1 :
2×4って:
2×4メーカーのブライトホームで新築検討中です。マイナーなとこなんで、何でもよいので情報下さい。
2 :
軸組:02/02/02 23:05 ID:???
なんでツーバイなのかな?
なんか好いこと有るの?
3 :
2×4って:02/02/02 23:40 ID:P+oJus4h
壁で支えるので、耐震性が優れている、気密性が高い等の長所があると思います。ここはトステム系なので安心だと思うのですが。どうでしょうか??
トステムなんとかしてくれ。
俺んちは、台風の時に家の中まで雨が飛び散ってきたぞ。
これで問題無いのかよ?
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 21:23 ID:+yAvIrot
工事しますが、なにか?
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 22:47 ID:fHHh7ZBw
>4
それはブライトホームですか?
>>6 違うよ。
トステムのサッシ使ってるから邪魔しただけだよ。
トステムSWの欠陥住宅とか知ってるだろ?
トステムは、なんか変だぞ。
大工とかでツーバイがイイなんてー奴はおらん。(倉庫、ベニヤ細工等)
8 :
アメスピ:02/02/04 07:17 ID:5VNTFje1
おれも超マイナー
9 :
元業界営業:02/02/04 15:47 ID:???
ブライトはトスのフランチャイズです。結構審査は厳しく、費用も
かかるので、ちゃんとした工務店でないと加盟できないと思われます。
しかし、ちゃんとした工務店は加盟する必要がないと思われ。
まー、どこで、建てるにしても施工する業者の腕前の確認と仕様の確認が
重要です。あと、ちょくちょく現場に確認いったほうがいいですよ。
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 19:02 ID:n5yGdz4v
在来一筋の大工です。
築十年のツーバイの一部改築をしたことがありますが、ちょっとアレは・・・
部材の寸法が一定ではなく、出来た隙間をベニヤやコンパネで埋めてあったりしてました。
壁で加重を受けるのは知ってましたが、恐かったです。
十年も経てば、コンパネなんてバラバラですし。
あと、材木がパイン材だったために、かなり白アリにやられてました。
全てに言えることですけど、防虫防腐処理を、しつこいくらいに言った方が良いですよ。
11 :
2×4って :02/02/04 22:58 ID:87K3Sq6v
みなさんありがとうございます。
2×4=進んでいると思いましたが・・・
フランチャイズとゆうことは、加盟金やロイヤリティ
がっぽりとられるのですね。
どこかのコンビニのように。
12 :
アメスピ:02/02/05 07:37 ID:r03guRHH
その通り!
あと売り上げに応じたチャージ料だよん
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/05 10:42 ID:2iJfDt4w
今までのトステムのサッシは、改正後の建築基準法にパスできるのはサーマルサッシ
のみです。
台風時に水が飛び散るのもあたりまえです。
三階建て使おうものならば、悲惨な目にあうでしょう。
建築基準法は1階でも、150キロ/平米だから160キロタイプしか駄目なんだね。
住宅サッシ工業会の圧力で暫定的に使えるようなっただけですよ。
いわゆる在庫整理ってやつかなぁ。
それらの担い手の会社ですね。
安いはずです。
でも、今まで80キロタイプか120キロタイプだったでしょ。
ただ、一般の外枠にペア用の建具枠になっているだけでしょ。
バーゲン品を通常の価格で買うんだもんね。
会社の方は儲かるはずだよ。
非木造の住宅なんて、半値以下のコストで出来るんだから。
大きなモデルルーム各所にできる筈だよ。
マックや吉野家やユニクロみたいに、もっと安く建てる業者が出ても
いいと思うんだけれどねぇ。
14 :
アメスピ:02/02/05 21:22 ID:3sNvMhTW
何が言いたいんだ?
とりあえず、申込金100萬出せよ
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/05 23:18 ID:SOACytAg
結局、借金してまで買う必要なしですね。
330にするか。
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/06 23:43 ID:cJM8Dvkt
鉄人28号が住みたい家
>>3 >壁で支えるので、耐震性が優れている、気密性が高い等の長所があると思います。
軸組みでも外壁に合板張れば同じだ。特別耐震性で優位にはならない。今は在来でも
水平合成は合板などの面材でみる事が一般的だ。気密がよくても内断熱だったら、防
湿シート使っていないと内部結露の原因となる。つまりシート使っていなかったら、手抜き
だ。また、外断熱だと2×4でも在来軸組みでも気密性能は殆ど一緒だ。
>>ここはトステム系なので安心だと思うのですが。どうでしょうか
トステムはサッシ(建材も)屋だが、建てるのは、工務店だ。
トステムで裁判になっているのは一般工務店がトステムの工法をいい加減に施工したからか?
家は常設モデルではなく、現状でオーナーが住んでいるものを見学させてもらう
のが一番!!!住み心地も聞けるし、クレームが無いこと、工務店の質などよく
わかる。1物件ではなく10年位前のものと最新のものと両方見せてもらうべし。
断る様な工務店は施主とトラブルが多いと思うべし。但し、絞り込んでから行うべし。
18 :
GLFAT:02/02/07 07:25 ID:yc7k/+Nb
何まじめに論じてんだよ
GLだぜ・・・・
ブライトホームって性能表示をやたらと宣伝していて、トステムも
ビデヲまで作っちゃって相当に工務店を啓蒙していたが...
ふたを開けてビックリ玉手箱!!!マターク、感心無いね施主は。
所詮、性能表示制度って、天下りに金が流れるシステム作りにすぎな
かったんだろうね!景気悪くて金かかることはダメよ、今は!
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/07 10:31 ID:dup/sdJe
fitageage
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/07 23:43 ID:A3DHMH/Y
つーばいって合板の家ですが、スーパーウォールにも使われている。あの派手な合板は何なのでしょうか?
22 :
仙台ヒワイビル:02/02/08 21:21 ID:dyOCqnXn
自分で調べろ
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/08 22:57 ID:mJbeH+Ty
「すーぱーうおーる」は2×4じゃないな・・・
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/08 23:38 ID:bfDth8fG
単なるトステム繋がりか
25 :
すぺ:02/02/12 22:01 ID:LOM0Bt30
岡田さん元気ですか?
26 :
名無しさん@ピンキー:02/02/13 07:54 ID:O1aE6ZnA
アメスピ稲城参上
27 :
名無しでGO!:02/02/14 21:27 ID:4iGGrHGx
去年の4月からカウントで一番売れてる店で
累計20棟台かあ
商売として成立しないなあ
28 :
名無し組:02/02/16 17:07 ID:n81RPjxz
それマジ!!!
29 :
すぺ:02/02/16 18:26 ID:CCoZ0Q8V
ケンちゃん元気ですか?
30 :
すぺ:02/02/19 21:04 ID:qtkRpQ6j
やめんな
31 :
小品企画部:02/02/21 22:35 ID:BwKhaqVr
ブライトホーム新商品発表!!
「ムネオハウス」
32 :
名無しさん瑕疵いっぱい:02/02/22 08:45 ID:G81pvqQO
で、何が売りなんや?
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 23:18 ID:fVLd/fYu
???
34 :
第3木工:02/02/24 17:00 ID:gJybuvFN
社長室は防火扉の奥
35 :
名無し組:02/03/01 07:42 ID:hnIT8J3W
だいぶすたれたので
このスレ終了!!!!
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/02 00:20 ID:JfyC2dIO
60年もたないのか
37 :
kou:02/03/02 07:42 ID:???
kikiki
38 :
名無し組:02/03/03 08:36 ID:4N8Z3NoQ
>4
施工はどこ?
39 :
名無し組:02/03/10 08:55 ID:ztGSESPY
久保田さん元気ですか?
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/10 23:36 ID:fOWsPHwi
sage
41 :
名無し組:02/03/14 07:10 ID:DXltp4ZQ
まだ、このスレあったんだ
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/15 08:54 ID:P8L/Rjbl
sage
43 :
はな:02/03/15 08:57 ID:P8L/Rjbl
ブライトホームの拠点は何処にあるのですか?
今、雑誌でみて検討中です。教えてください。
44 :
名無しさん@瑕疵いっぱい:02/03/17 19:30 ID:BcFhsYlU
拠点?
御徒町百貨店組合ビル会議室
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 22:51 ID:3tQEn9hq
よーく検討してください。
雑誌だけでなく、構造見学会もみたほうがいいよ。
46 :
名無しさん@お腹いっぱい:02/03/21 09:44 ID:zxCktfy4
雑誌って結局広告みたいなもんだから
メーカーの本質はやっぱり
着工戸数とか顧客満足度調査、売り上げ、
価格、アフター、社員の質とかにもよると思うよ
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/21 23:47 ID:/FxXca/b
つまりsage
48 :
名無しさん@お腹いっぱい:02/03/29 07:04 ID:F9y4ba2P
あゲロ
49 :
名無しさん@お腹いっぱい:02/04/01 20:26 ID:FAQHmu2T
新種の構造見学は
歌舞伎町のアメリカンクリスタル方式ですか?
マジックミラーも付けるんですね。
ということは、受付嬢はあなたが
ホストとか抽選でゲームをして景品を出すんだ!!
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/02 00:09 ID:6BPoETA6
sage
51 :
名無しさん@お腹いっぱい:02/04/13 10:39 ID:EbibVAVJ
ミサワノマネしてミサワより高い???
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 23:07 ID:nS6W0/GB
犬小屋買う人いるのか????
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 23:27 ID:NIlLH2jv
でもなぜ330より高いのか?
54 :
名無しさん@お腹いっぱい:02/04/20 09:50 ID:yPbGwPFm
降格人事発表か???
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 23:27 ID:OLTcLIw3
60年保証も降格。
56 :
名無しさん@お腹いっぱい:02/04/21 11:43 ID:ogIjkFS+
賞与も4割減で株主総会資料作成中?
57 :
イチロー:02/04/28 13:18 ID:Vs8a+i5y
けっ
いいかげん自演だけでage書き込むの止めれば。
誰も興味ないんだから。
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/28 17:32 ID:KcRrM9/Q
宣伝です。。
60 :
名無し組:02/04/30 07:28 ID:bpK4BTEV
そのとおーり
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/30 22:49 ID:5NYs85xq
興味なし
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/04 00:42 ID:0+T1AV+W
茸も生えるよ
コーヒーに・・・
メジロ・・・
64 :
名無し組:02/05/05 21:44 ID:FbYbJXy6
ブライトをやめて今度は何をする・・・?
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/06 00:28 ID:aqFeL/SH
もう潰れるかも
って、社員が言ってた
もう潰れてんじゃないの?
67 :
名無し組:02/05/06 09:17 ID:yICGDZ5s
FC店の経営者の皆様
潰れると加盟金とか戻ってきませんよ
68 :
名無し組:02/05/11 17:50 ID:iwLkm0NE
最近メッキリカタログ請求減ったじゃん
69 :
FC千葉組:02/05/25 11:05 ID:rTwp/ex/
困ったなあ
70 :
元西ノ宮:02/06/16 23:36 ID:JT0b233n
あげ
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/16 23:55 ID:+OG/p1BO
ここはさげ
72 :
名無しさん@お腹いっぱい:02/06/19 21:42 ID:hu2XdB0d
>63
何のこと??
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/21 23:54 ID:zTMGv468
今までご苦労様でした。
どういたしましてm(_ _)m
存命中?
76 :
名無しさん@お腹いっぱい:02/07/09 23:17 ID:OYHdjRBO
今年度イッパイで清算予定って?
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/09 23:39 ID:isLplyRW
こんどの台風で壊れます。
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/11 00:06 ID:H+PFYFE5
私の友達は「ミゼリア」建てました。
79 :
名無しさん@お腹いっぱい:02/07/11 07:19 ID:iIq9hKZI
ありがとう!!!!
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/18 08:47 ID:0hE4x8Yw
がんばれブライトホーム。よし、イッパツ建てたるか!
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/18 22:58 ID:s6l7b2hd
残念ですが・・・
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/22 06:07 ID:3HACATXZ
ガンバレ
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/24 09:43 ID:/26e9NF0
ところでブライトホームって坪単価いくらぐらいでたつのかな?
あれだけやってて年間1000棟建ったか?
どうかんがえても
ダ メ だ ろ
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/29 07:56 ID:A+L+IZib
そうなの?根拠は?
86 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/29 09:39 ID:K7zS0W83
本当はあと20年後ぐらいに検討すれば良かったですよ。
20年ぐらい経つと 今 建てられている家の性能が分かるから、
あまりこの意見関係ないか。
でも我が家は 35年前 鉄骨系プレハブで建てたが、良心的な
営業マンにそう言われたなー。
結果、25年後、解体したが、鉄骨はまったく大丈夫だったが、
木部はぼろぼろだった。
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/29 13:32 ID:m/K7x4dv
設計悪かっただけじゃないの?
書き込むなよ
倉庫で成仏できないじゃないか!!!
しらない
91 :
ロナウジ〜コ:02/08/10 18:46 ID:Tjg5wW+a
前にやっていた、FIT125は復活しないのでしょうか?
確か、ミサワはリミテッドが商品として続いていると聞いたんですが?
限定300?棟数に間に合わず、申し込めなかったのでせめてあと数棟
でいいからやってください!!!
125申し込めた人いいなぁ〜〜
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 00:38 ID:Ei4Kli+X
ミサワのリミテッドは永遠に続くでしょ。
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/12 08:43 ID:jPYnSGGp
GLFit125まだやっているのではないですか?
94 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/08/14 23:21 ID:dhnILVgs
いつ?
アイフルにすれば?
初めての方に恋人のようにエスキースしてくれるんですって!!!
97 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/08/16 08:49 ID:OoeUXWlJ
>エスキース
って何?
アイフルにしなさい、 アイフルに
99 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/08/19 09:42 ID:A5xGPsQG
なんで?
sageとこ、、、
101 :
401:02/08/19 22:05 ID:???
>99
なんでってブライトよりはまだましかなあと思って
102 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/08/20 08:04 ID:wfBFugkZ
>>101 どんなところがですか?具体的にあげて欲しいのですが。
103 :
名無しさん@お腹いっぱい:02/08/21 07:01 ID:fgGhtx4c
敗因分析依頼一件受注しました
104 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/08/21 07:52 ID:Ml/YcUfq
>>103 それってお客取れなかったことに対する調査?
105 :
大蛸こーもん:02/08/28 20:34 ID:0mvKIjrJ
ブライトのトップセールスっていったい、何棟なの?
っていうか、全国でFIT125って何棟売れたの?
っていうか、トリプルAハウスってまだあんの?
っていうか、カタログってモデル棟ばっかだけど、実際のお客さんのってないの?
106 :
名無しさん@お腹いっぱい:02/08/28 22:00 ID:wYOnT+WK
お客様の着工麗カタログもありますが?
やっぱりアイフルでしょう!!!
108 :
業界人:02/08/28 23:18 ID:dZVRMpva
ブライトは検査が入るから安心でしょう。検査にはぜひ立ち会ってください。
109 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/08/29 00:21 ID:MlDy2OGd
もう勘弁してください。
110 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/08/30 10:51 ID:9lESd83K
ブライトはいい建物たてるじゃないか。どこがいけないんだい?
111 :
名無しさん@お腹いっぱい:02/08/30 23:03 ID:xNTP7aM9
そうだそうだ!!!!!!!!
112 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/08/30 23:37 ID:+4yDg/i4
どれのこと???????
そうだそうだ!!!!!!!!
アイフルの方がいいぞ
↑おめぇゥ材よ
114 おめぇゥ材よ
怪鳥のおもちゃなんだろ?
117 :
名無しさん@お腹いっぱい:02/08/31 08:06 ID:Y9+x0FSv
金を産まないおもちゃだ
118 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/08/31 21:13 ID:YrbpuBkF
ブライト?最悪じゃん。
家を建てる以前だね。
あのボード貼りは爆笑だね。
小学生夏休み工作?
119 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/09/01 09:16 ID:C1XsCmW9
で?
夏休み工作教室もあの変なエスニック居酒屋に使われている
ようなパネルで作るんですか?
120 :
関係者?:02/09/01 18:20 ID:p2FMfukx
実際、建ってる家は結構いいんだけどねぇ〜
FCによって、多少差はあるとはおもうが・・
もっと売れてもいいのになぁ・・・
給料あがんないかなぁ・・・
やっぱり知名度がないのがまずいんかねぇ。。。
121 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/09/01 22:14 ID:etBpRxqq
でも現場であのボード見ると、あの板は
接着剤で木端をかためただけで体にわるそうなんだけど・・・
木の家じゃないよね?
