私は現場監督・女編

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1女子監督ツー
業界関連スレから引っ越しの依頼が来ましたので・・・
ツーであるからにはワンもいます。スリーもフォーもファイブもいます。
シックス以降も募集中。
男もモナーもちらほら出現。
皆仲良く。
新スレでも語りましょう。

前スレ
私は現場監督・女編
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1004436574/

2名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/28 17:03 ID:???
(;´・`)ウッ!
33:02/01/28 20:07 ID:???
3
4社員A:02/01/30 08:44 ID:???
引越しそば出ないの?
5名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/30 10:43 ID:???
>>社員Aさん

  ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (,,゚Д゚) <  引っ越しソバだゴルァ!
  / っ=#   \_________
 ( つ肖
    __
  /戔淺7|
  | ̄ ̄|,/
    ̄ ̄
   ∧_∧
  (・∀・ )こんなんでどうっすかね?
6社員A:02/01/30 12:30 ID:???
>>5
最高っす!! \(^-^)/
7名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/30 13:05 ID:???
>>社員Aさん

よかったー。
あらためましてこんにちは。
図面の仕事はどうですか?
私のほうは書類と図面の仕事でもう腐り気味。出来るだけ頑張ってますけどね。
どうも、グラフなどを作るのが苦手なようで・・・悪戦苦闘中です。

社員Aさんはいろいろ上手くいってますか?
他の皆さんも、忙しくしてるのかしら?
8設備や1号:02/01/30 18:28 ID:BTrtnMjO
ちーっす。 初参加です。宜しくお願いします。
過去スレに寄ってから来ましたが、結構盛り上がっているんですね。
あたしは、9月に乗り込んで、夏まで孤軍奮闘の予定です。
役所工事で良かった。と、思いきや・・・しんどい設計図に四苦八苦です。
でも、♀WCあるのが救い!
みんなも、仮設WCは、辛いっしょ!?
9社員A:02/01/31 12:11 ID:EFYajGMR
5&7はツーさんかな・・・

色々?おぉぉぉぉ!!彼女とですか、ぼちぼちって感じかな(^^;
最近はちょっとした事で喧嘩してます。
嫌われたら嫌われたで諦めるしかないんですけどね (:D)┼─┤
ツーさんは彼氏とうまく行ってますか?
仕事、大変でしょうけど頑張ってくださいね
10女子監督ツー:02/01/31 16:25 ID:???
ああぁしまった。名前いれるの忘れてました。頭腐ってる・・・
そうです、5と7は私です。失礼致しました・・・。

>>設備や1号さん
はじめまして!こちらこそ宜しくお願いします。
夏までですか・・・。今が忙しい盛りですね。官庁工事は変更が多くて大変
な所などもあると聞きますが、設備や1号さんの所は大丈夫ですか?
そちらの女子WCは、現場事務所の中にあるんですか?
仮設WCは、辛いですね・・・私は幸い今まで、事務所の中にトイレがあった
ので助かってますが・・・。

>>社員Aさん
ぼちぼちですか・・・ケンカ、ついしてしまう事ってありますよね。
そんな、開き直らないで(w 大事にしてあげて下さいね。
私のほうはうまく行ってますよ!以前より会う回数を減らし、個人の時間も
大切にするようにしてます。以前は毎日べったりでしたが、やっぱりそれで
はこの先良い関係を築いていけなそうで、決断したことです。

頑張りましょうね。
11設備や1号:02/02/01 01:28 ID:Pu70NB2F
>>ツーさん
レス、ヨンQ。

変更が多い!なんてモンぢゃなく、今設計図を描き直す勢いで、施工図描いてます。
うぇ〜〜〜ん(;_;)
ふざけた設計やに、パンチ!!

以前、パンツの話してたでしょ?
あたし、鳶職長に『○○!今日はパンツ線ねーから、Tバックだべ?』って言われて
“そっか〜 そーゆートコまで見てんのか〜”って思ったよ。
その鳶は、今の彼氏なんだけどね・・・
12女子監督ツー:02/02/01 12:00 ID:???
>>設備や1号さん

ああ、かわいそう(泣
お気持ち、お察しします・・・人のことも後先も考えず変更されると困りま
すよね。施工図描くこっちの気持ちにもなってみろぉっ(怒 って感じ
ですよね・・・
建築さんとは仲良くやっていけてますか?

パンツの話! 覚えてます。
でも、Tバックって… で、実際のところどうだったんですか(w
でも、言った人が今の彼氏ってことは、やっぱり気になるから言われて
たんですかねぇ?私は、言われたことないんですが・・・
あ、下着といえば、ロッカールームで着替えてる時にいきなり職人が入っ
てきた時がありました。あの時はかなり焦りました。
「やべーたっちゃったよ」とか言われて、困ったので放置しましたが(w
13設備や1号:02/02/04 12:28 ID:RojZcaHJ
建築さん・・・数多く遭遇してはいるけど、たった1人しか、MY合格ラインに
達していない(泣
ネットワークも書かない(書けない?)建築さんは、辞めろ〜!ってかんじ。

作業服のモデルチェンジをして、パンツラインも見えないタイプになったから
今は何を着ようと、あ・ん・し・ん(藁

>>ツーさん
「やべーたっちゃったよ」とか言われて、困ったので放置しましたが(w

そんな時は、『立っても分かんないね(ハート』と、ニッコリ。

あたしは、仮設WCでイキナリ開けられて・・・
入って、先に鼻かんだから立ってた(!?)時だったんだけど、
あのタイミングは見計らったモンだね。
鍵が甘いとは、気づかなかったよ〜〜〜。

お互い、気をつけませう!
14女子監督ツー:02/02/07 10:38 ID:???
>>設備や1号さん

ネットワーク書けない建築なんているんですか(w
ていうか作業服のモデルチェンジ、いいな!いいな!
うちも変えてほしい・・・

しかし仮設WCいきなりあけるなんてなんちゅーヤツだ!
恐いっすねー。やっぱりガマンしてでも仮設WCはやめよう・・・(誓
15名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/10 06:59 ID:7ofb12Aq
age
16女子3:02/02/12 21:27 ID:RodVItye
こんにちは〜!!いつのまにか
引っ越していたんですね!
正月明けからスーパーハードな日々で
2chどころではなかった。(電子メールも700通くらいたまっていました・・爆)

今回は仮設トイレネタですが(笑)
私は土木屋ですが、土木の現場にはトイレがないところというか
水道すらないところも多いので
仮設トイレとは切っても切れない間柄です(<いやすぎっ!)

