▲▲▲三協アルミ▲▲▲

わしの会社、どうよ

2get ﾏﾝｾｰ

>1
安心して逝っちゃってください。
できればばかな息子＆娘婿も連れてってください。
税務署にもっていかれる前に私財を寄贈頂ければ最高です。

社長　大丈夫か？

変化しようという意思があるだけ、血縁より数倍マシだと漏れは見てる。
血縁とりまき役員を、さっさと放逐しちゃってくれぃ。
でも地銀からの役員招聘は、要らんぞ。

引越し完了って言ったやろ。

現在の株価いくら？

>>5
でも北○銀行さんが来てるんでろ？

>>8
住友信託銀行から副社長がきたよ

80円くらい。40円割れから２倍増（藁

通商はどうなの？　業界の評判は？

は？何よ通商って？

立山と合併したんだっけ？

合併は立山が嫌がるでしょ
だって採算の取れない押出し物ばっかり三協にもって来てるんだもん
三協も三協でそんなの受けなきゃいいのに

黒字決算〜。
でも１０００人削減〜（町内会含む）。
喜んでいいのか悲しむべきなのか。

首切り1000人じゃ足りないんじゃない？

>>10
今回のあげは一時的なものでしょ
次は30円代半ばまで落ち込むよ

黒字発表したのに株価２円しか上がらないなんて・・・
この会社の存在意義っていったい何なんだろう？？

三時に決算発表して何故上がるのだ

決算見込みは1月頭から社長がインタビューで答えてる。
それを含んで40→80とみるべき。
90円が攻防ライン？

竹平様さいこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

黒字決算報告したのに、株価下がってる（ｗｗｗｗｗ
まじでダメなのか？

赤字垂れ流し状態から
少なくとも失血は止まった。
もう一歩で社会復帰できるぞ。

投資家の意見
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1011423500/l50
みんなアボーン覚悟してる。

>>23
出血はとまっても、失血はとまんない

現在、出血が止まったけど、血が足りない状態なので、
これ以上傷がつかないようにしないといけないよ
この業界はさらに悪くなりそうだし・・・

建築・住宅は衰退産業、市場は縮小するばかり。
三協アルミは建材以外の分野への事業展開ができるのか？？
マグネシウムに期待だが数十億の売上では既存の事業と比較して規模が小さい。
建材以外の核になる数百億円規模の事業が必要だ。
早急にこの業界からの脱出を図らねば将来は無い。

まてりある工場に若い人を入れてくれ

にょにょにょにょにょーーん
惨凶　汰手爺魔が生産部門業務提携により２００５年までに１０００人
リストラだにょーーん　にょにょにょにょにょーーん
おいおい　どうすんだ　本社の無能者どもよ
お前らなんかスキルないから　リストラされても他へ転職なんかできんにょ
　まあ　１０００人に入らなくてもいずれは会社にいられなくなるにょ
だって　そんな仕事　今のご時世　派遣やパートにシフトだにょ
お前ら新聞読まんからそんなのわからんだにょ？
さあ　どうするどうするどうする　答えてくれにょ
まあ　いままで楽をし過ぎた報いだにょ。

新聞くらい読むだろ（ﾄﾔ魔のローカル新聞）
ﾄﾔ魔は、いま転職するにも仕事無いらしいね。
求人も「県外出身者不可」とかあるらしい。
閉鎖的でヨソモノに冷たい地域と聞くが・・・。

>>28
4年で1000人の削減なんて、自然減でほとんどだろう。
あんまりﾘｽﾄﾗを気にすることないよ。
出先の優秀な人も本社に入るとただの人になってしまうのよ。
出先へ返せばまた働くよ。

>>28
生産部門は平均年齢が約５０歳と高く、ほっといても１０年で半分は退職するよ。
三協アルミの生産部門はたしか４０００人位、１０年で２０００人の自然減。
５年で１０００人の減は三協アルミ単体で達成できるよ。立山と併せて２００５年
までに１０００人減ならば自然減、リストラじゃない。

いわゆる生首を切るようなリストラは三協アルミでは絶対にやらない。

>>31
つーか、平均年齢５０歳の工場部門ってアリか？

じゃああと１０年しか会社もたないってことですか

>>33
退職者の補充はパートで対応、社員数の抑制を図る。他の会社では当たり前のこと
なんだけどね。
社員の年齢構成は５０歳と３０歳位が多く、４０歳位が少ない。平均では４０歳位
になる。工場は>>31の通り高齢者が多く出先の営業は３０歳位のバブル期採用組が
多い。

>>33
１０年我慢すればバラ色の未来！！

>>35
10年もてばね

売上２０００億円に対し社員７０００人って多すぎだろ。
適正人員は３０００人位か。

自然減を合理化で凌いでゆけば
充分生き延びてゆける。
その間に新しい事業を立ち上げれれば
再び成長企業に変身出来る。
事業の小さな芽を大事に育ててゆこう。

投資家スレでこんなこと言われてる。

149 名前：　 投稿日：02/02/03 00:00
この会社終わっているでござる。
取り引きしていて粗利５０％とっても気づかないでござる。
社内情報を共有しないのでやりたい放題でござる。

ほんとに大丈夫か？

そのうち、トスに圧死させられるでしょ

>>39
それは内緒だにょ

>>39
つーか、リスク高いんだから粗利50%くらいないと
取引できないっしょ。
状況は株価20円クラスのゼネコンと一緒。

>>38
凌ぐのは自然減じゃないだろ、ボケジジイ

>>42
こんなﾄﾞｷｭｿ業者、さっさと見つけて締め出せよ。

この会社働かない社員が多いらしいね

全員ﾏﾃﾘｱﾙ工場で人間ﾛﾎﾞｯﾄにﾅﾛﾖ

>>46
そういうコンセプトでラインを設計していった役員達を
恨みな？＞マテ

>>47
1年240日（2/3）Ｘ　一日8時間（1/3）＝2/9
大丈夫人間ロボットの時間より
人間の時間が圧倒的に長い。

>>38
おおーい　大丈夫か？
凌ぐだけではダメだろ？　ん？
潰れるのは勝手だが借金はきちんと返せよな
わかってんのか
ここは沈みかけた船じゃなくて　もう海底に沈んでるんだよ

たて〇まを巻き込むのは、辞めて欲しい。
それを望んでるのは三凶社長の方。
それを「両者間の温度差」などと曖昧な一言で片付けられてもね。
だってそうでしょ。
業界最下位といわれようと、地道に利益だそうと凌いでる方が
三凶に乗っ取られ沈みそうな泥舟からもミグルミまで剥がされて
極寒の海に放り出される（マンセー一家の力関係に依るリストラ）で
泣きを見る方はどっち？
それは、温度差ではなく、そうなった場合の現実でしょ？

>>38
おおーい　何が宝の山だ
バブルという魔法でゴミの山が宝の山にみえたのか
　早く魔法からさめろよ
>>50
おおい　マジかよ
どうしてたてやまが下になるんだよ
あんなのに乗っ取られてたまるか

>>50
おぼれる者は藁をも掴むと言うが、
つかまられる藁にとっちゃ
いい迷惑だよなー

>>50
た○やま社員へ
おまえ、財務諸表って読める？
おまえが言う「泥舟」よりもアブナイところにいるのがたて○まなんだよ？
総資本と有利子負債の比率も、自己資本比率も山峡のほうがマシなんだぜ。
マンセー一家に慄いてるのはおまえらだろうが。山峡はな、社長も副社長も
一家はもちろん、富山県に関係ない人間だよ。
だから血も涙もないリストラもできるんだろうけどさ。
たてや○の社長は奥さんが関係者だろ？そりゃ温度差になるぜ。
○てやまの温度のほうが、時代に遅れてるの。グダグダいわずにいっしょに
やっていくか、ともに滅びるか、よーく考えな。

・・・もしおまえが経営者に近くて、公開されていない財務関連の情報に
　　　基づいてカキコんでるなら別だがな。

>>53 おい惨凶野郎
お前がどういう情報をしってんのかわからんが
どうたてやまが悲惨なのかもっと具体的にいってみな
おまえの話はまったく具体性がないんだよ　ぼけ
まったく会社が糞なら社員も糞だ
おまえら合併してもたてやまの社員様にさからうんじゃねえぞ
おまえらはバカなんだから　ひたすら頭をさげてりゃいいんだよ
もし少しでも逆らったら承知しねえぞ
なにがおまえ、財務諸表って読める？　だ？
　おまえの社員の一人でも読めるやつがいたら
あんな糞会社にはならんだろ　この脳なしが

>>54
あんまり苛めてやるなよ（ｗ
ｸｿはｸｿなりに頑張ってるんだから（ｗ

立山も三協も長くはなさそうだな。
どうせ殆どトステムになっちゃうんだから、たまに変人がYKK使って、
不二はいずれ無くなって、あとの3社は一緒に奈落の底へ・・

＞グダグダいわずにいっしょに
　やっていくか、ともに滅びるか、よーく考えな。

よく考える必要なし。（財務諸表より株価で世間は評価されてしまう）
どっちもメリットなし。（銀行は財務諸表のみで金をずっと貸してくれるの？教えて）
時代がどうのとかの問題ではないのでは？
まぁ、言ってることも一部正しいかも知れんが、
結論から言うと、腐ってもたて●まには、って言うプライドがあるから
偉そうに「おまえ」呼ばわれするのでしょう。

>>54
おーお、むきになっちゃって。
じゃ、おまえが読めるってところ見せてくれyo。
お前等こそ読めないから、自分たちがどの位置にいるのかさえ
わからんのだろうが（藁

内情はしらんよ。公表されてる数値を見て言ってるだけ。
読み方知ってれば誰でもわかる話だよ。50にキーワード書いておいたのに
「具体性がない」だもんな、その程度なんだよ、おまえ。

株主資本比率見てみな。有利子負債／総資産を計算してみな。
もちろん、連結決算でだぞ。両方、たて○まさんのほうが大きいだろ？
単純に言うと、た○やまさんの方が、比率で見た場合に借金が多いの。
ここ10年くらい前から、ずーっとそうなの（たしか）。
お前等、黒字だってんなら、何で負債比率が減らないんだ？
なんで借金の比率が高いお前等に「糞会社」よばわりされるんだ！
わからんかったら、休み明けに経理にいって聞けyo。

>>57
おれは一緒にやって行くべきだと思ってる。
でも、危機を、山峡なみに自分らも沈みかかってる事
を認識してくれなきゃ。

私は、５４ではありませんので、あしからず。
確かに５８の言うとうり、そう言う数字ですよ。たてや○も必死です。
ただ、今後その数字維持できるのか？また技術提携だか吸収だか知らんが
あくまで理想論であって博打的要素が高すぎる話にか聞こえないインですよ。
一緒にやるなら、巻き返せる理由、根拠、戦略がはっきりせず、日和見にしか
聞こえません。
お金持ちの惨協賛、そこまで自信あんの。「お・ま・え」
平社員の給料までカットして工場で自●までするような会社に
くっつけだぁ？
最後の言い訳にしか聞こえんよ。

すべてはトスによってパクられる…さぁ、逝こうか

たてや○がかなり三強のインフラを使っているの
知っているの。
協力工場はかなり重複しているし、ビル建材なんか
自社の商品が売れなくて三強の商品を売って来ることが
あるんだよ。
おまけに三強に生産依頼してくるし。
本社どうしが内線でつながっている事は
周知の事実だろう。
たてや○が潰れると三強も迷惑なんだよ。
協力工場がダメージ受けるから。

>>60
「おまえ」よばわりが感情的になっている原因なら、それは以後改めます。
（根拠の無く「糞会社」呼ばわりした方に非があると思うので謝りはしない）
　戦略：メーターモジュール化で主力製品が統合（山峡から供給）されるの
　　　　は知ってるだろ？生産過剰なのも周知だろ？日軽グループは押出機
　　　　を廃棄してる、Ｔだって契約社員の更新停止？
　　　　なのに、マンセーグループは何にもなしかい？
　　　　同じ製品を売って行こうって生産統合会社作って（無駄の多いラインを廃止して）
　　　　も、営業で叩き合いしてたら一緒でしょ。販売チャンネル２つも維持して
　　　　いく力はなかろ？開発も管理も人は減らせる。その分販売にも回せる。
　　　　無駄な重複を減らして、販売数量増やしてコスト下げる。まずそれが第一歩だと
　　　　俺は思う。　
　　　　あなたはそこまで言うなら「一緒にならずにやっていける戦略」を提示してね。
　　　　あとね、「最後の言い訳」ってのはさぁ、一緒の位置にいる御社から言われても
　　　　そのまま返してあげたいね。座して死を感受する美学に酔ってるの？（藁　

>>62
　インフラをお互いに利用してるので生産統合しやすいのは御意。
　「迷惑」ってのは言いすぎ。

>>62
>三強のインフラを使っているの
だって元々そう言う体制で出来た会社でしょう?
自社のビル建材が売れないのはようわかる。
公官庁物件ではカナ〜リ弱いですから。

>>おまけに三強に生産依頼してくるし。
ヘッ?あなた工場の人?
生産依頼内容教えてよ。
押し出しのみ？、皮膜、加工までの全て惨凶でシールのみうちの物？
>本社どうしが
同じライン（富山系菌）関係でしょ?
これ以上の内容だと公鳥が・・・。
発言には十分注意されたし。

>>63
>戦略：メーターモジュール化で主力製品が統合（山峡から供給）される
モジュール変更は知ってたけどメーターモジュールかは知らなかった。

いずれにしても惨凶さんと盾耶麻の合併はちょっと反対。
だって普段客にも、社内でも言えない人なのに
こんな場所でしか息巻けない人たちが多そうなんだもん。

>>64
＞本社どうし
　わかってないのか…。○山本社から内線2101かけてみな。
＞生産依頼
　○山合金に依頼してるものもあるし、そこは5分5分かと。
　資源を有効に使えればそれでいいじゃない。
＞こんな場所でしか息巻けない
　俺は社内でも同じ主旨の事言ってるよ。
　会社に対する影響力なんてないから、言いっぱなしなんだけどね。（寂
　こんな所に書くと本音の意見が出てくることがあるから楽しみなのさ。
　感情論・裏付けない決め付けは叩くよ。

>>65
なかなかいい視点でやんすな。ご立派。
つーか、今回の話は、生産合体して、工場を閉めて（広い意味でね）、
大規模リストラってことだろ。
リストラされかねない側のヒトたちは、やっぱ反対するだろうね。
最終的には感情論が吹き出してくるんじゃないかな。

>>65
>わかってないのか…。○山本社から内線かけてみな。
だから、内容がよくわからない人が見たら変に勘ぐられて
変なことになるのが嫌だから余り具体的な事は・・控え目にって事です。

>>66
>リストラされかねない側のヒトたちは、やっぱ反対するだろうね。
もちろんそれもありますが、逆に設計業務部門の強化という部分では
惨凶さんの強みが魅力です。
しかし、会社として、出先でも○○長と肩書きが付くたちの発言は
”？”と言う物が多いような気がします。
果たしてこんな人たちとまっとうな仕事が出来るかどうか不安が有る物で
初めて書き込みしてみました。
>65さんは内部の方のようなのでこの気持ちお分かりいただけると思います。

>>67
冷静に話のできる方のようで、嬉しく思います（藁
＞出先でも○○長と肩書きが付く
外部からはっきりとは見えないのでしょうが、>>1一族の色を薄める、
強い言葉で言うとパージが進んでます。上記のような方々も、もう少し
時間を頂ければ、どうにかなるかと…。それを含んだ「3年間1000人」
と私なりに認識してます。
＞リストラされかねない側のヒトたちは、やっぱ反対するだろうね。
立○さんの従業員の年齢構成は知りませんが、主対象は50代かと思われ。
対象者でここを見ている人がいたら。感心するわ。
ま、あとはマンセー一族にへつらって保身してきた「宗男もどき」かな。
67さんが該当しない事を祈ります（藁。

>>68
パージも無いし５０歳代のリストラもないよ！

会社を動かしているのは外様の社長でもなければ、素人の副社長でもない。
役員・部課長のほとんどはいわゆる「抵抗勢力」、御一族や関係者も沢山いるよ。
「３年間で１０００人削減」は自然減、リストラはやらない。（やれない）

このスレ読んでて、酸凶・楯山も先が長くないとおもたよ。
合掌・・・

>>58
へいへい　おまえが講釈上手ってのはよくわかったよ
糞会社でせいぜいがんばれや　ぼけ
仕事もできんくせに

>>71
きみか、かなり前からあっちこっちに「たて○まさいこー」て書いて
失笑買ってるのは。がんばってNo.1になりな。
ほんとうにその気なら、意気込みだけは認めてやる。
今の山峡は、あれこれ言われても仕方ない状態だとは思うが、
同じポジションにいる君たちに言われる筋合いじゃないね。
早く気がつけ、そっちの泥船のほうが沈みかけてるよ。

>>70
じゃ、だれが動かしていると？相談役かい？

世間一般から見れば、惨凶も殺陣山もかなり出来の悪い泥舟だってことにはやく気づけよ！！

>>74
気づいて書いてることさえ読み取れないヤツは逝ってよし。

>>75
じゃ早く脱出しろよ。
それとも、ボンクラだから次逝くとこないのかい？

>>64
>>生産依頼内容教えてよ。
毒印食品じゃ無いけれども全て三強で作り出荷する
場合もあるよ。
毒印と違ってＯＥＭと言い訳出来るけどね。
詳しく知りたければ茶果野工場か親身名戸工場
に確認してみな、受付担当者か課長以上の
役職の人でないと知らないかも知れないよ。
若い社員のレベルが低いので自分が何をやっているのか
知らないかも知れないよ。

>>72
きみか、かなり前からあっちこっちに「たて○まさいこー」て書いて
失笑買ってるのは。 絶対自分のことだぜ　これ　　プッ

そういや　大分前惨凶では　掲示板への書き込み禁止になったのじゃねえか
バカしかいないからろくなことしか書かないからな　負け犬ども

なんかここは殺伐としてるな。
いいネ、こういう雰囲気。ガンバッテ罵りあってくれ。

　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　（　´_ゝ｀）
　　　　　　（　ヽ＿　 ⌒,ヽ、
　　　　　　　lヽ＿ 　ｿ ￣_/
　 　 　 　 　 l　　　 '　 ~ｌ
　　　　　　　 l　　盾耶麻　　　 ｌ
　 　 　 　 　 （　 　　　 ﾉ
　　　　　　　　ヽ　　ｙ　l
　　　　　　　　　ヽ　 ヽl
　　　　　　　　　　ヽ　 ）
　　　　　　　　　　 ｌ　 ｌl　　　　　　　　　　　　　　ミ⊂⊃彡
　　　 　 　 　　 　 l　 l.l　　　　　　　　　　　　　∫
　　∩　　　 ∩ 　 l　 ll　　　　　　　　　　　∫
　　 ）`i＿　 ）`i　　l　l ＿＿＿＿＿
　　（　　 ￣￣⌒￣￣　　　　　　￣ ― _ ＿＿ 　　　　_　 _ ＿
　　　￣￣￣ ⌒─‐＿＿＿／　 _ノ`（ ；、Д, ）＿ ￣　二､`っ^つ)
　　　　　　　　　　　　　　 ／　／　　　∨￣∨　　　￣　　　￣
　　　　　　　　　　　　　 ／ ／ ↑山峡
　　　　　　　　　　　　 （ __( J

>>81
尊属殺人！

合併反対
合併反対
合併反対
合併反対
合併反対
合併反対
合併反対
合併反対
合併反対
合併反対
合併反対
合併反対
合併反対
合併反対
合併反対
合併反対
合併反対
合併反対
合併反対
合併反対
合併反対
合併反対
合併反対
合併反対
合併反対
合併反対
合併反対
合併反対
合併反対
合併反対

○○の良識ある社員の方〜、おたくのドキュソ社員を早く回収にきてください。
町内の皆様が困っておられます。

山峡

こら　山今日野郎　文句あったらかかってこい

どちらさんで？

なにがよ？

合併してから滅びるという選択肢はないの?

合併するとみられる風景

おら　もっと働けや　　　　　　　　　そ　そんな、僕もう１週間も寝ないで働いてるのに
　　　　　　∧_∧　　　　　　　　　　　　　　　　.'　　，　．.
　　　　　（　　　 ） ,"⌒ヽ,　　　　　　　　　.∴　'　　　　　　＜⌒ヽ
　　　/"⌒ヽ　丶⌒"- ─ヽ，　　　　　　　　　　　　.∴　'　”，, ,,（"⌒丶
　　丿　人　　　　 ｒー ─""　　　　　　スパァン！！, 　∴　∴（　 　　ヽ,ヽ　　
　 （_　 ソ　＼,山峡＼彡-―""-――＝￣"　,,"" "`:　　∴.'　 ヽ　>盾山　）
　　　　　　　",　　　　　　 '　　,,, ＿＿―__ ＿ー＝＿ ｿ　　　　　　ノ　　丿　｜
　　　　　　　 （　　入_,, ノ二三"ー￣− ＿ ＝二＿_",,, 　　＿,,（⌒　／　　丿
　　　　　　　　|　　”　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　（　　 ノヽノ　　,,.,ﾉ
　　　　　　　　| 　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/”　 /　　　,,／
　　　　　　　　r⌒　）　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿|　　/　　ノ
　　　　　　　 （　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　（_ ，ノ　　／
　　　　　　　　|　　|_ _,,　　　　　　　　　　　　　　　＿ ,／　_ ノ
　　　　　　　　（＿＿ノ　　　　　　　　　　　　　　（　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ＿）”

いがいとその反対だったりして

惨凶のバブル時の勢いと今を見ると目にあまる周落の
ギャツプぶりは目に余るよね。
当時立○は、惨凶に追いつけ、追い越せで頑張ってたが
その経営方針が今になって失敗だったと見せつけられ
信用できなくなっている、主導権握られアボーンされるという
不信感は拭い切れない。その心配は現実としてあるよね。
合併するなら、そう意味判ってもらえんかいな？
でも、技術力（特にビルの特殊）では、一目置いて尊敬してますよ。

＞６４
たて○まは、今ビルでいえば開発も、今の時代に乗るため頑張ってますよ。
例えば、ウォーキング、スィンドウー、ＭＰＧ（ビル）
今まで過去の製品でも独創的な製品出してますが、営業力の無さと
特許申請せず製品化（他メーカーにぱクラレまくり、例えば内はめ式サッシ）
とかで、痛いめにあってるんだよね。
これからは、パクリ屋トス○ムに、おいしいとこのみやられんよう
ガンガン特許申請で歯止めかけんとド○ボー状態され放題ダカンネ！

>>92
経営方針というより・・・経営者の資質では・・・。
軌道修正の遅れと責任不在と思われ。
というか、業界全体赤なんで、どうしようもない。
>>93
住宅だって、例えば北へ行けばたて○まさんの方がシェア高いし、
統合のスケールメリットは出ると思うよ。

>>93
特許申請しちゃうと、官公庁の物件には使ってもらえなくなるデメリットがあるぞ。

>>94
富山が誇る偉大なる経営者・竹平政太郎様、さらにその高貴なる血統を受け継いだ
親愛なる経営者・竹平和男様の資質を疑うとは何事か！

>>95
んなこたーない。
公官庁でも市町村レベルならダイジョブ。
実績ありますよ。

>>96
栄太郎はどうするよ

栄太郎君には政治家になって貰おう。
たてや○では小さすぎる、日本のために
働いてもらう。
そろそろＷＡ狸も年だし。
選挙になれば仙郷アルミの応援
で当選確実。

>>97
市町村レベルって・・・・・
そんな細かい商売してどうする。
都道府県や国単位で大きく儲けなきゃ。
防衛や郵政に採用されればおいしいぞ。

>>100
警察・消防には強いですが

>>101
それ特許とった製品？
何ていう製品名か教えて。

>>101
普通のサッシ・カーテンウォール

なんだ普通のサッシ・カーテンウォールなのか。
>>93を受けて特許の話してたのに。
特許製品で官公庁に採用されてる製品ってあるの？
あれば製品名教えて。

>>104
サッシに特許なんてないよ、ローテク商品の典型。

えっ？特許がない？マジで言ってるの？
なしかにローテルは認めるけど・・・。

>>105
ﾊｧ?
ｳﾞｧｶ?

