建築家＞＞＞設計屋　でいいか？

こう思う奴の方が多いだろ？正直言って。

理想を捨てた現実主義者達はどれくらいいるんだ？

建築家１０％＞＞＞設計士１０％＞＞＞図面屋％３０＞＞＞図面屋見習い％５０

素人ですが違いを的確に述べて下さい。

右に行くほど社会の表面に出てこなくなります。

建築家・・・・・名前だけで仕事が取れる人たち
建築士・・・・・理想に燃える人たち、町中で見かける変な建物の生みの親
図面屋・・・・・建築業界の奴隷
図面屋見習い・・建築と言う仕事に夢を持っている人たち主に２０代後半

-建築家-
建築の設計・監理を職業とする人。

とありましたが設計士とはこれに入っていないという事でしょうか？
また建築士と設計士に意味の差違はあるのでしょうか？

それとも1は設計士の成りが建築家といっているのでしょうか？
主観なしでよろしく。

建築家とはただの通称です。
建築基準法では建築家という言葉は無く、みんな建築士（一級、二級、木造）
設計業界では、建築家＝有名建築士ということです。
建築士と設計士は同義語だと思います。

あ〜あ、マジレスしちゃった

↑
設計士てのは建築設計に従事している奴全般を
差す言葉っぽくないか？
国家資格無くても設計してるやつも沢山いるわけで、
建築士≠設計士ではないか。

「建築家」は「芸術家」と一緒で、誰であれ
自称すれば明日からでも「建築家」(W

図面屋という呼称はちょっと微妙だが、
下請の立場で設計しているひと（即ち、施主と直接交渉しない）
を指すというのはどうよ？




　

>>6
建築士は資格を持ってる人
設計士は資格を持たないで設計の仕事を
している人も含むと思って下さい。

尚、建築家の中には建築士の資格を持たない人もいます。

建築家＞＞クライアント＞＞建築士＞＞設計屋　でどう？

ある意味蔑称で使う。　cf) 建築家先生

>>11
ﾜﾗﾀ　　　

設計士という職業は法律上存在しません。
設計の現場では、建築士免許を持たない設計者も多いため、>>8の言うように
総称して「設計士」と呼ぶ事でお茶を濁しているようなものです。

建築家＞＞クライアント＞＞設計事務所主宰者＞＞事務所所員　　でいかが？

で、やっぱり自称建築家は相手にしない、と。

>>11
現場代理人が設計監理を「先生」などと呼ぶときは
内心かなりバカにしていることが多いような。

というか、「先生」と呼ばれると反射的に「ばかにしてやがるな」
と思ってしまう建築家もいます（建築家 某O.I.が昔そういっとりました）

て、いうか先生ってやめれ！って言ったら
先生って呼ぶほうがラクって聞いたけど

>>15
とりあえず「先生」っていっとけば、気分そこねんだろ！

○×○×一級建築代願事務所
何つ〜事務所があったら、その開き直りに免じて
仕事出すがのぉ。

>>18
免許試験場の代書屋みたいだな、ﾜﾛﾀ

中国に行ったとき、○○家とは一定年齢にならないと名乗ってはいけないと言われた。実力うんぬんではないと。

それはそうだと思う。

他にいい名前はないんだろうか？

>>18
難しいですね
○×○×代願一級建築士事務所
或いは
○×○×一級建築代願事務所 一級建築士事務所
なら可能ですが、、、

○×○×有資格代願センター
っていうのはどうでしょう、これなら2級でもOK！

○×設計･建築確認申請事務所は？

建築家なんてどうせ施工全般まで手が回らないんだし。

みんながみんな世界に羽ばたいたら、
僕の家を設計してくれる設計者はいなくなってしまう。

OK

すみません、ちょっと教えて下さい！
こういう場合２級の試験は受けられるのでしょうか？

高校卒業後設計事務所に入ったのですが、
２年目から仕事が殆どなくなってしまい
給料の未払いが続いたのでやめてしまいました。
75万円の未払いの給料は弁護士に頼んで
なんとか取り返しました。