122 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/09/01 22:28 ID:pLt695DF
一番売れてるFCどこよ
123 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/09/02 14:58 ID:thIQqA7U
>>121:接着剤で木端をかためただけで体にわるそうなんだけど・・・
OSBボードのことでしょうか。
Fc0の製品みたいです。しかもカナダ・アメリカの基準もクリア?
124 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/09/02 19:44 ID:PmZrKDAa
顧客の満足度だよ君!
データで自己弁護するならそれまで・・・
125 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/09/02 23:13 ID:t06j7aIJ
>123
そりゃVOC残ってないのが今時常識。
木を短くして使っているので、繊維端部からの吸湿多いのでは?
126 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/09/05 00:10 ID:3q83Of3S
2×4が日本にあわないって迷信でしょ!?
127 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/09/05 23:59 ID:rooX/TUE
age
128 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/09/06 08:42 ID:Eobbbwdm
フランチャイズなるがゆえに出来不出来があるかと思いますが
何処の加盟店が顧客満足度よさげかわかるのでせうか?これがわかれば苦労しませんか、ハハっ。
129 :
ハゲッツラー・馬鹿:02/09/06 11:17 ID:swfkGwaR
フランチャイズをやっている店ってもともと
施工力はあるからどこに任せても大丈夫だと思うよ
問題は施工マニュアルがどれだけ加盟店がやり易くなっているかだと思う.
それはブライトホームのしごとだす。
130 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/09/06 22:03 ID:Q7Zf/AYU
131 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/09/08 23:11 ID:jwpRcSHI
うちの地元は89*ばりの工務店がFC。
商談断るとしつこいし、アフターは無いに等しい。
132 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/09/08 23:29 ID:OXhKKQdC
それってマニュアル指導?
133 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/09/11 17:01 ID:7ZhuMFzy
しかし、このスレ・・・・
もりあがりにかける。。
ってか、おいらはさびしーよ!
134 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/09/11 22:17 ID:ooEgyNql
ブライトで建てた人いないのか?
135 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/09/12 01:42 ID:lXlp805I
ブライトで家を建てましたが何か?
136 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/09/12 04:11 ID:V6zNNcQ9
おおきな不具合はありますえんか?
137 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/09/12 21:45 ID:Z5fYR6LG
色んな意味で、普通の家だと思った。
可もなく不可もなく。
138 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/09/12 22:28 ID:iFJ49R6x
たしかに。性能よくないの?
知ってる?ブライトは代理店施工、2000万円の家を注文しても、リベート400万円抜かれて、1600万円の家しか建たないのよ〜!ちなみに、値引きは、10パーセントしてくれますよ!
140 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/09/12 22:53 ID:TPn94vU3
それはFCの宿命。中途半端なハウスメーカーもどきなんでしょうがない。一体何がいい??
141 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/09/13 07:08 ID:Elpvfh0e
えっ!!
142 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/09/13 08:46 ID:YA1Yr2MK
まゆひこ様
事情通らしいのでもっと詳しくお聞かせ願えませぬか?
しかし、FCとメーカーじゃあ、ボッタクリ度はメーカーが上でまないですか?
いっしょですか?
143 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/09/13 10:41 ID:ATntPhvk
性能は何十年か住んでみないと
何とも言えない。
のが、ブライトの売りかも。
建て売り買うよりは
メンテ、アフターはよっぽど良かったです。
>139
知らなかった。
禿げしく鬱。
144 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/09/13 10:44 ID:e9zVC5P/
はは〜っだ!60年保証?保証書をよく読んでご覧な!「著しい不都合」・「両者協議の上」これじゃ、施主が裁判起こしても勝てないぜ!具体的に数字で表記しなよ!汚いやりかたさ!
ブライトの見積もり、よ〜く見てみ!「諸経費200万円」て、欄が、あるよね?何で?後から、支店長がきて、「200万円値引きします〜!」って言う為に、フカシてるんだよね!
147 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/09/13 12:36 ID:4Jh+KGnI
まゆひこ様:ありがとうございます。ブライトと契約されたか関係者ですね。
60年保証なんて施主が因果関係を証明しなければならないでしょうから
「ソリャ、ムリ!」と私もおもひます。
建築業界に本当の意味での、「値引き」なんて、無い!最初から、フカシテあるんですよ!「限定発売!」・「出精値引き!」・「モニター価格!」なんて、ひっかかっつちゃあダメダメ!
149 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/09/13 15:14 ID:AqOe3Mp6
ありがとー。みんな気をつけよう。
150 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/09/14 22:59 ID:RQ5c6PK0
私も犠牲者にならずにすみました。ありがとうございます。
151 :
まゆひこ:02/09/14 23:10 ID:zH+KMP7u
ブライトの見積書は、窓の部材2000円なんて細かく積算してるのに、見てて疲れるころ、
後半のページに、いきなり「諸経費200万円」なんて、でてきます。これを、前ページみたく、
細かく解説してくれよ!あと、「屋外給排水」の欄が、くせものです。ブライトが、「100万円」
と、見積もったのを、他のメーカーは、60万円と見積もったぜ!ボッタクリだね!
152 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/09/15 09:53 ID:yI+rb1Bb
おっっっ!!!
確かに・・・・・・・・
153 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/09/15 10:59 ID:rHYllzwr
こんど見積もりできるのでよく見てみます。
ま、どこでもおんなじことしているんじゃないでしょうか。
発見したときはほかの相見積もりをしめして「ドヤネン!」という材料にしたいと思います。
これから楽しみです。ウヒヒ...。
154 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/09/18 00:02 ID:tvxUwmEj
結局家は安物なので、他でもうけてんのか??
155 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/09/18 06:50 ID:rk2TvCCX
安物ってどこを安くしているんですか?
156 :
まゆひこ:02/09/18 21:55 ID:E+hehyEY
東日本・さんわ等木造外来工法で、しかも、檜の4寸柱使用して、坪単価約48〜50万円です。
ペナペナのベニア板住宅も、50万円位、見積もられる。って、事自体、変!!だと、思うのだが?
ブライトの「設計・積算課」様よ、詳しく、しろうとにも、わかり易く、解説してくれ!
おらあ、田舎もんだから、わがんねだべ〜!
157 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/09/18 23:16 ID:h0c37yox
DIY店の広告みると、構造用合板に比べてOSBはかなり安い。
158 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/09/19 07:04 ID:HqV20i7q
なるほど。OSBよりLVLを使えと...。
まゆひこ・・・少し賢くなったんだね。
黄身はドコでもけなすだけ
そんなに家を建てる人が憎いの?
頑張れば黄身も建てることはできるよ。
今は安アパートで我慢してな(p
160 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/09/19 23:19 ID:W60KDMcE
耐水性の悪いOSB使っといて
他の2×4より高いとは許せん
161 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/09/20 06:16 ID:c4pyruBn
OSB使わずにブライトよりやすい2X4メーカー教えてください。
162 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/09/24 14:47 ID:0Nu2Bf1f
積水ツーユー
建築途中で雨降らないことを願っていてください。
164 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/09/24 20:49 ID:cko7mWls
建築途中で潰れないことを祈って下さい
165 :
まゆひこ:02/09/24 21:03 ID:As0MQvIw
俺の家は、築200年?ケヤキの6寸柱、一尺5分の梁だよ!ただ、かやぶき屋根の
メンテナンスで、1000万円かかる!!新築か、?1000万円のメンテか?
悩んでるんだ〜!150坪の家に住んでんだよ!
167 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/09/25 17:40 ID:u5VA6KhE
>165
何それ?
どこの田舎よ?(プッ
168 :
まゆひこ:02/09/26 21:42 ID:00yAJtcD
皆様お騒がせいたしました!やっと決まりました!一条の「百年入母屋T3」ってやつで、建てます!!
約80坪プラス僕の書斎として15坪の離れを建てます!!あと、犬小屋ほしいんだけど
ブライトさんでたてようかな?あの形、犬小屋にピッタリ!ただ、シックハウスで、犬死なない?
ブライトさん答えて!死なない?現場見学来てね!!春から着工だよ!!
169 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/09/27 07:20 ID:eeUSKY02
ブライトで建てる・・・の間違い?
170 :
まゆひこ:02/09/27 12:58 ID:TrBTCVI+
ルン!今の家、東京の金持ち様に買い取ってもらえるの!八王子の山奥で、「料亭」として、
生まれ変わるらしいんよ!ただ、とりこわしにすごい金かかる!!うち、山奥だから、
冬、超寒いし、来春から、作業スタートだよ!!
171 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/09/27 16:17 ID:Sb3/IIwr
3日で話が決まるのか?(168→170)
172 :
まゆひこ:02/09/27 21:58 ID:HyysC8s+
我が家の建て替え話は、15年前から、ず〜と続いてきました。中途半端に改造して、
しまって、文化財保護の補助金が、もらえなくなって大失敗!いろんなメーカー・業者に
相談して、いつのまにか、変な知識だけが、付いてしまった!でも、やっと、決まった!
蔵座敷と武器蔵を残して、建てかえだよ!僕の父親の時代からの夢が、やっとかなう!
あぼーん
174 :
まゆひこ:02/09/27 22:02 ID:HyysC8s+
追伸、「武器蔵」って、戦国時代のいくさセットが、しまってあるんよ!
よろい・かぶと・刀・やり・手裏剣みたいの・いろんなのあるよ!
先祖代々のぼろぼろのよろいって、ぶきみです!
175 :
まゆひこ:02/09/27 22:59 ID:5hez9bWp
僕が住んでるところは、「平家の落人」の里さ!ちっとは、平家の血が流れてる
んだぜ!ただね〜雪がすごいの、5メートル位、積もるんだよ!
冬は、熊・鹿・ウサギを「食うんだ」、鉄砲で、撃つの!!
だから、半端な家は建てられない!!部落のみんなの家って、僕のうちより
すごい造りなんだ!!ブライトで建てたら、「笑いものさ」
土台は栗・柱は檜かケヤキ、檜の山持ってるけど、手入れしてないから、
建築材にならない!最近牛小屋建てたよ!
176 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/09/27 23:34 ID:d2qsSBKB
どこの土地でもブライトで建てたら10年後には笑い者です
177 :
まゆひこ:02/09/28 00:39 ID:QxrnSqJR
建て替えは、15年前からの話さ、中途半端に改築して、文化財保護補助金の交付を
カットされて、大変!だった、いろんなハウスメーカーと交渉して、頭でっかちに
なってしまった!!部落のみんな、僕の家より、すごいのに住んでいるので、
ブライトなんぞで建てたら、いい笑いものになってしまう!すごい山奥だから、
雪が大変!「平家の落人の里」なんだ!少しは平家の血が流れてるのよ!
今回、座敷蔵・武器蔵を残して、建て替えるんだ!やっとね!
牛小屋・米蔵建て替えて、やっと、母屋だよ!夏は貸しバンガロー・農家・乳牛
冬は、鉄砲撃ちもやる!!鹿・うさぎ・キジ鳥、たま〜に熊も「食うんだぜ!」
都会の人には想像もできない生活さ、だから、家は、本当にしっかり建てなきゃ!!
179 :
まゆひこ:02/09/28 13:53 ID:kp0UEPHM
それでね、部落の人たちと、村起こしをしようかと思うの、そばうち教室・観光農園
渓流つり、キャンプ場とか、機織教室とか、君達、週末だけの「田舎暮らし」って
どうかな?畑貸すから、耕してみるとか?どんなことやってみたい?
180 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/09/28 21:36 ID:uWpYgz2k
なるほどね〜。
土地代がただ同然だから
建物にその分お金まわるね。
田舎景色の広い土地にブライトとか
しょぼいハウスメーカーは
確かに浮きそう、っていうか変。
>179
行くだけで疲れる。
行って更に疲れる。
もっと他のプランないの?
181 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/09/30 23:47 ID:VkTPM8Ph
台風age!!
182 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/10/01 11:52 ID:iaZpTLLQ
なんでブライト嫌い?デザインへぼいから?
183 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/10/01 13:34 ID:hyKWVUZ4
洗練された芦屋などの高級住宅街ではアボーンされてます
184 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/10/01 20:55 ID:lJWoA8D3
高級住宅街ではどこの建物が多いのでセう。
185 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/10/06 00:23 ID:G5JPaoXl
これ以上被害者を増やしたくないから。
186 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/10/06 08:43 ID:EBGo22LI
ブライトホームで被害続出ですか?
大和ハウスのまき犬より良いらしいよ
188 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/10/06 23:52 ID:pFMcwX2h
>185
私は買わなくても被害受けました。
189 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/10/07 07:29 ID:oVWTvo2/
どーしてっ?
立証せよ
190 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/10/07 08:32 ID:eoLDJS13
>188
どーゆーこっちゃ?
191 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/10/07 08:39 ID:eoLDJS13
なんかここのスレではブライトの建物そのものに対するなんとか、と言うような突込みがないのですが、
これは建物が良いことを表しているのでしょうか?
192 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/10/07 21:54 ID:A/BcCdmV
でも、一番売ってるFCでいまの所20盗とは寒い寒い・・・
しょうがねえよ売ってる本人達が三年前は知らなかったんだから・・
193 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/10/08 05:10 ID:csIycKN7
>192
だから売れる売れないじゃなくて ここはこう悪い。こんなふうにいい。
という意見はありまへんか?
194 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/10/08 07:45 ID:NGn2wDNF
逃した魚に聞け!
195 :
はなはな:02/10/08 08:12 ID:G1Gq+6A+
8月に地元のFC加盟店が倒産しました。
友人が建築中で大慌て!
ブライト本部に電話しましたが、他人事のように対応されたとのこと。
完成保証はブライト本社でするのに。もう少し、顧客を大切に。
196 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/10/08 08:26 ID:z95pbvvZ
ひどいですな。契約違反で訴えられそうですな。
197 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/10/08 21:14 ID:BeBKXplG
なんせFCがモデル棟を建てても一棟受注に閑散するしな
198 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/10/08 22:58 ID:U71/FoYt
すべては数少ないFC次第
キティなFCは関わっただけでも大変
ちなみに近所の現場では
北側のサイディングがかなり不陸
199 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/10/08 23:58 ID:53yW1mTY
>198
不陸って何でつか?
200 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/10/09 22:13 ID:wJ/wWuMl
200Get!!
201 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/10/10 14:21 ID:F23n2R7E
まゆひこ〜!どこへいったんだ!!
バカなおまえがいないと淋しいじゃないか!
202 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/10/10 20:10 ID:kLnAYDKr
まゆひこ!!!FCを統括しろ
203 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/10/11 23:53 ID:OK8CG0cV
サイディング貼られるまでの数ヶ月、
タイベック一枚で中のもんじゃ合板は大丈夫ですか?
204 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/10/12 06:54 ID:+/w8cm05
>203
サイディング貼るのそんなにおそいんでつか?
205 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/10/12 07:25 ID:omtlBgi3
>204
次の現場が無いからゆっくりしてんじゃないの?
206 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/10/13 23:16 ID:NqSIPhYy
>204
さいごのほうです。
でも屋根も上がっており、
サッシもついているから大丈夫です・・
207 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/10/14 06:28 ID:uYaPVokC
>206
しかしOSBパネルに防水紙1枚では心もとないのですが。
これで問題なし?
208 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/10/14 07:15 ID:DmE5sbPp
>204
最期の方です
でも、売り上げも上がっており、
バックもついてるから大丈夫です・・
209 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/10/15 10:29 ID:WQb1mY8d
>208
サイディング貼るのと売上・バックと何の関係がるのですか?
210 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/10/18 00:02 ID:+NRXD02i
>208
売上:??、バック:トステム???
60年保証できるから大丈夫なのですか?
211 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/10/20 08:46 ID:2apelfVs
ブライトホームのまき犬募集
212 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/10/23 21:51 ID:6z6ezIPw
27坪から30坪くらいで、一階にリビングの他に和室が6畳とれて、
2階に3室と納戸がとれる標準プランありますか?
213 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/10/23 23:51 ID:d9htd7r3
標準プランしかできないとこだから、他も見たほうがいいですよ
せっかく建てるなら気に入った間取りで
214 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/10/24 07:38 ID:UuTOHMof
そうなんですか・・・・・
じゃあ、どこがおすすめですか?
215 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/10/25 01:18 ID:Qw3z3mPG
施主の好みもありますから、おすすめは人それぞれ異なるはず。
もちろん予算もありますが・・・
営業のうまい話にはのらず、いろいろ見てみては。
在来もすてたものではありませんし、建築事務所も面白い。
画一的なハウスメーカーなら大手が無難な人もおりますし。
216 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/10/25 07:17 ID:kYDQhfxN
有り難うございます
早速。週末にいろいろまわってみます。
在来もいいかな?と感じています。
もちろん、予算も大切ですが・・・
217 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/10/31 22:34 ID:l8z61Z2r
age
218 :
ポストマン:02/10/31 22:59 ID:SeIwyDNJ
さげ
219 :
さく亀7:02/11/02 12:23 ID:9ll3PIFR
浜から来てた営業さんは?