>>96
役立たずの代名詞じゃないか…。
>>99
今何してるのＡちゃん？
>>105
あたまにくるほどでてるよ。とても特許とは思えないようなのが。
特許取るというより、他社から出願されて権利化されるのを防いでるんでしょ。
とくにＴとＹ。

たてやまさいこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
さんきょうもさいこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おたがいがたいしてにほんいちをめざそおおおおおおおおお

三協の社員って富山出身が多いの？

>>110
あと、バブルのころ都会で内定もらえなかったアフォも多いよ。

＞＞111
何を根拠に？バブリー時使えない社員が入ってきたのはどの会社もだろ。
富山県人は発祥の地が高岡だから多いが、直近10年間の採用は全国から
まんべんなく採ってるぞ。

>>112
確かに全国から採用しているが１年後には半分が辞めてしまい、３年後には
１／５しか残っていない。その１／５は全員富山出身者。

何で辞めるんだ？

>>114
仕事の内容に給料が見合っていないから。

>>114
沈みかけの船から逃げるのは、人もネズミも一緒です。

ほとんど沈んでますって
　でも　ほんと　仕事できるやつから辞めていくよな

残りはカスばかり・・・

残りカスで黒字転換出来たのか。
今までがよほど間抜けな事をやっていたのだろう。

基本的には、販売金額を確実に回収できれば黒字化できる、特約店とか建築屋の倒産がなければね。
うち、この前の青樹で一億五千、半年分の儲けがパー、もう一件あれば確実赤字、その後は連鎖倒産か会社解散、
バカでも間抜けでも回収できれば上出来、あとは知らん。

大阪に　東京支店の施工管理の中○ってえらいさん来てたなぁ　
　やつの話では　三強は　170円位が妥当な株価です。だから株買ってください
だって・・・・なさけなぁ・・・・

>>120
原価割れして取っていたのが収まったのか。
以前は製造原価すら割っている物件も少なくなかったな。

株価、あまり動かん

しっかりしろage

〜2002.02.22産経投資WEBより抜粋
新中期経営改革計画では平成１７年５月期経常利益１００億円（今期９億円予想）、
従業員７０００人を５９００人に削減をめざす。
株価は増額修正をテコにようやく１０年余に及ぶ長期低落基調に終止符を打った感があ
る。
今の株価はまだまだ底値圏内といえ、昨年高値９８円を抜いてからが本格回復相場入
りである。まず１２０円をめざそう。

やっとまともな利益計画が出てきたね。
売上2000億で経常利益100億ならば普通の会社
に成れるね。
長期的な株価600円から1000円まで期待出来そう。

>>126
建築・住宅市場が縮小傾向にある中、売上を維持していけるのか？
新規事業の目途はマグネシウム関係だけ、それも先行き不透明。

売上が減少した時に現在でも過剰な社員数による過大な固定費が重くのしかかって
くるのではないか？
三協アルミの将来はそんなに明るくはないよ。

＞過剰な社員数による過大な固定費
１０００人減らすぐらいではダメと言う事でしょうが、
適正な人員はいかほどとお考えで？
Ｔ社は期間工が半数占めていて、社員は少く見えるが・・・、
という「実の所」はご存知だよね。

>>128
三協アルミは掃除のおばちゃんや食堂のおばちゃんも全て正社員だが

>>129
連結対象の別会社だろ？賃金体系はしらんけど。
あるいは、その程度の重箱の隅で煽ってるのかな？

中間事業報告書より
ビル　　324億91百万円（前年同期比5.5�l増）
住宅　　350億91百万円（前年同期比10.5�l減）
ＥＸ　　176億50百万円（前年同期比2.3�l増）
日用品　　5億91百万円（前年同期比19.9�l減）
その他　　8億39百万円（前年同期比5.8�l減）
合計　　866億64百万円（前年同期比2.6�l減）
住宅が落ち込んでいるけどビル、ＥＸが伸びているよ。
これ以上の市場の縮小はあまり心配しなくてもいいと思うよ。
住宅もリフォーム関係が機動に乗ればそこそこ持ち直すよ。
これから前向きに攻めの姿勢でやって行くべきだよ。

>>131
住宅は町内会との包括提携関係で、次期には組織変更
＆体制刷新でしょう。吉と出ればいいが。

>>131
リフォーム需要の内サッシの割合なんて微々たるもの、業績には大して影響ない。
しかもあんまり大々的に事業展開すると取引のあるハウスメーカーや工務店と競合
してしまう、展開は難しいのではないかな。

Hｾｺｳに続いて、MｻﾜにD京にT和までかよ。
山峡もＤＥＳやってもらいますか（藁

リフォームに期待するのは建材の売り上げ増加
のほかに下請け、パーツメーカからの脱皮の可能性があるからよ。
顧客との窓口を押さえる事で主体的な経営が可能になってくる。
住宅建材だけならば工事予算の8〜10�l。
顧客との直接契約となれば、
管理費、住宅設備、等々工事予算の70〜80�l狙えるよ。
ハウスメーカー、工務店に対しては今まで同様下請けの立場で行けば
（リフォーム工事も行いますのでよろしく・・・・）
競合にならないよ。

YKK,TOTO,大建提携
Ｙおまえもか。
外堀埋められてきてますな。

>>136
内堀だろ・・・

>>135
リフォーム市場は前後左右上下の関連業界から参入が進んでいて、
すでに草刈り場状態、、、
ＨＭや中小のビルダーもリフォームに取り組んでいるよ。
既存顧客と正面衝突とまではいかなくても、接触事故は多発
するでしょう。それでもやらざるをえないところが、苦しいところ。

立山の名前なんていうのか知らんけど、下枠フラットの掃き出しと
空気を還流させるサッシは、アイデアと言い構造といい良い物だよ。
売ってくんねーかなー　　ｂｙライバル会社営業

>>138
たくさんの業者が乱立している状態が絶好のチャンス。
そのうちに淘汰が始まるから、いかに勝ち残ってゆくか。
知恵、スピードの勝負。
有効なﾋﾞｼﾞﾈｽﾓﾃﾞﾙを早期に確立した者の勝。

>>140
ということは三協アルミは負け組ですか

>>141
あたり

>>139
93レス参照

http://204.29.171.50/framer/1000/default.asp?realname=%E7%AB%8B%E5%B1%B1%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%83%9F&cc=JP&lc=ja%2DJP&frameid=1565&providerid=113&url=http%3A%2F%2Fwww%2Etateyama%2Eco%2Ejp%2F

>>141
これから、これから。

佐藤工業の影響って正直どうよ？
同じ富山だし。

営業的には、佐藤に対してメチャ強かった。
（つーことは、手形も一杯もってる・・・）
全社でいくらかは分からないけど、佐藤あぼーんで
一番影響を受けるサッシメーカーは、ウチだと思う（泣

富山本社の会社なんかしょせんダメなんだよ。

売掛金5000万円〜6000万円
たいした事無いよ

>>149
えっ、そんなもんだったっけ？
あとは銀行が心配。

>>150
売掛金はそんなに少なくないです。　某３強社員より

佐藤と三協ってセットだからなあ

>>152
砂糖、惨凶、北○銀行ね。

>>153
まさに３凶！

北○銀行って最近地元（企業・商店）からの出資で増資したばかり。
北○銀行逝ったら富山県ごと逝きそうだ。

>>155
だから、富山県がカネ出して北○銀行に増資したんだろう。
そのカネで貸し倒れを積んでおいて、砂糖をあぼーん。
計画的だね。

>>153
それは５年くらい前の話。すでに、補苦吟には砂糖や山峡を単独で支える
力はありまへん。

>>156
　県は3億しか出してね―ゾ。計画的にしては帳尻合わない。
　あるいは裏で？

>>153
　現在の影響力は住友系の方が上だろ。

サッシの日だというのに、書き込みがねえぞ。ゴルァ。

>>158
だって、提唱したのはみんな（工業会）じゃなくて、
イチ企業（黒部方面）だもの

営業推進部ってなにしてるところだ？

新日軽と同じ断熱ドアのようですが、三協で作ってるのかな？
新日軽のほうが販売量は多いようですが・・・・

　　↑

サッシメーカーのスチールドアって
コスモ工業で作っていなかった？。
全社同一だったはず。

三昌ってどうよ？

１０年間三協アルミに命をささげたのに　不景気という理由で解雇された
仕事一筋だったのに　いまは無色だよ
毎日職安に　いってます　　ぼくの１０年かえせかえせ　かえせ
かえせ　かえせ　かえせ　かえせ

>>165
まともに退職金が出るうちにやめられて良かったじゃん。
もうすぐ（以下自粛）

無職より無色ってのがなんか生々しくて嫌だな

>>165
何時か
三協アルミをやめて良かった
と思える時が来るかも。

kueruutiwane

Yahoo! の「株価あがる」系の書き込みウザイ

>>165
退職金ていくらだった？

>>165
何で辞めさせられたの。
成績が悪かったの？。
何か悪いことをしたの？。
たまたま運が悪くて指名されたの。
勤続10年の人を辞めさせなくても
高齢の高給取りに辞めて貰えば
何倍も効率的なのにね。

>>165
いくらだったんですか？
参考にしたいんですが。

勤続１０年っていうと基本給×６ヶ月くらいかな？

あげ

>>170
その為の掲示板なんですが・・・

>>165
ネタならネタと早く白状しちゃいなさい。

>>165
勤続１０年というとバブル採用組だね。

>>165
サルでも採用した時期か。

>>179
いや、日本国籍は必要だったような・・・
自分の名前が書ければ入社できたのは確か。レベルは最低。
まあ三協に限ったことではないけどね。

株価が足踏みしている。
何か、ネタないのか。

ここってどれくらいの社員がみているのかな。

何か内部ネタは無いの?

惨凶の社員ってねばり強い地道な営業していると思うYO。
>>182
余り見ていないと思われ、自宅にﾊﾟｿｺｿ持ってる社員は数えるほど。

>>183
本当か。
少なくとも課長以上はほとんど家でも
つかっている。
自宅でやった仕事の資料なんかを家から
会社へメールで送ったりしているよ。

>>184
何処の出先？

>183
自宅で見てる本社勤務ですが何か？
周りでも何人かは見てるyo
>182
どっちの情報希望？age？sage？

復配なんてあるわけねぇぞ。買い煽りだな、ヤフ板。
ってことは株価は下落するのか…。

もひとつ書くと、メインバンクはＳＭＢＣじゃないぞ、信託だぜ。
こっちも見てるんなら、ちゃんと訂正しとけよ。

近い将来に復配しないのか。
社長がいつか配当したいって
言ってなかったか。

>>189
復配する前に給料を世間並みにしてくれ、頼む。

>>190
給料あげる前に株価を世間並みにしてくれ、頼む。

>>189
近い将来っていつのイメージだ?少なくとも今期はないはず。
>>190
そうなんだよ、黒字ったって、社員の給料10％以上カットしての結果だからな。
これで復配したら、一層士気が低下しちゃうんだよ。
そう言うわけで、株主のみなさん、も少し我慢願いますm(__)m

従業員のみなさんは給料の90�lを確保しているんです。
株主にはまったく配当ありません。
株価2000円の時代に買っているんだよ。
売るに売れない。
せめて200円まで戻してくれ。

>>193
無理だよ。
そのまえに倒産してるよ。

>>193　株主様
　2000円つったら、バブル期の最高値の前後でしょ。10年もホールド
してるようだし、気長にお願いしますよ。
　中期計画で復配を目標に掲げてるんで、３年後かな。
　給与に関しては、絶対額もあわせて考えて頂き、ご理解いただくよう
おねがいします。　

>>195
経営者、従業員による株主そさん

>>195　再
経営者、従業員による株主資産の搾取か？

>>197
経営者＝竹平一族＝株主
従業員＝自社株投資会＝株主

竹平一族も自社株投資会も大株主だよ

２００ｹﾞﾄしにこいや！

へへっ、２００ＧＥＴ

最近やり方がスマートになってきたと
思わないか。
年齢層を絞った営業展開なんか。

>>198
自社株投資会って誰が株主総会に出ているの。
自社株投資会に入っていても株主としての
総会に出る権利無いんですね。
誰かがあなたの権利を勝手に使っていますね。

>>201
アクセントか？話題にはなるよな。
でも成果はキーガルのほうが出るような気がする。
あと、Ｓモードも早く上手にやって欲しいね。

>>202
我ら三協アルミの社員、皆竹平家の御為日々粉骨砕身努力しております。
我らの持ち株が竹平家の御役に立つのなら喜んで差し出します。

>>204
愛い奴、愛い奴、これからも竹平家
を頼むぞ。
三協アルミの社員、一人一人が一万株買えば
大暴騰確実。

>>204-205
ということは、今は窓際だな。
６月であぼーんされて物流か。

ジーク竹平！
ジーク竹平！
ってか？

三協に窓際族を飼っておく余裕があったのか。
窓際族はなかなか魅力的な仕事だぞ。
責任が無くて給料はそこそこ貰える。
窓際族を排除せよ。

>>208　責任が無くて給料そこそこ

本社は皆窓際族みたいなもんだが何か。

>>209
鋭い

自分の給料分くらいは自分で稼がせろ。
出来ない奴には直接工になって貰う。

>>211
直接工って工場の現場のことか?
不良品が増えるから勘弁してくれ｡

本社の窓際は出先に転勤させて住宅建材の営業をさせるのがよい｡
若手が次々と辞めて人手不足だからね｡

>>212
ｻｯｼ業界は若い人離れが進んでるんでしょうか？

>>213
ｻｯｼ業界は若い人も高年者も離れて行ってる。
残っているのは美味しい目にあっている者か
惰性で残っている者が多い。

えへへ､本社ですが美味しい目にあっています｡
仕事は楽だしたまりません｡
まぁ給料がちょっと安いのが困るが｡

出先や工場は勘弁してね｡

こら本社
同一会社になったのにいまだにクレームとはなにごとよ
組み立て工場から人の一人も二人もよこせ
by　まてりあるこうじょう

やっぱりメーカーの出先はあぼーん最前線？
ましてや直営販売店にやらされるなんて、もう死んでくれってのと同然？

>>217
代理店へ出向なの?

いわゆる｢おまえは三協アルミに不要な人間｣ってやつだね｡

早急に今後の身の振り方を考えた方がいいね

>>217
三協アルミに不要な人間など存在しない。
政太郎伝説

>216
「こら」はないぞ。
下工程はお客さまだ、同一会社になったからと言ってかわりない。
クレームとはなにごとではない、そんなものを納める自分たちを批判しなさい。
よしんば、君が言うように人が足りないのが原因なら、今度来る役員に上申して
改善してもらいなさい。
いずれにしろ、品質を疎かにして文句言うとは何事か。
テクノセンターの２Fの大会議室で、小一時間説教したくなったぞ。
by本社

>>217
三協アルミでは不要だが代理店では必要ということだ。
ドキュンサッシ屋相手に頑張ってくれや。

>>217
代理店がドキュンばっかりだから、お前が行って立てなおして来い
ぐらいの前向きでいけばよいかと思われ。
出向解除で帰ってきてるのもけっこういるしな。
なんで帰ってこれたかの真相はしらないが。

>>222
何で出向解除で帰ってこれたか

１　出向先が潰れた
２　出向先で使い物にならず、返された
３　最初から期間を約束しての出向だった

この３択のうちどれかだと思うがどうよ。
三協アルミの場合当然１＞２＞３の順だが。

>>223
小泉政権を倣って構造改革が進んでいるのね。
経営基盤の弱い代理店を潰して強い所だけ残すのね。
市場が縮小しているから仕方が無いか。

>>224
違う違う、三協アルミの代理店は全部経営基盤は弱い。強い所なんて無いよ。
縮小した市場のあおりをもろに受けているのが我等が三協アルミ。

次々と潰れる代理店、止まらない若手社員の退社。
黒字化といっても御先真っ暗だよ。

>>223
「潰しに行った」って例は聞いた事あるぞ。

>>225
�@三協本体の黒字化
�A販売体制の補修
�B従業員給料カットの復元
�C役員報酬カットの復元
�D株主配当の再開
まだまだ時間がかかるようだ
頑張ってくれ

>>227
珍しく、冷静で的確な意見だ。
�@は赤字出してる事業本部のてこ入れから始めるんだろ？
�Cと�Dはこの順序か？必要な絶対額が違うからこうなるのだろうが、
倫理的には逆のような気がする。

落ちてましたから　あげ

定期昇給あるのか？。

>>230
当然ある。
でも給料カットも続行。
昇給額<<<<<<<<<カット額、昇給無しでいいから給料カットを止めてくれ。

>>231
副業は許可されているのか？。
許可されていれば定時以降にアルバイトに励め。
禁止されていれば副業出来るような就業規則に変えて貰おう。
一日２〜3時間アルバイトすればカット分を補って余りが出よう。

>>232
サッシ業界って、副業出来るほど早く帰れましたっけ？
定時は午後11時以降だと思ってました。
当然休日も待機状態だと思ってました。

このまま給料カットを続行・低賃金を続けていては社員の士気への影響が大きすぎる。
次々と退社していく若手社員、人材の流失を防ぐためにも給料の見直しは必須だ。
というより僕の給料上げて下さい。

働かない年寄りをクビにしる!

>>233
忙しいのは出先の営業､本社･工場は暇だよ。
定時は5時､空いている時間はたっぷりとある｡
アルバイトをしている社員は多いよ｡

出先の人はアルバイトする暇なんてないだろうけどね｡

本社、工場はアルバイト解禁して
2割の給料カット
出先は給料カットを止める
どうだ？。

>>235
禿同。とくに兼業農家が多い。食うに困らず、シュミで会社きてる奴は辞めてくれ。
>>236
本社・工場は、営業手当・勤務地手当等、一切ないのが現状。
出先勤務の貴方の給料からそれらを引いた額を想像してください、生活できませんよ。
バイトもね、簡単には見つからないよ…。
現に、ボーナス全カットされた年には、「所得税を納めなくてよい人」
がどんなに発生したか（涙）

>>237
　食うに困らず、シュミで会社きてる奴
　　⇒給料返上する代わりに好きな仕事を選べる。
　生活が苦しい人
　　⇒人の嫌がる仕事（仕事を選べない）をやる。

こんなシステムはどうかな？。
みんなそれなりにハッピー？。
　　

>>237
営業手当・勤務地手当を貰っても出先には行きたくない。
給料が安くても毎日定時で帰れる方がいい。出先は手当がつくといっても月５〜７万位、それで毎日遅くまで残業の上、土日の殆どは休日出勤。それも残業・休日出勤手当は一切無し。
だったら本社でまたーりしている方がいいや。

1.必殺仕掛け人・・・人知れず悪い奴を葬り去る
　　　　　　　　　　報酬は葬り去る対象により異なる
2.公儀隠密・・・・・葬り去る対象を探し必殺仕掛け人へ依頼する
　　　　　　　　　　報酬は葬り去る対象により異なる
3.回収屋・・・・・・債権の回収を行う
　　　　　　　　　　報酬は回収額の？割

住化の役員はどうなんだ？切れものか？
せっかく減らしたのにまた役員徐々に増やしてるな。
ちゃんと8月にはリストラしてくれよ〜。

今までの役員が無能だから
新しい役員を招くのだから
程度の悪い役員（今までのさばっていた人）
は辞めて貰わなければ。
誰が辞めるべきかは明らか
　　⇒会長、社長を辞めさせた人
　　⇒会長、社長の次に偉かった人
自分が悪いのに会長、社長に責任を取らせて・・・

>>242
大寺専務かな

>>243
何となくぼやかして
○○専務かな？
ここ数年の経営計画は○○専務主導だったはず・・・
責任が一番重そう
みたいに現そう。

>>244
ふーん、経営計画ってあったんだ。
とてもあるようには見えなかったんだが。
いずれにしろ、いらない役員はさっさとお引取り願いたいもんだ。
地元に縁のない役員の、冷静な（冷酷な）判断に期待する。

社長だけ変えても上層部が替わらなければ。
今まで経営指導してきた人間がそのままやっていても
発想が一緒・・・結果も変わり映えしない。・・・せいぜい収支トントン。

子飼いの重役、管理職の大幅更迭
現在冷や飯を食わされている社員の中から異人を抜粋
外部人材の導入

三協アルミは今のままでいいよ。
またーりできて(・∀・)ｲｲ

まだ潰れてないのか？

残念でした、まだまだ。
またーりさんが住める余裕があるよ。

口先だけの社長やサッシのことを何もわかっちゃいない銀行屋を追い出して、元の
三協アルミにしようよ！
改革なんて糞食らえ！
奴らが実権を握るようになって、社内が暗くおかしくなった。
よそ者や銀行屋に三協アルミの経営が出来るか。
このままでは三協アルミの将来は真っ暗だ、奴らを追い出し実権を取り返さねばな
らない。
社員一人一人が団結しはっきりとＮＯ！と言おう！
三協アルミ、そして我々の生活を守るため今こそ闘う時だ！
今こそ我々の怒りを結集し奴らにぶつけてやるのだ！
陰で甘い汁をすする反動分子、我々に嘘の情報を流す憂鬱分子を三協アルミから叩
き出し、三協アルミを我々の手に取り返そう！

団結する三協アルミ社員万歳！！

>>250
そうだね。それがいいよ。
銀行屋おいだす>社内あかるくなる>三協つぶれる
>社会が明るくなる>ｳﾏｰ

>>250
内部でもめてなんになる？。
会社が存続する為には、最低限の利益を出し続けなければダメ。
現在収支トントンになったのは、
・従業員の給料カット・・・・今までの給料が高すぎた。
・購買価格の適正化・・・・・過去のしがらみで馬鹿な購入をしていた。
・ビル建材の値戻し・・・・・今までの販売管理で利益管理が抜けていた。
この程度だろう。
今後の政策として、リフォーム、マグネシーウム程度だろう。
経営者を責めてもどうなるの。
そんな事をしている余裕はないよ。
団結するのなら会社存続のための収益性の改善でやってね。
内向きの改善だけでなく売上が増えるような手を打って欲しいね。
銀行屋が来たから暗くなったのではないよ。
ここ何年間も暗い話ばっかりだったろう。
何度も言うようだけど給料をあと30パーセント削ってでも利益を出すべきだよ。

>>252
＞・従業員の給料カット・・・・今までの給料が高すぎた。
今まででも上場企業の中では最低ランクだったのに（T_T）

＞・購買価格の適正化・・・・・過去のしがらみで馬鹿な購入をしていた。
どこか別の板でみたけど、粗利50%もとらてれいる模様。

従業員の給料と言うよりも総人件費が高すぎたといった方がいいのかな。
建築用金属製品の最低賃金は時間当たり753円一日8時間、一月21日で月額126399円です。
年間150万円ですよ。
三協アルミの平均年収443万円の三分の一程度ですよ。
人件費の抑制に工夫が無かったと言えませんか。

３０代半ばで年収350を少し下回ってます。
土日はほとんど休み無し　平日も日が変わる前に帰れたら
うれしいような状況です。
こんな状況でも、人件費が高いのですか

>>255
人件費が高いのです。
一人一人の給料の絶対額で言えば仕事のひどさの割りに安く感じるかも
しれませんが人件費総額で高いのです。
三協恒例の現場応援で考えてみると、
繁忙期に間接部門から工場の現場へ応援に出ていますね。
間接部門に余裕があるのですね・・・間接部門の人を減らしたら？。
間接部門の人の方が上手なのね・・・いつも上手な人にやってもらったら？。
間接部門が忙しい時に工場の現業から応援に行くの？。
何かおかしいね。専門知識、技能を持った人（本来高給取り）に
単純（応援では単純作業しか出来ない）作業をさせているのね。
価値観、経済観念が狂っていますね。
世の中には色々な水準の賃金があるのですよ。
仕事の内容に応じた賃金水準があるのですよ。
あなたが給料が安いと感じているとしても、その水準で喜んで働く人がいるんですよ。
人の使い方（社員か人材派遣か、内作か外注か）がおかしいんですよ。
優秀な技術者なら1年で数名分の省人化を行いますよ。
優秀なＳＥならば間接部門のスリム化を行いますよ。
優秀な技術者、優秀なＳＥに単純作業をさせて利益が出るの？。

>>土日はほとんど休み無し　平日も日が変わる前に帰れたら
うれしいような状況です。

何をやっているの
土日はゴルフか？
平日は接待か？
？？？？？？？？

>>254=256?
じゃ、君が13万円/月で働いてくれたまえ。
もし社員なら、13万を超える分は返納してくれたまえ。
実行したらそのように社長に進言してくれたまえ。

>>256
256の内容自体は同意する部分もあるが、255は文脈から見て営業サンでしょ？
例がおかしいよ。

追記だ
>>250
10年間何もせずに坂を下るのを見ていた同族は不要とおもわれ。
その時代を懐古し、変化を受容できないオヤジも不要です。
「同族支配の三協」は更生中なのです。
>>256
で、結局、具体的にどうすれば良いと思ってるの？
まわりくどくじゃなくって、直接書きなよ。
生産の大半を外注・期間工にするってことかい？
営業はどうするんだ？間接はどうするんだ？

