韓国の「日本武道の起源捏造」問題

愚劣なる鮮人共は剣道(Kendo)を韓国起源と偽り、
剣道(Kumdo)と呼び歴史を捏造している。
1950年代に出来た空手の分派の一つに過ぎないテコンドーを、
韓国の古武道と出鱈目言ってみたり、
「柔道は日本が韓国古武道を洗練発展させたもの」とも
書いている。これは日本の歴史及び日本武道に対する
侮辱と言っても過言ではあるまい。

↑もうどっかで同じこと書いてあったぞ〜

参考ＵＲＬ
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/6963/

>>1
1950年代に出来た空手の分派の一つに過ぎないテコンドーを、
韓国の古武道と出鱈目言ってみたり、

↑韓国（WTF）が言ってるだけで総裁がいる北朝鮮（ITF）
　のほうには空手が元になってると明記されているぞ
　

朝鮮勢法にはちょっと興味あるねぇ

これ読んでチョンは反省しろ！
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kokusai&key=986051384&ls=50

沖縄産のヌンチャクも今やカンフーの小道具扱い

>>６
お前は拉致させてもらう

38 名前：どこが武術？ 投稿日：2001/04/02(月) 02:58
てゆうかテコンドーってただのスポーツだろ？
見た目ばっか気にして子供にぺらぺらの板割らせたり
紙やぶかせたり・・・。
何やってんだよ。

打撃系格闘技っつーよりポイント取りあうスポーツで、
破壊力なんか全然なさそう。てゆーか無い。

昔、K-1に出た黒人のテコンドーチャンピオン秒殺でノックアウトされてたの見てよく分かった。
そのチャンピオン写真集まで出して前評判良かったけど、試合で超屁タレ。
逃げ回ってちょこちょこ蹴り入れてもダメだっつーの。

まぁ国民性はよく出てるけどね。
パクリとハッタリの国の国技だもんね。

朝鮮人は弱い

＞１
＞愚劣なる鮮人共は剣道(Kendo)を韓国起源と偽り、
「鮮人」って、そりゃ差別用語ですぜ、旦那！
「愚劣なる」とか、ちょっとまずいって。

>10
じゃ、大山も弱いてことでいいんだな？

先生、隣国にアホが居ると我々の身も危ないです！

うむ、ではテポドンの発射許可を許可する！

>>12

いいよ！大歓迎！

>>8
チョンは、ばーかの一つ覚えの如く「拉致」しか思いつかんのか？！

>>1
韓国って、アニメや歴史ばかりか、武道も捏造されたんだね。

ハングルも地は日本が用意したものです

日本人でダメ人間といわれてる人間＝一般的な韓国人

仏作って魂入れず。韓国剣道なんてそんなもの。

力道山も超戦人だったよな

大山や力道山やら日本人もよくへらへらついて逝くよなぁ

人はキムチのみで生きるにあらず、これは名言でした。

大山、力道山、長州、前田

朝鮮人は全部化けの皮が剥がされている

結局ほいほい日本人が持ち上げるからバカにされんだよ！
大山なんて何人の日本人を洗脳してるとおもってんだ！
日本人もよ〜もうちょっとしっかりしないとな！！

韓国人的には美空ひばりも在日らしい。

武道にしてもアニメにしても歌手にしても、
都合のいいものは「在日」にしてしまう。

注）美空ひばりは真性の日本人です

実際は強くないくせに、
八百長やマスコミを使った幻想で強いと思われてる。

大山＝幻想
力道山＝八百長
長州＝八百長＆幻想
前田＝八百長＆幻想

１の意見についてはどう思うわけ？

剣道や空手の名称や用語の日本製漢字を韓国語発音に置き換え
（韓国人の多くや欧米人は漢字を知らないのでばれない）、
史書や遺跡から剣道に関係のありそうなものを
無理矢理に探し出してきて、過去に日本は朝鮮から
多大な影響を受けているのだから、剣道も朝鮮起源に違いないと
言い立てるだけで、あーら不思議、朝鮮古来の伝統武道の
一丁出来上がり！

kumudoは酷いよなぁ〜
でもテコンドーはもうちょっとましだぜ？
WTFのせいで捏造問題になってるけど・・・

テコンドーはテチョンドーに改名しろ

ヌンチャクってやっぱ琉球が元祖だったんだ？

武道だけじゃなく寿司や梅干しも韓国が起源らしい

＞３１
本当にマシか？
本当はテコンドーは出来て半世紀程度の新しい競技だけど、
韓国はテッキョン(韓国の伝統『遊戯』)を元に作られた伝統あるもの、とか
主張してる。その資料は日帝３６年のうちに隠滅されてしまいました、
と来たもんだ。悪質だよ、全く。