仮設トイレのくみ取りの段取りをするとき
いつもちょっぴり自分がむなしくなります(笑)

ところで・・・みんな、現場でバレンタインってどうしてる?
私もいい加減やめたいんだけど、みんな職人さんほしがるんだよね。
毎年毎年・・・・

みんなの、現場バレンタインネタとすごかったお返しをおしえてください!
ちなみに私は
一番すごかったお返しは
「大工が自分で掘った木彫りの鳥の置物」でした
実家の玄関に飾ってあります!!


17女子監督ツー:02/02/13 09:12 ID:???
>>女子3さん
おひさしぶりです!こんにちはー。
随分忙しかったんですね。しかしメール700通って(w

なんというか、土木の現場というのは行ったことがないんですが、(一応
会社に土木部はあります)トイレや水道がないって本当ですか!
それはかなり泣きそうですね・・・

ところでそうそう、明日はバレンタインですねー。
私は職人さんにチョコとかあげたことはないです。会社の人にも・・・
バレンタインネタですかー、私はないなぁ。
というか、女子3ちゃんのもらった木彫りの鳥に勝てるネタ求む(w
18女子監督@そのうちシックス?:02/02/13 12:23 ID:pkGZ2O/I
みなさんはじめまして!
私は現在大学三年生ですが、卒業後は建設会社に就職して、みなさんみたいな
女性監督(土木屋希望)になりたいと思っています。
しかし、大学が文系という事もあり、業界への就職は大変困難です・・・
みなさんはどのようにしてこの業界に入り、どのようにして監督になったのでしょうか?
また、私のような場合でも、監督になる事は可能なのでしょうか?
是非お話しを聞かせて下さい。よろしくお願いします。

19設備や1号:02/02/13 14:28 ID:tu5jtzv7
みなさま こんにちは〜。
>>女子3さん @そのうちシックス? さん、始めまして。

バレンタインは、何年か前に 450□位のダンボールに、どひゃ〜んと
いろんなチョコを混ぜて、詰所にバーンと置いた事があります。
お返しは、その3倍位の詰合せでした。いや〜大漁!意外性にびつくり!

14日は、チロルをポケットいっぱいに詰込んで、現場を歩きます。
お世話になっている職人さん、いつもやさしい職人さんに、ホイホイと。
間違っても、憎たらしいオヤジには、あげませんね〜。

社内では、工事部門の自分の班内のみ配ります。12ケ位。
(お返しは、ナイ!! ったく!!)

@そのうちシックス? さん < 次回、わたしの場合は・・・を語りますぅ
他人のPC使用中。

>>@そのうちシックス?さん
はじめまして!こんにちは。
卒業後は監督になりたいとのことですが、動機を是非お聞きしたい(w
私は建築系の学科を卒業しています。
本当は設計事務所への就職を望んでいたのですが、知り合いの勧めがあって
たまたま現在の勤め先であるゼネコンの入社試験を受けることとなりました。

因みに私の会社は採用時に事務系か技術系かがはっきりと分かれます。技術と
して入社した私は、当然現場に行くものとして扱われ、今に至ります。
文系でも監督になることは可能だと思います。@そのうちシックス?さんが、
どのような会社で監督をしたいのかにもよると思いますが・・・
土木についての詳しい話は女子3ちゃんに任せた(w

>>設備や1号さん
そのやり方って賢いかも!しかし3倍のお返しとはすごいね。
社内にもやっぱり配るんだねぇ。お返し、欲しいよね・・・
私は彼氏にあげるだけかな。お世話になった人にもあげたいけど、面倒で
結局やめました(w
21名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/13 23:16 ID:uFxl/WxA
>>@そのうちシックス?さんへ

ほとんどのゼネコンはやはり、技術者採用ですね。私の会社(某大手ゼネ)も、土木・建築別の技術者採用です。
さらに、会社に入ったからといって、全員が現場監督になるわけではありません。ちなみに私は、某国立大学の某工学部の某建設系の学科を出ています。

でも、数は少ないですが、文系女性でも、研修をして現場監督として採用する会社もあります
大旺建設のの「エンジニアレディ制度」(http://www.daioh.co.jp/recruit/index.html)などで、現場監督になることも可能です。

# 私の知人にこれで、女現場監督になった人がいます)
# ただ、現在は業界全体が不況期であるため
# 採用枠は非常に少ないことが予想されます。

ただ・・ずっと現場監督でやっていく予定なら、ある程度資格はとらなくてはなりません。
しかし、残念な事に、建設業の資格って実務経験と学務経験の両方が必要な場合が多いんですね。
(指定校を卒業して卒業後数年の実務経験が必要  みたいな)

だから、文系でこの業界に入ってしまうと実務を積んだとしても、資格所得までに、通常の人の倍以上かかってしまいます。やはり、建設系の専門学校なり短大に行かないと、業界にラッキーにもすべりこめたとしても、その後が苦しいかな?って感じ。

詳しいことをもっと知りたかったら土木学会の外郭団体である「土木技術者女性の会」が、
女子学生向きに就職ガイダンス本を配布しています。(有料)
「civil Engineering への扉」 一冊500円問い合わせてみてはいかがでしょうか?
2chに電話番号とか書くのって、とても危険な気がするので、
土木技術者女性の会の事務局(<メールやHPはありません)の
電話番号は以下の手順で自分で調べてください。

土木学会(<これは簡単に検索でネットで出てきます)に、電話またはメールで ”「土木技術者女性の会」の事務局の電話番号を教えてください” と聞けば教えてくれます。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

学歴を積むためには、手っ取り早くは四大卒であれば、
土木系の工科短大へ編入して建設工学に関する単位を所得するという手もあります。

例えば 東京だったら、攻玉社工科短期大学(http://www.kogyokusha.ac.jp/)などで、
単位をとれば、卒業するだけで、測量士補の資格もとれ1級土木施工管理技士など、
土木系の現場監督に必要な資格の受験資格も与えられます。