>>259
眠い、近いうちに書く

>>259
おはよう。
簡単に言うと、
・出来うる限りの業務をｱｳﾄｿｰｼﾝｸﾞする。
・職種別賃金体系とする。
・そのために人事部を廃止し人事評価はｱｳﾄｿｰｼﾝｸﾞする。
そうする事で仕事にあった給料になる。
外部の人が評価する事で公平な評価となる。

かなりの従業員に止めて貰う必要が生じるのでやらないだろうな。
でも残った従業員の給料は世間並み（現状の1.5倍）になり総コスト
も低下するよ。

>>261
それだとかなり優秀な人材が残らなきゃいけないけど、そんな人はもう既に
辞めているのでは？
今残っているクズ人材でそういう事をやると、倒産してしまいます。
だって、世間一般の半分程度の能力しかないんだもの。

>>257
出先の営業は
　平日：２１：００〜２４：００
　土日：出勤
が普通だよ。
決して遊んでるわけじゃない。
客先をまわって帰社するのが１９：００くらい。
それから見積りや事務処理を行うと
それくらいの時間になる。
土日は社内の提出書類を作成したり・・・

この業界、営業はトステム等他社も
同じような状況。
三協アルミは給料が格段に安いけどね。

接待やゴルフなんて・・・

三協アルミは今のままが(・∀・)ｲｲ

不満があるなら(・∀・)ﾔﾒﾛ

三協アルミは昔も今も生産重視。
生産部門の外注化なんてもってのほか。
間接部門から生産現場に応援に
行くのも当然のこと。
現場の厳しさを身を以って学ぶのだ。
ちなみに給料は本社<工場だから問題無し。

営業がだらしがないから現在の
惨状があるのだ。
昔は竹平政太郎会長が営業の
背中に一本筋を通して下さった
が今はそういう人がいない。

出先の連中は不満ばかり言って
ないで働け。

>>263
たまになら仕方がないけど
慢性的に長時間拘束されるのはたまりませんね。
数名でチームを組んで営業するとか
何か方法を変えないといけませんね。

>>266
どのメーカーも営業所は慢性的に長時間勤務です。
女子事務員でも帰りが12時くらいになる事はよくあります。
意地でも本社に残らなきゃね。
出先へ行かされたら最期ですね。

本社がだらしがないから現在の
惨状があるのだ。
昔は竹平政太郎会長が本社の
背中に一本筋を通して下さった
が今はそういう人がいない。

本社の連中は不満ばかり言って
ないで働け。
なんてったってだらなんだから

>>268
本社がだらしないというのは確かだろうな。
でも、259の言うとおり、ようやく同族とその取り巻き連中は
整理できたし、ようやく会社らしくなってきたと思うよ。
>>268
まあ、ネタだと思うが（藁）
経営不在で会社が傾いたのは、その竹平翁が次世代の経営者を
見いだすことができなかったから。ついでに、社員が受け身＆
指示待ち体質で、自分で会社を変えていけなかったから、、、

>>261
アウトソーシング＆リストラ？
やりゃあいいんじゃないの。大賛成だよ。
それができてこそ、経営改革だと思うね。応援するね。
>>262
クズ人材しか残ってない？
いやあ、俺に言わせれば、我慢が足りないクズほど先に
やめていってるようにみえるけどな。
証拠？まわりをよーく見てみろよ。

>>270
あのぉ、、まわりは４０過ぎたクズのおっさんばかりなんですが。

結構、マジで語るんならsage進行でいこうぜ。

>>261
FA制が導入されるなら職種別賃金もＯＫかな。
自分がやっている仕事の評価が低いとやる気もなくなるもんな。
ｱｳﾄｿｰｼﾝｸﾞは効果が見えやすいが、見えない「士気の低下」をどう
補うかを仕組んでないとダメだと思うぞ。結局は「カネ」なのかな。

>>271
俺のまわりも、残ってる方が良いような気がするけどなぁ。
っていうか、40過ぎのオッサンがそれほどいないところなんでね。

>>265
自分で出先で売ってみろ。
昔みたいに、作れば売れる時代じゃないぞ。
売れないものを作るために人を抱えてどうする。早く統合会社作って
人員調整しろ。

ほんとにどこまでがネタで、どれが本音なんだか、心配だyo

>>270
人一倍仕事のできない奴しかいませんが？
若いのも全然使いものになりませんが？
辞めていった人より残っている奴の方がマシとか言ってる奴は、自分が仕事
出来ないのでまともな比較ができてない最も必要の無いクズなんだろうな。

社長が替わったとはいえ実際は全く変わっていない。

竹平一族も沢山いるし取巻き連中はほとんど健在だよ。

出先の営業は本社からみたら使い捨ての駒、替わりは幾らでもいる。
辞めたら活きのいい若手を雇えばいいだけのこと、１０年位で辞めてくれれば
人件費も低く抑えられ丁度いい。今辞めているのはバブルの頃に大量採用した
出先勤務の県外出身者ばかり、痛くも痒くもない。
サッシを売るのにスキルは不要、誰でも出来る仕事だ。

大事なことは本社・工場の雇用を守ること、三協アルミは呉西の主要企業だ。
地域経済に対する影響が大きい。社員を簡単にパートや外注にはできない。
下請け企業に対しても無理な値下げ要求もできない、昔からの付き合いや関係
が有りコストだけで判断できない面がある。多少コスト高になっても地元の企
業を使うことで地域経済に貢献できるのだ。

今の社長はあと2，3年くらいだろう、その後は竹平家に大政奉還だね。

>>竹平軍団へ
竹平翁の孫（和夫の息子）はどうしている？。
親に似ない優秀な男と聞いていたが。

>>274
＞多少コスト高になっても地元の企業を使うことで地域経済に貢献できるのだ。
その前提がある限り、生き残れないと思う。競争相手との決定的な差だ。
今のトップはしがらみから抜けている点に漏れは期待してる。
地域に貢献する事で、地域は何をしてくれる（くれた）のかい？
ユーザーにとってはどこで作ってようが、安くてモノが良くてサービス良ければ
一緒だろ。

>>276
ユーザーの都合はどうでもいい。
大事なのは富山の都合。

社長はしがらみからぬけている?
役員以下の幹部はしがらみだらけだが。
社長もどうだかねぇ。

>>274
＞多少コスト高になっても・・・・・・。
アホカお前
コスト高を容認するのは企業を育てる時の一時的な政策以外あり得ない。
そんな弱い企業は自然に淘汰されてしまう。
適正な価格で提供出来る企業に発注する・・・これが基本
パート、外注といっても地域経済に貢献できるだろう。

274は、田舎者丸出し
お前みたいな奴がいるから駄目なんだよ。
思想が富山の中小企業レベルだね。
三協の規模でそんな事にこだわってるからこうなったと納得。
富山から出て世間の状況を見て濃いよ。
井の中の蛙サン。

そんなにﾄﾔ魔にこだわるんなら、百姓か漁業やれよ。
その方が全国に献適してるよ。
サラリーマンの思考は、思えんな。
だから、富山は馬鹿にされるんだよ。
２７４はショッペエなぁ。

三協アルミの企業理念に「富山アルミ産地化構想」がある。
アルミの地金から製品まで富山で一貫して生産しようというものだ。
創業者の竹平政太郎が提唱し今日まで実践してきた。

何故三協アルミが富山県以外に工場を設置しなかったか、海外に生産拠点を造らな
かったか、全てこの理念によるものだ。
三協アルミの工場は全て富山にある、そして協力工場もほとんど富山だ。
コストを優先して県外や海外の企業に発注したらこれらの協力工場が立ち行かなく
なる。
サッシの部品、カタログの印刷、製品の輸送。三協アルミの仕事をメインにしてい
る企業は富山には沢山ある。そこで働く人々、その家族を含めると数万人の規模に
なる。
確かにコスト高かもしれないが、製品価格には転嫁していない。人件費等で努力し
て他社と同水準の価格で販売している。

三協アルミには富山の地域経済を支え、発展させてゆく義務がある。田舎者とよば
れようが富山に拘るのは当然のこと。これを否定することは三協アルミを否定する
ことだ。
社員なら当然のこととして受け止めていることだと思うが・・・

>>281
富山アルミ産地化構想

産地の良さは関連する企業が集積している事で強くなる事です。
富山は既にアルミの産地化を実現しています（呉東にＹＫＫ）。
産地が他にコスト的に負ける？・・・おかしい。
トステムの仕事をしている所もあるんですよ。
適正な価格が解かっていないんではないの。
割高に発注して裏で還流している輩（宗雄的な）がいるのかな？。
潰す下請けと残す下請けはどこが違うの。
竹平一族とのパイプですか？。

>>282
トステムやＹＫＫの下請けでは利益がでない。
利益がでないのが適正な価格といえるか?

三協アルミは価格に｢甘い｣ので非常にたすかる。

>>275　親に似ない優秀な男

竹平御一族は皆優秀だ。
臣下の者が資質を云々するとは
無礼にも程がある。

反省して謝罪しる。

しっかりしろ三協アルミ
取引業者になめられている。

メーカーは取引業者になめられている。
販売店はメーカーと顧客になめられている。
サッシ屋は現場で他業者や大工になめられている。
一般人には存在すら認知されていない。

これがサッシ業界。中小販売店は死んで下さいと言われてるようなもの。
今じゃメーカー直販とか問屋じゃなきゃ売る事なんて出来ないわな。

>>284
竹平家へ大政奉還された場合
誰が経営するのですか。
竹平和夫の再登板ですか。

>>287
取締役では荒井相談役もいらっしゃるし沖取締役もいらっしゃる。

御血筋を引かれる方や御縁戚に方は他にも大勢いらっしゃる。

>>287
竹平和夫ではない竹平和男だ！！
無礼者！
逝ってよし！だ！

ただいま　帰ってきました
明日も仕事　あさっても仕事・・・・
　みんな　土日ってやすんでる？

土日って、家族サービス、趣味の時間

この会社ってホントに危機感ないね。
世間からどう見られてるか、わかってんのかなー。

>>283
「助かった」という恩義が還元される事はないのですか?

>>288
両方、窓際じゃないか。
後者なんて、飼い殺し。ムダな人件費だからさっさと（以下略）

>>292
書いちゃってください。

新湊まてりある工場は土日も操業中

>>293
恩義は担当者に個人的に還元されていると思われ

>>293
稼動の様子を教えて
休みは取れるんだろう
営業の土日勤務とは違うだろう

>>295
それが一番ありそうな話だよな。

>>296
本社は人により（部署により）まちまち。
設計・開発・システム・住宅企画等は遅くまで電気がついている。
駐車場を見ていると18:30ぐらいに帰るのが主流と思われ。
休みは取れる。この時期は「田植えの準備」で土日は忙しいらしい。
マテと合金は24時間だね。それ以外は工場と季節による。

閑散期で人員を決め、それ以外は期間工増で対応するのが正道だと思うが、
通常期で人員を決め、閑散期には遊ばせ、繁忙期には残業＆応援で対処
してるのが現実。

>>297
電気がついている＝仕事をしているわけじゃないよ。

だから「電気がついてる」って、事実だけ書いてるでしょ。
そんなこと言い始めたらキリがないよ。

>>297
設計・開発・システム・住宅企画
遊んでいるのか仕事をしているか解かりにくい部署ですね。
構想を練る、段取りをする等は家でも出来ますね。
仕事が面白くて夢中になっているのかな？。
慢性的に人が足りない部門で仕方なしに長時間やっているのかな？。
システムなんて、みずほ銀行のトラブルみたいな事に対応しているのかな。
システムなんて会社を変れば収入が2倍程度は夢でないのに。
企画の仕事なんてセンス、能力が大切、長時間なにしているのかな。
頭で考えたことのアウトプットに時間がかかるのかな？。
上手におだてられて、エリート意識をくすぐられ、マインドコントロールされているのかな？。
少なくとも本人は仕事しているつもりだろう。

立山と業務提携、業務統合なんて言っているが
みずほ銀行の様な事に成らないように頼むぞ。
三協のレベルであんな事が起きると再起不能だぜ。
金をケチるな、別けのわからない人間は口を出すな。
方法論は専門家に任せておけよ。

システムの話なら専門ＰＪでやってるだろ。
それよりも「感情」のほうが問題だろうな。
そういえば「たてやまさいこう」のカキコ、最近見ないな
自スレ立てて、思う存分書いてるのかねェ（藁

何で本社の飯はあんなにまずいんだ。

献立が同じなのに、
炊飯設備が違うのか、水が違うのか、腕か。
幹部食堂の飯はどうなのかな。

Y○Kの営業車の中で営業の人とｶｰｾｸｰｽしました・・（退社後にだけど）
・・ってこんなこと暴露するスレじゃないねごめん・・

いいなぁ。そういう俺も会社の応接セットで・・・

>>305
営業の人って、女性だったの？
それとも>>305さんが女性なの？

>>307
男どうし・・・

凄い出来高
何があるんだ

重大発表が有る見込み。

１　業績の上方修正
２　合併
３　画期的新商品の発表

この３つの内どれかか?

決算は5月末、業績の修正には早すぎる。
よって１は無し、２か３かな。

305ですが営業の人＝男性っす。（私は女子ですが詳しく書くとバレるんで）

Y○Kの営業車のロゴって目立ちすぎてイヤすぎる・・

>>311
年齢、所属を報告せよ

>>311
俺にもやらせろ

>>309
インサイダー取引で通報しますた。

>>304
飯がまずい？
答えはかんたん。やる気がないし、うまくてもまずくても、もらえる金が
かわらないからだよ。
食堂事業ははやいとこ撤退したほうがいいな。

黒字の新聞記事が出たとたんにあがったけど、
それほど、信用がなかったってことだ。
サッシ６社で黒字が出せる体制があるのは、この会社だけ。
とりあえず、株は売って利益が出るほどになったけど、
もう少し企業広報をちゃんとやってくれよ。
インサイダーだけで利益を食べちゃうのは勘弁してほしいよな。

>>316
黒字程度で反応したのなら一過性だな。
6社って、ここが出るなら5938も利益出るのでは？

>>310
2or3ｷﾎﾞﾝﾇ

あー、やっちゃったね。

>>316
98円を抜けなかったね

>>317
5938はビルが弱いから黒字になりにくいのでは？
私ならここは買いません

黒字予想おめでとうございます。
これで大卒初任給なみの平均賃金ちょっとあがるの？

ボーナスでるといいね

>>320
弱いわけではない。住宅ほどのシェアはないだけで、実質トップでしょ？
ただし技術力がないので、高層は任せてもらえないとも聴いている。
要は、住宅の延長の中低層で売上を稼いでいるんだろ。

>>322
ボーナス？
そんな物当てにするな、出れば良いが出なければがっかりする。
それよりも自社株の購入だ。
従業員一人が一万株買えば200円は可能だ。
90円で買えば100円余りの利益。
会社を信じてやって見よう。

>>323
住宅の負荷をビルでカバーできないかな？と思っただけ。
住宅に比べてビルが弱いから。

新日軽のビルはどう？

>>326
んー、詳しく知らないが、色のバリエーションとか頑張ってるし、姿勢は前向きだよな
結果が伴ってるかは別だけど。

>>326
ここよりはかなりマシだと思う。

>>328
なにがどうマシなんだろ。
単に煽ってるだけだとは思うので答えは期待していないが。

>>329
利益率の低い中低層用中心の三協より、利益率の高い高層用に強いから。

>>330
ほんとか、それ？
「利益率の高い高層」
「中低層用中心の三協」
２ヶ所も疑問なんだが。
ビル関係者、マジレス希望。

>>331
高層用は不二、新日軽、ＹＫＫが強い。技術力が高いから。
オーダー用のＣＷなんかはかなり利益率は高い。
つーか、マンション用なんかの数倍儲かる。

>>330
利益率ってその時期時期で違うだろう。
OMの利益率が悪いから、政策的に中低層にシフトして行ったんだろう。
それに高層になるとJVを組むからどこが強いと言い切れないんで無いか。
技術なんて一度のJVで流れてしまう。

>>332
素人か?
ＹＫＫは弱いだろ。
高層の施工実績なんて殆どないよ。

>>334
玄人さん
ＹＫＫは等圧なんかになるとかなり技術力あるよ。

>>335
等圧なんて２０年以上前の技術だろう。

>>336
うちの会社はその２０年以上前の技術もおぼつかないから
何言われてもしょうがないじゃない。

age

>>337
昔できた事が出来なくなったと言うのか。
YKKなんて三協のまねをしているんだぞ。

等圧は新日軽の開発だよ。
まあ大した技術では無いが。

ＹＫＫも三協も猿まねだよ。

取引先の某サッシメーカーの人、すごいチビデブできもちわるいんですけど・・

サッシメーカーの営業の人ってこんな人ばっかりなんですか？

新日軽は高層CWの技術力は凄いと思う。
340の言う通り、日本で最初に等圧CWの技術を確立したのが
新日軽だよ。現在大手サッシメーカーはもとより、PCCWメーカー
だって、新日軽が確立した技術の延長上で設計している。

案外知られていないけど、日本で最初にCWのファスナーに
HTBを使って非溶接工法を確立したのも新日軽だ。
今ではどこのメーカーも当たり前の様に使ってるけどね。

残念なのは、そういった事を顧客に対して、
きちんとアピール出来ていない事かな。
そういった面で、TOSやYKKに負けているね。

ちょっとスレ違いごめん。

玄人多し。

サッシ屋の技術なんて一度のJVで白日の下に曝される。
技術、ノウハウを特許で守っていかねば。

最近はトステム、三協も技術面では遜色が無い。

昔は高層や特殊ＣＷは新日軽、不二、昭和鋼機の独壇場だったが、バブル以降
三協、トステムも加わってきた。
バブル期は物件が多く実績のない三協やトステムにも仕事が廻ってきた。
大規模物件の場合ＣＷＪＶを組むので幹事会社の技術・ノウハウが参加会社に
流れてしまう。三協、トステムはＣＷＪＶに参加することで幹事会社の新日軽
や不二からノウハウを盗んできた。

今では営業力に勝るトステム、三協に市場を席巻されてしまっている。
軒先を貸して母屋を盗られてしまったわけだね。

組織は優れた指導者によって導かれねばならない。
新日軽は不幸なことに指導者に恵まれなかった。
そのため現在の惨状を招いたといえる。

その点三協アルミは指導者に恵まれている。
富山が生んだ偉大なる経営者・竹平政太郎様、その御血筋をひく親愛なる
経営者・竹平和男様。
この二人の領導により社員が団結し今日の隆盛を築いてきたのだ。

現在は厳しい経済情勢により苦難の行軍を強いられているが、偉大なる経
営者と親愛なる経営者を戴く我ら三協アルミからは只の一人も脱落者を出
していない。
三協アルミには輝かしい未来が待っている、我々は一歩踏みだし手をのば
すだけでそれを手にすることができる。
苦難の行軍の終点は近い。
竹平家を中心に一心団結し富山から世界を征服するのだ。

偉大なる経営者・竹平政太郎様万歳！

親愛なる経営者・竹平和男様万歳！

団結する三協アルミ社員万歳！

>>345
‘技術の三協‘とおだてられ、他社の嫌がる高難度部分
を何度受け持った事か。
褒め殺しとも知らず、純真な富山の企業は赤字
を引き受けた事か。
これからは美味しい部分の選別受注だ。

>>346
我々社員一同は会社のため　竹平様御一族の御役にたてるならば
一身を捧げる所存に御座います。

age

>345
君はトステムの前身が東京カーテンウォールだという事を知っているかい？
東カテと言えば、日軽、昭和と共に、新宿三井ビルを施工した名門だよ。
だからバブル以前から、TOSの技術力は定評が有った。

現在高層ビルの市場を席巻しているのは、TOS一社だよ。

それと、もともと三協・立山の創設者は日軽の社員だったという
話を聞いた事がある。
昔の事なので詳しい話は知らないけれどね。

>>350　君はトステムの前身が東京カーテンウォールだという事を知っているかい？

東カテはトーヨーサッシ（当時）に買収されました。吸収合併で前身ではないよ。
その際多くの東カテ社員が辞めました、さらに数年後にはほとんど辞めました。
だからトーヨーサッシの「技術力」は大して向上しませんでした。吸収合併後も
高層や特殊物件には参入できなかったからね。
トステムが高層に参入出来るようになったのはトーヨーサッシ→トステムに社名
変更した頃（バブル末期）からだよ。

ちなみに今のトステム松戸工場が元東カテの工場だね。

>>350
トステムの前身は妙見屋建具店、町中の零細サッシ屋だよ。

それから三協・立山の創設者（竹平兄弟）が日軽の社員だったというのは間違い。
そんなことを言ったら惨狂アルミの社員に頃されるよ。

>>352
トス社員が洗脳されて教えられてる事なんだろ、相手にしないよ（藁

>>353
まったくのデマでもないだろう。
新日経の前身のホクセイアルミ、
そのまた前身の北陸軽金属。
少なくとも政太郎は北陸軽金属の重役だった。
経営姿勢が強引だったので辞めさせられて三協アルミを設立
したんだから。

御神体であらせられる政太郎様をよびすてにするな

５月１５日東狂ビッグサイトきてねー。

うちの課の先輩も今月いっぱいでドロン。
どーすんだかねー？

３０歳代までならば生活保護のほうが収入が(・∀・)ｲｲ!