朝鮮人って心が腐ってる。
だから顔も腐ってる。

北朝鮮ならまだ理解できるが韓国でこんな妄言が平気でなされてる
とはね。学術レベルの問題もこれで十分答えが出ただろ。

だから！！もう〜韓国はWTFって団体で！総裁（作った人ね）がいる
のはITF！だからさ総裁が生きてるんだから何千年も経ってるわけないの
韓国が北朝鮮側の人間に総裁なんて言わせたくないから
何千年も前からあるなんて言い出したのよ！！
ITFとしてはこのテコンドーの問題は大迷惑なの！！
でも北朝鮮と韓国の情勢は俺たちが思う程簡単じゃないわけだよ！

http://www.geocities.com/Area51/Keep/2446/karate-cinema/shakuriki/index.html

韓国４０００年の歴史　借力

刀剣とその使い方は、それぞれの民族の戦いの中から、
それぞれの地域において独白に発展してきました。

67 名前： 私も見ました 投稿日： 2000/03/23(木) 23:19

＞剣道の祖国も韓国らしいよ。ガハハ

ＮＨＫサンデースポーツで韓国の少年剣士達が
“剣道は韓国で生まれたスポーツです”
と自信に満ちた表情で断言していましたね

あんな子供の頃から妄想教育を叩き込んでいるのか
自称世界一民族の製造法を垣間見た気がした（笑）

嫡力は何言ってもいいよ。他の国に迷惑がかからないから。
しかし、剣道だけははっきりさせようね。

日本の剣道協会は何をしてるんだ！！

全剣連にはこの件に関するクレームは来ないのだろうか？
もし来ていないしても、このスレを見た人が
同時期に大量に送付すれば全剣連も動くのでは？
皆で送らないか？

ちなみに、俺は早速送った。

＞４４
メールなんかで動くのかな？

http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/6963/introduction.html　　コピペ

何故、日本文化のパクリや真似ばかりをするのか？
小中華を自負する朝鮮人は、中国の文明が即ち世界一で、自分達は
中国人についで二番目に偉いと思ってきました。東方礼儀の国だの
、海東（中国からみた朝鮮のこと）だのと称して、中国の文物をひ
たすらせっせとコピーすることが、それ即ち文明化することである
と思い込んで来たのです。それが朝鮮が生き残るために、地政学上
選択でき得る唯一の道ではあったのですが、・・・・・・・彼ら朝
鮮人は過去延々と中国の文明を受け入れ続けてきたため、あまりオ
リジナルという物を持っていないのです。・・・・・ハングル（偉
大な文字、本当に無恥な呼称です。元朝パスパ文字のパクリでしょ
）にしても、１５世紀に作られはしましたが、李朝期を通じて女子
供の使う賎しい諺文だとして蔑み、知識階級である両班は、もっぱ
ら漢字と漢文を使用し続けていました。このハングルは、日本統治
時代に学校教育などを通じて普及し、戦後は漢字使用の廃止と相ま
って、国字の地位を獲得したに過ぎません。・・・・・中国文明の
模倣に励んでばかりいた過去を、今更悔やんでみてもどうすること
もかなわない韓国人の、オリジナルに対する羨望と渇望には非常に
激しいものがあります。・・・

複雑な気持ちがあるんだね。

在日の韓国至上主義者は、本当に韓国が好きなんだったら、国に帰り、
国のためがんばればいいのに。今の時代いつでも帰れるんだから。

名前も中国名のパクリだもんね。だから朴（ぱく）李（り）。

>>48
うまい！

ドラクエも韓国起源だ

マジにそう言い出すかも。

>>46
韓国の文化や歴史は所詮、自慰的なオナニー同然のものだよ。

チョンって頭悪いね〜

ドラえもんは韓国が起源だと言い張っているが
その名もトンチャモンとかいうやつ

韓国の剣道大会では怒号とビール瓶が飛び交うと言う､
精神修養が伴わないのに武道とは笑止。

全剣連はあきれて物も言えず､黙殺の考えの模様。

数年前、南米での剣道の世界大会
韓国選手が敗北したさい、韓国選手団は審判（日本人）に猛抗議。
誰の目にも明らかに韓国選手の負けだったことは言うまでもないが。
審判団や競技委員の説明（説明もくそもないが）にも耳を貸さず。
審判を韓国人にしろとか、むちゃくちゃ言っていたらしい。
そういった強硬な（と言うより失礼な）態度にも日本人が要所をしめる
競技委員は強く出ず何とか宥めようとしたが治まる気配はない。
そのとき、それまで黙っていたある日本剣道界の重鎮（鬼と呼ばれた人です）
が静かに一言、
「おまえら、もう来なくていい。」（世界大会からの追放）
大上段の一語に韓国選手団、すごすごと引き下がったそうです。
その先生がなくなったとたん、剣道の元祖と言い出す様を見てると
あきれるというか哀れと言おうか、お付き合いしたくありません。

ドラえもんの起源トンチャモン
http://japanese.joins.com/img/0226cul_tora.jpg

日本列島に屁こいてます

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http://teri.2ch.net/korea/kako/987/987655198.html

トンチャモンって狡賢そうな目をしてるね。
まるであの国の人たちみたいに。

1.知らない・・・剣道が韓国発祥だなんて韓国が主張してるなんて誰も知らない。
2.どうでもいい・桜がどこの発祥地なんて花見と関係ないもん。チューリップと一緒。
3.面倒・・・・・ホントのこといっても納得する奴じゃない
4.馬鹿馬鹿しい・万葉集が古代韓国語で読める？アホか？まともな学会では相手にされない。
5.寛容に・・・・トンチャモン・発展途上国ではみんなそうだから

といったところでしょ。

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　　|:|　(＿_／　Ｘ　|　丶　|/　:::::::;-￣　　＜　日本の武道のほとんどは韓国製ﾆﾀﾞ
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ニダって何？