いずこへ???
220 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/11/04 21:23 ID:X39g91aG
やめました
221 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/11/04 22:40 ID:smMXfQAN
ひでおがんばれ
222 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/11/04 23:22 ID:ab+YHSu/
わたしもがんばります
223 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/11/04 23:52 ID:ab+YHSu/
でも家も建てないのにお金を取らないで
224 :
おた:02/11/04 23:56 ID:fTvGdy6I
あげ
225 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/11/05 15:40 ID:MHdxsoI3
ブライトで建てます。
ブライトはわがままいっぱい聴いてくれます。
226 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/11/05 22:05 ID:M6ezzhrd
もうやめようよ
227 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/11/05 23:36 ID:eExLZPRP
もちろん契約までは・・
228 :
すぺ:02/11/06 08:47 ID:Tk+H/G/b
どーーーーしよーーーもねーーなーーー
ったく・・・・・岡田さん元気?
229 :
(仮称)金無し邸新築工事:02/11/06 22:16 ID:RsAEmtQ1
誰か助けて!!!!!
230 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/11/07 00:08 ID:78yk15dm
漏れもたすけて・・・・
231 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/11/09 14:27 ID:ddhN4yEJ
栃木ではもだめです・・・
あとはピョンヤンでFC展開します
マンセイ
232 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/11/10 00:24 ID:zsX4jNAK
早速売国奴
まだ経済協力決まってないよ
233 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/11/10 17:31 ID:QNlre7tc
栃木もだめ?
滋賀もだめよ
234 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/11/10 22:10 ID:zsX4jNAK
北関東はいいとこあるんじゃないの?
235 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/11/11 23:41 ID:spUHe1ol
そんなんどこにある??
236 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/11/12 23:27 ID:lUpd+Iyo
トステムは保証してくれるのでしょうか
237 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/11/14 07:28 ID:aXRBKDf3
ずばり!!NOでしょう・・・
何で奴らの瑕疵まで・・・
238 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/11/15 00:04 ID:z7FkF8Um
でもトステムの工場で作ってるではないか??
居住区!弾幕薄いぞ!なにやってるの!
240 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/11/15 21:19 ID:X2THJYF+
>239
あほ
241 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/11/23 23:38 ID:ZY0gzctm
終了致します。皆様ありがとうございました。
242 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/11/24 18:00 ID:jb6a+dsM
長野のFC(GL)もう時間の問題
243 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/11/24 18:03 ID:IkjywyKU
なんせ元GLの営業がホームレスしてるとこ見られちゃあなあ
244 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/12/01 14:49 ID:u1EHGhPd
来場ゼロ
問い合わせゼロ
契約ゼロ
見込みゼロ
酒でも飲むか
245 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/12/01 22:55 ID:9w6aLVs6
でも潰れないんでしょここ
246 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/12/07 13:08 ID:YaJ9kY7f
FCはのたれ死に
中尉!営業、職人敵前逃亡続出です!
248 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/12/08 09:25 ID:qP0uXHhg
>247
久しぶりだな中尉!
今トステムから査察が入り一万ページに及ぶ理由書を提出したばかりだ。
当社が最終秘密兵器を製造している秘密はまだトステムにばれていない
商品コード名は
「トリプルD+犬(ワン)」だ・・・
249 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/12/09 23:11 ID:Taikk9+P
しかし、どんなに建物を誤魔化しても、
OSBが耐えきれません・・
250 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/12/10 21:03 ID:dikNApQD
osb OSB
251 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/12/10 21:34 ID:v6QEIvFg
月島のもんじゃ焼きに構造材のヒントを得た開発に座布団一枚
252 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/12/10 23:25 ID:JflGPK0V
いくら基礎が持っても、外壁が立派でも、内装が豪華でも、
見えないが中身が悪けりゃどうしようもない。
個人的にはお好み焼きのほうが好きです.
253 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/12/11 22:37 ID:zBDlZUM3
これからは中味が良くて35坪1200萬以下フリープランの時代だよ
254 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/12/11 23:25 ID:79Ld0LJI
それではここは対象外
TOSから有能幹部を送り込んでるけど・・・・
もうダメポ
256 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/12/12 23:29 ID:QqSYCGaH
無能??
257 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/12/13 07:09 ID:+l+33cMq
いえいえ
みなさん優秀です
258 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/12/13 11:19 ID:CXJk75Dr
ブライトの社長、役にたたねえから必要ねえだろ
259 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/12/15 14:23 ID:uPLo7Bi3
age
ここはもう上がれない
261 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/12/16 21:31 ID:DbW2RALs
さすがせこうじっせきが少ないので
カキコも貧弱・・とは正直な感想
建物も貧弱・・・・
263 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/12/17 14:04 ID:PP7G4EUj
もとGLホームだが
どこかにたたきのホムペない?
おせーてちょ..
>>263 ここでいいんじゃない?
でも今度の社長はいいぞ!やり手だ!!
家返すので、金返せ!!
266 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/12/18 07:36 ID:m4zb4iyQ
>264
ということは
前のナベッチは
何手?
>264
何のやり手??
268 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/12/28 09:29 ID:hp+hIv4z
閉店セールは?
269 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/12/29 00:53 ID:/p/xAdyh
新年早々に。みんなお年玉持ってきてね
270 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/12/29 07:37 ID:Jmlte5W8
手切れ金?
271 :
ぶぶ助:02/12/30 20:28 ID:vEDO/bhE
否定的な意見が多くてちょっと鬱。
まだGLホームと呼ばれている時に建てました。
3年弱住んだ感想としては「けっこう良い感じ」
気密性、断熱性、保温性、遮音性、仕上がりなど、予算内で納得できる物が建てられたかな。
通気性が悪くて腐るってのは、さすがにまだわからないが、たしかに湿気がたまり易いと思う。
冬場の窓の結露は凄いものがあるよ。
予算が無くて換気システムを付けなかったことを後悔している。
換気システム付きのエアコンと除湿機を買って対応しているが、これから建てる人は優先的に付けた方がいいよ。
今まで出たトラブルはリビングのドアと和室のふすま戸に反りが入った事とキッチンの床にキシミ音が出たこと。
営業マンと現場監督は、すごく誠実で良い人でした。アフターフォローも今の所しっかりしてます。
予算があればもっと高級な家を建てたかったけど、今の自分じゃこれが精一杯。
273 :
ぶぶ助:02/12/30 23:21 ID:vEDO/bhE
>>272 三菱のやつ。たしかシャープからも出てたはず。
もしかしてダメエアコン?
275 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/12/31 17:14 ID:OaMpx5IB
>271
最後の2行が深読みすると・・・
お宅も否定的だね
もっと前向きかと期待したのに
276 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/12/31 18:00 ID:6aZV3fg1
>271
家は良いのかもしれんが、FCの営業粘着でうざい!!
277 :
(仮称)名無し邸新築工事:02/12/31 18:39 ID:35e1IHZy
>>274 結露防止タイプのサッシじゃないと、サッシ枠の結露が凄いのよ、高断熱タイプの家は。
ペアガラスだろうがこれは変わらない。
もちろん、オプション!
278 :
ぶぶ助:03/01/01 00:08 ID:7PKnLC66
>>257 ごめん。誤解させちゃったかな。
「けっこう良い感じ」ってのは嘘じゃないよ。
でも正直言えば鉄骨系か、外断熱系で建てたかったんだよ。
もし将来的に、建て直すことがあるとして予算が同じだったら候補になると思う。
279 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/01/01 17:51 ID:SJqyvcF4
今、外断熱なら安く建てられるんだけど、3年前ではねえ。
280 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/01/03 11:25 ID:xW589NeX
いまならもっといいとこたくさんあるよ
Kさん元気??
いっそアイフルツーユーにして
きちんと家相応の値段で売ればいいと思うのですが
しらない
283 :
:03/01/10 14:43 ID:???
>>ぷぷ助殿
私もほぼ同時期にGLホームで建てました。
感想も貴殿と同様。
一つ気に入らないのは、ちょっと強く踏むと床がしなること。
普通の木造住宅はみんなそうなのか、GLに問題があるのか・・・。
貴殿のお宅はいかが?
284 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/01/10 16:56 ID:J2/ut1HI
285 :
山崎渉:03/01/11 08:58 ID:???
(^^)
286 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/01/11 09:26 ID:UjIUPaTJ
284ですが24時間計画換気をつけると良く乾くというか過乾燥ぎみとなるようです。
287 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/01/11 20:16 ID:zxWLAEHo
保障期限後の建物のご機嫌伺いは下請けに
回してうやむやにしているくせに..
なーにが品質保証だ
クロス張りは接着剤べたべたのホルム撒き散らし
おまけに下地処理が雑だからびりびり切れてる
配管は緩んでくるし、あ〜監理の行き届かなかった
私の責任かとあきらめている建築士..俺
もうこんなメーカーいやだとかじゃなくて
自分で職人、吟味して集めて建てねばな。
ゆかはしなるんでなくて構造材と仕上げ材の接着が
はがれて隙間ができそいでもって鳴るんではないかな
しょうがないな、GLで建てたらあきらめるか。
288 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/01/11 22:00 ID:niky0Sji
>287
どこのFCですか直営ですか?
289 :
287:03/01/12 15:31 ID:6DX4dQdC
>288
ちょくえいだよ、直営
やっぱろくな職人抱えてないんだな
290 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/01/12 16:58 ID:ZWo4xkNU
さよなら、ひでっち・・・
291 :
山崎渉:03/01/17 20:48 ID:???
(^^;
太平逝っちゃったよ・・・
まだまだ逝くぞ(^^;
294 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/01/25 15:05 ID:9XQoGfJf
俺達は大丈夫だ
295 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/01/31 00:34 ID:lmrCxp3F
そう、今までも売れてない
296 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/02/04 20:56 ID:vF3ijqlQ
木曜日の会議ネタ募集中
297 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/02/10 20:33 ID:lUFEeKai
もうすぐ300しかも何年かかってんだ!!
で、ヒデッチは、病めてどこへ逝ったの?
299 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/02/13 21:03 ID:+VgVCKsQ
やめていくところはない
ならば旧社長のリンはどこへ?
300 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/02/13 21:56 ID:5qHotoA7
三重県四日市市に本社があったハウリブも加盟店でしたが先月末に逝ってしまいました。
何だよ、ハウリブが逝ったのは、ブライトのせいかよ。
よっぽど売れニャ―ノネ(W
302 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/02/14 00:02 ID:GpbJapjP
住んで一年になりますが、今年は去年に比べ確実に寒い。
やはり隙間が増えたのが気になります。
他に住んでいる人いますか?
ブライトも通販で売ればいいのに・・・藁
無能??
306 :
奈々子邸新築工事:03/03/07 06:59 ID:UxtaZRMw
FC撤収
307 :
774邸新築工事:03/03/08 08:03 ID:j1wf4k1x
見えない構造・現場主義のプロセスを強調しセールスする・・・
まるで、目に見えない神への信仰を強制するがごとき・・・
現場供養会
308 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/03/12 07:48 ID:tQLOIJsc
北風吹きまくるスレ・・・・・・・・・・・・・・
309 :
山崎渉:03/03/13 13:53 ID:???
(^^)
310 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/03/13 22:44 ID:cb/pvK5A
G南無妙法蓮化経南無妙法蓮化経南無妙法蓮化経南無妙法蓮化経南無妙法蓮化経L
G南無妙法蓮化経南無妙法蓮化経南無妙法蓮化経南無妙法蓮化経南無妙法蓮化経L
G南無妙法蓮化経南無妙法蓮化経南無妙法蓮化経南無妙法蓮化経南無妙法蓮化経L
G南無妙法蓮化経南無妙法蓮化経南無妙法蓮化経南無妙法蓮化経南無妙法蓮化経L
G南無妙法蓮化経南無妙法蓮化経南無妙法蓮化経南無妙法蓮化経南無妙法蓮化経L
G南無妙法蓮化経南無妙法蓮化経南無妙法蓮化経南無妙法蓮化経南無妙法蓮化経L
D1木工生き残り組様からご焼香お願いします・・・
三列でお並びください
312 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/03/16 15:45 ID:q1tUgV+T
売上半減スレ
313 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/03/17 13:51 ID:/LGknYxn
エースホームってどうよ?
314 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/03/17 22:10 ID:3EgL76Vg
何それ!マイナーじゃん!
おれもか・・・
315 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/03/18 07:22 ID:aMDwmg2k
................(-_-メ)
316 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/03/18 19:27 ID:aMDwmg2k
////////////////(-_-;)
317 :
古参社員:03/03/19 07:17 ID:BOodGwDd
あーケンちゃんネー
318 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/03/20 14:36 ID:VcmH7iK4
319 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/03/20 20:45 ID:Dr9NAuaX
>318
おれはそれ買う!
320 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/03/21 07:40 ID:0jsuRNcY
ブライトとトステムは同じ穴の狢。
アイフルの成功で味をしめたトステムが、本業のサッシ販売方式を住宅に適用して
出来た会社。
しかし、二匹目の泥鰌はいなかった。(藁
321 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/03/22 23:46 ID:Xw1WoYbi
hebo
322 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/03/23 01:43 ID:37UI+L0N
あーけんちゃんネー
さらしage
325 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/03/29 01:44 ID:Min5AKKQ
>320
その通り・・・
327 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/03/30 14:53 ID:E9VqbkxO
:
ネーミングが悪いよな
いっそ
「こちら亀有駅前住宅」
とか・・どう?
錦糸町だっけ?
330 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/04/14 23:38 ID:1pNz0eeY
家はやっぱり330!
______
│FC本願寺│
――――――
∬
∫ ∧_∧ /
~━⊂(´・ω・`)つ-、< オマエラ、豚死だな
/// /_/:::::/ \
|:::|/⊂ヽノ|:::| /」
/ ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|
/______/ | |
| |-----------| |
332 :
本当の話だ!読め!!!:03/04/15 20:49 ID:j5v6SCuh
1989年、女子高校生が41日間渡って監禁され、計100人ぐらい(少しでも関った人を含めて)に強姦、朝から晩まで超暴力と超陵辱された。(深く関ったのは5,6人)
ヤクザ顔負けのリンチで、天井に血が飛び散っていた。
「なんでもするから家に帰して」という女の子に、自慰(オナニー)を強制され、裸で「キチガイ」の真似をさせられ、
真冬に裸で外(ベランダ)に出され、裸で踊らされ、強制され、手足を縛り、お尻の穴に花火を入れ爆発させ、膣やに直系3センチの鉄の棒を何度も強引に突っこみ、性器や尻の穴を完全に破壊する。●女が被害者の顔にマジックで落書きをした
(途中、膣をタバコの灰皿代わりにされる。)
重い鉄アレイを身体(裸体)を何度も殴られ、瞼(まぶた)に熱いろうそくをたらされ、(追加●陰毛を剃り、女性器に異物を挿入 ●ライターのオイルで皮膚を焼いた ●肛門に瓶を挿入し思いきり蹴った) 手足を縛り、膣にマッチ棒(ライター)を入れられ、燃やされ、
膣の中のや裸体をライターで火あぶり、
苦しさのあまり何度も気絶する。
(この時ストレスと恐怖のあまり髪が全部抜け落ちていく)しかし、
犯人どもは哀れみの情など一切見せず、引き続き、陵辱、暴行を行う・。
大勢の男にかなり大量の精液を飲まされ(フェラチオで)、500ccの尿を飲まされた。(生きてるか死んでるかわからないが)ゴキブリも食わされたそうである。また女の子の悲鳴や激しいリンチの音は監禁されている
部屋の中で音楽をボリュームいっぱいで流しているため、外に届かない。
その間の食事はほとんど牛乳1本。
そして最後はひどく殴られ失禁して)死んだ。(殺された)
死体の顔は目の位置がわからないほど、変形し、親でも誰かわからず、原型をとどめてないほどで、性器のほうは顔よりもっとひどく完全に破壊されていた。死体には髪がなくなっていた。死体の膣(マンコ)にはオロナミンC2本、入っていた。
なお、死体は手足を縛られた状態であった。
fだだあ
以下の内容は「全く」誇張されておらず、「コンクリート詰め事件」で検索すればわかります。
,. '" `丶、
/ ` 、
,..-‐/ ...: ,ィ ,.i .∧ , ヽ.