>>354
ま、そうなんだけどね。
そんな事言い出したらＩＮＡＸとＴＯＴＯだってもとは同じだろうし、
佐藤工業と飛島建設と熊谷組の関係もあるし。

>>358
山峡では給料のため働いているのではない
　竹平様のために働いているのである

>>360
せめて生活費くらい出せよ。

三協アルミで働かせて頂くということは富山県人にとってこの上ない無上の喜びである。

我々は金のために働かせていただいているのではない。
確かに生活保護の方が収入が良いのは認めるが、我々には竹平御一族の為に働かせてい
ただいているという、他には代えるもののない喜びを味わえる特権がある。
屋根のある家に住み、一日三度米の飯が食べられる。何の不満があろうか。

我々は何時でも竹平御一族の為にこの身を投げ出す用意がある。

>>362 そう　そのとおりやちゃ
>>361 おまえはだらか
　金欲しさにこの会社で働いてるのであれば
とっとと辞めて下さい
そんな忠誠心のないブタ社員は当社では必要
ありませんので

出先の社員は竹平御一族への忠誠心が足りない。
一体誰の御陰で生きてゆけるのか考えてみろ。

>>362〜364
また出てきたな、この手のネタ野郎たち。
そういいながら17:30にはさっさと帰ってるんだろうが。
口先だけの厨房オヤジめ。
出先みたいに土日も働け、夜も働け。
給料も返納してみろ。返納したらカキコしな。
人事に確認してやるから（藁

狂信的竹○教信者うざい。

>>365
三協アルミは完全週休二日ぢゃないの？

>>367
建前はな。あと、本社と工場もな。
出先の営業では、なかなか、そうもいかないyo

>>362〜364
竹平教の皆様へ
給料が少なくても、現役時代にはなんとか最低生活は
出来るでしょう。
現役時代の給料の少なさは年金にも反映してきます。
死ぬまで最低生活ですよ。
会社の為世の中の為、給料を無視して働いて結局
報われませんね。
竹平教の皆様には別途裏金でも出ているのかな。
現役時代に業者からリベートを取って
しこたま蓄えておくのかな。
それとも既に資産が充分あるのかな。

age

sage

>>369だから竹平様へ忠誠を誓えないのなら
さっさとやめていただいて結構です
当社はいたくもかゆくもございません

>>372
いたくもかゆくもないって、もうすでに優秀なのはみんな去っていっただろ。
業界随一の人材不足に我社は陥っているのがわからんのか？

>>372
自分の給料が仕事に比較して少ないと感じている人が辞めていったら、
残った人は仕事に比較して高い給料を貰っている人だけになりますね。
その結果、会社の収益が低くなる、
と言うことは現在の三協の給料は仕事に比べて高すぎる。
竹平教の信者諸君、理解できるのかな、
君たちが会社を危うくしているんだよ。

>>373
最近の部長連中、
以前と比べて小ぶりになったと思わないか？。
個性が感じられない。

>>372
役にたたない同族と、役にたたない信者を駆逐するために
会社にいるんだよ。
そうすりゃ再生もできるし、その時にはｳﾏｰだし。
はやく信者の方は退席してちょ。
>>374
そのとおり。工場の給料を下げて出先営業の給料を上げるか、
オヤジ連中の給料下げて若いやつらの給料上げてくださいな。

ばかか　お前は？
竹平様と役員のおかげでこの会社はもっているんだ
若いバカや出先のバカ共は本社の指示をうけていればいい
おまえらは　あくまで手と足なんだから
あたまはつかわなくてよろしいです　　　以上

恥ずかしいから揚げんなよ↑
sageでやれ
百姓。

>377
おまえら能書きジジイのせいで今の三協の体たらくだろうが。
大きくしたプラス評価だけでなく、額面割れさせたマイナス分も
あわせて考えろよ。
考える能力があるならさっさと隠居しろ、このヴォケ。
自分じゃ考えられないから、未だに信者なんだろうけどな。
アレフ信者級だぜ。

>>377
だら！
三協アルミは工場重視じゃ！
出先の奴らの給料なんて上げる必要なし。

社連を見ていないのか？
今回の規定改定で残業・休日出勤手当増額！
工場の要求が通ったわけだ、残業手当のない出先のへたれ営業には関係ない話だが。

営業手当は据置きだろ、会社が出先をどう考えているかよくわかるね。

工嬢って地元の高卒DQNが逝く所でしょ。

三協サンは技術があるのに
３８０みたいな方が多いからだめなのかな。
一部上場企業にしては、富山県に創業者にこだわり過ぎてて
違和感を感じますね。
まして県内社員は大事、出先（出先と言う言葉も変、普通は店所とか
支店・営業所と言う）ほかはどうでもいい、使い捨てと言う感覚。
なんか上場企業の割りに感覚は、田舎の中小企業丸出し。
今はもうそう言う感覚で会社を運営して行くには無理がありますよね。
それが、めぐりめぐって、数字（利益・給料・賞与）にでてるのでは？
もっと意識をクールに出来ないのかなと。
２０〜３０年、富山から出てないとそれもしかたないんかな？
だが、はっきり言ってもう「ご奉公感覚」は今の時代はやらんねぇ
なんか時代劇の殿様と年貢を強いられる百姓のやり取りみたいで
笑えますよ。
もう一度言う、上場企業の感覚では無い。時代錯誤・外様丸出し
立○の方がまだマシ（目くそ鼻くそだけど）。

SONYやTOYOTAの経営者・社員が
「おわの会社は○○県だからぁ〜」とかいってたら
あそこまでの「国際的」企業には、成っていないでしょう。
そこからまず脱皮しましょうよ。意識を変えましょうよ。
呪縛を解かないと何も変わらない、小手先のリストラでは・・・・。

工場だ出先だといがみ合わないで
一流企業になる為の議論でもしてくれ。

田舎の三流企業の法則

社員が工場のことを「本社」と呼ぶ
「本社」社員が営業拠点を「出先」と呼ぶ

終わってるね。こんな事だから木村リストに載って、金融支援リスト
にいれてもらえず、多くの一部上場企業から○○○○されてるんだ。

>>385
的を射た指摘だね。
朝っぱらから鬱になるよ（ｗ

愚痴を言う前に働く。

本社・工場の社員は愚痴は言わないぞ。
愚痴を言うのは出先の社員ばかり。
不満があるならやめることだ。
全社員一丸となっている時に足を引っ張るな。

>>387
働く事に賛成。
でも、どのように働けばいいのかな。
働く前に作戦があるのね。
むやみに動き回ってれば良いってものでないの。
今日より明日が良くなる様な働きが必要ね。

>>388
この業界、むやみに動き回ってい
ればそれなりに結果がついてくる。

三協アルミは動くことさえ怠ってきた。

とりあえず動き出さないとね。

３円も配当すれば株価１５０円は堅い。
配当３円の原資として８億５０００万円。
これで時価総額の増加が１７５億円。
なんと配当金の２０倍の資産増加。
８億５０００万円の配当をする為には当期利益で１５億円は欲しい。
経常利益で３０億円必要。・・・もう少しで出来る
会社の資産価値を増やして御国のために尽くそう。
竹平翁ならばこんな風に考えないかな？。

>>389
歩けば犬も棒に当たる。
動きまくれば注文が当たる。
動いて、動いて。

age

>>391
そういう主張をする優秀な方には
ぜひ「出先」に転勤して頂いて、
好採算受注の山を築いてもらいたいですな。（藁

そんなに甘くないてこと、派ゲどー

>>393
優秀な方が個人の力で好採算受注の山を築いたとしても一時的なものでしょう。
その人が辞めてしまえばそれでおしまい。
安定的に好採算であり続けるには何らかの戦略が必要だよ。
内部的には従業員の業績評価と収益の連動、部門別、店所別
収益管理体制、能率の向上、雇用形態、商品開発体制・・・・
外部的には販売体制、代理店との協業体制、業務提携、
価格戦略、購買・・・・
優秀な人には儲かる形、体制、システムを実現する仕事をして貰いたいね。

>>393
優秀な社員は出先にはだしません。

出先は使い捨てです

出先を使い捨てと言うならば本社は飼い殺しと言う事ですか？。
なにを馬鹿な事を言っている、今の社長は出先出身だろう。
それとも使い捨ての結果の抜け殻か？。

三協の三とは
�@：御得意先
�A：地元（高岡に限らない、営業活動している場所の全て）
�B：従業員
を意味します。この３者が協力する事を社名に表しているのです。
こんなすばらしい会社ありません。
三協に使い捨ての従業員などいません。
世界企業としてトヨタ、ホンダなんて会社に個人の名前を付けているんです。

優秀な社員は出先にはだしません。
出先は使い捨てです

>>399
逆だろ。それともギャグか？
出先のハードワークに耐えられない奴が本社勤務なんだよ。

いいえ違いますね　それは
優秀な社員は出先にはだしません。
出先は使い捨てです

連休中の出勤はあるのか

おい　出先の馬鹿ども
本社に来たいだろ
その前にどうしてお前たちはダメなのか
ここに簡潔に書いてみろよ

nssolbpPって、よっぽど本社で邪魔者あつかいされてんだろーなぁ。
支店社員を煽る事でしか、その思いの捌け口が無いなんて・・
かわいそうに。
仕事のできない人間は本社に吸い上げられ、どうでもいい仕事に
まわされ、やがて仕事もなくなっていく。
リストラのお決まりコースだもんなぁ。nssolbpPに合掌。

>>404
ところが我らが三協アルミでは、仕事が本当にできる人間は本社勤務になる。
出先で活躍した人が沢山本社にいるよ。
仕事ができない人間は本社から追い出され、出先で体力勝負の営業をやらされる。
サッシの営業なんてスキル不要だからね。

リストラのお決まりコースは出先の営業だよ、これは同業他社も一緒。

＞＞４０３
出先、出先といっても本社だって所詮は富山だろ。
そんな所に住んでて楽しいの？
狭い社会でエリート面しててもね〜。
どうせこんな板は関係者しか見ないんだろうから関係ないんだろうけど・・・
自己陶酔している暇があったら俺のために稼げ、エリートさん（大笑）

三協株買うなんて・・・・・ｳﾞｧｶ？

>>403
田舎は嫌だ。
もし、本社に転勤になったら会社を辞めます。
東京がいい。百歩譲っても大阪、福岡、札幌までだな。

>>お金は大事にしろよな

>>407
>>409
三協アルミの株をネットで売買しているけど。損はしていないよ。
今年の成績は４ヶ月間で２０９、４８７円の利益。
源泉分離課税で税金も払っているよ。
極最近の取引では３月７日、７９円で買い、
４月２２日、９０円で売り、２１、１０１円の利益。
投入金額が小さいから大きな利益は出ないけどね。
小遣いには充分あるよ。
私は三協アルミの社員ではないよ。念のため。

＞＞４０７、４０９
株を買うのは資産形成のためばかりじゃないよ。
俺の場合は単に知人がいたから買っただけ。
仮に紙切れになったって痛くない程度しかかってないし。
このくらいの感覚でいかないと儲からないんじゃない？
利益はリスク・リターンで生むものなんだから、クールに行かなきゃ。
まあ、俺の場合はお付き合いだけどね。

はああ、本社の腐れエリート意識と、店所の被害者意識を緩和するには
どうすりゃいいかねぇ。そんな、建設的な話を聞きたいが、ここじゃ無理か。
まず役員＆部長級から順次更迭かな。まずはこの夏・・・。

>404,405
店所の人間と本社の人間と工場の人間、要求されるものが違ってる。
どちらが優秀って訳ではないぞ。それを理解できないヴォケが
一番厄介だ。こんなヴォケは立場を変えて5年くらい働かせてやりたい。
言ってる事が180°変わるんだろうな。

>>412
「本社の腐れエリート意識と、店所の被害者意識」

そんなの、ごく少数の意識だろう。
本当にそんな意識が大勢を占めるなら総務本部長へ直訴しな
社内メールで簡単に出来るだろう。
色々な対策が考えられるよ。
・店所経験が無ければ本社部長に任用しない。
・本社経験が無ければ店所長に任用しない。
・店所の人間と本社の人間を一緒に研修会をする。
実態がどうなっているか整理してみなよ。

メーカーにとって、利益を生み出す源泉は「営業」と「生産」のみ。
その他の部門は、このどちらかの部門に役立つためでなければ
存在意義がない。
例えば開発部門は、営業が売りやすく工場が低コストで生産できる
商品を開発するように。
企業として、「利益をもたらす部門がどこか」を自覚していないと、
方向を見誤ってしまう。今の三協アルミの状態。

郷民の郷民による郷民のための・・・・株死機会社！

株主には優しく無いが、社員には優しい会社。

郷民ばかりなので大したリストラもしない。

だから給料は上場会社としては安い。それでも町工場などよりは、当たり前だが

安定と給料は良いよ。

だから他の良いとこ行く能力ない人や、若い頃たいした努力もせんくて

ここに入れた人には今の日本経済考えるとまずまずの環境（というより天国）。

北陸は不景気でただの町工場なんか入ってしまった人は大変だよ。

真面目であれば、リストラ無いし、どキュン崩れの人には勿体無い位のいい会社。

＞４１６

ここを羨ましそうにカタルとは・・・・

マジで栗鼠虎されたんすネ？

一つ逝っておく、竹様、万歳！！

ハッハッハッハハハハッ！！

富山が生んだ輝ける星、偉大なる経営者竹平政太郎様は、何の産業もなく冬場は
遠く関西や関東に出稼ぎに行かざるをえなかった富山に三協アルミを創造された。

それまではボロを纏い、屋根のない小屋に住み、三度の食事も満足にとることが
出来なかった我々富山県人は竹平政太郎様の御慈悲で今日の生活があるといえる。

一年を通して働くことが出来、その上給料まで頂ける。何の不満があろうか？
家族が揃って生活することが出来、つぎはぎのない服を着、屋根のある家に住み、
三度米の飯を食べられる。全て竹平政太郎様のおかげだ。

我々社員は竹平政太郎様に頂いた御恩を一瞬たりとも忘れてはならない。
三協アルミの苦難の行軍はまだまだ続く、社員は団結しなければならない。
不満ばかり言う憂鬱分子は三協アルミを去れ！

団結する社員万歳！

富山が生んだ輝ける星、偉大なる経営者竹平政太郎様万歳！

かーちゃんと能登半島を回ってきた
疲れた、ビール（実は発泡酒）２缶一気に飲んだ

>>418
前スレのコピペか？がんばれネタ野郎。毎回、８割笑ってるぞ。
（２割は、マジじゃないかと心配してしまうが）

>>415
利益を生まないのに生産している現状をどう見るのか教えてくれ。
売れないものを作った企画・開発系が悪いのか？
売れない理由を企画のせいにする営業が悪いのか？
既存ラインの製造にしか対応できない工場が悪いのか？
新規ラインを作らなければ新製品が作れない開発が悪いのか？

いずれにしろ、稼働率を下げないために在庫を生産しているような、
机上の数字だけのために生産している現状をどうみるんだ。
「どうしたア○○ン○」になってるのによ。
「○ン○○○ル」もひどいらしいしな。
団結も重要だがな、何が問題なのか、分析・反省がなければ、
単なる精神論だぞ。本社は本社の責務を果たしてくれ。

418へ、
アルミ缶の収集日の前日にゴミ箱荒らすの辞めてください。
町内で問題になってますよ。

北○鮮が生んだ輝ける星、偉大なる指導者金○正様は、何の産業もなく冬場は
犬や人肉を喰い、西へ麻薬を密輸している国を創造された。
それまではボロを纏い、屋根のない小屋に住み、三度の食事も満足にとることが
出来なかった我々北○鮮人は金○正様の御慈悲で今日の生活があるといえる。
一年を通して働くことが出来、その上給料まで頂ける。何の不満があろうか？
家族が揃って生活することが出来、つぎはぎのない服を着、屋根のある家に住み、
三度米の飯を食べられる。全て金○正様のおかげだ。
我々同志は金○正様に頂いた御恩を一瞬たりとも忘れてはならない。
北○鮮の苦難の行軍はまだまだ続く、同志は団結しなければならない。
不満ばかり言う憂鬱分子は粛清を！
団結する同志万歳！

北○鮮が生んだ輝ける星、偉大なる指導者金○正万歳！





違和感ないな・・・・。

>>420　本社には100％マジなやつが結構いますが

４１８みたいな、時代錯誤のオッサンがいるから
有望な若手・中堅が能力発揮できる所がないんでは？
腐ったｱｶのオヤジは早く追い出さんと、この会社も
将来無いよ。

三協アルミの事務所にはもれなく竹平政太郎の写真が掲げられていますが何か？

だれも、見てないと思うが何か？

はあ。
このスレ見てると、三協アルミって業界からあぼーんしても
何の問題もないね。いや、あぼーんされた方がいいのか？

竹平教のだらをかもとるだけやちゃ。
だらかもうがおもしろいっちゃ。

一部上場企業の本社＝東京
工場＝人件費の安い地方もしくは東南アジア
これ常識
サッシ業界は（特に富山系）遅れている。
なんぼ国内産業とはいえ、富山系と某他社では先見の明は歴然
押し出し、規格品程度なら海外で充分。
地元民を守ろうとする余りそう言う行動に出れない。
まさに木を見て森を見ず。
地元にこだわりすぎて自滅するのではと、思う今日この頃。
竹平教といわれる方は、何故そこに気づかないのか、
もしくは気づいていても、黙殺する洗脳プログラムが働いてしまうのか？
もしくは、完全ネタか？

>>424
鋭意進行中でございます。
まずは6月に少々。次が８月に執行役員を数名と、その取り巻き管理職。
さらにはST統合で、工場で完全に洗脳されたオッサンを大量に。
その時はTの被洗脳者にも逝ってもらいますのでよろしく。

いいですね。
前レスにありましたが、Ｔ社員がＳさんといっしょになるということに
批判的なのは、そう言う洗脳オヤジ達が会社・企業をより閉鎖的・地元優先主義
に暴走してより状況をわるくしていくのでは？
と言う疑心暗鬼の表れですよ。
まず、そう言うものを排除してお互い手を結び冷静且つ富山だ、竹○だとかにとらわれず
攻めて意識を１８０度変えていけば、トスは今、無理でもＹには脅威になる
位には絶対成れますよ。ただそれを信者達が間接的にも阻害していますよね。

東京本社って何よ。
本社機能が東京と高岡にあるんだろう。
東京⇔富山は２．５時間〜４時間の世界だよ。
今の形態で充分機能するだろう。

東京本社なんていらない、経費の無駄。

竹平様さえいれば　それでいい

>>432
本社機能はどこにあっても同じ、というのは認めます。
でもな、住んでいる場所によって感覚が変わるのも事実。
高岡にあるかぎり、教祖様同様の、ど田舎感覚での経営しかできない。
東京の温度さえ把握できないジジイどもが、世界を視野に入れている経営者
たちに太刀打ちできるわけがない。
課長以上の大半が「農作業のため」ＧＷ頃と稲刈りの頃に休みをとってしまう
なんて、信じてもらえるかなぁ。あの感覚で経営されたのでは、たまらんぞ。
つまりは、教祖の設立時のお言葉「農閑期の仕事」でやってるだけ。
よくこれまで生き残ってきたと感心してしまう。
そんなやつらには「東京行」の辞令を出して「農業で食って行け」と引導わたして
やって欲しい。

信者入れ食いですな（ｗｗ

>>435
課長以上の大半が「農作業のため」ＧＷ頃と稲刈りの頃に休みをとってしまう

表現がおおぜさでないか。
兼業農家が多いには認めるけれどせいぜい１割から２割だろう。
まあ、農作業で有給を使う事には割りと寛大だけど。
生活の本拠地で感覚が違ってくるのは事実だな。
そのため、国会議員の先生がたは金曜日の昼から月曜日の
午前中は選挙区へ帰っているからな。
少なくとも役員は東京に生活の基盤を置くべきだな。
それと給料が低すぎる事も感覚を鈍らせる原因だな。
貧乏人は貧乏人の発想しかできん、金持ち日本では
金持ちでないと良い仕事は難しいな。

>>437
俺の印象では「大半」、まちがっても１割〜2割ではないと思う。
俺の廻りでは３０代以下が親を手伝っているものを含めて
３〜４割。工場勤務だともっと多いのではないかな？

いずれにしろ、そんな「感性」を早くどうにかしてほしい。

やり方が汚い！

有給をとって農作業をして何が悪い。
田畑を持たない貧乏人のひがみか。

有給を使うことが悪という「感性」を早くどうにかしてほしい。

会社辞めて早く百姓に専念しようね。↑
邪魔だから。

>>440
たしかにサラリーマンとしては有休使うことが「悪」と言われるのは
否定したいけど、反論する側が兼業農家では説得力に欠けるように
感じますが・・・。
農家って農業の収入は税金払ってないんでしょ？そりゃ可処分所得
が多いので兼業農家以外の人間を貧乏人扱いもしたいでしょう。
だけど、まともに税金払ってない兼業農民が「有休」語るな。

guest guest

有給は働く人の権利だから有給を取る事自体は非難できないが、
田圃やりたい人にはそれなりの仕事に代わってもらって
給料もそれなりにするしかありません。
それが公平と言う事でしょう。
一部上場企業の管理職をやりながら農業もやる様な贅沢は無理です。
管理職になったら農業は他人に任せてください。
農業をやるなら管理職は辞退すべきでしょう。
自分の価値観で選択すべきです。
たまたま、親が農業をやっている一般従業員には
有給を取って田植えする事も仕方が無いでしょう。

なんでフシアナしてるんだろ。
>>444
　おおむね禿同。「天気がいいから農作業のため休む」なんて課長級・部長級がＴＥＬ
　してくるんだから、始末におえないぞ。
「農作業」をゴルフに変えれば、ちょっとは普遍的かな。
　課長級を経営者とは言えないだろうが「有給」は労働者の権利であって、経営者には
　関係ないのでは？
　たしか就業規則で「バイト禁止」していたように思うが、農業との兼業は
　黙認されているのはヘンじゃないか？
　

竹平様に長く仕えているものだが、全くどいつもこいつもけしからん
どうして「給料いりませんから働かせて下さい」というやつが
何故いないんだ？　不思議で不思議でしかたがない。全く疑問である。
長く人事に携わっているが、使えるやつは一人としていない。
いいか　一月ノルマ１０００万と言われたらだまって２０００万売上を
あげてこいよ　それでもってこう言え「これは竹平様のご指導、御人徳あっての
ものです。　よって今後給料は要りませんからどんどん働かせて下さい」と。
他メーカーはどうか知らんがお前らは竹平様を慕って入社したんだろ
だいたいお前ら、特に若いものは毎日毎日金をもらうことばっかり
考えやがって　お前らはひたすら餌をほしがるブタと同じなんだな。
全く竹平様の御役にたってないんだよ　わしがなんか間違ったことを
書いているか　ん　おい　そこの役立たずだらぶた営業マンよ
我々の同期や諸先輩方は大変すばらしい方が本当に多かった
お前ら現役　若いもん共が全て今の会社の現状を招いた
ほんとうにお前らどうすれば竹平様に喜んでいただけるかよく考えて
今後行動せよ　できなければ辞めてくれ
餌をもらうことばかり考えてたらほんとブタと同じじゃぞ
いや　ブタは迷惑をかけないから　お前らはブタ以下なんだな
どうせ竹平様から離れて生きていけない
んだろうが　　だったらちったあ頭つかえや　だらあ
よう辞めんくせにえらそうに毎月給料もらうな　だらあ

おまえら　まさかゴールデンウィークだからって
　　　休んでるんじゃないだろうな　だらあ
能力ないんだから　やすむんじゃねえぞ　だらあ

基地外は、











　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　放置。

田圃と三協、両方やるのは無責任。
三協を続けるならば田圃をやめる。
人に貸す・・・まだ田圃に未練を持っている・・信用できない。
田圃を売る・・三協に賭ける・・信用できる。
田圃をやめれないのは三協を信用していない事になります。
心の中で（会社がおかしくなっても田圃さえあれば何とかなる・・・・）。
竹平教の中に兼業農家がいるかな、いないのかな。

>>424
三協に関わった時点で将来など最初から無い

三協に一言

変なプライドは捨てて他所のメーカーの真似をしないと手遅れになります

＞＞４４６
自称「竹平氏の信者」のようだが、彼が「北陸の風雲児」と自称していた頃なら
こんな愚劣な男を足元においていないでしょう。
どちらかというと、「まともな給料を要求できるような仕事をしろ！そうしたら
十分な給料とそれ以上の責任をくれてやる！！」（富山弁に直すとなおリアル）
というスタンスだったのでは？？
私が言っている「竹平氏」は「政太郎氏」のことなので他のバッタモンは知りま
せんが。

>>446
コピペご苦労。最後の3行付け加えただけだろ。
>>450
真似なんかしまくってるんですが、なにか？
あ、うちの真似もT社さんにはしてもらってます、ＵＣ色。

>>451
三協アルミは昔から給料が安いことで有名、ドけちの政太郎が社員に充分な給料を
払ったことはないし、できる社員を責任ある立場に抜擢したこともない。
若くして社長に抜擢された荒井や和男は仕事が出来たのか？

政太郎がしたことは自分の親戚・縁戚の人間を入社させ、次々と抜擢したことだ。
社長に限っても沖、荒井の両者は娘婿だし竹平和男は息子だ。他にも関係者は沢山
いる。
政太郎がしたことは会社の私物化にすぎない、社内では敵になりそうな優秀な人間
を閑職に追いやり竹平家支配の邪魔になる人間を排除してきた。
そして能力もない荒井や和男を一族というだけの理由で社長に据えたのだ。
さらに大金を積んで自分を讃える小説「無私大道」を出版させることまでした。
その結果が現在の惨状だ、竹平政太郎の経営が間違っているのは明らかであるし、
能力のない息子を後継者にしたという一点でその経営手腕には疑問符が付く。

未だに政太郎のことを「北陸の風雲児」なんて思っているのは信者だけだよ。
実際は「北陸の金日成」じゃないのか。

>>453
固有名詞でまくり。大丈夫か（藁

会社を私物化したというよりも、私物の会社を株式公開したのに
経営を公開しなかったというのが正しい表現でしょう。
「死ぬまで好きにやらせておけ」のつもりが、なかなか逝かないもんだから…。

経営手腕は、ここまで大きくしたのだから、あるところ（時点）までは
問題なかったのだろう。
方針が時代と乖離してきたのに気付かなかった経営者、またはその
ブレーンの責任は大きいと思う。
神輿に能力がなくてもブレーンがしっかりしていれば
どうにかなるorなったのでは？

>>452
製品なんかはあたりまえだよ、解ってないなー
日産の真似に決まってるだろ！
こんなのが居るから、富山に本社が在る　山猿　って言われるんだよ.