ただ、この不況時の事を考えるといちばん賢い方法は
(というか、私だったらこうする)のは以下の通り。

(1)新卒で、建設系の派遣会社に就職して、キャリアを積む。CADとか製図をバリバリ覚える(<しかもお金をもらいながら)
(2)同時に、アフター5に、建設系の工学部の夜間部などで必要な単位を所得する。
(3) (1)と(2)がそろった段階で建設系の資格を所得
(4)中途採用で、ゼネコンやサブコンに入社。

これがいちばん回り道なく、かつ、正道で建設業に入る道だと思います。

ちなみに・・・

私も母校の大学の就職説明会に呼ばれて自分の仕事の話をしたりするんだけど、
「 ○〇の仕事がしたいので、お給料は安くてもいいです」とかいう子が多いんだよね。
(不況だから、就職したいって気持ちもわかるんだけど)
でも、そういう人ってかならず不採用になるから、気をつけてね。
だって、働くことに対してお金がいらないなんて、プロ意識がない証拠だもん。そういう事を軽々という子に限って、すぐにやめちゃうんだよね。

だから、もし6ちゃんが「未経験」とか「土木を学んでいない」事に引け目を感じても、
面接でぜったい「お給料安くてもいいです。勉強させてください」なんて、言っちゃだめだよ。
「今は何もできないけど、数年後に、かならず御社の役に立ちます!」くらい、強気で言い切らないと!!!
22女子3:02/02/13 23:18 ID:???
↑ すいません。上のカキコは私です(名前入れ忘れました)
23名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/13 23:28 ID:ecRFIG34
おんなのこは大変だね いや変な意味じゃなくて
俺も文系卒
でも廻りはほとんどそれ知らない
中卒とか言って建築士とった
実務経験7年
バカだよね天下りの連中 経験より資格重視なカイシャも
がんばってね がんばって入ればこっちのもん
24名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/14 00:02 ID:amnoDRbS
友達で攻玉社から大旺建設に入った人(女)がいます。
昼間はコンサルで施工管理をやって夜は大学通って頑張ってたよ。

25そのうちシックス?:02/02/14 00:28 ID:OEY1h5GB
>>女子監督ツーさん 女子3さん
どうもありがとうございます!!

やはりみなさんは建設系の学科出身なのですね・・・
私には学務経験が無いので、資格取得までに時間がかかるということは、
ある程度覚悟していたのですが、そこまで大変だとは・・・
女子3さんのおっしゃる通り、建設系の夜間部を考えてみようと思います。

相談にのっていただいて、本当にありがとうございました!
それと、会話を遮って失礼しました・・・

ちなみに、私は警備員のアルバイトをしています。
トイレの話やパンツの話・・・肯けるものばかりでした!
今日のバレンタイン。現場にチョコ持参で行きます・・・





26名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/14 10:33 ID:???
  ,,,,,,,,,,,,,,,∧,,∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′,,,,,,,,,,ミ,,゚Д゚彡<  ちゃんと仕事しろや!ゴゴゴゴゴルァ!!!!
 UU"""" U U    \_________




27設備や1号:02/02/15 16:59 ID:dP6kqQof
『わたしの場合は・・・』
プーさん時代にサカノボル・・・
自動車メーカーでCADを扱っていた事を知った人物が、手伝ってくれと。
じゃ やるかと。ほんじゃまず現場からと。
そして、ヘッドハント(?!マジ?!)
・・・で、今に至ると。
車やのCADCAMと、JWでは ごっつー違うから、結局現場みながら
自力で覚えましたね。学校も畑違いの山違いだし。
梁も根伐も知らなくて・・・(笑

2年生で施工管とっても、現場ではアップアップ。
そんなもんでもやれるんだって。気持次第だって。
会社を選ばなねれば・・・ね。
28名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 22:14 ID:KSSGdl0D
定期age
29名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 18:59 ID:???
いやー 本当に女監督っているんだねー

今日会っちゃったよー

カワイカタ!

なごむねー
30名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 23:54 ID:LA1jhI23
25さんへ
一般的な話なので、もう御存知かもしれませんが・・・

測量士・士補なら、学歴は不問のはずです。
大学在学中でも十分とれますよ。
もう今年の分は今日で締め切りですから、まだでしたら、
来年どうですか?
士補は、独学でも合格できますよ。
土木施工管理技士の2級は、入社後、高校卒として願書を提出すれば、
受験できます。
会社も、それは容認してくれると思いますよ。
わざわざ大卒として受験しなくてもいいのです。
ただ、受験申し込み期間が3月中で試験は7月なので、
入社後1年以上は勉強する時間があります。
でも、2級土木施工管理技士も、独学で十分に合格できる
資格です。
1ヶ月もあれば、大丈夫ですよ。
正攻法ではないことは事実ですので、どうしても大卒
(指定学科以外)の肩書きで受験したいなら、もう少し
待つようになります。
あと、普通免許はもちろんですが、大型特殊もとったら
いかがでしょうか?
車両系や、各種資格は入社後に会社がとらせてくれると思いますが、
大特はそうはいかないでしょうから。
31設備や1号:02/03/05 16:44 ID:???
わたしは、入社後すぐ高卒で獲りました。
32名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 17:04 ID:8ecU0AAz
>>26 アソンでたら太っちゃったの。

           、,,,;ミ;;     "''''彡' 
         、、ミ'' , ∧,,,,,∧ ,,, "ミミ
         ミ    ,,;ミ,,゚Д゚`彡     ミミ
       、ミ゙゙                 ミミ
       、ミ       ∪ ∪   ,,   ミミ
       ミ  ,,               ミミ
       ミ     ⊂       つ  ,,ノ ミミ
       ミ                 ミミ
        ミ                ミミ  
        `ミ        彡    ミミ
          彡           ミミ
            ".〃;;,,,,,,,,,   ,,,;;ヾミミ
      .      ..   ""''''''""

ダメ??
33女子監督ツー:02/03/06 11:46 ID:???
おひさしぶりですっ!
そのうちシックスさん、めでたく女子監督になれた暁には是非カキコを(w
今日は代休日、今は家でのんびりしております。
ここのところ多忙だった為、家事が疎かになっていたので今日はせっせと動くつもりです。

