輸入住宅を建てたい

数がありすぎて　わからない。
詳しい方・実際に住んでられるかた
情報をお願いします

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/26 16:36 ID:DSvkVxxp

建売の在来よりはいいと思う。

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/26 22:57 ID:EQk+krC1

経験と実績だね。昔はマービンの窓も雨漏りしてたし、
フローリングもまともに施工できなかったメーカーが高い授業料を払って、
品質を上げてきた。商社系はいまだに同じ失敗を繰り返してる。
資材を売ることしか考えてないから施工の蓄積が残らない。
設計事務所や工務店の２代目が建材屋にだまされて始めちゃったってのも
デザイン優先ですぐ撤退しちゃう。資金力の無いところは輸入住宅に限らず、
社長が工事の途中で雲隠れって言うこともありえる。
業界トップの５社ぐらいの中から選ぶのが無難。
マニアックに行くなら自分の目と耳で調べまくらないと泣きを見ると思うよ。

4 ：七氏：02/01/26 23:10 ID:AgxJq8oH

セルコホームってどうなんですか？

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/26 23:13 ID:???

北欧系と北米系ってどう違うんでしょうか？

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/26 23:17 ID:EQk+krC1

仙台の建売屋。確かパチンコ屋や店も経営してんじゃないかな。
カナダの輸入住宅が好調で代理店販売を広げている。
高級ではないが価格は手ごろ。悪くないと思うよ。

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/26 23:24 ID:???

>>6
悪いメーカーってどこ？

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/26 23:27 ID:EQk+krC1

北米は２×４工法でカナダのバンクーバー、アメリカのシアトル、ポートランドあたりから
輸入してくる。北米の木材は相互認証でＪＡＳと同じ扱いで手ごろに建てられる。
フロンビル（倒産の前の）ジョージアン、東急のミルクリークが有名

北欧では、古くはフィンランドのプータローホーム。スウェーデンのスウェーデンハウス。
北欧の木材は認定が必要なため参入メーカーは少ない。
断熱気密性能は世界でもトップクラス。

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/26 23:34 ID:EQk+krC1

井桁のマーク。在来は良いんだけど、不動産のほうは良い噂聞かない。
話は変わるがイチローが住宅メーカで家を建てるなんて。
日本の建築家、設計事務所は何をしているんだろうね。

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/27 00:28 ID:mfEH5kWq

イチローって住林で建てた
おまけにＣＭにも出てるし

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/27 00:44 ID:NwPtJMI1

～北欧住宅～
スウェーデンハウス
スウェーデンホーム
ユーロJ
天草ハウジング
ロイヤルフォードスウェーデン
レーナ
アルコス

～北米住宅～
東急
住友不動産住宅
セルコ
・・・・・あと知らん。だれか教えて。

セルコは断熱材がめちゃ厚い。しかし厚すぎる感じ。
グラスウールはある一定の厚さを過ぎると大した効果を期待できない
厚さと効果は比例せず

価格は安い
坪４０とかで謳ってなかったかな？
ただ見積もったら坪５０とかでて客に文句いわれてる
それでも価格からみれば安いかな？
セルコは営業を使わないからその分経費が浮かせているため価格に反映
させている。ただ何かが違うといってセルコをやめる人もいる。これは
好みの問題だろうが。

でもデザインで輸入住宅と考えているなら、どこでもいいんじゃない？

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/27 00:54 ID:N44M4o+L

北米系がよければ、エヴァソンマッコイホームなんか、いいですよ。
デザインは元フロンヴィルのジョージアンなんかを受け継いでいます。
値段も安いし、伊藤忠系列だから潰れないと思うけど。

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/27 01:24 ID:NYAGj/4C

確かに商社系でもエヴァソンは残っているね。
工学院の宮本教授と実大振動試験もしたりして。
伊藤忠建材も昔フロンビルと交流があったんじゃないかな。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/01/27 02:08 ID:8cHcp25a

アルコスって、どうなんでしょ？

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/27 02:25 ID:pVrnVoOK

　　　　,.、,､,..,､､.,､,､､..,_　　　　　　／i　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　;'｀;●､:●. .:、:,　:,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i ＜おいしそうなら食べてー
　　　'､;: ...∀ ,:. :.､.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'ﾞ￣￣　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　｀"ﾞ' ''`ﾞ `´ﾞ｀´´

16 ：・・・：02/01/27 10:10 ID:xjMlOPHG

ここ、けっこういいみたいよ
http://www.suzusho.net/

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/27 21:38 ID:QK39DvSC

ここでいいのかわからないんですけど・・・
リフォーム板ってのもなかったし・・・
よろしくお願いします。

２×４工法（一応輸入住宅）の家にすんでるんですけど、
時計とか絵とかかけるのに壁にネジを付けたいのです。
普通に付けるとネジ穴がバカになりそうなんですが、
どのように付けたらよいのですか？

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/27 23:02 ID:XbQnnl2c

建てた会社に聞くがベスト

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 02:20 ID:sUymvHJn

>18
建てた業者は２年くらいでつぶれちゃったんです。

購入したときは、もったいなくてカベに穴なんてあけようと思ってなかった
ので、そんなこと尋ねてないし・・・

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 07:20 ID:HEN6+ecm

>18
モリーアンカー、トグラーといったボードにとめるフックを買ってみたら
ブラ下げる物の重さを調べて、デパート、画材屋に相談。
下地センサーで木下地を見つければビスでも良いけどね

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 13:08 ID:CyK4j1Pt

>>18 ホームセンターの金物コ-ナーを歩き回るべし！最近の旦那衆は釘１本よう打たん！
　少々の家の事は業者に頼らず自分でやりなさい！　

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 21:56 ID:7QyIsxm/

>>21
2x4なんでボードの上にクロス貼り・・・
トントンと叩いても下地の状態がわかりにくくって。
この前業者に手すりをつけてもらったのですが、案の定下地のないところ
にネジ穴をあけてしまい、やり直してました。
和風の家みたいに柱が剥き出しだと良いんですけどね。

>>20
下地センサーってどんなものですか？
個人でも買える値段ならこの際買っとこうかなと思っています。

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 22:12 ID:SmvEM+dE

間崩れしてなければ、部屋の角から410mm-ボードの厚さ
（多分12mmでしょう)+クロスの厚さの所から455mm置きに
基本的には柱入ってるよ。
分かりにくいかしら…？

針を使って間柱の位置を探すのも良いのだけれど。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 22:13 ID:SmvEM+dE

あ、いけね。もしかしたら、406or408ピッチかもしれないんだった…

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 22:26 ID:7QyIsxm/

こんな感じ？

壁
*---410---------*------455-----*----455-------*----455-------*
+-12-+-+ * * * *
ﾎﾞｸ * * * *
| ﾛ * * * *
ﾄﾞｽ * * * *
柱柱柱柱

ってことは、どこか1箇所見つけられれば、あとは455mm毎にあるってこと？

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 22:27 ID:7QyIsxm/

うわ～～～
ずれちゃった。

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 22:45 ID:CiTMlrI1

下地センサーは手帳サイズで電池をいれて
ボードの上を動かすと下地のあるところで音がなって
ライトがつく物です。
アメリカで二千円ぐらいだったんだけど、ホームセンターに無いかな？

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 00:06 ID:8NqNdB/J

下地センサーって隠語とかじゃなくて、文字通り「下地センサー」って
言えば通じるんですか？

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 07:38 ID:yjnrxLMg

私の持っているのは STUDSENSOR PRO というやつなんですが
アメリカのホームデポ等のホームセンターではポピュラーな商品

パテントはアメリカなんですが、日本でも手に入るといいのですが
下地の木材の幅までわかる優れものです

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 15:52 ID:ipKlSK3h

>25
そうそう、そのとおりです。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/02 07:34 ID:pPcGAsd8

エヴァソンとフロンビルと最近の東急ホーム
デザインがかぶってるんですけど
どこが一番良いですか？

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/02 18:03 ID:PmxNTTtk

>>28 ワンプッシュて言う針の下地探しがある。壁に頭をつけて刺されば下地なし刺さらなければ下地あり。
0.5mmくらい穴がのこるので　壁の下のほうで試してね。300円ぐらいだと思う。

　　　　　∥
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　⇔ーーーーーーート-----
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33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/03 10:17 ID:SoX8H2wi

>>27さんの下地センサーと
>>32さんのワンプットュって
どちらがよいんでしょう？

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/04 10:33 ID:bNvS+7fY

>>33 今回限りの下地探しなら32さんの方法で充分だと思いますよ。
クロス面から398㎜か853㎜地点を刺して見てください。(時計つけるところ)
ちなみに下地幅は38mmです。

＠406やったらどうしよう。。。

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/04 18:34 ID:obrvr8Zo

何処のメーカー(もしくは工務店)で建てたか分かれば…

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/04 19:05 ID:/vSs6rqr

きのこが生えてきた輸入住宅見たことないですか？

37 ：アゲラー：02/02/04 23:22 ID:???

セルコホームってなんか良さそうなこといってるけど
ほんとかなあ？

38 ：まにあ：02/02/04 23:35 ID:UPZhCfMD

１１でセルコについて書きました。

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/06 23:08 ID:v7VR6poH

>>34
とりあえず今回がしのげればよいんですけど、下地センサーってのが
お手ごろ価格なら買っておいてもよいかなと思っています。

>>35
センチュリー２１加盟店なんですけど、工務店・業者とも潰れたので・・・

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/06 23:25 ID:b5qQW3R0

展示場のを見てると東急なんかかっこいいね。
エヴァソンなんかは現実離れしすぎ。とてもバルコニーつけられる外観じゃないし。
でもさ、外観なんてどうにでも出来るんだよね、輸入なんて関係ないよ。
俺去年建てたけど、コテコテの在来でカンペキ輸入な外観に仕上げました。
要は、外の窓周りの飾り、位置と高さをそろえて、外壁にモールをつければそうなっちゃう。
坪５５万位で納得いくものが出来たよ。

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/06 23:42 ID:???

>>40
>要は、外の窓周りの飾り、位置と高さをそろえて、外壁にモールを
>つければそうなっちゃう
痛い奴

>カンペキ輸入な外観
自分よがりは良いよねぇー。ためしにどっかのｱﾌﾟﾛﾀﾞに
外観写真一部分を晒せや

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/06 23:45 ID:???

ここは素人の巣窟
ｸｸｸｸ

43 ：どうぞ：02/02/07 00:10 ID:v4cdqa72

http://www.bbs2.jp/upload/b3b4u/OB000354.jpg

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/07 00:36 ID:???

>>43
？？？？？？？
寄席胸か！！ﾀﾞｾぞ！
どの辺が輸入なのよ！
すくなくとも「カンペキ輸入］ではないと思われ！？
単なるローコースト住宅じゃん！
名づけて「現代和風輸入ヤマト」て感じか！
逝ってね！

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/02/07 08:48 ID:u2rYK8ut

>>44そうかなぁ、私は素人だけど、43の家、かなりいいと思うんだけど。
ちなみに私の地元で「コンテナ一括で本格輸入住宅！」ってとこより、ずっと
いい。家だってデカそうだし。これで家の中も広ければ、見た目は完璧輸入住宅
って言っていいんじゃないかなぁ。そこらのハウスメーカーや中小工務店の
「本格輸入住宅！」よりイメージは合ってる。
そもそも「輸入住宅」って雰囲気を言っているだけでしょう？

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/02/07 08:51 ID:u2rYK8ut

45です。そもそもローコスト住宅じゃサークルウィンドウなんて
付けられないよ。コーナーの飾りだって。
煙突だって（ダミーかな？）あるじゃない。こういう家、メーカーに
建ててくれって言ったら、営業さんは喜ぶんじゃない？（金取れるから）
ちなみに私は「本格ローコスト住宅」を建築中です。

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/07 08:54 ID:???

>>42
輸入住宅に憧れるプロはいないと思われ。

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/07 10:11 ID:???

>>42
そうだね。
>>43 は「カンペキ輸入な外観」には見えないね。
やっぱり、輸入調（ｗ
「現代和風輸入ヤマト」と言うよりは「輸入調住宅ヤァマァゥトゥ」
ということで！！！

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/07 12:40 ID:CZY+IGml

40さんのように実際に住んでる方が良いと思ってるのならそれはそれでいい事じゃないですか
41.42.43.48のような反応には怒りを覚えます。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/07 13:11 ID:???

>>43
なかなか大きな家ですね。輸入住宅そのものといっても
おかしくはないと思うけど、ちょっと気になる所が・・・

玄関の上部はバルコニー？テラスドアがある辺り、出入りは出来るようだけど
柵がなくて危なそうです。それだけです。

自転車や車のスベースを確保出来ていて羨ましいです。

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/07 21:16 ID:VS2dM5i6

>>50
玄関上部は吹き抜けになってるので出入りは出来ません。
>>46
それとチムニーですが、よく見てもらうとわかりますがモノホンです。
>>43
ダサくて結構、だけど自分トコはどうなのよ？
まさか賃貸なんて言わないでよ。

でもこの家見て輸入調って言う人、何をもって輸入と言えるの？

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/07 21:43 ID:L9r4C4Ty

＞５０
あれは良くある玄関吹き抜けでしょう…

中国建具使っても輸入だよねぇ…

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/08 10:34 ID:Jq+TZiYr

大成の空間王っていいよ　おすすめだな

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/08 11:13 ID:???

http://www.bbs2.jp/upload/b3b4u/OB000354.jpg
この画像は少々青み掛かっている所と明るさとコントラストが足りません。
ので、もう一度撮影されてUPしてみてください。
ずいぶん印象が変わるとお見ますよ。
って何の話しやねん

あと煙突が有るようですが暖炉使われてるのですか？
煤とか大丈夫なんですか？
ご近所からクレーム来ませんか？

55 ：空間王：02/02/08 12:37 ID:Jq+TZiYr

住宅展示場からそのまま持ってきた家みたいでとっても気に入り大の助サン格さん
床暖もほっかほっか弁当　電気代月３万が少し痛いかな

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/08 22:19 ID:vCJ0scDq

空間王、って輸入住宅でしたか？

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/08 23:04 ID:???

違うんじゃない

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/09 00:03 ID:Z2kyjCfu

材料は輸入だな(w

59 ：105：02/02/09 17:28 ID:OL4qrzOT

>>44
所詮は素人。設計士にお願いすればいいのに。
建築の何たるかを理解してないぜ。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/10 18:59 ID:3EN9ivJ0

>>59
じゃあ説明してみ、その建築の何たるかってのをよ。
ちなみにレスは>>44でいいのか？

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/10 23:51 ID:LiuI3vKn

>>60
59（105）の正体はこちらです。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1011661328/
226～228を御覧下さい。大爆笑間違いなしです。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/11 00:00 ID:???

02/02/09 17:28 ID:OL4qrzOTを探せキャンペーン開始

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/12 00:28 ID:???

>>62
ほほう、このスレをも巻き込んでしまいましたか♪
助さん角さん懲らしめてやりなさいっっ！

64 ：45,46です。：02/02/12 12:31 ID:/kRu6+d5

>>59へ
素人でいいんじゃない？世の中動かしているのは素人だよ。専門家はいかに素人に
わかりやすく利便性や効果を説明できるかで、世に認められるんだと思う。
（じ、自分で書いてて心が痛い）
所詮住居は構造と断熱性と防水性だと思う。（素人考えだけどね）
あとの雰囲気は個人の好き好きでいいんじゃない？
ちなみについこの間、プロの建築士が設計した半欠陥住宅を見たので、思わず反論。
（まさか妙に風やダンプで揺れる２階や、３ヶ月でビー玉が転がり、ドアの建てつけ
が悪くなるような家を「これがプロの設計だ！」なんて言わないでね。
だったら私は素人にお願いするよ）

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/12 12:33 ID:5WPxU5Tq

輸入住宅はやめろ。
汚い外国人がハナクソほじくりながら作った材料なんかで一生住む家を建てるな！

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/12 13:08 ID:???

>61
105ってhttp://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1011661328/182-183って事ね
ヨロピク

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/12 16:33 ID:jpOyz6YB

>>66
なにそれ？

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/12 17:06 ID:jpOyz6YB

>>66
分かりました。怖いねー。

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/12 22:11 ID:LOM0Bt30

エヴァソン・マッコイホームについて教えて下さい。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/15 18:08 ID:aWkCUAVQ

>>64
でも建築はプロの仕事ですよね。そこで我々設計が管理するわけです。
現場任せでは心もとないですから。たてつけ悪いとかビー玉転がるのは
施工サイドの問題ですね。設計屋への相談一つでクリアできたはずです。
>>66-68
どうも違うみたいですよ。まあいろんな考え方もありますんで。

輸入住宅といっても一口ではかたれないんだね。

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/15 18:09 ID:???

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/16 13:30 ID:TetnaHNC

　輸入住宅は大変です。変にこだわり持った素人がカタログや輸入住宅雑誌もってやってきます。
　そしてイメージはこうだの色が違うなどと設計士ばりに能書きをたれ、フランスの100年くらい建った民家のようにしてくれと平気でいいます。
　そのたびに納期の確認、収まりの変更、工程の変更など現場は踊らされます。
　イメージと違うって言ったって頭の中まで見えるわけじゃないので違ってあたりまえでしょ。
　漆喰波コテ仕上げの感じが違うなんて言うなよな！（；－－）　

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/16 21:21 ID:VzxvSWRP

あげ

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/17 04:53 ID:nv+9aJrQ

100万円くらいなら、同情するが
2000万円以上しそうだから、消費者に軍配！

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/17 11:41 ID:tf3Czz9f

マジレスします。ソフトウェアに例えると、都庁建設がOfficeXP
だとすると、２Ｘ４住宅なんてデスクトップアクセサリみたいなもん。ちっちゃい
ソフトならフリー、シェアウェア最強。２Ｘ４住宅なら、一人で趣味でやってるよ
うなオッサンの会社最強。勿論、まともな人とそうでない人がいるから、そこは
自分で見分ける。ハウスメーカーに頼むメリット。。。。何かなあ？？世間に名が
知れている企業として最低限の責任は期待できるってとこかなあ。
そういう意味じゃ、TQもＥもＦも似たようなもんじゃないかな。

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/18 23:35 ID:V3pFaoWv

>>75
ソフトウェアは、フリーだろうがシェアだろうが自己責任でどうにかなります。
家は少なくとも１０～３０年かけてローンするわけだから、生活と家族の責任
があるわけです。
都庁に比べりゃちっちゃいけれど、買う方の身になってくださいよ

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/19 00:11 ID:V3+zk447

責任あるなら、自分で見極められるだけの目を持ちなさいってこった

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/19 00:35 ID:???

＞エヴァソン・マッコイホームについて教えて下さい。

一言でいって、割高。
住友不動産のアメリカンコンフォートにしましょう。坪30～35万円
http://www.sumitomo-rd.co.jp/housing/

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/19 07:16 ID:V3+zk447

>78
安いがそれなり

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/21 00:24 ID:JlKN6dZe

>>79
品質は基本的に同じ。

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/21 22:46 ID:wdwN2Xqj

住友不動産ホーム＝自由設計で坪35万円～
センチュリーホーム＝企画型で坪34万円～
三井ホーム＝自由設計で坪60万円～

三つとも、品質は殆ど同じ。

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/21 22:48 ID:YW9ytXI3

>>81
住友不動産ホームと三井ホームは安心だけれど、
センチュリーホームは大丈夫なの？経営状態とか。

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/22 06:58 ID:WCVs8GDz

何を持って品質と呼ぶか解らんが、２社とも仕様は最低。
アパートと同程度のビニールクロスや設備（キッチン、ユニットバス）
不健康塗料に結露だらけのアルミサッシ、壁は薄い２×４
三井ホームはもうすこし良い。が、経営は赤字。他の2社は未公開。

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/23 09:05 ID:???

>>83
少し良いだけで、２倍も建築費取られたらたまらない。
氏ね＞三井ホーム

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/23 10:43 ID:ru6ISwWL

スウェーデンハウスが好きです。

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/23 11:17 ID:efLKsQkk

千葉の青葉の森にあるフロンビルホームがかっこいいです。
でもすごく高い、一度倒産した会社ですがそこの設計士がエヴァンソンに
います。幕張の展示場にいました。両方を見比べてみてもフロンビルのほうが
すごいです。

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい?：02/03/06 21:23 ID:Hd1C+g4k

>>85　スウェーデンハウスは・・・営業が最低。一緒に仕事したことあるけど、
家は、まぁ、それなりだが・・・。構造がなっちゃねぇ。住む人が満足なら構わんが。
>>84　同意。三井ホームという名前に騙されるな。500億の赤字だよ。今、2割引キャンペーンやってるけど、最初から上乗せしてる。

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 23:46 ID:Q4shP7yf

>>85
どんな風に構造がなっちゃねぇの？

89 ：検討中：02/03/10 15:43 ID:???

今、ナイスのＲ２０００か土間基礎床暖のウェルダンを
検討中なんだけど両社どうでしょうか？

建てられた方、内情ご存知の方教えて下さい

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/10 15:54 ID:???

別に壁の厚さを２×６にしてもそれ程強くはならないけど・・・
ただ単にロスが多くなるだけ、むしろ２×４をダブルの方が構造的には強い。
壁が厚いから強い感じがするだけ。つまらんトリック。

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/12 00:01 ID:Lg/fn2AY

>>89

日本の気候でR２０００まで必要ありません。

92 ：たぬ君って知っている？：02/03/12 05:10 ID:0mxRxa8t

輸入住宅についての優良サイトだよ。
http://www.est.hi-ho.ne.jp/aiha/jyutaku/keikaku.html
ここで輸入住宅メーカーの選び方を指南しているよ。

93 ：検討中：02/03/12 20:43 ID:???

>>91
Ｒ２０００は必要ないですか。
今は時期が時期だけに床暖に引かれています。
ただナイスハーティーの企画力も・・・

>>92
為に成りそうなＨＰですね、ありがとうございます。
勉強してみたいと思います。

今は、ナイス・ウェルダン・天草で検討中です。
また何か情報ございましたらヨロシク！

94 ：宿無し：02/03/15 10:15 ID:pYV6FktY

輸入住宅ってなんだか垢抜けないデザインが多いけれど（機能性は置いておいて）
ユーロJは外観いいと思う。まだ若い会社だけど経営とかどんな感じ？
倒産する心配はなさそうですか？
http://www.euro-j.com/index.html

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/15 17:14 ID:???

＞90
そう？実際外壁だけ２０６で造ると普通に２０４で造るよりも建て方中は全然違うように思うけど。
ロスって部屋の面積の事言ってるのかな？それなら、芯から外に95mm、内に45mmで一緒に
なるけど…

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/15 21:26 ID:???

>>95
基本的に外壁206でも芯から45mmですね。内部は70㎜で振るけど。

97 ：検討中：02/03/20 13:40 ID:???

2ｘ4と2ｘ6ではコスト的にどの位開きが有るのかな？
基本的には在来の三寸五分と四寸の違いと考えていいの？

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 00:33 ID:ZZBdyVsJ

>>97
縦枠を204にした場合仮に40坪程度の家だと壁材（ｽﾀｯﾄﾞ・上下枠・頭）で10ｍ3くらい。
204と206の材積差は約1.59倍（この場合10ｍ3が15.8ｍ3となる。
客出し単価がｍ3で１０万だったら１００万円が１５８万円になる計算です。
坪当たり１万４５００円アップかな？
ちなみに我々はメーカーには204のｍ3単価４万円前半で出してます。

99 ：検討中：02/03/22 18:05 ID:???

>>98
ありがと！です。
ケッコウなアップですね。
取り合えず両方で見積りとってみます。
少しでもコストを削りたいけど、基本はしっかりしたい
と思っていますが・・・６０万かフゥ～ッ

100 ：98：02/03/23 00:38 ID:KsHJd/Tz

>>99
基本的に204で充分ですよ。
いい家建てる秘訣ご存知ですか？最強の秘訣ありますが･･･

101 ：検討中：02/03/23 09:41 ID:???

>>100
エッ！
98氏教えて下さい！

湯水の様に￥を使える身分に成りたい。
限られた予算で高気密・高断熱の洋館を
建てたいと思ッてますんで・・・

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/24 12:59 ID:D5pbOoua

>>94
> ユーロJは外観いいと思う
でもこういう見にくいウェブサイトを作る会社のデザインセンスは信用できないなー。

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/24 13:06 ID:4E25HdSi

輸入住宅は日本に合わない。

104 ：@：02/03/24 13:08 ID:o25Q++9d

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105 ：50：02/03/24 14:13 ID:???

あーあ、にほんの住宅建築、これ極まったか。
例えばアメリカさんの家造りの順序。（施主の行動）
①DIYに行き住宅のプラン集を買う。
②住宅のそれぞれのプランには、詳細な、施工図までを含む設計図面が別途売っている。（２～３００ドル位か。）
③それから施主はスーパーバイザー（ビルダー）を頼む。スーパーバイザーは
飽くまで工程の管理者であり、この管理を行うことによる範囲のお金を貰う。
④スーパーバイザーは、基礎、パネラー（建て方）、ボード張り、屋根とかの
完全に分業化された職人を集める。それぞれの職人は、基本的に施主と直接契約。
⑤職人は朝ピックアップトラックでDIYに寄り、材料を買いそれを荷台に載せ、
現場に行って取り付ける。工期通りに現場に入り間に合わせれば、所定のお金を施主から貰う。
材料や設備の規格は完全に統一され、またメーカーから直接DIYに入る為、流通経費は、
非常に安い。
一方で日本の輸入住宅
元請が下職を集める。下職には親方が居て、その下に職人が居る。
元請けは、輸入された材料を使って下職に建てさせる。
利益は基本的にピン撥ね。
輸入住宅を建てるなら、本国で安物と思われる様な住宅を建てるべきじゃないね。

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 00:34 ID:9AR+mWnU

で、結局、輸入住宅だったらどこがいいのでしょうか？

107 ：？？？：02/03/26 00:40 ID:y3TTw5/L

輸入じゃないけど、熊本のログキャビン劍ってとこは結構いいみたい！！
たぶんこんな感じだったよ→　http://logcabin-tsurugi.com

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 13:05 ID:???

>>105
日本でもヤレバできるかも・・・
以前、実家は半分ぐらいの業者は
直接頼んだ経験がある。
大工の棟梁が管理した感じだけど
安くはできたけどお金の面とかメンドウだった。
今度はハウスメーカーに頼むと思う。

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/29 15:08 ID:/ldc5LT1

>>75
同意。
大手よりも社長が好きで始めたような会社のほうが、良い家が建てられ
そうな気がする。客の意見がダイレクトに伝わるし、多少の融通も
効くはずだし。

大手はありとあらゆるオプションや豪華（っぽい）仕様で攻めてくるが、
そんなのに騙されてはいけない。

110 ：75：02/03/30 11:11 ID:Jy5/sciD

正直、この不景気に何故みんな家にだけは気前がいいのか分からない。
だって、大手だと、1000万は余分にかかるよ（ウチ位の家の場合）。まじで。
実際の施工はどんな下請け業者がやるかも分からないし。

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/30 12:23 ID:???

確かに

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/30 12:39 ID:6Y7hSRvl

住友不動産のアメリカンコンフォーとがいいよ。
坪29.8万円で自由設計。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/30 12:42 ID:t6nL4EC2

>>110
だって大手は6割くらい人件費だもん。たぶん今もそうだよ

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/30 12:42 ID:???

>>112
社員さんですか？
なんだかんだ後から乗せるんですよね

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/30 12:47 ID:???

いや、住友不動産だけは遠慮したほうが良いと思う。
住友林業なら否定はしないけど。

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/30 12:47 ID:t6nL4EC2

輸入住宅を否定するわけではないが、一番良いのは日本メーカーの洋風住宅じゃない？
でも在来工法じゃ同じか（笑）
最近流行りの高気密高断熱換気システム付きのがいいよね。
木製窓は私も使っているけど、正直メンテが大変！
かと言ってその辺をアルミや樹脂に変えると輸入住宅のよさが半減しちゃってなぁ。
北欧北米って確かにお洒落でいいよね

117 ：75：02/03/30 13:11 ID:Jy5/sciD

29.8万は規格型の場合ではなかったっけ？
アメリカンコンフォートはコストパフォーマンス的には悪くはないと思う。
ただ、標準ではサッシがアルミだし、屋根はカラーベスト。壁紙とかも最低。
外壁をラップサイディングにしようとすると１５０万増とのことだった。
間取り変更、オプション等、最大限絞れば大手としてはかなり安いと思う。
（注：規格型の場合変更は最小限にするのが得策）
でも、そうすると輸入住宅ではなく輸入住宅風日本住宅になってしまう。
一方、結局頼んだ会社はやりたいこと殆どやって、最大限絞ったACの１００万増程度だった。
ちなみにそれをEとかFとかMとかでやると1000万増しになるだろう。

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/30 16:49 ID:xE+nnBXz

ガラだけ立ててもらって内装はコツコツ自分で仕上げる！これ最強。

２×４住宅はそーゆー楽しみかたも出来るよね。
時間がある人や夜に音を立てても平気な環境なら不可能じゃないし。

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/31 10:49 ID:???

>>118
よく映画で見るような自分で壁ペイントとかって日本だと高いのかな？
クロスじゃなくって塗り塗りなのね。

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/31 10:55 ID:???

>>119
結構そういう仕上げもあるよ。しかも、安くできるよ。
建築屋に石膏ボードのパテ埋めまで頼んでクロスは要らないって言うだけ。
できあがると意外とクロスより格好良かったりする（ｗ。

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/31 11:03 ID:???

>>120
それってパテの盛り上がりとか目立たない？職人次第か！？

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/31 11:16 ID:???