>>455
日参の何を真似ろと仰る？
フランス人を呼んでこいと？
いきなり外人を呼ぶ勇気がなくて「富山以外人」を社長にしたんですよ（藁

>>454
優秀な社員はあぼーん、又は出世出来ませんでした。
ブレーンは腰巾着ばかりなのでどうにもなりませんでした。

>>456
納得です.（藁）

>>458
なんだ、納得しちゃったの？
も少し、指導してよ〜。

今の部長連で、自分の昇格、昇進の理由を自信を持って
言える奴が何人いるの。
意識的にしろ、無意識にしろ其々の親分に引き上げられたんだろう。
生産部門で有名な《皮膜族》みたいな派閥で駆け上がったんだろう。
実力は知れたもの。

>>455
日産を真似ろって？。
従業員、取引業者を切り捨て自分だけの再起を図れってのか。
経営規模の縮小で乗り切れる様な単純な状況で無かったんだぜ。
業界全体で需要に合った供給規模にするならともかく。
一社が縮小してもその分他社が食い込むため率先して規模する事が出来なかったんだぜ。
我慢比べが続いていたんだぜ。
そんな中で何とか倒産だけは免れたんだから、評価しようよ。
自動車業界は全世界的には未だに成長産業なんだぜ。

>>460
皮膜族って何？

包茎の社員のこと。

皮膜族ってね。
皮膜課出身者の事なのよ。
皮膜課出身者から工場長、部長、課長が続出したんです。
今でも皮膜出身者だけで親睦会をやっています。
皮膜出身者の団結力が強くって他の部署を圧倒していたんです。
今でも現役の部課長で皮膜出身者がたくさんいます。
４０台後半の生産部出身者なら状況を良く知っています。

＞＞４５３、４５４
おそらく社内の人か富山県人なのでしょう。
内側から見るとそのような状態であったことはよく解りました。
７０年代までは上手くやっていたんですがね、政太郎氏も。
やはり、富山に執着しすぎる等老害になってしまったんですね。

>>465
老害、御意。
とはいえ>>1の老害よりも、引退したカリスマに
「お前の考え、時代に合わんから直すじゃ〜」といえる度量のある
人間が残っていなかったということだと思います。
今の40代以下が、ズレた50代に意見できなければ、
全く同じことになるよ。
あと、Ｔ社のトップ人事が端目には453のようになってきたので、
楽しみにしています（藁
>>464
縦吊とかＴＦＳとか、皮膜の技術力で成り上がったって意識はあっただろうからね。
「現代の名工」にも選定してもらったし（藁
Ｔ山相談役は皮膜じゃないよな？トップはＦ本さんか？

寺○相談役は製造部（押し出し）だろう。

>>467
結局、今残ってる旧勢力のトップがＴ山さん？
なんであの人だけ残れたんだろう。息子さんも頑張ってるみたいだし。

>>468
旧富山軽金属を吸収合併するときの
政策的な判断でしょう？。
相談役で残れるとなれば反対もしないでしょう。
親父はアホやが息子はなかなか良い奴だよ。

旧勢力のトップは大寺専務じゃないのか。
荒井相談役の腰巾着にして経営計画を立案している。
社長が東京駐在の現在、高岡の本社に君臨する実質的なトップだ。

>>470
確かに、いわれりゃそうだね。
あのあたりも責任問題が出てきてもよさそうなものだが。

>>470
>>471
そうだ、そうだ。
○寺専務が旧勢力？。そうかな、○寺専務って現勢力だろうな。
俺は、現社長は荒井元会長と○寺専務の謀略じゃないかと思っているよ。
そう言う意味で現在の経営陣は旧来の延長だと思っているよ。
竹平外しは従来から継続的に行われているよ。
竹平○男を社長にしていた時でも実質的な権力は荒井会長が持ち続けていた。
会社の業務規定を改定までして社長の権限を抑え会長の権限を強めていっただろう。
竹平○男を社長にしたのも巧妙な竹平外しの一環じゃないのか。
仕事が出来ないような細工をして、仕事ができない事を理由に辞めさせた？。
表面上は川村社長、○寺専務の順だが実際は荒井元会長、丸寺専務、川村社長
の順だろうな。
○寺専務の責任問題なんて出てくる訳がないと思っているよ。

>>472
荒井元会長と竹平和男元社長が犬猿の仲なのは有名だよね、和男更迭の首謀者が荒井会長で
現社長を指名したのも荒井会長。過去ログで現社長は「お飾り」っていうのがあったが本当
なんだな。
荒井元会長は竹平政太郎の娘婿だから竹平一族外しというわけではなく、竹平一族内部の権
力抗争なんだね。
現社長は三協アルミを変える！みたいなことを言っているが期待できないな、実際何も変わ
っていないし。鬱だ・・・

知り合いに聞いた話だけどＴアルミここ数年
ボー茄子無しってホンとですか？

>>473
また、実名で…。
和さん更迭は仕方ないだろ、あの器じゃ。せめて人前で標準語で
しゃべられるようにならなきゃ。
変わってないか？
少なくとも本社の一部は意識が変わってきていると思うぞ？
独断専行というか、直情的だという話も聞くが。
社長を含め、外部（富山以外という意味も含む）の人間を中枢に
招聘してきて、Ａ井さんの影響力が残っているとも思えないが…。
このあたりは詳しい人間がリークしてくれるといいのになぁ。

>>475
客観的な事実だけでいいんだよね。
役員会に出ているのかどうか。
社長が報告に行くのかどうか。
誰と飲みに行くのか。

へー。

>476
そうそう。
でも、Aさんべったりだった役員で今の社長から嫌われている人がいるのも
聞いてる。ってことは社長は前会長の直属ではないと思っているんだが。

>>478
役員がＡさんと距離を置いてくれれば変化してゆくな。
Ａさんにしたって会社を良くする為に身を引いたんだから。
住宅をなんとかしなければいかんな。
ビルに比べてリストラの進みも悪そうだし。

久夫さんと寺さんは今でもべったり・・・

川の字と仲が（・∀・）ｲｲ!
のは誰かな？

やはりか、やばいな。

>>480
寺Yさん？O寺さん？あるいは両方？
そんなんじゃ、ST統合で大ナタふるえないじゃないか。
もともと旧勢力で、30年来の付き合いだから、仕方ないといえばそれまでだが。

真紀子的なOさんみたいに完全に干せばよかったのにねぇ。

>>482
寺Yさんってことは有り得ないだろう。
Ａさんが嫌いなタイプだよ。
それとも、現役引退組で傷の舐めあいをやっているのかな。

社長はわしと(・∀・)ｲｲ!
関係だよ。

Ｋ村さんは、あんまり社内政治とか、好き嫌いとか関係ないみたいよ。
状況をみてると、やりかたが極めてドライに見えるね。脇をヘッド
ハンティングした役員で固めて、旧来の族役員など入り込める隙ナシ。
、、少なくとも、Ａ井さんやＴ山さんに発言力は残ってない。
（事業本部長にも、発言力なさそうだけど）

ともかく、早く経営刷新してくれい。リストラもガーンとやっちくり。

>>485
だよな。俺もそう見ている。それなのに「傀儡」なんて言う人がいるものだから
判らなくなってくる。
事業本部長も順次交代でしょ？住宅・ビルには副本部長がいるけど、ＥＸは
どうするのかねぇ。

まぁ、いずれにしろ生産系でどれだけコストカットできるかだな。
さっさと包括統合ではなく合併しちゃえばいいと思うんだけど、どうだ？

>>486
ＥＸは本部長を交代する大義名分が無い、業績も好調だしね。

生産のコスト削減は異常に高い購買単価に手をつけねばならない、三協の下請けは
ほとんど富山だが、本社の素人購買担当が業者の言い値で購入している。
立山と合併しても富山の下請けと取引を続ける以上劇的なコスト削減は不可能かと。

社長は口だけって思うがどうよ、社長が替わってから何も変わっていない。
また先日の組合との懇談の中で
　・出先の若手が次々と辞めてしまい人手不足になっている
　・工場から営業に転籍してもほとんど辞めてしまうし営業、商品知識が無く使い
　　物にならん
という出先の要望に対し社長の返答は
　・新入社員を増やして対応する
　・営業が出来ないならば毎日代理店を訪問して御用聞きをさせるとかしろ
とのこと。一体この人の頭大丈夫？と心配になってきたよ。
何で出先の社員が次々と辞めてしまうか全く解っていないし、回答になっていない。
あんた本当に出先にいたの？と小一時間問いつめたい！

所詮ビルの営業上がり、住宅のルート営業の厳しさとか全く無縁の人だもんね。

>>487
ｋ村は地方回りのビル建だから信用できるのでは？
効率はともかくビルで物件取るのはハードだよ。
住宅ルートの厳しさ？？チャンチャラおかしいね。
ルートなんて温すぎ。御用聞きも満足に出来てねぇ。
世の中もっと知ったら？

取引先の人間です。
住宅ですか？ここ３−４年はＧＣが↓でサッシ関係は何処も住宅が
下支えしてきたから勘違いしてるのでは？
ここの場合はＮＷＳ関連の赤字は住○にだまされてるから間抜けの
極みだけど、根本的に住宅がアボォーンで下支えできないから叩か
れていたんでしょ？
会社内容からいったらここよりも先に叩かれる先は多いはず。
今後のこと考えたら昔のようにビルに食わせてもらうケースも多い
のでは？
大体、この板に書き込んでいる人間見ても、本社の管理・生産、
住宅の人間多くいかにも田舎者・暇人が順に書いているよう。
ＧＣ相手の人間は住宅ルートはできても、住宅のルート人間はＧＣ
営業できないのは常識。（人間性を語れば話は変わるけど）
あまりにも常識ないので書き込みします。

ビルから住宅に転籍になった連中、全く使い物になりませんが何か？

残ったビルの営業も商品知識０ですが何か？

>>489
住宅が弱いからビルがたたかれる。
すごく本質を突いた見方ですね。
ビルを強くすれば住宅も強くなるとも言えそうですね。

>>490
いかに三協が無能かを物語ってるな（藁

<font color=orange>色付き文字</font>

>>490
必要最低限の再教育もしないで現場配置する神経が狂っている。
２０年、３０年と一ヶ所でやらせていれば人間が固まってしまうよ。
三協のおかしさがそのまま出ているね。
長期的な従業員の使い方が出来て無いんだね。
それとも割増退職金さえケチって自主退職に追い込む手かな。
>>487
若い人が辞めてゆくのは給料の安さが大きいな。
生活できないから辞めるなんて話もあるし。
信じられない状況だね。
生活できないから、三協に入りたいならわかるけど。

銭が欲しいなら三協アルミを(・∀・)ﾔﾒﾛ!

銭が欲しくないなら三協アルミを(・∀・)ﾔﾒﾛ!
君たちが三協アルミの収益性を低めているんだ。

age

>>493
せめてorangeに " " つけれ。

>>496
あの、、株主様のご意見、、、理解できないんですが（藁
三協の収益性を低めている糞社員は、早めにあぼーんした方が
ええんちゃいますか？

>>494
まともに生活できる給料ではないでしょ？
在富山で家付き（親と同居含む）ならどうにかなるだろうが、
特に東京あたりで生活するなら、この程度の給料ではねぇ。
もっとましな仕事、なんぼでもみつかりまっせ。ちゃいまっか？
今年は所得税払えるかな・・・。

再教育については同意。ＯＪＴの名前ですべて片付ける奴らは、
彼らをその立場にしてやりたいね。

>>489
「ＧＣ相手」以下の２行が意見なんでしょうが、その前文（理由）
がよくわからないぞ。漏れの理解力が足りないのか？

お、500ゲットー
>>499
たぶんだけど、
「会社から給料を貰っている」という感覚の人間はいらないんだよ。
「俺が利益を出している。だから報酬貰って当然だろ、もっとよこせ」
ぐらいの意気込みが欲しいってことでは？
あぼーん対象は前者でしょ。齟齬はないと思うよ。

>>494
何となく理解できた。すまそ。

>>500
三協に教育して育てるという文化はないよね。禿同。
ＯＪＴ＝勝手にやらせとけ

>>501
５０代で座っているだけで給料もらっている人、多いよね。
職位だけ高くって、見合った仕事がない人たち。
定年まで座っていても、だれも祝福してくんないよ。
はやめに、自主退職してね。

それと、年齢で自動的に役付になったひとは、二度と役付から
はずせないということになっているらしいから、困るよね。
「報酬もっとよこせ」って人が、やる気なくして転職するのも
うなずけるかもね。

>>500
中略
ＧＣ相手の人間は住宅ルートはできても、住宅のルート人間はＧＣ
営業できないのは常識。
そもそも、この板に書き込んでいる人間見ても、本社の管理・生産、
住宅の人間多くいかにも田舎者・暇人が順に書いているようで
（認識がずれているような気がする）
あまりにも常識ないので書き込みします。

というのが言いたいことです。
乱文失礼。

>>503
ん〜常識って言われてもねえ・・・その表現に引っ掛かりを感じる。
俺ずれてるのかな？
というか、あなたの「常識」はどうやって培ったのよ？
なんだか「ビルやってる方がエライんだぜ」的な、一部の建築家の
チェンチェイにありがちな態度に見えちゃって素直に受け取れないねぇ。
んで、その常識から何を言いたいわけ？
そもそも489はどれに対するカキコだったの？

ＧＣとやり合う事ができても、ずーっと利益が出せてなきゃ意味ないでしょ？
住宅のルートあろうがＥＸだろうが、粗利を出してる事の方が
大事なんじゃないかい？

最低限の利益は確保せなあかん。
利益をだして、従業員にボーナスを払い、株主に配当し、
税金もたっぷり払う。
それでも残る分を設備投資に当てる、これが基本だよ。
慈善事業じゃないだぜ。
<給料はいらない>なんて言う奴にこの基本が解かるかな。
物を売るときに原価を割って売ったり、物を買うときに
適正価格を上回る価格で買ったり、物を作るときに時間（工数）を掛け過ぎたり。
自分の働きの価値（値段）が解からないから
他人の働きの価値（値段）も解からない。
そんな奴らは排除してしまえ。

三協アルミのビル営業なんて素人ばっかり、何か質問しても答えられずその件は
設計から返答させます、だの施工に確認しますとすぐ逃げる。
はっきり言って他社の営業と比べて明らかにレベルが低い、御用聞きみたいな感
じかな。設計担当はまぁ普通、施工は知らない。
三協アルミの営業はもっと勉強しなけりゃね、１０年以上はビル営業をやってい
るような人間でも驚くほど知識がない。少なくとも自社製品のことと基本的な建
築の知識は持っていてほしい。打合せをしていても何か話がかみ合わない。
そんな人間が住宅やエクステリアなどのルート営業なんて出来るの？
ビル・住宅といった括り以前の問題としてそんな人間がどの部門に行ってもうま
くいくとは思えない。
ビル営業は潰しがきくみたいな書き込みがあったが、そんなことはないと思うが。

>>506
逆にそんな人間だから住宅やエクステリアなどのルート営業なみの仕事しか出来ないし、
スキルの必要な大型物件はほとんど受注できていない。

>>507
なるほど、だから三協アルミのビルは弱いんだね。

>>504
「ＧＣとやりあう」なんてことできません。
何でも言いなりイエスマンだよ。
社内では威張っているが外では弱いのよ。
知識も無いし打合せもろくに出来ません。

明るい事ないの

三協アルミに内定したんですが・・・

>>511
今すぐ辞退しろ。
このスレ頭から読み返してみろ。
こんな奴らと一緒に働かなきゃいけないんだぞ。
今はもう脱出したけど、俺も後悔している。

>>511
ネタでしょ？そうだと言ってくれ。だいたい就職活動でそんな所行く方がおかしい。
若いうちの苦労は買ってでもしろと言っても、必要の無い苦労は背負うもんじゃないぞ。
転職に決定的なハンディ背負う前に辞退するんだ。
だからといって、ト○テムとか他のサッシ屋に逝ったら元も子もないぞ。業界変えろ。

>>511
富山が誇る偉大なる経営者竹平政太郎様は君を暖かく迎えて下さる。
共に富山の更なる発展と竹平御一族の御興隆のためこの身を捧げよう。
君の将来には光り輝く誰もが羨む未来が待っている。
何も心配することは無い、安心して三協アルミに入社しよう。

Sアルミボー茄子なしの給料だけか？

>>511
これ以上悪くなることも無かろう。
大きく飛躍する事も期待できないだろう。
小さな池では大きな魚は育ちません。
でもどんな池でも池の主はいます。
大きな池に住むか、小さな池を選ぶかは
あなたの自由です。

>>516
その池の主が問題なんだなこれが

雑魚には池の主は関係ありません。
雑魚はいつまでたっても雑魚。
メダカはメダカ。
あんまり期待しないでいれば
平均的な生活ならば出来るかも。

>>518
平均なんて無理だろ！
入社１０年以上で年収３００万台がゴロゴロいるんだぜ。
上場企業の中では最下層だよ。
メダカどころかミジンコだよ。

世の中非上場企業の方が多いんだぜ。

メーカーでも営業所に飛ばされたらどうしようもないという事を
>>511は知らないのだろうか。
知ってたら内定辞退するだろうな。

>>520
非上場でもうちより酷いところは少ないよ。
中小企業にも負けてるかも。

協力企業はおおむね三協アルミの８０�l
の給料を目途にしているよ。

下をみて満足してる所が三協らしいな（ﾌﾟ

満足しているんではない
我慢できる範囲だといっているの

意見は別れる所だね。
525の言うように最低限の生活はどうにかできる範囲だとは思う。
それで満足するのか、もっと上を目指すのか。
そのために、別の会社へ移るのか、三協を変えるのか
変えるとすればどういう方針で変えるていくのか。
たとえば、現状の10％カットは、10％人員を減らして10％仕事を増やす
か効率を上げれば良いはずなのに、人員カットでない方法を選択している
訳だよな。
個人としていろんな意見があってしかるべきだし、会社をやめるという
選択肢があってもいいと思う。
俺は、つかいモンにならんやつらを指名解雇して欲しいな（藁

阪神を観ていると（つかいモンにならんやつらを指名解雇）
するのが正解か、つかう事のできんモンを排除するのが
正解か,悩むね。
真の原因は経営者にあるんだろうね。

>>527
モチベーションを上手に与える事ができない管理職に問題あるのは間違いないよな。
（野村と星野の違い）
もちろん動く側、変化に順応しなきゃならん。
で、次の段階で年功に関係なく使って行けるかだな。
変化に順応できず、重荷になったのは指名解雇。

test

>>519
年収２００万円台の間違いでは？
入社１０年では出先はともかく本社では年収２８０万〜３００万位と思われ。

ボーナスの見通しどうだ

>>530
本社の兼業農家どもには十分じゃん。多すぎるくらい。
百姓に与える給料を減らして、出先の給料アップを！

兼業農家なんて少数派だよ

私は､東京で三協さんの製品を取り付けしている施工店のものですが､
この場所に書き込んでも宜しいですか？

誰でも書き込めるんでしょう

>>519
>>530
勤続年数で給料を議論するのオカシイよ。
仕事に中身で議論しなければ。
新人が入ってこないから何時までも
下働きから出れないのよ

>>536
お前が「下働き」から抜け出せないのは能力が無いから。

>>536
オカシイのはお前の頭だろ（ｗ

勤続年数１０年で年収２８０万〜３００万円って少ないの？。
俺のかーちゃん勤続２０年以上なのに年収２４０〜２５０万円だよ。
三協じゃないけどね。

>>539
一般職はどこでもそんなもんだろ、三協アルミの場合は四大卒の総合職でその給料
だからね。かみさんが働いていなければ悲惨な生活レベルだよ。
その上出先は毎日深夜に及ぶ残業、当然残業手当は無し。若手が次々と辞めるのも
当然だね、生活してゆけないもの。

そんなに給料が安いんですか？
私の知っている○○田さんは毎月ゴルフ、週末は赤坂、銀座（当然､高級クラブ）、毎年海外旅行、
に行っていて、とても景気の悪い会社の人には見えませんけど｡
（もちろん海外は社員旅行ではありませんプライベートで）

>>541
○○田さんって東京ビル建材支店施工管理部の人なのかな。
施工管理の連中は業者からバックリベートを貰っているからね。
赤坂、銀座で飲めるのも支払いは全て業者持ちだから、会社は景気悪いが個人的には
違うわけだ。○○田さんって責任者？

花尾カントリーって三協アルミ社員で
盛況って話だよ

>>542
責任者ですね、○長ですからね｡

東京ビル建材支店施工管理部の責任者の○○田だなっ！
明日会社で名前を調べて晒し上げてやる！

そんな不埒な奴はクビに汁！

そのくらい、出先の役得じゃん。
本社の百姓はコメで副収入はいるんだし、おあいこ。

わーい、クビだ、クビだ。
546もクビだ、わーい。

ここ数日のレス見て、内定辞退する事に決めました
ＤＱＮだったとは知りませんでした

お前ら、おかしなこと言ってるな。
四大卒の総合職だからもっと金をくれとか,
会社に入って１０年だとか,出先の役得だとか。
そんな考えだから会社がおかしくなってくるんだ。
仕事にみあった給料を要求するならわかるけど。
夜遅くまで会社にいるから金をくれ。
大学で遊んできたから金をくれ。
金が貰えないのなら会社の金を使ってやる。
百姓はコメで副収入入るから給料出さなくてもいい。
むちゃくちゃじゃないか。

>>549
ホンとにそうなのか？

>>548
素晴らしい判断だ。他業界で大いに活躍することを祈るぞ。
前にも言った通りサッシ業界へは間違っても近づくんじゃないぞ。

>>549
その混沌が三協パワーの源泉なんだなー。
安い給料に対応するため本社は農業に励む。
出先は会社の銭をちょろまかす。
馬鹿をみるのは田畑を持たない本社の社員と役得のない出先の社員。
>>541みたいなことは全国的に行われている。
支店長クラスも同じ穴のむじなだから表面化する事はない。
本社の連中だって出先に出張でくれば酒を飲ませてもらっているだろ。
裏金＝副収入も甲斐性の内。
まぁ早く出世してバックリベートが貰える地位に就くことだね。

ひっでえー会社！折れの幼なじみも大学（陰）でて参強有難がって入ったけど居間どうしているんかねえ〜？
簿ー那須いくら位？（あ、生活私怨菌か・・・）

ここで書いている方々は、たいてい能力がなくてリストラにあった
ＤＱＮな人たちです。書いてる情報が古いから、ﾓﾛﾊﾞﾚだよ。

>>554惨凶の場合、どう考えても会社に残ってる方が
人生の敗北者だと思われ。


ちなみに漏れは業界人だがサッシ業界ではない。

岡○次長か？

惨凶に勤めてる時点でDQNです。

どいつもこいつもＤＱＮだらけ、なさけねぇ〜　　富山のサゲマン　算狂アルミ

はやく なくなってください チョロチョロされるのがめざわりです ほんとに取れもしない 癖に 見積もりするのはやめてください

>>556
ピンポーン！

おい社長！
東京ビル建材支店の岡○次長をクビにしろ！
業者と癒着して不正を働いていることは明らかだぞ！

ん？荒らされてるなぁ。どこの工作員だろう。

>>561
あなたが社長宛にノーツでメイル出しとけば良いかと思われ。
誹謗中傷でない、確実な証拠が必要だがな。

もっとやれ！

日経225 vs 三協 vs 立山
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=5932.t&d=1y&c=5910.n&x=on

結構パフォーマンスがいいですぞ。
取り組み妙味もあり、98円を超えるとちょっとしたお祭り騒ぎかも。
90以下で指し値買いが面白い。

ところで、三協の業績見通しの上方修正ってあります？

通報しますた。

>>564
は,は,は
内部情報が欲しいのか。
内部情報が簡単にリークするはず無いぜ。
公開情報だけで頑張ってみなよ。

5910は何をしても反応しない。比較しても意味ないのでは？

＞内部情報
社長が喋りたがりなので、大変らしい（藁
6月上旬にローカルで特番やるので見たら…業績見通し発表後だけど。

>公開情報だけで頑張ってみなよ。
ディスクロされた情報だけでは三協アルミは難しいですねぇ。。。
個人的に120円所を見ているのですが。

とりあえず言えることは、一定間隔を置いてまとまった買いが入っているということです。
まとまったカイ→相場の熱を冷ます→まとまったカイ…という具合。
誰かが材料を掴んでいて、踏み上げ相場にするために買い集めているとしか思えないです。

96円：売り方ちょっと辛い
98円：売り方撤退ライン
100円：踏み上げ　　　　　　　　　　こんな具合。

最近、頻繁に日経四紙に取り上げられているのも気にかかります。

ところで、業績発表って17日でしたっけ？それとも24日でした？

>>569
三協は５月が決算月だよ。
業績の発表は６月以降でないの？。
決算前に発表できるかな？。

丸秘情報を求めなくても
新聞報道からでもかなり推測できるよ。
今朝の北日本新聞の記事からでも三協の
経営姿勢が攻めに変ってきている事が見えるよ。
４月のはじめに黒字化が確実になったって報道されていたよ。
決算に２ヶ月残して言えるって事はかなり自信を持っている
と見えないか。
日経四紙に取り上げられている事実だけでもかなりの情報
だよ。

