取り消したくなっても予約金を返金してくれず、
最悪な場合は訴訟の場にまで持ち込まれます。
そういった金根性は意地汚い会社です。

347 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/31(金) 19:53:16 ID:OzTZO1v2

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348 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/03(月) 16:45:11 ID:fihS7q1s

http://mypage.odn.ne.jp/home/tacbom/
http://www.f-yamafuji.com/writing/construction/construction45.html

349 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/16(日) 07:58:11 ID:Soh8mocI

木の城は寒い
今の北海道であれで暖かいなんてありえない
昭和40年代なら喜ぶ人も居るかも知れないけど

350 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/22(土) 11:44:56 ID:???

バカヤロウ！！！！！北海道で家といえるのは気の城だけ！！！
後はみんな粗大ゴミ小屋じゃねーかバーカへ(^□^ )へ

351 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/30(日) 20:37:46 ID:B5A/UhI+

↑ﾏﾁﾞでそう思ってるんなら当て字なんかしてんじゃねぇ
お前に食わせる健食館はねぇ。

352 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/08(月) 09:53:42 ID:???

ここはホントにアフターがなってない。
訳あってリフォームしたんだが見積もりに2週間かけやがった(しかもしつこく電話してやっとできた)
そしたら今度は前金払えと毎日電話くる始末。とりあえず払ったらその後1週間連絡なし。
いざ工事が始まると作業員は8時にくると言ってるのに9時以降にしか来ない。
結局工事は1週間のハズが2週間かかった。しかも素人が見てわかる程雑。

ここで家は絶対買うな。死ぬほど後悔する

353 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/16(火) 10:55:18 ID:???

最初から木の城に住む気は起きないから大丈夫

354 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/19(金) 21:25:40 ID:???

では何故今でも鬼の城を買ってしまわれる方が大勢いらっしゃるのでしょうか？

355 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/14(金) 21:47:21 ID:4m/xhatv

あげとくか

356 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/23(日) 23:18:35 ID:yiEnaQYC

やっぱりな、ろくな会社じゃねえ。特にあの営業マン。お前のことだよ
ここからは絶対買うな

357 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/24(月) 17:12:04 ID:E7Bn4MLQ

木の汁の社員は全員層化だと聞きましたが本当ですか？

358 ：：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/26(水) 19:16:27 ID:QgM/4s5X

近所で木の汁が建築し始めた。
はっきり言って迷惑。
　美しい町並みを崩すダサいデザイン。
　こんな家誰住むの・・・近所でも評判です。
　きっと、お金ないから、木の汁しか建てられなかったのだあって。
　木の汁イコール貧乏人ってのは北海道では定着してます。
　それにしてもダサい家だ。