>>46
朝鮮−韓国人には「日本蔑視」の考え方が昔から根強いんだろうね。
だから、そういう勝手な見方をする人間も現れるし、
日本が第二次世界大戦前後に迷惑をかけた国々の中でも一番
日本の政治家のちょっとした問題発言や靖国参拝、教科書問題の行動に
声高々に文句を言う。過剰に反発する・・・。過剰に恨みを持つ・・・・・。
そんな民族の未来は明るくないね、パレスチナ人と一緒だ。

韓国のそういう卑屈な一面が
武道の捏造などから暴かれれば良いのに。

でも一般の日本人は韓国人は被害者だと思いこんでるからな。
本当の被害者は日本人なのに。

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　　|:|　(＿_／　Ｘ　|　丶　|/　:::::::;-￣　　＜　パクリとハッタリの国の韓国マンセー！
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>>65
卑屈というか、どちらかというと被害妄想＆根拠のないプライドじゃ？

韓国にはなにもない。
旅行なんか逝かない方がいい。
金の無駄。

ここは、速報板か？

確かに、卑弥呼の時代は韓国から多く学んだ。
出雲ー近畿ヤマト王朝は韓国（百済任那）系が多い。
しかし、遣唐使をやめた頃から日本は、独自路線を歩み始め、
韓国は眼中になくなった。近隣の中国の子分の国という認識
しかない。しかし、今の時代でも、自国が文化で上だと思って
いるんだね、韓国は。思うのは勝手だが、歴史のねつ造は困るな。

純粋に古流朝鮮武道に興味があるんですけど
朝鮮勢法とか伝承者いるの？

　　　 ヽ::::::::::::::/:::::::::::::＼　　♪　♪
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　　|::/三　　　　　三　|:::::|＿−−〇　　　／￣￣￣￣
　　|:|　(＿_＿_／|　丶　|/　:::::::;-￣　　　＜　僕�dチャモン！！
　　 ＼　　＼＿.丿　　／::::::::＼　　　　　　　＼＿＿＿＿
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　　　　　━（〒）━＼::::::::::::::::::|　 ●
　　　　 | 　　　／::::::::::::::::::::::::::::|／
　　　　　＼|￣＼::::::::::::::::::::::::::/　　　ブーーッ！！
　　　 ／:::::＼＿|─､:::::::::::／　　ミ　　っ
　　　|￣＼／　　　　 ￣￣　　(　　ヾ　　３
　　　＼＿|　　　　　　　　　　　　し　ソ

このスレ読んでＩＴＦさんを見直しました。

>>74
ありがとうございます！

古い　アルバムの中に　隠れて　思い出がいぱい
無邪気な笑顔の下の　日付は　遥かなメモリ〜
時は無限のつながりで　二人を思いもしないで
手に届く宇宙は限りなく澄んで　君を見つめていた〜
大人の階段昇る　君はまだシンデレラさ
幸せは誰かがきっと　運んでくれると信じてるね
少女だったと懐かしく　思う日が来るのさ・・

>>76
そんなカビの生えた歌を今更持ち出すな。

＞７６
思い出じゃなくて、想い出だよ。

age

定番のコピペ

在日韓国・朝鮮人に関して偏見のかかった知識を持たされた人は、以下の事実にも目を向けてください。

１：現在の在日の大部分は自己意志で日本に来た朝鮮人の子孫であり、「強制徴用の忘れ形見」
は１パーセント以下である。当時は朝鮮系日本人だけでなく、日本人も強制徴用された。

２：日本統治下の朝鮮ではインフラの整備、教育の振興（ハングル文字の整備）等々も日本によって行われた。
徴兵、納税の義務さえなかった。「創氏改名・日本語」は強制ではない。 朝鮮名のまま中将までいった軍人もいた。

３：終戦時、日本国民だった朝鮮人は「敗戦国民」になることを拒み、自ら「第三国人」を名のった。
また、敗戦の混乱に乗じて日本の法規を無視し都市部の一等地を不法占拠する等々、横暴をはたらき
現在の財産の下地を作った。↓関連サイト
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/sangokuzin.htm

４：在日には公式な帰国の斡旋もあったが、経済の発展・政情の安定を半島との秤にかけ、彼らは日本で稼
ぐことを選んだ。

５：いわゆる「指紋押捺問題」は本来北朝鮮からのスパイ対策であり、韓国側も支持した方策であった。
韓国では国民総背番号制で、成人は全員指紋押捺したＩＤを持っている。
「従軍慰安婦問題」はソ連の崩壊、共産主義の幻想の終焉と同時に一部のマスコミから忽然とわき上がった。

６：現代の公的機関には「在日差別」などない。あるのは外国人に対する当然の区別である。また、
日本国籍取得条件の緩和も推進されている。

７：一部の在日は納税の民族組織団交権（いわゆる組織的脱税）、半島本国から日本への内政干渉、不必
　　要に歴史問題を引き合いに出すなどの手段を用い、日本を逆差別している。

帰国したのは差別のせいか。
戦後の朝鮮人は「戦勝国民」「三国人」と自称し闇市・犯罪などやりたい放題できる特権階級だった。
その後サンフランシスコ条約で警察権およびその他の施政権が回復すると
日本人から警戒され肩身の狭い思いをすることとなった。
外国人だから確かに区別はあったろう。
だが外国人として当然の区別に対してまで過剰に反応し「差別だ」と怒り出すのはなぜか。
「戦勝国民」と威張ってたはずなのに今では被害者だと言い張る。
「三国人」と声高に吹聴して回ってたのは自分たちだったのに、今では「差別語だ」と騒ぎ隠蔽しようとする。