今、もしまだそこに勤めていたら３年になります。
学校の先生は卒業して３年経ってるから受けられる、
会社に勤めてるかなんてバレやしない。
と言ってたんですが本当ですか？
本当ならあの悪夢の２年間をダシに受けたいんですが…。
因みに、電話は止まるし電気も止まりそうだったし
税金も払ってなくて税務署からバンバン電話がかかって
きてたような会社だったのでもう潰れちゃってるかもしれません。

私の人生を変えたあの社長、殺す位じゃ気が済まないし
殺す事すら勿体無い程恨んでます。
もし２級が取れたならあの２年も無駄じゃなかったと
少しは思えそうなので是非教えて下さい。
２級を取って仕事がしたい訳ではないのです。
只、親や友達の手前、あの２年は無駄じゃなかったと
言えるようになりたい。
惨めな自分から脱却するために。
どうかお願いします。

１０年くらい前から、学歴は、最終学歴校の記載を求められ誤魔化せなくなった、
書いた最終学歴校に電話されてばれた＞私
実務は、誤魔化して受けられるかも知れませんが、
不正に取得して発覚した時、
建築士の免許は、
”取り消すことが出来る”ではなくて、
”取り消さなければならない”なので、
要注意！

中学卒業で親戚のオヤジのトコで大工修行、、、してた、、、事にして取っちゃえば
中卒で実務7年でＯＫだもんね

中卒をバカにすんなよ。。。。

つか、実務経験が大工じゃ受けられないのでは？

>>26
仕事も無いのにって、よく平気で給料請求できるね。
被害者面ばっかりしてないで、自分の時間どれくらい使って会社に貢献したか考えてみたらいかが。
新卒経験無しの人間は、言われたことをこなしてるだけだったら進歩なんてしないし。
受験資格があるかどうかなんて自分で決めればいいこと。
どれくらい主体的に建築に関わってきたか、いくつもりがあるのか。
ようく考えてからこの業界に残るか決めたほうが良いのでは？
まだ若いようにお見受けしますので、他業界もかんがえたらとあえて言わせていただきました。

>28
私はそれを１０年程前にやって、ばれたんです、
中学校に電話され、高校行った事発覚、

>29
１級は、わかりませんが、２級は受けられますよ
私も、２級の時は大工で出しました。

皆さんありがとうございました
私は工業高校の建築科を卒業してるので
頑張って受けてみようと思います

>30
平気じゃなかったですよ
様子がおかしい私を心配して
第３者に労働組合につれていかれ
組合の人に助けて貰ったのです
私にしか使えないＣＡＤがあって
退職もなかなか認めてもらえず大変でした

俺はほんとに大工で
もちろん実務経験のみで出したが(高卒)
親方がナニ考えたのか
屋号を＊＊建築設計事務所なんてしたもんだから
「事務所で大工ですか？」なんて言われて
言い訳大変だった。
でも嘘じゃないから受けられたけど。
もちろん一発合格

>>30
>仕事も無いのにって、よく平気で給料請求できるね。

(ﾟДﾟ) ﾊｧ?
ボーナスじゃあるまいし、役員じゃないんだから給料を貰う権利があるだろ？
その条件で契約してるんだからさ　
給料に見合わない仕事しかしないならクビにすれば良い
それもしない、給料払わないってのはおかしいよ
それともあなたの事務所は儲けた月には月給上がるの？
儲けても月給上がらないのに、儲けがなかったら払わないっておかしくない？
それに仕事がないのは所長の怠慢では？


>>26

もう少し前向きにね　

ねえねえ知ってる人がいたら教えて
ランドスケープアーキテクトって
設計屋さんなの？
それとも、建築の先生？

緑地系設計をやってる人じゃない？
ほら、公園とか広場とか。

建築の人に言わせればランドスケープなんて建築じゃない、とか言ってるけど。
アメリカなんかで極彩色の公園の配置図なんかを目にしたらランドスケープの人のものだと思われ。