>>設備や1号さん
努力されたんですね!すばらしいです。
CAD使える人はやっぱり需要あるよね。ちゃんと使える人ってなかなか少ない。
会社で研修を受けても、自分で図面を描く機会って割と少ないからすぐ忘れてしまう。
私はちょくちょく図面を描くから大丈夫だけど・・・

>>32
カワイイ。
34社員A:02/03/07 09:13 ID:???
ひさびさの登場です。
しばらくきていない間になんか女性の監督が増えてる
そのうち女性監督さんも含めると6人
すごいです。
感動です。(T^T) 私の彼女も何とか頑張っているようです
皆さんも頑張ってくださいね
35もぎもぎ。:02/03/07 23:08 ID:BizCyDOk
土木系、監督です。
15日工期の仕事があるのですが。
未だに変更契約が終わってないのです。
火曜の夕方にいきなり電話がかかって来て
「図面、なくした」「計算書、なくした」
などと言われ発狂寸前です。根拠がわかんないので
もっと細かい図面を作れとか言い始めるし。
一人で現場事務所にいるのも寂しいので家に
持ち帰って来ました。これから、もう少し頑張ります。
36名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/11 17:31 ID:???
>>35
うぉー、がんう゛ぁれぇー!!
でも、土方の3月は60日あるんだYO!
って、前の会社の現場所長が言ってましたが、本当ですか?
37名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/11 17:33 ID:SqC6wvb6
しまった、さげちゃった。
38もぎもぎ。:02/03/12 07:15 ID:gL9aWkcJ
土方の3月は60日・・・。
そうあって欲しい〜。
39名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/12 23:02 ID:USRb1Va3
いやー、ホントにあるらしいですよ、そーゆーところ>3月が60日
てゆーか、工程管理がいーかげんなだけだって(笑)
発注者は何も言わないのか?ってかんじですな。
40土方一筋3ヶ月:02/03/15 00:39 ID:vhzKHj8d
もぎもぎ。殿の現場、工期間にあったのでしょうか。
それを思うと、夜も仕事中も眠れません。
41名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/15 01:15 ID:M+L/E/kC
建築に未来は無いぞーまして女子社員には
俺も早く業界から足を洗いたいぜ
42設備や1号:02/03/18 00:09 ID:???
女子社員がグループ内で、一番の稼ぎ頭・・・

うちの会社に未来はナイってことかいな?

ダラシナイ男ばっかりで、困ってますよ。ホント。
43もぎもぎ。:02/03/26 07:36 ID:VVrivAxn
昨日、無事に竣工検査が終わりました。
いやぁ、脱力、脱力〜。
せっかく仲良くなれた担当さんが別の課に
異動になってしまったのは悲しいけど。
心の中は随分と軽くなったぞ。
44名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 08:21 ID:VZEFHXGj
正確には一日24Hなので、90日、後5日あるから、15日2週間以上あります。
45名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 12:48 ID:???
アゲパン
46名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 16:21 ID:PciIX4tV
皆さんお久しぶりです、生理不順で少し鬱なツーです。
設備や1号さん、一番の稼ぎ頭って凄いですね・・・
もぎもぎさん、はじめまして!竣工検査お疲れ様でした。次の現場はもう
決まりましたか?
4月からまた頑張りましょうね。

47社員A:02/04/23 12:15 ID:???
みなさん元気にしてますか?
久々に見てみれば書き込みが3月末で止まってる・・・
竣工検査や移動などで忙しいのかな?
48名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 20:18 ID:69utrRCD
H鋼age
49ドボ子セブン:02/05/22 02:32 ID:u/KkMNv/
 某土木現場の監督をやってます。 是非、仲間にいれてくださーーい!!
シックスは予約があるようなので、ラッキー7の称号を頂いてよろしいのかしら?

いやー、もうすぐ竣工検査だ!!まだまだ余裕な気がしてるけど、
また、前日は確実に徹夜ですね…
毎回余裕を持ってやろうって思っても進歩無いんですよね。

2chにこんなスレがあるのは知らなかったんですが、こうして皆さんも
頑張ってるんだって思うと、更にファイトが湧いてきました!
これからも,ヨロシクお願いします。




50もぎもぎ。:02/05/22 22:20 ID:2aiXx018
生きてます、生きてます〜。
しかし、現場は中止中。
中止の間に変更4回・・・。一体
いつになったら再開できるのやら。
いい時期なのに勿体無いなぁ。
51たまご。:02/05/23 23:21 ID:VCbuTxEG
はじめまして。
現在大学で建築を専攻している者です。

夏に大学のインターンシップで現場に2週間研修に行くことになりました。
そんなわけで、『たまご』です。
設計事務所や設備などいろいろ選べましたが、現場を見てみたいと思い希望しました。

希望してみたものの、知識皆無の学生は2週間もいったいどうしていいのか不安です。
いろいろと検索しているうちにここに出会えたので思いきって書き込みたいとおもいます!

『これはしちゃいけない!』
という暗黙(?)のマナーや現場での常識がありましたらぜひ教えていただけないでしょうか?
52設備や1号:02/05/25 00:56 ID:UMV4tcMk
日本語が読めれば大丈夫! 立入禁止・頭上注意とかぶら下がってるから。
好き勝手やって怒鳴られて、成長していくんだね〜若者は。
ムネヲ調の オヤジが多いから、辻本調でいってみよ〜
53補修屋:02/05/26 00:28 ID:3UJ/3CT2
はじめまして!補修屋です。
女性の現場監督さんにはまだお会いしたことがありませんが、
是非一緒に仕事をさせていただきたいと思っています。
補修屋も増えましたが、他の補修屋さんの再補修で呼ばれたりして・・・
う〜ん、、キズを逆に目立たしてどーすんだ?ってことも多いです。
私は生き残れる職人になりたいと思ってます。
54名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/26 01:24 ID:???
補修屋って儲かる?
補修するような仕事しないんじゃないの?
55名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/26 02:10 ID:wM3yD5RF
sage
56たまご:02/05/30 21:21 ID:rIUltakG
設備や1号さん>>ありがとうございます(^-^)/
日本語かぁ…(遠い目)
建築用語はさっぱりわからないので、(材料名とか)