広報番組は６/６、田舎ローカルとは言え19：00から1時間だってさ。
業績見込み発表より先に放送するのか・・・。

業績回復ならば漏れの給料も回復してくれ・・・。

どうせフンショクだろ？

お前らの給料カット分で業績回復しているだけだ。
１００億円の経常利益が出たら給料カットの一部が回復できるでしよう。

>>575
給料カットは継続だよーん！

会社のため、竹平家のため社員一同喜んで給料を返上させて頂きます！

>>575
社長の公約は2年だからね、まぁ無理でしょう。
復配もないと思うよ。

>>576
だから、竹平家はもう関係ないんだって。

>>574
だから、粉飾するほど資産もないって。

>>575
利益率5％か・・・世間では無理な数字でもないが、この業界ではなぁ。
そんなことしたら、DQNＧＣやDQNＨＭから搾取されるもんなぁ。　

サンミッテプラスは最低の製品です｡
お願いですから売らないで下さい｡
買った人が可愛そうです｡

>>579
無理ではない経営目標数値として管理してゆけば
出来る。

>>580
どこが最低だ
詳細に報告せよ。

>>580
岡田次長元気？

今日はゴルフかな？

>>582
風が吹くと網戸の網がはがれます
網戸の開け閉めにコツが要ります
たまに網戸が入っていない
>>583
この間の千葉は楽しかった｡また次長抜きでやりましょう

>>581
経営目標は数字の羅列。その数字を実現できる戦略が何もなければ
数字を管理したって業績は上がんないよ。
報告の数字なんて、どんな風にでもつじつまが合わせられる。
もしや、上がってくる数値は現状を反映していると本気で思って
いるのでは（ｗ

>>585
禿同。
数字はあくまで結果であって、達成のための戦略・戦術を示さねば
意味ないよね。
1の同族（とりまき部長級含む）は日本軍的精神論＆責任転嫁ばかり言ってるからなぁ。

所詮、数字の操作と精神論で評価される悲しい業界。

返事待ちアゲ

>>588
返事って何の？

「やりましょう」の返事では？

↑禿同！

トステムが営業所を24時間化にするって聞いたけど
山峡はいつからやるの
トステムは交代制だけど山峡は交代なしでやりそうだな

トステムが営業所を24時間化にするって聞いたけど
山峡はいつからやるの
トステムは交代制だけど山峡は交代なしでやりそうだな

トステムが営業所を24時間化にするって聞いたけど
山峡はいつからやるの
トステムは交代制だけど山峡は交代なしでやりそうだな

何べん同じ書き込みやってんだ。
会社が２４時間やるのは当然だろう。
本社、工場は今でも２４時間連絡できるよ。
電話してみな。
社員は勿論休んでいるが会社はやっているよ。
竹平政太郎は１０年以上前から言っていたよ。
従業員は休んでもいいが会社が休む必要は無かろう。
何でこんな事が出来ないんだ。

http://web.agi.to/gousuto19/ PC

http://pucchi.net/7/palu22/　iモ−ド

わりきり出会い

PC iモ−ド対応です！　
コギャル〜？？？HHHな出会い
2ちゃんねるで超有名サイトだよ

富山が誇る輝ける星偉大なる経営者竹平政太郎様は１０年以上も前に今日の
２４時間体制を予期されていた。
会社が２４時間休まず業務を行うならば我ら忠勇なる社員一同も当然２４時
間休まず倒れるまで御奉公させていただきます。
２４時間３６５日休むことなく御奉公出来ることは我らにとってこの上ない
無上の喜び、今後も竹平御一族の益々の御発展のためこの身を捧げる所存で
ございます。

偉大なる経営者竹平政太郎様万歳！

工作員に宣伝サイトかよ（藁

>>597
とりあえずお前一人でやれよ。
まず、ちゃ〜んと給料は返納したんだろうな？
O野さんに聞いてみようか？

>>594
心配するな,警察,消防,病院・・・２４時間休み無く働いていたって
従業員は休んでいるよ。
２４時間と言っても夜間にそうそう仕事なんか無いよ。
別に営業所に夜勤を置く必要ないんだよ。
本社にクレーム係りを置いて２４時間交代で対応させれば
それでＯＫ。

600ゲーット
>599
やれることなら、なぜさっさとやらない？
また、「Ｔ社がやったから」かよ、情けないぞ。
早く、Ｋさん引責させろ。

>>600
やらんなんがか

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「AIPC分析」をご存知ですか？
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>>601
がんばられ

>>601
せんで済むおもとんがか？
そんながでちゃあかんかろがいね。

三協アルミっていい会社だよね、給料はちょっと安いがまたーり出来るし。
竹平一族については皆意識していないよ、社長が替わったからといってもまだまだ
一族の人が多いしね。
みんな心の中では竹平政太郎マンセーって感じ？
社長が一族以外の人になってどうなることかと心配したけど何も変化無し。
今期は黒字みたいだし会社も安泰だね。
今後もこのまままたーりと過ごしていきたいな。

>>605
竹平政太郎マンセーはちと違うと思うが、社員の意識としては「偉大な創業者」
といったところか。
悪くいう人はほとんどいないよね。

>>606
創業者としては偉大だと思うが、時代の変化について行けなかった点では
凡人。それを指摘できるブレインに恵まれなかった点では哀れだと思う。
あるいは、人の意見を聞けなかったのなら、たんなるクソジジイだね。

>>607
ｵﾏｴﾓﾅｰ

株価、いい具合に仕上がってきましたね。
今日いったん利食いしたんですけど、明日安くなったところで買い戻します。
余談ですけど、ロングランで200円かな。と、証券マンのお言葉でした。
私は120円ぐらいで撤退しますけど。

>>607
竹平政太郎の責任は新湊工場の建設までだよ。
新湊工場の建設中に沖社長が亡くなって一時的に
社長に返り咲いた事があったからな。
でも新湊工場の建設直後から大量に注文がくるようになった
から先見の明があったんだろうな。
三協が今までなんとか持ちこたえたのはその頃の
利益を食いつないできたからだよ。
そんな意味では今でも竹平政太郎のお陰で生意気なことが言えるんだろうな。

>>607
私もほんの一部利食わせてもらいました。
９３円で３０００株・・・小さいね

>>611
95円で売れなかったの、惜しかったねぇ。

>>610
新湊工場建設のために、「返すつもりのないワラント債」
を発行した後にバブル崩壊、返還するために負債になった
と思うんだが、違ってるか？
新湊自体、当初の想定のようには稼動してないわけだし、
あの時点で見通しが誤っていたと思うぞ。
（結果が出てからなのでなんとでも言えるのは理解済み）

>>612
当初の想定通りに稼動してなくても作りきれないほど注文がきたの。
工場建設費ぐらい充分に儲かっていたはず。

>>610
オートメーションのラインをただ使い切れずにいただけで、最初は稼働率
五割切っていた｡

今じゃ一般サッシ組んでるけどね｡
ブルーシートの下の搬送用ロボットがまるで墓場のようです｡

>>614
新湊工場の償却はいつまでなの？

>>615
生産設備はほとんど償却済だろう。
建物部分はまだ２０年以上かかるんでないか？。
はっきり知らないが。

本日、引け間際に大きな成り行き買いが入りました。
決算に向けての先回り買いですかね。

マグネシウムの押出しは使い道無し！

>>590
物理的に出来なくなっちゃったね、、、

立山・三協アルミ、生産統合会社、１年前倒し設立。

だって。ソースは日経。

トンネル誰だ？
横浜のＹだけじゃないだろ？
１人で罪をかぶったのか？

>>621
トンネル？

さー,今週で期末,大丈夫かなー。

>>621
ビルでまた不祥事ですか？

本当にビルの連中は懲りないねー
会社のダニは消えてくれ。

98円、チャレンジ！
壁を破ると吹き上げそうだが、さて？

三協の代理店・・・愚って、未って組み立ててる工場ね。乙防サッシでないのに、
認定シール張って、出荷している会社がある。大問題だ！！雪印と同等だな。
三協は。

サングッテか？
そういえばサンアルタはどうしたの？
当然開発した人は辞めたよね！
株主の金何億も使っておいて売らずに廃盤だもんな〜
開発費やゴミになったダイはどうするの？

発売〜即廃止でいえば
ノイスタＳもそうだよのね？
引違いのみでＵＣ、ＢＫＣの２色のみだった
糞商品。

3桁おめでとうございます

ウッデリアは最悪だね・・・・・。

今期の通信簿はどうなるのかな。
生産本部復活の広報
Ａさんの強い指導で生産本部解体⇒時間の無駄⇒生産本部復活
⇒立山アルミとの共同生産会社⇒？？？？
なにをやっているんだろう。
また数年後に解体するんだろうか。

しらん

>>632
おもろい

>>629
ありがとうございます
>>628
裏事情を知らなければ、そう見えるわな。
>>618
ちゃんと引き合いあるから安心しな。
空売ってるなら覚悟しな。

何だよ、あの組織改編（改正とは言わんぞ）。
また、ごちゃごちゃ動かして分かりにくくして、責任の希薄化じゃねえか。
住宅の上層ももう少しバッサリ逝くかと聴いていたが、全然ダメじゃん。

しっかりしてくれよ＞いつも2:00とか3:00に出てくる、本社勤務サン

>>635
俺の事か？。
考え方の順序がおかしいんだよな。
生産本部を復活させる⇒立山との共同生産会社へ移行。
こんなやり方（少しづつ、安全を確認しながら前進する）は
一般従業員の思考パターンだろう。
まず生産部門を独立子会社にしてしまう⇒商品の統合なんてものは生産会社ないでやらせる。
こうする事で改革のスピードが速まる、責任も明確になる。
今回の人事は名称変更、回転人事、同じ様な人を同じ様な部署で回している。
やっている内容が同じで昇格している人もいるし。
Ｖ字型の改革を期待しても無理なのかな・・・・・。

ALL>この板を読んでいる限り要は三協終わってますね｡

>637
全部読んでくれたの？ご苦労様。
工作員が大量に入っているので、中身もサッシの掛け率並みで
読んでね（藁
>636
こんな人事しかできない本部長クラスが悪いのか？
こんな人事を了承してしまう、経営者が悪いのか？
はぁ。

>>636
Ｖ字型の改革・・・
富山じゃそう言うのか、本社勤務君

Ｖ字型の改革なんて言うわけないだろう
Ｖ字型の回復のまちがいだよね

>>639
ま、意味はわかるんだから、許してやりなよ？＞工作員さん

観たぞ
OH！元気富山人
三協アルミ頑張れ

>>642
どんな内容でした？
教えてｷﾎﾞﾝﾇ｡

漏れも見た
もっとマグネシウム押出しﾏﾝｾｰな内容かと思ったのに

>>644
機密だもん、TVで公開はまずいっしょ（藁
にしても、しってる顔がいっぱい出てて笑えた。

何とかお父さん株価を抜け出したようですね。
お父さんが来る前にもう少し逃げなくっちゃね。

いつも出先のばか共を見るたびに　これが人生の敗北者なんだなあって
　　実感できる
お前ら　生きてて恥ずかしくないの
　　ぜひ　そのへんを　教えてほしい

っていうより　社会の底辺って感じもするよね
出先の人にプライドっていうのあるのかな
あるわけないか　ばかなんだから

だって出先はゴキブリ以下の寄生虫しかいないのだから、そんなこといったって仕方ないと思うのですが何か？

デザインセンスは？？？だな〜。
やはりYKKAPが最強か。

ほんとに出先の奴って頭悪いよな
しゃべってて殺したくなってくる
なんとかしてほしいよ

まあ、本社の方針は「出先は生かさず殺さず」が基本らしいんだが
　マジ殺してえよ

出先のバカを甘やかしすぎた我々本社にも少しは責任はあるかもしれない

富山が生んだ輝ける星・偉大なる経営者竹平政太郎様は我々富山県民に労働者の楽園を
創造された。我々富山県民はこの幸せを享受することができるが、富山が生んだ輝ける
星・偉大なる経営者竹平政太郎様は慈悲深いことにこの幸せを余所者にも享受できる場
をお与え下された。これが三協アルミに於ける出先の存在である。
出先の山犬野郎共は富山が生んだ輝ける星・偉大なる経営者竹平政太郎様の御慈悲が無
ければ一瞬たりとも息さえ出来ないという立場を忘れ不平不満ばかり口にするようにな
った。あまつさえ取引業者と共謀し不正を行い私腹を肥やす奴まででる始末だ。
富山が生んだ輝ける星・偉大なる経営者竹平政太郎様の忠実な僕である我々本社の社員
は今こそ団結し、富山が生んだ輝ける星・偉大なる経営者竹平政太郎様の御威徳を出先
の山犬野郎共に知らしめその立場を判らせねばならない。

今こそ本社・工場の社員は団結し腐りきった出先の山犬野郎に対抗しよう！
余所者の腐れ社長をクビにし竹平御一族から指導者を頂こう！
団結する三協アルミ社員万歳！！

>>654
あほか。あいつら追放しないと未来はないんだよ。ただでさえ虫の息なのに

>>654
またかよ、マンセー工作員。

御一族自ら、出先で陣頭指揮して見ろよ。
高岡じゃちやほやされてるが、富山や金沢でさえ相手にも
されないってこと、わかってるのかねぇ。

次回の役員改選で、さらに、「同族と楽しい仲間達」が
減る事に期待してます。

>>646
昨年１２月の安値からそろそろ６ヶ月ですね。（w

こちらもよろしく
http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1021638564/l50

>>657
竹平御一族、御縁戚の方は役員以外にも多数いらっしゃる。

>>659
おまえらの親会社となる会社のスレがたってんぞ
行ってきて今のうちにご機嫌をとっておけ
失礼のないようにな！

>>660
だから、高岡市以外＝「御一族」であることが何の役にも立たない
ところで、結果を出してこいと言ってるんだ！
ここ15年、だ〜れもいないだろ？
苗字や血筋だけでふんぞり返ってるクソオヤジは逝ってよーし。
>>661（659）
あぼーんしないように、銀行と仲良くな。
ところでメインはどこ？長銀（藁

今日の終値１０３円
元気ないなー

暑かったなー

人事異動発表になったね！

明日はしっかり仕事をしなよ。
おれはビール飲みながらワールドカップ
見るよ。
日本を応援しない奴らは非国民だね。
わはははは

>>666
本社の馬鹿か

横浜の横ちん転勤だね

勤務時間中にテレビ見るなよ。
インターネットもつなぐなよ。

>>669
有給をとりました

>>670
火曜日どうするの

>>671
昨日有給を申請しました

>>672
許す、しっかり応援しろ
仕事に支障の無い者はテレビで応援しろ。
工場の現業は定時で直ぐに食堂へ行け。
営業は喫茶店でも探せ。
仕事は水曜日以降で頑張れば良い。
応援せんと首だ。

本社は役員や部課長を筆頭に、みんなで日本戦テレビ観戦だ。
工場現場のことを考えると、漏れはとてもそんな気になれんが。
どこか、一本か二本、ネジが抜けてるんじゃないか。

>>674
本社は大局に立った判断を求められる、そのためには広く世情に通じている
必要がある。ワールドカップを観戦するのも仕事の内だよ。

出先のばかはひたすら仕事しろ
テレビなんかみるな

hWnbKgCwは、Ｔ山の工作員

出先の営業は客先でテレビをみます

総務部長へ
１８日午後３時より工場で研修会を開け
研修課題・・・日本-トルコ戦のテレビでの研修
参加者・・・・原則的に全員

給料に関して、三協アルミ労働組合機関誌より

組合の主張：当社は定昇額は世間と比べると半分程度のレベルであり、
　　　　　　若年層の将来を考慮すれば、是正の必要がある。
　　　　　　ベアを獲得したい。

会社の回答：日本の賃金はグローバルな競争をするには高すぎるので、
　　　　　　ベアを上乗せするような時代ではない。

おいおい、「日本の賃金は」高いかもしれないが三協アルミは違うだろ。
社長氏んでくれ。

>>680
ごっつワロタ

定期昇給って年功序列給料体系だろう。
要求するのが狂っているんだよ。
若い人だけでなく中高年の人も給料が安いんだよ。
どうすれば給料を上げれるか組合ならば提案しな。
例えば、相談役に辞めてもらうことで一人当たり○○○○円昇給出来る。
従業員は５５歳から嫌がらせで辞めさせているのに経営に失敗したＡ相談役
って何歳だ？、Ｔ相談役って何歳？。
相談役は政太郎だけで充分だ。
わけの判らん肩書きの人を整理しな。
　　　　

というわけでサッカー休みだ。有給なので文句はいわせん。
>>682
禿同
>>680
会社の解答は、一般論としては正当だ。
でも、この業界＆この会社ってグローバルな競争してたか（藁
そこを即座に切り返して欲しかったぞ＞組合

ワールドカップ終わったな
これからしっかり仕事しな

>>683
三協アルミにしてみると富山県外での活動が「グローバル」なんだよね。

能力給の導入もさることながら社員の能力を査定できる管理職がいるのか？

>>685
いるわけないのが分かってるんだから、書くなよ。虚しくなるぞ。

>>683
三協アルミの組合は工場中心、能力給の導入には反対というか興味がない。

株価急落！！

どうした三協アルミ！

お父さん株価になってしまった、
逃げ切れるか。
おかーちゃん助けて！

社長がなんとかしてくれるよ

>>690
子会社のスレで晒されてるぞ〜。
「俺が何とかしてやる」くらい、書けよな。

三協アルミも立山アルミもまとめてワシが面倒みてやるっちゃ！

会社も市も終わってるね。
田舎の最低賃金しかくれないし、人口も減ってるし、転職したくても仕事がない。
住民税が高いのに行政のサービスが悪い。公共料金も高い。
儲かってるのはパチンコ屋だけ。
一番儲けさせているのは勿論三協社員。

折れ、もうじき転職します。
会社挙げてパチンコに明け暮れている時に折れは仕事終わってから勉強してました。
この数年間、休みの日はあの小汚い図書館に通い詰めでした。
こんな会社と街とはおさらばします。

社員も少しは会社の事より自分の事や家族の事を考える時期だよ。
このままずっと抑えられたままかも知れない、いつリストラされるかわからない。

某学校の夜間の社会人課程にはいろんな会社の人や社会人が通ってたけど、
三協の社員ほど勉強してない（いや、勉強しなくても務まるから）会社は他にないよ。
でも、田舎の大企業としてのプライドだけは非常に高い。
折れも学校に通って初めて自分がいかに世間知らずで独り善がりだったか気づいた。
それは、本当だよ。

>>693
うつつをぬかしてるけど。
初めてまともな未洗脳済みの人間の
意見を聞いたよ。
マジで自分と家族の今後を守れるのは自分
だけだよ（＾＾；
会社でのオンオフ問わずの、
押し付け理念なんかに洗脳
されると危ないよ〜〜

漏れはマジでそこのとそこの子会社の
厚生年金と健康保険組合の
収支をシミュレート
してみて、
もうだめぽとｵﾓﾀ。

系列会社はさらにヴァカな
現状盲信従業員が多い様だね（＾＾；
すべてがドラスティツクに変わりつつ
ある現在を全く否定してるよ。

我々社員にとって、まさに生きた御神体であらせられる竹平様に
忠誠を尽くせないとはお前たちは一体どういう神経の人間なのだ
自分の会社も守れないような奴に家族がまもれるか
会社が第一　山峡なくして自己の存在などありえないのだ
会社のことだけをかんがえるのだ　さすれば全てにおいてうまくいくであろう

>>693 694
おまえら早く三協アルミを辞めて下さい、御願いです。
会社にとって不要な人間なんです。
自分が何が出来るかということを考えずに会社が何をしてくれるかしか考えない。
本当にダメな人間だ。
給料が安いというがおまえはそれだけの働きをしていたのか？
会社にどれだけの利益をもたらしたのだ？
一人前の仕事もしていないくせに銭だけは一人前によこせとは虫がよすぎる。
早く他の会社に転職して下さい、三協アルミのありがたさがわかるでしょう。

>>696
694は社員じゃないよ。どこかの工作員。
693もそうかもね（ネタ野郎）。

>>696
社畜か？
それとも御用組合の回し者か？
これからも安い賃金で会社のため、経営者のため、自分の能力を精一杯使い果たしてくれ。
こんな奴はおそらくよその会社では使えないんだろうね。

今考えると三協には>>696みたいな奴多かったな。
今時、こんなこと言う社員がまかり通る会社なんて異常だよ。

少し前に三協で定年を迎えたものにございます
いまでは暇をもてあまし最近パソコンを覚えました。
さて最近三協が苦境にたっているというのは常々聞いており
心を悩ましておりましたが原因は社員の質の低下にあると思います。
ここを読んでいると驚いたことに竹平様を呼び捨てにしているものがおり
驚きのあまり昨夜は全く眠れませんでした。
我々の時代は竹平様を呼び捨てにすることなど言語道断であり
わたしが若かりし頃一度だけどうしてもいきずまってしまい
竹平様の文句を言おうとしたことがあったが
言おうとした瞬間　涙があふれだし、目の前が真っ暗になり
思わずその場でたおれこんでしまった。
しばらくたちだんだん目の前が明るくなりそのひかりのもこうには
微笑んでおられる竹平様の姿があった。
　後日、仲間と飲みに行った際、その話をすると皆涙ぐみながら酒をおあっていたのを
いまでも覚えております。
こんなこともございました。
息子が確か中学生になったころのことです。

ああ、途中で書き込んでしまいました申し訳ありません
つづきです　息子が確か中学生になったころのことです。
晩御飯を食べていると息子が竹平様を呼び捨てにしたのです。
わたしは持っていた茶碗を投げ捨て息子につかみかかったのはいうまでもありません。
家内が必死になって止めるのを聞かず息子をかなりの間　殴り続けました
いまでも息子はそのことが原因で口をあまり聞いてもらえませんが
でもそれでも家族よりも会社が大事でありその頂点であらせられる竹平様が一番大事なのです
我々の世代ではそれがあたりまえなのですが、近年の社員の質の急低下を思うに当たり
竹平様が不憫でなりません
６９６の御方　あなたこそがまっとうな人間であり　それに対し
洗脳されているだのどうこういうのはおかしいことなのです。
６９６番さんがまだ現役でがんばってくださっていることを
こころから願うしだいにございます
長々とかいてしまい申し訳ありませんでした
会社の今後の発展を願う次第にございます。

地元じゃ、どうせコネで入ったか、行くとこ無いから三協へ、
と見られる。
三協辞めてきた奴って、まず使えない奴って思われるのが一般的。
まぁ定年までお幸せにね。

>>701
全般的ないいまわしが、お名前と合わないのはどうして？
　＞三協辞めてきた奴って、まず使えない奴って思われるのが一般的。
　　あなたがそういう待遇されたのは理解しました。「一般的」というのは
　　あなたを見た、あなたの周囲がそう思ったのではないのですか？
　　で、あなたは今何を？

＞こんな奴はおそらくよその会社では使えないんだろうね。
　それもあなたの実体験ですね。あなたが「とっくに」いつ辞められたのか、
　どうして辞められたのかは知りませんが、あなたに対して下された評価を
　普遍化するのはいかがなものかと思いますよ。

>>699,700
　お、マンセーニューバージョンか。展開に期待。

>>696
　693のいう事は正しいだろ。そこで辞めるか、自分を中心に立てなおそうと
　考えるかの問題だけだ。
　会社＝竹平一族と見ているような時代錯誤の人間にはさっさと辞めてほしいよな。
　君が書いてるＪＦＫの言葉どおりだね。
　竹平一族が創業〜発展させた会社は、すでに銀行介入によって、ゆるやかに
　民事再生中だと考えれば、現状はよーく理解できると思うんだがな。
　一族ご指導の元、会社をここまで大きくしたという意識ばかり肥大化してる
　クソオヤジ、思い出に生きている一族御一同は、さっさと逝ってくれ。

>>701
本当に優秀な社員はそれなりの待遇を得ている。

辞めた奴は会社が「使えない奴」と認定し出世出来なかった奴か、不正がばれて詰め腹を
切らされた奴のどちらか。
三協アルミは優しい会社なのでそんな奴らにも退職金を支払っている。

701よ三協アルミを辞めてみて世間の厳しさ、三協アルミの優しさが身にしみただろう。
残りの人生、三協アルミを辞めたことを後悔しつつ過ごしてくれ。

あっそうそう、間違っても元三協アルミ社員などと口にしないでくれ、社員の程度が疑わ
れてしまうからな。頼んだぞ。

>>703
>>本当に優秀な社員はそれなりの待遇を得ている。

一部上場企業の中ではとても低賃金で有名ですが、
本当に優秀な人ってどのくらいの待遇を得てるんですか？
つまり、一般の社員の賃金を非常に低く抑えて優秀な社員は
多額の賃金を得ているといくことですか？
管理職なんかはとてももらってるということですか？