その後サンフランシスコ条約で警察権およびその他の施政権が回復すると
日本人から警戒され肩身の狭い思いをすることとなった。
外国人だから確かに区別はあったろう。
だが外国人として当然の区別に対してまで過剰に反応し「差別だ」と怒り出すのはなぜか。
「戦勝国民」と威張ってたはずなのに今では被害者だと言い張る。
「三国人」と声高に吹聴して回ってたのは自分たちだったのに、今では「差別語だ」と騒ぎ隠蔽しようとする。

半島人晒し上げ

こういう問題は、お互いの歩み寄りが必要である。
日本はこれまで多く譲ってきたが、国際情勢では声高らかに自国
を宣伝しなければならない。韓国はそれが積極的。
度を過ぎることもあるので、ロス暴動の時のようにねらい打ちされたりする。
儒教の国なんだから、反省や、譲ることも必要だと思う。
本国で日本文化を遮断するなら、コピーもやめてほしい。
都合のいいところだけパクルのはやめてほしい。

韓国には日本の物をパクることが
日本及び韓国の歴史・文化に対する冒涜であることに
いい加減に気付いて欲しいものだ。

人生はパクりパクられ

好い加減、身の程を知れと言いたい。

バカは死んでも治らないと言うが、
チョンも死んでも治らないようだ。

＞バカは死んでも治らないと言うが、

87、お前のことだよ。

age

マッカーサーが強行してればこんなことには･･･

＞８７
チョンってのは朝鮮人のこと。
朝鮮人は死んでも朝鮮人だろ？

あげ

また奸酷？

純日本な武道は日拳だけ

純粋な日本人ていないんでしょ？

ＮＨＫで”日本人のルーツ”みたいな番組やってたよ。
遺伝子でみると、
フィリピンの方から、中国の方から、朝鮮の方から、シベリアの方から
来ているんだって。

何で、仁徳天皇の墓は、未だに発掘しないの？
純粋な日本人（縄文人）を駆逐したのは渡来人（弥生人）なのでは？
天皇も渡来人ってバレるのが怖い人がいるのかもよ。

みんな猿でした。
今も脳が猿です。

日本史板行けよ

ＹＯＵはチョン　手抜きで橋が落ちてくる
ＹＯＵはチョン　デパートまでが落ちてくる

悪い頭　 どんなに使っても　チョンは駄目だよ
邪魔するサヨは　朝生一回で　ダウンさ

ＹＯＵはチョン　テロでＦ５　早くなる
ＹＯＵはチョン　チョンの指が　早くなる

お金求め　彷徨うチョンは今　みんな無視だよ
論破されて　無残に飛び散る だけさ

謝罪と賠償得るため　チョンはウソをつき
真実見失った
微笑みだけのチョッパリ　見たくはないさ
お金欲しいだけ

>>95
じゃあ、純粋な奸酷人なんてのが
いるのか？
そんなこと言ってたらキリないぞ。

１００GET！！

俺様は縄文右翼！

チョン共に剣道の正しいルーツを知らしめてやりたい。

98>
なかなかよくできてるジャン！
だれも指摘しないから書いてみた。

ところで、剣道界は何をしているの。
放置プレイ？
そりゃためたよきみぃ。

小泉総理靖国参拝で、韓国人ヤクザ小指切断だとよ！↓ソース
http://www.daily.co.jp/2001/08/13/tp20010813010182.html
「エンコ詰め」って、普通自分のミス、失敗を詫びるのに詰めるんだろう。よほど、やつ等は日本に補償金をタカっていたのを謝罪したかったんだな。
それとも、ヤクザの発祥地は韓国だと言いたかったのか？

■関連サイト
剣道の起源は韓国にあり！？
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/6963/
全ての日本文化が韓国起源であると主張する韓国のホームページを日本語で読む
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/

文化の無い国に伝統文化を捏造するヒントを与えた日本人。

そのくせ文化が奪われたと罵る朝鮮人。

韓国人にとってはいいとこどりですな。ニッテイ支配。

唐辛子は韓国が倭国に伝えたニダ！


本当はコロンブスが持ち帰りザビエルが日本に伝えたものを
朝鮮征伐と共にもたらしたのだが

>>108
その妄言は始めて聞いた。

唐辛子は一旦日本にはいり朝鮮につたわってさらに日本にはいってきました

>>110
その妄言も初めて聞いた。

奸酷人ってタクワンが自分の国で生まれた
食べ物だと思ってるらしいね。

ちなみに、今日、漫画喫茶で「コンデ・コマ」
読んでたら、講道館に現れた朝鮮人がテキョンなる
武術で柔道家を倒していました。
嘉納センセの目の前で。
ちなみに決め技はネリチャギでした。