「そんなのも知らんのかぁ!キミ帰りたまえ!」
「帰りません!(関西イントネーション)」

ガンバろっと。
ちなみに 割栗石=かっくりせき
は読み間違いであると最近気付いたばかり…日本語(漢字)は難しいです。     
57もぎもぎ。:02/05/30 22:38 ID:V3uot91d
割り栗石・・・。あんま使わないな。
私は新潟だけど「栗石」って呼んでる。
建築と土木の違いもあるし、仕事の内容でも
違いがあるだろうけど。私の日常はたいがい
「再生クラ」と「M−40」「M−25」だ。
58土建屋:02/05/31 17:44 ID:cuarL9zd
やっぱRC−40でしょ!
59もぎもぎ。:02/05/31 20:36 ID:XMqe7Y+g
そだね。再生クラとかコン砕よりも
「Rc−40」の方がスマートだ。
うちの会社、自分とこで製造販売もしてるんだけど
試験成績表の表紙が「コンクリート廃材」に
なってるんだよ。廃材?イメージ悪いから
「再生クラッシャーラン」に変更して!と
お願いしてるのに、まだそのまま。役所に
承諾願い出す時、凄く嫌な気分です。
60たまこ:02/06/04 20:18 ID:uPljr/Gb
Rc−40 たしかに!スマート。
クラッシャーランも建築材料の授業で習ったような。

先日、インターンシップの担当教官に呼び出されたんですけど、
どうやら受入先によっては性別を指定してくるとこもあるらしく、
特に現場は男子学生を指定してきている企業も多いみたいです。
とりあえず「女子が希望してきました!」
っと強く押してもらうつもりなんですけど、ちょっと雲行きがあやしいです。
61男ですみませんが・・・:02/06/07 05:35 ID:UYh5pBDU
同じ建築の部署に女性の監督がいます。(25才、子供1人)
住宅の新築現場に朝から晩まで張り付きっぱなしで、足場の上で
ヘルメットを斜めにかぶりあご紐もせず、足場の上でしゃがんでタバコを
すっている。しかし、上棟の時は「怖いから」という理由で上にあがってこない。
そのくせ一丁前に下請け捕まえて「お前のところは高い」「職人がなってねえ」
などと殺し文句は一丁前。こんな監督を施主や下請けが見て、「おい、ここの会社
大丈夫?」と不信に感じることは言うまでも無い。

全ての女性の監督がうちのこのDQN監督と同じとは思いません。むしろこのケースが非常に
特異なケースであると思いますが、ただでさえ、女性の監督は目立つのに、
現場でこの調子じゃあ、今後も思いやられますなあ。
せっかくその他大勢の女性の監督さんが頑張っていらっしゃるのに、これじゃあ
会社の印象とともに全てぶち壊しだよ、食べちゃん。
62女子監督ツー:02/06/07 09:51 ID:???
御久し振りですっ!レスが増えてて嬉しいです!
セブンさん初めまして。宜しくです。
竣工検査、お疲れ様でした。引渡しはもうお済みですか?
もぎもぎさんも久しぶりです。現場、大丈夫ですか?工期が心配。

たまごさん、はじめまして。
現場に研修に行かれるそうで。がんばって下さい。
初めて現場に行くとわからない事だらけで、自分がどこにいるかさえわから
なくなることもしばしば。立入禁止の場所には入らない、作業している人の
傍を通る時は声をかける、挨拶をするなど、そういったことを守れればマナー
という点は大丈夫だと思います。
あとは、研修が始まる迄に、自分が現場でどんなことを見たいのかを考えて
おく必要があると思います。漠然と「現場が見たい」ではなく、どういった物を
見たいのか、何を学びたいのかを決めておかないと、ただ時間が過ぎてし
まいますよ。

>>61さん
そういう方もいるのですね。自分の立場をわきまえた行動をとってほしい
ものです。
63もぎもぎ。:02/06/07 21:02 ID:/V+x+GBR
見せ物でも、貴重品でもなんでも無いとは
思うけれど世間の目は「あら、珍しや」って
感じの方が多いのかしらね。
でも、そうした意見も(61 :男ですみませんが・・・ 氏)
あるわけだから「所詮、女だよな」だとか
「女の癖になぁ」とか、言われないように
思われないように気持ちを込めた仕事しないとな。
64男ですみませんが・・・ 2:02/06/07 22:45 ID:VDAb329I
今週から行ってる現場の女監督もなんだかな〜?だよ。
朝から晩まで現場に張り付いているのはいいけど
質問には答えられない(主観的意見は一丁前)
上司に報告しない(そのために役所の立会い遅れる・材料入らない)
たいして仕事もしないくせに作業着の汚れは激しい(仕事してまっすアピール?)
上司もきつく叱れないみたいだ。。
一字一句が生意気(女の癖にとタカをくくっているからだろうな(俺))
チョロチョロすんなユンボで轢くぞ
測量と写真の優先順序がムチャクチャ(仕事進めさせてくれよ)
今日は材料が入らないため、ブチ切れて昼で帰ってきました。
65たまこ:02/06/08 23:47 ID:P6iTGRPc
>>女子監督2さん
はじめまして。よろしくお願いします!
アドバイスありがとうございました。

 たしかに、今は私は、現場へ出てなにを学ぼうとしているのかが
漠然としているように思えます。
それではせっかく担当してくださる現場の方や他の作業員の方々にも
迷惑だし、教えがいもないってなもんです。
それじゃもったいないし、時間の無駄ですよね。

私が知りたいと思っているのは、色々な人たちの連携プレーについてです。
(上手く言えませんが???)
学校で学んでいることは紙の上の話しで、『設計する人』『構造する人』『建てる人』
の3つにしか分類されてないんです。だから現場にはどんなスペシャリストの人たちが参加しているのか詳しくは知らないんですよね。
研修期間はたった2週間しかありません。その間にどれだけ工事が進むかなんて…(あまり進まないんですかねぇ)わかりませんが、学べるだけ学んでみようと思います。