>>704
それ程低賃金じゃない。

【平均年齢】39.3歳
【平均年収】4,430千円

給料10％カット、ボーナス年間2ヶ月（10％カット後の）でこの額。
さらに出先の勤務者には給料以外に会社が住居補助を月に10万円程度出している。
この約10万×12ヶ月＝約120万円を足すと、平均年収は約560万円となる。
10％カットが無くなりボーナスも年間4ヶ月程度出れば出先の社員で年収650万円は
超える。富山の本社・工場の勤務者でも500万は超える。

いわれるほど低賃金じゃまいよ、ここに書き込んでる元社員は余程出来が悪くて評価が
悪かったんだね。

追加・訂正

工場の社員には残業手当があるし、出先の社員には勤務地手当・営業手当が
支給される。
平均年収には残業手当は含まれないし、出先の社員の割合が低いので上記手当が
でる分出先の平均年収は全社平均より70万〜100万円高くなる。
本社・工場も残業手当（月4万〜6万か？）の分50万〜70万が上乗せされる。

銀行とかと比べれば低いが製造業としては平均的じゃないか？

中途採用、工場勤務で結構いい年ですが(具体的には書けません)
毎年の定期(正規)採用で入ってきた人達は、こんなに貰っているのでしょうか？
私は評価が低いのかこんなに貰ってはいません。多少、腹立たしいですね。
子供の学費、住宅ローン、このままではとても払っていけません。共働きでかろうじて
やり繰りしています。財産のある人は別として、所帯持ちは生活がとても苦しいのが現状ではないでしょうか？
以前の会社は、給料が安すぎて、辞めてここに来たのですが、純粋に生活のために
お金が欲しいと思っている従業員には、会社や組合の考え方に抵抗を感じるのではないでしょうか？
少なくとも私はそう感じます。

>>703
会社の自慢ばかりして、異業他社ながら恥ずかしくて聞いてられないよ。
会社を辞める、転職するということは普通なことであって、それが、
まるで人生も終わり、みたいに考えるところが信じられないよ。

>三協アルミは優しい会社なのでそんな奴らにも退職金を支払っている。
ふざけたこと抜かすなよ！
そんなことは、中小企業でもない限りどこでもやってることじゃないか！

>三協アルミを辞めてみて世間の厳しさ、三協アルミの優しさが身にしみただろう。
>残りの人生、三協アルミを辞めたことを後悔しつつ過ごしてくれ。
これぞ、お山の大将！あんたは本当に社蓄の極みだな！
会社辞めて世間が厳しくて、三協アルミの優しさが身にしみるなんて
あんたこそ世間知らずだよ。

この田舎にだって県外資本の支社や営業所位はあるんだぜ。
本当に商売のしやすいところだよ。

>>708
三協アルミは富山では大将ですが何か？

おまえは日本語が不自由なのか？
>>辞めた奴は会社が「使えない奴」と認定し出世出来なかった奴か、不正がばれて詰め腹を
切らされた奴のどちらか。
と書いてあるだろ、どこの世界に不正をした人間に退職金を払う会社があるんだよ。

仕事が出来ない奴でもクビにならず嫌がらせの配置転換もされず組織の中で生きてゆける。
そんな優しい会社が三協アルミなんだよ。

三協アルミを辞めた人間を何人も見てきたがそいつらは皆例外なく後悔している。
おまえの会社はドキュンだから離職率が高く会社を辞めることが普通のことのようだが世間は違うんだよ。

708は三協アルミに入れなかった落ちこぼれ、ひがむのは判るが自分の妄想で三協アルミを語るな。

にぎやかじゃのー
しっかり仕事して利益を出してくれ

書き込みを見ていると
　三協アルミ最悪　　＝退社した元社員
　三協アルミマンセー＝現社員
というわかりやすい図式。
>>705の書き込みを見ると待遇もそんなに悪くない。
元社員は冷飯をくわされたダメ社員なのかな。
辞めた会社を悪くいうのは格好悪いし、なにより情けない。
業績・株価も回復し社長の評判もいい、社員の皆さん頑張って下さい。

>>707
工場勤務の方ですね、周りの勤続30年以上の方にいくら貰っている訊いてみて下さい。
恐らく基本給30万〜40万以上のはずです。
バブル以前に入社した人の基本給は結構高いです。
工場の平均年齢って50歳位ですよね、彼らの給料が高い分40歳以下の社員の給料が低いんですよ。
組合もこの世代が仕切っているためあまり若手社員のことを省みません。
三協アルミは残念ながら中途入社の人に冷たいです、生活苦しいでしょうが頑張って下さい。

糞会社の社員と元糞会社の社員が罵りあってるスレはここですか？

給料に関する不満はいろいろな立場でいろいろな理由があります。
その裏で世間相場以上に優遇（本人は気がついていない？）されている人がいます。
平均給料が製造業の平均的なところだとしても
管理職、例えば課長で年収１０００万円超える人はいません、一部上場企業ならば
当然１０００万円を超えています。
本社勤務者、基本的に残業手当て無し、住宅手当無し、基本給だけですね。
これで査定が悪ければ目も当てられません。
勤続３０年の工場勤務者、正直いって貰いすぎです。
給料の不満は比較の結果生じます。
他社に勤めている友達との比較、自分の兄弟との比較、配偶者との比較。
合理的に説明できる給料体系に変えなければいけません。
世間相場との比較です。
それには職種別の賃金体系しかありません、具体的な業務毎に賃金を決めるのです。

>>714
なるほど職種別の賃金体系か、そうすると
１、富山の工場勤務者
２、富山の本社勤務者
３．出先の営業
の順に優遇されそうですね。
悲しいけど出先の勤務者は何の発言権もない、組合も工場の意見しか代弁しないしね。

賃金に地域格差があるのは、現実のこと。
東京で１０００万給料もらってても、富山で６００万もらっていた方が
裕福な生活ができる。これも現実だ。

これは、富山だけじゃない。田舎全般がそうだ。
金額だけが多ければいいんなら、悪いことは言わない。東京へ行け。

>>714
工場で永年勤続みたいなひとが、給料をたくさんもらっているのは事実。
でも、来年あたりには、ガクーンと減るだろう。そう言う制度もあったよな。

それと、職種別の賃金では、結局永年勤続の馬鹿共が高い給料をもらい
続けられる職種に据えられるに決まってる。全然解決されんのだよ。
職種別、職能別ではなく、客観的な業務実績で給料を決める。
これしかない。

>>716
団塊の世代をどうやって処理するかが。、今後の日本の課題。
それは三協でも同じことだと思う。それを彼らに任せてうまくいくはずがない。

まず年金を４０１ｋに切り替えて、若いやつらにジジイの年金を負担させるな
＞本社総務＆組合

三協アルミで働くということは、
労組員としての立場として、
会社のため、それとも自分や家族のため、
どちらでしょうね。
どちらの方もいるでしょうけど、
でも、労働組合員なら後者であるべきでしょうね。
うちの労組、特に年配者、会社に寄り過ぎですね。
もっと賃金を支給するべき人たちは誰か、貰いすぎは誰か、
もっと組合で議論すべきではないですか。
他社や他組合をもっと参考にするべきです。
高岡には三協アルミより以前からある企業、組合がありますけど、
そんな話、全く出てきませんね。
お山の大将、全くその通りです。

>>718
組合幹部ってそんなに年か？委員長こそ老けて見えるが、それ以外は40代
でないの？
あ、工場の組合のエライさんが年くってるのかな。

>>719
本当のこと書かれたら何かマズイことでもあるんですか？

あーヤダヤダ、周囲から哀れ見られて過ごすのは。

>>709
私は元社員ですが、三協アルミにいたときに比べて年収は300万円上がりました。
給料が10%OFF、ボーナス年間2ヶ月分の現在だったら、二倍ぐらいですかね。
仕事も充実しており、全く後悔していません。
後悔しているのは、何でもっと早く転職しなかったのかということですね。

三協アルミに入れなかった落ちこぼれってありますが、三協アルミから他に行く
ところがない落ちこぼれの方が多いのでは？
みんな同じ待遇にしてくれる環境でしか生きていけないのでは？
そんな考え方ではどこへ行っても通用しないのでは？

これは、惨恐獣業淫の理想郷スレです。

勢い良かったスレ、停滞してますね。
三協アルミさん、反論期待しています。

三協アルミで組合に期待するのは間違い。
奴らは腐りきっている。
毎月いくら組合費を天引きされているかみてみろ。
その金を何に遣っているか知っているか？
ほとんどが組合幹部の飲食費だ。

『韓国旅行はやめよう運動』

いいですかみなさん！　韓国へ旅行に行くってことは、
あの国にお金を落とすってことなんですよ。
そして、そのお金はワールドカップの審判買収の如く、
様々な悪に投資されるんですよ！

＊賛同者は、自分がよく出入りしているスレへのコピペ希望。

>>721
給料カットの回復、残業手当の完全支給、ボーナス４ヶ月で２倍程度
になりますね。
本社従業員は本来貰うべき５割引で働いている事になりますね。
会社の業績が回復すれば現状の２倍以上もらえる事になります。
今しばらく頑張ってください。
経営者の方は現状の２倍の給料を払えるような経営を目指してください。

我々三協アルミの社員一同皆幸せに暮らしている。
クビになった不満分子や憂鬱分子の妄言を信じてはいけない。
会社から頂くのは給料だけでは無い。
富山アルミ産地化構想という富山が生んだ輝ける星・偉大なる経営者竹平政太郎様の
教導の元、宇宙制覇に挑むという崇高な使命を頂いているのだ。
富山県人としてこれは無上な喜びであり、我々は何時でもこの身を投げ出す覚悟がある。
我々三協アルミの社員、一心団結し不満分子・憂鬱分子を打倒しよう！！

>>726
給与カット戻るかね。ぁゃιぃょ、、、

富山県人の新卒の皆様、学校で落ちこぼれでしたら、コネを使って、金を使って、
意地でも三協アルミに入社しましょう。馬鹿、阿呆、たわけ者、落ちこぼれ
如何なる者でも入社してしまえばこっちのものです。

>>729
貧乏人は入社しないでくれ、給料上げろとかボーナス出せとかうるさくてかなわん。
馬鹿、阿呆、たわけ者、落ちこぼれ、何でもいいが資産家の子弟を求む。

>>730
三協アルミで資産家の子弟とは、農家の子弟？
会社でいつも田植えやトマト、きゅうりの話題で持ちきりですか？

誰かチューリップテレビの「Oh富山人（だったか？）」見た人いるの？

きっと製造原価、高すぎなんですね。
工場の効率化を図り、人を減らすか、海外移転、どちらかありません。
人も減らさず海外移転もしないなら
富山の工場を子会社にして賃金3割カットはするべき。
50代以上は5割カットはするべき。労務費かかりすぎですね。
こんなに儲かっていない会社で、工場勤務の中高年に高賃金を与えている企業は他に無いんじゃないですか。
今後、会社を担う若年層の賃金のを多少でも増やすべきでしょうね。
工場の海外移転が進む中、これでは到底他社に太刀打ちできませんよ
会社が利益を出すためには、工場の海外移転か国内の工場の効率化、
どちらかしかありません。
ただし、三協さんにはそんな人材がいるかどうか？
また、三協さんの組合も原価意識に乏しいようですね。

このスレ、うちの会社でも有名ですよ

ここの断熱玄関ドアの評判はどうですか？
いいですか？

やはり、地元のコネあるアフォーとバッカーの行く会社なのか。
評判は本当なのかな。
山峡行く奴は「フ〜ンあっそうけ」って感じです。

>>733
うちの会社ってどこよ、立山アルミか？

>>732
見ましたが何か？今日の深夜に再放送しますが何か？

>>733
うちの会社ってどこよ？
「三協はメーカーだから、一番エライのは生産部だ」と考えてるジジイが
多いので大変困っています。
別に、職人芸でも何でもない、すぐに置き換えの効く作業をしているだけ
なのにネェ。今回の生産本部長は、地縁・血縁のない、外部から招聘した方
なので、バッサリやってくれる事を期待してま〜す。

>>735
昨年は県内出身者は片手で余るほどしか採ってないよ。バブル期前後はそんな
イメージだったが、そんなやつらもかなり脱落しましたね。
正直、給料は安いし、DQN営業に回される可能性が高いのであまりお勧め
しませんな。
高岡で安い給料で生きていける覚悟があるなら、面白そうな仕事はそれなり
にありますが。その場合、人事に自分をアピールして、希望する所に回して
もらえるだけの特徴（ある程度の学歴が手っ取り早い）が必要になるでしょう。

>>737
面白そうな仕事なんて三協にあるのか？

>>738
工作員にはわからんだろうがね。
いろいろあると思うよ。個人の感性の問題だけどさ。
少なくとも、今の俺にはある。

漏れも旧とみけい社員だけど
毎日得るものはあるよ
そりゃ給与や会社状況考えると鬱にこともあるけど

でも確かに同じ仕事しかしなくて高齢の人たちの給料半分っていのは悲しい
不可価値のある業務が出来ずに愚痴だけ言うなら辞めて欲しいってのは本音

昔のように作れば売れたなんて時代　自分は知らないから

>>739
どうせ本社の能無し社員だろ。
出先に来て最前線で営業してみろよ。
仕事が面白いなんて間違っても思わない。

＞738
おもしろひ仕事？サッシやさんにはたくさんあるですＹＯ。
ガスケットをワンランクきついものを使い、隙間にはグラスウールを詰め、さらに框の突き合わせ部には薄くシールを打つ。
こうして市販品とは異なる、（シャア専用、性能×３みたいな）同姓同名の試験体スペシャルヴァージョンをつくり、ＢＬ試験などをパスするです。

>>742
なかなかハイレベルな工作してますねェ。
框のホロー部に砂詰めてTS-30ってのはどうですか（藁
>>741
本社勤務ですが何か？
能無しと呼ばれる覚えはありませんが何か？
出先の仕事は面白いなんて書いてませんが何か？
貴方たちより勤務地手当分安い給料で働いていますが何か？
住宅手当も貰っていませんが何か？
それでも今は仕事が面白いと思っていますが何か？
といってみる。

＞743
ハゲシクワラエタヨ

>>744
各メーカー、みんな分かってるのに、黙ってるもんな、ひどいよな。

ま、カタロク上の性能値ということで・・・。
車みたく10モードの性能表示があればクレームも減ると思われ。

音と熱は見えないし比較も困難なので現場からのクレームも少ないそうです。

でも、（他社も含めて）市販品でカタログ上の性能値は出んでしょ！

このスレの存在って社員の間では知られているんですか。

明日、同僚達をネットカフェに連れてって、そーっと教えとこーっと。
匿名で書き込みできるからってさ。

age

>>740
旧富軽なら比較的に給料いいんでないか。
昇格も早いし。
>>750
社内メールで流したら？。

公務員ボーナス出たよ
三協はどうなの

上方修正おめでとう。
でも
売上高利益率0.633パーセント
集計誤差の範囲ですね。
せめてあと５０億円の当期利益が欲しいね。
これじゃボーナスお預け、配当も出来ないね。
社長継続するのかな。

>>754
社員の給料カットを20％にすれば・・・

>>755
給料カットしないでね

>>756
社員のボーナスを０にすれば・・・

連結では下方修正だけどね

ナンダ、みんな結構知ってたよ。

社内にロム君が多いようだね。
上司も見てんのかな？
経営幹部は知ってるのかな？

情報、ギボンヌ！

>>750
ROMでなく意見を書いてちょ。
できれば前向きなヤツでお願いします。

>>761
後ろ向きの会社だと思うけど。
でも、会社と組合の言うことはとても威勢がいいんじゃない？
社員はもっと現実的だよ。

失礼
762 ：何いっだよ！ ：02/06/29 01:07 ID:???

でした。

失礼に次ぐまた失礼、トホホ・・・
何言ってんだよ！

でした。

>>762
「会社と組合」と「社員」が乖離してると言いたいと。
んで、「社員が現実的」だと？

つまり、「前進しようぜ」って言ってる、会社と組合の足を
引っ張ってる困った社員ですか君は。
君の回りの社員は、そんなのばっかりですか。情けない…。

>>765
じゃあ、財務諸表わかる？
キャッシュフローは？
もっと現実を見なさい！！

各メーカーからも、高岡の企業からも、なんだか馬鹿にされてるヨ。
三共は、どこまで落ちていくか、見物です。

竹平教の信者に現世の難しいことはわからんだろう。
ならば、現世に生きている間に安い給料で得を積みなさい。
お前らは、死後、竹平天国にゆけます。

天国でも竹平様に必ず仕えなくてはなりません。
合掌！

上方修正がでたって話ですけど結局は給与賞与カットがメインの額かなぁって感じですよね
正直、これといった経営改善が無いと言うか
うちの前社長は、給与も賞与もまともに払えないのは異常な事だ
と社員の身になって言ってたんですけど本心かどうか

立山との生産工場はどうなったんだろう、リストラって言っても
周りでは自主退社か自然退社がほとんどだし
材料原価、製造レベルでコストを下げない事にはどうにもならないんですけど
かといって自分たちは毎日指令通りの型を押して吊っての毎日
もっと三協工場との人材交流なんかが盛んにおこなわれるべきじゃないかと思ったり

じゃあなんで自分でそう言わないと言われても
現状、ﾏﾃ工の現場と管理は別世界
昔からまるで体質が変わらないと上の者も愚痴を言うだけ
生産部が出来てちょっとはメスをいれてくれればいいなと思うんですけど

オレもよく分らんけど、きっと何か改革が必要なんだろうね。
オレ、高校の時、ケッコウ成績良かったけど、10年近くたった今、
工場でルーチン作業ばっかしてるオレ、毎日同じ作業ばっかしてるオレ。
この前会った、高校の時のアホだった同級生が、偉く大人っぽく成長しているのにビビッタ。
まわりの人間も全然変らない、給料もロクに上がっていない、気付いたら、オレも30近く。
オレって飼い殺しなんだな。

三協アルミには人材育成の考えが無いからね。
入社時に配属となった事業部から他部門に異動することは基本的に無い。
そのため他部門のことを知らない偏った社員が大量生産されてしまう。
もちろん社員個々のスキルアップも望めない。
それを飼い殺しと考えるか楽でいいと考えるかはその人しだい。

>>766
BS/PLは経理・財務系が本職じゃないので「読める」と言いきるには
自信がないが、「読めるように勉強中」ではあるよ。
食いつぶしてきてる（蓄えで負債を返済してきてる）ぐらいはね。
で、君は社員？よくなるために、何をしようとしているの？BS/PLは過去1年に
やってきた事だろ、「ダメだと思ってるだけ」なら辞めなさい。

>>772
ムキになりすぎだよ
世の中の流れから見て実力主義、成果主義の導入が進む中、
もはや、すべてを会社に頼る時代じゃないよ
もっとお金が欲しい、いい生活がしたい、それが現実でしょ
会社の経営状態が非常に悪いのも現実
期待ばかり持たせるのもちょっとネ
会社と組合は社員と組合員に今の会社の状況、現実を正確に伝えるべきだよ
辞めるかどうかは自分で判断するよ

>>769
疑問を持っている人が声をあげていかなければ、会社は変われない。
生産本部ができたからといって、人が変わったわけでもなく、何のアイディアが
あるとも思えないしね。
活発な人事交流や、管理職を変えることが、改革の最善策だと思うなら、
声を上げていけばいいと思うよ。社長は「メールよこせ」と言ってくれているし。
ま、メール程度でクビになったり、冷や飯喰わされたりすることはないよ。

>>771
BS/PLが読めたぐらいで、会社の経営状態というのはわからんですよ。
もっと重要なのは、経営層、中間管理職、一般社員に、どれだけ復活したい
というエネルギーがあるか。それがなければ、どんなに身を縮めて
金をひねり出しても、お先真っ暗ですよ。
だから、会社が儲かってないから辞めたい、って人には、どんどん辞めて
もらって結構。痛いことができない役員や、守旧派の管理職、モノが言えない
社員にはどんどん辞めてもらいましょう。

>>775
同感です

>>776
(･∀･)ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ

>>773
まぁ、ムキになったのは認める。そっちがあえてそういう言い方をしたからね。
775の言ってる事は俺がずーとカキコしてる事なんだが、同感と言うなら
基本的な見解はおなじわけか。
どうやったらよくなるのかを考えていこうや。
>>775
ちょっとだけ褒賞（報奨かな）制度を変えるそうですよ

とにかく生活保護以下の給料を何とかしてくれ。

>>777
別人だよ

>>778
前向きでイイ(･∀･)ｲｲ!!
まぜて、まぜて。

>ちょっとだけ褒賞（報奨かな）制度を変えるそうですよ
ちょっといじるだけではだめぽ。差が付いても、せいぜい５０００円ほど
でしょ。目先を変えるだけの施策は、もう飽きられてるんじゃないかな。
根本的な解決策が必要だとおもはれ。

>>779
BS/PL読めばわかるって言ったら蒸し返しになるかもしれんが、、
今のまんま、給料だけ高くすると利益がなくなる。
利益がないと、会社は潰れる。会社が潰れると、少ない給料も出ない。
給料は誰かがきめてて、自分は関与してないと思ってるんであれば、
間違っている。わかるだろ。心配しなくても、すぐには給料は上がらんよ。
どうしてもカネが欲しいなら、悪いことは言わん、転職しれ。

とにかく黒字になったんだ。
今の給料水準で何とか収支トントンになったんだ。
これからはやればやるだけよくなってくる。
収益改善一人当たり年間１００万円で普通の会社に復活出来る。
先が見えてきた。
もう少しだ、頑張れ。
そのうち、年寄りも自然減する。

>>781
報奨制度：場合によっては2万円/月くらいアップする人が出るんじゃないかな。
その原資をひねり出すために、ムダな報奨制度を廃止するそうです。
>>779
781に同意。今、金だけ欲しいなら、そんな仕事の探し方もあるはず。
辞めたら？　というか辞めてくれ。
会社をよくして行きたいというモチベーションを持ってくれ。
>>782
ほんとは自然減じゃなくて、手術したいんだが（藁

新報奨制度で２万円／月の給料アップか、年収にして24万のアップね。
あまり魅力的じゃないよね、是非10万円／月くらいはアップしてほしいものだ。

2万円／月アップする陰でそれ以上にダウンする社員が続出しそうだ。

>>783
>その原資をひねり出すために、ムダな報奨制度を廃止するそうです。
詳しいね（藁）２万円はデッカイなぁ。漏れは何も報償を受けること
やってないから貰えないだろうな。

>>782
自然源を待つんじゃなくて、782の言うとおり手術しよう。
少なくとも、加齢自動昇進型、情実人事型、引取先皆無型の管理職は
冷静に切らないとな。３５歳の課長、４０歳の部長をバンバン作って
会社の若返りを進める必要アリだと思われ。
切った管理職は、使い道があれば業務担当へ、だめなら工場で一工数。

>>784
まぁ確かに、金額で見れば小さいよ。とりあえず、ダウンする事はない。
要は、「やる気を出して欲しい」んだから。

>>785
　自然減でも10年我慢できれば「団塊の世代」は一層できる
　んだが、そこまでは待てないよな？
　抜き打ちテストみたいなもので「意識が時代についていってるか」
　を調べて、だめなヤツはスポイルできれば楽なんだが。

＞だめなら工場で1工数
　当然、大幅カットでな。いや、製造会社に再就職だから、
　初任給でもいいのか（爆
　いずれにしろ、現在の製造の工数単価は高すぎると思うんだが。
　生産統合でどこまでバッサリ切るかだな。
　悪いが、「お隣さん」にも痛みはお裾分けね。

ところで、ユアサ建材って関係あったの？
「大手サッシメーカーのＯＥＭによる受託生産も開始して再建を目指してきた。」
って帝国DBのあぼーん情報にあったが…TかYだよね（汗

>>786
抜き打ちテストもいいけど、改革の実績だろうね。アセスメントも必要かな。
同時に、事業部トップや部長級に若くて意識の高い人を据えれば、
自然と若返りが進んで、活発になるだろ。
もちろん、若いだけでマインドが低い奴は願い下げ。

>いや、製造会社に再就職だから、初任給でもいいのか（爆
父さんして民事再生法でも適用されないと、簡単な再雇用はできないね。
それより、アメリカみたいに職務に応じた給料にすれば、誰にも文句は
言えんのでは。客観的な基準を作ってやれば、結果的に初任給になります（藁

>>788
改革の実績か…数値化しにくい、客観的な指標の作りにくい所だ。
若い人材抜擢するのはそれほど難しくないだろうが、回りの阻害要因
（つまり年長者から、足を引っ張られる）から守るのが困難じゃないか
と俺は危惧してる。その前に、マインド低いオヤジをパージしたいなぁ。