パテ跡も含めて楽しまなくちゃ。
ヨーロッパやアメリカの住宅の壁なんて日本では「酷い」部類だろうけど
誰もそれをおとがめなんてしないよ。
難しいけどパテも自分でやっても良いくらいだと思うよ。
さすがにボード貼りは体力と道具がないとツライだろうけどね。

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/31 11:28 ID:???

>>122
でもクレーム対象外にされそうで中古以外はできないな（w

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/01 15:39 ID:2U5aeZBP

age

125 ：検討中：02/04/01 18:45 ID:???

３社にプランと見積りを依頼した。
ドンナン出るか楽しみだ（藁

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/01 18:56 ID:???

>>125
あっそう

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/01 21:11 ID:9so+R/MR

どんな条件でのプラン、見積もりなの？

128 ：りょうちゃん：02/04/01 23:56 ID:???

茨城県ひたちなか市のスプリングホームズが最高ですよ。
今度、日本輸入住宅開発共同組合の理事長が趣味でやってるような会社ですよ。
電話してみては？
０２９２７０００４８

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 01:20 ID:???

>>128 りょうちゃんさん
書込みの雰囲気から察するに、２ちゃんねる初心者ですか？
書き込む前にSG(セキュリティー・ガード)に登録しないと危険ですよ。
SGに登録せずに書き込んだ場合、
あなたのパソコン内の情報が他人に見られる恐れがあります。
初期の頃から２ちゃんねるにいる方達はかなりのスキルとこのBBSのコマンドを知っています
ですから簡単にあなたのIPアドレス等抜かれ、住所まで公開された人も数多くおり
社会的に抹殺されてしまう。それが２ちゃんねるの隠れた素顔でもあります
SGしておけばまず抜かれるコマンド自体が無効になってしまうので

どんなにスキルがある人でもIPアドレスを抜くことが不可能になります

SGに登録する方法は、名前欄に「 fusianasan 」と入れる。

これでSGの登録は完了します
一度登録すれば、電話番号を変えない限り継続されます。
２ちゃんねるはルールさえ守れば危険な場所ではありません。
しかし悪意を持った人間も確かに存在します。気を付けて下さいね。

fusianasanは、正式にはフュージャネイザン、
又はフュジャネイザンと読みます。
元々はアメリカの学生達の間で、チャットの時に
セキュリティを強化する為に開発されたシステムです。
fusianasanを掲示板に組み込むのは結構面倒なのですが、
２ちゃんにカキコしてたらウィルスに感染したとか、
個人情報が漏れた等の抗議がうざったくなったひろゆきが、
仕方なく導入しました。
悪意のある人間にクラックされる前にSGを施す事をお勧めします

130 ：１１８：02/04/02 02:21 ID:hMJb/dVT

>>119
それやったことあるけど、素人がやるならクロスより簡単だよ！

塗装する前にパテを水で溶いて目の粗いローラーで塗って、その上に
塗装する。すると表面がﾎﾞｺﾎﾞｺになるのでクロスほど目立たない。
もちろん塗りムラや段差は出来るけど、>>122氏の言う通り
それを楽しまなくちゃね。

何よりクロスよりいいのは、汚れたりキズ付けたりしても
自分で直せるところ･･･。また上から塗ればいいのでイメチェンもＯＫ！

131 ：１１８：02/04/02 02:28 ID:hMJb/dVT

もひとつ。
日本ではボードの継ぎ目にテープ（寒冷紗）を貼れるように、
ボードの両側に３０ｍｍぐらいの凹みが設けられてたりするけど、
アメリカじゃそんなの気にせずにテープを貼っちゃうらしい。

なのでおれも気にせずやってみた。
当然継ぎ目は２～３ｍｍ出っ張るけれど、仕上がりを見るとそんなに
目立たないんだよね。（ｗ
リフォーム考えてる人はトライしてみたらどうでしょ？

132 ：検討中：02/04/02 12:48 ID:???

>>127
２８坪・２階建・３ＬＤＫでお願しました。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 13:00 ID:???

そのサイズで輸入住宅って逆に恥ずかしくないか？
大きさと環境が伴わない洋風住宅ほどみっともない家はないよな。
洋風デザインといいながら和瓦屋根みたいな。

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 13:14 ID:PZEmjMn7

北欧では寒冷紗の上にペンキ塗りが多いよ。だけど寒冷紗をうまく貼らないと
空気が入って壁のあちこちがういてしまう。ひょっとしたら、あれは塗装する時に
入っちゃたのかな？

135 ：検討中：02/04/02 13:32 ID:???

モット大きいのが頼みたいですが・・・
地べたに限りが有ります。
本格的な輸入住宅って２００坪の敷地に８０坪の
建物ですか？
都市部でソレだけできれば数億円ですよ。
私の考えてるのは、雰囲気だけです。
逆に本格的日本住宅も２８坪じゃ恥ずかしいでしょ？

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 13:42 ID:???

誰も和風にすればなんて言ってないと思われ。
そのサイズなら輸入系も和風系もどちらも半端になるから俺なら薦めない。
強いて言えば折衷系のモダンな感じならなんとかこなせる大きさかな。
それか完全なデザイン系だな。
どっちにしても雰囲気だけでも余程の設計力のある人間じゃないと難しいな。

137 ：検討中：02/04/02 13:55 ID:???

>>136
家が大きければ色々あそべるし設計力無くてもね。
２８坪だとあそべない分難しいと思います。
ただ輸入住宅風建売系は回避したい。

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 14:04 ID:???

それは設計屋魂をわかってないね。
条件が厳しいほど燃えるし面白いよ。ほとんどの設計屋はそう思ってるはず。
農家で土地が５００坪でやりたいようにどうぞ。ってのはつまらない。
金にはなるけどね。

139 ：hcc028247.bai.ne.jp：02/04/02 14:17 ID:PZEmjMn7

>>129
ウィルスとかクラッカーとか嫌ですね！

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 14:20 ID:???

>>139　マジですか？

141 ：139：02/04/02 14:47 ID:PZEmjMn7

うえのレス消すにはどうすればいいのですか？
ＩＤを？？？にするにはどうすれば？

142 ：119：02/04/02 15:53 ID:???

>>118さん
ありがとうございます。
じつは私、住宅関係なのですが営業色強くてその辺わからないんですよ（ｗ
だから自分の部屋はやってみたいなとか思っていたんですよね。
職人に相談してみますね。ありがとうございました。

143 ：検討中：02/04/02 16:19 ID:???

>>138
彼方のような設計屋魂を持っている事にキタイしましょう！

>>141
削除依頼出せば
Ｅメール乱に何か（ageとか）書き込むのyo
ウブな139が何となく数寄だぞ！

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 16:43 ID:???

ﾃｽﾄｱｹﾞ

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 16:44 ID:???

(ﾟДﾟ)ｱｯ!　ほんとだ！

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 01:12 ID:???

age

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 01:20 ID:c9r0X7bF

名前：ヴィクトリア
E-mail：
内容：
今度の日曜日、金沢に　日テレ「ザ・ワイド」の
インテリア改造講座に出てる　菅原姉妹が来るんだって。

http://www.nais-kitchen.com/0407/

旦那に運転させてあそびにいっこ。　ビクトリア＠金沢ね

148 ：YahooBB218137084054.bbtec.net：02/04/03 03:18 ID:???

テストアゲ

149 ：YahooBB218137084054.bbtec.net：02/04/03 03:26 ID:???

初心者です。

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 09:23 ID:???

ネタか？
それとも天然の節穴さんか？

151 ：検討中：02/04/03 10:37 ID:???

ネタ、ネタ！

152 ：nori3344kinkinet.ne,jp：02/04/04 01:38 ID:???

テスト

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/04 10:33 ID:???

天然だろ～

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/05 10:56 ID:???

ぼくもテスト
ごめん

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/06 12:08 ID:???

同じくテスト

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/08 00:22 ID:???

モデルハウスってやっぱり必要？
客の立場で考えれば、やっぱり実物を見てみないことには
始まらないもんでしょうか。うちの会社で支店を出そうってことに
なったんだけど、貸事務所にするか、金はかかるけどモデルハウスを
立てたほうがいいか、モメてまして･･･

営業のおれとしてはモデルハウス賛成なんだけど。
働いてても落ち着くし。（ｗ

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/08 12:29 ID:???

モデルハウスは必要だと思うゾ！
輸入物の部材が、写真とイメージ違う事ケッコウ多いし。
特に質感違うよね！

158 ：お腹おっぱい：02/04/08 14:15 ID:eGZ6C6cw

しかし５年もすれば客のほうも飽きてしまうかも。
建替えは金かかるので、壁を塗り替えたり何かイメチェンは必要だね。

159 ：お腹おっぱい：02/04/08 14:49 ID:eGZ6C6cw

>>130
塗り壁にするとき忘れちゃいけないのが、
ボードの接合部をボンドで接着すること。２×４だ木軸とボードを接着
するのが一般的だけど、ボードとボードまではやらない大工さんが多いんだよね。

ボード同士を接着するだけで、後でヒビ割れる恐れが激減するよ！

160 ：検討中：02/04/10 22:45 ID:???

プランが一つ出た・・・
とても良く出来たプランだとは思うのだが
全然ワクワクこねーＹＯ
ワクワクこない輸入住宅って価値在るかい？

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/12 00:53 ID:???

何がどうワクワクしないのＹＯ！？
間取り？外観？装備？

花と芝生に囲まれた、日本人の憧れる輸入住宅を具現化したような家には
ならなくとも、頑丈で自由な間取りが考えられる２×４は魅力的
だと思うのだが･･･。ある程度自分で手を出してみたら？

でもあんまり懲りすぎると飽きるんだよね。
ごく普通の形と色がいちばんいい。

162 ：検討中：02/04/12 13:25 ID:???

>>161
タダの田型の家だったＹＯ
まだ墨友・等級のプラン型のほうがワクワク度が
高いと思う・・・
同設計者の他のプランを見たが、似たようなものが多い。
他社にキタイしる。

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/12 13:51 ID:???

age

164 ：構造屋：02/04/12 16:00 ID:???

ちらっと見ただけで遅レス。
>>13
工学院は宮澤教授だろ？間違えるな。失礼な。ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ!!
と言ってるおれはそこの卒業生。

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/15 17:24 ID:pwofKBdV

ノースウェストホームとか言う会社はまだあるのん？
輸入住宅のいんちき会社なんだけど・・

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 23:47 ID:0ONzqPDC

>>165

どのようにいんちきなのですか？

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/18 13:25 ID:???

日本の輸入住宅の歴史はフロンビルに始まった事は、一部で常識。
フロンビル倒産後、残党がそれぞれスポンサー捕まえて分裂、再会、分裂を
繰り返している。
フロンビルの末期、ミサワホームの若手（へたれ）営業を大量にハンティング
したので、今でもこのときのメンバーは数多くへばりついている。
当初は金持ちの見栄につけ込んだボッタクリ業界だったが、
今では、貧乏メルヘン顧客を相手にした極めて特殊なカテゴリー。
要は枠組壁工法の躯体に、輸入建材を取り付けただけ。
構造材に2×6使ったりした業者はツーバーフォーより地震に強い、
などと主張して顧客を惑わしている。
輸入自動車等と対等な意味を持つ輸入品ではない。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/18 13:36 ID:???

独立して一人でワンルームに事務所を持ち、
自称コンサルタントが客を捕まえては騙すような
手段でとりあえず契約をし、建築はツーバイ経験のない町場の
工務店に丸投げし、中間をごっそり抜くブローカーも多いぞ。
ブローカーの契約なんてのは、設計もする前から
坪単価45万円を基準とした建物を造りましょう等とヌカシテ、
後からこれは別途です、特注ですと常套手段で客から
ちびちび引っこ抜くのさ。

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/18 13:40 ID:???

言いたいのは、輸入住宅がいけないのではなく
いいものを造る人材が少ないということ。
良い企画をする人間の周りに、良い施工ができるスタッフが
いなかったり。
もし輸入住宅をと願う人なら、時間はかかっても
十分な業界研究をし、慎重に進めてもらいたいもんだね。

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/18 13:50 ID:???

輸入住宅にこだわる客も、メルヘンなデムパ系が多いよ。
都市部の1種低層、20坪の敷地に、
12畳のメインベッドルームと8畳の子供部屋×２、
風呂は1.5坪タイプのユニットバス、
リビングは最低20畳以上で、暖炉も忘れないでね。
ローカ・階段は1.5メートルは確保したい、
客間は和室で床の間付、3階は屋根裏部屋でドーマーをつけてね。
子供のころに見たハイジのイメージが夢だったの。ウットリ。
これで予算は1500万で頼むわよ。
これが標準的な客層です。

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/18 14:01 ID:???

続き
ウインドウは、全部マービンでね。
天窓はベルックスの電動シャッター付に決まりね。
ユニットバスはタカラの架台がコの字型でいいと聞いたけど、
仕切りは上代の２掛けくらいで入るんでしょ。
外壁はカルチャードブリックを全体に、
施工時は落下の無いように、一枚ずつ点圧をかけてしっかりと。
キッチンはオークよりメイプルで。
仮住まいの費用は抑えたいので、解体から竣工引渡しまで
３ヶ月でやってよね。施主検査は基礎、上棟、窓材取り付けシール
と竣工直前、竣工時。残金は引渡し６ヶ月後にしてね。
全額払っちゃうとダメ工事手直しやってくんないでしょ。

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/18 14:05 ID:???

トドメは
ご近所の迷惑にならないように施工は朝９時から夕方５時まで、
土日は完全休み。近隣の挨拶手土産は坪単価込みで頼むわ。
どーーーーーですか？

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/18 14:07 ID:???

>>171
お互い苦労しますなぁ！
全部やってあげるから、金出せ！

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/18 14:21 ID:POV0R0Le

↑かなり修羅場経験ありと思われ。（藁
皆様メーカーのデザイン良し悪しを語っているが、
都内でせいぜい５０坪の敷地に平均的家族の間取り4LDKを望まれてしまえば
概観の窓位置が決まる。さらにバルコニーまで取り付けるなら、
デザイン力云々を問える場は無し。
レス寄せる計画中のユーザーは引渡し後の落胆確立70％
こんなはずでは・・・

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/18 17:28 ID:???

>>170
>>171
で受けたの？

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/19 08:49 ID:Mcb0zh9j

土地はどれだけでもあるのし、それなりにかねもあるので
洋館みたいな家に住みたいんだけど

家建てる場所が田んぼの真ん中だからな・・・・
あきらめるか

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/19 09:00 ID:???

>>174
せいぜい５０坪って、５０坪も土地があったらかなり自由にできると思うが・・・
まして４ＬＤＫで良ければデザインも制約の範囲で好き放題の設計できるね。
俺に仕事くれよ。確認申請込みで安く請けるよ。

関係無いけど、ハウスメーカーも５０坪の土地ならかなり既製プランで対応できるよ。
だいたい最低面積設定は１００㎡（約３０坪）スタートだし。

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/19 09:40 ID:???

>>177
言いたいことは違うの！
杉並区一低の５０坪敷地でも、北区準工１２坪敷地でも
客の希望は１０００坪のビバリーヒルズの豪邸だってこと。
ビバリーヒルズも１０００坪も例えだから揚げ足取らないでね（Ｗ
しかも客は全体をつかむ感覚が無く、外部開口を各室単体内部から
発想するので、結果外観も含めて全体のデザインが破綻していく。
がいしゅつだけど、プランは和洋折衷の現代ジャパンオリジナルで、
輸入建材を使っただけの中途半端な家が出来てしまうんだ。

179 ：177：02/04/19 09:45 ID:???

>>178
例えはともかく、言いたいことには同意するよ。
でも突っ込み入れたくなるな・・・（ｗ

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/19 09:48 ID:???

>>175
受けれれまへん。敷地200坪にしてもらわんと。

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/19 10:02 ID:???

アイドルの切り抜き写真をもって美容室に行き、
だまってその通りに仕上げる技術者と、
客の顔かたち、肌の色、髪質、通常の手入れ、朝のセット、料金他
アドバイスする技術者と、
どちらを選ぶのだろうか。
ツベコベ言わずにヤンナサイヨ！というなら、それはそれ（ゲラ

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/19 10:11 ID:???

さて週末提出のプラン3件。
アイ○ルのモデル見てんだよなー。あの和室見た人いる？
他社の８帖はここ、って自社の８帖モデル床内側に
赤いビニールテープ貼ってある。
ローカもね。アイ○ルホームは広いんですよって。
カットのモジュールが違うだけなのに、あれは詐欺ではないか？
でも、これに感動する客もアフォ？

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/26 12:25 ID:fa19X+6Q

おれとしてはメーターモジュールを使って欲しい･･･。
尺貫法だと気分的に「なんか違う！」って思う。
トイレや階段も広いほうがいいし。

自分で輸入建材買っていじりたい人にはフィートやインチがいいのかな？

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/26 13:01 ID:???

>>183
モジュールにだまされてはいけません。
土地が決まれば建てられる規模が決まり
あとは割り振りだけです。

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/26 19:26 ID:kszYETIQ

輸入住宅が欲しいのなら、そのまま輸入してください。
最低でも７０坪以上の家にしましょう。
和室なんか絶対いけません。外人は和室には住みません。
できれば靴の生活にしなさい。床が石では、裸足では膝や腰をやられます。
老後が心配です。
寿命？大丈夫、手入れをすれば貴方より長持ちです。

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/26 19:37 ID:???

メーターモジュールが広いんじゃなくて、広く作るから広いのだ。
別に尺モジュールだって３尺５寸ならメーターより広いぞ。
要はどういう設計をするのかだ。モジュールのマジックに騙されるな。

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/26 19:41 ID:???

別に輸入住宅の意匠を取り入れた日本型住宅で良いじゃん。
どうせ土足で生活するわけじゃないし、シャワーだけで一年中過ごすわけじゃないんだろ。

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/26 20:43 ID:???

雨ー理科では目絵取るじゃなくて、ふぃ意図だぞ。馬鹿。
１．２メーター幅の合板なんか、にっぽんじんにはもてねえ。

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/26 20:46 ID:???

そもそも生活スタイルが同じにできない奴は輸入住宅風の在来かツーバイで充分だ。

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/26 20:57 ID:???

輸入住宅の当地（例えば米国）での造り方
１．DIYに行って、プラン集を買う。
２．プラン集には、詳細な施工図面が百ドル単位位の値段で別途売ってる。
３．その図面をホームビルダーと呼ばれるスーパーバイザーに託す。
４．ここで注目。ホームビルダーはピンはねの請負はしない。飽くまで、
工程管理による報酬を受け取る。日本の輸入住宅は例外なしに、請負ピンはね方式。
５．スーパーバイザーの指示に従い、細かく分業化された施工業者は、分離受注を
施主と直接行う。非常に明朗な会計形態である。
６．施工業者は、朝DIYにピックアップトラックに乗って行き、材料を買って
現場で施工を行う。DIYでは、材料が非常に安く買え（もちろんメーカーダイレクト）
業者の免許を見せれば更に値引きしてくれる。
７．規格は全て、全米統一であり、メーカー間の違いは皆無。建て方も２×４で統一。

以上の建築方式に無駄はない。

日本で輸入住宅を建てる方に一言。輸入住宅だからと言って、
現地の貧乏人の家は建てるな。せっかく、高額所得者の金額を出すんだから。

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/27 09:59 ID:Gl+Boto1

>>190
それを承知の助で建ててる人もいると思う。
またそのような人は、それなりに勉強してアメリカのホームＤＥＰＯ
なんかで小物や資材を買い集めたりして、理想を求めて楽しんでいるんだ
と思う。思いたい。

が、そのような本国の事情を知らない若い奥さん連中が格好の獲物なんだよね。
「水色の壁に白い窓。レースのカーテン。ガーデニング。犬はレトリバー。
車は赤いアウディ」みたいな。（ｗ

192 ：昔話：02/04/27 10:07 ID:Gl+Boto1

そーいえばうちの近所に建っている巨大な輸入住宅は、
もう築３５年ぐらいになるらしい。
おれが子供の頃（３０年ぐらい前）、その家に遊びに行くと、居間のテーブル
の上にばかでかいヘリコプターのラジコンが置いてあったり、暖炉で薪を
燃やしていたりしてた。
ビルトイン式のガレージにはこれまたバカデカイ茶色っぽいマーキュリー
（と記憶してる）のセダンがデ～ンと置いてあったりした。

これこそ本物なのかもしれん･･･

193 ：asada：02/04/27 18:46 ID://M0nO98

今、葉山で輸入住宅を建てて、住んでるんだけど。
2階をキッチンとサロンだけにしたら、広く感じるね。わずか２８畳でも、
柱がないとこうも和風建築とちがうとは。家を建てるんだったら、絶対輸入建築だよ。
土地７０坪。家４６坪。風致地区指定。披露山には負けるけど、うちの周辺は田園調布
より上かな。軒並みベンツやベンベはゴロゴロしてるし、一見の価値はあるよ。

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/27 19:09 ID:OxJR3pYL

>>191
それでも紙と鉛筆の家よりいい。

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/27 19:15 ID:???

俺はお菓子の家が良いな。
全部ビスコ。

196 ：＞１９３：02/04/27 19:38 ID:???

金かけたんでしょうねえ。お金持ちは良いなあ、まともな輸入住宅が
建てられて。でも、気を付けんと、意外に傷みも早いよ。くれぐれもね。
ただごろごろしているベンツは本当に耐久性もあって、良い車だ。
単なるやっちゃんの車じゃない。日本車とは根本的に、違うぞ。

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/27 21:46 ID:???

はぁ？

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/28 22:04 ID:cHWr6b7/

ブルースジャパン株式会社（ジャパン建材グループ東証２部上場）は、どうですか？
情報を、お持ちの方、教えて下さい。

199 ：名無しさん：02/04/28 22:49 ID:JIto1EX+

193さんの使った会社知りたいっす。

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/28 23:00 ID:???

200

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/28 23:01 ID:???

>>199
ネタだろ。マジレスすんな！

202 ：asada：02/04/29 08:48 ID:FEsfn/F3

渋谷の東急ホームです。
東急とは何も関わり合いはないが、輸入住宅の展示場を半年
見て回った結果です。
この会社の悪いところ。
　外壁が3年で５ミリのクラックがおきた。塗りなおしで半分だした。
　標準仕様以外で、照明、庭、で400万かかった。
でも今は快適で、5年経つけど、くる客は外の景観と広さに＜わー！！＞
ためいきをついてる。　

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/29 11:28 ID:paeNdqoO

>>198
何がどう知りたいのか？建てたいのか加盟したいのか入社したいのか。

あの会社、バブル崩壊のとき酷い目に遭ってそこから再び這い出してきた。
社長って若いんだよね？実際アイデアには柔軟性があるらしいし、
そこが人を引きつける魅力なんだろうな。

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/29 12:45 ID:tlcijGP3

>>203
建てたいんです。偶然ブルースジャパンのホームページを見つけて、
建築費や家のデザインが、とても気に入りました。（照明器具やエアコン五台
も標準装備だし・・・・・。）
またアドバイスお願いします。

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/30 22:37 ID:aOZMakmM

>>202

東急というとミルクリークですね。

＞標準仕様以外で、照明、庭、で400万かかった。

それってすごい豪邸ですね。うらやましい。

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/01 23:13 ID:???

12Fと12尺は同じくらい…
いや、意味はないが。

207 ：クレーン屋：02/05/21 12:41 ID:???

Ｕ乳住宅人気無いな・・・（ワッハッは

208 ：qqq：02/05/22 10:51 ID:tcku1Aj1

メープルインターはどう？

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/22 11:16 ID:???

マルチくん逝ってくれ

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/22 15:03 ID:6YHyovka

アメリカの輸入住宅を作ってる人（営業や職人や設計など）は
寸法は何使ってますか？ミリ？インチ？尺寸？

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/22 16:57 ID:???

図面ではインチ

でも、現場で職人に説明するときはミリに直す。
だったら始めからミリにしたい。とほほ・・・

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/22 22:41 ID:???

輸入住宅風にあこがれる人は、なんか幸せな人じゃないかな。
たいていの人はローンぎりぎりで、でも「夢」なんですよ
だからちょっと「香り」するだけでだいまんぞくなのです。
　　　

庶民の夢をかなえてやってくれーーーーオレも葉山に別荘モチターイ

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/28 09:33 ID:???

輸入住宅の展示場をいくつかまわりました。いくつかの家では床がたわむ感
じがしました。ちなみに私の体重は80Kgです。
そのうち1箇所で理由を尋ねると、無垢のフローリングは湿度の変化で伸縮
するので多少間隔をあけて貼ってあり、仕方がないと言われました。
細かいところまで気になる人にはある意味大雑把な輸入住宅は向かないとまで
いわれました。本当にそうなんでしょうか？

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/28 10:18 ID:5ThsyAd9

>>213
んなこたあない。と思う。でもごまかされ輝代絶対。

しかし輸入住宅ってバラエティ豊かで面白いよな
見たことないような構造のあるもんな。

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/28 14:12 ID:???

ウチの家も輸入住宅で床はパインの無垢板ですが、
たわむ感じは一切ありません（体重８３ｋｇ）。
構造にもよるかも知れませんが、
いい加減な業者に騙されないようにしましょう。

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/29 06:00 ID:???

床はどうなのかは知りませんが、最近はやりのハイドア（H2300とかの）で無垢
の場合、必ず使っているうちにそって来ます。　それが木です。日が片面に
当たるだけでそります。　でも客はクレームだーってたいがい騒ぎ立てます。
　床も無垢材の場合糊切れを起こしたり、隙間なくきっちり貼っていると
上に浮き上がってそれが撓むように感じるのかも。

217 ：ふん：02/05/29 22:35 ID:???

>>216
無垢のドアはかならずそります。
集成材の建具に慣れた人には辛いでしょうね。

218 ：213.2.220.91：02/06/08 05:00 ID:DQ+TB6mb

テスト

219 ：213.2.220.94：02/06/08 05:02 ID:Mgx9wHlo

テスト

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/08 05:18 ID:Mgx9wHlo

age

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/08 05:24 ID:Uyo+z2/h

輸入住宅を建てたい人はここはどうかな？
http://www.kunimotojp.com/top.html

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/08 14:19 ID:eN9QbPW3

>>217
そもそも木製ドアが反ったとクレームをつける客もどうかしてますよね。
そんなの車のボディのこすったところがサビた、って文句言うようなもんです。

223 ：qqq：02/06/08 22:54 ID:dn9qARax

メープル　赤毛のアンおしえて

224 ：キリークニモト：02/06/11 07:23 ID:Eu2MF8NO

輸入住宅を建てたい人はここはどうかな？
http://www.kunimotojp.com/top.html

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/11 20:02 ID:rZ2Ei8Ym

輸入住宅って聞こえはいいけど、あまり薦めんな。
特にサッシに泣かされてる人多いよ。
ペンキも定期的に塗り替えないとみっともないし。
照明も規格が違って球が無いなんてのもある。
部材は国産が最優秀だと思うよ。
何億も使える人は別だけど。

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/12 20:46 ID:99buXB/I

>>224
キリーさんの設計、この家、最近のトヨタのCMスパシオ？だったかな？バックに出てます
http://try.s8.xrea.com/x/tama/img-box/img20020612203823.jpg
以前、この家のそばに住んでたけどすッげーうらやましかった

227 ：?L???[?N?j???g：02/06/12 23:14 ID:4JnZqvTA

>>226
このうちは本默のsさん邸だよね。折れも逝ったことある。
でもキリーさんがアメリカで建てている家のほうがもっと
カッコイイと思われ。
>>224
にあるJONSON邸がすき。
ところでキリーさんのスレってないの？

228 ：シンメトリーはｲｲ！：02/06/12 23:50 ID:99buXB/I

>>227
でも見たことあるんなら判ると思うけど、あの一帯はみんなあのテの家ばっかりだし
まわりの調和など総合的に見てもいいんでないの？あれよっかもっとｶｺｲｲのあるなら教えて欲しいよ

229 ：227：02/06/13 00:18 ID:gU2/5ssk

>>228
あの一帯って本目のこと？アトランタのこと？

230 ：228：02/06/13 00:37 ID:EAvlDFxL

>>229
あの一帯ってのは本目のこと。
教えて欲しいのはもっとｶｺｲｲと229がおっしゃる、アメリカでキリーさんが建ててる家のこと。

231 ：229：02/06/13 01:19 ID:IPtPF+NS

>>230
ハイハイ、意味判りましたYO～。
もっとカッコイイと思うのはキリーさんがアトランタのバックヘッド
地区で建てている家々のこと。
だから、ここ↓に載っているやつだYO～。
http://www.kunimotojp.com/top.html
本沐のも悪く無いけどあれ和室があったりして中はケッコウ日本的
だったりするんだよね。

232 ：そーいえば：02/06/14 01:26 ID:zfseaoj4

>>226
この家建てた国際ホームプロダクツ協会ってその後どうなったんだろう？

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/21 16:17 ID:LEhPYq1r

輸入住宅建てたいな

234 ：test：02/06/21 17:36 ID:???

ほんとね

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/21 18:55 ID:U/47EVfv

日本で家土地に１億かけても
５千万→まあまあよい土地百坪
５千万→延べ床６０坪

アメリカで同じ額なら
１５００万→フォレストヒルの高級住宅地１５００坪
８５００万→延べ床２００坪

なんでだ？

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/21 21:54 ID:???