. ,:' .l .::;',. :::;/..://:: /,':/ ', l、 .i ヽ
. ,' ..::| .::;',' :;:','フ'7フ''7/ ',.ト',_|, , ',.',
,' .::::::!'''l/!:;'/ /'゙ / '! ゙;:|:、.|、| 'l
. ,'. .:::::::{ l'.l/ 'l/',|.';|
l :::::::::::';、ヾ -=・=- -=・=- /! ';. '
. ! :::::::::::/ `‐、 ゝ |'゙ |
| ::::::::/ \ 、_, _.,.,_ ノ::: ! ぶらいとの皆さんが
|::::/. _rl`': 、_ ///;ト,゙;:::::./ 毎月1棟ずつ
.. `´ /\\ `i;┬:////゙l゙l ヾ/ 契約
,.:く::::::::`:、\ 〉l゙:l / !.| できますように・・・
. /:.:.:.:\:.:.:.:.`:、ソ/:.:| | |
/.:.:.:.:.:.:.:.:.:\:.:.:.:У:.:;l /./
. /:.:.:.:.:.:.:.r'´`‐,`、:/.,.:‐{ | !`:、
,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,゚.,ノ.:./,:':.:.:.:', | |`、:|
!:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.゙、:.::/:.:.:.:.:.:.ヽ, / ,!:.:`、
334 :
山崎渉:03/04/17 08:51 ID:???
(^^)
335 :
山崎渉:03/04/20 04:11 ID:???
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
すいません。
何の会社ですか?
337 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/04/20 10:22 ID:P6yTNCMU
338 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/04/20 16:26 ID:MnLkchPw
/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ )) |
( 从 ノ.ノ | わたしも
( ./  ̄ ̄ ̄ ̄\ | おすすめします
|:::::: ヽ 丶. |
|::::.____、_ _,__) ∠ いいでよブライト
(∂: ̄ ̄| ・ー |=|・ー | \_________
( (  ̄ )・・( ̄ i
ヘ\ .._. )3( .._丿
/ \ヽ _二__ノ|\
/⌒ヽ. \__/\i/\_|
| ヽ \o \
| | \o \
340 :
山崎渉:03/04/29 00:40 ID:???
おらのとこは・・・前身のGLホームで建てたべさ。
もう13年経つが、特に問題なし。
(^^)
そうそう、そのころのGLは安くて早くて
アットホームで良かったですよね
うちも築10年くらいですが何も問題ないです
342 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/05/05 19:14 ID:JBXgdkc2
まだFCの営業所でも、トステム式社訓の斉唱を毎日毎日やっとるの?
343 :
_:03/05/05 19:18 ID:???
>342
公明正大ってことはやっぱ層化?????
情報キボン
GWどうだった
悲しいときー! | |パンフが来たと思ったらブライトだった時!|
 ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧∧ ∧_∧
( ゜Д゜) ( ´д`)
⊂○ ○ヽ ||””””””””””|
| | ̄ ( ) ブライト(^^)
/ /\\ .||_____|
/ / > / / / ) )
(_) > (_) (_)
349 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/05/21 21:16 ID:A6HB7vHa
350 :
山崎渉:03/05/21 21:28 ID:???
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
351 :
山崎渉:03/05/21 23:50 ID:???
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
_n
( l _、_
\ \ ( <_,` )
ヽ___ ̄ ̄ )
/ /
おまえ、横浜に済んでないか?
354 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/05/25 09:09 ID:J7kGLOF+
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■ 終 了 ■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
355 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/05/26 12:34 ID:tPtbceRc
坪50万くらいで安いんだけど間取り変更できないんだね
「家を建てる」というよりも「家を買う」という感覚らしい。
でも積水ダインズバリューと違って、値段が出ているのがうれしい。
積水のは規格型でも客の顔色で値段変える商品なんだね。
>>355 どこに、何を書いているんだ?
それともアフォか?
357 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/05/27 18:29 ID:gLC87o26
>>356 ブライトホームの規格型住宅と積水ハウスのダインズバリューと
比べて書いているんでしょ。わかれよ、ばか営業マン
358 :
動画直リン:03/05/27 18:29 ID:l8bk5SSv
>356
くやしかったら、一度でいいからセキスイの
販売戸数を上回ってみそ・・・第一木工
もう終わりにしましょう。虚しい・・・
361 :
山崎渉:03/05/28 14:08 ID:???
∧_∧
ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 山崎渉
362 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/05/29 18:07 ID:tc7/6588
ブライトのプレミナっていう商品を見たいのですが、展示場ありませんかねえ〜
もう終わりにしましょう。虚しい・・・
もう終わりにしましょう。空しい・・・
もう終わりにしましょう。悲しい・・・
もう終わりにしましょう。寂しい・・・
もう終わりにしましょう。悔しい・・・
もう終わりにしましょう。怪しい・・・
もう終わりにしましょう。侘しい・・・
364 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/06/05 19:34 ID:4efvRjl/
ブライトホームは7月ぐらいにまた、GLに社名変更するらしいね
GLが2X4を扱ってブライトがザイライだそうな。
厳しくなってきたのかね〜w
情報持ってる方いませんか?
GLってどうゆう意味ですか?
社名ならもっと遡って
第一木工所にすりゃいいじゃん
367 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/06/06 02:57 ID:uYt7jbpw
||| ||| ||| ||| ||| |||
________
(________)
| .| ガンッ!!
∧_∧ \______/ ∧_∧
( ´ー`) ☆,。~*.;:゚★"。.:;゚' ( ´ー` )プッ
/ \ / \ / \
.|| || .|| || .|| ||
.|| || .|| || .|| ||
ヽ\ / / .ヽ\ / / .ヽ\ / /
\_了_/ \_了_/ \_了_/
(__)(__) (__)(__) (__)(__)
( ̄ ̄  ̄ ̄) ( ̄ ̄ ̄  ̄ ̄) ( ̄ ̄ ̄  ̄ ̄)
トステム GL・ブライト・木工 アイフル
あげておこう
371 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/06/17 11:41 ID:Q6Nxhlje
>>364 適当な情報流してはいけません〜
GLは2×4なので現状の名称のまま残りますが、在来のエスプリとアバンシアが
統合されて両方の商品を扱えるようになります。お客様の商品選択幅が広がるので逆に良い傾向なのでは?
同じブライトなのにエスプリまたはアバンシアの商品は扱ってませんってのも少なくなるね。
>>371 適当な情報流してはいけません〜だみつお
GLはフランチャイズなので現状の会社はそのまま残りますが、
外来の寒ブリとロスインディオス&シルビアが
統合されてキャバクラと居酒屋両方の商品を扱えるようになります。
お客様のメニュー選択幅が広がるので逆に良い傾向なのでは?
尚、ブライトはアパートは扱ってません
1の初体験の相手のソープ嬢です。
そうですね…たしかに彼はすごく変わっていました。私が何を話しかけても目を合わせてくれないんです。
私も仕事とはいえ人間ですから、いくら話し掛けてもちゃんと返事をしてくれないばかりか、
なにか体全体から…うーんなんていうのかな流し忘れたあと2日くらいたった亀有の駅のトイレみたいな臭いが…。
もう本当に死ぬほどいやだったんですけど覚悟を決めて…。えいやって無言の1の下着を脱がせたんですよ。
そしたら…なんていうのかしら、カントン…っていうんですか?
手で…その…皮を剥こうとしたら、なんかもの凄く痛がって鬼のような形相で
私をにらむんです! 1のアソコからうっすら赤いものが滲んできて、ああこの人は…とか思ったんですけど、
このままじゃどうにもならなくて…。しょうがないから、剥かないでそなままスキンかぶせちゃって、
入れちゃいました。はやく終わってくれって心の中で叫びつづけてたんですけど、
こういう人に限ってなかなかイッてくれないんですよね…。そうこうするうち、
無言だった1が低く唸り声をあげて、腰の動きを止めたんです。そして1の股間のスキンをとりました。
とった瞬間1の枯れかけたランバーみたいになったアソコの先の皮が
うっすらと開いて、そこから緑がかった防虫剤風精液がドロリと出てきて…。きゃー思い出しただけで吐きそう。
っていうか今吐いてますグェーーーー!! グェーーーー!!!!!…ごめんなさい。話を続けますね。
というわけで本当に1のHは最悪でした(涙) 変になつかれて指名なんてされたら最悪なので、
適当にあしらってたんですけど、1が突然口を開いて
「あああああのさささ…ブライ○ってしししし知ってる?」って。
そんな新聞の片隅にしか広告しない会社の話されても困る〜と思ったんですけど
なんか執拗にスプルスとか鹿沼・・・っていうんですか?
立てた家を立てた、俺が1だ!って言ってて、ぜひ一度展示場来てくれっていうから、今日来てみたんですけど…。
なるほどね〜こういう家をたてちゃう1みたいな人が、あんなに気持ち悪いH(それも初体験)
するんですね。もう本当にびっくりしました。もう来ません。さよなら1、はやくカントン治せよな!
375 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/06/22 22:35 ID:Fd2wtx0j
加盟してたのにな..
〜京都
今は本部がやってるなw
ブライトで建築請負契約しました。
何社か検討しましたが、構造、コスト、品質共にブライトが一番優れていると思いました。
ちなみに「GL2×4前橋」です。
自分もブライトで建てました
大工の腕が最悪でのこぎりの切断部がささくれてます
しかも、階段の板から釘が出てるのです(二段に1ヵ所)
階段の軋みを止めるため裏から釘を打ったそう・゜・(ノД`)・゜・
ハードサッシは音は遮るけどコーキング仕上げの部分があり
見た目が悪い・゜・(ノД`)・゜・オマケにサンゲツのやろうが
クロス貼って石膏ボードにカッター入れやがって夫婦喧嘩で壁にぶち当たったら
真一文字にボードが割れた・゜・(ノД`)・゜・
>>377いい家が祟りますように
379 :
旅人:03/06/26 21:28 ID:UA5ZtEgd
どこの掲示板にもいるな、378みたいな自分で建てもしないのに建てたふりして汚す奴って
もしかしたら、家を建てる事が出来なくってひがんでいるのかな?貧乏人?
あほ
貧乏だから
ブライトで建てるんだろ
ブライトホームって、そんなに安くないですよ。
私の家はフリープランでしたが。
構造体、設備も結構しっかりしてると思うんですけど。
それに冬はとっても暖かいですよ。
きっと良い家なのでしょう
でもいまどき冬に寒い家などないでしょう
ちょっと小金をだして満足なのでしょう
それで幸せなのですから問題ないでしょう
ブライト中の人も必死だなw
>>379しねよ
精々、脳内プランでオナヌーしとけや
プレミナの資料請求をしたのに、なぜか「GLウッズヒル」から連絡ありました。
でも、営業さんがとてもいい人なので「GL2×4」で契約しました。
契約店は直営店らしいので結構値引きがんばってくれましたよ。
8月末から着工です。
385 :
旅人:03/06/27 18:22 ID:???
どこの掲示板にもいるな、383みたいな自分で建てもしないのに建てたふりして汚す奴って
もしかしたら、家を建てる事が出来なくってひがんでいるのかな?貧乏人?
387 :
教えて:03/06/27 19:06 ID:???
Low-eガラスってそんなに性能が良いのですか?中に入っているガスは漏れたりしないのですか?
使っている人教えてください。
住友系ツーバイで建てました
三井、三菱、住友など系のツーバイで
限定して検討したのですが、
実兄がGLで安くて良かったと言ったので
GLを加えて4社で相見積し、
ふたをあけてびっくり
GLが一番高かったです
具体的には総額で200万円位かな?
だから、
>>381の安くない発言は
うなずけます・・・。
200万円高くて選んだあなたの意見を
聞きたいでね。
うちも住友、三井、地元工務店のツーバイで検討しました。
標準設備仕様は各メーカーまちまちでしたが、
設備についてはどこも結局同じレベル(価格)になるので構造体で比較しました。
構造用合板は皆さんが指摘するように「OSB」でしたが、しっかり通気工法を
取っていましたし、屋根構造がスーパールーフでした。
また第三者機関の検査もあるので大変迷いましたが「GL」に決めました。
うちのかみさんは、最後に「輸入の木製サッシ」をサービスしてくれたので
大変喜んでいますよ。
価格では検討したメーカーの中では中の上くらいでしたよ。
輸入木製サッシを使用した人の話だと
台風の時に室内外の気圧の差で雨水を
引きこみ結局だめだったらしく
うちは普通のツーバイにしました
とても快適です
おっと、ブライトではありませんが・・・
そうなんですか、
知りませんでした・・・。
営業の方はそんな事一言も言いませんでしたし。
まーでも、「木製サッシ」は外観が格好いいですよね。
外壁はサイディングをやめてジョリパットにしたので木製が映えるかなと。
台風の時期は、がんばってぞうきんがけします。
群馬ではFC店が倒産したり脱退したりと良い話は聞きません。
しかも地元工務店よりも戸件数が少ないらしいです。
他のハウスメーカーでも、「ブライト??????」などと名前すら覚えていません。
でも、でも私は「ブライト」で契約しました。
建築戸数が少ない分、営業さんは親身に付き合ってくれましたし、大工さんはのんびり
と丁寧に仕事をしています。
大手メーカーのように数百件もお客さんを抱えていないせいもあると思いますけど。
それに、雑誌にも載るんですよ。もちろん宣伝用としてですけど。
今は「ブライト」にして良かったです。
ブライト中ではないですけど、自分の家には誇りを持ちたいです。
ブライトで建築された方、また検討中の方どんどん盛り上げていきましょう。
>392
だめだ逃げちゃ!
現実と戦わなければ
現実と
群馬県はFC撤退で直営店だけらしいですね。
うちもGL、セ○コと地元の工務店タ○トー、ハ○サワで検討しました。
GLが一番高かったです。
京都も撤退し直営になった模様
この業界、離婚確立高くない?夜は深夜帰宅、火曜水曜休みで子供は愚か行事
には欠席だし盆正月はずれ込みだしFCなら給料も一律にしろよ
車は持ち込みでズタボロ二ヶ月ペースで1棟押さえてんのに25万かよ、しかも
ボーナスカットだしヽ(`д´)ノ契約とれなく3ヶ月してみろよ給料半額セールじゃんw
おい! 社長嫁の機嫌取りしてねーで藻前 汗流して血便出るまで営業汁!
ブライトホーム、7月から名前が変わっちゃうんだよね。
「GLホーム」って、逆戻りじゃん。
草津店はいい職人おらんからな。
ブライト事態悪くない商品あるけど腕、経験ないやつ大杉
7月2日からGLがコマーシャル始める模様。
韓国シンガーが小林昭子の『あなた』を歌い
悪あがきするらしいね(藁
見た人は笑って あげましょう!
PS・首切られたかな○りさん一緒に語りましょうよwwww
そういえば昔のCMもGLは
ビートルズの声ソックリさんバンドで
やってましたね・・・楽しみです
小林明子
さぁ〜みんなで笑いましょう!
GL末期際 <`∀´*> <アニョハセヨ!!チョヌンイルボン サラミエヨw
施主としてはCM流れるだけでもうれしいよ。
CM打てないハウスメーカーなんか沢山あるからね。
また、大手メーカーみたく派手にCM打って、坪単価に跳ね返ってくるんじゃないし。
この微妙な線を行くところが、また施主としてうれしいよ。
3流のCMでも俺は楽しみにしてます。
がんばれ、がんばれ!!GLホーム。
402 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/07/01 15:15 ID:aZjDrVvA
中の人大変だね。
群馬での情報ある方教えてください。
群馬県では1000戸以上の実績があると営業さんは言っていました。
ちなみに群馬県ではFC店撤退で、現在は直営店(前橋)のみとなっています。
404 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/07/01 17:56 ID:tA93DWnH
亀レスだが
>>371氏ねよ
ガセネタはてめーだYO-!
ブライトホーム改め、「GLホーム」
HPが変更になりました。
ブライトの時よりセンス感じます。
ブライトって、結構良い線行っていると思うんですけど。
外観も大手メーカーの企画住宅に比べると自由が利くし。
それでいて価格はまーまーだし。
ここいいんじゃない。
409 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/07/04 02:32 ID:x6L2yhCK
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
契約後に図面上のミスが連発!!
その部分をメーカー側の責任で補修しました。
結局、うちは当初の予算で断然高い値段のサッシや階段手すり、お風呂などを入れることが出来ました。
設計の方が天然な方なのか、オプションをグレードの高い物へ勝手に変更しちゃってくれています。
もちろん、それはメーカー側持ちでですけど。
ぜひ、どこの営業所か紹介して下さい・・・・
ブライトで建てます!