韓国の武術家には笑った。
断指するぐらい後ろめたい事があるのか。
本当に抗議だったのか？
やっぱ詫びいれたんだろうな。

ギャグ漫画だからな

>>109>>111
もうすこし知識をつけようね

剣道の起源が韓国って、
原始時代に骨を振り回したとかって話まで行くのか。

まぁー韓国が勝手に騒いでるぶんにはまだいい。
つーか本家の日本側は文字通り相手にしてないって感じだしな（ｗ

ただ問題なのは、少なからず韓国側の主張を信じる輩が出てくることだ。

ハングル文字は1400年代に出来たわけだが
ひらがなカタカナはハングル文字のパチモンらしい

ネットで知り合ったのタイ人はyudoをしてたと言ってました。

>>120
その彼の今後のために、ちゃんと真実を伝えておいてあげてね。

なんだそりゃ

日本の柔道は韓国の柔道（YUDO）が起原だとかほざく朝鮮人は、
柔道のルーツに柔術があるなんて、夢にも思わなかったんだろうね。

>>123
チョンは、グーの音も出ないだろうね！！

>>123
甘い。柔術の起源はユッスル。

>>125
何それ？検索しても一軒も引っかからないんだけど・・・

大東流大東流合気柔術の
祖は源義光（新羅三郎義光）と吹かしているんだが、
そいつは朝鮮人なんだと。（本当は新羅神社で元服したのが由縁で
）よって柔術の起源は韓国なんだそうだ。

日本人の捏造に韓国人が乗っかってさらに捏造するという
捻れ現象なのだ。

>>125
柔術（ユッスル）

ちなみに大東流が新羅義光を朝鮮人と言っているわけでは無い。

YAHOOで検索したら1つだけ引っ掛ったぞ。
ハングル板のスレだけど（笑）

花郎道の英語サイトでも、今話題のグレイシー柔術は
韓国が起源と書いてあったぞ。

日本語の柔術を知って、韓国語に置き換えてる
という事は、彼等は柔術もユッスルも知らなかった
ということ。そのユッスルが柔術の起源になってし
まうのはおかしい。

>ちなみに、今日、漫画喫茶で「コンデ・コマ」
読んでたら、講道館に現れた朝鮮人がテキョンなる
武術で柔道家を倒していました。
嘉納センセの目の前で。
ちなみに決め技はネリチャギでした。

まじかよ。何巻？この漫画ってドキュメンタリータッチの
リアルさを売り物にしてるから、真に受けるバカも出てくる
んじゃないの？テコンドーとテッキョンは関係が無いよ。
テッキョンというのは村祭りの時に踊る、ゲーム、舞踊の
ようなもの。
日本人が捏造に手を貸すなよ。ボケ。

チョンは、発祥地コンプレックスでもあるのか？
何でもかんでも、韓国を発祥地にしょうとして。
昨日のヤクザのエンコ詰めは、その詫び入れが目的か？

空手も柔道もイチローもナカタも美空ひばりもSMAPもモーニング娘も
みんなMADE IN 朝鮮らしい

テコンドーの歴史捏造パターンは２種類あって、おおよそ下記のように分類できる。

１、テコンドーは２０００年の歴史を有し、テッキョンがその前身。
　　日帝時代にテッキョンは徹底的に弾圧されたが生き延び、テコンドーに
　　昇華した。そのテッキョンは空手の起源。
２、テコンドーの起源はテッキョン。しかし、テッキョンからテコンドーを
　　作り出す過程で空手を参考にした。

１は主にWTF（IOC所属）が主張し、２はITF。でも、どちらもインチキでしょう。
テッキョンを本当に知ってる人は「テコンドーとテッキョンに何ら共通性を
見出す事が出来ない」と言っている。それらは、「テコンドー現代史」やカーペンター氏
（韓国武術に精通し、韓国人からも信頼されてる）も論文を見れば分かります。
つまり、テコンドーとはあくまで松涛館空手をベースにしながら、その足技を中心に
アレンジしたに過ぎない物。
そのアレンジの度合いの違いがWTFとITFの違いなのだと思う。
WTFのテコンドーと松涛館空手は本当によく似ている所がある。他方、ITFの
方はその共通性の度合いが低い。

テコンドーの歴史に「テッキョン」を絡めてくるのは、なんとかしてテコンドーの
歴史から「日本の匂い」を取り除き、「朝鮮の伝統」を偽装するための馬鹿げた
発想に過ぎないと思う。

柔術って名前を考えた天皇って誰だっけ？
たしか居たよね。

ageます。

小粋なジョークのネタを常に提供し続けてくれる韓国、もう大好き。

ここらで一発韓国人に対して日本の怖さ思い知らせたほうがイイと
思わない？日本のマスコミはだらしがないしなぁ
なんかイイ方法ないかな？

なんで韓国の武術家団体は指切り落としたの？
ヤクザのマネ？

>>134
え？いつごろの時代の天皇？

チョン市ね

>>138
武術団体ではなく、韓国ヤクザがエンコ詰めしたの。
まぁ、大方日本に戦後補償を求めて金をタカって居た事への詫び入れのつもりか、何でもかんでも韓国が発祥地だと歴史を捏造した詫び入れのつもりだろう。
マスコミに対しては、小泉総理の靖国参拝に抗議してのエンコ詰めらしいが、日本でヤクザがエンコ詰めるのは、自分のミスに対する詫び入れの証だからね。
それとも、ヤクザとかエンコ詰めも韓国が発祥地だという抗議のつもりで、韓国ヤクザはエンコ詰めたのかも（藁