東急ホームのＡＰベーシックという一番安いヤツを建てました｡
４LDKから５LDKに間取り変更+バルコニー３つ追加+小変更―値引きで、４８坪で１８１０万でした｡
ほぼ同じ仕様を住友のＡコンフォートで見積りさせたら、ほとんど同じ金額を出してきました｡
住友はキッチン、ドア－、サッシ、キッチン等の部材が国産で信頼性があるというのがウリでした｡
もっともだとは思ったけど、それでは安い事以外、輸入住宅としての魅力が無くなると思って東急にしました｡
トイレやドアノブまでアメリカ製というのが貧乏人のココロをくすぐった訳であります｡
初めて輸入住宅を観たお客は、ちょっと以上にびっくりしてます｡
しかし確かに今後、マイナートラブルが出てきそうな予感は有ります｡
でもＡＰbasicは元々アメリカの農家をイメージしてデザインされた商品なので、少し位の事は
ＤＩＹで修理しようかと思ってます｡
要するに輸入住宅はクルマで言えば英国車のような(価格は安いけど)自己満足の世界ではないかと
思っちょります｡
でもＡコンフォートのようなやり方も決して否定はしません｡

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/22 05:06 ID:HOsITlYX

誰か輸入住宅の設計と部材の輸入、施工管理を行ってくれる
（しかしビルダーとはきれている）設計事務所で
いいとこ知らない？
北米系希望。

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/27 09:59 ID:???

age

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/27 23:12 ID:???

今日は静かだ。ランク外に落ちてしまうので
上げとくか。

240 ：コギャル＆中高生：02/06/27 23:13 ID:yZoql8GI

http://web.agi.to/kgr888/

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241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/27 23:39 ID:BVE6y2CW

てめーらスカパーは見てるのか？
ヒストリーチャンネルの現代の驚異って番組で「家を建てる」ってのを
やってるぞ。全編後編。

建築資材や水道や電気の歴史を解説してくれてなかなかマニアック。
アメリカの２×４工法って、１階の床はコンクリートのベタ基礎のままなの？
あれだと湿気がカーペットに移ってカビが生えそうなんだけど・・

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/28 00:29 ID:???

>>241
根太フォーム

243 ：ビンボー：02/06/28 09:15 ID:???

>>241
スカパー見れるのか？
ぜいたくもん君だな～
ビデオ撮っといてくれよ。

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/28 20:45 ID:???

age

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/06 13:17 ID:enEfFt2U

>>216
うちはキッチンキャビネットの天板が反り返った。
ＣｒａｆｔＭａｉｄ製。
天板交換で２０万。

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/06 13:35 ID:???

↑
ちなみに３年で。

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/06 15:13 ID:8NkHL0nB

＞２４５
それは何が原因だと？キッチンの床材が無垢フローリングで、それが暴れて？？？
天板が反り返るのか？？？
CraftMaidって１番高級なタイプだっけ？

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/06 17:18 ID:wOHDIa4j

7/1ひっそりとノースウエストホームズがアボーンしました。合掌。

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/06 17:25 ID:???

エッ！
ホンマカイ？

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/09 04:59 ID:???

>>247
床やキャビネットの引き出しはなんともなく天板だけ反り返った。
ある日気がついたら、２センチくらい隙間があいてた。
窓から日差しが差し込む場所だけど原因は不明。

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/18 13:29 ID:???

輸入住宅、元気ないね～
やっぱ輸入住宅には、輸入キッチン＆水回りですかね～
悩んじゃうダヨ～ン！

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/18 14:12 ID:CffH7+Pu

結局は和洋折衷な家がいいんじゃない？
いいとこ取りってことで。
よほどのお金持ちは別よ、言うまでも無いわ。
好きにすればいいでしょ。
だけど、メンテや修理部品のことや、かかる日数のことなんか考えると
水廻りなんかは日本製で大手の方がアフターサービスや、そっくり替える時の事
を考えると便利じゃない？
昨日だか、一昨日だか、北米産やアジア産の材やそれを使った家具から
強烈なシロアリが出てきて毎年駆除しても、毎年また発生するっていう
ニュース見ましたわ。乾燥に強くて、まったく生命力の強いシロアリでした。
コワッ。
アジアンテイストがはやってきてますが、私には貧乏臭く見えるし、
竹材や籐なんて昔から日本製であるし、見て育ったし、へんな虫でも
出てきたら大変だから、家具を買うときも気をつけようと思いました。
家具買ったおかげで、シロアリ被害を呼び込んでは、たまりません。

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/19 00:49 ID:Wp6iwvoa

今は南仏風（あるいはスパニッシュ風）が流行りなんだって？
塗り壁に赤い屋根、お洒落ではあるが住むのは勇気がいるな。
まわりの風景とのバランスも考えないとならないし。

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/21 19:02 ID:xAoMWYWV

>>253
昔（２５年とか３０年ぐらい前）に流行ったことがあるらしいよ。
このテのデザインは巡り巡って何度も流行の波があると思う。

スパニッシュ風は日本じゃまだ馴染みが薄いがアメリカじゃ定番なので
そのうちイッキに広がる気がする。海辺のレストランなんかいいよね。

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/21 19:11 ID:???

要はラテンの地域の建物だな。地中海沿岸の・・・

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/21 20:09 ID:XBHMNrZ+

>>248
ノースウエストホームズは普通に営業しているよ。
そんなことどこで聞いたの？

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/21 22:20 ID:M1aGe0mJ

アメリカ、イギリス、フランス、南欧系、北欧系と輸入住宅は出てるのに
ドイツの家は何故出てこないの～？

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/21 22:48 ID:IBDGC4yk

ドイツの家ってどんなの？

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/21 23:08 ID:M1aGe0mJ

＞２５８
ローテンブルクとかロマンチック街道でよくみる家

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/21 23:12 ID:M1aGe0mJ

http://members.jcom.home.ne.jp/ntakase/image1.jpg

ローテンブル（クは間違い）グ

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/21 23:19 ID:osfp13ny

しかし周りの風景と激しくあわない住宅が出来るだろうな
その国の人が見たら笑うだろう

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/22 00:42 ID:???

中国・韓国・東南アジア・アラブ
そんな輸入住宅に住む勇気のある奴いない？

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/22 05:56 ID:adrSE51k

>>262
ｦｲｦｲ・・・（ｗ
でも日本は広い。金持ちも多い。
中東っぽい家に憧れて建てちゃったヤシが５千万人に一人ぐらいいるかも。

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/22 09:11 ID:???

>>262
日本の家の在来工法のルーツはひょっとしたら中国・韓国では？
そうであれば輸入住宅になります。

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/22 09:14 ID:???

>>262
漏れモンゴル風がイイな。
地主＆管理者に見つかったら移動・・・
さすがにダンボールは嫌だけどさ。

266 ：262：02/07/22 09:22 ID:???

>>264
在来工法は、どちらかと言えば欧米型です。
日本古来の工法は、掘立て小屋です。
寺社建築は、木造ラーメン工法だよ。

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/22 21:24 ID:???

>>266
ﾎﾝﾄｶﾅｰ？

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/23 07:07 ID:???

CraftMaidの続き

その後業者から連絡あったんだけど、
CraftMaidの代理店は日本から撤退したとかで
純正の天板交換は本国でないと無理らしい。
んで結局日本製の天板をもってきたんだけど
薄くていかにも安っぽい。値段はあまり変わらなかったのに。。。

269 ：262：02/07/23 08:49 ID:???

>>267
ウソだと思うか？

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/23 12:36 ID:ouyHEOG4

>>264 和風の数奇屋デザイン自体は昔　朝鮮から仏教と一緒に渡ってきた。いわば朝鮮風輸入住宅。
今の在来工法自体は　第二次大戦終戦ごろその工法に筋かいなど　ヨーロッパの補強方法を強いられた為にできた　いわば混工法（それまではなかった）。
いづれにせよ　日本古来からのオリジナルなんてないよ。

271 ：262：02/07/23 12:53 ID:???

輸入住宅＝2ｘ4だと思っているヤツ多いよな。
欧州の古～い家は、木造軸組なのにさ（ｗ

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/23 12:59 ID:fHTd0i9J

１が聞きたい輸入住宅って括りは北米風か北欧風。
または南仏風のいずれかでしょう？
で、家の予算、規模がせいぜい２千万、30坪程度の場合
外観だけはいずれのデザインも可能だけど
中身は普通の在来住宅と変わりないでしょ。
大きな吹き抜けつけたり螺旋階段つけるスペースなんて
どこにもあるはずないからね。

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/23 13:06 ID:4Ihzxk9a

レンガ積みの家は？w

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/23 13:14 ID:???

>272
30坪で２０００万あれば欠航でけるよ。
スペース的に無理な物はあきらめるとして
１Ｆ無垢フローリング・塗り壁・無垢階段＆手摺・輸入洗面台
２Ｆは妥協するしかないか・・・
まあソコソコの仕様であればでけます。
金かけるところと、抜く所のメリハリが大事です。

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/23 21:22 ID:xgkq3CFI

>274
建具は使えるね。問題は間取り。
映画に出てくる高い天井、アイランドのつくキッチン。
それにマントルピース。概念的な輸入住宅内部の
ディテールはこの程度の予算では、まず再現不可でしょう。

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/23 21:51 ID:2DgK236H

＞朝鮮から仏教と一緒に渡ってきた。

珍論発見

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/24 08:25 ID:???

>271
欧州の古～い家をオマエは輸入住宅と言うのか？
何が（ｗだ。馬鹿めが。

278 ：262：02/07/24 13:57 ID:???

夏防くんレスサンキュ～
言わないな。でなにか？

俺そんな事書いてね～がな。
国語は1か？

279 ：262：02/07/24 15:23 ID:Z1BlrmJa

輸入住宅＝2ｘ4だと思っているヤツ多いよな。
欧州の古～い家は、木造軸組なのにさ（ｗ

280 ：262：02/07/24 15:40 ID:???

ハイハイ

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/24 16:05 ID:Z1BlrmJa

↑>262
今日は仕事休みなの？

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/24 16:09 ID:9Yb1/D8a

http://js-web.cside.com/index.html

283 ：262：02/07/24 18:36 ID:???

＞281
厨房なの（Ｗ

284 ：281：02/07/24 19:06 ID:5U7KKHA7

>262
オヤジですか？
しかも無職？

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/24 22:19 ID:pdp4/pS9

uetake

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/26 19:43 ID:UeikfpVL

輸入住宅は、諸外国の「高温、低湿。低温、多湿」には向きますが
全く逆の「高温、多湿。低温、低湿」の日本には合いませんよ。

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/26 19:59 ID:???

>>286
同感
「高断熱で夏涼しく冬暖かい」結露しまくりカビ増殖しまくり
やっぱ隙間風があるくらいの風通しがよくなきゃダメなんですよ

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/26 21:04 ID:???

＞286
世界には、
「高温、低湿。低温、多湿」の国もあれば
「高温、多湿。低温、低湿」の国もあります。
日本だけが特殊なのではありません。
＞287
高断熱の家では、そうですね。
だから高気密で高断熱の家にしましょうね。

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/26 21:49 ID:???

高気密は木が呼吸できねーぞ。木だって息してるのだ
一旦結露したらすぐ腐るだろうな

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/26 22:19 ID:???

窒息死すんなよ。

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/26 23:02 ID:9NvDlLlL

http://hadakaa.up.to
ロリはここに逝ってよい！ゴラァ！
　 iii■∧　 /
━ (,, ゜Д゜) / ━━━━━ ∧∧━━　　　 ∧∧
　　|　　つ　∇　　　（゜Д゜；）　　　（゜Д゜；）
　　 |　｜┌─┐　　　/⊂　　ヽ　　　　/⊂　　ヽ
　～|　｜｜□｜　　√￣ (_＿_ノ～　√￣ (_＿_ノ～
　　 ∪∪ ｜　 |　　||　　　━┳┛　 ||　　　━┳┛
￣￣￣￣｜　 | ＝＝＝＝∧＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　　　／￣￣￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　｜　すげー！！サンプルだけで抜けるよ！！！
サンプルはタダ！一日しのぎのネタにはなるッす。
ロリ、は逝け！なお、数に限りがあるんでお早めに！

292 ：sisi：02/07/27 13:35 ID:yEF0YPFt

悪いことは言わないから止めときましょうね。
輸入住宅。

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/28 00:16 ID:???

｢木も呼吸している｣って良く言う人が居るけど(特に自称匠)、木が反ったり割れたりするのは
動物で言えば｢死後硬直｣→｢硬直の緩解｣→｢腐敗｣→｢ﾐｲﾗ化｣→｢屍ろう化｣である｡
あーキモチワリー

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/28 10:56 ID:gBVZnvHD

日本中が全て輸入住宅になったらオモロイ｡

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/28 15:04 ID:???

人間も全て輸入もので統一しよう。

296 ：　　：02/07/31 23:25 ID:VuDxsm9Z

ttp://www.erecta.co.jp/dome/50feetfullerdome/50feetspec.html
こうゆー家はどうですか？

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/01 12:18 ID:???

↑
ブラクラ？

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/07 18:01 ID:???

↑
５０フィートフラードームハウスだそうです

299 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/08/22 17:17 ID:???

これからは英国風かメキシカンスパニッシュだってさ。

300 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/08/22 17:45 ID:z2J2e4e3

http://www.hamq.jp/i.cfm?i=DEHIO
このサイトかなり盛り上がってるよ

301 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/08/24 12:09 ID:XwaEyVJw

キャプテンホームズってとこが気になってたんだけど
サイトないみたいで残念。。。

302 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/08/24 15:31 ID:fmYiXzsI

輸入住宅の定義ってあるの？

303 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/08/24 15:39 ID:???

輸入部材が○○％以上ってのが有った様な？
ジェトロだっけか？

304 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/08/25 20:03 ID:/uSNXDoJ

３０％の輸入建材使ってればOK、と聞いたな。

外国からコンテナに乗せて運ぶなんて最近は流行らなくて
国内でほとんど作ってるみたいだね。でも資材のほとんどは輸入もの
だろうから「輸入住宅」と言ってもウソではない。

305 ：　：02/08/26 01:23 ID:???

＞256
ノースウエストホームは、たしかにアボーンしました。本当です。そんなこと
ウソついてどーすんだ。
アボーンするちょっと前（６月だったと思う）に、わざわざ工務店や業者を呼んで
融資先が見つかったから安心してほしいと説明会をやり、騒ぎが収まるのを見計らって
アボーンしました。まあ、よくやるアボーンの仕方だけどね。
アボーンしても、整理がつくまで仕事を続けるってのは、よくある話だよね。

306 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/09/01 11:02 ID:FVwtIiuX

だれかこっちのセンチュリーホームで家を建てた人いませんか？
http://www1.ocn.ne.jp/~cenhome/

307 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/09/16 02:19 ID:d60OnvSU

建築家を紹介したりコンペさせたり、トータルマネジメントをしてくれるという
フューチャーハウジングシステムって使ったことのある人いませんか？
建築家なんていうから、頼むにも気後れします。
高級な輸入住宅じゃないと、お門違いになるのでしょうか。
ネットで検索してもほかに情報も見えないし・・・。
http://www.futureh.com/index.html

308 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/09/16 22:25 ID:C4wu07XY

最近スパニッシュ風というか南仏風の輸入住宅が流行ってるようですね。
雑誌見ても確かに多い。

あれって塗り壁（スタッコ？）なんでしょ？通気性とかどうなの？
その塗った下地が湿って腐らないかと・・

309 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/09/16 23:26 ID:???

スマトラ風高床式住宅これも立派な輸入住･････

310 ：北欧・床暖房の家：02/09/17 00:56 ID:21r70emI

1. スカンジナビアホーム・生体活性化住宅
http://www.daikokubashira.com/sub02.html
2. 丸長産業・ウェルダンノーブルハウス
http://www.well-do.com/index.htm
3. 株式会社ウェルダン(旧ハウジングシステム)
http://www1.biz.biglobe.ne.jp/~welldone/newpageAC.htm
4. オーディンホーム
http://www.odinhome.co.jp/index2.html
5. ノースランドホーム
http://www.northlandhome.co.jp

311 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/09/18 13:42 ID:GHYDE6oM

この前オンドル式床暖房の看板を出している工務店があったぞ。
ﾁｮｿか？
客も？

312 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/09/19 22:12 ID:???

東急のミルクリークのインテリア、かっこいい。

313 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/09/23 20:47 ID:wMdjFPpC

階段や廊下の幅ってどれくらいとってます？

輸入住宅というと階段や廊下の有効寸法にゆとりがあるのがウリみたいな
ところがあるけど、実際問題３５坪とか４０坪程度の家で
部屋やキッチンなどを大きめにしたら
階段や廊下を犠牲にするしかないですよね・・・？

314 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/09/23 22:11 ID:???

カナディアンホームってどうですか？

315 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/09/23 22:33 ID:ipnw00aa

東急とセルコで迷ってます。
それぞれの利点欠点を教えて下さい。

316 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/09/23 23:18 ID:4AsCt5+x

テラコッタ・・・ってどうです？
よく使われてますけど、雨に濡れると滑って転びそうなので
おれは否定派なんですが。

似たような色や質感で、高価でない素材があったら教えて下さいまし。
尺角サイズで。

317 ：　：02/09/24 12:56 ID:???

＞316
手入れが大変です。
ワックスがけが、メンどっちーです。
質感はすきです。

私はテラコッタ風にしちゃいました。

318 ： AIRH03284011.ppp.infoweb.ne.jp ：02/09/24 16:53 ID:4o32x/jr

age

319 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/09/24 17:31 ID:???

内部に使うならテラコッタ風塩ビタイルって作戦も有りかと・・・
外部じゃ無理があるけど。
外部の場合はテラコッタ風タイルかな？

320 ：フローリングの：02/09/25 02:56 ID:vOgJ90x4

床板が４年目にしてひび割れて鬱。
無垢１９㍉（といってた）だけど仕方ないのか？

321 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/09/25 12:33 ID:ktWTeKLT

>320
それがムクの味わい。
ささくれないように削って埋め木が出来るのもムク材の良さ。
それを自分で楽しむのも輸入住宅の良さ。

楽しいじゃん！

322 ：307：02/09/26 02:02 ID:uQel43aL

フューチャーハウジングシステムを質問したものです。
インターネットで販売しているユナイテッドホームズってどうでしょう。
地元で本格的な輸入住宅ビルダーは無いようだし、大手だとローコストだと
輸入住宅もどきになってしまう。
少しでも低価格で本格的な輸入住宅が欲しくてこれらを探したのですが
やはり多少もどきや割高でも大手の方が安心なんですかね・・・・。

323 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/09/26 16:09 ID:uBfLhKbG

>332
おれは大手否定派です。

まあ、何を基準に大手と考えるかにもよるんだろうけど、
日本全国に進出しているメーカーやフランチャイズで広げているメーカー
よりも、地元周辺だけでコツコツと頑張ってる会社のほうが
好感が持てるんだよなあ・・・
特に輸入住宅を建てる会社には、規格ものでは表現できない独特のセンスが
必要なので、その辺りの自由度を考えると小さい会社のほうが
有利だと思う。

あとはモデルハウスでその会社のコダワリを感じとったり、
営業や設計がどれだけ精通してるか知ることか。

324 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/09/26 16:27 ID:uQel43aL

>323
私もそう思い、地元を探しました。
しかし、結局資材入手が割高になるためか
もしくはぼったくっているかであまり価格面でのメリットは無いのです。
また、施工には自信があるみたいですが,細かな意匠などはイマイチ・・・・。
もともと大手下請けも含め、地元密着型の職種だけに住む地域によって
運・不運が出てきてしまうのかもしれませんね。

大手は基本的にぼったくっているのでしょうが,
建築実績や保証、パーツ交換などのメンテを考えると選択肢に
入れざるえないのかな、と思いまして。
出来れば,こだわりとノウハウと施工実績があり、施工もばっちり
価格も良心的であれば・・・・最高なんですが。贅沢か？

325 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/09/26 21:28 ID:6HoUjaF4

ぼったくり、と考えるのはどうなんでしょうねえ。
ヘタすると会社のほうでも、「さっきの客、この作りのを坪〇〇万で
やってくれだとよ、無理だっつーの」なんてボヤいてるかもしれないし。
こんなときどうすればいいんだろ？

あとアフターサービスや施工の良し悪しは、営業マンや職人によって
大きく変わると思われ。
大手でもﾀﾞﾒﾎﾟな人は本当にﾀﾞﾒﾎﾟ。。。だもんね。

326 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/09/27 18:41 ID:cU6TyP1G

猫足のついたバスタブが欲しいんですけど、
使ってる人いませんか？
古い映画に出てきそうなあれです、陶器（今はＦＲＰかな）みたいな質感で、
足が４本付いてて、部屋の隅っこにデーンと置いてあるやつ。

大きさや配管の取り回しなど買うにあたって注意すべき点などありますか？
（使い勝手は無視です。別に小さなユニットバスがあるので、
ちょっと遊んでみたいのﾃﾞｽ）

327 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/10/13 19:48 ID:u+iGFQ1f

あとシャワールームも憧れるよ。

328 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/10/16 00:24 ID:WRoT2R/I

>>321
そうわかってるつもりなんだけど
大事に使ってきて実際ひびわれると結構ショックだったりします。

329 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/11/03 03:41 ID:3QcFtg7V

age

330 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/11/07 13:57 ID:apP7Y3uT

ブルースジャパンってどうでしょう？

331 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/11/10 02:14 ID:???

地元の工務店や規模のそんなに大きくない所で施工する場合、特に工場での
プレカットで対応せず現場組の多い場合は、壁を立ち上げてから、屋根が乗
るまでの時間が勝負じゃあないでしょうか。
　一日で立ち上げから屋根まで出来ると雨の心配もあんまりないでしょうが
ぼやぼやしてると床がプールなんてことに。　建てる時期も考えないと大変
なことに

332 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/11/12 19:38 ID:eON2tXQ2

>>330
いいと思うぞ。
一度グループ会社の展示場に行ったことあるけど、バリエーションが
豊富で客の希望通りの家が出来そうな印象を受けた。

若い社長なのにあそこまで大きくしたのは偉いと思うよ。

333 ：330：02/11/12 23:28 ID:m6Wn1tB1

>>332

レスさんきゅ

> いいと思うぞ。
> 一度グループ会社の展示場に行ったことあるけど、バリエーションが
> 豊富で客の希望通りの家が出来そうな印象を受けた。
> 若い社長なのにあそこまで大きくしたのは偉いと思うよ。

先日、営業の人にきてもらって説明してもらったんだけど、
あまりに言うことがすごすぎて、逆にちょっとひいた。
言ってることが本当なら迷うことなく建ててもらうんだけど・・・

実際ブルースジャパンで建てて住んでる人いませんか？

334 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/11/13 00:58 ID:ehUzVqZD

>>333
どうすごいのか教えてｷﾎﾞﾝﾇ。

335 ：330：02/11/13 01:36 ID:erLRYD2s

>>334
予算が少ないのに、その中で希望どおりというか、
「さらにあれもできます。これもできます」と希望以上のことが可能だそう。
他の安めな輸入住宅メーカーもいくつか回ってるんだけど、
あまりに違いすぎてブルースジャパンの言ってることが信じられなくなってくる。

まだ営業の人の話しを聞いただけなので、なんとも言いがたいが。

336 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/11/13 13:41 ID:???

>>335
契約前はそんなこと言うトコいっぱいあるよ。
後で金額跳ね上がっていくのだ。

337 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/11/13 16:10 ID:???

>>336
ソーダ！ソーダ！禿同ダ！

338 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/11/13 22:53 ID:???

知り合いがメイプルホームズ（聞いたことある？）で建てた。
雰囲気はすごくいいね。
http://www.metalflame.com/mm/lovely_mm.htm
値段は聞かなかったけど。

339 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/11/14 00:22 ID:???

>>338
メイプルホームズインターナショナルだね。
いいね。赤毛のアンの家？
高いけど・・・

340 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/11/14 00:24 ID:???

>>338
真っ黒けだが・・・
http://www.maplehomes.co.jp/

341 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/11/14 02:38 ID:???

リンダルシーダーホームズはどう？
今、一番心ひかれているのだけど。

342 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/11/14 17:42 ID:J/xmrhiD

まだ、契約以前の段階ですが、
ハウスメーカーとフランチャイズ系で、ほぼ同じ仕様でも
坪当たり10万円もちがっているようです。
そんなものですか？

343 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/11/14 19:33 ID:???

>>341
いいねぇ・・・でも値段もいいよ。
ノルディスカヒュースもいいよ。

344 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/11/15 01:54 ID:???

>>343
家全体が価格的に無理なら、サンルームだけでも
リンダルのものがいいなぁって思います。

345 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/11/15 15:11 ID:???

>>344
サンルームだけでも買えるんだぁ
でもただでさえ高いサンルーム・・・

346 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/11/17 14:30 ID:???

>>345
うん。
結構得な値段だよ。機能を考えるとね。
基礎さえつくってもらえばＤＩＹで
組み立てできるようなキットで売ってくれるしね。
国産のアルミサッシの温室よりはるかによい感じ。
でも、円高の頃は100万ぐらいでちょっとしたものが
リンダルで買えたのを思うと、今はね。

347 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/11/25 17:21 ID:???

>>346
それを言うな・・・

348 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/11/25 17:49 ID:GqGI2uC0

ＡＧＥ

349 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/11/25 21:59 ID:EwxdZgg4

>>330
ブルースホームは
やめたほうがいいと思われ

350 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/11/25 22:15 ID:???

>349
理由を述べよ。

351 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/11/26 19:26 ID:gyM6TWnC

age

352 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/11/26 20:15 ID:???

>>346
家と合うの？外観

353 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/11/26 23:07 ID:gyM6TWnC

営業の言ってることめちゃくちゃだよ。ブルースホーム

354 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/11/27 19:03 ID:p8uKttCp

>>342
ちなみにどことどこ？

355 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/11/27 22:01 ID:p8uKttCp

住友不動産の輸入住宅ってどうでしょう？

356 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/11/27 23:03 ID:???

>353
どのように？

357 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/11/28 10:36 ID:???

332=350=356かな

358 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/11/28 22:28 ID:eWFKAodM

住友不動産は他スレを見ればよーくわかるよ

359 ：３４６：02/11/29 18:02 ID:???

>>352
たぶん。明治期の和洋折衷住宅みたいな感じになるけど。
悪くはないと思う。

360 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/12/01 14:07 ID:QJLGmhmt

>>338
くだらねぇモン貼ってんじゃねぇよ。

361 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/12/04 12:50 ID:???

>>359
ああ、あるある。見たことあるよ。
外観はアメリカ風輸入住宅なんだけど、なぜか普通の屋根瓦載せちゃって
明治のハイカラな家みたいになっちゃってるの。
鹿鳴館って呼んでる。

362 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/12/04 14:38 ID:???

>>361
うーんチョット違うけど、
夏目漱石邸みたいな感じになると思うの。

普通の屋根瓦で輸入住宅の屋根を葺いたのは地域景観について
何か取り決めがあるからじゃないのかな？
私が住んでいるところも屋根は本瓦で葺きましょう、という
方針がしかれた地域だし。

363 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/12/04 16:09 ID:62NX4Cjv

文化住宅かな。
トトロにもでてきますよね。

ところで、輸入住宅で３階建てってありでしょうか。
北道路中高層地域なので、敷地を有効に利用したいのです。
その場合、坪単価はどうかわってきますか。

364 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/12/05 18:21 ID:???

>>315
遅レスで悪いけど迷いようがないよ。
なぜ＆なにを迷うのかが不思議

365 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/12/06 12:39 ID:dqpm8YO8

東急のミルクリークってどう？
なんか良い感じなんだけど。
特に床のムク材がなんとも言えず良かったが・・・。
見積もりもまぁ、驚くほどでもなかったし。
情報ｷﾎﾞﾝ！

366 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/12/06 16:43 ID:oHdgIisX

東急スレ消えちゃったね････。
良いと思うが、同仕様のフランチャイズものと比べると割高のような気がする。
安心料か？

367 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/12/10 11:12 ID:Y8bPAAP2

過去の書き込みにひたちなかのスプリングホームスが書いてありましたが、
おなじひたちなかの輸入住宅メーカ、アーバンハウジングはどうなんでしょう？

スプリングホームス
http://www.springhomes.co.jp/
アーバンハウジング
http://www1.sphere.ne.jp/urban/

368 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/12/10 11:40 ID:???

どっちも見たことがあるが、
スプリングはバリエーション豊富でリーズナブル。
アーバンはサッシや建材などに重きを置いてて
ちょっとリッチな気分になれる。

と感じた。いまどきどこで建ててもそう差は出ないと思われ。

369 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/12/10 14:45 ID:???

>>368
そんなこと無いって！

370 ：367：02/12/10 15:58 ID:Y8bPAAP2

>>368
うーん。同価格帯で比較した話かな？
リッチな気分になれる、としたら、
アーバン＞スプリング
ってこと？

ホームページの出来は
スプリング＞＞＞＞＞＞アーバン
なんだけど。（藁

371 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/12/12 22:48 ID:D/13zdqR

フランチャイズのアーデンホームってどうですか。
企画物の外観なんかは、なんかラブホテルのような安っぽさなんですが、
内装のドアとかセルコとかと比べると結構いいので
ちょっとひかれています。

372 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/12/16 18:50 ID:Gt6XGTnO

>>371
アーデンホームは無いな。
ラブホっていうよりひなびた遊園地のスナックコーナー
（焼きそばとかジュースとか売ってるところ。しょぼいゲームコーナーが
近くにあったりする。）ってカンジダよね。
頭にアがつく「アなんとかホーム」とか「アなんとかハウス」
ってロクなの無いと思う。
セルコの白ドアイヤならオークもあるし、支給品でもやってくれるはずだけど。

373 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/12/16 18:54 ID:Gt6XGTnO

>>371
今年のはじめに限定の１軒１０００ﾏｿで建てますってプラン
見たけど価格以外の魅力無かったよ。
他にも１５００ﾏｿとかのプランもあったが同じく。
プラン例見ると玄関横にトイレとかキッチン通らないと
トイレ行けないとか斬新なものばっかだったよ。
カレー煮てるそば通ってうん○しに行くのヤダよ。

374 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/12/22 17:19 ID:M7uxmQds

ありがとうございます。
激安系のなかでは、オプションで選べるのもそれなりなところが
あるので、スナックコーナー（ｗさながらではあるものの、
二箇所ビルダーに行ってみました。
片方は勉強しているというか、はっきりいってカタログの写真より
本格的なのを建てているのですが、もともと不動産屋が最近始めたとのこと。
もう片方はツーバイ暦は長く、施工は評判あるものの、
輸入住宅を根本的に勘違いしているため、輸入風にもならないという
しろものでした。
施工のいいビルダーで、安いながらもセンス良く、なんて
有り得ないんでしょうかね。

375 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/12/23 00:02 ID:???