追伸:>>64「ちょろちょろスンナゆんぼで轢くぞ!」
ユンボとは!?
とりあえず轢かれないように気をつけます(笑)
66名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/09 02:30 ID:???
>>たまごさん
現場の作業ひとつひとつは全てが繋がっています。
当然のことですが以下のように考えられます。

設計屋が図面を書き、構造が設計を検証しなければ完成予想図がわからない
ので現場は物を作り始めることが出来ません。
地面を掘って建物の基礎を作らなければ建物を安定させる土台が出来ません。
トビが足場を組まなければ他の作業員は作業ができませんし、建物が上に
上がっていくことが出来ません。鉄筋屋が鉄筋を組まなければ土工はコンクリート
を打つことができません。コンクリートがなければ仕上工事は出来ませんし、仕上
工事が出来なければお客様に物を渡すことができません。

スペシャリストという点では、関わる人間全てがそうといえます。
コンクリート一つをとっても、コンクリートが現場に運ばれる為にはJASに認定されていなけれ
ばいけません。運ぶダンプの運転手は安全且つ迅速に現場までコンクリートを運ばなけれ
ば品質、進捗に支障が出ます。現場に着いたら試験をして自分の工場のコンクリートが
指定された品質であることを証明しなければなりません。
全て当たり前のことですが、これらはどれもとても大事なことなのです。
当たり前の事を当たり前に出来る人間がスペシャリストです。
67もぎもぎ。:02/06/09 07:38 ID:d2LiIrQN
>66
アゲアシとるようで申し訳ない。
でも、気になって仕方ないんだぁ!!!
JASだったら食品(ハム?醤油??)になっちまうよぉ。
JISでございますね・・・。
68社員A:02/06/10 23:30 ID:???
久々です。
一時期、だれもカキコしないから 終了したのかと思ってた(w

>たまごさん
 現場に2週間ですか短いですね。せめて三ヶ月くらいは時間がほしいかな
 2週間ではあっというまに過ぎていくので大変だと思いますが頑張って下さい。

 俺が始めて現場に出たときは主任に1ヶ月間土工の手元して来いといわれま
 した。はじめのうちは戸惑いながらに土工と共に行動をしていましたが、2週間
 位経ったあたりからなんとなく現場用語(建築用語)などが理解できてきて
 面白くなってきた時期なんだよね。とっても美味しい時期なのよ
 だから一言アドバイス「気になる職種を見つけて観察しなさい」面白いよ
 ひとつの職種に対して色んな職種が絡んでくるのが見えてくるから
 あまりアドバイスになってないかなとりあえず検討を祈ります。
 頑張って!
69設備や1号:02/06/11 18:45 ID:???
いーな いーな 新人の時の、ド・キ・ド・キ!
何もかも初体験かぁ〜
ハンパに慣れ切っている自分に気付きましたよ〜。
どんな事があったか 知りたいッス。
70社員A:02/06/15 00:53 ID:???
まず、何を言っているのかちんぷんかんぷん???
福島県いわき市に行っていたので訛りが酷く日常会話にも
ついていけない毎日・・・ そんなt気に建築用語を混ぜられた
それはまさに別世界

今ではそうかわかりませんが私がいたころは、雨や雪が降ったら
その日は職人は一切来ません。電話もありません。
主任に確認したらそんなもんだ、間に合わなければ赤伝切っとけ
の一言で片付けられました・・・

ほかにも、伝説?は色々あるのですが今はこの業界に肩まで
どっぷり浸かって感覚が麻痺してます。
あのころがなつかし〜〜〜〜〜す。
71たまご:02/06/16 20:53 ID:4VIWp3/N
>>社員Aさん
 ナイスアドヴァ〜イス!そうなんです。2週間って短いですよ。
少しずつ用語がわかりかけて来るだろう頃に終了ですからね。
ひと夏通わせてもらえるといいんですけど。
だいたいどこの県に行くのかも決まっていないし、
もちろん修行させていただく身なのでバイト代はでない。
しかも、滞在費や交通費、食費にいたるまで自費………
あぁ、それに保険もかけて証明書準備しないと(うおぉぉぉぉ)
実際2週間でも苦しいです。

72社員A:02/06/19 01:04 ID:???
日本代表負けちゃったすね 四年後頑張ってもらいましょ!

たまごさん
滞在費&交通費その他自費?まじすか・・・
しまいに保険大変ですね
とにかく二週間頑張って下さい。応援してます。
修行中に息が詰まったらいつでもカキコにきてください。
73たまご:02/07/01 20:48 ID:RGTzLrUb
こんばんは〜。悲しいお知らせです(−_−)。。。
………やはり、女子学生はダメだそうです(怒)
う〜〜〜〜!!!
スーパーゼネコンめぇ!女はとらないなんて雇用機会均等法違反だヨヨヨヨヨ
べつに就職するわけじゃないのに!!!

結局、断られた理由は、女子の設備確保困難なため…。だそうです。
トイレとか、着替え場所とかですかね?
でも、いまどき女性が1人もいない現場なんてあるんですか!
しかも、今頃になって断ってこないでヨヨヨヨヨ(泣)

現在、別の会社に打診中です。
私は、九州なんですけど、その会社は本社が大阪なので、
現場が近畿地方になるらしいです。
これでまた、交通費とかがハネアガル!

ふふふふふ、諦めるもんか!!!
っと、逆境に立たされてハイテンションのたまごでございました。

74名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/01 22:06 ID:VRFNIN2U
たまごさんへ
ユンボが何か解かりましたか?
ユンボとは掘削機械バックホーのことです。
ユンボって呼び方はトヨタの「カローラ」みたいなもんね。
私たちは、ユンボとも呼ぶけどバックホーて呼ぶかな?
私の仕事にはなくてはならない機械です。
私は今年5年目、夏には仕事を辞める基礎補強工事の女監督です。
これから暑くなって来ると仮設のトイレはかなりきつめ
大変だけどがんばれ!