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
414 :
柏:03/07/15 22:39 ID:???
やめた
ブライトホーム、GLホームってどっちが本家?
416 :
:(仮称名無し邸新築工事:03/07/18 09:58 ID:0QKT3Vs5
もともとは第一木工なんていうダサい名前の会社 GLが先だったんじゃねーの。
ブライトは後からくっつけた名前 どっちにしてもトステムグループの一員
ブライトの社長はトステムからのメール一本で社長に就任、メール一本で首になったことで有名
FC制だけど本部がトロくて売り方知らんから業績低迷。外部からぼったくりコンサルタントをありがたく
お招きしてる。家そのものは悪くない、ハウスメーカーが建てるツーバイとしてはいい線いっているとおもう。
ただし社内ごたごたしすぎて、アフターなんかは期待しないほうが無難。それでもよければお好みでどうぞ。
業績は確かに悪いみたいですね。
ってか、よくこんな状態で会社経営が維持できるなーと感心します。
でも、うちはここで契約しましたよ。
たまたま直営店でしたけど。
来月から着工です。
G県のO田市の大型分譲地。
ここのブライトのモデルハウスきれいですよ。
しかも超豪華装備にもかかわらずとっても安い値段でしたよ。
うちも土地からの購入だったら、ここ欲しいーー。
まじにお得だと思いますよ。
なべっち?
かわいそう
420 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/07/18 19:49 ID:b3a04Pgj
421 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/07/21 13:25 ID:MbBXEViy
GLが限定10棟キャンペ−ンやってる!!
ほんのちょっと前に契約した私の家は「アンダーセンの木製サッシ」が有料・・・。
キャンペーンでは「全室全窓アンダーセン」が無料!!
がーーーーん!!
寝込みます。
422 :
それが・・・:03/07/21 14:24 ID:1xKZPmHX
ハウスメーカーという物です。キャンペーンなどしょせん、お客さんをひきつける為
の物
423 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/07/21 15:57 ID:jI5a4LU7
そうそう。
実際はその分値引きが少なかったりしますよ。
必要なものだけ付けるとよろし。
契約しました
425 :
421:03/07/22 00:29 ID:???
ブライトですか?
GLですか?
限定キャンペーン当たりました?
いつTVCMやってるの?
見たことない。
今
428 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/07/23 15:27 ID:E9kFOhWA
>>418 人件費が安いんだろ。
ブラジル人だったりして
429 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/07/25 14:53 ID:prN83a7e
なんかアイフルの方が良さそう
ずばり言うなよ
はぁ〜。
だから「アイフル信者」って・・・。
こんなヤツばっかじゃ、馬鹿にもされるしスレも荒らされるのも分かるよ。
自分たちの不満を他社の施主に押しつけないように!!
信者はアイフル信者同士で話ししてろ!!
ここに来るな!!
おまえ必死だな
ここをチェックし、書き込みをしているお前はもっと必死だな。w
ってか、陰険、陰湿。
やだやだ。
社風だろ
_、_
( ,_ノ` )y━・~~~
後悔GLsage
437 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/07/31 09:52 ID:97oU0yOY
家さ〜去年ここで建てたんだけど
3ヶ月点検、半年点検と放置されたの。
フザケンナと思ってその加盟店に
昨日久々に電話したら
「現在使われておりません」だって。
438 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/07/31 10:26 ID:aWJpICvn
何か不具合ありましたか?
>>437 そこはFC店がダメだったんじゃない
うちは、きちんと来てくれますよ。
しかも、必要以上に電話とか掛かってきますよ。
「その後、どうですか〜?」とか「お変わりありませんか〜?」とか
「その後お変わりないですか?」とは顧客がGLにかける電話の事だろ
441 :
_:03/07/31 23:36 ID:???
442 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/08/01 00:20 ID:v5DgLqbY
>439
さっき見に行ったらモデルハウス解体中だった。
フランチャイズ契約やめたんだろうなぁ・・・
ドア外れたから直して欲しかったのに〜。・゚・(ノД`)・゚・。 うえええん
443 :
おいおい!:03/08/01 00:43 ID:rkwZx9KG
さっきて、夜中だろが!
444 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/08/01 01:02 ID:uu1DvPmv
商品開発が素人集団らしいからねぇ、
ノウハウがないのよ、
ブライトって結構いいじゃん。
でも、全く知名度無し。
なんでかな〜。
他のメーカーと比べても申し分ないくらいしっかりしてるのにな〜。
446 :
:退職者:03/08/01 23:57 ID:JOyU86f5
いいもの作っても、客に伝わらなければ絶対売れないという
典型的な例です。ブライトの構造は積水のシャーウッドと同等
GLの2×4は三井を上回ります。ただしデザインはまだまだです。
FC制なので加盟店ごとに施工にばらつきがあります。
それにアフターはあまり期待しないこと。
それでもよければかなりのおすすめです。GL,ブライトはお好みで選択を。
447 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/08/02 00:21 ID:Hs3yfkME
>418
工場のこと?
∧_∧ ∧_∧
ピュ.ー ( ・3・) ( ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
= ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
449 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/08/02 06:51 ID:VzXPAU3w
建てちゃいました・・・
450 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/08/02 06:54 ID:eWSdPAr3
>>446 退職者の発言に
責任無し
説得力無し
実績無し
根拠無し
用無し
本部に問題ありかとw
ローコストでは、
SxL >>>>>>> アイフル >>>>>>>>>> GL
って感じかな。
そうかな〜?
マジに「GL」、「ブライト」は構造的にも品質的にも良いと思うんですけど。
もちろん「アイフル」「SXL」も良いと思うんですけど、そこは施主の好みの問題じゃないですか。
「積水が一番」って考え方自体間違っていると思うし。
俺からすると逆に「積水」とかは面白味のない企画住宅でいやだけどな〜。
でも、こんな事書くと「社員必死だな」とか書かれちゃうんだろうし。
455 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/08/04 18:23 ID:ys282PCh
>>453 正解!
SXLは自由度がなく注文になると激高。
アイフルはオプションぼったくり。
同じ家ならGLがもっとも安いなり。
457 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/08/05 00:04 ID:At9YhJjJ
・GLは設計自由度全くなしでは? てゆうかやる気あるの?
・エスバイエルはすまい21は自由度なし、それ以外なら何でもOK。
・アイフルはもちろんオプションぼったくり。
でもきちんと話をすれば、なんでもできる在来工法。工務店でOK
GLは、企画住宅のアレンジも出来るし、自由設計もあるよ。
2×4だけど、何でもありありって感じですよね。
外観なんかは施主の好みで塗りでもサイディングでも。要は予算次第って事。
構造も
>>454が言う通りしっかりしてるみたいだね。
でも、如何せん知名度無し。
GLそんなにいいならなぜ売れないの?
新聞、雑誌に結構広告見るけどね。
461 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/08/06 00:33 ID:PaduMVkc
>>460 ねー。本当に売れないみたいですね。
ちょっと構造的に落ちても「三○ホーム」に行っちゃうんですかね。
長い年月住むんだったら、構造で選んだ方がいいと思うんだけどなー。
でも、いつ消えちゃうか分からない不安はあるのか。
どっちもどっちだね。
じゃー安い方で。
「アイ○ル」よかマシでしょ。
漏れだったら、無難にツーユーにしとくけど。
ブライト高すぎ。本当はもっと安いと思うが。
もんじゃ焼きは最初は硬いが、30年後は??
ちなみに○イフルなら、工務店にしとくけど。
どっちにしてもトステ○が儲かるだけでしょ。
無難にって何?
なぜツーユーが無難になるわけ?
ただ単に知名度があるだけじゃん。
ってか、それ以外は無い。
それとも、阿部ちゃんのファンか。
うちのマンションにいたバカ夫婦がGLとSXLとツーユーを
比較して結局ツーユーで新築したけど・・・・・
理由?GLが一番高かったのと一生に一回の命を担保の
買い物だから有名なところにしなさいと親に言われたらしい
まあ、そんなもん
もうひとつ無難に・・
家はやっぱり330っすか?
>1
結局、どこで建てましたか
ツーユーって、メーカはどこ?
有名なの?
>>468 ツーユーも知らずして
GL最上なんてのたまうな
メーカー語る資格なし
ツーユーなんてどうでもいいじゃん。
ツーユーのこと話したいなら他行ってくれ。
興味なし。
473 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/08/08 17:32 ID:qSimFmpl
どこでも一緒だゴルァ!作ってるのはヘボ大工だから、工務店がいいのだ。チャチョー
474 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/08/08 17:33 ID:qSimFmpl
ブライトの中には、大工じゃない大八・大七ぐらいのやつ余裕でいるで
いいね〜いいね〜
>>472〜
このスレどんどん伸びてゆくね〜。
>>475 いえ、知らないうちに撤収するかと・・・w
・・・・・・それがGL!メンテナンスは各自にてw
477 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/08/08 18:37 ID:FopHPmZy
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GLがんばれ
悪いことして知名度あげて
また名称変えろ
>478
またなにかしたの??
480 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/08/09 12:20 ID:eyne+vH1
そうそう、ここで建てたら
メンテは自分だからねぇ・・・。
壊れたドア、どうしよう(´ρ`)
潰れるって知ってたら
まじでここでは頼まなかったのに。
481 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/08/09 12:37 ID:MA9ThauC
ブライトの本部にクレーム出してみたら?
または近くに他のFC店あったら対応してくれるかもよ?
まあ基本構造はフツーの木造(ブライト)か2×4(GL)なので
工務店でもなおせるだろうけど
482 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/08/09 12:43 ID:Q8fLcr1+
>工務店でも
FC店自体が工務店じゃんってつっこまれそうだ・・・
おねがいです
ブライトで建ててください
>>480定期点検してるっていってましたよ?
保障ついてるでしょ、本部に連絡でもいいし、直して貰える事は
自腹切らずに電話しましょうよ!GLの商品自体悪くないとおもうけど
腕の無い、にわか大工だった為、リペアがかかせません(泣
いい職人が建てれば、それなりに・・・(ry
486 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/08/09 13:58 ID:R6SVTRb+
定期点検は本部のマニュアルにもとづいて各FC店でやっています
だから店が無くなっちゃうと点検も修理も?ですね
ただ店がつぶれた場合は本部がアフターを引き受けることにはなっているようですが
本部にもアフター専門部門みたいなのは無いようなので実際は近くの別のFC店に
まかせてしまうのかな?
中古車業界と同じだろw
構造がいいって、素人にもわかりますか?
489 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/08/11 12:12 ID:q5LQnR80
480でございます。
ブライト本部に電話したら
FC契約を解約した工務店から連絡があり
そこが修理してくれるらしいです。
でも1ヶ月、半年、1年点検は
まじで放置されてました。
60年何とかの保証書もくれません。
といった感じです。
ゴーイングと同じだろブライトって
盆ナイター営業sage
社員、この時期に夏休み。
大丈夫?
もっと働かないとお客さん居なくなっちゃうよ。
大丈夫!働いてもお客来ないよ。
問題おきればトステムが動いてくれます。
>>492お盆休みってないですよ営業に限っては。
お近くの展示場行って御覧なさいイベントしてますよw
営業さん来ますた。
(⌒V⌒)
│ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
⊂| |つ
(_)(_) 山崎パン
在来とツーバイで分家したんでしょ。
ここって、元々ツーバイ一本だったんだから在来の方は厳しいよね。
新参者の在来は競争率高いし生き残れるのかな?
ツーバイは老舗らしいけど。
そろそろ、GLだけのスレ立てれば。
ブライトはもう切捨てたんだから。
実際はもう切捨てられたんだよ。
ツーバイはアメリカンSと統合で「GL」とし、在来は切り離しされたんだよ。
トステム系では在来は「アイフル」だけ残すんでないの。
500 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/08/18 19:05 ID:8TPKxX4e
「今私のオッパイ見てたでしょう。」ってそりゃ見ますって。
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早く帰ろうっと
503 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/08/19 16:37 ID:8rbNxOjF
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504 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/08/19 22:32 ID:/mAXJeb7
人の顔見て、値段つりあげやがったからやめた
505 :
:(仮称)名無し邸新築工事:03/08/19 22:40 ID:yJ53wHaZ
まだやるの?このスレ
506 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/08/19 23:22 ID:835rN1Xu
ゴーイングとか言う新しい会社の名前も出たとこだし、もうちっと
続けましょうよ〜。
絡みがあるんで、読んでておもろいぞ!
ゴーイン、ゴーイン、ゴーイングホーーーム♪
もしかして、浜ちゃん?
ジャングル来たーーーーー
509 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/08/23 00:32 ID:oofyLy3U
どうなんかな?<ジャングルゴーイング
この近辺ではそれなりに頑張っているようなのだが?
誰か知ってる人いる?
510 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/08/23 00:45 ID:p58ybNCF
新日本住宅管理サービスってどう?
511 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/08/24 19:51 ID:BsWHkKKQ
埼玉の北本市の中仙道沿いにアバンシアの新規店が建てられてたんで、
オープンするのかな?と思ってたら、内装段階で何ヶ月も工事が中断してんの
(笑)。今は、草ボーボーだよ。工務店と何かあったのブライトさん。
会社やばいんじゃない?
ご焼香しに行きたいので
地図をupしてください
513 :
クビのナベちゃん:03/08/24 20:51 ID:BsWHkKKQ
ブライトの売れない理由を私が教えてあげよう。
それは、デザイン悪すぎ
514 :
クビのナベちゃん:03/08/24 20:55 ID:BsWHkKKQ
ブライトの売れない理由を私が教えてあげよう。
それは、デザイン悪すぎ、積水のシャーウッドのパクリ、ミエミエだよ。
でも、商品開発のセンス、能力が積水に比べて全然ないから、だっさい
の!。所詮トステムはサッシ屋なんだから、住宅は無理無理、
下請けしてればいいんだよ。
反論ある? ブライトさん
515 :
:(仮称)名無し邸新築工事:03/08/24 21:32 ID:w/fWLpls
ナベちゃんいまどこにいるの?
読売巨人軍
>>514 来ましたね。
「セキスイ一番信者」の方。
いまだに、そんな事にしがみついているんですね。
セキスイ=1番
巨人=1番
アメリカ=1番
虚しい・・・。
518 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/08/25 10:14 ID:xHqg6+Cc
わたしも以前、住宅=sexyhouseみたいなところがあってsexyで建てたが
ブライトを知っていかにsexyが高いかを思い知りました。
たしかに仕様はいいし、いいものは使ってますがそれ以上に高い。
ゴールデンであんだけCMガンガン流して宣伝してりゃそら高い罠。
ブライトのCMなんて・・・いつ流れてるかもよくわからナイ(´・ω・`)
今更ですけど、「OSB」ってどうなん?
本当に良いのなら、値段も安いことですし、
他社も使うと思うのですが・・・。
522 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/08/27 01:23 ID:bvVk5TCU
ブライト最高!
こうなったら、「ブライト美女軍団」でもいかが?
まんぎょん
>>517 積水というネーミングが出て「セキスイ」とカタカナで書くあたり、かなりのDQN
ど素人が他スレ見ただけで積水たたきのまねごとをしているのがミエミエ
>>525 「セキスイ」でも「積水」でもどっちでもいいじゃん。
ってか、関係ないじゃん。
積水オタは他に行け!!
「トステム」ガラミの会社はロクなのないな。子会社親亀殺すぞ・・・
そのうち。
最悪だよ。
ブライトの仕事してたからほんとだよ。
ブライトの人間は、使っている職方さん達も消費者の1人だと思ったほうがいいよ。
トステム云々より
昔からいた香具師たちの
レベル資質じゃないか・・・
北関東から撤退!?ですか?
じゃあ、どこで商売すんだ?
ピョンヤンか?
どうやらチェチェンに本社が移転に決まったようです。がんがってね。
予言書
15年後、日本は「GL」が建設業界NO1になるでしょう。
MMRのネタ?
ここって、注文住宅もやってるの?
企画住宅だけかと思ったよ。
ウッズヒルの自由設計ってあるの?
537 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/09/04 20:14 ID:p+uc94Bh
ブライトで家を作ろうとしている人、まだいるんだね、合掌。
世界は今「GL」を欲している!!
’’ともだち’’
540 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/09/07 19:50 ID:z6VlTS0w
集成材でしょ?
その一点のみで却下
>>無垢無垢無垢
っで?
543 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/09/08 16:58 ID:rWazHMVS
ブライトウッドはなんちゃってフロアーパネルに比べたら質感がだんぜんイイ(・∀・)!!