>>374
＞施工のいいビルダーで、安いながらもセンス良く
そんなの有ったら殺到するよね～

地元のセルコの見学会は大盛況みたいで
粗品が足りなくなったそうな・・・

今は施主達も知識有るからこだわって小さな工務店でも本格的にやってるところか、
大手やそれに準ずるところで「ちゃんとした輸入住宅」にする人が多いね。

「なんちゃって」で妥協して近所にｶｺｲｰのが建っちゃうとブルーだよね～。
安くてもオプション無しでも本格派なら「好みの違い」と自分を納得させられるけどね。

376 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/12/25 04:56 ID:jmzjHegh

>>374
自分が育ててあげたら？最近始めたというところを。
何事でもはじめというものがあるわけだし。
まあ、一生に何度もない買い物だから迷うとは思うけど。

377 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/12/25 05:02 ID:???

輸入住宅なんぞやめといたらどうだ？
価格が安いのはそれだけ材料の質が良くないから。ついでに職人も若手の未熟者ばっかり。
プランだってこだわりを付ける事はまず無理。
メーカーのプランどおりの家はとても住みづらい。
収納は少ないし、動線もちょっとおかしい。
それだったら木造メーカーの安いところか工務店直で頼んだほうが、
よっぽどいい家になるし、プランだって融通利くし。
ま、こればっかりは好みだからなんともいえないけどね。

378 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/12/26 10:02 ID:g/yE18MO

>377 そんなこたあ～ない。
　　　　　　お金出せば良質の建材・部材を輸入できますよ。
　　　　　　職人もいい人いっぱいいます。
　　　　　　ただ、有名住宅メーカーの輸入住宅はあまり良くないそうです。
　　　　　　やはり安い分、歪みが多いらしいです。（清掃会社のベテランさんが
　　　　　　言ってました。掃除していてわかる！って。）

379 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/12/26 11:47 ID:???

いやあ～輸入住宅で材料の良し悪し議論するのって？？？
構造材は全部ＳＰＦなんだから（北米タイプ）
材料で差が出るのはサッシとかキッチンとかドアとかの内装設備くらいなもんよ♪
円高のときはそれなりに安かったけど、今はコストメリットは無いね。

380 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/12/26 12:56 ID:HPNfooP2

輸入住宅建てたいって言ったって、憧れと現実は結構差があるね。
大手の北欧タイプのメーカーで建てたけど、ライフステージプランナー
と言うより住宅性能を追求する建築技術屋という感じがしたな。
それだけに値段相応のしっかりとした家を造ってくれている。
住宅設備面のアドバイスは物足りないと感じたが、今思えば
逆に設計時にこだわって、いろいろ付けたオプションなんか
住んで１カ月もすりゃ、つまんねー事にこだわって
わざわざ高い金出したなぐらいしか感じない。
輸入住宅でも電気・ガス設備は安定感とメンテや規格的な部分を考えて
日本のメーカーのモノが一番イイと思う。
あと輸入住宅だからって気取らないで、将来リフォームして
和室を造るときの事も考えといた方がベスト。
周辺の立地条件も大切。30坪そこそこの土地に建ぺい率200％で
家を詰め込んでも輸入住宅のもつゆとりや開放感は味わえない。
隣近所で暮らしの豪華さを競い合っている地域や
輸入住宅にしたら一軒だけ浮いてしまう所なんかも考えものだ。

381 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/12/26 23:59 ID:qJ9UgA/J

なんでリフォームまでして和室がいるの？いらないと思うけどな～。
まさか老親を引き取るとか？

382 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/12/27 00:03 ID:???

>>381
禿同！！

383 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/12/27 15:30 ID:8hMY0IyY

老親を引き取るにしても、どうせベッドに椅子の生活だから
和室はいらないと思う。

384 ：_：02/12/27 15:31 ID:yIQvEWXu

http://freeweb2.kakiko.com/jjkiknjpg/asgvearg.htm

385 ：380：02/12/27 16:08 ID:OUhrc1yl

老親や当人たちの将来のことももちろんだが
いろいろ考え方あるだろうし、自分の意見をゴリしたりはしないけど・・
確かにワザワザリフォームしてまで和室とは大袈裟だとは思うし、
輸入住宅で住む全ての人がそうだとは言わないが、大抵輸入住宅で暮らして
しばらくすりゃ、もうちょっと和室というか和の要素を持ったインテリアや
家具にしっくりくるスペースが欲しくなる。
（輸入住宅にこだわるぐらいだったら家具なんかアクタスあたりで揃えるよね
ああいうハイセンスな家具メーカーほど和のテイストを旨く取り入れている）
また将来何らかの事情で家を手放す事になった時
ガチガチの洋間ばかりの家だと案外買い手が付かない。
（洋風の部屋や設備って結構流行のサイクルが短いし）
和室にリフォームできそうな部屋かスペースがあるだけでポイントになるよ。
・・・と思うのだが。

386 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/12/27 18:10 ID:???

>>385
置き畳とかユニット畳とか使えば済むことでは？
現に380の言うハイセンスなメーカーは
そんな使い方（の提案と言った方がいいかな？）が主流みたいですよ～

387 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/12/27 18:29 ID:XfPqIZHt

>>385
そう言われると納得です。
うちは敷地に余裕があるからまあ考えなくてもいいかな。
欲しくなれば離れを建てて対応しようかなと思う。
あと、輸入住宅が欲しい人って洋風が嫌だからこそ輸入住宅を
選ぶのかな、とも思う。～風じゃなく本物が欲しいのじゃないかな。

388 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/12/28 17:00 ID:MEq9Dk4M

日本の「洋」は流行に左右されるよね。
いい例が日本における時代で主流の建て方。
今で言うグレーの型押しタイルの
外壁、シンプルな内装が流行っているともいえるのかな。
今はヨーロッパの前衛的なインテリアを日本的に解釈しているというか。
380さんの言う和室もヨーロッパ経由のネオジャパニーズって感じかな。
しかし、一般のハウスメーカーのデザインなんてｼﾝﾌﾟﾙﾓﾀﾞﾝそんな感じばかりで
きっと10年後には立派な時代遅れになっているのではないかと、
輸入住宅スレなので、気を大きくして言ってみるテスト。
まあ、無難といえば無難なのかもしれませんが。

ヨーロッパは古いものと新しいのが両極だけどちゃんと共存している。
それでいて町並みを乱すことも無い。
しかし、ヨーロッパなインテリアは流行があることを考えると、
ビンボな我が家ではそのたびに買い換えできるか疑問でした。
外装はもっと難しいだろうしね。
アメリカは移民の国だけあってヨーロッパで言う古典が今でも生きている。
好みもあるけど、流行にあまり左右されないように、と北米型を選択しました。
でも、時間の経過とともに、後発はますます本格的になってくるであろう諸刃の剣。

389 ：輸入住宅に住んでいるものより：02/12/28 17:59 ID:77Wp2l7A

仙台の建売輸入住宅に住んでいます。カナダ人大工が建てたものであり
それなりに満足していますが、傷がついたり、なにか問題があるとカナダ人
しか直せないとのことで、10年後など建売会社が倒産したときなどどうしようか
と思っています。輸入住宅にする場合にお勧めは絶対全館冷暖房システムを
いれるべきです。快適さが全然違います。もう個別暖房の家にはすめません

390 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/12/28 18:36 ID:MEq9Dk4M

カナダ人にしか出来ないって、すごい言い分ですね。
それは会社側の言い訳か逃げ口上でしかないと思います。

全館冷暖房って２４時間ですか？
じっさい導入コストってどれくらいかかるんですか。
ビルダーに聞いても貧乏だからかおしえてもくれない。

391 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/12/30 18:08 ID:qr5qE2De

>389 全館冷暖房・24時間換気空調システムです。快適です。
　　　　　　　個人輸入で輸入住宅建てました。（もちろん建築家に依頼してですが）
　　　　　　　和室も作りました。大満足です！

392 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/12/30 19:56 ID:lrNDqSuG

輸入住宅を気に入る人の特徴

素敵な内装
素敵な温度環境
素敵なお値段

耐久性があるというのは迷信
日本は高温多湿なんだから
結露対策をきちんとしているメーカーを選ぶべし

393 ：（仮称）名無し邸新築工事：02/12/31 01:02 ID:oLsIjkZt

昔は家を建てるならせめて100年は持つ住宅を、と思っていたけど
最近は死ぬまでもてばいいや、と思うようになりました。
町並みの事とかいろいろ思いをはせてきたけど、日本においてそれは
絶望以外の何物でもないということにようやく気づきました。

>>392
それに加えて一つに、家、そして暮らしに関わる文化に対する姿勢もあると思います。
日本の家でも何から何まで、伝統に則って暮らす事が
戦前では可能でした。でも最近ではそれはかなわない事。
日本の生活文化はさきの戦争で死にました。
生きていたとしても庶民には実現が難しい。
しかし輸入住宅で欧米風の生活を送るのなら、
今も生きる欧米の本物の文化を生きる事が可能なのです。
（米国に文化があるかどうかという議論はとりあえず無視）

394 ：北欧床暖房住宅：03/01/01 10:33 ID:RSByLN/W

これからは北欧床暖房住宅の時代。
日本で最初に２×６壁工法と１階全面の温水蓄熱式床暖房（セントラルフロアヒーティング）を組み合わせた前田●氏とその弟子達のハウスメーカーだ！

１. スカンジナビアホーム・生体活性化住宅
http://www.daikokubashira.com/sub02.html
２. ダンハウス
http://www.danhouse.co.jp
３. 丸長産業・ウェルダンノーブルハウス
http://www.well-do.com/index.htm
４. オーディンホーム
http://www.odinhome.co.jp/index2.html
５. 株式会社ウェルダン(旧ハウジングシステム)
http://www1.biz.biglobe.ne.jp/~welldone/newpageAC.htm

395 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/01/02 10:55 ID:/gNeTLUQ

ドライウォールって雰囲気がいいけど高いんですね・・・
見積もりしたらクロスの４，５倍ぐらい？

クロスでドライウォールのような気分が味わえるのってないのかなあ。
触った感じは諦めるとして、見た目だけでいいんですけど。

396 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/01/03 21:44 ID:???

>>359
住宅雑誌（たぶんＷａｇａｙａ）にドライウォールにしたいけど高いからって
漆喰をムラ塗りした人が出てたよ。（確かコストダウンの特集）
ワラとか混ぜてそれっぽくしたらしい。
間接照明使うと雰囲気出るよ～

397 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/01/04 01:17 ID:ZfLRzyRf

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1h4n/japanese/

398 ：?：03/01/04 05:03 ID:???

住んでから気づいた。
リモコンを落としてよく壊す。
以前は絨毯とか畳だったから大丈夫だったんだけど。

399 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/01/05 22:52 ID:kLiRv8Ej

>>398
同じように気になるんだけど、最近テラコッタのタイル貼った
台所とか増えてるでしょ。
あれって食器あんか落としたら割れやすいよね？
あとスリッパで歩いた質感とかどうなんだろ。

400 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/01/05 23:15 ID:kLiRv8Ej

池袋のジェトロって輸入住宅用品がけっこう置いてあるんですか？

これから建てるんですが、水道やバスタブやトイレ用品の
それっぽいのを探しているんです。行ったことある方、感想を
お聞かせ願います。

401 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/01/05 23:38 ID:axwUqRBl

あまり住宅に夢をもたないほうがよいよ！

幻滅するから

402 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/01/05 23:44 ID:???

>>399
本物のテラコッタだったら割れやすい。
ただし、油とか醤油とか垂らすとアウトだから
実際はテラコッタ風タイルがほとんど。
コレだとフローリングと変わらない。（歩いた感じもね）

403 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/01/06 07:30 ID:LMnrEpdt

うちはキッチンや手洗など水回りはタイルにして正解だったと思ってます。
引き渡し１ヶ月後、洗面台の下から水漏れが発生しても
タイルだったので大丈夫でした。標準のフローリングだったら…。

水や小麦粉など細かいチリも床に落ちるのでメンテ面から考えると
タイルがお薦めですね。高くつきますが…。

404 ：399：03/01/06 10:54 ID:???

>>402 403
ｻﾝｸｽ！誤解してました。
あのｻﾞﾗｻﾞﾗしたタイルは汚れや水分を吸い取っちゃうんじゃないか？
硬くて危険じゃないのか？なんて考えていました。

逆にフローリングのほうが掃除しやすくていいかなと思ったり、
立ってて凹凸の感触が気持ち悪くないかなあなどと余計な心配したり。
フローリングと変わらないのかあ・・・

405 ：403：03/01/06 15:15 ID:LMnrEpdt

>404
ﾃｺﾗｯﾀは水分吸うのは既出だけど前もってﾜｯｸｽ塗ると
ある程度は防ぐことが出来るし、雰囲気も出てくるようです。
（ﾌﾛｰﾘﾝｸﾞもﾜｯｸｽ塗らなくてはいけないのだよ）

歩いた感じは似ていると上の方にありますが、性質が違うから
裸足で歩くとやっぱり違います。
ﾌﾛｰﾘﾝｸﾞでは柔らかい感じ→ﾀｲﾙは固い
個人的な感想ですが、ﾌﾛｰﾘﾝｸﾞはﾐｼﾐｼ感が気になったり、子供たちが
走り回ると結構ひびく…。
ﾀｲﾙはなんていうか安定感があっていいと思う。

406 ：４０４：03/01/08 17:50 ID:6VMonbS3

ぶっちゃけ、一階全面テラコッタ（風タイル）ってどう思います？
好みもあるんでしょうけど、実際の実用面で「こーゆーときにツライ！」
みたいな問題点ってあるでしょうか。
一階だけの面積は１７～８坪ってとこです。

407 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/01/08 19:20 ID:???

＞406
ペット共生住宅みたいですね。
かなりのレベルの高気密高断熱にしないと
冬は冷たいですよ。

うちはキッチンだけだけど結局。引き物を使用してます。
夏は冷たくて気持ちいいですけど。
ウェッジウッドとタイルがいっしょにアボーンした時は哀しかった・・・

408 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/01/08 21:04 ID:???

>>406
冷たいのイヤなら床暖入れるだね。或いは１Ｆは土足とか。
>>407
敷物ね。江戸っ子？

409 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/01/09 12:46 ID:???

age

410 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/01/09 14:26 ID:e4PzSfNi

床暖にテラコッタは合うね。石は保温するからね。

411 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/01/10 13:21 ID:???

ウエッジウッドがアボーンはやだけどね

412 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/01/10 15:23 ID:???

なにもテラコッタやタイルじゃなくても・・・
フローリングだろうと、ＣＦシートだろうと、ウェッジウッド落とせば
アボーンだろ？

413 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/01/10 17:49 ID:???

絶対アボーンと多分アボーンの違いはでかい！

414 ：山崎渉：03/01/11 08:58 ID:???

（＾＾）

415 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/01/12 04:05 ID:???

がんばれ結露住宅

416 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/01/12 11:20 ID:fbRQyuXI

エヴァソンにあこがれています。
ツボどれくらいで建ちますか？

417 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/01/12 19:23 ID:qPcSykWl

またもやテラコッタﾈﾀなんですけど、
タイル貼った上にキッチンや便器やその他造作工事をするような場合、
テラコッタに穴を空けてその下の合板にビス止めするんですよね？
コンクリートドリルみたいなので簡単に穴空けられるの？

418 ：かず：03/01/12 21:33 ID:Qg8KGda0

アプトホームなんて値段も手頃だし、仕様設備も充実してると思うよ

419 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/01/12 21:54 ID:qPcSykWl

外国の壁付けスイッチって日本で使えますか？
検査が終わったあと自分で勝手に変えるのは構わないのでしょうか。

420 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/01/13 10:19 ID:???

>>419
なぜに外国製？
今風の横型が嫌だってこと？

それならナショナルに縦型トグルスイッチがあるよ。
１ボックスに１スイッチしか付かないけど輸入住宅に合いますぞ！
プレートはプラでダサいけど、品番は検索してね。

421 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/01/13 14:17 ID:GJ/1JU/a

ああ・・とうとう土地手付け入れちゃったよ・・嬉しいような欝なような・・
うちはそんなにお金無いのでセルコと地元密着の輸入住宅会社で迷ってたのですが、結局後者にしました。
資材の輸入元の違いか？建具など断然後者の方が、こだわりを持ってて質も良かったです。
スレ違いスマソ

422 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/01/13 16:16 ID:WcAdWv/E

>>420
X１０などを使いたいのでは？

423 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/01/13 18:40 ID:E1ZKAYBZ

424 ：419：03/01/13 19:16 ID:gBIN03HR

>>420
国産でありましたか・・・探してみます。ｱﾘｶﾞﾀｳ
国産のってカバーだけ変えてもなんか面白くなくて・・・
こんなサイズのを付けてみたかったのです。
http://www.thehardwarehut.com/catalog-product.php?p_ref=7411

425 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/01/13 19:35 ID:???

>>421
セルコでもこだわりたいのならオプションでどうにでもなったのに・・・
小さな所はアボーンしたらと思うと怖くはなかった？

426 ：420：03/01/13 19:51 ID:???

>>424
オー同志よ！

たぶんそれ付きますよ。（イイカゲン
輸入住宅で大型蛍スイッチとかって・・・って感じです（漏
ニ連・三連で大きいプレートもカッコイイです。
ＮＨＫホワイトハウスだっけか？参考になるです。
古い米軍ハウスとかも参考になります。

427 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/01/13 19:51 ID:WcAdWv/E

>>424
年をとると使いにくいよ。スイッチの小さいタイプは。

428 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/01/13 19:54 ID:WcAdWv/E

輸入住宅を建てるのならこういうのはどう？
ホントはあまり教えたくないけど。
ttp://www.smarthome.com/x10map.html

429 ：420：03/01/13 19:56 ID:???

誤＞ＮＨＫホワイトハウスだっけか？参考になるです。
正＞ＮＨＫの番組でホワイトハウスだっけか？参考になるです。

＞427
それは言われました。
設計にも大工にも。

430 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/01/13 22:47 ID:+8/FTpS6

　手抜きズサンな輸入住宅の例
　　　　　↓
http://www008.upp.so-net.ne.jp/upstarts/index.html

431 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/01/14 07:47 ID:7lnRODFD

>430
これ、かなりひどいねぇ
建て直してもらった方がいいよ

432 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/01/14 10:34 ID:hSV+lW16

>>419
こんなのはどうですか？
http://www.hataya-ltd.co.jp/mk/others/sub-page/catalog-f.htm

433 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/01/14 10:37 ID:???

↓これ　のおかげで
http://www10.plala.or.jp/hibiwarewall/index.html
積水の見込み客３本連続で取り込んだぞ！
ありがたや～
　　　某ハウスメーカー営業担当

434 ：419＝４２４：03/01/14 11:55 ID:SzUn8fuc

>>426　>>432
わかってくれる方がいて嬉しい・・・本当にｱﾘｶﾞﾄｳ。

実家が古い小さなトグルスイッチを使っていて（ナショナルだった）、
パチンと小気味良く動く感覚が忘れられんのですよ。
アメリカの古いモーテルに泊まったら似たようなのが付いてて、
「ああ、同じだ・・・」と思ったの。
>>432さんが教えてくれたやつはいい感じですねえ。

>>430
まるで欠陥住宅のモデルハウスだなこりゃ。
腕も悪いがそれ以前にセンスが最悪だ。

435 ：420：03/01/14 18:32 ID:???

こんなのもあった（国産

http://www.1000.co.jp/shop/

436 ：434：03/01/15 01:07 ID:Hh0uKV4o

>435
お気に入りに入れときました。でもやっぱ、ﾁｮﾄ高いですね（ｗ

437 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/01/15 01:38 ID:???

またまた大手２×４ハウスメーカーが客を・・・虫けら、ゴキブリ扱いしているよ
　　　　　　　　　　　↓
http://www10.ocn.ne.jp/~catsmido/index.htm

438 ：岡田克彦 ◆ikGay75MZI ：03/01/17 11:07 ID:???

おまえら輸入住宅止めて美智子様の実家買う気ない？
自分ちの敷地に移築するべ。昭和初期のブルジョア住宅が自分の家になるって最高でない？

439 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/01/17 12:14 ID:3CSvYfr2

>>438
高断熱高気密を取り入れていない時代の建物、隙間ビュービューであろう。。。

440 ：岡田克彦 ◆ikGay75MZI ：03/01/17 13:48 ID:???

移築ならどの辺はどうにかなるんでない？ダメなの？

441 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/01/17 14:54 ID:???

老朽化が激しく移築困難とききまつた。

442 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/01/17 15:39 ID:emC1oWFA

>>439
解体修復時に高気密高断熱住宅へつくりかえられるよ。
ものすごく金がかかるけどさ。

443 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/01/17 16:10 ID:zmSMHDU2

５０坪の土地があります。そこにスウェーデンハウスで３０坪４ＬＤＫで家を
建てるといくらくらいかかりますか？１５００万じゃ厳しいですよね・・・？？

444 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/01/17 18:22 ID:???

>>443
ＳＷＨは２０００ﾏｿ以下は門前払いっていうか
ＤＭもきません。相手にされません。
うちは３０坪２０００ﾏｿで渋い顔された。
（実際はもうちょっと出せるけど少な目に言っとくのが鉄則だよね）
ＤＭは忘れた頃に（大きいイベントでとにかく人を集めたいとき）来る。
いろんな輸入住宅見たけど今はちっとも良いとは思わない。
サウナ？山小屋？ってかんじですな。

445 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/01/17 18:23 ID:???

>443
2000マソぐらいじゃないかな確か。
規格型でね。

446 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/01/17 18:45 ID:zmSMHDU2

４４３ですが・・・
やっぱり２０００万は出さないと・・・なんですね。でも、２０００万って
最低でってことですよね。

447 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/01/17 19:04 ID:???

>>446
ＳＷＨのＦＣだったトコに聞いたんだけどＳＷＨから
「坪７０～８０ﾏｿで最低でも売れ！」ってずっと言われてたらしいよ。
それで揉めて（そのＦＣは坪５０～６０で買えるプランを独自に作ってた）
ＦＣやめたらしい。

448 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/01/17 19:34 ID:ntq1Cpt/

>430
スバラシイの一言ですね。
ここまで酷いと、まさに芸術ってカンジです。

449 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/01/17 19:39 ID:zmSMHDU2

高いですね～。でも、スウェーデンハウスがいいなぁ・・・
ちなみに、スウェーデンハウスって何坪くらいから建てられるのでしょうか？
家は２人家族なので、小さくても全然、構わないんですが・・・。

450 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/01/17 19:44 ID:???

>>449
小さいウチは少ないそうです。
２４坪くらいで建てた人の話聞いたけど最初は無理と言われたとか・・・
それでも１５００じゃ無理だよね。残念だけど

451 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/01/17 19:47 ID:???

>>449
「内容がわかっていれば高く無いということがわかるでしょう」
と言ってるらしいけどやっぱり高いよね。
１５００ではセルコのようなＳＷＨの次ぐらいにメジャーな
輸入住宅（ＳＷＨより安い。カナダだから）でも難しいかも・・・

452 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/01/17 20:01 ID:zmSMHDU2

カナダハウスって安いんですか？結構、有名ですよね。セルコでも、小さい家は
無理ですか？とにかく寒いところの家が建てたいのですが、おすすめはありますか
？

453 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/01/17 20:30 ID:ei3bwXhp

リンダルはどう？敷居が高そうだけど。

454 ：山崎渉：03/01/17 20:33 ID:???

（＾＾；

455 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/01/17 21:40 ID:???

>>453
いじめ？
リンダルの方が高いに決まってるじゃん。
ＳＷＨより高くて良いトコならリンダル含めていっぱいあるよ。
そういうの見るとＳＷＨが高いって事がわかるけどね。（あれじゃぁね～）

456 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/01/17 21:41 ID:???

>>452
セルコも昔は小さい家高かったけど今はそうでもない。
Ｘ－１ってのがお勧め。パインもあるでよ～

457 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/01/17 23:15 ID:Q4NgKM60

リンダルはセルフビルドも対応してくれるみたいだから
それなら安く建てられるかな、とも思ったの。サンルームは高品質の割に安いしね。

458 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/01/20 16:50 ID:eOUYGKzs

ユーロＪスペースに興味があるんですけど、坪いくら位か
知ってる人いますか？
雑誌に紹介されている建物はどれもシンプルでセンスが
良いと思うんですが、値段が全然出ていないので・・・。

459 ：窓好き：03/01/21 16:00 ID:???

新築を予定している素人ですが、
教えていただきたいのですが…

輸入住宅では、窓選びも大切になりますが、
どこの製品がよいのでしょうか？
選択肢として、北米、北欧があり、

①木製
②アルミクラッﾄﾞ
③樹脂
④樹脂+木製
⑤アルミ（対象外）

などの種類がありますが
「どのメーカーのどの製品」がお勧め
（費用対効果のよいも）なのでしょうか？

よろしくお願いします。

460 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/01/21 20:51 ID:wZR5au1o

樹脂かな、でも完全に結露が無くなるわけじゃないよ。

461 ：３５７：03/01/21 20:58 ID:DCccnLzX

外側樹脂、内側木製、がおれは好きだな。
木は塗装がしやすいのが魅力。

ところでクレトイシってメーカーがあるけど、あれは一応輸入サッシでいいの？
外国製のを日本で生産してるのか？

462 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/01/21 21:09 ID:???

>>459
気密・断熱を考えれば、
国産樹脂が最強かと。

北欧系・北米北部のメーカーは台風が心配
北米系南部メーカーならハリケーン対策でＯＫか？

463 ：窓好き：03/01/22 10:02 ID:???

樹脂製って耐久性が心配なのですが、
いかがなものでしょう？
海が近くなもので、塩害を考慮したいのですが…

464 ：情報屋：03/01/22 23:20 ID:???

>459さん、
わたしも素人ですが、
樹脂製は耐久性に問題があるようですが…
また、廃棄するときに環境にもよくないらしいです。
全てどこかのコピペですが…
（ちなみに、うちは輸入物の樹脂ですが、７年でひどいもんです）

ここからはネタではありません。
サッシですが、
北米系ではローエン（カナダ）のアルミクラッドが最高みたいです。
　　　　　↑＜意見のある方もいると思いますが＞
樹脂ではシャノン（日本）がいいみたいです。
北欧系はどれもよい（好みで）みたいです。
で、なんと！
ローエンの日本での定価とシャノンの定価はほぼ一緒です。
***どちらもとんでもなく高～いです。
定価ですから、多分工務店さんなんかは（どのくらいか知りませんが）
掛値？仕切り？とかで卸されてるのだと思います。

●専門家のみなさん掛値ご存知でしたら公開してください。

ですから、知り合いの工務店さんとかに何とかしてもらえば、
世界の名品が手に入るのではないでしょうか！？

465 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/01/23 13:31 ID:DaDUHeN6

輸入住宅を建てるのなら直接外国と取引している業者が良いですよ。
中間マージンを取られない分割安で建てることが出来ます。
部材の品質は使う人の手入れ次第で長持てもすれば、早く痛んだりもします。

466 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/01/23 19:15 ID:???

アルミも海の近くではどうなんだろう・・・？
サビというか白っぽくなってﾎﾞﾛﾎﾞﾛになってるアルミ部材をよく見かける。
結局樹脂もアルミも木製も手入れ次第って気がする。

木材が腐りにくいのは海岸沿いの魅力。

467 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/01/26 22:01 ID:ZD/v5rld

age

468 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/01/28 18:41 ID:5y4anDag

>465 我が家はそうしました。輸入住宅を設計している設計事務所でお願いしました。
　　　　　　　いいものが安くなりました。大手にも見積もりしてもらったけど、同じ部材で数百万
　　　　　　　も高かった。同じ予算で、グレードは最高級の建物が建ちました。

469 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/01/28 18:48 ID:???

樹脂サッシに限らず、輸入サッシ及び国産の一部サッシな等の断熱サッシで
絶対結露しないって思ってる人って多くないですか?
確かに樹脂や木製、クラッドはアルミに比べて熱伝導率が低い分フレームの
結露はあまり心配ないけど、ガラスの結露まで無くなるって思ってる人が
結構いますよね。
結露って湿度、気温、etc.等の条件がそろって出来る訳で、それを理解しないと。
一般の人が判らないのは判るけど、工務店の人が解かってないことが多いです。

470 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/01/28 20:36 ID:/y+jWHKS

http://www.efficientwindows.org/

471 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/01/28 20:44 ID:/y+jWHKS

http://www.kgw.co.jp/dv/bm/b_construction.html

472 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/01/28 22:17 ID:d1Kt+8zw

＞469
あなたの言うとおりですね。いくらサッシの性能がよくて外部からの
結露が防げても内部からの生活の湿気等いろいろな要素が重なり結露は
出ます。特に北側のサッシは出ますよね。

473 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/02/03 17:32 ID:yGWsiNT8

age

474 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/02/03 18:28 ID:0OObT6ri

昨日、上海のホームセンターをテレビで見たんですが
アメリカやヨーロッパの建具や水栓金物がかなり安く買えるそうですね。
中国製のコピーものもｲﾊﾟｰｲあるようだし。
行ったことある人いませんか？

あとタイやアメリカやオーストラリアなんかどうなんでしょう。
旅行ついでに大量に買い込んでくればけっこう良いかな、と・・・

475 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/02/03 18:35 ID:???