いくつかの誤解を恐れず、いきおいにまかせて言わせてもらうと
建築家と設計屋の違いというのは
建築、ランドスケープ、土木、インテリア、家具、装飾意匠、
どんな分野に限らず、結局はクライアントとの交渉能力の有無じゃないかと思う。

やりたいことがあるのに表現できず相手の言いなりに描くのが設計屋。
やりたいことを相手の要求を満たす方向で織り込めるのが建築家。ではないかと。

懐具合
一部建築家＞建築屋＞設計家＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞建築家（自称含む）

じゃあ設計屋は素人童貞みたいなもんか（ﾜﾗ

じゃあ建築屋は真性童貞みたいなもんか（ﾜﾗ

建築一級士ってとるの大変なんですか？大学の建築科を卒業してなくても取れるんですか？

>>41
建築を選ぶような頭の悪いやつにとっちゃ大変。
世間一般にくらべたら、並程度。
建築士は、世間に過大評価されすぎ

>>42
そういうお前は勿論並程度の免許を持ってるよな？

http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1013869800/

>31
おいちょっとまて
ばれたって誰にどうばれたのよ
気になるじゃねーかよ
漏れもその手合いなんだけどさ

んんん〜、だから〜一級士って具体的にどーやったらとれるの？工務店さんが『うちの設計士は建築一級士持ってる』ってやたらいうんだけど。それほど大変なの？もってない設計士さんとなにが違うの？

例えば，試験合格のマニュアル本とかあって、それを制覇すれば取れるの？

>>46

持ってない人との違いはね、もってない人がめんどうでやらないことをやった人。
取れない人はとった人より根気と脳みそが少ない。

>建築一級士
いっちゃ悪いがそんな資格は存在しない。

資格云々言う前にちゃんと仕事しな。
学生のような気もするが・・・。

だっから〜、国家試験みたいのに近いの？持ってると持ってない人にできないことができるんでしょ？申請的なものとか？

だって，持ってる人って持ってない人より、それを強調したがるでしょ？名刺に刷り込んだり。

だっから〜って言われても・・・・。

内装デザインオンリーでやってた人がいます。建築全般に侵入したい場合、とりあえず、建築一級士免許持ったら，違いがでるわけ？じじばばのクライアントって『ま〜、建築一級士免許持ってらっしゃるの〜?｡じゃ〜，安心ね！』ってノリあるでしょ？

そーだね。
建築一級士資格とろうね。
それもってジジババ騙して大儲けして下さい。

そういう意味じゃないんだけど。

最近，実家が家建てて、見たことなんです。ババクライアントって私の母です。いろいろ，見ていて出た疑問。

>>54
　そうだね。建築一級士ぐらいは最低必要だね。

建築一級士って名乗っても建築士法に抵触しないのかな。
でも紛らわしいな。
一級建築士持ってない奴が詐欺的に利用すれば犯罪として立件できるな。
告発しませう。

建築一級士・・・ﾜﾗﾀ

建築一級士age

素朴な疑問にちゃんと答えてやれよ。
>>46/>>50の質問に。
たまにはマジレスも気持ち良いだろ（ｗ
誰も答えてあげてないじゃん。
俺も書かないけどな。

61＝

104 名前：アイフル住人 投稿日：02/02/21 11:48 ID:???
＞100 そんな所までチェックしてる客なんて居るの？
アイフルの施主には、まず居ないでしょう。