>>127
源義光が朝鮮人か。
皇族から臣籍降下した源氏がいつ朝鮮人に化けたんだろう？
そのうち義光の子孫の武田信玄も朝鮮人とか言いそうな勢いだね。

チョンの言うように、様々な日本人が
朝鮮人だとすれば、奴等は朝鮮人の子孫に
植民地支配をされたってか？
今のチョン共の日本人嫌いは同族嫌悪かい？

これ読んで韓国が嫌いになった
http://www.tam.nada.kobe.jp/KIJI/colum/korea/korea.htm

馬鹿チョンさいてー

>>144
申し訳ない！
開いたが、俺は、読む気になれなかった。

トルコ人と日本人は同じウラルアルタイ語族になるそうです。
トルコは親日的な国ですよね。

バルチック艦隊をやっつけたから。

>>144
読んだよ。
韓国人には「仁」の心がないね。
儒教の国が聞いてあきれる。

日本と韓国、モンゴル、トルコ、その周辺は同じ語族です。
トルコは親日国家として有名です。トルコに行くと良く「トーゴーは勇者だ」と言われます。
モンゴルも親日です。社会主義時代から友好関係にあります。
韓国は（略

「パールハーバー」は韓国で失敗だたらしい。
当時の日本がアメリカに戦争を仕掛けたと言う事に嫉妬してるとか。

どこに嫉妬してんだろ？

奸酷人は好戦的だからね。
弱いくせに。

すみませんがどなたか、柔道（柔術）のルーツに詳しい方、
解説していただけませんか？
>>123以降のやり取りをみても、ユッスルとやらが柔術のルーツなんだか
そうでないんだかよく解らなくて。スマソ。

話しはかわりますが、>>144や>>151の話題は、格闘板では止めた方が
よいのでは？　ハングル板があることですし。

間違えました。
格闘>>武道
この板初心者なので。すみません。

弱い奴ほど小さい人間ほど、強い人間、優れた人間を妬みうらやましがるもんさ。

>>154
＞格闘板では止めた方が
う〜ん、話の前後関係などが分かったほうが
議論しやすいですし、少しはあったほうがいいと思いますよ。
一方向だけの議論では何も見えませんし。

>>154
日本の柔術で最古級なのは竹内流柔術だね、

ちなみに、世界の武道関係者は、どう思っているの？
まさか・・・・・・？

靖国問題で小泉総理の人形が焼かれました

もーいいよ　全部韓国のもので　そんでいいよ
言ってもわかんねーよ　戦争世代が死ぬまでおわんないって
時が解決してくれるさ　こっちに信念があればけして負けることはないから

それは関係ない。

マンセーマンセーマンセー
韓国マンセー！

韓国人って20代まで日本人に偏見持ってるじゃん。
日本は日本で左翼やら創価学会やらの洗脳集団が韓国の肩持つし。
少林寺も合気道も韓国に支部作れないし。
彼等は何であんなに粘着質なの？

じゃもう殺っちまうか？

＞少林寺も合気道も韓国に支部作れないし。

そうなの？

せめて向こうが友好的だったらなぁ

また指詰めてくれないかな･･･

せめて向こうが人類だったらなぁ

チョンの脳味噌は猿の脳味噌と同義だからなぁ。

南京南京うっせんだよな　昔チャットで韓国人にあったけど
あなたは南京大虐殺についてどう思いますか？
とかソッコーで聞いてきたよ
オリャひいたよ　俺はもっと文化のことについて聞きたかったのに
まるでこっちを加害者扱い　これマジなんだよな

>>166
別にいーじゃん、作らなくても。
どーせ世界には「日本の少林寺・日本の合気道」が広がってるんだから。
彼らがどうあがいてもね（藁

個人的には中国人や朝鮮人と無理に友好的である必要はないと思うけど。

＞１７２
近隣国なので、国際情勢によっては
戦争になりかねないような過去を持つ国々なので、
一応でも友好関係は持っておいたほうがいいと思われます。
でも、向こうにその気は無いみたいですけどね。

＞近隣国なので、
「近隣国の上、」に訂正

でそのあとに本題の慰安婦の話に移行してったというわけよ

>>173
それって表面上って意味？
確かに政治家同士での建前的友好関係は築けるかもしれんが、
向こうの人達の心情としては、やっぱり日本人に敵対心を持ってるわけでしょ？
じゃー結局は日本の武道は向こうでは日の目を見ないね。
別に見る必要はないと思うけど（藁

戦争にはならないと思うよ。
日本の軍事力ってアメリカに次いで世界第二位でしょ。
対して韓国や中国の軍事設備は日本に比べたら雲泥の差だよ。
勝てない闘いをしかける程、向こうもバカじゃないだろ。

核保有ってのはちょっと怖いね。
使用は国際情勢が許さないだろうけど。

>>177
日本もどーせ核持ってるから大丈夫だよ。
必然的に相打ちになるから。

なんかあんまスレと関係ないのでsage。

>>127 >>142
しかし、通称新羅三郎義光だから源義光が新羅人なら、彼の兄の八幡太郎義家や
賀茂次郎義綱はそれぞれ八幡人と賀茂人という民族なのね。
兄弟で民族が違うのもなんだが、そもそも八幡国・賀茂国って何処？

韓国の八幡と賀茂ﾆﾀﾞ。

>>179
その程度の矛盾なんか、韓国人は気にしないでしょう。

http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/6963/index.html
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/saebub.htm
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/data23.htm