イーグルとかドア＆ディストリビューターとか？

476 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/02/03 20:10 ID:DJzRhLyi

age

477 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/02/07 20:21 ID:Jzn1BNBX

>>474
ドアノブや水栓金物なら通販がいいんでないの？
３万とか４万で売られているものがアメリカの通販カタログ見ると
１００ドルとかで売られているよ。Ｔａｘや送料はかかるけど
選択肢は広がるし一度に何個も輸入しちゃえば損にはならないと思う。

しかしシンクの排水管は国産と連結できるんだろうか？
ポップアップの仕組みは同じみたいだが、径は合うんだろうか？
設備関係詳しい人、教えてｷﾎﾞﾝﾇ。

478 ：４７７：03/02/07 21:54 ID:Jzn1BNBX

と、書いてはみたが、シンクと排水管は国内で揃えればいいのか。
陶器のようなデカくて壊れやすいのを送ってもらうのはリスクが大きすぎる。
排水管と蛇口の器具は規格統一されたアメリカ製品なら
たいていは合うだろう。。。

479 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/02/08 06:51 ID:???

祝！　１００,０００アクセス　祝！
　　　＝＝ひび割れハウス＝＝
http://www10.plala.or.jp/hibiwarewall/

480 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/02/09 11:58 ID:d6IFvqhF

>>477
TOTOの扱っているセラトレーディングのカタログに輸入品の排水トラップ等
使えるのがありまっせ。

481 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/02/10 13:44 ID:???

>>以前スイッチプレートの事を聞いてたヤシ

ナショナルからステン（ＳＵＳ）のプレートが出てんよ。

482 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/02/10 18:31 ID:RdnsIUTy

スペイン製の洗面ボウルがいいよ

483 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/02/10 18:37 ID:???

洗面ボールはメキシコ製だと３万くらいであるよ。
安いしかわいいよ。

484 ：daruma：03/02/10 18:57 ID:sljZanlQ

輸入住宅の定義「構造部の主要部分における建材の50％以上に輸入材を使用すること」みたいな定義が通産省によってされていたと思うな。何年か前の話で今はどうか知りませんけど。
つまるところ、ぜんぜん内容的には外国の住宅と言えないのに、「輸入住宅」と呼んで販売してよいことになっているみたいですよ。
実際の所、フィートモジュールを尺寸法に変更したりして、本来と違う寸法でくみ上げたり（国内の規格の建材が使いやすいように）、現地では犬小屋とか物置にしか使わないような建材を日本向けに輸出してきて、同じような耐久性があるように宣伝している業者も目立つし・・・
人に聴くこともいいけれど、自分で実際に外国の建築工法や、どのような設計思想で、それを支えるための品質にはどのような配慮をしていて、とか研究しないと業者の言っていることを鵜呑みにしているととんでもないスカを引かされかねませんよ。
2×4もいいけど、エネルギー資料の統計を見ると、北欧の一戸建ての年間の光熱費とアメリカのそれを比べると四倍くらいの差があるので、純粋に性能を比べた場合、北欧にアドバンテージがあるのかなぁ。
作る会社にもよるけどね。
どの業者一長一短ありますから、一概にこの業者がよいというのも決められないし、自分のライフスタイルを理解してくれる業者との出会いを求めて、マイホームには何が必要で、何が欲しいのか自分達が明確にすることでしょう。
性能や外観にとらわれたら、本来の自分達のニーズをはずしてしまうこともあるので、何年どうやって住みたいのか、希望を言ってきちんと答えてくれる業者に絞っていくしかないでしょう。
頑張ってください。

485 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/02/12 20:16 ID:ERmvMqtR

ドライウォールってどうよ？
専門ｼｮｯﾌﾟ（ドライウォールジャパンみたいなとこ）に頼むと
えらく高いらしいのでペンキ屋かクロス屋にﾊﾟﾃ下地してもらい、
自分らでローラー塗りしようかと思ってるんだけど、
彼らにいきなりやらせるのはやはり無理だろうか・・？

486 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/02/12 21:35 ID:???

>>485
本格的なドライウォールなら、ボードの種類から目地の処理の仕方まで
クロスとは全然別物ですぞ・・・。
それなりの説明は必要と思われ・・・クロスの感覚では見積もれないと
思われ・・・。

487 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/02/13 15:17 ID:7A9kTeJT

初心者ですまそ。カナダの方の木って日本の気候に合うの？

488 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/02/13 18:26 ID:???

>>487
基本的には合わないけど・・・
直接雨風にさらされないので、あまり問題にはならないね。
2×とかパネル工法ってのは、材料の良し悪しはあんまり需要じゃない
からね。

489 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/02/13 18:36 ID:RH0E7h+n

日本国内で使用されている木材の四分の三は輸入だそうです。
別に輸入住宅ではなくとも使われているんだと。

490 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/02/13 20:04 ID:TuuSFHpa

カナダは寒いところなので年輪が詰まって良い木だと思います。
気候は問題ないのではないでしょうか。
ツーバイは機密性が非常に高いので喚起に気お付けましょう。

491 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/02/13 20:06 ID:???

>>490
今時ツーバイで２４換気なしなんてあるの？
スイッチ切ってるウマシカがいるか・・・

492 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/02/13 20:47 ID:TuuSFHpa

>>491
人それぞれ考え方が違いますが、私は24時間換気は必要ないと思っています。
こまめに窓を開けて換気すればわざわざ高いお金を払って必備投資しなくても良いと考えます。
もちろん私が勝手にそう思っているだけですけどね。

493 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/02/13 22:17 ID:???

確かに勝手だ。もっと勉強したほうが良い。

494 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/02/13 22:31 ID:n6dgvbxI

気密が高い建物ほど換気は必要です。なぜなら結露防止が一番の理由です。こまめに窓を開けるのもいいけど限度があるでしょ。冬の寒い時にこまめに開ける動作は余計。良い建物は余計な事を考えず住める住宅。２x４には必要です。熱交換換気で坪１万ぐらいでしょう。

495 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/02/13 22:35 ID:TuuSFHpa

>>493
ご忠告ありがと。
どういう勉強したらいいのかな？

496 ：492：03/02/13 22:50 ID:TuuSFHpa

>>494
熱交換換気とはロスナイみたいなもののことですか？
私が必要ないと思っているのはセントラル換気システムみたいな大がかりな設備
の事なのですが、安上がりで良い方法がありますか？

497 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/02/13 23:28 ID:n6dgvbxI

ロスナイはよく分かりませんが家全体を換気するものです。内部建具
の下の隙間から部屋から部屋に空気が移動し換気するものです。セントラ
換気システムは換気と空調が一緒になったもののことだと思いますが、
間取りによりますが個別エアコンと熱交換換気で十分でしょ。セントラル
だと２００万はします。ただ家全体が一定の温度にはなります。

498 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/02/16 13:09 ID:???

492はつりでしょ？

499 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/02/16 13:13 ID:F/pXj3cI

全室集中換気って部屋のあちこちに吸気孔を設けるけど
あれって不要だと思う。見た目は悪いし騒音は入ってくるし
余計な工事費になるだけだ。

いくら高気密とはいえ、窓やサッシが完全に密閉しているなんて
あり得ないしキッチンの換気扇もある。
建物全体だって微妙な隙間だらけだ。（じゃなきゃ防水処理にあんなに
必死になる必要ないもんｗ）
その隙間だけでじゅうぶん吸気出来るぞ。

500 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/02/16 13:19 ID:???

>>499
ネタですよね？

501 ：707：03/02/16 13:27 ID:n0o/8c3U

>>499
輸入住宅はけっこう密閉度が高いので換気設備を全くつけないと言うわけには行かないのですよ。
ケーシング、幅木等無垢の材料が多いですから換気しないとカビの原因になります。

502 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/02/16 20:44 ID:XbE06NQJ

けっこう密度が高い＝意外と隙間が多い

503 ：707：03/02/16 20:50 ID:/B1+Mtox

>>502
意外と隙間が多いとは、具体的にどこをさすのか教えてくれ。

504 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/02/17 10:32 ID:M/KWFLCB

そんなに気密性が高いってことは、２階の便所の水があふれ続けた場合、
２階まで風呂みたいに貯まるってことか。

505 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/02/17 11:39 ID:???

>>502/>>504 ネタですよね？本気で言ってるってことは無いよね？

506 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/02/17 11:46 ID:???

わかりやすいネタでよかったよね。
間違って信じる人がいたら大変だものね。

507 ：707：03/02/17 12:53 ID:98jUpySt

>>504
おもしろい発想ですね。
ちょっとだけワロタ

508 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/02/17 14:01 ID:???

ネタにマジレスだが､>>504には気密と水密のお勉強を･･･

509 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/02/17 20:59 ID:4VSq92pX

壁をドライウォールかジョリパッドにしたいけどヘーベーいくらなの？

510 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/02/17 21:46 ID:???

>>509　外壁スレで聞いたほうが早いと思うが

511 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/02/17 22:21 ID:MIVdMQUD

逆に水に浮かべてみ（ｒｙ

512 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/02/17 22:46 ID:???

>>509
施工する人の工賃次第で大きく変わる。ところで、壁って内壁のことだよな？
外壁にドライウォールってあり？

513 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/02/19 18:25 ID:0vN0kzCg

ドライウォールって平米いくらぐらいでしょう・・・？

プロ集団ドライウォールジャパンなんかだと高いんでしょうねえ。。。
器用な人集めて自分でやっちゃうか。

514 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/02/19 23:18 ID:n4O97nNk

自分なり計算してみたんですが、高くて１５００円/㎡、
安くて１０００円/㎡ってとこでしょうかね。
クロスの３～５割増しぐらいで考えていればいいのかな？

クロス屋のパテ施工見てると彼らならすぐに覚えられそう・・・
でもローラー塗りはペンキ屋かなあ。
独り言ｽﾏｿ。

515 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/02/22 17:54 ID:DRZQUFBv

スタッコ仕上げってメンテはどうですか？
ヒビ割れとか剥がれ落ちとかしない？

516 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/02/22 19:18 ID:???

>>514
＞高くて１５００円/㎡、安くて１０００円/㎡ってとこでしょうかね。
＞クロスの３～５割増しぐらいで考えていればいいのかな？

無理と思われ。

＞クロス屋のパテ施工見てると彼らならすぐに覚えられそう・・・

これも、無理と思われ。

517 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/02/22 23:19 ID:???

>>516
その通りだ！

>>514
>クロス屋のパテ施工見てると彼らならすぐに覚えられそう・・・

ドライウォール工法は日本での石膏ボードジョイント寒冷紗貼り仕上げ
のことだからクロス屋のパテ飼いとは違うぞ！
ただ最近クロスのパテ屋でもスムースのセンスあるやつたまにいるから
そういうやつなら習得できるかもな・・・
ペンキ屋だとテーパーボード処理とかやってるからそっちの方がましだ！
単価はスムース仕上げだと倍以上はかかるぞオレンジピールとかの
テクスチャー仕上げならパテで手を抜けるからいいけどな
￥１５００/㎡の仕上げで満足してくれればやってやりたいが・・・
ちなみにこの単価はエッグシェルとかの塗装仕上げ迄を考えているのかな？
だとしたら君は最高の仕上げを見たことの無い可哀想なひとですね
もっといろいろ見ることをお勧めします。

518 ：５１７：03/02/22 23:28 ID:???

>>509
ドライウォールってのは工法のことで
ジョリパットは仕上げのことで別物！
日本人はドライウォールの意味を勘違いしてる人多すぎ！
ドライウォール工法でペンキの平滑仕上げをスムース
ジョリパット等の吹き付け仕上げをテクスチャーと言うんだよ。

519 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/02/25 11:10 ID:???

>>516
そうか？
おれ大工の応援でバイト感覚で行ってた現場で、「おまえ器用だから
講習受けてこいよ」とドライウォールの１日講習受けて、試しに新築現場で
２部屋をやってみたけどそんなに難しいことなかったよ。
モデルハウスのウォークインクロークと子供部屋を試験的にということで、
ちょっと時間はかかったが仕上がりは上々、ボード貼りから自分でやったけど
未だに割れなどは一切ない。（大工の建て方もちゃんとしてた）

確かに細かい気配りが出来ない人には無理かもしれないが、
クロス屋のパテしごきの慣れた手つきならすぐに覚えるんじゃないかなあ。

>>514
ただし、頭悪そうな融通が利かなさそうなヤシにはやらせないほうが良かれ。
いっそ自分でやっちゃえば？

520 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/02/25 16:56 ID:???

うん、漏れもやったことがあるけど、どちらかと言うと左官に近い仕事の
ような気がする。
パテを「しごく」という感覚より「盛る」感じだよね。

521 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/02/26 20:57 ID:GF/1H9nE

>>520
あーそうかも。

あと角に貼りつけるヤツ、どこのHPでもコーナービートって言ってるが
正確にはビードなんだよな。

522 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/05 19:43 ID:ZadcgO9y

age

523 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/06 07:48 ID:???

中国製輸入住宅

524 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/06 15:45 ID:PaNb3Oza

パプアニューギニア製輸入住宅

525 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/07 16:12 ID:???

教えて下さい。
スパーＥって住心地どうなんでしょう？
Ｒ２０００より高性能なんでしょうか？

526 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/07 16:34 ID:???

>>525
ttp://www.super-e.com/html/japanese/
を見てね。R2000はカナダの建築基準。SUPER-Eはそれを元に日本向けに変更
したものだよ。

527 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/07 16:49 ID:???

>>526
ありがとう！
逝って来ます～。

528 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/07 16:50 ID:IvySofXU

漏まえら、このミラクル88ってどう思いまつか？
なんかえらく北米ﾏﾝｾｰのようだが、、、ちと洗脳されそうでｗ
ttp://www.bikenhouse.com/2x4.htm

529 ：527：03/03/07 16:52 ID:???

逝けませんでした。（シクシク

530 ：526：03/03/07 17:13 ID:???

>>529 ：527
アドレスの先頭にｈを付け加えてますか？
今試しました。行けますよ。

531 ：527：03/03/07 20:00 ID:???

逝けました。
重ね重ねありがとです。

532 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/07 22:03 ID:e5dii/hC

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533 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/08 09:12 ID:yaP6V9qi

ミラクル88で水害に遭ったら御終いですか？

534 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/08 12:57 ID:???

ペロペロサイディングが良いそうです。88

535 ：528（長文ｽﾏｿ）：03/03/09 16:52 ID:???

>533
普通の家よりは床上浸水しやすいでしょうね。ていうか床下ないようだし。
でもそれは立地で決まっちゃうことがほとんどだと思うんで、、、

>534
ペロペロ？ペラペラ？
軽い樹脂らしいからそんな素材なのかな？
質感はある程度妥協できます。こっちも安くて高機能な家を探してる図々しさなわけだから、多くは、、、

で、結局モノは良さそうなんですか悪そうなんですか？
元気のなんちゃら読む限り、安かろう悪かろうではない気がします。長方形の総２階って決まってるらしいから間取りは不自由そうだけど。
機能だけなら他メーカ高高と比較しても遜色なさそうなんですよね、理論的にも納得できる説明してる、気がしますし（素人なんで）。

詳しい方いませんかね、、、

ところで>528のページは写真なかったんで（本家にも何故か無い）、いろいろ調べてたら写真あるサイト発見。
仕様書がほとんど一緒だから、名前変えてるだけぽ？
ttp://www.kaikokensetsu.co.jp/222.php
しかしここ、本家の施工実績を自社施工実績としてﾊﾟｸってるのは・・・いいのか？

536 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/10 10:45 ID:???

age

537 ：133：03/03/10 19:04 ID:rE11ATXM

http://www.meijimura.com/
シアトル日系福音教会
この建物がセンスいい

538 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/10 21:55 ID:w4bVCj7r

ブルースは中国産の材木使ってんの？

539 ：534：03/03/12 12:48 ID:???

>>535
88は良さそうです。
代理店はわかりませんが・・・
社長が信念持って作ってる感じがします。
後は、社長の信念と現場レベルが合致している事を
祈るのみ。ってな感じかと思います。
コンセプトとしては逝けてると思うのです。

540 ：山崎渉：03/03/13 13:50 ID:???

（＾＾）

541 ：528：03/03/14 12:51 ID:???

>>539
遅れましたが、ｱﾘｶﾞ㌧

そうですね。確かにあの文章からは信念であり、こだわりを感じます。
性能も能書きどおりなら十分すぎる代物だし、、、

あとは現場ですね。
メープル直なら安心でしょうが、FC工務店・ビルダーでどこまで理解してきっちりやってくれるか、、、

>528の美建ハウス、ミラクルじゃないけど内覧会やるみたいだから逝って聞いてみようかな。
施工分かる人がいてくれないと意味無いけどｗ

542 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/14 19:08 ID:???

>>538
内装材や装飾品などは中国製だと思うが、
構造材は違うんでないの？
でもいまや中国の材木でも不思議じゃないか、むしろ
中国のほうが同じ価格なら良質っぽいし。

543 ：534：03/03/15 00:32 ID:???

>>541
見てきたら報告ヨロシコ。

544 ：528：03/03/15 16:02 ID:???

>543
( ･∀･)ゞ

545 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/17 12:54 ID:???

age

546 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/26 01:23 ID:lxiZGsp2

東急のミルクのビンテージって坪単価どれくらい？
教えてくんです。

547 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/26 14:06 ID:???

池袋のジェトロは４月初旬まで休みなので注意せよ。

548 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/03/27 17:49 ID:w3uIXjmT

絶対秘密厳守のキャッシング

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いつもうざくて大変申し訳ございません。

549 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/01 14:43 ID:K0IzDWmL

洗面ボールって自分で見つけた大理石のカウンターに
はめ込む事ってできますか？
キャビネットだと木製で水回りは心配なんですが・・・

550 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/01 14:49 ID:???

サイズと形が合えば出来る

551 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/01 17:13 ID:fSDXo1lO

大理石って人口大理石だよね・・・？
あれなら苦労はするがジグソーで切ることは出来る。
天然石だったら・・・ｺﾂｺﾂと掘って穴を空けるか。

コーキングはいずれ汚くなるので、防カビ材配合のを使い、
なるべく外に見えないようにしよう。

552 ：５５１：03/04/01 17:18 ID:fSDXo1lO

おれも質問。
階段の踏み板をテラコッタ風のタイルにするんですが、蹴こみ板も
タイルにしたほうがいいんでしょうか？

壁仕上げと同じに白くしちゃうとつま先で蹴ってすぐに真っ黒に
なってしまいそうで・・・皆さんは蹴こみ板を木製にしない場合は
どのように仕上げてるんでしょうねえ。

553 ：ノース：03/04/01 23:16 ID:CXacS1xK

アメリカンホームはだめっっ。輸入住宅やけど大工も輸入やったり＾＾；
音楽ガンガンで半パン半そでで（夏）ボードの面も取らんとバシバシ貼ってた
ビス頭は出てるし後に来たパテ屋が怒ってた。さすがアメリカン大工っっ☆

554 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/01 23:24 ID:no2xQXdR

>>550
>>551
早速のﾚｽ有り難うございます！
とっても参考になりました～(_ _)

555 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/02 00:29 ID:???

>>552
そういうヒトは濃い色の無垢階段とかカーペット貼り階段にしといた方がいいよ。
タイルの角が欠けたとか蹴込みが汚れたと言って泣くようでは向かない。
裸足で歩くのが気持ちいいんだしね。
いっぱい汚れて風格が出たと思うとか、自分でメンテしようとするとかじゃないとね。

556 ：５５２：03/04/02 21:30 ID:???

そ、そうか・・・汚れて当然さ、汚れたらまた塗ればいいじゃん！
みたいなノリでいけばいいのですね。
まあ裸足やスリッパなら汚れなんかそうそう付かないか・・・
ｽﾝﾏｿﾝでした。

557 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/10 15:21 ID:???

あげ

558 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/11 19:28 ID:???

トヨタの輸入住宅部で建てたい(安いから)

559 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/15 00:09 ID:G9WzkeAq

>546
本体のみで坪単価６８万？
吹っかけられてる？

560 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/15 05:32 ID:???

>546
ミルクリークで本体坪６８ﾏｿなら
他の所も考えようぜ。

561 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/15 11:11 ID:0/Vwm5nC

ミルクリークＡＰベーシックってどうなんだろう。
企画物で安いらしいから、気になっているところ。

562 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/15 14:16 ID:???

>561
結局なんやかんやで高くなるのは何処も同じと思われ

563 ：山崎渉：03/04/17 08:58 ID:???

（＾＾）

564 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/18 17:52 ID:???

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565 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/18 19:33 ID:y8OAwq/L

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567 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/18 21:22 ID:9TVDe3b7

輸入住宅でエーダイ使うの勘弁して・・・・

568 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/18 23:40 ID:???

>567
永大良いよ。カウンターとか机とか実用的な物は
丈夫で仕上がりも綺麗。

569 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/19 13:20 ID:???

輸入住宅だからって何から何まで輸入物ってのもな

570 ：山崎渉：03/04/20 03:57 ID:???

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

571 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/20 09:26 ID:HrOAtfpd

室内ドアに永大は合わないと思う。やっぱシンプソンだろとか言ってみたり
する。

572 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/20 11:06 ID:???

>571
単なるイメージの問題だろ！
だいたいシンプソン以外の輸入ドア知らないんじゃないか？

573 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/20 21:21 ID:bdUECTWs

東急・ミルクリークのビンテージって坪単価いくらなんだろ？
総レンガなんで、４０坪くらいだと２４００満するのでしょうか？
教えてクンですいません
カタログ見て少し気になってるので．．．

574 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/20 22:06 ID:???

しつこい。
そんなに知りたきゃ東急で聞けば？
２ちゃんでは人気無いみたいだよ。

575 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/21 01:40 ID:???

世田谷でひきわたし１０日前の東急ミルクリークが火事でやけた。
ひるま。
放火ではないらしい。出火原因知ってる人教えて。

576 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/21 09:34 ID:???

(･∀･)ｶｴﾚ!

577 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/22 01:43 ID:???

輸入住宅が嫌いな香具師が紛れ込んでるね

578 ：堕天使：03/04/24 22:35 ID:obfvV/Mm

http://life.fam.cx/

579 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/28 15:39 ID:cRsaUAKg

せるこが好きな香具師があいかわらず紛れ込んでるね

580 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/28 15:43 ID:IDHoM6AD

http://www.yahoo2003.com/betu/linkvp2/linkvp.html

581 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/28 16:35 ID:???

ＳＷＨ教が布教活動に来ているのでは？

582 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/28 16:43 ID:???

575です。
私はこのスレ初カキコのものです。
世田谷で新築中です。ミルクリークの火事が気になったものですから
どなたか原因をしらないかなと。
ちなみにうちは地場の工務店で建てています。
決して、SWHやセルコではありません。

583 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/28 16:58 ID:???

火事なんて　他の会社でもよくある。
単純な原因が多い。

584 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/28 17:55 ID:EOwW0KLo

http://pepepe.fc2web.com/

585 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/28 19:04 ID:???

>>583
単純な原因とは、どういうことですか？

586 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/28 19:08 ID:???

壁内などの線をクギで打ち抜いたりしても火災になることある？
もちろん漏電チェックして完成したあと。

587 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/30 11:03 ID:21OOkv5e

>>572
あいかわらずえらそうだな（藁

588 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/30 13:52 ID:???

>>587
オモエもな

589 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/04/30 21:43 ID:fOpCnXUB

オモエ

590 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/07 12:38 ID:EhydVlfm

今週末ユニ婆猿の展示場に逝ってきまつ

591 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/08 13:14 ID:???

ユニバーサルて？

592 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/12 21:03 ID:???

よく窓の両側に飾りのシャッター付けますよね？

あれをちゃんと蝶番を付けて使用できるようにしている人っていますか？
大抵は飾りものだけど、どうせなら動くようにしたらどうかなと
思いまして。蝶番がいいの無さそうだなあ。

593 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/13 17:26 ID:???

あのシャッターって実際に使うには小さくない？

594 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/14 14:54 ID:a/8oLfOb

北米・北欧風は何となく分かるんだけど、
南欧風ってのはよく分からない。
地中海とかスペインの家風って事？
具体的にどんな家なの？

595 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/14 15:02 ID:o+SCHE+Z

>>590　やめなはれ！

596 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/14 15:55 ID:???

>>594
冬でも、半袖でいないといけないような気分にさせられる家(W
プロヴァンス風とか、スパニッシュ風ってやつね。

http://www.marumi-housing.co.jp/M-00.htm
http://www.voicenet.co.jp/kimura/yoiie/examp/exam01top.htm
こんな感じかな。

597 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/14 16:10 ID:???

＞596
スパニッシュには少し違うような？

598 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/14 16:12 ID:???

>>597
んじゃ、これは？
何か適当なのが見つからないんだよね～。
http://www.marumi-housing.co.jp/pa-su001.htm

599 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/14 16:14 ID:???

>>597
これとか…
http://www.emh.co.jp/02.html

600 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/14 16:30 ID:???

http://www.daiku.co.jp/
これだべ

601 ：597：03/05/14 17:48 ID:???

屋根の勾配がきつ過ぎるのよ
日本のスパニッシュは？

602 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/14 19:03 ID:???

５寸だべ

603 ：597：03/05/14 20:16 ID:???

４寸か４寸５分がいいべ。
個人的にはりく屋根のメキシカンスパ二ッシュが好きだべ。
日本ではヤメレと設計屋に言われたべ。

604 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/15 10:34 ID:???

雪が多いんだべ

605 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/15 10:36 ID:???

>>592
ガラリ？
輸入建材扱ってるところクグって見れば？

606 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/15 10:41 ID:???

http://www.g-stonejapan.com/catalog/exshutter/exteriorshutter.html
ここにあった

607 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/15 14:57 ID:???

>>606
ボード＆パターンのが良いな

家畜小屋みたいで・・・

608 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/15 15:45 ID:???

キリスト生誕の地ごっこ出来るね

609 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/16 23:24 ID:???

イタリア～南仏～スペインあたりは質感が似ているよね。
南仏プロバンスというと古い牧歌的な雰囲気っぽけど、
スパニッシュ風に通じるものがある。

日本で再現するならスパニッシュ風にしたほうが作りやすいかも。
と思ったのはアメリカの西海岸（ＬＡ～ラスベガス周）にｲﾊﾟｰｲあるから・・・

610 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/18 02:05 ID:2EloCQaj

輸入住宅を考えている皆さん、防犯はどんな感じですか？

よくアメリカ映画とかみてると、あんなに犯罪の多い国なのに日本ほど
窓にシャッターとか面格子、ドアに２つ鍵とかなさそうですよね。

実際、アパート（といってもマンション位）の１階に住んでいた友人が
窓ガラス割られて家電製品を盗まれたことがありました（サンディエゴで２件）。

日本でも外国人窃盗団の話など報道されているし、防犯がとても
心配なのですが、輸入住宅メーカーでは何処へ行っても窓にシャッターは
ついていないし、「お勧めしません。ペアガラスですから、１枚カッターで
切ってももう１枚ありますから、泥棒はそこで大抵・・・」と言われます。

まぁ、自前でシャッターを無理矢理つければ解決なんですが、
国産の家も今ペアガラスが珍しくないのに、大抵１階部分は面格子や
シャッターがついているので、輸入住宅好みのお客だけが
防犯を気にしないというのも変だなと。

611 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/18 02:25 ID:???

ってか、地元材で立てるべしなんていってる時代に、かっこだけの欧州住宅って
すげぇ馬鹿っぽくないか？

そこで味噌汁作って、刺身食ってるわけだろ。
なんのための輸入住宅なんだ？

612 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/18 07:33 ID:2EloCQaj

建てる以上はすこしでも立派で美しいものにしたいと思うのは当然。

だけど、日本家屋形式でそうすると、日本瓦だの入母屋だの
檜だの、瓦屋根付木造の門扉（なんていうんだ？）だのと
すごくコストが嵩むから無理。

＞そこで味噌汁作って、刺身食ってるわけだろ。
なんのための輸入住宅なんだ？

そういう意味では、純和風の家でダイニングテーブルだの
システムキッチン、ベッド、クローゼット、洋式便器、ユニットバス
全て矛盾していることになる？　だけど生活洋式で便利なのは
こっちだから、それなら外装や構造もこちらに合わせましょうと
いうことでは？

613 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/18 10:08 ID:???

>>610
その手の話って既出だと思うけど、窓が特殊だったり格子入りだったりで
わざわざ狙われるとは思えないが（基礎も高いし）

国産の家でシャッターついてるのなんて最近でしょ？
古い家はついてない。しかも家が古い方が金はある。

シャッターや面格子つけるのは自由だが。
じゃなんで輸入住宅という話になる。
そういう香具師は積水やミサワで建てればいいのでは？

614 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/18 10:39 ID:???

香具師って何？
おせーて！！

615 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/18 10:49 ID:???

きょうぐ士はぎじゅつ士のように特に悪徳設計を専ら得意とする輩の俗称なり　　ヤシとも言うなり

616 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/18 13:13 ID:???