ただキズがつきやすいのと目立つのとで神経質な人にはむかないでつ
あと色も2色のみ
GOOD LIFE
GOOD LIVING
GLってもしかして「↑」の略?
施主です。
基礎がはじまりました。
すごい配管に感動してます。
ただ、工事って思った以上に進行早いですね。
>546
おめでとう!!
電気つけないと
階段まっくら
間取り
549 :
:03/09/14 20:01 ID:4p+qHAVW
パナはダメ。受付のネーちゃんが、お客をバカにしたような言い方。
録音しておいた。法的対抗要件として保存しておいた。
フザケるな。
>>549 どこのメーカーも同じ。
施主の本気度が感じられなければ、門前払い。
いまいち住宅メーカーが一流と言われない理由だな。
>>549 GLホームは良かったよ。
営業マンはイマイチだったけど、
設計の方は良かった。
こちらのイメージを全部図面に落とし込んでくれました。
age
test
ウッズヒルって・・・。
安いの?
出て来い久保田
山本リンダ 久本雅美 柴田理恵 岸本加世子 田中美奈子 島田歌穂 研ナオコ
田代まさし(元芸能人) 桑野信義 上田正樹 雪村いずみ 朝比奈マリア
彦摩呂 愛川欽也 坂上二郎 平尾昌晃 加藤高道・加藤久仁彦(狩人)
大森隆司(元サザン) アルベルト(元ディアマンテス) 相田翔子・鈴木早智子(元Wink)
トミーズ雅 林家こん平 加藤茶 仲本工事 おさる ダンプ松本 長与千種
ロベルト・バッジョ(サッカー)中村俊輔(サッカー) ロナウド(サッカー)の嫁
中居正宏 山田花子 菊川玲 加藤晴彦 滝沢秀明 トキオ松岡 トキオ城嶋
パパイヤ鈴木 石塚英彦(ホンジャマカ) 萩本欽一 ノブ&フッキー 原口あきまさ
前田健 竹平海南江 綾小路きみまろ 清水國明 アジャ・コング 木の実ナナ
清水章吾(チワワの親父)牧瀬里穂 賀来千賀子 さいたまんぞう 氷川きよし
はなわ ドンドコ山口 中川家 さまぁ〜ず三村 くりぃむしちゅー ゴリ アリキリ石井
上戸彩 えなりかずき 林家こぶ平、いっぺい 吉岡美穂 石原さとみ 三船美佳
age
ブライト一番〜♪
ブライト最高〜♪
age
561 :
うま〜:03/09/23 15:14 ID:???
ここって、GLと分かれたんでしょ。
GLの別スレ立ててください。
GL一番〜♪
GL最高〜♪
563 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/09/24 19:21 ID:e494Uoff
だれか買ってやりなよ。
クソスレみたら!!
\\ 常いかなる時も!! //
\\ 速やかにワッショイ!!/
∬ ∬ ∬ ∬ .∬ ∬
人 人 人
(__) (__) (__)
(__) (__) (__)
. ( __ ). ( __ ) ( __ ) (::::::::::::::::::
(´∀`∩)(´∀`∩)(´∀`∩) (::::::::::::::::::::
(つ ノ (つ 丿(つ (´⌒;;:::::::::::::::
/ / (´/ (´⌒;;(´⌒;;:::::≡≡(´⌒;;;
(_/し'≡(__(´⌒;;(´⌒;≡≡(´⌒;;≡≡
(´⌒(´⌒;;;::
ズザーーーーーッ
566 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/09/26 01:33 ID:Yb9a26QN
みなさんブライトの社員の方ですか?
エスプリフィットで建てるのですが、その地方の工務店やビルダーがFCでやってるんですよね?
それでかなり品質なんかが変わってくるんですよね?
今の見積りが外溝なしで坪単価にして34坪で53万円(オプション抜き)くらいなんですが、他のブライトのトピで知り合ったひとなんかは40坪で43万ぐらいです。
そう思うと、どんだけ抜いとんねん!と思ってしまいます。
上手い値引き交渉の方法なんかはあるんでしょうか?
567 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/09/26 09:22 ID:Yb9a26QN
age
ヤレるところはあるの?
age
570 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/09/26 18:27 ID:Yb9a26QN
568>自分ですか? あーもう決まってますが・・・
571 :
クマ:03/09/26 22:40 ID:QDxoFX/3
我が家も来年いよいよ新築。もちろんブライトで契約しました。我が家はエスプリ
始めは坪35〜を聞いてそう高くならないと思っていましたが,41坪でただいま坪55万くりになりました。
どこでそんなにアップしているのか???我が家も交渉に悩んでいます。予算が・・・
いわれるままに中身を選んでいるつもりがなぜか金額がプラスされていて・・・見積もりの金額も
いまいち分らず・・・ブライトについて詳しくわかりましたか-?私も知りたくてこちらに
たどりつきました。
572 :
クマ:03/09/26 22:41 ID:QDxoFX/3
我が家も来年いよいよ新築。もちろんブライトで契約しました。我が家はエスプリ
始めは坪35〜を聞いてそう高くならないと思っていましたが,41坪でただいま坪55万くりになりました。
どこでそんなにアップしているのか???我が家も交渉に悩んでいます。予算が・・・
いわれるままに中身を選んでいるつもりがなぜか金額がプラスされていて・・・見積もりの金額も
いまいち分らず・・・ブライトについて詳しくわかりましたか-?私も知りたくてこちらに
たどりつきました。
何が良くてブライトで建てるわけ??
家に何が必要か、他社と比較検討しましたか?
574 :
猪木命:03/09/27 03:53 ID:???
この道を行けばどうなるものか。
危ぶむなかれ、危ぶめば道はなし。
踏み出せばその一足が道となる。
迷わず行けよ、行けばわかるさ。
アントニオ猪木
いくぞ〜1,2,3ダー!!
575 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/09/27 09:20 ID:/JnnhN20
573>家に何が必要か、他社と比較検討しましたか?
プロからみて何が必要なんですか?教えてください。
うちの場合、出会った土地が条件付でしたので・・・
完璧を求めたらきりがなく、お金もとてつもなくかかっていくので。
かといって、その分貯蓄がどんどんたまってくわけでもないし。
(”だったら建てんじゃねーよ”なんて言わないでくださいね(^^ゞ)
ブライトで建築条件?
酷ですなあ・・・
577 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/09/28 18:28 ID:rkT1VdaE
どこのメーカーでもそうですが坪○○万〜っていうのは建物本体価格のことです。
これには付帯工事(仮設、給排水、外構、設計料等)が全く含まれておりません。
付帯工事は敷地の状況によって金額が大幅に変わるので標準価格が出せないためです。
接道が良く平らで平均的な広さの土地ならだいたい250〜300マソくらいかな?
あとプランにもよります。安くするなら箱型総2階、間仕切り少なめです。もちろん標準仕様で
ちなみにフィットは坪38マソ〜、エスプリは坪40マソ〜ですな。(40坪プラン)
断熱材の仕様が全然違います。
結局土地で決めたのなら、家はしょうがないでしょう。
ただ家は高めでは??
GLのツーバイでは駄目なのけ?
北関東け?
age
582 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/09/30 19:20 ID:VD9CIv/l
575=東海地区です
プレミアの上の面格子は、後々ゴミとか溜まりませんか?
蜘蛛の巣が張ります。
フクロウの親子が巣を作ります。
最近のOSBって雨とか平気なの?
屋根のせるまで不安な日々が続く・・・。
いいわけないじゃん・・・・。
587 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/10/04 10:45 ID:57m3Ed07
>>583 別にゴミが付こうが蜘蛛の巣が張ろうがフクロウが住もうが
妻壁の上の方だから遠くてそんなに見えんでしょ
>>585 濡らさないで防水まで出来るのが理想的だけど
別に多少濡れても極端に強度が落ちるようなことはない
屋外での工事はある程度しょうがない
そんなに心配症だと竣工まで身が持たないよ
ブライト最高
age
タイベック一枚で守れるOSBです。
心配なら少し破いて見てください。
その効果が良く分かります。
591 :
たご:03/10/06 07:14 ID:???
GL最高
俺んち最高!!
このスレ伸びね
594 :
一 職人:03/10/07 13:01 ID:LZzL1NK2
ブライト の仕事してるけど なをでこんな家 買うかナァ 俺には 解らん 工事代金 安いしね
>>594 なんで?
賃金が安いから?
他に理由があるの?
賃金だけの問題ならそれはおたくの企業努力が足りないからだよ。
596 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/10/07 13:58 ID:RRuB9Yft
ブライトの工賃は他のハウスメーカーと比べてもそんなに安くないと思うよ
だいたい不景気でいかに質の良いものを安く提供するかでどこともガンガッてる時代に
そんなこと言ってたら仕事なくなっちゃうよ
受注棟数と職人の数を考えたら仕事もらえるだけでもありがたいんだから
そんなに不満なら仕事受けなきゃいいんだよ
598 :
一 職人:03/10/08 23:37 ID:V4pMfc6X
やりたくないけど メーカー から来るんだもん大体 大工の坪単価しっとるけ!
599 :
一 施主:03/10/09 14:21 ID:G+uXyiUs
大工の坪単価いくらなんですか?すっごい聞きたいんですけど・・・
600get!!!
601 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/10/11 15:27 ID:M/NFt0cC
age
大工って坪単価でつか?
人工じゃないのでつか?本当に一職人でつか??
照明の金額が他社に比べて安いよ。
掛け率が低いのか?
まー他社に比べればボッタクリが少ないというわけですよ。
どこのFC?
age
607 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/10/16 16:57 ID:YVu8HwZg
もともと照明器具自体がナショ〜とかの一流メーカーでないので安いでつが(品質はかわりません、ネームバリューの差)
掛け率もけっこう良心的なほうです
といっても掛け率は各FC店によるかもね(w
谷川建設は絶対おすすめです。
何県?
本当に??
本当に安いんですよ。
だからといって3流メーカーじゃなかったよ。
612 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/10/17 01:52 ID:Md6+81a9
ブライトは 坪1.5人工でやらないと 手間が下がるでよ
613 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/10/17 02:50 ID:HNfzDDJI
いいよブライト
もう終わりだな、このスレも…
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/ :::/;;: ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄
まだあるの??
トステム工場の見学会に行って来ます。
高卒バツイチがうようよしてるな
620 :
うま〜:03/10/22 13:33 ID:???
そろそろTVコマーシャルいっとく?
見たいね〜。
age
>617
どうしてトステムの工場に行くのですか
工場見学
624 :
施主:03/10/23 09:59 ID:???
現在建築中です。
最近GLって高いと感じ始めました。
特に契約後に値段を吊り上げるような事はされていないんですけど、
他にもっと安くていい家があったように感じます。
構造だけで言ったら、GLはツーバイの中でもトップクラスだと思うんですけど、
如何せん値が高い。
625 :
元売主:03/10/23 21:09 ID:???
へぇ〜へぇ〜へぇ〜へぇ〜へぇ〜へぇ〜へぇ〜へぇ〜
へぇ〜へぇ〜へぇ〜へぇ〜へぇ〜へぇ〜へぇ〜へぇ〜
626 :
施主:03/10/23 21:58 ID:???
>623
アルミサッシの見学ですか?
ス−パ−ウォール。
もんじゃ合板。
OSB
630 :
施主:03/10/26 21:22 ID:???
がんがん施主支給。
営業さんの顔が強ばっていく・・・。
なにせトステムですから・・・
トステムよりINAXがあるじゃないですか?
age
ここの営業さんっていまいち消極的なんだよな〜。
強引な営業は全くしないし。
でも、たまには積極的な営業は必要だと思いますよ。
635 :
634:03/10/28 09:59 ID:???
いいよ
GL
何がいいわけ??
638 :
施主:03/10/30 11:47 ID:???
いい所なんて、人それぞれでしょ。
どこが何て聞いたら、そりゃー沢山あるけど、そんなことを
ここで書いてもしょうがない。
自分で調べれ
639 :
GLブライト:03/10/30 13:00 ID:wG+VLUc+
お世話になりましてありがとうございました。
いいところ沢山あって良かったね
641 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/11/03 16:37 ID:cfUVmDS5
もうすぐ建つのよ!プレミナ
642 :
FIT:03/11/04 16:14 ID:3e/PUJUx
照明器具ってどこで買うと安いのでしょう?(ちなみに愛知県です。)
ネットなどでもいいのですが・・・教えてください。
643 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/11/05 11:16 ID:sGebiOrL
642>
ホームセンター
>642
営業さん親切なら教えてくれませんか?
645 :
FIT:03/11/06 10:48 ID:q1V0Q2WB
>642
自分の家のブライトの担当営業ですか?
どこの地域かによって違うと思うのですが・・・
AGE
647 :
施主:03/11/11 19:06 ID:???
ここは現場がはっきり言って汚い!!
施主としては大工に直に言えないし・・・。
監督もあてにならないし・・・。
どぼしよ・・・。
地元の工務店がFCに加盟してやってるのでどうしても意識の低いところがあります
かわりにお詫びいたします
ってまさかうちじゃないよな(;;´д`)
ところで担当の営業マンは?
それでもダメなら本部に直訴ってのもありますよ
クレームには本部からもお叱りがあると思います
649 :
施主:03/11/12 11:21 ID:???
650 :
施主:03/11/12 11:21 ID:???
>>648 間違えました。
どこの営業マンさんですか?
age
>650
営業ではありません
海外でつ(w
がんばれ!!!
655レス?
年間着工棟数より多いぞ!!!!!!
年間着工棟数ではなく、
今までの総着工合計数です。
ブライトは年間1000棟って雑誌に書いてあるよ(w
うちだけでも年間20棟くらい建ててるし
GLの社長室の扉は昔鉄板の防火扉だった
今度、間取りの打ち合わせです。
地下室作って虫の住処作ります。
ここに、いっこくが住みます。
ポリバケツも用意します。
662 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/11/19 00:32 ID:REtT4/O9
age
工場見学に行った人、
どんな感じだったか教えてけれ。
現在検討中。
工場ってトステムでしょ?
昔、鹿沼の工場に一回だけ行ったことがある。
大きな木材加工場という感じ、請負件数が多くないくて
閑散としてるというのが正直な感想。
某軽量鉄骨メーカーの工場にも何回か行ったが
件数が多く技術力も圧倒的だった。
鹿沼工場はサッシ以外にも造っているんですか?
あそこはサッシなんか作ってないだろ
668 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/11/21 19:24 ID:/JR+eKIl
>642
照明器具はね、ブライトで頼むと
だいたいオーデリックになるんじゃない?
オーデリックなら、大塚家具よりも
ブライトの方が安くしてくれたよ。
激安がいいんなら、ネットで買って
ブライトで取り付けだけ頼むっていうのがおすすめ。
先月号のハウジングに掲載されてた
家っていいよね。
671 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/12/02 22:52 ID:4+hRzEs/
まだやるの?
まだまだやっちゃいますよ
>>672 いいのりだな
偏差値低い大学の割には 藁)
>>673 あれ?ばれちゃいました?
ど・ぼ・し・て偏差値低いって分ったの?
あれ〜?
おかしいな〜?
年々実質着工棟数が減る貴重な経験楽しいですか?
それは間違い。
逆に増えています。
>>675 どっからの情報?
妄想?
増えているって??
幻想??
ここまで経営状態や商品企画が迷走するハウスメーカーも珍しいよな
どうだい?
>>678 どうだい?って、。
最近の大手HMの発表する商品も、どうなんだい?って感じでしょ。
結局、施主のセンス次第ではないでしょうか?
経営状態だって、どのメーカーの同じに苦しんでるんだし。
ってか、大手の方がやばいんじゃないの?
知名度の低いメーカーはヤバイみたいな想像しかできないヤツは
無難に大手のHMにでも行って後々、後悔して下さい。
さすがもんじゃ焼き
来たな330
半分逝ってるメーカーのくせにw
>知名度の低いメーカーはヤバイみたいな想像しかできないヤツは
ではなく。知名度高・低ともヤバイところもある。
まあ、トステムがいるとこはどうなっても関係なしかもね。
さらに、ヤバさと家とはまた別問題だし。
がんばるんば〜
age
今度、レレレのおじさんの家を発表するらしいよ
えっ?
蛭子さんの家?
まだまだ!!
ブライトの新作いいじゃん。
坪庭っぽいのがあって。
GLはウッズヒル以降新作ないね。
ジャパニーズモダンの募集はしてるけど。
どうなんでしょ?
なにがまだまだ?
ジーエルホーム2X4は、安くて保証バッチリ
今年建てました
営業マンも親切で、安心出来るよー
アフターでも直ぐ来てくれるしねー
お勧めの家ですよ
695 :
猿だろ:03/12/23 16:35 ID:???