ほんとに純粋にこれらの朝鮮古流剣術に興味があるんだけど、伝承者
とか今でもいるのかなぁ？

>>175
韓国はベトナムにも謝罪する必要があると思われ。

私の村は地獄になった
http://210.160.208.40//search/20000412/wa_sug1.html

ああ, 震撼の韓国軍!
http://www.altasia.org/monsoon3/hangyore99256.htm

>>175
九州人なら知ってると思うけど、戦後の半島からの引き上げ拠点と
なった博多の港には九州大学医学部が特別に堕胎所を作って
麻酔無しで堕胎手術やっていたんだよね。

なぜかって、それは半島に住んでいた日本人がチョンにレイプされて
できたチョンの子を堕胎するためなんだよ。
物資も不足していたから、麻酔も無しで凄まじい悲鳴の中で手術
は行われていたそうだ。
慰安婦で謝罪だの補償だのいってる連中はこんな事しってるのかね。

>>184
知っていますが、チョンは無かった事のように日本に金をセビリます。

ﾊﾞｰﾘﾄｩｰﾄﾞで日韓対抗戦やろうヨ。
韓国人ﾌﾟﾗｲﾄﾞｽﾞﾀｽﾞﾀになるぜ。

age

実際、戦争被害者って、戦争の被害にほんとにあった人は少ない
らしいよ。ベトナム戦争の体験者も、前線にいた人たちはぜったい
そういう話しできないらしい。それ程ひどい記憶ということなん
だろうけど。

なんかさ、武道に関係ない歴史の話はやめてくんない？

韓国スレはハングル板の気違いの啓蒙活動の場だから仕方ない

ﾊﾌﾟｷﾄﾞｰ？花郎道？藤田に殴られて氏ね!!

しかし、ここに書いてることが事実だとしたなら
韓国は日本に教科書がどうのこうのだとか靖国が
どうのこうのなんていう資格はないね。

だからみんなで愚痴ってるのだが

>>192
それは一理あるね。

>>154
そのユッスルとやらがよくわからないんで、
なんとも言えませんが、柔術はあきらかに
日本独自のものです。
江戸時代には権威づけのために陳元ピンだとかいう
中国人が柔術の祖とされたりしましたが、関連性は
まったくありません。

だからさ。
そのアホユッスル共よ、藤田、小川、桜庭達と闘ってみろよ。
ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝﾀｲﾑで韓国全土に生放送してほしいぜ

大体柔術の起源は小太刀を使った甲冑組討（小具足）だからな〜
古文書とか歴史とかよりもっと根本的な問題だよな

age

韓国もそうだが、中国拳法の日本武術のぱくり
も問題だ。

238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/08/15(水) 12:07
松田隆智も言ってるけど、大東流の佐川幸義ぐらい強い人は
見たことないって言ってるよ。
又、合気の原理は剣術が主流の日本でしか生まれないらしい。
あと、倭寇の歴史を調べるとわかるけど日本の剣術に中国人は
歯が立たなかったよ。それで中国側がとったやり方は倭寇１人
に対して５人で戦う戦略を打ちだした。でも日本が鎖国するまで
倭寇は暴れまわったけどね


239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/08/15(水) 12:09
だいたい今ある中国拳法の成立は日本の明治維新ぐらいに
作られたんだよ。（伝説では古くなっているけど学者の人たちに
よればだいたいそれぐらい。）
意券を創った人も柔道などの道の発想にひかれたらしいよ。


240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/08/15(水) 12:11
つい最近でも面や防具などを装着して
日本拳法のような格好をして「中国拳法」
をしてる人達がいますね。
そのうちに、防具拳法の元祖も中国になってしまう
のでしょうか？

もともとの中国拳法はたしかに存在します。
でも、それは村落共同体や一族に伝えられた
踊りのようなものです。
外部の「個人」に伝わるようになったのは
近代になってからです。
つまり現在の中国拳法は近代になって創出
されたものなのです。

形意拳や八極拳はそうらしいね。中国拳法というと崇山少林寺を
思い出すけど、あれの成立ってどのくらいなんだろう・・・
肘法とか震脚なんかの技法体系なんかは中国オリジナルな感じ
がするけど・・・

>>196
以前、中央日報に長州ＶＳヒクソン決定か！？なる東スポ並の記事が載ってたよ。
ヒクソンも強いが、スタンドレスリングに勝る在日同胞の長州力が有利だそうだ（藁
ちなみにヒクソンの持ち上げ方は「日本人レスラーの高田と船木を撃破した」だった。

あと、韓国のＶＴ系サイトで、桜庭・ヒクソンもし闘わば、
必ずやヒクソンが勝つであろうという断定的予測があったな。

「みんなシッチョレギ。」

どの面下げて、ほざいてんだ。

チョン死ねチョン死ねチョン死ねチョン死ねチョン死ねチョン死ねチョン死ね
チョン死ねチョン死ねチョン死ねチョン死ねチョン死ねチョン死ねチョン死ね
チョン死ねチョン死ねチョン死ねチョン死ねチョン死ねチョン死ねチョン死ね
チョン死ねチョン死ねチョン死ねチョン死ねチョン死ねチョン死ねチョン死ね
チョン死ねチョン死ねチョン死ねチョン死ねチョン死ねチョン死ねチョン死ね
チョン死ねチョン死ねチョン死ねチョン死ねチョン死ねチョン死ねチョン死ね
チョン死ねチョン死ねチョン死ねチョン死ねチョン死ねチョン死ねチョン死ね
チョン死ねチョン死ねチョン死ねチョン死ねチョン死ねチョン死ねチョン死ね
チョン死ねチョン死ねチョン死ねチョン死ねチョン死ねチョン死ねチョン死ね