>>615
あんがと！！

617 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/19 15:50 ID:???

618 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/20 06:26 ID:mMn1nY7m

大工さんが煙草をやめてくれない。どうしたら？

619 ：537：03/05/20 08:54 ID:FwkhPfG3

>>618
わかる、わかるよ。
ダメと言ってしまえばそれだけのことなんだが、対人感情や
今後の付き合いを考えるとね。Ｎｏと言えない日本人になっちゃうんだが
これは悪いことではないとｵﾓｳ。

ま、直接でなく、客なら監督に頼むとか、監督なら社長や上司に
言ってもらうとか、んですぐに代わりの喫煙所を玄関先の屋根付きのとこなどに
設けてやればいいと思われ。
それで文句言うような大工は大工の資格無し。

おれんとこではいくら言っても吸殻や空き缶の片付けをしないので
腕はいいんだが次から使わないことにした。

620 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/20 09:16 ID:ZCOqVSax

>>618
タバコは火事になる可能性も在りますからね。
がんが言った方がいいですよ。

621 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/20 10:13 ID:???

>>618
外に一斗缶置いて「ここで吸え」と言う。
そんなこともうやってるならコムテンなりメーカなりに直訴！

622 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/20 17:48 ID:z105/MG/

先日の日曜、某マイナーな輸入住宅メーカーの現場見学会に行ってきました。
外観はアイフルのパラス、中は玄関框が高い日本仕様？壁にはケーシング無し
天井高は2400、ちょい前の日本の家なんでビクーリ。一応ツーバイって事だけど
これが輸入住宅とは・・・・・展示場は結構りっぱなのに。
それで坪４５は納得できなかった。ガカーリした。センスを疑いました。

623 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/20 20:27 ID:rI2qNg6P

>>622
あるよね。
特に地方に行くと比べる相手がいないし、建てる側のセンスも
養われてないのでこうなっちゃうのかなあ。

うちの近郊でも某マイナー輸入住宅メーカーが展示場をオープン
したので早速見に行ってきました。
流行りの南仏風（スパニッシュ風？）で、外観はまあ普通なんだけど
中は凝ってた。凝ってると言ってもゴテゴテ飾ってるわけでもなく
シンプルですごーく爽やかな印象を受けた。
１階なんか全部（？）タイル張りだったりしてけっこう大胆だった。
坪４５万ぐらいだったかな。

624 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/20 21:22 ID:???

>623
＞流行りの南仏風（スパニッシュ風？）で
南仏はプロバンス風だべ。
＞１階なんか全部（？）タイル張りだったりしてけっこう大胆だった。
＞坪４５万ぐらいだったかな。
たぶんｏｐだべ・・・

まあ、無垢床で良品の単価ならタイル貼っても
さほどコストは変わんないけどな。
それで躯体の良ければ坪４５ﾏｿは、買いでねえの？

625 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/20 21:32 ID:jaDi6ljC

絵婆損松恋だけは、やめとけ・・・・・

626 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/20 21:34 ID:jaDi6ljC

煮念語煮和内余・・・・異等忠哲滞　

627 ：山崎渉：03/05/21 21:46 ID:???

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

628 ：山崎渉：03/05/21 23:34 ID:???

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

629 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/22 09:40 ID:???

寝たな～い？

630 ：：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/25 15:57 ID:ktMHhNY0

等級ホームってどう？　総２階で３５坪の家を見積もらせたらエスバイ１７００万
等級は１９５０万なんだけど等級の内装のグレードが高いのでそっちにしようか悩
んでる、、どちらがよい？

631 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/25 16:10 ID:Z/G3w8/M

どっちも知らないのにいうのもなんだけど
内装・設備だったら２５０万もかければかなりのグレードアップが
できるはず。てか、等級の内容を見せてあと１５０万円ＵＰで同等以上に
出来るか聞いてみれば、きっとＹｅｓ。
あとは構造の面で差があるかどうかが決め手じゃないだろうか？

632 ：：03/05/25 16:12 ID:PagsZ5g2

>630

>629　を受けてのネタ？
東急ホームとS×Ｌで迷ってるってのがよく分からないです。

633 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/25 18:42 ID:???

>>630
私もなぜその二社で相見積もりか分かりませんね。東急と他の輸入住宅会社とか
Ｓ×Ｌとどっかなら比較してる意味があるような・・・。さらに言うとＳ×Ｌは
輸入住宅ではないっしょ。

634 ：：03/05/25 21:59 ID:PagsZ5g2

この際S×Ｌは置いといてと。

普通、東急ホームと比べるならどこだと思いますか？
関東しか分からなくて申し訳ないのですが、

注文住宅ならスウェーデンハウス。非注文ならセルコあたりか？
こだわりがある場合、セルコはあまりお勧めできませんが。
スウェーデンはちょっと高すぎるかな・・・

635 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/25 23:49 ID:???

三井ホームと比べるのはどうですか？

636 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/26 00:11 ID:???

住友不動産・三井ホーム・エヴァソンマッコイ・セルコ・ブルース
ＳＤＨとセルコは比べ様がないくらい価格が違うような気が・・・

637 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/26 09:38 ID:???

基本的に、
いい家を建てようと思えば高いのは当り前！
部材が良いけど安いバやいは、どこかに縛りが在るはず（構造とか
間取、使用部材、構造（手間の掛かる部分）がフリーのプランなら
坪７０ﾏｿは必用

638 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/26 10:40 ID:???

んなこたーナイ

639 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/26 11:03 ID:wC03qih0

坪４５万出したらかなーり良いのが建てられないか？

640 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/26 11:24 ID:???

リンダルシーダーホームズってどうですか？
あの外観とレッドシーダーが独得ですよね。
坪だと８０万前後だということですが。

641 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/26 13:59 ID:???

>>638
具体的に反論しろな

>>639
坪４５ﾏｿは、最低線に毛の生えたくらい（坪数によるけど
建坪４０坪で２００ﾏｿだよ。
風呂・キッチン・ドア・床・壁紙を少しグレードＵＰで終るよ。
構造や間取までは無理だろう。
企画ものならソコソコ良いのが建つレベルよ。

642 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/26 14:16 ID:???

セルコも注文で出来るが４５マソではチト無理よのう。

643 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/26 14:16 ID:???

アダルトＤＶＤが安い！

http://ime.nu/www.net-de-dvd.com/

644 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/26 20:51 ID:???

地震のおかげで２週間ぐらいはツーバイに興味が傾く人が
増えると思われ。
でもすぐ忘れる。

645 ：：03/05/26 22:40 ID:DIbQLH8M

634です。
>637　の意見には・・・まあ同意です。

坪７０万が妥当かどうかっていうのはそれこそ人それぞれ。
で、それぞれなんて言い方してしまうのは理由があります。

このスレタイのキーワードは「輸入住宅」。
で、輸入住宅といったとき、皆さんは何を思い浮かべますか？
私の場合、

１．高気密・高断熱
２．２×４系

ですが、やはりそれと同じくらいこだわりたいのはディテール。
たとえば木製サッシとか輸入キッチン・水栓などです。
で、こだわり始めるとあっという間に坪７０とか行ってしまいました。

ちなみに当然、相見積もり取りましたが、結局一番安かったのは注文（フリープラン）専門の会社でした。
ただし、私の場合はかなりこだわりが強かったので、極端な例と思われます。
そういう意味で、こだわりがそれほどなく、上述1、２を満たすので良ければセルコはまあまあだと思います。

646 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/26 23:10 ID:???

セルコで満足できる方はﾄﾞｿﾞｰ　
漏れは嫌だけど。

647 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/27 12:15 ID:ZGUewvrj

>>646
どう嫌なの？気になる。

648 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/28 02:55 ID:jA7b7QFg

私もＳはイヤだな。ＦＣはやはり不安。トラブルあってもＳが保証してくれるわけではないしね。
それに偽物のごまかし輸入住宅って感じが拭えない。

649 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/28 08:12 ID:???

ＦＣがアボーンした場合の保証はあるよ。
知らないくせに壺情報でテキトーこくやつ大杉連！

650 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/28 09:02 ID:AADEhNod

>>646
まあ本格的輸入住宅を考えている人にしたら、
セルコやブルースみたいなローコストＦＣ系は
輸入住宅と認めたくないだろね。

うちはお金がないからローコストＦＣ系の
輸入住宅（風）で我慢ですけど。

651 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/28 09:39 ID:FX3k5d7h

保証あるよ！って・・世の中そんな甘くないわけで・・よーくお勉強しなさいな。

652 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/28 09:53 ID:???

高級輸入住宅を望むなら、そういう意見がでるのは頷けるけど
要は同じ予算でローコスト輸入住宅かローコスト国産住宅かで
みんな選んでるわけでしょう。　とはいえセルコは、住友不動産なんかと
それほど価格は違わないと見た。高級じゃないけど、格安でもなさそう。

653 ：山崎渉：03/05/28 14:00 ID:???

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

654 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/28 15:54 ID:???

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655 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/29 08:43 ID:rRTKMvZO

坪３５万ぐらいが今の売れ筋じゃないかな。

656 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/29 09:11 ID:g2251uXy

坪35万！？安い・・・
仕様はどんななんだろう。

657 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/29 09:19 ID:???

>>651
おばかさん。一生賃貸に住んでれば？

658 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/29 09:22 ID:5gHjFrev

安いか・・・
逆に坪４５万なんかだと、かなーり豪華仕様になるんじゃないかと。
２×６とかドライウォールとか、いろいろ出来そう。

659 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/29 21:14 ID:???

>>658
まあ無りっぽ。

660 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/29 21:55 ID:???

>>659
Ｌｏｗ－Ｅペアガラス、外壁総レンガorタイル仕上げとかは無理だろうな

661 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/30 10:16 ID:EAd3+uEn

外壁はスタッコ、
内装はクロス、
床は無垢、
あと普通にユニットバスやI型キッチンなどは行けるだろう。

必要にして十分、そこそこ見栄えがする家は建つ。

662 ：：03/05/30 20:27 ID:mGdMs9Dn

セルコでフリープランで建てた方はいらっしゃいますか？
私はすでに他メーカーで建てました。

相見積もりでそのメーカーを選んだのですが、セルコよりかなり安くできました。
セルコはフリープランはかなり苦手のようです。

663 ：直リン：03/05/30 20:29 ID:C8XNSE/R

http://homepage.mac.com/yuuka20/

664 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/30 20:32 ID:???

>662
他メーカーってどこですか？

665 ：ももえ：03/05/30 20:34 ID:TtKJ+3+3

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666 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/30 20:46 ID:kEXuqTkV

技術は当たり前の事で、プラスデザインと設計力のある会社を選ばないとね。時間と労を惜しまず研究するとチープな予算でもこだわりの輸入住宅も夢ではないかも。でも仕様にこだわると坪40～50では厳しいかなー。。。

667 ：みじんこ：03/05/30 20:51 ID:GMbpINLb

岡山に無印良品の系列の輸入住宅の会社ありますよ。
価格もそこそこで建て方もいいほうですね。
会社名は忘れちゃいましたが・・・

668 ：：03/05/30 21:58 ID:mGdMs9Dn

>664

Ｒ２０００が売りの関東のメーカーです。
東京のこだわり派ならすぐわかるでしょうけど。

ただし、このメーカーは建築士によってセンスに差がありすぎるので、リサーチが必須。
ウチは失敗例です。
>666の「デザイン重視」に激しく同意です。

669 ：良い会社ね：03/05/31 21:53 ID:CKPGXvci

＞＞667
岡山アクションクラブだろ？

670 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/01 07:01 ID:SmdPPnM+

都内なので、防犯などにかなりお金がかかりました。

671 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/01 10:08 ID:QNKivlWI

>>670
それなんだけどよ、輸入もののドアの鍵って大丈夫なんだろうか。
見るとショボい鍵が１個か２個付いてるだけだし、
ドアもすぐに穴開けられちゃいそうだし。

672 ：662：03/06/01 21:14 ID:uXbEXYGU

高気密を売りにしてるウチのメーカーが採用してるドアの場合、鉄板が入ってたと思います。
結構重いです。

サムターン回し対策にはいいのでしょうが、ピッキングには弱いのかもしれません。

673 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/01 22:18 ID:???

>>672
輸入ドアはサイドライトとか付いててサムターン回し楽勝っぽ

674 ：662：03/06/01 22:38 ID:uXbEXYGU

>672

なるほど　w

って、それやるんなら窓から入るべ。

675 ：662：03/06/01 22:39 ID:uXbEXYGU

まちがた。

>673に対するレスです。

676 ：６７１：03/06/01 23:29 ID:tQcD0E5r

だよね？やっぱり信用出来なさそうな作りだよね・・・
玄関や勝手口は国産のドアのほうが安心だよなあ。
でも味気ないんだよなあ・・・

とはいえ掃き出しや窓割られたらどうにもならんすね。

677 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/02 09:38 ID:???

>>668
＞このメーカーは建築士によってセンスに差がありすぎるので、リサーチが必須。

だね・・・。
設計士の作例を検討してから設計士きめんとね。
漏れんとこは、設計士を指定したのでマア外見は満足しとる。
もっとも、施主のコダワリが一番大事なのは言うまでも無いが・・・

678 ：668：03/06/02 22:41 ID:jE2ueTgw

>>677
メーカーに対して、どうやって設計士（建築士）を指定しましょうか？
モデルハウスが気に入ったのであれば、その担当建築士を指定すればいいですよね。

施主という立場は強いものなのです。
契約まではそれはもう　｛｛神｝｝　扱い。

建築士の指定ぐらい、やっとかないと大損こきますよ！

きっとお人好しの方もいらっしゃると思いますが、そこはシビア突き進むべき。
センスない提案は「逝ってよし」でＯＫ。

失敗してしまったウチの例を糧としてください。　>>ALL

679 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/02 22:48 ID:SkVjLYQZ

施主の意見を取り入れてくれる人じゃないといかんよね。

営業にもいろいろいて、本来デザインや企画が得意で営業になったのも
いるので意外とあなどれない。
しかし金勘定が得意な人だと価格ばっか気にして高い安いの考え方しか出来ず
つまんね－家が出来ちゃう恐れ大。ここをこうすればコストダウンできる、
そのぶんここで見せ場を作って・・・みたいな発想が出来ない人に
当たったら悲劇だろうなあ。

680 ：677：03/06/02 23:31 ID:???

>>668
たぶん同じ所で建ててると思うよ。
最初の営業設計士（建築士）はカタログもらっただけで
その中から気に入った家を設計したﾔｼを指名したよ。

681 ：668：03/06/02 23:37 ID:jE2ueTgw

私を含めて、すでに建て終わった方もこのスレにいらっしゃるようですね。
・・・で、この期に及んで、

今、「輸入住宅を建てたい」と思って、

メーカー選定に迷ってる、

「かわいい後輩」に、

言いたいことはなんでしょうか。

コホン、では、わたしから・・・

　　「　足　　　　で　稼　げ　」

イヤまじで
・・・・・・　　あなたの足がウン百万の価値に変わりますよ。ほんと。

682 ：668：03/06/02 23:43 ID:jE2ueTgw

>>677

>たぶん同じ所で建ててると思うよ。

じゃ、クイズ。
つい数ヶ月前まであったけど、展示場ごと消えてしまったモデルハウスの「外壁の色」は？

683 ：677：03/06/03 09:46 ID:???

>>668
おらの設計屋は立川です。
上石神井には逝った事が無いです。

あそこの会社は設計（営業）しだいで満足度が
はるかに違うかと・・・
　
＞あなたの足がウン百万の価値に変わりますよ。ほんと。

ホント
おらからは、
自分の家に対する希望は確り伝えましょう。
中途半端な妥協も厳禁です。
相手(設計）に任せ切りでよい家はたちませんよ。

684 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/03 09:48 ID:gemQacmL

>681
８０％同意。

あとで「ああこっちにしとけば良かったなあ」と後悔することは多いが、
それは多分なに作っても一緒かも。うちも徹底的に考えて色や形や
間取りを決めたはずなんだけど、他所の家など見ると
「ああこのテがあったか！やられたー」と思うことが絶えません。
「後悔先に立たず」と「後悔あとを立たず」が共存してる状態です。

あれだよね、自分で決めた家なんだから、それをどう活かすかを
楽しみにしないとね。壁の装飾や家具だけでイメージは
ガラリと変わるんだから。

あと隣の芝生は青いもので、きっと他所の人が自分ちを見たとき
同じことを考えるかもしれないし。

685 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/03 13:05 ID:???

>>683
天草四郎？

686 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/03 20:24 ID:???

>685
ウンニャ。

687 ：681：03/06/03 21:45 ID:oSk6u9tU

>>683

668です。私と同じとこですた。クイズなんて出してすんません。
あなたも、私も、もの凄くマニアックなメーカーで建てましたね。

このメーカーに関してお互い、
「建築士のセンスが疑問」
という部分で一致してるところが怖い(w

要するに、「輸入住宅」というキーワードに惹かれる施主に対して、
「超高性能」というキーワードのみでしかアプローチしない設計担当だけってのがここの問題。
ひとことで言えば、勉強不足。

ここの建築士って、
ペラとアンダーセン、マービンは知ってるが、ローエンは知らない。
SPF以外の構造材を聞いたこともない。

でも結論だけ申しますと、
ここで建てて本当に良かった～
ものすごく快適で、経済的ですよ。

しかし、これから建てる後輩に、ここはお勧めできません。

なぜなら・・・・・・・・・・

688 ：681：03/06/03 22:47 ID:mbXT8lzD

東京で、
輸入住宅がらみで、結構イケてるメーカーを一つ、推薦いたします。
メイプルホーム・インターナショナル。
三軒茶屋か、池尻大橋のどっちかです。

事務所がマンションの一室で、訪問するのに物凄い勇気があることを忠告いたします。
こだわり派の知人が、かなりいい雰囲気の家を建ててました。

689 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/04 16:06 ID:???

＞なぜなら・・・・・・・・・・

なぜ？
もったいぶるなＹＯ！

690 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/04 20:03 ID:???

Ｒ２０００が売りの関東のメーカーっていったらナイスハーティか。
勿体つけすぎるのもうざいよ。

691 ：681：03/06/04 21:57 ID:sDuLCB4o

ナイスハーティーであってるよ～
もったいつけて悪かったよ。そんなにニーズがあるなんて思ってなかったんだよ。
あんま書き込みないし。このスレ。

で、なぜ自分が満足しているナイスハーティを他人に薦められないかと申しますと、
あそこ去年、ある出来事があって、「契約後の仕様変更」を認めなくなっちゃったんだってさ。
契約前に、「ディテールを含めた一切」を決めなくちゃならない。

それがどれほど非現実的なことか。
まして輸入住宅を建てたいこだわり派には・・・

692 ：677：03/06/04 22:08 ID:???

>>681
そうか？
おいらは薦めるけどな。
とにかく、いい家なのは間違いない！

輸入住宅としては？な部分も有るのは事実
「どうだ。輸入住宅だぜ～」なノリの家は少ないしな。
金に糸目さえ付けなければ、どんな家でも建てられるよ
後は施主と設計のセンスしだいだよ。

693 ：677：03/06/04 22:22 ID:???

へ～、そんな事があったの。

契約後って本契約？変更契約？
おいらの時は、
契約後に変更が多かったので変更契約を交わしたけど
着工後にも追加工事したけどな～

つい最近の事よ。

694 ：681：03/06/04 22:44 ID:sDuLCB4o

うちも本契約後にメチャ仕様変更して、竣工時？だったけな？に変更契約書取り交わしましたよ。
おかげで最終の建築金額は数百万単位アップ！
それでも納得できたし、今も満足してます。
で、周囲には絶対勧めようと思ってました。ナイスハーティのこと。

でもね、ナイス本社から来た社長が、やり方変えたんですってよ。

社長が変わったのは去年の今頃じゃなかったけな。
で、そのときに本契約済みだった施主には、このルールは適用されすにセーフ。
677さんはタイミング的にどうでした？

詳しすぎてｽﾏｿ　>>ナイスハーティホーム

695 ：生き抜こう！！！：03/06/05 00:26 ID:NcU9fOej

自分の人生もう終わり、と思う方は見ないで下さい！！
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696 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/05 01:56 ID:???

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697 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/05 07:39 ID:???

>>691
ナイスハーティも視野に入れて輸入住宅を検討している者です。
情報ありがとう。そんなことがあったとは・・・。
せっかくよさそうなところなのに変な風に変わってしまうのは惜しいですね。

698 ：677：03/06/05 09:38 ID:???

>>681
おいらの所は、本契約は前社長ですタ。
引渡しは現社長・・・ヤバイところだったんですね。

ヤッパリ凝ると300ﾏｿ位はすぐですね。
おいらもでしたよ。

>>697
いい家なのは、間違えありませんよ。
納得して建てられれば満足度は高いはずです。
検討する価値は十分有ると思います。

699 ：681：03/06/05 22:44 ID:MfiFtV5Q

もう少しナイスハーティについて語っておきます。ウザければやめます。

　本契約　→　着工　→→→→→　引渡し　

だいたい５～６、７ヶ月ほどありますね。
その間、「仕様変更不可」なんて逝ったら、それはそれはストレスたまると思いますよ～

本契約以降というのは、相見積もりしてた他メーカーとの打ち合わせとかが　「突然」　なくなり、
時間的余裕ができちゃって、熱意を向ける先はディテール（仕様の詳細）に向かうものなのです。ｷｯﾊﾟﾘ
で、、その段階で、ちょっとした仕様変更ができないなんて普通とても耐えられない。

698さん　曰く、
>納得して建てられれば満足度は高いはずです。

うーーーーん・・・・
着工後、ご自分は３００万以上の追加工事しといてさ～（ｗ
698さんも、つまりは結局、着工してから図面とのイメージギャップを埋めたわけですよね。

所詮これが現実だと思うのでしょうがいかがでしょうか。　>>建て終わった施主の皆様

700 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/05 23:56 ID:???

700
プリンスホーム（横浜）はどう？

701 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/06 10:48 ID:uAR/oNhQ

インデュアホーム（北関東～東北）ってモデルハウスどこにあるの？
建てた人います？

702 ：677：03/06/06 18:22 ID:???

>>681
ちゃーうって（ｗ
契約後に建坪・ハイスタッド・内装材の大はば変更したんよ。
変更契約後は３０ﾏｿぐらいだよ。

今度、設計に会う約束が有るので詳しく聞いてみるよ。

ところで、681さんは何風なの？
おいらのところは、アメリカ風かな～

703 ：681：03/06/06 22:27 ID:991zXfJ2

>>702　なるほど、

本契約
　↓
２７０万の建坪等変更　（←　現在はこれも不可）
　↓
変更契約
　↓
３０万の追加工事
　↓
最終価格は３００万プラス

ってことで、３００万「こだわり」自体が増えたわけではないってことですね。了解！

>今度、設計に会う約束が有るので詳しく聞いてみるよ。

ごまかされるかもしれないから、
　「新しい契約書のヒナ型見せろ、ｺﾞﾙｧ」
ぐらい具体的に聞いてみてくださいね。

というのは冗談で、こう聞いてみてください。

　「実施（設計担当）の皆さん、苦労されてるらしいじゃないですか。
　　施主さんにも満足して欲しいのにツライよね～
　　ま、でも、上の方針には逆らえないですよね。」

>681さんは何風なの？
この質問はご勘弁を。私が誰だかバレてしまいます（ｗ

704 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/07 00:23 ID:???

最近雑誌でよく見かける
「ドンナハウス」
ってどう？
誰かここで建てた人はいないの？

705 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/07 10:18 ID:zzcCEWfx

>>701
見に行ったことはある。新築現場のオープンハウスだったが。
まあそれっぽい雰囲気でセンスはいいが・・・なんか物足りない。
サッシとか国産使ってない？

706 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/08 14:02 ID:???

>>701
インデュアとかサラサは現場見学会のみで
展示場とかは持たない方針じゃないのかな
非直営店はどうか知らんけど？

707 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/11 09:41 ID:???

北欧風って北米風とどのへんが違うのでしょう。
単にデザインが違うだけ？
今の流行はﾔﾊﾟｰﾘ南欧風なんでしょうか。

708 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/11 10:02 ID:???

北欧風と北米風は、デザインが違うだけでつ。
北欧系と北米系は、工法が違うでつ。
北欧系は、パネル工法で北米系は2ｘ4工法と呼ばれる
プラットホーム工法でつ。
流行は、プロバンスと呼ばれる南欧風でつが
最近は英国風や南欧でもスパニッシュ風がでてきてまつ。
英国風は、コスト面でスパニッシュは色目での汚れがネックでつ。

709 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/11 12:29 ID:CE4XJwjh

だんぜん上戸彩の全画像!!最高!!(･∀･)ｲｲ!!
http://pink.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1040471746/505

710 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/11 16:20 ID:bGxsvdAr

ブルースとセルコで検討している貧乏ものです。
お金はないけれど、輸入住宅の耐震性や高気密・高断熱に惹かれています。
雑誌やホームページを見ても価格がわからないのですが、
輸入住宅＆ローコストだと、ほかにどこに当たればいいでしょうか？

711 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/11 17:39 ID:???

耐震性、高・高って輸入住宅だけの物じゃないよ。輸入住宅って言ってて性能は低い物もあるし。
気になったところ全部電話なりメールで問い合わせれば？それとも２ちゃねらの言いなりになって薦められるままに契約するの？

712 ：電気君：03/06/11 19:19 ID:ecrzaXzs

輸入住宅には２種類ある。ひとつは本物を輸入したモノ。でも日本の気候風土景観に合わない。もうひとつは
もうひとつはイメージで作った輸入住宅・・メーカーさん、あのゥ・フランス・北欧・北米にそんな家はないですよゥ。

713 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/11 22:08 ID:???

↑
知ったか君

714 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/12 12:55 ID:???

現在、南欧－プロヴァンス風の家を建築中です。
屋根瓦はスパニッシュ瓦（山吹色）の二色使い、窓枠・ドアーは白です。
外壁の色を決めなければいけないのですが、
夫は濃いベージュがいいと言い、私は薄い黄色がいいと思っているので意見が合いません。
工務店さんの施工例は、ベージュ・ピンク・白などでしたが、どれもピンときませんでした。
南欧風の場合、外壁はどういったものがポピュラーなのでしょう？

715 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/12 15:08 ID:rNO9ahEv

？北欧ﾃﾞﾝﾏﾙｸの床暖房住宅？
http://www.kencorp.co.jp/sales/chukai/608/index.html
http://www.well-do.com/perform.htm

716 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/12 15:58 ID:???

>>714
ポピュラーかどうかじゃなくて自分のイメージって無いの？
黄色はもう終わってる気がする・・・
今なら白かオレンジっぽいピンクだけど・・・
ベージュは南欧風のかわいさは出ないと思う。

717 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/12 16:26 ID:/sVadLmT

>>716
適当に「本国では赤い壁が主流だよ」ぐらいに
答えとけばいいんじゃねーの？
雑誌とか写真集とか、それよりﾊﾟｿｺﾝやってるなら
ググればいくらでも出てくるだろうに。気の毒だ。

718 ：714：03/06/12 17:14 ID:???

714ですが、黄色は終わってます？
自分ではあまり濃い色にしなければいけるかなあと思っていたんですが。
とりあえず、瓦の色との兼ね合いもあるので、ピンク・赤は避けたいです。
前述の通り白い窓・白いドアーの上、四隅に白い石をはめ込むので、白い壁もちょっと。
ちなみに、ポピュラーと言ったのは、ベージュを主張する主人を如何に説得するかを考えてたからで、
雑誌も実際の施工例も色々と見ました。
やはり、黄色かオレンジが妥当なとこでしょうか。
一応私には私なりのイメージがあるんですが、主人が首を縦に振らない…
何故に濃いベージュなんだろう。

719 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/12 18:14 ID:???

>>714
>何故に濃いベージュなんだろう。
それは、旦那様に聞いたほうが早いかと。

自分ちの壁の色、ここで聞かれても･･･

720 ：714：03/06/12 19:01 ID:???

>>719
そ、そうですよね。
済みません、つい愚痴入っちゃいました。
最近、家の事でしょっちゅう喧嘩してるもんで…

ええと、とりあえず黄色が終わってるというのは、流行の話でしょうか？
私は、黄色と言っても、薄い黄色もしきはクリーム色を考えているんですが。

721 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/12 19:06 ID:???

>>718
いえリンク見てみたらどうでしょう。
三井ホームがあなたの希望イメージで建てていらっしゃる方が多いです。
（瓦ミックス、ジョリ黄色、窓ドア白）

私の感覚では黄色より、オレンジ＋ピンクがプロヴァンス風だと思います。
いえリンクのURLはググってください。　ijou

722 ：714：03/06/12 19:45 ID:???

>>721
どうもありがとうございます。
早速調べてみます。

723 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/12 22:08 ID:???

半分黄色、半分濃いベージュで決まりだな。

724 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/12 22:16 ID:???

せっかく新築するのに喧嘩イヤですね。

とりあへず、濃いベージュ
10年位経ったら、黄色に塗り替え
これ最強？(逆も然り)

725 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/12 23:20 ID:???

黄色が終わってると思う理由は
なんちゃって南欧風流行で黄色系大杉だから。
カコワルーイ近所のお家とひとくくりになるおそれ有り。

その配色で色つきならピンク系オレンジでしょ。
薄い黄色じゃせっかくの瓦が氏ぬです。
瓦より濃くなる濃いベージュはもちろんアウトだな。

色鉛筆持ってる？コピーして立面図に塗り絵汁！

726 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/13 09:59 ID:d1V+cc3S

写真や映画で見た印象で「これ！」と色を決めちゃう人って多いが、
近所の家並み、瓦やサッシとのバランス、庭の樹木や車の色などでも
印象は大きく変わってしまう。全体を思い浮かべないとな。
洋服だってそうでしょ、アイボリー系のパンツ履いとけば
どんな上着着たって似合っちゃう。

あとオレンジや黄色は数ヶ月もすると飽きる。

727 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/13 10:09 ID:???