とりあえず今は雨風をなんとかしのいで、20年後には倅が建て直せば良い、
という人達がほとんどです。

６１さン，ありがとう。私の聞き方が悪いのかな？

>>63
そのと〜〜〜おり
建築一級士は優秀な人間しか取れない資格です
質問があるときは、失礼の無いように
おながいしますを３回唱えなさい。

もーいいわ。

おなら、うがい、おねがい。

建築一級士!オレもその四角ほしい！

>>67さん。四角ほしけりゃ明日からでも名乗ってみたらいいでしょ。
ただ、同業者には笑い物でしょうけど。

>>67

また排除されっぞ

>>68>>69
ネタだよ。
一級建築士程度、持ってんの当たり前でしょーが（藁）

>>70
そういう意味じゃないと思うぞ。空気読め、馬鹿。

今日から俺の事は
建築一級死と呼ぶように

>>71
君よりあたまいいけど、何か？

>>73
いや、俺のほうが頭は良いと思われ。

俺は、アタマ悪いけどなにか？

いやいや、俺なんか
悪いのは頭だけじゃないぞ

いやいやいや、俺なんて頭悪い上に図面書けない建築士だよ。

>>77
いやいやいやいや，俺なんか図面書けないから、体使う仕事しかあとが無い建築士だよ

おれなんか名刺に建築一級士って書いてあるのを
飲み屋で姉ちゃんに自慢して姉ちゃんまわしてるよ。

この業界女性差別が多すぎる。
私はまともに設計やらせてもらってるけど
入社当初はろくな仕事まわってこなかった。
くやしかったので仕事奪い取った。
そこまでしないと中途半端な建築業界の奴隷で終わってしまう。

建築一級師 ｯﾃｶｺｲｲﾈ
ﾓﾃﾓﾃﾀﾞﾈ
ｼｺﾞﾄﾊﾅｲｹﾄﾞﾈ

え？
一級持ってると仕事無いの？
じゃあ取るのやめよう。

ここのスレはなんでメール欄に「age」って入れてるんだ？
なんかの流行りか？

>>82
違う、持ってても持ってなくても不当に値切られた仕事しかないの。

>>83
IDさらすのやだからでしょ

そうです。
私がケンチク一球氏のしぇんしぇ〜です。
根切りの仕事はドンと恋です。

>>78
いやいやいやいやいや、俺なんか図面も書けないわ、大して体も使えないわで
家事しかできない、主婦な建築士だよ。

ナハ！

>>41の答えは未だ出ず。
ケンチク一休氏の真相はいずこへ・・・

「ﾀﾞｲｶﾞｸﾉｹﾝﾁｸｶｦｿﾂｷﾞｮｳｼﾅｸﾃﾓﾄﾚﾙﾉﾃﾞｽｶ????」

しかし、コイツ（>>41)は凄いね。
今や業界板のヒーローとなった、いや、伝説となったね。
今年の造語大賞は彼に決まり！
ドコのスレに行っても建築一級士が大流行。

ヒーローage

４１です．声をひそめていました。
www.kentikusi.com
見ました．建築士がKENCHIKUSHIじゃなくて変。

>>92
で、建築一級士ってなんだかわかったの？

ンん〜．３階建ては一級士ないとだめなんですよね。でも、２階建ては２級だけでも？例えば，本人が一級持ってなくても一級持ってる人を雇うか，共同経営者にすれば事務所開けますよね？
時間がかかるってことは、わかりました。

やっぱ、まだ本質的にわかってないんだ・・・（ｗ
しっかし、アンタの天然さは最高だよ。
２ちゃんの業界板にに旋風を巻き起こしてるよ！！
41=92=94アンタ最高だよー！

赤子の首をひねるよーに扱われてるのは、わかるけど、自分が桁外れに間抜けな質問してるってことがよくわかんないんですけど。明日，出張なので失礼します。

出張って、学生じゃねーの？
あちゃー、やっぱあんたは最高だ！！

天然age

これから、飛行機に乗ってきます．

取

マジで41=92=94
マンセー！

そろそろ天然ボケから脱出したかな？

まだ出張から戻ってないかな？

名スレの予感

一度言ってみたかった

今年の建築一級士試験はいつだっけ。
受ける奴いんの?