＞＞再雇用
　いくつか実施した例、日本でもあるでしょ？俺の記憶違い？
　そういえば定年選択制度ってまだ始まってなかったっけ？
　（俺にはまだまだ先なので、覚えてないや。）

改革というが何とかしなければならないのは本社に多数いる管理職と工場の高齢者
だろ、これらの社員の「実績」の評価なんて出来るわけがない。
出先の営業のように「実績」がストレートに出る部署でさえ、担当するゼネコンや
代理店の違いにより客観的な評価が難しいというのに。
間接部門の評価なんて上司の情実によるところが大きい、現状のまま「実績」の評価
なんてしたら今以上に不公平感が増大するような気がするが。

新報奨制度で２万円／月の給料アップ
年間２４万円
１０年で２４０万円
３０年で７２０万円
本当か？

>>790
解かりやすい部分から分離してゆくのが良いね
例えば、事務補助、受付、・・・

三協アルミが緊急にやらなければならないこと

　1　50歳以上の工場勤務者のリストラ
　2　本社の50歳以上管理職のリストラ
　3　給料制度の改革

リストラはやりません、自然減で対応します。なんていっている余裕は無い。
社員が納得のいく給料体系にしなければならない。

>>792
>（つまり年長者から、足を引っ張られる）から守るのが困難じゃないか
>と俺は危惧してる。その前に、マインド低いオヤジをパージしたいなぁ。
そのオヤジをパージするために、合理的な手法が必要だろ？
非論理的なことが許されるのは社長だけだぞ。

>>790
そうでもない。
客観的な基準は作れないこともないだろ。問題は評価を行う人のほうにある
のは790の言うとおりだ。だから、情実人事や馬鹿な評価をした奴の評価が
メチャ下がるようにしたらどうだ。アセスや多面評価と警察が必要かな。

>>792
2万円増えそうな人って、会社全体で3人もいないだろうから、心配しなさんな（藁
>>793
禿同。
3はもっとメリハリつけて欲しいよな。誰でもできる仕事は低賃金でよし。

おまえら、まともな議論できるじゃねえか。
なぜ、会社でできないんだ？

>>796
悲しいかな会社では何の発言権もないのよ・・・

おじさん達は、高給取り、組合で発言力がある。
若者は安月給、組合での発言力は、全く無し。

会社は、若者より、おじさん達の意見を優先。
若者の意見は、間違いなく、おじさん達の手で歪曲されます。
何故なら、会社と組合はおじさん達のものだから。

おじさん達には、次世代を担う子供がいる。
会社は、将来会社を支える若い社員より、おじさん達の子供を優先。
おじさん達は、きっと、自分の子供には、絶対三共には、入社させないでしょう。

不景気の時代に生きる三共の若者よ、
かくして、我々若者は、好景気に湧いた世代を謳歌したおじさん達のために
今後も安月給で働かなくてはなりません。

我々若者は、おじさん達より決して優秀であってはならないのです。

三共アルミさんには、部下が上司を査定、評価するような
制度がないんですか？
このスレッドの伸びからですと、訴えるところがないような？
うちの会社では、直接本社の人事に匿名で訴えることができますけど。
もしかすると、上司のセクハラなんかあった場合、訴えるところがないんじゃない？
まあ、世間体を気にしなければ直接裁判所に訴えてもいいんでしょうけど。
所詮、2ｃｈですから何とも言えませんけど。
少し、社員に対して思いやりに欠けている会社のような気がしますけど。

>>799
制度も思い遣りもないです、うらやましい。
平行評価（課長が別の課長を評価するとか）もない。
評価するのは直属の上司だけなので、能力のないyesmanだけが
残って、上司に刃向うと異動という、ダメ日本企業の典型です（藁
ただ、今の社長には直メールが効くみたいよ。
あと、若手との飲み会も好きみたい。
（TVのも、やらせじゃないよ。近々、横浜でもあるって聞いたし）

>>796
だって、これが本職じゃないもの（少なくとも俺は）。
定時内は本職こなさねば、言う資格もないと思うし。
ん〜、有志で定時後に勉強会でもやればいいのか？

>>794
「作れない事もない」というのは弱いな。具体案キボンヌ。
人事評価を再評価する（情実人事や評価ミスチェック）ためにさらに間接増やすのは
もっと不味くないか？まぁ、多面評価（横から・下から）なら現実的かな。
俺の考えは、ちょっと待ってくれ（端的にまとめてみるわ）。

三協アルミには部下が上司を査定したり、上司の不正を訴える機会はありません。

不正をしている社員は多いですが表沙汰になることはありません。

出世するには上司の覚えが良くなければなりません。

いくら仕事が出来ても上司に嫌われたらおしまいです。

そんな人は会社に見切りをつけて辞めてゆきます。

残るは腰巾着ばかり。

敵対するものが煽っています。

不満分子に踊らさせてはなりません。

あなたの上司は、会社に選ばれた優秀者です。

>>801のような輩に踊らされてはなりません。

あなたの上司のいうことは絶対と真実です。

会社のために、竹平様のために、

命をささげよう！！！！！！！

富山人の上司は人権問題にに疎いね。
男女差別、地域差別へちゃらだよ。
会社でも一切教育しないし、知らなかったでは済まされないのにね。
こんなヤツは富山に置いとけよな。

>>801
本当に力のある奴は上司の覚えが多少悪くても
伸びてくるよ。
上司以外であなたを評価してくれる人がいれば
その人がチャンスをくれますよ。
少なくとも管理職までは自分の力でなれますよ。
部長以上になるには仕事以外の要素も影響しますが。

匿名スレで聞いても意味ありませんが、
804さんはどんな方ですか？
もしや管理職？

推測っぽいですが、血気盛んな若手を抑えるのに必死なのかも？

蓄利かスパーイでしょ

祝100円復帰（志が低いって…まぁ、一歩一歩ということで）
>>.804
同感。見てる人はちゃんと見てる。で、引きぬこうとしてくれると思う。
それまで我慢できるかなんだが、辞めてしまうのも仕方がない気もする。
特定の管理職の下から次々やめて行くようなら、早く人事が手を打って欲しいよな。
どうしてもと言うなら社長にメイル出しなさい。
誹謗中傷ではなく、具体的・建設的にネ。
>>803
痛い所だね。現在の管理職の多くは富山育ちの世間知らずだからな。

>>808
高いところから社員を見下ろしているような言い方をしていますが、
あなたは一体何者ですか？

も　もしや竹平さまでは
どきどき　わくわく

竹平様の家に飼われている社蓄ですが、
最近檻に入れたままで、散歩に連れて行ってやれないのか
多少ストレス気味です。

>>809
オレも知りたい

>>808は自分だけは安全、リストラされない、情報を得ている、
自己保身レスか？
お前には、後ろ盾でもいるのか？
俺達は残ろうと辞めようと何であれ生活がかかってるんだぜ。

どこにいるんでしょうね、お前は。

　　　　　　　＼　　　　／
　　　 　　　　　＼　／
　　　　　　　　 __,,,,,,,,,,,,,,_
　　　　　 ,,-‐''´;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀;‐ 、
　　　　 〃;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;心、
　　　 ,〃;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-‐''　 ヾヽ
　　　,!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-‐''''　　　　　 ヾヽ
　 　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;（　　　　　　　　　 ヾ!
　　　ﾞi;;;;;;;;;;;;;;;;;ｿ　　　　　　 ,-‐''''´｀i
.　　　 i;;;;;;;;;;;;l　　r‐'''''￣｀i＾!　〜　 .l
. 　 　 r‐.v=====l　　〜 .ﾉ .ゝ、_,,,,ノヽ
　　 　 ! .ﾍヾ|　　 ヽ.,,,,. -''　　　）ヽ. 　| 　　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 ヽゞﾍ　　　　 ノ　ゝ--‐'' _,　　ﾉ 　　／
　　　　　ヽ人　　　　 ---‐‐‐'''. ﾉ . / 　＜　　日本惨凶党です。竹平様万歳！
　　　　　　　 ヽ,,_　　　 ｀ ‐--‐''　 / 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　 ｀'''''‐.,,,,,,,_____,,,,ノ
　　　　　　　　　　　■■■■■　　　　　　　　　　　カサカサ
　　　　　　　 　　■■■■■■■
　　　　　＿＿■■■■■■■■■＿＿
　　　　／　　 ■■■■■■■■■　 　 ＼
　　　　　＿＿■■■■■■■■■＿＿
　　　　／　 　■■■■■■■■■　 　 ＼
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　　　　　　　　　　　　　　■

　　　　 ／￣￣￣￣￣￣＼
　　 　 ｜/⌒￣￣￣￣⌒ |｜
　　 　 ｜|　　　　　　　　　 |｜
　　 　 ｜|　　'￣　 ￣ヽ 　 |｜
　　 　 ‖-　　三 　三　　 -‖
　　 　 ‖~　　　　｜　　　 ~‖ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 ｜　　_／- -＼_　　 ｜＜　惨凶のセクハラ上司とは、このワシのことや。よく覚えておくんだな。
　　 　 ｜|　 　――へ　　 )｜ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ＼　　　 ｰ― 　 　／
　　　　　　＼　ｰ――　／
　　　／￣／￣￣￣￣＼￣＼
　　　|　 | ＼　|＼ ／|　／　|　 |
　　　|　 | ／　|　ハ　|　＼　|　 |
　　　|　|　＼　＼　／　／　 |　 |
　　　＼|　　 ＼ ヽ　 ／　　　|／
　　　　 |＿＿＿/ヽ＿＿＿ |
　　　　　|　　　　　　　　　　|
　　　 ＿|＿＿＿∧＿＿＿|＿
　　＜＿＿＿＿|　 |＿＿＿＿＞

やー、森君、いや、蜃気楼君か。
捲き子に手出したのか。

追記
捲き子、無所属、手出しﾎｰ代

>>814
蜃気楼様、ガンだったの。
知らなかったわ。
しっかり、治療してね。
あせらないでね。
捲き子、待ってますよ。

>>809
単なる社員ですが何か？
会社の将来を話しているのに、今の自分の視点だけではダメでしょ？
高い所から俯瞰（あるいは客観）しないと見えないと思わないか？
同様に下から上を仰ぐ視点も必要だとも思う。
とにかく、いろんな角度から見る（見える）ほうが面白いぞ。

ＳＴの進捗はいかがですかな？
あまりうまくないという噂を聞くが・・・

　　そーれ！スレ上げ！
　　＼＼　　そーれ！スレ上げ！ ／／
　+　　＼＼　そーれ！スレ上げ！！／　+
　　　 　　+　　　　　 ,＿＿
　　+　　　　 ∧∧ 　iii■∧　∧∧　　　+
　　　　　　　(；ﾟДﾟ)∩(ﾟДﾟ∩ (；ﾟДﾟ)
　+　　　（(　（つ　ﾉ　（つ 丿 （つ　つ　)）　　+
　　　　　　 　| （ .ﾉ〜（_ヽﾉ 〜） ） ）
　　　　　　　 ∪∪　　し∪　 ∪∪

女　に　飢　え　た　男　性　社　員　諸　君
　　　　γ⌒⌒ヽ
　　　　ﾉノﾉﾉﾉハ）
　　　　ﾉｿ ‘ ｡｀⊂ヽ゛ ＜私と寝ない＿？
　　　　/　 　　_ノ⌒⌒ヽ.
　(￣⊂人　　//⌒　　 ﾉ

惨　凶　元　従　業　員
　　 ||
　Λ||Λ　　
（ / ⌒ヽ　　会社のために　竹平様のために　尽くしてきたのに・・・・・・
　| | 　　|　　
　∪ 亅|
　 |　|　|
　 ∪∪
　　 ：
　　 ：

　‐ニ三ニ‐

うるさい

>>822
それはマジしゃれにならんぞ

>>822
竹平マンセー主義から脱皮できない方の末路を象徴していますねェ。

　　　　　　　　　　　　　　　　サルでも　　　　　　　　　　　　　 　（　　(
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　,,.ｒ'' ゛~~` ''ッ,,　　わかる　　　　　　　　　　　　) 　 ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　､ ゛　 ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,　自作自演スレ！　 　 　 ,.、　　　/ ／
　　　　　　　　　　　　　 　 　 ﾐ　　 ﾐ゛,へ.__, ,_ﾉヽ i.　　　　　 　 　 　 　 　 .| |l　　　l ,´
　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ　　　 ﾐ,　( ・) {・ﾌ 〉 ﾐ.　　　　　　　 　 ＿-､i::| |ニニii '
　　　　　　　　　　　　、,,,,ツi:　　　　 ﾐ,｀~´ ヽ~〈　 .ﾐ　　　　　　　　/,‐ヽヽ`､||
　　　　　　　　　　､ｼ`｀　　 i:　　　 　 ,ゞ 　'ｎ.inヽ. .ﾐ　　　　　　　　　　（ .〉〉/
　　　　　　　　　ｼ　 ／／　　　　　　ﾐ｀　　　 l.l　ヽ"、　　　　　 　 　／　 ノ
　　　　　　　 ﾐ/ ｼ　　　　　　　　 　 彡　,＝こ二=.{　ﾐ,,　　　　　 ,ｒ'´　,,､'゛
　　　　　 　 ﾐi. / 　/　　　　　　　' ! w､｀~^' vwｖ '､ 　 ﾐ 　 　 　〃　.ﾐ
　　　　　　 .ﾐ /　　　　 i: 　/　　　　　　｀＾^　　　　 ＼ ."　　　〃 　ﾐ
　　　　　　.ﾐ.:/　/　/　i:　　　　　　ｖ　　　　!　　,,　　　＼ ､　〃　　ﾐ
　　　　　　：i;　　　　 .i:　　　ｗ　　　　　　!!　　 ミ!:　　　ﾐ ＼＼(　⌒ヽ
　　　　　　:i;　　/ 　 i:　　　　　　!!　　　　　　 .ミ ｷ　 　 , ⌒｀、_　　)　 ）
　　　　　 :iｌ　　　　 .i:　　　　!　　　　ｗ!　　　 ミ　.:i.　　　（_ (　　_,ノ　　） ,
　　　　　:iｌ　　　!　 i:　　　　　　　　　　　! ,〃゛　　ｷ　　 　ゞ、 __,　 ノ ,
　　　　 .:iｌ　!　 　／~~｀｀``` " '''' ＝ ‐- ､ﾐ　　_,,,,_ﾐ,　　il　`　　ー　´
　　　　 :iｌ　　　´ ―　￣　- ,,. -‐‐-､、　ヽ. ヾ、　　ゞ､　`　 〃
　　　　　ゝ､ｗｘ.mn.!!++ナ'~ 　　　　　ヾ~ヽ、　ヽ、　,,　~^^}´
　　　　　　　　彡　　 〃　　〃　　　　 }｝　/〉.〉〉〉i''"　　 〃
　　　　　　　　　彡､ 　　　 ｛{　　　　 〃,__!////l |　 　 〃
　　　　　　　　　　 X,,　　　　》.　　　≪.__`‐'.' '´,Uwwvw'､...,,,___
　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾ !ｗニこ)こ)二）｀) （＿,,,..- ､...二⊃_).)

快楽的行為|　| |＿|,,,,,|.....|--|::|　 |　 .|　 .|　　|:::|
.　　 |::|　| |＿|,,,,,|.....,;;;;;;;;;;;､‐''''''''""~~￣|:::|
　 　 |::|　| |.　|　 |　{;;;;;;;;;;;;;;}.: .　ﾊｧﾊｧ　|:::|
　 　 |::|　| |￣|￣|　'::;;;;;;;;;::' .　. :. . .:　.: :|:::|
　 　 |::|　| |￣|,r''''"~　 　 ""''ヽ. : ←惨凶独身社員
　 　 |::|,__!_--i'　　　　　　 　 　 'i,-――|:::|
　　　|::|―-- |　　　　 　 　 　 　 'i,二二|:::|
　　　|::|. 　 　 !　　　　　　　　i'>　 } . iｭ |:::|
　 -''"￣~~"",.｀!　　　　　　　;　_ノ _,...、|:::|
　 　 　 　 　 'i, ｀'i'''―--―''''i'ﾆ-'" 　 ﾉ//￣~""
　　　　　　　　ヽ.i' "'　　　 '''"';　　_／ //　_,,..i'"':,
　 　 　 　 ＝==｀ゝ＿,.i､_ 　 _,;..-'"＿//　 |＼`､:　i'､
　　　　　　　　 　 　 　 　 ￣　￣￣/,/　　 ＼＼`_',..-i
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /,/　　　 　 ＼|_,..-┘ 　

女　子　社　員
　　　 　　／::::::::::::::::::::＾::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::人:::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　/:::::::::::::::::::::::::::/　..ヽ:::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　/::::::::::::::::::::::::::::/　　　ヾ:::::::::::::::::::::::::::丶
　　　　 |::::::::::::::::::::::::::::/　　　　　ヽ::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　|::::::::::/::::::::::::ノ　　　　　　　ヽ.::::::::::::ヽ:::::::|
　　　　|:::::::/￣￣　　　　　　　　　　￣￣￣|:::::::|
　　　　|＝ﾛ　　-=・=-　　　　　　-=・=-　　ﾛ＝.|
　　　　|:::::|　　　　　　　　　 　　　　　　　　.. |::::::| 　　　
　 　 　|::::::|　｀　　　　　　　　　　　　　　　　 |::::::|
　　　（||:::::|　　　　　　 　.（。。）　　　　　　　|::::::|)
　　..　 |:::::|　∴∴　　　　　l l　　　　..∴∴　|::::::|
　　..　 |:::::|　∴∴　_--￣｀´￣--__　∴∴　|::::::|
　　　　|:::::|　∴∴　　-二二二二-　∴∴　|:::::::|　　　＜＜＜腰巾着キライだわ
　　　　|:::::|　　　　　　　　　　　　　　　　　　|:::::::|　　　
　　　　|:::::::ヽ　　　　　 -_　　　 _-　　　　 ノ::::::::|
　　　　|:::::::::丶 　　　　　 .￣￣　　　　／::::::::::::|
　　　　|::::::::::| ＼＿＿＿＿＿＿＿／ |::::::::::::::::|
　　　／￣＼　丶　　　　　　　　　　　／

バカ？

>>829
∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

惨　凶　従　業　員　の　使　命

　　　　　 ||
　　　　　∧||∧
　　　　（ / ⌒ヽ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　
　　　　　| | 　　|　　＜ 惨凶ってすばらしい　会社と竹平様のために命をささげるんだ
　　　　　∪ / ﾉ　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　
　　　　　 | ｜|
　　　　　 ∪∪

荒らされてるなぁ。
で、+αはどうなったんだ？

>>832
10%カット後一ヶ月+10000+5000

∩＿∩
　（　´∀｀）
　（　　　　）
　｜ ｜　|
　（∩_）＿）
　　| | ∩|　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　| |ﾟДﾟ)　　＜　裏話　期待age
　　| 　　|　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|　　 |
　./| ∩ |
　　Ｕ　Ｕ

>>834
おまえズレてるよ
仕事と同じで遣えない奴だね

>>835
　　正直、スマンカッタ！！
　　　　　＼＼　 正直、スマンカッタ！！　／／
　+　　　+　＼＼　正直、スマンカッタ！！／+
　　　　　.　　 ＿＿＿　.　 ＿＿＿　　. ＿＿＿　　　+
　　　 　　　 /. ――┤　 /. ――┤ . /. ――┤+
　　　　　　./(. 　= ,= |　./(. 　= ,= |　./(. 　= ,= |
　+　　.　　|||＼┏┓∩|||＼ ┏┓∩|||＼┏┓/　　+
　　　（(　　（つ　　　ノ 　（つ　　 丿 （つ　　　つ　)）
　　　 　　　ヽ　 （　ﾉ　　 （　ヽ ノ　　　）　 ） 　）
　　　 　　　（＿）し　　　 し（＿）　　 （＿_）＿_）

三協アルミはAA荒らしのレベルも低いね。
粘着社員のしわざなんだろうが、ことごとくズレている。
勉強して出直してこい！

　　　 　 　 　 　∩
　　　　　　　 　　　　 | |
　　　 　　 ∧＿∧　 | |　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　（　´Д｀）／/　　＜　センセーッ！
　　　　 / /|　　　　/　　　　　＼ 　ボクハ　ナニヲ　ベンキョウ　スレバイイデスカ？
　 ＿＿| | .|　　　 |　＿_ 　　　　＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ＼　 ￣￣￣￣￣　　 ＼
　　||＼　　　　　　　　　　　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

>>838
手が・・・

会社でわかることをわざわざ世界中の人たちが、見ている読んでいる
ネット上で訊く、話すのはなぜ？
誰かさんの、一言があったら、すかさず反論、
内輪の話を自慢したい訳？

私のまわりも上司も知っています。
もう止めませんか？
このスレッドに書き込むのは。

会社の工作員ﾊｹｰﾝ

>>833
ええのー
プラスアルファーか
金額は別にしてものー

ネットで竹平政太郎様の御威徳を全宇宙に知らしめるのぢゃ！

AA覚えたての厨房共がいるようです。

御用　御用　御用　！！！
首吊りたくなけりゃーな、
組合費払っているヤロードモは　オカミに文句たれんじゃネー　わかったか！


　　　　／||ミ　 　　　　　　　　　　　　　　／
　　 ／ ::::||＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／
　／:::::::::::||＿＿＿＿　　　　　　　 　 |
　|:::::::::::::::||　　　 　 | |　　　　　　　　|
　|:::::::::::::::||＿∧　 　||　　　　　　　　|
　|:::::::::::::::||´Д｀）　 　　　　　　　　　|
　|:::::::::::::::||　　(　 　 ||　　　　　　　　o｡
　|:::::::::::::::||人 .⌒l 　||　　　　　　　 Ｏ ‰
　|:::::::::::::::||事 i 　| 　||　　　　　　　 _ﾚ'
　|:::::::::::::::||部_／,ｲ... ||　 　 ._＿＿_.）（
　|:::::::::::::::||_ノ　 |........ ||　　　|r- _　（＿）- __
　|:::::::::::::::||　　　ヽ..... ||　　　||　　　- __　　　 - __
　|:::::::::::::::||⌒＼　＼..||　　　||　 　||　　-　 ＿＿__
　|:::::::::::::::||　　　>　 ).||　　　||　 　||　　　 ||　　　 |
　|:::::::::::::::||　　/　／ .||...._＿|| 　　||　　　 ||　　　 |
　＼:::::::::::||　 / /￣￣ 　 　 ||　　 ||　　　 ||　　　 |
　　 ＼ ::::||　（＿つ　　　　　 ＼.....||　　　 ||　　　 |
　　　　＼||彡　　　　　　　　　　＼ （（（　）））　 　|
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣（　；´Д｀） ￣＼

人事部に人事権はネーヨ

就職活動中の女子学生です。
冗談半分だとは思いますが、先生が、男子学生に対して、
三共アルミに勤めていると嫁の来てが無い、といってました。
親が反対することが多いそうです。
ホント？

>>847
三共アルミだったらホントだろ

　　　　　__,,,,＿
　　　　　 　 　 　 ／´　　　￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　/　　　　　ﾘ　i　　　 }
　　　　　 　　,ｉ　　 　_,-=‐'`―'=ｰ､;!
　　　　　　 　i 　　 リ　ｰｰ'　 ､ｰ‐'i |　　
　 　 　 　 　 |　　　ﾘ゜　´　 (. .〉　 } !　　
　　　　　　　| ii!　 　|　 　 ｰ＝-'　! |　　
　　　　　 　 |　　　　 ヽ､_　 ￣,／　j　 　
　 　 　 　 　| i ii !!　 ._ノ ￣￣|_,_,,ノ
　　　　　　,､ゝ-ｰ'"i´　＼＿_/　 |`ｰ､
　　　　　/　ヽ　　　＞''" ＼/`-<　　 iヽ
　　 　 　| 　 ! 　　　＼　 　 ＼／　　 | |
紀宮さまが このスレに 大変 御興味を 持たれたようです。
ご来場の際は　座席から起立の上　拍手でお迎え下さい。

AA荒らしをしている低脳社員、ズレが直っていないぞ。
本当に進歩が無い奴だな、コピペだけでなく自分でオリジナルを作ってみろよ。

所詮2ｃｈでマジにカキコするバカいるのかい？

＞＞850
バレバレ

>名前： ▲▲▲三協アルミ▲▲▲
>E-mail： 竹平政太郎
>内容：わしの会社、どうよ

別に社員のためのスレではありませんね。
何か勘違いがあるのでは？

マジレス付けて煽られて頭に血がノボル方がアホウというもの