>>725
＞カコワルーイ近所のお家とひとくくりになるおそれ有り。

カッコ悪いかどうかは別にして、
近所の家並みに馴染むか、目立つかも外壁色選びの基準に
なるのでは？>>714

728 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/13 10:36 ID:???

近所の家並み気にしてたら
みんな咳水とか見茶話とか台和になっちゃうじゃん。

輸入住宅をわざわざ建てる意味が無くなる。

＞アイボリー系のパンツ履いとけば
そもそもアイボリー系のパンツが似合わないということもあるのだよ。

729 ：714：03/06/13 12:56 ID:???

皆さんのレス読んでたら、迷いが生じてきました…
とりあえず、立面図に色々色を塗ってみよう。
景観に関しては、周りも南欧風の輸入住宅が建つ予定なので、さして問題は無いかと。
お隣が純和風とかだと悪目立ちしそうですが、分譲地なのでその心配は無いです。

730 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/13 13:32 ID:???

黄色い壁でも、↓みたいのなら可愛いと思うが。
まあ、かなり目立つ罠。
http://plaza.rakuten.co.jp/maromio/002000

731 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/13 13:33 ID:???

>>729
ご夫婦共に満足で「あのお宅素敵ね！」ってのが建つと良いね。
塗り絵は侮れないよ～

732 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/13 14:13 ID:???

>730の家、すっげーーー！！
いやぁ～施主が満足するならそれが一番なんでしょうけど。
いやでも住友林業ってのがまた意外っていうか・・・

733 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/13 14:17 ID:???

かなりあざとい感じだよね。
でも日記見ると納得かも。そういう趣味の人みたいだし・・・
（和室の畳ピンクだってさ）

734 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/13 15:54 ID:rc47ZB+I

>>730の家で聞こえた叫び声。

「お爺さん！窓から顔出さないで！」

735 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/13 16:44 ID:TlwmrTNk

>>714
で、どこのメーカー（ビルダー）で建てるの？
もし良かったら」おせーて。

736 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/13 17:40 ID:rc47ZB+I

>>728
いや、町の美観はある程度考えなくてはなるまい。

というか全体のバランスを考えるからこそ自分の家の美しさも
引き立つもんだ。何も最近のダークグレーっぽい壁にあわせろと
いうわけではない。

737 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/13 22:21 ID:R/v75iVU

おまいら、貧乏人スルーしすぎ。

>710
を相手してやれ。

738 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/13 22:36 ID:???

>>737
>>711が相手してるじゃん。
>>710がもう少し具体的に書かんとな～
つーか
輸入住宅って凝りだすとキリないし・・・
坪45ﾏｿ～だってすぐ60～70ﾏｿ逝くしよ。

739 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/13 22:37 ID:???

町並みに合わせるって、芦屋だかどっかのハイソな住宅街ならわかるけど
下町の住宅街、商店街だったらあわせようがないよ。　新しい家イコール浮くし。
ダークか白以外は勿論浮くし・・・

740 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/13 22:41 ID:???

>>736
しつこいな。>>729見ろ！
言ってることわかんないし。
最近のダークグレーっぽい壁って何だよ。
誰もそんなこと言ってねーよ。

>>737
んじゃ、>>710セルコスレかブルーススレか４５マソ以下スレ逝け！

>>739
だから新興住宅地なんだってさ。

741 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/13 22:51 ID:???

じゃレスするよｗ
>>710
ミルクリーク、三井、イングランドカントリーハウス、スウェーデンとかかな？

742 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/14 00:17 ID:???

>>741
みんな高いとこじゃんよ。

743 ：_：03/06/14 00:19 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz06.html

744 ：736：03/06/14 22:00 ID:???

まあいいや、どんな色でも好きなの選べ。
他人を不快にさせない色ならなんでもいいや。

たまにあるよね・・・不快になる建物・・

745 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/15 08:06 ID:???

>>744
この間、ショッキングピンクのサイディングを施した新築の家を見かけた。
あまりのすごさに笑った。近所の人は嫌だろうな～。気の毒に。

746 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/15 10:00 ID:fCh8s5yq

730みたけど、本人が満足してればいいんだろうけど逝っちゃってるねぇ。

スミリンツーバイ、、断熱材が袋入りのままで防湿層ないとこは参考になった（ｗ
海の近くみたいだし壁内結露しなきゃいいけどね。

747 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/15 22:59 ID:a9DjNBFM

ああ、でも730の気持ち分かるよ。
おれも今度建てるうちはピンクの漆喰塗りにするんだ。
かみさんは大反対ですが。

748 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/16 10:50 ID:???

んーｷﾓｲｗ

749 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/16 16:47 ID:???

うちも、ピンクというかサーモンピンクかピンクがかったオレンジ系の
薄い色にしたいと思ってる。　

750 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/16 16:57 ID:???

>>747
やめなさい。
後々、後悔しますよ。何十年経って６０過ぎてサーモンピンクって・・・

751 ：245：03/06/16 17:06 ID:???

どっちみち、塗り壁は7～8年で汚れが目立ち始めるし、
サイディングも10年に1回の割合で再塗装しないといけないから、
今気に入った色塗っておいて、また、その時にいいと思う色に塗り替えたらどうかなぁ。

752 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/16 18:33 ID:???

ジョリなら
トップコートというものがあるし今は汚れにくい物もある
汚れが味と思える色にするか汚れが目立たない色にするも吉

753 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/16 19:04 ID:ZX0BdsAg

日本は四季、梅雨があり、日本で育ったきで作るのが一番。外国の木
は日本の風土に合わないときいたことがあります。

754 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/16 19:54 ID:???

>>753
外観に北米・南欧・北欧デザインを追いかけるなら、別に輸入住宅じゃなくても
コムテンで十ぶｎ（ｒｙ

要は、S瓦ミックス葺き＋塗り壁（ジョリとかフランス漆喰とか）＋ボウウインドウ
ならいいんだろ

755 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/16 20:30 ID:???

>>753
ﾄﾞｯｶｲｯﾁｬｯﾃｸﾀﾞｻﾚ。

>>754
良い発想だ（ｗ
が・・・2ｘ4工法なら輸入住宅だろがよ。
在来でもポスト＆ビームとか言いそうだ。

756 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/17 00:58 ID:???

じゃあツーバイをプレカットで組もう。

757 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/17 21:21 ID:???

今じゃ2ｘもプレカットですが・・・
モットも刻みは在りませんがね。

758 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/17 21:21 ID:Bb4pLgxg

http://homepage3.nifty.com/coco-nut/
ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

759 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/17 21:35 ID:???

在来で建てて、「なに言ってんスか～２Xですよ～(;´∀`)ゞﾊﾊﾊ……」
って言い張ればすべてうまくいくんだな？

アイフルだろうがセンチュリーだろうが外観をオプションで輸入風に拘れば
最強か・・・・・・な？

760 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/17 23:20 ID:xoBaUK++

輸入住宅の定義はなんですか？

じゃ、オレからね。

　　　１．ベランダは作らない。

761 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/18 00:57 ID:???

じゃ、俺ね。

２.トイレとバスルームがいっしょ。

762 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/18 02:04 ID:5GOwq/KZ

それと、

雨戸なし

763 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/18 12:06 ID:???

>>760
バルコニーだべ。
で、テラスやサンルームならＯＫ？

>>761
定義・・・か？

>>762
シャッターや引き戸のは取りあえず無しって思うけど
鎧戸タイプなら有り有りでしょ。

４．高天井

764 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/18 12:25 ID:b74bPWHe

輸入住宅は見た目だけで、機能性なし。日本の気候には合わない。見た目を重視
するひとが建てる家だと思います。

765 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/18 13:31 ID:ETUZgfZk

知人の失敗例を見てると、輸入住宅でも以下の対策を施せば高温多湿な日本でもなんとかイケそうだ。

１.鉄筋入りのベタ基礎（床下防湿＋防シロアリ）
http://micky.mirv.net/lobby/img-box/img20030617210448.gif
２.壁内＋屋根の棟換気（夏の冷房時の壁内結露防止）
http://micky.mirv.net/lobby/img-box/img20030617210530.gif
３．24時間換気システム（冬の暖房時の壁内結露防止）
http://micky.mirv.net/lobby/img-box/img20030617210511.gif

夏：【外】高温多湿＋【内】低温乾燥（冷房）→壁内の外壁側に結露発生（上記対策２）。
冬：【外】低温乾燥＋【内】高温多湿（暖房）→壁内の室内側に結露発生（上記対策３）。

それと以下の２つは検討段階で最低限やっておくべき。
●保証内容をキッチリと確認すること
●５年以上（できれば6年～10年）住んでいるオーナーの意見を聞くこと

規模の小さいメーカーは保証やアフターサビース上の理由からやめたほうが吉。
結論としてはSH以外の輸入住宅メーカーは実験用のモルモットになる覚悟でどうぞという感じ。

766 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/18 14:08 ID:b74bPWHe

台風対策や長期不在時の防犯上、雨戸は必要。

767 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/18 15:18 ID:???

>>766
昔の在来君築何年？

768 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/18 15:54 ID:b74bPWHe

＞＞７６７
某国内最大手メーカーで築４年。九州なので台風で暴雨風域に入ると
雨戸、うちはシャッターですが、必要です。

769 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/18 18:11 ID:???

ＳＨはベタ基礎でしたかね？

770 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/18 21:02 ID:???

ＳＨに限らず輸入の大体は下手ではなかったですかね？
765のSH以外はってのには、少なからず反論をしたくなるね(W

771 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/18 21:58 ID:???

てか、スウェーデンなら布基礎が標準じゃん。
変更はできるが、ただでさえ坪70-80万なのに100万近く逝っちゃう罠。

てか、ＳＨと密井は2ch認定ボッタメーカーじゃないの？

772 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/18 22:15 ID:eujJYTb1

スウェーデンって、なんとなく愛嬌がないんだよな。

にしても悩む。
東京駅やステイしてたイングランドの田舎の写真をみるとブリックがよくなり
チューダー式の邸宅をみちゃうとあんな外講にしたくなる。
それにしても、淡いピンク色の漆喰で室内を仕上げるのは確定なわけで。

773 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/18 22:42 ID:???

SHは本当に家を大切にメンテして行こうと思っている人じゃないと
みすぼらしく朽ちていくだけですよ

三井はヴィトンやグッチがすきな人の家ですな

774 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/18 23:51 ID:???

三井は宮沢りえの頃からハァハァだったんだけど、、三井スレやググれば実態が
分かるよね。
SHもスレ読めば、よほど好きな人以外は敬遠したくなるよね。

775 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/19 06:00 ID:AD4oeBXz

>>765 >>774
輸入住宅メーカーが躯体通気層と換気システムを導入する目的がやっと解ったよ！サンクスコ。
ところでみんな、SHってSwedenHouseのことだよね？
だったら、スウェーデンハウスのばやい、モデルハウスは萌え～！だけど、実際建ってるウチはダンボールみたいで萎え～。
ウェルダンは鉄筋入りベタ基礎と躯体通気層と換気システム標準だけど、社長がめちゃくちゃ傲慢で萎え～。建物もセンスがなくてヤダ！
ウェルダン以外でこの3つを標準装備してる輸入住宅メーカーってあるんですか？

776 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/19 09:51 ID:???

ハーティや天草があるじゃんよ。

777 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/19 11:30 ID:XDC3y3Pp

スウェーデンはあの３重ガラス回転窓にだまされてしまうようだが、
あんなのどこの工務店でも入手できるので
別に特別なものではない。

・・・と客に言うとSH止めよ、ってなるよ。

778 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/19 12:22 ID:OLH6/Rcy

>>776
即レス、サンクスコ！
ハーティーはNPO（非営利組織）の「家づくり後援会」でも推薦施行業者になってるね。
ISO-9001も取得してるから、取得してない輸入住宅メーカーよりは信頼できそう？
http://www.iengo.ne.jp
ところで、ここ↑の「建てる前に詠む本」は参考になったよ。区立図書館で借りてタダで読もう！＞ALL
アルコスはどう？なんとなく職人の技（？）を感じるんだけど、関西地区だけか…。洩れは首都圏在住だからダメだね。
http://www.arkos.co.jp/syunkou/index.html

779 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/19 14:41 ID:???

てか、自慢の木製窓に関して。
「メンテ大変なの？」->「それが楽しいんですよ。」
「重くて開けられないんだけど。」->「窓は開けないものです。」
「風呂のは腐らないの？」->「．．．．」
自分はSHも悩んだけど（てか、女はSHや三井に一目惚れする傾向がある）、速攻で
ケシにしました。。

780 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/19 20:42 ID:???

三井ってそんなにセンスいいかな。女だけど一目惚れはしなかったぞ。
フロンヴィルとかクニモトならｳﾄｰﾘするけど。
SHはもともと好みじゃないのでどうでもヨシ（しかし母が気に入ってたｗ

国際ホームプロダクツってどうなんだろ。

781 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/19 23:48 ID:???

盛り下がってまいりました

マイナーすぎる業者の質問やめれ
スレが止まる

782 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/20 00:38 ID:???

>>780
ttp://www.iha.co.jp/home.htm
これですかね。
とても綺麗で本格的だけど高そう・・・(;´Д｀)

783 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/20 11:31 ID:E04wXsSO

24時間換気システムの種類と方法を理解しておくと高気密な輸入住宅を建てるとき便利だよ！

●機械換気（吸気・排気）　
第１種（機械・機械）：外気→換気扇∞→内気→換気扇∞→室外へ
第２種（機械・自然）：外気→換気扇∞→内気→排気口→室外へ（汚れた内気を排気口から押し出す）
第３種（自然・機械）：外気→吸気口→内気→換気扇∞→室外へ（新鮮な外気を吸気口から引き込む）

●自然換気
第４種（自然・自然）：外気→吸気口→内気→排気口→室外へ

784 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/20 11:32 ID:???

今時そんなこと家建てようと思ったら調べはついてるべ

785 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/20 11:34 ID:???

輸入住宅とか以前の問題だしな。

786 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/20 14:20 ID:RA0+v2RY

だから輸入住宅は見た目だけだって。中身や実力が伴わないのにびとんのバッグを
持っている人と同じ。

787 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/20 14:58 ID:???

ここに来る奴らってブランド物ったらヴィトンとグッチしかシラねのか。

788 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/20 15:27 ID:RA0+v2RY

ＴＯＹＯＴＡやａｄｉｄａｓも知ってるよ。

789 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/20 16:14 ID:egVvBWqT

輸入住宅を衣類装飾品に例えたらビトンやグッチなのか？

おれはエディバウアーやLLビーン程度のありきたりの
グレードでいいんだが。

790 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/20 16:37 ID:???

↑読んでね。>>789

791 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/20 18:06 ID:???

おれは、アーノルド・パーマーかラコステだな

792 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/20 19:26 ID:???

ジジイ降臨

793 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/21 23:17 ID:7JOGvQCC

>>788
だせぇ！イモジャーが似合ってるね。

794 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/23 23:52 ID:Ip8HA7To

輸入住宅って、安っぽい響きだなー

プレハブって感じ。

795 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/23 23:57 ID:Ip8HA7To

最先端の鉄筋住宅とかが変えない奴らの妥協の買い物だろ？
最強の木材ダグラスファーだって、鉄に比べればマッチ棒みたいなもの。
木造なんかで家建てて怖くねーの？おめーら。

796 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/24 00:09 ID:???

鉄骨なんかで家建てて怖くねーの？おめー。

797 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/24 21:58 ID:/+6/I6ur

たしかに。
木材で建てる家の中では輸入住宅は比類なき強さだけど
たとえば　お医者さんの家はコンクリ造りが多い。
俺の場合も最初から木造以外は敬遠してたかも。
高そうだったから。

798 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/25 23:10 ID:???

高そうに見えるから医者はコンクリの家に住みたがるのだろう。
ただ、自宅兼用医院は輸入系人気有るよ。

799 ：○○ジェトロ：03/06/25 23:17 ID:???

輸入住宅で家を建てるなどとはもってのほか
ハリツケジャー　獄門じゃ
国産で何で建てないのだ
バカヤロ

800 ：800の人。：03/06/26 21:00 ID:???

800番

801 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/27 07:20 ID:???

800ゲーーーッツツ

802 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/27 19:45 ID:???

>>801
やおいゲッツｵﾒﾃﾞﾄ

803 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/27 21:01 ID:fcSocYko

通路や階段やトイレはメーターモジュールにしたいよなあ・・・
輸入住宅というと広いイメージがあって憧れるんだけど、
内覧会を見に行くとほとんどが３尺。有効寸法は７５０ｍｍ？８００ｍｍ？
ぐらいになっちゃって狭いんだよー。
小さな家しか建てられないのでしょーがないのか・・・

804 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/27 21:17 ID:???

うちはﾒｰﾀｰﾓｼﾞｭｰﾙ。
価値観の違いと思われ。
自分だっていざとなれば居室優先かもよ。

805 ：ジェトロ嘱託社員：03/06/27 21:29 ID:???

すみません　　もう輸入住宅すすめるの
やめようとおもうのです
そりゃ　　ピンクとかクリームとかの
壁の塗装されたら　ちょっと私の趣味にはありません
いいかげんにおしっ　　　みっともないじゃないの
おまえたち

806 ：８０３：03/06/27 22:11 ID:vg++XB7Q

>>804
総床面積は何坪ですか？
広そうだなあ・・・

807 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/27 23:36 ID:???

ウチのは木造組み立てだから、基本モジュールは尺だけど、廊下や階段の広
さは特別に有効で875mmにしているよ。こんなのはモジュールに関わらず、
自由設計だったら何とでもなるって話だった。因みに延床面積は約４８坪だ
から然程広い家じゃあないけど。

808 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/27 23:41 ID:???

45坪にちょっと足りないくらいのコンパクトな家。広くなんか無いよ。
>>807に同意

809 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/28 12:37 ID:xxNk6VwX

いやー、４８坪や４５坪あったらデケーっすよー。
営業さんも言ってたけど、３５～４０坪が主流で
３２坪なんてのもけっこう多いって。内覧会の家も３５前後ばっかだった。

これだと通路を狭くしてリビングやキッチンで稼いだほうが
いいだろうなあと思えてくるのです。貧乏人の苦悩。

810 ：_：03/06/28 12:38 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

811 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/28 12:43 ID:???

単純に輸入している住宅そのままだと
高温多湿の日本の風土にあわないから気をつけれ！！
家の寿命は短いし、カビダニの原因になる湿気だらけの
家になるぞ
外観はいいけど・・・ってのが大半

812 ：_：03/06/28 14:18 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

813 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/28 15:42 ID:xxNk6VwX

>811
だからさあ、輸入住宅＝カリフォルニアや南仏の乾いた気候
・・・と世界的に恵まれた環境をイメージしちゃうのがおかしいんだよなあ。

アメリカも東部や北部に行けば雨も湿気も気温も日本とｿｸｰﾘな
場所がいくらでもあるんだよ。

814 ：_：03/06/28 16:02 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

815 ：_：03/06/28 17:23 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

816 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/28 17:25 ID:QpGaMXGt

投球ホームで３階建て、できるかな～

817 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/29 00:00 ID:???

>>809
家はキッチン狭いよ。（あ、808ね。）
キッチンの中であんまり歩きたくない人向けのタイプ。
II型。
リビングは広いといいけど家族構成や来客頻度によるよね。

818 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/29 00:53 ID:hMeQo9th

マイナーですが、横浜にある国際ホームプロダクツはどうですか。
建築数は少ないみたいだけど、
内外装のデザインセンスはいいように思いますが。
どなたか情報はありませんか。

819 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/30 09:49 ID:???

助けて…妻が、新居を赤毛のアンの家にしたいって言い出した。
漏れも輸入住宅で建てるのは別にいいと思ってるけど、
アメリカンカントリーとやらには全く興味無い。
玄関で七人の小人がお出迎えするメルヘンな家なんて嫌だぞ！
輸入住宅を建てた旦那さん方、奥さんのドリームが詰まった家に住んで、
息が詰まりませんか？

820 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/30 10:22 ID:5H8gTLDj

>>819
赤毛のアンはカナダ。
アメリカンカントリーは北米。
七人の小人はヨーロッパ。
メルヘン以前の問題ですね。
家を建てる前に奥さんのセンスを磨いておかないと、
大変愉快な家になる事請け合いです。
我が家も輸入住宅で夢は一杯詰まっていますが、
決めなければいけない事は、全て二人で意見を出し合って、相談して決めましたよ。
夫が帰ってきたがらない家を建ててどうするんでしょうね(W

821 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/30 10:43 ID:???

>>819
輸入住宅にするくらいなら
在来の建て売り中古買ったほうがマシ！！！！！！

と本気で思ってます。

822 ：８２１：03/06/30 10:44 ID:???

スマソ
建て売り　　か　中古住宅を　です

823 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/30 10:53 ID:???

>>819
アメリカの住宅メーカーに研修に行ったとき、うちらの施工例写真を
見せたら「形はいいと思うが色がひどい」と嘆いてた・・・
なぜかアメリカ風輸入住宅というと派手な水色や黄色やオレンジみたいな壁を
好む人が多いんだけど、普通にかぎりなく白に近いベージュや水色に
してシンプルにまとめたほうが美しい。大きくガッチリした感じがするし
飽きも来ない。

アメリカの田舎が出てくる映画がいちばん参考になるかも。
「ツイスター」にｲﾊﾟｰｲ出てくる家々、
「ハンニバル」の後半に出てくる湖畔の屋敷みたいな。
日本人がやりたがる悪い例が「シザーハンズ」の団地かな？（ｗ

824 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/30 11:03 ID:???

>821
輸入住宅と言ってもいろいろあると思うけど・・・
何がいやなの？ツーバイが嫌いなの？

825 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/30 14:32 ID:???

>>819
鏡を見せろ。オマエはアンか？と

821は買えない者の僻みだな。

826 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/30 16:41 ID:???

>>825
アンって子供の頃は不細工だったんだよ。
819の嫁が、そばかすだらけのブサだったらどうするんだyo!

827 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/30 16:47 ID:???

>>821
在来云々はともかく、
工事の過程が見れない建売や、
先住者がどう使っていたか分からない中古の方が(・∀・)ｲｲ!!と本気で思ってるんだとしたら、
ちょっと救いようがないな。
あ、家と言っても、飯田建設とかアイダ設計しか買えない貧乏人か。

828 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/30 19:13 ID:???

>>819
私の義妹の家がまさにそれ。
赤毛のアンの家を模した輸入住宅で、白いサイディングに緑の切妻屋根、
入り口には小人が七人以上、内部も赤いチェックのカーテンにソファー、
部屋には雑貨とドライフラワーが所狭しと飾られ、家具の至る所にステンシルのお花が描かれてる始末・・・
勿論愛読書は『私のカントリー』で、将来の夢は自宅ショップを開く事だそうです
家作りの過程で義弟は何とかストップをかけたかったそうだけど、義妹の勢いはどうしても止まらなかったらしい。
ゴテゴテ＆ブリブリの凄まじい家には帰りたくないと、最近では別宅を作ったそう。
とまあ、私はかなり凄まじい例をこの目で見てしまっているので、
輸入住宅ってこの手の痛い人が好む家というイメージがどうしてもあるよ。
せっかくお洒落な建物が建てられるんだから、センスのいい人に建ててもらいたいなあ。

829 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/30 19:15 ID:ef5jNGSE

☆頑張ってまーす！！☆女の子が作ったサイトです☆
http://endou.kir.jp/betu/linkvp2/linkvp.html

830 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/30 19:37 ID:???

行き過ぎの夢子にドム多し。

831 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/30 20:21 ID:???

赤毛のアンだろうが、なんだろうがポリシーもってて、自分のセンスに
自信があっていいなと思う。

自分は今モデルルーム周り＆見積り依頼中で、イタリアモダンをみれば
イイ！と思い、欧州も北米風もいいなぁ！と思う。　もし家が決まっても
家具や内装選びにこれといったポリシーもなく、きっと丁度その時期に
読んでいるインテリア雑誌のどれかに似るだろう。

またシンプルがベストと思っている人達は、自分同様ポリシーがないというか
センスに自信がない人なのだとも思う。

832 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/30 20:50 ID:???

輸入住宅＝ｶﾝﾄﾘｰと思ってる人っていやーね。

833 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/30 21:08 ID:???

輸入住宅＝南欧風と思ってる人っていやーね。

834 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/30 21:10 ID:???

家に一番長くいる人の意見は、
尊重しないとね。

おいらは、寝に帰るだけだし・・・

835 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/30 21:19 ID:???

奥さんドリーム云々とか言って、ここで聞く前に、
自分で「イヤだ～、帰りたくなくなる」と、
ハッキリいったほうが吉。
ローン払うのアナタでつよね？

836 ：名無しさん：03/06/30 21:59 ID:???

ライフスタイルプランナーとって
自慢してる山梨高卒４４歳男藁

837 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/30 22:03 ID:???

カントリー家具にしても雑貨にしても高いヨ
うち輸入住宅だけどカントリーものほとんどないし
たまたま建売が輸入住宅だった、今度住むなら絶対在来

838 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/30 22:16 ID:pSg8OpTP

>>828 自分の場合は留学で数年アメリカの中部に住んでたのですがセントラルヒーティング
の良さには感激したなー。　どこに行っても暖かい（Ｗ
でも”私の、、、”は痛すぎるよ？マジで、あの雑誌はカントリーでも何でも無い
日本で勝手に着色した内容です。　

839 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/30 22:53 ID:???

>>836
ttp://www.going-home.co.jp/
↑
ちなみに「帰りたくなる家」だそうで・・

840 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/30 23:40 ID:???

和風にしろ洋風にしろいいものは高いんだよね｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
でも変な貧乏ｶﾝﾄﾘｰとか貧乏ﾋﾞｸﾄﾘｱﾝにはしたくないから頑張る

841 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/30 23:53 ID:JXs1dhZj

>839
「ｺﾞｰｲﾝｸﾞﾎｰﾑ！」って「家に帰れｺﾞﾙｧ！」みたいですね。

842 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/30 23:55 ID:JXs1dhZj

うちならスカーレットオハラみたいな嫁さんにいつも白いドレス着せて
庭で仔馬を買うだろうな。
場所は六合村あたりかな。

843 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/01 00:00 ID:???

カイヤってコテコテのカントリーインテリアが好きなんだよね。
前に雑誌かなんかで家見たけど、ハート型にくり抜いた家具とかあって
かなり痛かったな・・・。

844 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/01 00:38 ID:jVTl43Du

ネット美人コンテストらしい
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/net_bijin/
ワレメがモロ見えなんだが…

845 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/01 09:16 ID:???

>>842 (笑

846 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/01 12:16 ID:???

アキュラホームの敵じゃないな！！！！！！

これからはアキュラの時代だ！！！！！！！！！！

847 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/01 13:43 ID:6LnrVXqE

アキュラの社長も以前は輸入住宅売ってたそうだ

848 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/01 15:12 ID:???

カイヤのインテリアなんて取り上げるのＷＳか女性週刊誌だけ。
貧乏だから廃材利用。「マヨを支える良妻」が売り

849 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/01 18:39 ID:???

皆さんの家、網戸はどうされてます？
一応オプションで付けますが、見た目が悪くなりますよ～と言われた…
あくまでも見た目重視の施工業者らしく、あまり乗り気じゃないみたい。
雨戸もシャッターも無しだし。
とりあえず隣が川だから、網戸だけは付けたいんだけど、
上下に上げ下げする窓に網戸付けたら変かなあ。

850 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/01 18:58 ID:???

ぜんぜん普通。付けるべし。

851 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/01 20:58 ID:ybCjj9mq

網戸はやっぱりあったほうが便利。
でも外国製のサッシだと網戸とシャッターが干渉することもある。
国産ってやっぱり良く出来てるなあ・・・と思うとこです。

あと網戸が金属メッシュのだと防犯に少し貢献するよね。

852 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/01 21:21 ID:???

隣が川で網戸なし？？？　んな阿呆な！

853 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/01 21:35 ID:???

見た目重視で、網戸もシャッターや雨戸もなしか・・・なんならいっそ
ほとんどの窓を羽目殺しにすれば？　災害時を考えると１階につき最低２箇所
くらいは開かないとだめだろうけど。２４時間換気、全館冷暖房なら窓開けなくても
いいんでしょ。

見た目重視の施工業者、なんなら飾りじゃないちゃんと開閉できて内側に
鍵もついてる木製の鎧戸を標準装備にしたらいいのにね。それが出来ないなら
単に面倒なだけじゃん、と思う。

854 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/01 21:36 ID:???

アダルトＤＶＤが１枚９００円！

http://www3.to/900yendvd

855 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/01 21:38 ID:???

見た目より、これから住むアナタが「快適なおうち」を建ててください。
アメリカでも網戸はありますよ～

856 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/01 22:14 ID:???

内側に網戸つければいいじゃん。

857 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/02 20:55 ID:???

内側に付けたら、窓閉める時に虫が入るべ。
ジッサイ、ぺラの掃き出しとかシャノン滑り出しは
内側の網戸だよ。
虫もよく入るし蛾とかが引っ付いてると、窓がｼﾒﾗﾝﾈｰだよ。

858 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/02 20:56 ID:qguvxWvW

>>856
ロール式やアコーディオン式の網戸でいい商品紹介汁！

859 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/02 21:38 ID:9vDn129T

名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/02 20:59 ID:8Ds2VGGx
あ～ん　がまん汁が・・・
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http://upbbs.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

860 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/02 21:53 ID:???