>>105
もう３年連続で製図試験落として、逝ってしまいたいス。
本業が設計屋だっていうのに、穴があったら入りたいス。
学科は改正前後にまたがったし、新しい法令集に線引き直したス。
高齢者施設・コミュニティセンター・商業施設・集合住宅の
膨大な数のエスキスと図面が部屋の片隅にうず高く積まれているス。
今年はもうホントに後がないという意気込みス。
落ちたら転職するしかないス。

日建学院に行くしかないな。

んー、名スレだ。

41=92=94、あんたｲｲ！！

迷スレのﾖｶｿ・・・

>>106も分かってるのか微妙だな。

41=92=94
＞赤子の首をひねるよーに扱われてる

またこれも・・・やっぱﾈﾀ？

>>110
たぶん同じ種類の天然と思われ・・・
２ちゃんで結構なキレイな心を見せてもらった！
感動したっ！

ただいま，帰ってきました．地元の大工さんやらと面接が１０件ぐらいあって，大変でした。
１０６さんのおっしゃってることを伺うとやっぱり，試験、大変なんですね。ちょっと年をとりすぎてるから、やっぱ職業変えるの無理っすね。
日建学院って何です？

>>113
おー、帰ってきたか！
そうなんだよ、一級士の試験は大変なんだよ。
日建学院っていうのは建築士専門の大学なんだよ。
高卒・大検無くても入れる特殊な学校だから調べてごらん。
君の役に立つよ。まじ。

一応，名前だけは、大学院でてるんです。でも，建築じゃないんですよ。

>>115
そうか、頑張れ！

>>113　お帰りなさい！
オレも今年は、建築一級士受けてみるよ。
まだ二級士なんだよ。。。お互い頑張ろうな！

はい！

感動したっ！涙が溢れて止まらない。

オオワライ

>>115
がんばれ！　建築一級士を目指す君をここの住人は
応援してるぞ!　大学院出てるなんてすごいじゃないか。
その知識を存分に建築一級士に生かしてくれ。

age〜

私自身は，学歴はあまり関係ないと思ってます。過去にどのようなプロジェクトを完成してきたか、現在どういう仕事をしているかが、判断のかなめでしょう。
そもそもなんで建築一級士に関しての質問をしたか？家を建てる時、それを誇張されたんです。一般的に判断要素範疇としてどのくらい重要なのかと思い、伺いました。

その誇張してた彼も
「神」

ふーん。自分は神様とディールしてたんだ。

フ〜ン．自分は神様とディールしてたんだ。神も木から落ちるんですね。
ちなみに、私はその設計士さん，気に入っています。

ディールってなんぞや？
でも、変わらずその天然ブリには感動。
建築一級士目指してるわけではないようだね。

すみません，交渉とか，取り引きっていいたかったんです。
私自身は他の板でもよくたたかれてる、デザイナーなんですけど、正式に建築の学校に行かず，大工さんとかかわってるんです。
簡単な初期の図面は自分でひきますが、おおがかりなブループリントは人を雇っています。
２chで皆さんのおっしゃってるのを見ると、ちょっと転職には遅かったと痛感してます。

別に一級建築士って大学出なくてもなれるよ。大学院でたって落ちるやつは
落ちるし。勉強まじめにすればとれる資格です。余ほど頭のいい人意外は
努力必要だけど。うちは私以外全員持ってるんだよね・・・・

>>129
こらこら場を読んでね。
生かさず殺さず、マターリとね。

>>129
あんたIDにｷﾃｨと出ているような・・・。

>>128
どんな建物のデザインをしてるのですか？

あーあ>>129はなんなんだよ。
楽しいマターリスレが台無しだよ。

＞１３２
昔は，住居の内装から初めました．その頃は大工仕事から壁紙，塗装まで自分も一緒にやってましたね。
今は、この板ではまったくスレ違いになるようなものをやってます。店鋪は２回ほど依頼がきましたが断りました．今思えば、やればよかったなと思いますね。
１２９は私への嫌味だったんですか？親切なのかと思った。

>>134
なるほど。
もし建築に関係のある仕事に関わっているのなら
やはり建築一級士の資格にチャレンジしてみたらいかがですか
134さんなら、そんなに苦労せずに合格できると思いますよ。