>693
メリークリスマス!
ジーエル・・・て、何処にあるの・・・
>>697 いい質問来たーーーーーーー!
っで、どこにあるの?
>697
一流メーカーあきらめ客の心の中
以上
結局、知名度アップのための自作自演スレですか?
こんにちは。
昨日、上棟が終了しました。ちょっと感動です。
しかし、現場(家の中)で嫌なものを見つけてしまいました。
@灰皿として使われた空き缶
A土間コンに踏み消されたタバコ
Bコンビニ弁当
C大量のビールとジュースの空き缶(ビール飲みながら仕事してたんか?)
こんな大工がいい仕事できるかどうか疑問です。
yahooの掲示板でハケーンシマツタ・・・・
引き続き追跡し糾弾しようとオモイマツ
702 :
施主:04/01/06 18:47 ID:???
仕方がないと思いますよ。
うちも結構やられたい放題でしたよ。
でも、あまり細かく言うと職人さんの気を損ねてしまうし、
全く言わないでやられたい放題だと施主としても気分悪いし。
最後にハウスクリーニングが入りますのでその辺は目を片目だけ瞑りました。
でも、現場監督さんと営業さんには言いましたけど。
あんたいい人だ
今年もよろしくお願いいたします
ありがとうございます
また現場が雪で濡れてしまった。
ツーバイって実際どうなのよ?
709 :
施主:04/01/23 18:39 ID:???
引越し終わりました。
思った以上に暖かいですよ。
C値ってのが1以下でした。
いよいよ来ました。
じ・だ・い が!!!
最近パッとしないぞ
ゴォラァ
712 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/02/08 01:32 ID:GTdENkz5
今のGLホームはブライトホームにくらべどうなのかな?
713 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/02/08 02:15 ID:lPETJ/eq
test失礼
○江さん元気ですか?
ツーバイ検討スレで
日本のツーバイを作り上げたのは三井だ
なんて話が出ていた。
ツーバイの公庫基準はGLじゃなかったっけ?
GLってツーバイのパイオニオアなんでしょ。
あー、最後のあがきだな
地方店の受注件数はセキスイの営業マン一人の年間受注頭数と
かわんねえな
あ〜だ・か・ら、セキスイナンバー1と思っている輩は
セキスイブランドに多額のお金を払えばいいじゃない。
ちなみにパソはバイオが一番ですか?
718 :
:04/02/16 23:24 ID:???
虚しい・・
悲しい
建築業界にも淘汰の波が〜
どこが・・・。
丸窓が象徴のメーカーへ行ったら
妙にGLの事、気にしていたよ。
722 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/02/20 01:41 ID:U4ZNldHG
モウコネエヨ!!ウワァァン!!
\\ モウコネエヨ!!ウワァァン!! //
+ + \\ モウコネエヨ!!ウワァァン!!/+
ヽ(`д´ )ノ ヽ(`Д´)ノ ゝ( `д´)/
( ) ( ) ( ) +
+ < \ / ヽ / > +
ここの会社から来た手紙(封書)、
郵便料金足りなかった上に差出人書いてないから、嫌がらせの手紙でもきたかと思ったぞゴルァ!
どんな事務員雇ってるんだよ…
725 :
:04/02/21 23:46 ID:???
まだここあるの?
新商品まだ〜
727 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/03/05 23:43 ID:mi5Lev1z
まだ売っているの??
この流れ・・・いや〜〜〜〜〜〜〜
729 :
猿だろ:04/03/07 09:14 ID:???
ほら!三鷹
そろそろ本腰入れて
家の検討をします。
GL、三井、東急、メープル、で検討予定。
GLはここを読むと
マイナーイメージ以外悪い所無いんじゃないですか?
実際に建てられた方がいらしましたら
住み心地、ご感想など教えてください。
では、早速申込書にサインと申込金100万円を入金してください。
でないとセルコンに入賞できないんデツ
732 :
なき:04/03/10 12:52 ID:4ZZrjPZd
埼玉県行田市の細井建設の新井さん、お元気ですか?結婚取り止めになったのでこれからは会うこともなくなってしまいましたね。良い人でした。
現在、G県のGLと交渉中です。
以前、G県で契約した方が書き込みしていたみたいですが
近況はどうなんでしょうか?
もしよろしかったらお教え下さい。
現在検討中のHMはGL、○井、地元工務店のタカ○ーです。
他のHMにもお話を聞いたのですが、工法はツーバイが一番いいと
思いました。
その中でもGLはしっかりしていると思いましたが。
宜しくお願い致します。
734 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/03/13 11:41 ID:a8j9CVJy
もんじゃ焼きいいよ。
>>733 G県の施主です。
まだ入居して1年未満ですが、大変満足していますよ。
具体的に何か聞きたいことがあれば書き込んで下さい。
よくここは見ていますので、お答え出来る内容でしたら書き込みしますね。
無理にGLを進める事はしませんが、
私はGLを選んだことに自信はありますよ。w
736 :
733:04/03/15 19:22 ID:???
入居者宅訪問で735さんの家にお伺いするかもしれませんね。
どんな感じの家なんですか?
737 :
猿:04/03/21 10:05 ID:???
層化あ?
ド田舎で建てるにはいい家なんだあ・・・
738 :
age:04/03/25 23:45 ID:A2r5jj2d
age
契約しました
税抜きで1220マンデツ
ありがとう
740 :
検討中:04/03/28 19:02 ID:fZWLNnuE
>739
おめでとうございます。
よろしければ、どのようなプランか教えて貰えますか?
741 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/03/29 10:37 ID:an1oii5O
1
742 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/03/29 10:40 ID:an1oii5O
トステムグループが、ジーエルホームを切り離すってウワサを聞きました。
もし、そうなったとしても、ジーエルホームは大丈夫でしょうか?
>>742 マジですか?
どこからの情報ですか?
今、建築中の施主です・・・。
744 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/03/30 14:42 ID:3Hb9FsK0
サッシ業界に勤める後輩が
そんなウワサを聞いたと言ってた。
でも、半年近く前の話しだし
大丈夫ですよ、きっと。
745 :
GL:04/04/05 23:36 ID:???
ブライトあぼーん!?
これからはGLの時代です。
復活!!??
第一木工だろ
藁
747 :
GL:04/04/07 23:34 ID:???
木工所じゃなくって、ハウスメーカーなんですよ。
ウチは・・・・
へぇ
へぇ
へぇ
へぇ
へぇ
藁
749 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/04/11 23:47 ID:hwOCWWZA
>1
結局どうしました??
ここの営業
生まれてこの方一回も
一戸建てに住んだこと無いと言ってた
即、断った
1986年,米国でスペースシャトルが離陸直後、空中で爆発炎上した。
7人の搭乗員全員が死亡した。その悲劇がまた一昨年起きたのは痛ましいと
しか言い様がない。そのシャトルには、日系米国人も同乗していた。
注目すべきは、乗り組み員が一般公募されたことだった。そして、その選ば
れた者は、米国創価学会員の女性教師だった。彼女の名前は、クリスチナ
マッコーリフ。当時の米国学会員は、それを誇りに思い大宣伝した。
ところが、その事故の直後から、ぱたりと、その話題は聞こえなくなった。
一方、オニヅカ飛行士について、日系社会では、その偉業を長く後世に伝え
ることを決意した。
ロスアンジェルス日本人町、リトル東京では、ストリートの名前が、オニヅ
カ通りと改められ、スペースシャトル乗り組み員の死を傷み、その偉業を称
える像が建立された。さもあるべきことだった。
ところが、米国創価学会理事長ウイリアム氏は、そのスペースシャトル空中
爆発を米国という国全体の謗法の報いの例と宣伝した。
私は、あの米国創価学会の冷酷な姿勢を忘れることは出来ない。
GLあげ
家を建てるとき、契約する前も大事ですが、
契約後、建築後、住んでからも大事です。
本日、痛感。
遠距離通勤で辞めたい香具師4名ハケーン
がんばれ!!
手描きカヨ
がんばれ
GL
がんば
>757 意味がわかりません
GL専属でやってる工務店ってあるのですか?
士ねということですか藁
764 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/05/05 10:40 ID:2thXSv25
GLとブライトってどうちがうの?
ウチの近所のモデルハウスは、以前ブライトだったのに最近看板がGLに変わってたよ。
名前をちょくちょく変える業者ってどう?
建築関係では逝く間際の所が良くやる手ですよね・・・
大丈夫かしら?
売れないのにやっている理由って??
売れてないの?
売れてるの?
guest/guest
売れてない
FC社員?
明日も頑張る。
で?
雨の中どーしてんだ
誰もこない!
('A`) 景気付けに一発…
(ヽ/)
<●>
●
('A`)ノ ハッ !!
(ヽ )
<●>
●
(('A`) ハッ !!
( /)
<●>
● ●
(('A`)ノ ハッ !!
( )
<GL>
また雨!!!
そして誰もいなくなった。
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/三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三\
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○ ● ∫∬∫∬ ● ○
○○ ●● iiiii iii ii iiii ●● ○○
[ ̄ ̄] [ ̄ ̄] ( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄) [ ̄ ̄] [ ̄ ̄]
|_○_| .|_○_| |_____| |_○_| .|_○_|
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
( )( )(, ) (,, ) ,,)( )( )(, )
南無妙法蓮華経〜 南無妙法蓮華経〜 南無妙法蓮華経〜
中庭うれてますか?
ほれ
はれてるぞ
売れ
売れません
時代が来ました
三●ホームの時代が来ました
明日もがんばるぞ!!
結局どうなのよ
調子に乗ってんじゃねっぞ!
∧_∧
_( ´_ゝ`)
/ ) _ _
/ .イ 、 ノ/ ∧ ∧―= ̄ `ヽ. _
/ / | ( 〈 ∵. ・( 〈__ > ゛ 、_―
| ! ヽ ー=- ̄ ̄=_、 (/ . ´ノ
| | `iー__=―_ ;. / / /
!、リ -=_二__ ̄_=;. / / .'
/ / / /| |
/ / !、_/ / 〉
/ _/ |_/
ヽ、_ヽ
効率の悪い
効果のない
現場見学会の会場にきた
宗教団体の勧誘を
あまりにも客が来ないので
見込み客として登録し
新聞まで購読契約されてた
アホ店長 今は生きてるか?
ツーバイじゃ集会所のスパンは
とれんだろ(藁)
で、粋美は売れた?
789 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/08/26 19:38 ID:hCP8ifNL
GLホーム?
いやぁ、売れて売れて・・・・
今月もう5棟契約だぁ
君は???
○保田君元気ですか?
何やって食ってんですか?
連絡ください・・・○藤です。覚えてますよね?
/|
|/?__
ヽ| l l│<ハーイ
┷┷┷
793 :
お客様:04/09/14 23:13:48 ID:???
がんばれ!!!
794 :
:04/09/23 21:49:32 ID:???
くたばれ
もう終わり?
796 :
:04/09/28 21:25:50 ID:???
相変わらず土地なし県民住宅居住者の資料請求はFCに流してるかい?
797 :
:04/10/03 22:38:20 ID:???
寒かった・・
798 :
:04/10/13 23:14:09 ID:???
今日も寒い
799 :
:04/10/14 22:23:49 ID:???
やっぱ寒い日はユニディあたりで材木の研究かい?
800 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/10/15 14:44:54 ID:Pz72SIY6
ブライト
売れない
801 :
:04/10/16 11:35:52 ID:???
気づくの遅いぜ
人生棒に振るぜ
802 :
:04/10/22 23:17:43 ID:IOQQxnBa
明日は晴れるぜ
803 :
:04/11/03 18:51:16 ID:???
がんばれグループリーダー!!
10年以上前の売れた実績のみで・・・・
804 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/11/06 17:45:36 ID:qe//FEbz
なんかいい話無いの?
805 :
:04/11/23 13:28:33 ID:???
けッ!
806 :
:04/12/26 08:29:48 ID:???
さあ、元旦から営業だぁ!!!
来年も今年以上に売るぞ!!!
目標28棟!!!
今年もよろしく!!
SMAP研修ってまだやってんの?
みんな最後には泣くんだよな・・
なつかしい・・・
GLOVAKA500 ?
260ぐらいがいいところでないかい ?
今日もさむいです。
811 :
(仮称)名無し邸新築工事:05/02/07 23:20:49 ID:lHpGuDTo
みなさん!!!
もっと売れ!この野郎!!
812 :
(仮称)名無し邸新築工事:05/02/19 17:39:04 ID:G9FltY7o
age
813 :
333:05/02/24 22:57:29 ID:lm/EjUtv
いいなあ、売れてないところは兼松日産も関係なくて・・・W
ここ兼松関係ないの??
なべちゃん何してんの?
816 :
338:05/03/12 11:09:09 ID:5i+UCM8d
どう?今年は400棟切りそう?...w
さあ
そして・・・誰もいまくなったGL
つか、営業さんいませんか?
明日は東京出張でつか?
ディズニーランドの横のホテルが会場だった昔・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
そういやベイだったな(遠い目
ァ _, ,_ ァ,、
,、'` ( ゜∀゜) ,、'`
'` ( ⊃⊂) '`
823 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/23(月) 22:27:00 ID:ZjQAa2BC
?
倒産
?
保守wwwwwwwwwwwwww
いまさら建売用パネルをはじめても・・・・w
aげ
よくセルコン受賞者で自分もGLで建てましたって奴いるよな
???
832 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/10/13(木) 20:58:54 ID:vg4d0Cmz
ァ _, ,_ ァ,、
,、'` ( ゜∀゜) ,、'`
'` ( ⊃⊂) '`
833 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/10/28(金) 04:41:31 ID:LOb6OD0F
リンツコーポレーション=新日本住宅管理サービス=協栄ケア産業=高耐久住宅=創信建設
834 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/10/28(金) 22:15:06 ID:Rf3qUMSp
GLってどうかなぁ?
全然名前が出てこないけど。
835 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/06(日) 09:29:18 ID:7Ct3cfzl
あれだな
今のペースだと年間300切るな・・ww
836 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/08(火) 23:18:35 ID:Tr9tGV5K
じゃあ近所と同じ家になる事は無いな。
うちの近所にブライトホームの展示場があるけど、
いつもあいてるのか閉まってるのかわからない。
もうかっているのかな?
838 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/09(水) 23:04:17 ID:qZ53Q0yV
ァ _, ,_ ァ,、
,、'` ( ゜∀゜) ,、'`
'` ( ⊃⊂) '`
839 :
虱:2005/12/04(日) 12:14:42 ID:4Mt/tqNc
いつまで営業する??
840
GL負け組
総受注数何戸でっか?
貴様には地獄すら生ぬるい
菌糸朝の方でっか?
845 :
(仮称)名無し邸新築工事:2006/04/13(木) 23:16:56 ID:hScaqY+X
俺はGL!
営業マン莫迦っぽいが
俺はどうするアイフル!
GLやブライトや社名変更し杉
848>>
それはメジャーじゃないからできる特権でっせ、旦那!
このスレ5年目w
裏情報ないか?
どんな?
この過疎スレに人が居るwワロタw
ここには営業マン居ないのか?
ところで・・・
年間400棟逝った?
GLと競合するメーカーはどこが妥当?
玉ホーム?アイフル?ユニバーサル?
そうですねぇ
カインズホーム
ビバホーム
でもやっぱり
グループホームでしょうか?
っうぇww
それ住まいと暮らしをプロデュースするホームセンターやんけ!!!
>>856 マジレスするとやはり住友不動産とか。
あと輸入住宅系になっちゃうけどセルコとかブルース?
営業さんキタ―――(°∀°)――――!!
861 :
338:2006/04/22(土) 22:56:38 ID:rezci2Qf
ウチもGLしか予算合わないかもと夫婦で相談してましたが
見積もりが出ると三井、三菱、住友の方が安かったりして・・・w
いくらなんでも三井のが安いなんてこと・・・あるの?
>>859 ぶっちゃけ、セルコと競合してんだけどGl営業マンが
「セルコとの競合は初めてです。頑張ってみます」そういってたが
今ンところセルコが400万ほど高いんですよ。安いといわれるタマホームでさえ実際見積もりとったら高い。
素人にはどこで建てるのが一番いいのかわからんとです。
このスレが5年もあるのが不安です。マイナーなんだな。。。GL
ブライトのほうで悪いけどエスプリ・パンセ、カコイイと思う。
漏れの目がおかしいのかな。。。
>>863 >安いといわれるタマホームでさえ実際見積もりとったら高い。
これってGLより高かったってこと?
それとも思ったより高いってことかな?