75名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/01 22:19 ID:tyDNZ66V
>>74
これから厚くなってくると土工の親父達が
きついです。汗かくからなー。
76名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/01 22:52 ID:VRFNIN2U
確かに。でも親父もだけど若造も違う臭いでキツクないですか?
私はかなりにおいに敏感なので…
だからよっぽど限界じゃない限り仮設トイレには入りません。
まぁ、乗り込み一番だから仮設ないことのほうが多いんですけどね。
77名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/01 23:12 ID:tyDNZ66V
>>76
親父A 今朝まで焼酎飲んでました。 (マジで汗が酒くさい)
親父B 一昨日まで風ちゃんでした。風呂も嫌いです。 (安全帯ってなんですか?)
親父C 洗濯物切らして、下着も変えてません。(住込みだとなかなかね。)
世話役の職長クラスだと、きちんとしてるんだけど、これも現実。
生コン打設の時に員数合わせで来られた時は鬱だった。
78名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/01 23:46 ID:VRFNIN2U
かわいそう。
そこまで酷いのはいないかな
とりあえず自然に臭うぐらい(仕事してるから)
みんな結構小ぎれいにしてるかも
仕事がはやく終わって事務所に来るときなんか
みんな「風呂に入ってくるから遅くなる」って感じ…。
(↑きっと帰りにお姉ちゃんの居る店に行くから?)
それに人数合わせってないからなぁ。まぁ、二日酔いとかで来る職人もたまにいるけど、
内の職人より地鎮祭のときの監督のが酒臭い!ニンニク臭い!(しかも遅刻)勘弁して!
79名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/02 00:27 ID:Y7YSP2RE
全国の女監督さん、頑張って下さい。
あなたたちのおかげで現場がきれいになりました!
80女子監督ツー:02/07/02 08:42 ID:S0vBBnp2
>>72
社員Aさん、久しぶりです!
いわき市に行ってたんですね。確かに、字幕が欲しい土地です(w
大変だったんですね。
>>73
たまごさん、お久しぶりです。
希望してた所、ダメだったんですか・・・着替え場所はカーテンつけてもらうだけでいいし、
トイレだって仮設トイレを一個女子専用にしてもらうだけでもいいのにね・・・
そんなんだからしみったれ建設って言われるんだよ!って言ってやって下さい。
今度の会社は大丈夫だといいですね。頑張って!
>>74
親父の匂い(w
確かに、近くに寄りたくない人はいますね。でも、ごっつキツイのは会ったことない。
これからの季節、仮設トイレは確かにキツイ・・・芳香剤買ってこよう。
81元現場事務員:02/07/03 01:16 ID:OoaC7db/
CADオペしてました、現場事務所で・・・
うちの現場は、シャワーがあったなぁ。
私が一言「まあ、お仕事で汚れるからしょーがないですよー」
と冗談めかして言ったら、みなさんまめに浴びるようになりました。。。
ごめんなさい、嫌味じゃなかったのに。。。
おかげで夏場もけっこう快適でしたよ。
トイレも女子を一つ貰っていました。でもオヤジ達が入っていましたが。
私に見つかると「あっ!」という顔をしてあやまってましたが、
その罰はおやつなしの刑にしてました(笑)
今思うと、けっこう良い人が多かったかなー?
はっきりものを私も言う方だからかも。
現場が懐かしい・・・
内部はねちねちしてやりにくいよぅ・・・
たまごさん他、現場の女の人、がんばってね!
82名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/03 01:52 ID:???
ちょっと教えてもらえませんか?
家の擁壁2mぐらいの高さがあるんですが、1mm程度の幅でしょうか、
下から上まで割れてるんです。奥行きはどの程度まで割れがあるのか
分かりませんが擁壁上面(約20cm幅)も全て割れています。
得に気にすることはないでしょうか?
住宅ローンでいっぱいいっぱいなので余計な調査費用とか困ってしまい
ますので有識者の皆様にお尋ねさせていただきました。
83名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/03 14:41 ID:???
女性でこの職は大変ですね
男性よりも得すること、損をすること両方多くなると思いますが
どんなことがあります?
84名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/03 15:52 ID:???
>>82
漏水とかが嫌ならば注入、若しくはUカットシールなどの処置が必要だと思います。
特に支障が無いのであれば放っておいてもいいのでは?
ただし、将来的に雨水が浸透し、中の鉄筋が爆裂する可能性もあります。
85名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/03 22:40 ID:???
>>84
いや、擁壁で1ミリ程度ならエポキシ樹脂注入で大丈夫じゃない?
86名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/03 23:05 ID:i9gUfb1d
>>82
縦に割れているのなら 今すぐどうこうはないでしょうが
ヒビから水が入り鉄筋が錆びると危険です
早急に調査の上 補修する事をお勧めします
87アゲ:02/07/03 23:12 ID:7QqE1O0t

たまごさんへ

それはそれは残念でしたね。
準大手ゼネコンで土木の施工管理を10年やっている立場で
お話したいのですけど

かんたんに言うと公共工事を受注した場合
(お役所からもらうお金)−(下請けさん・材料屋さんに払うお金)−(社員給与)=利益
です。

利益を残すために
節約したり、ガマンしたり、手間をかけたり、下請けサンとケンカしながら
お財布から無駄なお金が出ないように日々、現場を管理しています。

会社だって、設計や事務に人を抱えているからその人達の給料も払わないと
いけないし、法人として税金も納めなきゃいけない。
そうこう言っているうちに利益として会社に上がってきたお金はなくなります。

バブルの時代と違って役所の単価も「マジかよ!」ってくらい安くなっています。
下請けサンは「ご飯が食べられてもおかずが梅干しだけ」という状況です。
とっても厳しいんです。

そんな時に「女子学生が研修に来るから設備を」って
私がその現場の所長だったら間違いなくお断りします。
(ただし、女子来客を受け入れるに堪える女子トイレと更衣室が完備されて
いれば喜んで引き受けます)

たかが研修でしょ
男子だけでも遊び半分で来て、現場をウロチョロされて目障りなのに
今後、この会社に入ってくる確約なんてない
(私の経験から行くと研修に来て入社した人は1割に満たない)

そりゃお金をかけないで準備する手だてもあったかもしれません。
でも、研修生はあくまでもお客さん。
下手な迎え方もできないんですよ。
「事業者が講ずべき快適な職場環境の形成のための措置に関する指針」
なんていうのもありますから勉強してみてください。