>>857
実際、セルコは内側に取り外し式（はめ込み式）の網戸なわけで

861 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/02 21:55 ID:???

>>857
あ～すまん。ウチガワってかいってあった。吊ってくる

862 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/03 11:41 ID:KxZvF+qK

見た目重視なのは施工業者なのだろうか？飾りでしかない鎧戸にしても、総元受けから材料支給なわけで。糸中系商社が材料おさえてる限り、会社の言いなりの家しかﾀﾃﾗﾚﾅｲのかも。

863 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/03 11:51 ID:???

網戸やシャッターをどうしても付けたいなら
国産サッシで統一するべき。メンテや補修や操作性などは
絶対に優れている。
家一件分の数になれば掛け率も少しは下がると思われ。

でもなんか雰囲気が出ないんだよねえ・・・
やってることは変わらないんだけどねえ。

864 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/03 12:33 ID:???

高気密高断熱なら窓はそれほど開けないよ。

865 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/04 10:05 ID:fQ1FGYgI

>>864
確かに窓開けなくなるね。
前の家ではどこからともなく匂う生活臭が気になって
普段から窓を少し開けて換気していたんだけど、
引っ越したら窓開けることがほとんどなくなった。
本当に天気が良くて風が爽やかなときは窓全開にするけど、
生活臭がこもらないのでほんと、ときどきだけ。

866 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/04 13:34 ID:???

>>863
立山アルミなかなかイイ！

867 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/04 18:04 ID:???

>>863
上げ下げだと国産樹脂より輸入木製の方が
安かったりする。

868 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/04 18:05 ID:cWPhNExk

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869 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/05 01:01 ID:???

>>867
上げ下げって、見た目の雰囲気はすごくいいけど
窓開ける時重そうとか（特に木製）開けた窓が下に落ちてきそうとか
変に心配だったりします。

870 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/05 13:01 ID:???

>>869
重いですよ。
逆に軽い上げ下げでは、
気密がとれません。
滑り出しは使いよく気密も採れます。

871 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/05 18:49 ID:Elw4jgdo

バランサーというかバネが壊れると面倒臭いんだよな。。＞上げ下げ窓

872 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/05 21:38 ID:ApfW7jpx

このユナイテッドホームって興味あるんだけど・・・
どうなの？　情報求む！！！！
ttp://www.get-united.com/index.html
おしえてくりくり

873 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/05 21:48 ID:DHO2Qipm

ここで建てようと思うんだけど…
http://www.m-i-s.co.jp/

874 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/05 22:31 ID:NiBSytHD

輸入住宅を探してるんなら、迷ってるビルダーに、
標準仕様、オプション仕様とかある時点でやめた方がいいよ。

そういうもんじゃないからさ。

875 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/06 01:34 ID:R3qdgqhG

＞８１８
国際ホームプロダクツの件
只今ここで新築計画中の者です。
輸入住宅の先駆け、故フロンヴィル系で全国販売してるのは
ここだけではないでしょうか。（間違いでしたら失礼）
もっとも、地方は経費がかかりすぎるので、４,５千万以上の
物件しか扱えないが、首都圏なら２，３千万のものが多いと
営業マンさんの弁。下請け施工はフロンヴィルが使っていた所しか
使わないということです。
契約後もいくらでも仕様、設計変更に応じてくれるなど、対応は今のところ
誠実な感じです。
ただ、小さい会社の為か、値引き率は悪いかも知れません。

876 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/06 10:14 ID:4KUDfH3p

>>874
どうゆうもんなの？

877 ：_：03/07/06 10:15 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

878 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/06 10:15 ID:GJC0v+CT

>875
○○ホームプロダクツで遠隔（地方）施工する場合、
契約前に詳細に仕様をつめることは可能ですか。
もちろん、打ち合わせのための出張費は後から計上されてると思うけど。
最近の経営状況はどうですか。

インポートハウジングも確か故プロンビル系だったように思います。

879 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/06 10:48 ID:cvjKlPf+

おまえらアホやろ。
国内のハウスメーカーで洋風の家
頼めばいいやろが。

880 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/06 11:28 ID:NZFHsoUN

だいたい輸入住宅扱ってる
業者はたいてい他業種からの参入だぜ。
ようは建築素人。
輸入ものって聞けば
おまえらみたいにアホな
やつらが飛び付いてくるだろうって考え。
住みにくい、メンテが困難、建築方法も国内の実情をムシ。

普通の人間なら買わないな。

881 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/06 13:34 ID:2uPqA66k

輸入住宅に負け気味の在来住宅メーカーの遠吠えが聞こえる。

882 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/07 21:56 ID:???

>>880
住んでから言ってね。フフン

883 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/07 22:29 ID:dnGXsf2z

輸入住宅の無垢のフローリング見た目も歩いたときの感触も良いですよ。

884 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/08 00:49 ID:LrPF9342

＞８７８
契約前に詳細にプランを詰めるのが本来の形式だと思うのですが、
たぶん詳細に詰めていくには設計契約を結ばされると思います。
設計契約前に詳細に詰めさせてくれるメーカーさんもありましたから、
メーカーによってやり方は少しずつ異なるのでしょう。
しかし１，２本最初のプランを出してくれた後は「設計契約に」
と求められるメーカーが殆どではないでしょうか。
ただ、うちの場合は本契約後も何ヶ月もプラン練りに根良く
付き合っていただけてます。
経営状態に関しては恥ずかしながらあまりきちんと調べません
でしたので、不用意なことは申せませんが、小さな会社の割には
受注量は多いようです。

頼り無い答えで恐縮です。

885 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/08 01:01 ID:I50jZlOY

↑

なんちゅう　文章力の無さだ。
数回読んでやっと意味わかったよ。

886 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/08 08:58 ID:???

>885
キミ解読力が無いんじゃない？
普通なら１回で解ると思うがな・・・

887 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/08 09:20 ID:???

接続詞がダメなんだよ。

888 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/08 09:47 ID:WcQU202i

うん、変な翻訳ｿﾌﾄみたい・・・

889 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/08 17:44 ID:???

輸入洗面ボウルって高いね。

890 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/08 18:37 ID:???

>>889
ピンキリですよ。
凝ったデザインだと高いですね。
国産と同じデザインの物は少し高いが、
国産には無い色とかも有りますし。
国産の白とかにして輸入タイルで貼るのも
ステキかもよ。

891 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/08 18:39 ID:L3hjq6dX

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892 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/08 18:50 ID:???

輸入洗面ボウルってどこに置けば（設置すれば）良いの？
洗面台ってボウルついてるよね。それと交換？サイズとかは？

893 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/08 20:53 ID:AH5QpSL1

>>892
きみがどこに置きたいのかわからないようでは話にならねー

894 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/08 22:09 ID:???

洗面所にきまってるじゃんかよ

895 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/09 01:08 ID:???

>>884
> 設計契約前に詳細に詰めさせてくれるメーカーさんもありましたから、
> メーカーによってやり方は少しずつ異なるのでしょう。
> しかし１，２本最初のプランを出してくれた後は「設計契約に」
> と求められるメーカーが殆どではないでしょうか。

確かに変な日本語だね。
最後の一行が悪いのでは？
メーカーが求められているのか、客が求められているのか。
だれか国語が得意な方、>>884を書き直して分かりやすくできないかな。

896 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/09 11:28 ID:???

>>884のを翻訳ソフトで英訳し、さらに和訳してみた。

私は恐らく詳細を入れることの設計契約をするために、
それが作られると思います。
恐らく、それを詳細に置かれたするメーカーがさらに設計契約の前に
あったので、方法はメーカーとともに少しずつ変化します。
しかしながら、1つあるいは2つの始めの計画を提案した後、
ほとんど「設計契約」およびメーカーはその場合のために呼ばれますか。
しかしながら、内部の場合では、それは、この契約の後の、
および多くの月の間の練ることを計画するのに十分な根と提携することができます。
それが調査しなかったので、即席のものを言うことができませんが小さな会社を
考えれば受け取られた多くの量の注文があるように見えます、ない、
管理状態に関する恥ずの中で実行して、非常に正確に。
たいテキストを入力してください

897 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/09 16:07 ID:fubN/Hxi

さらにもう一度繰り返してみる。

私は、それが詳細を恐らく入れる設計契約を実行するために
私によって作られると思います。
詳細に置かれ、この人は行うメーカーがそれに設計契約の前に恐らく
さらに関係していたので、方法はメーカーとともに少しずつ変化します。
しかしながら、一人または2が始まるのを計画すると提案した後、
「設計契約」およびメーカーはほとんどありますか、
目的を呼んだ[その場合に]?しかしながら、
内部の場合にはそれがどれを入念に作るかについてのこの契約の後に
多くの月にものを計画するために、それは、
十分な根と提携することができます。
それは、小さな会社について考えることが、
即席のものを言うことができないかもしれませんが、
それ以来調査しなかった時受け取られた多くの量の順序があるように見えて、
それはない管理状態に関する恥ずの中で実行し、緊急時に正確にあります。
たいテキストを入力してください。

898 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/09 16:40 ID:WUPhBDx/

【億万長者】オンラインポーカーで２億９０００万円獲得
ラスベガス（ＡＰ）　ラスベガスのカジノ・ホテルで開催されていた第３４回ポーカー
ワールドシリーズの決勝トーナメントで２４日、テネシー州のクリス・マネーメーカー
さん（２７）が優勝、２５０万ドル（約２億９０００万円）の賞金を手にした。
３年前にポーカーを始めたばかりのマネーメーカーさんはこれまで、インターネット上
での「オンライン・ポーカー」の経験しかなく、実際に対戦者を目の前においての勝負
は、この決勝トーナメントが初めてだった。

マネーメーカーさんは、オンライン・ポーカーの大手サイト「PokerStars.com」で、
４０ドルの参加料を払ってゲームを開始。順調に勝ち進み、決勝に進出した。
（中略）PokerStars.comのダン・ゴールドマン副社長は、マネーメーカーさんの勝
利は彼自身のセンスによるもので、オンライン・ポーカーで経験を積んで強くなった
と指摘。「ネット上で強い人は、実際の勝負でも強いことがわかった」と話している。
http://www.cnn.co.jp/fringe/CNN200305270021.html
http://www.imperialcasino.com/~1kl5/japanese/

899 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/09 17:36 ID:???

>>896 >>897
でっ・・・おめーは何が言いてーの？

900 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/09 20:12 ID:ZVcxDBgo

>>858
ロール式網戸ならセイキの網戸がオススメ。スプリング内臓でタッチもグー！
http://www.seiki.gr.jp/rollup/nodiy_seroa_2.html
設置から13年経ちましたが問題なく使えてます。

参考までに我が家をうｐしますた。北欧デンマークの輸入住宅で、すべり出し回転窓です。
http://micky.mirv.net/lobby/img-box/img20030709034803.jpg

因みに、電動開閉式の天窓（VELUX・VS）は網戸が標準で付いてますたょ。
http://www.velux.co.jp/products_guide/vs_dendo

901 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/09 21:27 ID:???

>>900
ほんとに自分の家なら度胸あるね。中田さんですか？

902 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/09 21:41 ID:WDTsejHq

ミ○イホームの?

903 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/09 21:54 ID:???

>900
素敵な家ですね。　すごく大きな回転窓、いいなぁ！

904 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/10 09:01 ID:EDfsSj5+

>>901
はい、中田氏です（ｗ
>>903
ありがとうございます。
でも個人的には『ちび黒サンボ』みたいで趣味悪るっ！と思ってます。

＞小屋裏利用を計画されている方
我が家では棟換気（棟側軒下→妻側軒下）しているにもかかわらず、天窓を閉めっぱだと夏は35℃近くまで逝ってしまいますょ（マジ暑い）。
工務店によると、棟換気しないと夏暑くて使いものにならないそうです。また結露を起こすので屋根が傷みやすくなるそうです。
我が家では昼間の留守中はタイマーで天窓（網戸付き）の開閉＆ブラインドの上下をコントロールしています（結構涼しくなりますょ）。

輸入住宅（ツーバイ工法）における棟換気の重要性を理解していただく為にデジカメ写真うｐしますた。
http://micky.mirv.net/lobby/img-box/img20030709164556.jpg
http://micky.mirv.net/lobby/img-box/img20030709164518.jpg

905 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/10 13:04 ID:???

『ちび○サンボ』はｲｸﾅｲ！
差別用語だｼﾞｮ。
と言ってみて・・・

いい家じゃないですか。
派手さは無いけどシットリ落ち着いて良いかと。

906 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/10 18:38 ID:???

>>900
13年経過してても、スレート瓦は痛んでないですな。（見た目）
雨漏りなんかどうですか？

907 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/10 19:44 ID:d8wnUTLw

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908 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/10 20:16 ID:???

>>900
ｳﾎｯ!　いいおうち

909 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/10 21:20 ID:???

棟換気のＨＰ見てみました。　うちは小屋裏利用の３階、一部２階も屋根なり天井
にする予定なので、夏の熱気対策は必要な様子。でも予算が・・・うーん
天窓開閉とクーラーだけでしのぐには無理がありますかね。
３階小屋裏の子供達が可哀相かなぁ・・・

910 ：大和団地（大和ハウスに吸収）：03/07/10 22:05 ID:???

今から７年程前大阪北支店（浅○支店長）
マンション営業課の若手社員が自殺しております/

911 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/10 23:59 ID:???

北海道でインポートハウジングソードシステムで建てた方いますか～？

912 ：山崎渉：03/07/12 11:57 ID:???

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

913 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/13 12:51 ID:???

悩んでいます。
少し前にもでてましたが、シャッターを付けるのなら国産が
いいと言われました。手間やメンテを考えても、使いやすさなども
国産サッシは優れているのはわかるんですがイメージが・・・

日本のサッシを輸入住宅に使ってる方はいらっしゃいますか？
新日軽、トステムあたりのカタログを見せてもらいましたが、
別に国産が嫌いというわけではなく、写真だけでは雰囲気が
つかめないもんで・・・

914 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/14 21:48 ID:Yin+UEsc

いまどき、木造建てるのに輸入住宅にしないなんて信じられません。
輸入住宅とそれ以外で、輸入住宅が劣っているところはあるのでしょうか？

マジレス希望。

915 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/14 22:52 ID:???

>>913 一長一短ありますよね、イメージでは木でしょうがメンテは木の方が必用でしょうし。
自分の生活スタイル（まめに掃除するか？）など身の丈に合わせて選ぶのが良いかと。

>>914　んーーー日本の木造住宅もあなどれないですよ。　

916 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/15 10:27 ID:pam9I/K7

>>914
昔ながらの日本家屋の良さを知ってる人だと、
開口部が小さいのが不満みたいですね。
面で構成する以上開口部が小さいのはやむを得ないが、
柱と柱の間をスコーン！と開口できるのは和風住宅わらではの良さ。

性能じゃなく好みの問題になるが。

917 ：山崎渉：03/07/15 12:55 ID:???

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

918 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/15 19:02 ID:???

914って偉そうに言い切ってる割にはヘタレなとこが
ﾆﾎﾟﾝｼﾞﾝﾆﾎﾟﾝｼﾞﾝ

919 ：914：03/07/15 21:49 ID:202Lbl33

開口部ですか。
ということは、外国の住宅は開口部が狭いということでよろしいのでしょうか？
いわゆるアメリカ、カナダ、スウェーデンは開口部が狭いということでオッケー？

それとも日本の輸入住宅をうたうベンダーが狭い開口部を推薦してるだけなのでしょうか。

920 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/15 21:53 ID:hNIToaml

914は何か勘違いをしている。
もう少し勉強すれば理解できるはずだ

921 ：914：03/07/15 22:08 ID:???

>>920、神、

教えろ

922 ：914：03/07/15 22:16 ID:202Lbl33

>916

ツーバイ工法の場合、開口部を大きく　”しにくい”　ってことですね。
対処法なんて結構あるんだろうと思ってます。
だって日本より先進的なんですよね、あっちの国の方が。

で？

>920

語れ、ザコ。

923 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/16 14:45 ID:???

>>914
そんなに輸入住宅建てるの怖いなら止めれば？

924 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/16 15:14 ID:???

今時、開口部の広い日本家屋なんかねージャン。
開口部の広い昔の農家みたいに、障子と雨戸だけで暮すのか？
太い柱と梁の家を建てられるのか？
在来と2ｘの開口部なんて似たりよったりだぞ。

925 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/16 17:50 ID:hm1CMANH

輸入住宅を扱ってるお勧めの雑誌ってなんですか？
『わたしの家作り』とか結構好きだったんだけど、
よく読んだらなんちゃて輸入住宅（洋風建築？）が多くて萎えました。
流行のプロヴァンス風に興味あります。
教えて下さい。

926 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/16 17:57 ID:???

>>925
主婦と生活社「小さな家の心地よい部屋づくり」
ニューハウスムック「輸入住宅ベストセレクション」

そういう自分だって建てるときはなんちゃってだろ。
だいたい今時プロバンス風（風＝なんちゃって）なんて遅いよ。
今はモロッコ風だろ。

927 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/16 18:23 ID:3rusfrCW

>>925
～風自体偽物っぽいですよ！
雑誌よりフランスやスペインに直接いって本物をみてくれば良いとおもいますが？
実物を見る事に勝ることは無いですよ！

928 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/16 19:15 ID:???

>>927
スペインやフランスの家を日本で建てるのは無理だべ

929 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/16 23:09 ID:OscnwR5A

ハワイ風は？

930 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/16 23:14 ID:fTFFSoSV

フランス、スペイン、ハワイ・・・・・・

つーかよぉ、てめーら、いったい何坪の土地もってんだよ。
是非おしえてください。

931 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/17 00:54 ID:???

＞930
都内に２５坪だけど。

932 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/17 01:27 ID:???

田舎に３００壺だけど？

933 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/17 05:42 ID:???

土地などもってませんが、なにか？

934 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/17 09:20 ID:???

>>930
S玉県南東部・30坪の土地に南仏風の家建てたよ。
狭くて悪かったな。
一応、都心まで40分のとこだよ。
周り畑だから、いい意味でも悪い意味でも目立つ罠。

935 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/17 12:50 ID:wnvyArnX

フランスやスペインやイタリアだからって広大な土地とは限らんよ。
デザインや色など参考にするのにずいぶんｸﾞｸﾞってみたけど、
日本のと同じようなこじんまりした家はいくらでも出てくる。

936 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/17 20:58 ID:h9wAYB5D

>>935
こじんまりしてるように見えるだけでは？
土地がでかすぎて。

よかったら、ググった結果のアドレス教えてください。

937 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/17 21:18 ID:???

http://www.cnn.com/WORLD/9705/19/france.election/house.jpg

938 ：　：03/07/17 21:33 ID:???

>937

この家って開口部が大きすぎませんか？
なにも２階まで突き抜けなくとも。

939 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/17 21:56 ID:???

ﾂｰｶ
小屋ジャン（ｗ

940 ：：03/07/17 22:02 ID:h9wAYB5D

＞939
の目は節穴さん。

電線に届くほどの屋根高に気づけやシロート
天井高１０メートルを超えるてるね。

ウチの場合、天井２５５０mmだよ鬱。。

941 ：939：03/07/17 22:33 ID:???

>940
写真の構図上の問題ジャねえの？
違うとすれば、巨大な雑草だな・・・
もしくは巨人の小屋だな。

漏れんとこは、２７００㎜だな。（小屋だけどな・・・

942 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/17 23:21 ID:???

943 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/18 10:56 ID:YlXV+ko7

２７００高でも「天井高ーい」「広々してるわねー」に
なるんだけど、１０畳以上の部屋だったら３ｍは欲しいよなあ・・・

944 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/18 10:57 ID:OIkk9nh8

http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=ookazujp
http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/welcome.cgi?id=ookazujp

945 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/18 22:54 ID:Oyp7Ci88

結局　>>935　の言うようなこじんまりした家は、本場に無かったわけだが

946 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/19 00:47 ID:???

いいんでない？輸入住宅。
どうせ、純粋な和風建築建てる香具師なんて今や皆無に等しいんだから、
中途半端な建売り買う奴らより、よっぽどいいよ。

947 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/19 12:58 ID:DCNJ3wYD

それには同意。

では狭小の敷地にはどんな概観なら許せるかということだね。

948 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/19 12:58 ID:DCNJ3wYD

×　概観
○　外観

949 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/19 13:58 ID:???

↓次スレよろ

950 ：αランド：03/07/19 19:34 ID:???

http://elife.fam.cx/a006/

951 ：αランド：03/07/19 19:42 ID:???

http://elife.fam.cx/a006/

952 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/19 20:45 ID:???

お勧めだよ～～本場物の輸入住宅
　　　　　↓
http://www008.upp.so-net.ne.jp/upstarts/index.html

953 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/19 23:53 ID:???

>>943
吹き抜ければ？

954 ：age：03/07/20 00:04 ID:XvB7A/4w

まあいいよ、結論を言うけどおまえら覚悟はいいな。

　１　ナイスハーティでクーラーボックスの家を作る！
　２　ただし、コストを考えて凹凸のない箱型の総２階にしる！
　３　東京で２５坪なんて土地なら外見はあきらめる！
　４　内側に金かけようYo！

２本って、夢がないよね

955 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/20 00:04 ID:IBbqMHhG

この際、ワシが自鯖たてて無修正やアイコラやロリータを全部上げておくことにする。
http://www.hl-homes.com/

956 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/20 17:43 ID:???

>>954
それは、我が家だ（ｗ

957 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/20 18:22 ID:84QX8WuF

くっきり丸見え♪

http://angely.h.fc2.com/page005.html

958 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/20 21:59 ID:???

＞凹凸のない箱型の総２階
ジョージアンスタイルならおしゃれで(・∀・)ｲｲ!!

959 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/20 22:03 ID:XvB7A/4w

ちっこくても、アンティーク総レンガ張りにすると激しくカコイイヨ

960 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/20 22:06 ID:XvB7A/4w

http://www.noadesign.com/work/index.html

ここの下から２番目の家、総２階で、白っぽい総レンガ張り。
大きさもさほどではない。

実物見たことあんだけど、マジかっこよかった。

961 ：960：03/07/20 22:08 ID:???

↑↑
アドレスミスった。

こっちが正解。
↓↓
http://www.noadesign.com/work/exterior.html

962 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/21 23:41 ID:???

輸入住宅にも似合いそうな国産サッシってどこよ？
シャッターを収まり良くしたいので国産から選ぼうかなと思いまして・・

963 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/22 21:55 ID:jNO1Xwkn

当スレおすすめの輸入住宅メーカー＠首都圏は、
ベタ基礎、24時間換気装置、ツーバイ工法なのに在来並に躯体内結露を逃す通気層を設けてる

『ナイスハーティーホーム』http://heartyhome.co.jp

ということでよろしいか？＞ALL

964 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/22 22:14 ID:xyFpZicQ

ナイスハーティーのサイト見たけど、躯体やら構造を解説しているページが無い。
謳い文句ばかりじゃ比較にもならないんだけど。
薦めている方はずいぶん詳しいんですね。
通気層気になるよ。

965 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/22 22:44 ID:pTuV0mRu

>962
国産サッシで輸入住宅に似合うのはありません。
とかいって・・・・・・

というより、サッシは輸入住宅の決め手ではないと思う。

966 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/22 23:06 ID:???

だから立山アルミだよ。

967 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/22 23:08 ID:???

>>963
首都圏はいいなぁ
うちもナイスハーティーで建てたかった

968 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/22 23:21 ID:pTuV0mRu

ナイスハーティの欠点はほとんどないと言っていいと思う。
できればどなたかハーティ悪口が言えたら盛り上がると思うのだが、言えないと思う。

だれか言ってみてよ。

それぐらいコストパフォーマンスに優れてる。
「コストパフォーマンス」とかいうと、チープなイメージもあるが、
最低コスト最高パフォーマンスだったりするよ。
とにかく見積もり取ってみて。
びっくりする。

ちなみに私は>>694です。

でも>>694で語ったことだけは忘れないで欲しい。

969 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/22 23:44 ID:4mkH3cU3

津田産業で建てられた方、いらっしゃいます？

970 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/22 23:59 ID:o5CTtlUN

>>967

どこにお住まいですか？

971 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/23 00:35 ID:???

>>970
北海道の片田舎ですー
結局うちは地元の工務店で建てました。

972 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/23 08:28 ID:???

>>968 or >>694
今でも変更契約できますよ。
本契約後変更出来ないなんてありえません。

973 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/23 13:51 ID:???

悪口を言いたくてもよく知らない＜ハーティ
有名なの？

974 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/23 14:55 ID:???

＞輸入住宅（２×４、２×６、２×８、２×10…）を建てようとしてる建主さん

－屋根：棟換気
－床下：ベタ基礎（⇔布基礎）＋床下通気層
－外壁：外壁内結露を逃す通気層

この３つは木造ツーバイ住宅に最低限必要なものです。
特に外壁内部の結露対策は室内側の防湿紙だけで理論上充分、but実際不十分で、
外壁内部の室外側に通気層が不可欠です。
また今月から改正建築基準法で24時間換気装置が義務付けられました。

これら４つは輸入住宅の試金石で、どれか一つでも採用していない輸入住宅は
日本でだけ通用する『ドールハウス』もしくは『大きな犬小屋』と思ってまず
間違いありません。営業マンや現場見学会で必ず確認してください。

いまや北米では躯体内結露『予防』から、躯体内で発生してしまった結露をいか
に外に逃がすか、に重点が移っており、ツーバイ工法も年々バージョンアップし
ています。
日本の在来工法のように外壁内で外気を循環させるツーバイ工法も現れました。
30年以上前の北米バージョンを掴まされないように気をつけましょう！

975 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/23 15:42 ID:???

良い住宅を建てるためのページ
http://www.skyweb.net/~youichi

欧米先進国においては、
住宅は一個人の財産であるに止まらず、
住人が変わっても手入れされながら何世代にも渡って住まわれ続け、
街並や景観を美しく保つ国民全体の財産と考えられています。
だからこそ土地だけではなく建物も不動産、という共通認識が定着しているのです。

これによって、国民全体の財産は蓄積されて行きますが、
今の日本のように２０～３０年ごとに
何千万円もかけて建て替えを繰り返さなくてはならないのでは、
蓄積されないばかりか、目減りしていきます。
これではGNPだけを高めて喜んでいる三流先進国と呼ばれても仕方ありません。

国民の一人一人が住宅ＩＱを高め、
自分の目先の利益のためにデタラメな主張をする輸入住宅業者、学者、役所等を
監視しなくては日本の住宅は良くならないばかりか、
彼らをますます増長し、将来の日本に禍根を残す結果となります。

976 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/23 16:37 ID:xTDVC22H

977 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/23 22:20 ID:Tlfq25D8

>972

>今でも変更契約できますよ。
>本契約後変更出来ないなんてありえません。

テキトーなこと言うなや。
オレもなっかりしたんだが、バリバリ、ハーティ内部の人間からの情報だから。
相当嫌気さしてたよ。そいつも。

といっても、これから建てる施主からの情報でいずれはっきりする。

自分はハーティを貶めようとしてるんじゃないぞ。
ただ昔に戻ってください。と言ってるだけだ。

978 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/24 02:14 ID:???

彼は昔の彼ならず

無威巣破亜邸やめとけ＞ALL

979 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/24 08:36 ID:???

>>977
つい先日契約した者ですが、何か？
契約後も変更しまくっております。ハイ。

980 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/24 12:08 ID:???

>>979
三鷹？立川？
次世代＋とやらは、縛りがキツイと聞いたが・・・

981 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/24 12:44 ID:md4/Caso

外壁の躯体内で通気するのってどうやってるの？
本当に効果あるんかいねえ？

982 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/24 12:46 ID:???

>>980
三鷹で契約しました。
次世代＋ではなく、R2000仕様です。
次世代＋についても縛りがきついと言うことは無いはずです。
単に仕様の差とお考え頂いて宜しいのでは。

983 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/24 17:56 ID:???

＞単に仕様の差とお考え頂いて宜しいのでは。
ホントに客？臭いな。

984 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/24 18:25 ID:???

ねえねえ、次スレは？
ねえねえ。

985 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/24 19:47 ID:???

アメリカからやって来た新しい発想のシロアリ駆除方法！

ホワイトハウス・自由の女神・シャンゼリゼ大通の街路樹・アルファンブラ宮殿の
白蟻対策に採用されているセントリコン・システム！有害な薬品を使わずに巣を全滅！
輸入住宅（ツーバイ工法）の耐久性向上に！
http://www.dowagro.com/jp/ppm/what/index.htm

986 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/24 22:21 ID:???

>>984
自分でなんとか汁！

987 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/25 07:05 ID:???

こぴぺ

これら４つは輸入住宅の試金石で、どれか一つでも採用していない輸入住宅は
日本でだけ通用する『ドールハウス』もしくは『大きな犬小屋』と思ってまず
間違いありません。

30年以上前の北米バージョンを掴まされないように気をつけましょう！

988 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/25 11:03 ID:t9aioJmz

うちの犬小屋は床下換気はﾊﾞｯﾁｼだわ。

989 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/25 13:38 ID:???

躯体（外壁）内の結露って、例えて言えば
スキーして汗かいて下着はビショビショなのにウェアを着たままでいるみたいなもんでしょ？

990 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/25 14:03 ID:???

その例え、全然ピンとこないぞｗ

991 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/07/25 14:49 ID:???

スキーしたことないデブオタにはピンとこないだろうなｗ