タマは設定変更すると高くなる。コンセントの位置を変えだけでも\9000
タマって東京ドームのネット下フェンスに巨人戦で看板出してる所?
すげぇ!
GLに決めた!
>868
・・・・・・とおっしゃいますと?
連休明けローン持込するお( ^ω^ )
君、今が一番楽しい時だよ・・・
実際始まると・・・・・ね
工事が始まったら大工や職人にお茶や菓子持っていべきかなあ?
873 :
(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/08(月) 12:06:56 ID:c2c6enw1
お菓子は持っていったほうが、仕事の能率?クオリティがあがるかも・・・
気は心か。。。、毎日でなくてもいいよね。とりあえず週一で持ってく。
>>873アドバイスさんくす
グローバル875
876 :
abc:2006/05/09(火) 22:38:22 ID:???
.
着工した?
だめぽ。ローンがry
γ ̄ヽ
r'-'| O | 〜 ねぇ……夏のボーナス出るかな?
`'ーゝ_ノ 〜 ∧_∧
| ,| 〜 (・ω・`*)
,,-/ ̄|、 O旦と )
ヽ__シ (__(__つ
ブンブンブン
γ´`三´ ̄ヽ
| O 三 O |
ゝ__,,三、__ノ ∧_∧
| ,| (・ω・`;) やっぱり……ショボーン
,,-/ ̄|、 O旦と )
ヽ__シ (__(__つ
880 :
def:2006/06/04(日) 09:39:08 ID:???
・
東松山の展示場足場が組まれてたよ
それはさよならの合図
883 :
(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/20(火) 20:56:33 ID:gbRkA/g3
GL?ブライト?アメ何とか?区別できな〜い!
884 :
(仮称)名無し邸新築工事:2006/07/03(月) 19:57:06 ID:ikk7hDj/
GLで建てるのはやめときな。後で後悔するよ。
建てた俺がそう言ってんだからまちがいないよ。
大収納「リビング・コンテナ」のある家 ブライトホーム:「エスプリ・パンセF」発売( 2006年07月05日 )
2006.07.05 Wednesday
ブライトホームはこのほど、大収納スペース「リビング・コンテナ」を採用した新商品「エスプリ・パンセF」を発売した。
リビングから利用しやすい位置に設けた大収納スペース「リビング・コンテナ」は、大きな収納スペースであるだけでなく、「急な来客時に、リビングにあるものを一気に片づけて隠したいという主婦の要望も満たす」(同社)ものとなっている。
価格は坪当たり46.1万円。年間販売目標は200棟。
そんなんより
まともにじいちゃん、ばあちゃんが1階に暮らせる
和室がある延床30坪の家が欲しい・・・
ブライトホームの蔵キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!
三井に対抗してまんねん
所詮ブライトは在来
>890
在来?
何言ってんだオマエ
ブライトは在日だろ!
892 :
(仮称)名無し邸新築工事:2006/07/16(日) 15:38:10 ID:ei52E42c
家族経営と勘違いのピーナ社長
やめな
貧乏がばれる
893 :
(仮称)名無し邸新築工事:2006/07/17(月) 11:19:12 ID:YwqLtwAJ
だからよ、GLで建てるのやめなよって言ってんだろ。
GLで後悔している俺が言ってんだからまちがいねーよ。
ブライト社員乙
あげておくぞ
社員も客もいないのか?
897 :
(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/10(日) 11:01:05 ID:57L5gcyw
今日見積もりもらってくる。
昨日電話で報告聞いた段階で、35坪ほどで予算100万オーバーの1700万円。
どこまでねびきできるかなあ。競合はアイフルホームの予定です。
おびえてないで有名メーカーの上半期決算にもぶつけてみそ
899 :
名無し邸新築工事:2006/09/10(日) 15:14:37 ID:qJj69FLF
ブライト西店 ばんざーい!
900 :
(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/12(火) 01:11:42 ID:oYGj3hFc
エイドリアン
901 :
(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/01(日) 08:38:15 ID:PV7tSJd6
はよう1000まで行ってこのスレ終らせんかい!
なあ・・・
902 :
(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/02(月) 22:45:09 ID:ZubXt6N1
902
903 :
(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/05(木) 21:20:08 ID:7BBRDnVx
903
1000なら倒産
ブライトホームで無垢使って建てた人いる?
俺無垢が好きなんだけど、他のメーカーじゃ高くて立てられないからブライトホームを考えてるんだけど。
906 :
(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/18(水) 08:48:31 ID:AMbvrCFd
ブライトホームで建築が決まりそうです。
オプションでいろいろ仕様を変えた上に値引きもかなりしてもらいました。
床は施主支給の無垢桧、土台も無垢桧。ただし3.5寸角ですが。。。
安普請ですが、プランは気に入ってます。
あとは、実際の建築に入ってどうかというところです。。。
906のチラ裏でいいから
残りは存分に使ってくれ
908 :
(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/28(土) 14:29:23 ID:KunNe0DC
ブライトはやめとけ。フリープランが出来るってことで決めた人もいると思うけどそれに対応できるスタッフは一握り。
それで棟数取ろうとする。粗利もけっこうある。矛盾だらけ。フリープランがいいんだったら設計事務所いけ。
それで客からの直発注で各工事業者を入札方式で決めれば文句無いだろ。
大体トステム系列のハウスメーカーは営業中心で建築に対して無知なヤツが多すぎるんじゃね?
909 :
(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/28(土) 18:56:18 ID:/PbXH/3L
そうかぁ?
ツーバイのフリープラン設計はそんなに大げさなことでないぞぉ??
&粗利無いぞぉ・・・w
910 :
(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/30(月) 23:47:41 ID:Ai2KK/KC
910
911
912 :
(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/03(金) 08:25:40 ID:tOncaR/g
912
913 :
(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/08(水) 20:18:18 ID:og59Bv0l
タマホームに乗り換える?
914 :
(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/10(金) 07:26:08 ID:QeaCkRBE
ビバホーム
915 :
(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/10(金) 15:02:08 ID:/Z5KB93j
エースホームにしとけ
916 :
(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/10(金) 22:55:01 ID:SYcV7lNl
飼い殺しにされるか自分から辞めるか
自分から辞めれば自己都合による退職
そう仕向けるような人事って違法性はないのかな?
絶対に通勤不可能なとこに異動させて辞めるっていわせる
そういう人事がまかり通るようでは良い企業とはいえないよね
917 :
(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/11(土) 08:26:44 ID:q5A1XIuH
はらたいらさんに3000円!
>>916 禿同
解雇ならはっきり言われたい
わけのわからん辞令まっぴらだ
919 :
(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/12(日) 19:10:03 ID:Tf6dSlf/
おまえ誰?
なにこいつあほか?
921 :
(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/13(月) 07:14:30 ID:FZ1JpXky
921
922 :
(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/13(月) 18:11:50 ID:GdlnVgt4
このスレ何年前に建ったんだよwワロニーニョ
923 :
(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/13(月) 22:45:31 ID:Mlf9P/YO
公明盛大だろうが!
924 :
(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/14(火) 07:27:52 ID:H4ESAUr0
924
925 :
(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/14(火) 15:25:33 ID:Jccnm5+m
どこに投稿しようか迷ったんですが、あの・・・
営業の方に友達を紹介してあげて、その友達が家を購入し契約もすませ現在着工中なのですが
紹介料とかって頂けるものなのでしょうか?
ティッシュくらいじゃね?
927 :
(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/14(火) 20:55:47 ID:YpqROFUP
>925
ある財閥系ツーバイメーカーは10万円分の商品券くれました。
928 :
(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/15(水) 20:34:00 ID:qi/RD3aL
おのスレ築4年9ヶ月・・・・産まれた子供ももうすぐ幼稚園
929 :
(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/16(木) 10:33:35 ID:ZEmKNaOv
>>926>>927 レスありがとうございました。書き込んだはいいけど、スレッドが見つからなくてやっと来れました;
10万円分の商品券でももらえるならいいですよね^^;
私が紹介したところは、元ブライトホームでしたが何故か今はジーエルホームという社名になってます。
紹介した営業の人に紹介料くれともいいずらいので、そのままになってますが
「紹介してあげたのにテッシュもくれないの〜」といやみいってみます(藁。。
930 :
(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/16(木) 19:00:41 ID:Mz4k9H/S
払ってやれよ・・・・おまえら
931 :
国家ぐるみの耐震偽装隠蔽:2006/11/16(木) 19:01:43 ID:pAwsSbn5
「作られた耐震偽装(1)公平な法適用を〜藤田東吾氏語る」
http://www.janjan.jp/living/0611/0611140679/1.php 耐震偽装事件に関連して、安倍総理の非公式の後援会『安晋会』の名前が頻繁に出て来る。
以下、耐震偽装〜ライブドア事件に関連する死者。
1.斎賀孝司・朝日新聞社会部デスク
(耐震偽装事件に積極的に取り組んでいた最中だった。/朝日新聞社は、当初、電話取材に自殺と答えていたのが、後、病死に変化。)
2.森田設計士(耐震偽装関連/自殺?)
3.大西社長(LD投資組合社長/行方不明)
4.古川社長(平成設計の元社長/大阪空港で変死体)
5.森田信秀(姉歯建築設計事務所に構造計算を発注/鎌倉で全裸の水死体として発見)
6.草苅逸男(岡山・新勝央中核工業団地/一級建築士/津山市で設計事務所が爆発し焼死)
7.野口英昭エイチエス証券副社長(LDのグループ会社の元社長。安晋会理事/他殺)
8.東江組員(沖縄旭流会幹事/惨死)
9.姉歯建築士の妻(創価学会員/飛び降り自殺)
『安晋会』幹事は、杉山敏隆『ゴールネット』社長。同社はライブドア事件の濁中にあるコンサルティング会社であるが、実体はよく分からない。
(ちなみに、武器・麻薬取引など非合法マネーの資金洗浄(マネーロンダリング)に使われる組織として、コンサルティング会社、宗教法人などは典型的。)
杉山氏は占い・手かざし・悪霊払いでコンサルティングを行うカルト集団『慧光塾(えこうじゅく)』のメンバーでもある。
『慧光塾』のまわりでは、金銭トラブルによる死者がでている。
この『慧光塾』はコンサルティング会社として上場予定。同団体の前代表は変死している、、、
つづきは、
『安倍総理の後援会『安晋会』と耐震偽装〜ライブドア』
http://www.freeml.com/message/[email protected]/0000484
932 :
(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/17(金) 07:15:04 ID:VErmzxkT
932
オマエラただのカローラによくベンツの値段出して家買えるな
現場監督はど素人同然つか、現場にいねーし
各業者に発注する連中もバイト以下
コストダウンはするが家の値段は絶対に下げない
営業力が立派なのは認めてやるけどな
ただのフランチャイズにどこまでアフターケアが出来んダヨ
福利厚生、雇用に先ず問題がある。
936 :
(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/17(金) 21:05:32 ID:bkFk8ci0
>933
キミ、イウコトハ、カッコイイネ
937 :
(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/18(土) 09:39:53 ID:ePhM2bQH
>933
営業力が立派???
アリガトウ!
ブライトはふらんちゃいず?
939 :
(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/18(土) 16:49:34 ID:ePhM2bQH
そうらしい
940 :
(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/19(日) 14:48:43 ID:1dTckq/O
940
次スレは必要ない
942 :
(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/19(日) 23:29:52 ID:GekKL6PH
ベニヤ板最高
943 :
(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/20(月) 07:16:46 ID:GmZEywQC
943
944 :
(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/21(火) 20:08:01 ID:xM1P532m
944
945 :
(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/22(水) 23:44:17 ID:uobLRHng
ほ
946 :
(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/23(木) 09:05:06 ID:a2FUn/ij
り
947 :
(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/24(金) 21:59:03 ID:6Orehe16
このスレの戒名を考えて下さい・・・・和尚様
こげんた
949
な
ま
(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
あ
・
3
956
92563564
958 :
(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/02(土) 08:40:49 ID:OI2gOpo+
トステムのスレも荒れてるわね
959 :
(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/02(土) 20:56:21 ID:WBtMtgjQ
959
960 :
960:2006/12/03(日) 08:19:43 ID:???
960
961 :
961:2006/12/03(日) 21:36:29 ID:AVotWRqt
961
962 :
(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/04(月) 07:13:53 ID:IIpdUSXz
962
963 :
(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/05(火) 21:51:42 ID:+eoA5YQl
(゚Д゚)、ペッ!!
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965 :
(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/08(金) 22:34:57 ID:UZ9tUzN3
やっぱり値引きしないんですね。
大手のハウスメーカーでも値引きは当たり前なのに
やっぱりよく売れてるかな。
966 :
(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/09(土) 08:42:03 ID:kH5Ejg+S
本日もウレタン
967 :
(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/09(土) 19:07:02 ID:UYRSf1/x
「私、前トステムにいたんですよ〜」って売ってくるバカ営業マン。
そんなに威張るくらいなら、なぜ辞めた?殆どがトステム出身の営業マン?
じゃあブライトホームはトステムの落ちこぼれ集団なわけ?
968 :
(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/09(土) 21:09:18 ID:kq5G1glg
多分・・・・出向じゃないかな?
トステムにいたこと自体は自慢できることではありませんね
むしろ、「私、前イラクにいたんですよ〜」って言って欲しいですね
969 :
(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/10(日) 13:52:10 ID:1Ix8rQrD
969
970 :
(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/10(日) 18:16:41 ID:1Ix8rQrD
石原延啓
971
GLそっくりさん=ブライト?
973
東京海上日動火災保険など大手損保5社が、
耐火性が高く火災保険料が割安となるツーバイフォー(2×4)住宅について、
顧客から規定よりも割高な保険料を受け取っていたケースがあることが10日、分かった。
損保各社は昨年来、保険金不払い問題の調査を続けているが、
保険料の割引制度の検証も求められそうだ。
総数は現時点で把握できていない状況で、
各社は今後、取り過ぎたことが確認されれば顧客に返還する方針だ。
ツーバイフォーの住宅に住む顧客が割安の保険料を適用されるには、
保険会社に申請する必要があるが、会社側による割引制度の説明が不十分で、
顧客が申請していない場合があるとみられる。
割高の保険料を受け取っていたのは東京海上日動のほかに、三井住友海上火災保険、
損保ジャパン、あいおい損害保険、日本興亜損害保険。
裏2ちゃんねるに建築住宅業界の裏話が公開されました!!
欠陥住宅、建築中に倒産で放置された悲惨な現場や泥仕合の解約劇...などなど。
とても表では書けない真実の情報が満載です。
裏2ちゃんねるでは総力をあげて、蔓延るこの業界の問題を発いていきます。
非常に膨大な情報量が掲載されていますが接続時の簡単な操作でメ−カー別にアクセスできます。
★裏2ちゃんねるへの入り方
1.名前欄”に「&rf&rusi&ran&ras&ran/***」と入力します。
裏CGIへ飛ぶためのコマンドです、間違えないように”「」”の内側の文字をコピーペーストして下さい。
「***」の部分には最寄のサーバーの設置場所に置き換えて入力して下さい。 例:「&rf&rusi&ran&ras&ran/tky」
札幌→「spr」、仙台→「snd」、東京→「tky」、名古屋→「ngy」、大阪→「osk」、広島→「hrs」、福岡→「fko」
2.E-mail欄に、ご覧になりたいメーカー、会社名を入力します。(全部見たい場合は空白でもOKです。)
⇒分類された情報が表示されます。入力は半角ローマ字で。大文字でも小文字でも構いません。
(例:ひろゆきハウス→hiroyukihouse ひろゆきホーム→hiroyukihome)
3.本文にIDとパスワードのguest guest と入れて、書込みボタンを押します。
4.画面に「確認終了いたしました。ありがとうございます。」のメッセージが表示されれば準備完了。
10秒ほどで画面が遷移し、裏2ちゃんねるに自動的に接続されます。
5.サーバーの接続状況により2chに戻ってくることもありますが、ほとんどは5〜6回のチャレンジで接続でき
ます。
6.サーバートラフィックの都合上、専用線等の高速回線(企業や学校など)つながる確率が高いようですのでつながりにくい方はお試しください。
(注意!)全て半角で入力を
7.裏2ちゃんねるの内容については違法性、反社会的な内容を多く含んでおりますのでご自身で確認してください。
976 :
「 p2059-ipbf09fukuhanazo.fukushima.ocn.ne.jp/snd」:2006/12/16(土) 18:20:20 ID:5EsY8brv
guest guest
ばかじゃねえの?
978 :
(仮称)名無し邸新築工事:
国交省山本しげたろ〇悪し