それから129さんは荒しなので気にせずに。

はい。取り合えず，本で勉強してみます。

>>136
一緒に建築一級士目指していいですか？

俺も！

ｵｲﾗは・・ニ級士目指します。

私は一昨年に建築一級士受かりました。
微力ながら助言できることがあれば致します。
皆さん頑張って下さい！
これからも煽りやネタレスに惑わされず、マターリ行きましょう！！

とりあえず学科は市販品で十分ですよ（ﾏｼﾞ）
両学園の本なんてなんの付加価値もありません。

やはり一級士となると仕事でいただける報酬も違ってきますので
とても役立ちますね。施主からの信頼度も違いますし。
ちなみに同僚は誰も持ってませんよ。
業界で結構多いようでもやはりまだまだ希少なようです。

資格もってない「設計士」さんが図面書いて、
資格もってる「建築士」さんがそれをちょこっとみて、
そんなで家は無事建つでしょうか。

家なんて簡単に立ちます。
建てるのは大工だし。
図面だって見よう見まねで何とかなります。

>>142同意。
僕んちも当時公務員のオヤジが
素人図面描いて、町の工務店に見せて出来ました。

法は関係ないんだね。わかりました。

神は細部に宿る。
（ラスキンでしたかね？）

住宅なんて
間取りさえわかれば
図面なんて無くても建つ
法に関係あるかどうかは
あんまり関係ない











って奴が多いんだよ

失敗しても面が無いから｢はじめからこう考えてた｣ってごまかせば済むしね。
都合が良いからね。なんでも後からどうにでも理由作れるしね。

＞１４６
いや、そう思ってません。何かを、人間が生活する中で機能性と審美性を兼ね備えてつつ
建てるのは、大変なことだと思っています。それと、安全性ですね。
実は自分は日本国外で仕事をしてるので、皆様に天然といわれるようなヴォケな質問をしてしまうのだと思います。
ただ、もし日本で建築に携わりたいのなら、その国の郷に従わなきゃイケナイわけで。
そこらへんで、まったく自分は初心者だと設計士さんと一緒に家を設計する時，痛感したまでです。
流れ作業のシステムも微妙に違うし、内壁の選択枠がせまいのにも驚きました。
ただ，際限なしのバジェットでなんの規定もない地所に好いものを建てれるのは、当たり前で
いくつかの問題を考慮に入れながら、好いものを建てるほうが、おもしろいです。もちろん、問題なしの状況はありえないし、
そのあと、どれだけ、できる奴かっていうは一番大切だけど。
私は、自分で完璧な大工さんが首をひねんなくっていいような図面を自分で引けないので、
今まで何人ものドラフターにお願いしてきて、仕事のできる人とそうでない人
が雲泥の差なのは見てきています。只，素晴らしい図面を引けるのと、デザインの柔軟性やセンスの度合い一致しないと思います。

ちょっと、言い方が変ですみません。
あと、図面は勉強すれば、誰でも出来るっていうけど、それはある程度のっていうことで
ＩＱの違い、影響すると思います。
出来る設計士さん、私は尊敬しますね．現場でみんなが救われます。

２度カキコ、すいません。

41=92=94が天然な理由が少しわかったような気がする！
頑張れ！！一級士の一同はお前を応援するぞ！

おいおい

頑張れな

>>2

建築家１０％＞＞＞設計士１０％＞＞＞図面屋％３０＞＞＞図面屋見習い％５０




ん？

％の位置が微妙におかしい

期待age

41=92=94=128=148よ
数字使うのやめて「建築一級士」のコテハンでいけや
君にはその資格がある

マタリage

>>155
禿同！！

>155
だな。
２ちゃんやっててコテハン使うに相応しい
ヤツ、久しぶりにみたよ。

test

まったく建築にも設計にも関係ないんですが調べごとして
たまたまこのスレにたどり着きました。
２ｃｈ歴２年ほどですが、２ｃｈでこんなに笑ったのは初めてです。
愛すべきデザイナーさんはもういらっしゃらないのですね。
今頃頑張っているかな？

てすと

そーおもう