均等法がどうのこうのって気持ちもありましょうが
打診された現場の人の「無駄なお金は一円だって出したくない」
気持ちも少しは考えてあげてくださいね。

(余談になりますが
私がダムの現場に行ったとき、飯場に同居するため
300万かけて改築してもらいました。
法律で風呂・トイレはもちろん個室は男性と出入り口から別にしなくては
いけないんですよ。)
88アゲ:02/07/03 23:13 ID:7QqE1O0t
はっ!書き忘れた。。私>>87オンナです。
89たまご:02/07/04 17:37 ID:2dqKKZto
どうにか現場が決まるかもしれません。
いま、履歴書を提出したので連絡待ちです。

アゲさん>>
均等法がどうのこうのって気持ちもありましょうが
打診された現場の人の「無駄なお金は一円だって出したくない」
気持ちも少しは考えてあげてくださいね。

女子を受け入れるために、設備に手を加えてまで受け入れてくれ!!!
っと思っていたわけではないんですよ。
研修が就職の仮面接化してしまっていて、最初っから女子学生が除外されて
いるという事実が気にくわなかっただけで。
その会社は就職でも女子には推薦権を与えないでくれと就職担当教官に言ってくる
ところらしいので、最初から無理だったみたいなんです。
自分は無知です。

なんだか勉強に行くぐらいの気分でいたんですけど、
アゲさんのアドバイスを読むと、実際にお金(利益)がからんでくることが
実感できました。学生が行くことなんて、損でしかありえないんですよね。
それでもなぜ受け入れてくれる会社があるのでしょうか。
それはやはり、会社側は試験や面接だけの就職採用より、もっと実際に
やれる人材を探したいと思っているからでしょうか?
研修は就職面接化してもしかたがないのでしょうか。

「研修に来て就職した人は1割に満たない」
私はいま3年で、卒業せずに大学院へ進むかもしれません。
だから、研修と就職を結び付けて考えていませんでした。

今、履歴書を出して連絡待ちの会社は
研修のOKサインを出す前に履歴書の提出を求めてきました。
(他の所は、あらかた決まってからの履歴書提出です。)
ってことは、審査(?)されているんでしょう。
就職するつもりがないのなら、少し考え直す必要があるみたいですね。

アゲさん、ありがとうございました。

ながながと書いてしまっていますが、
なんだかここに来るようになって「ユンボ(バックホー)」とか
おやじさまの汗臭さ(しかも生々しく)を知りました(笑)
あとは実体験ですね。(>@<)/
がんばります!!!!

90土建屋:02/07/15 21:27 ID:Zk6VPioZ
台風7号接近に付き、
今晩は現場待機ッス!
朝?4:30に施主に連絡ッス(泣)
皆さんの現場の飛散物等の養生は万全でしょうか?
仮囲いは倒れませんか?
型枠材は飛びませんか?
ブルーシートは飛びませんか?
足場のメッシュは外しましたか?
看板はしっかり固定されてますか?






























91ロリ大好き:02/07/15 21:32 ID:6y9xp7UB
ロリータ好きの方・・・ここが一番良心的で
詳しい情報を持っていると思います。
一度覗いてみてください。
http://got.to/hadakaa
92:02/07/17 16:04 ID:DcaBx31Q
なんで、この板に?

台風のおかげで筋肉痛・・・
受電していないこの時期に、毎朝 5,000hのシャッターを4箇所も
ガラガラしてたよ〜
これ以上 二の腕の筋肉は、いらねっーつーの!
by設備や1号
93名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/31 15:11 ID:???
94男ですが一言。:02/08/14 14:20 ID:???
うちのおねえちゃん監督ときたら、一服している間に完全に硬化してしまった住宅の
布基礎に、アンカーボルトを思いっきり元気良く、ハンマーでぶん殴って打ち込む始末。
「これじゃあ、アンカーボルト全然意味ないじゃないか!」と言うと、「なんで殴って
打ち込んじゃいけないんですか?誰も教えてくれないからわからない。」という、驚く
べき答えが返ってきた。現場から事務所に帰ってきてもその日の作業の連絡・報告は
ないし、いつまでも現場から帰って来ないなと思えば職方と一緒になって型枠組み立てて
いたり、コンクリート打ちやっていたり・・・それを見ている施主様が「あんなおねえちゃん
がやったコンクリート、大丈夫?」と漏れに聞いてきているとも知らず・・・
そんな女がいるから、いつまでたっても女性の地位が向上しないのさ。と変に納得している
今日この頃・・・
95(仮称)名無し邸新築工事:02/08/14 16:33 ID:???
保守かな?
96(仮称)名無し邸新築工事:02/08/14 18:18 ID:???
>>94
やる気が空回りしている典型だな。
生暖かく見守ってあげるがよいでしょう
97(仮称)名無し邸新築工事:02/08/25 23:18 ID:Jqx7OIek
age

98(仮称)名無し邸新築工事:02/09/17 15:00 ID:q2uWKsuC
保守。ちと見ん間に幕尻だぞ。
99(仮称)名無し邸新築工事:02/10/11 14:26 ID:???
舐められちゃいかん!とか思ってるのか知らないが、意味も無く居丈高な女性監督は居るね。

大概は単なるバカだね。
100(仮称)名無し邸新築工事:02/10/13 14:02 ID:???
100ゲッチュウage
101(仮称)名無し邸新築工事:02/10/13 16:45 ID:klj9rsAi
女現場監督は頑張ってる人しか見たこと無いけど(9年の中でね)、外注設計(現場常駐)の女性達はもう最悪よ!
102(仮称)名無し邸新築工事:02/10/13 16:49 ID:klj9rsAi
なんか、気分(機嫌)が悪いから5日ほど旅行に行ってくるとかいって平日に平気で休みとるんだもん。現場に携わってて休めない私達の身になれってゆーの。しかも、図面2ヶ月工程分くらい遅れてるし仕事間に合ってないくせに休むなー(怒)!!
103(仮称)名無し邸新築工事:02/10/13 16:56 ID:/RkgT2ux
和室の造作材見て「わぁキレイ」っとか言って白木手でベタベタさわるなってんの
104(仮称)名無し邸新築工事
現場監督じゃないけど現場事務でM岡っておばさんがいたけど芸能人の息子の自慢話ばかりでぜんぜん仕事しない人だったなー。