>>195
ありがとうございました。
私も柔道をカジッたことがあるので、自分のやってたスポーツの歴史くらい
知っておかねばと思いまして。

だからさー。
ﾊﾞｰﾘﾄｩｰﾄﾞで日韓対抗戦やろうヨ。
韓国人ﾌﾟﾗｲﾄﾞｽﾞﾀｽﾞﾀになるぜ。

>>206
おそらくチョン国では、負けた試合はカットされるとおもわれ。

ところでテコンドーの試合で極真のオリバーに
軽・中・重量級３階級制覇されたってほんとか？

>>207
間違いなくカットするだろうね

>>208
マジ？詳しく知ってる人いません？

>>207
となると、全試合放送禁止か？(笑)
ぜひｺﾞｰﾙﾃﾞﾝﾀｲﾑで生放送でやろうヨ。ﾊﾞｰﾘﾄｩｰﾄﾞ日韓対抗戦。
韓国人ﾌﾟﾗｲﾄﾞｽﾞﾀｽﾞﾀだぜ。

>>211
チョンだってやったら絶対負けるのわかってるから、
生は絶対ないと思われ。

ねつ造は追求すべきだが、チョンチョン言うのはやめましょう。
日本人は品がないと、思われるから。

すいません。

在日発見

>>213
うるせぇぞチョン

チョンチョンチョンチョンチョンチョンチョンチョンチョンチョン
チョンチョンチョンチョンチョンチョンチョンチョンチョンチョン
チョンチョンチョンチョンチョンチョンチョンチョンチョンチョン
チョンチョンチョンチョンチョンチョンチョンチョンチョンチョン
チョンチョンチョンチョンチョンチョンチョンチョンチョンチョン
チョンチョンチョンチョンチョンチョンチョンチョンチョンチョン
チョンチョンチョンチョンチョンチョンチョンチョンチョンチョン
チョンチョンチョンチョンチョンチョンチョンチョンチョンチョン
チョンチョンチョンチョンチョンチョンチョンチョンチョンチョン
チョンチョンチョンチョンチョンチョンチョンチョンチョンチョン
チョンチョンチョンチョンチョンチョンチョンチョンチョンチョン
チョンチョンチョンチョンチョンチョンチョンチョンチョンチョン
チョンチョンチョンチョンチョンチョンチョンチョンチョンチョン
チョンチョンチョンチョンチョンチョンチョンチョンチョンチョン
チョンチョンチョンチョンチョンチョンチョンチョンチョンチョン
チョンチョンチョンチョンチョンチョンチョンチョンチョンチョン

　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |　チョンってうざいよね〜
　 ＼　 ＿＿＿＿＿＿＿
　　　Ｖ
　 ∧＿∧∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）´∀｀ ）＜　だよね〜、誰か頃してくれないかな？
　（　　　　）　　　 ）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　 ∧ ,∧
　｜ ｜　||　｜　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (・д・,,)ﾍﾟｯ!!
　（_＿）＿）__（＿）　　　　　　　　　 　 ∧__∧?　　　　　　　　　　、'（＿＠
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（´⊇｀）　ﾅﾝﾀﾞ?
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　１　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜｜ |
　　∧ ∧ﾑｶﾑｶ　　　　　　　　　　　(（（＿）_）
　　(#ﾟДﾟ)￣￣　｀〜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧ ﾁｮﾝ
　　　 U U￣￣UU　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (　　 )　ｲｯﾃﾖｼ!!
　　へ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　ヽ
／　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　ったく、サルみてーにパクってんじゃねーよｺﾞﾙｧ!!
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>71　（古い話しで恐縮）
古代日本は兄弟国と言っても過言ではないほと友好関係にあった百済経由で
隋・唐から事物を学び自国の文化へと昇華した
その百済に唐の力を借りて侵略しこれを滅ぼした敵国新羅の末裔が現在の
韓国・北朝鮮であり日朝の仲が悪いのもここに起源有り
故に朝鮮（元新羅）が日本に文化を教えたというは大嘘
古代の渡来人も百済人が殆どであり「日本が招き入れた人」「新羅の侵略から逃れた人」である
後に唐から直接学ぶようになったのも半島が敵国新羅の支配となったため
それにつけ加え日本が内政的外交的に成長し唐と対等な独立国家としての自覚が芽生え
半島を頼りにする必要がなくなったため

>>219
それがホントなら日本の文化を時刻の文化と言い張る朝鮮人は逝ってよし

>>189
武道の起源の話をすれば、歴史に触れるのは当たり前。

age

発掘ｱﾘｶﾞﾄ。
>>217
チョンチョン言うと、
韓国の人も素直に聞いてくれないよ。

誠実に接しても聞かないじゃん。
暴動でも起こして殺したいよね。みんな。
韓国では日本人が暴動の被害者になっているのにニュース報道をしない
、させない日本政府とマスコミもどうかしてるよ。
商社や外交官はみんな知ってるよ。でもかん口令しかれてる。
僕ら家族も酷いイジめを受けてきた。
日本での在日がされている扱いなんてやさしいもんだよ。

>>223
それは分かるけど、何事にも、元々「聞く耳持たない」のは韓国の方じゃん。

>>224-225
捏造問題に話を絞って下さい。

韓国人を罵っても、世界は相手にしてくれません。
効果があるのは、信頼に足る資料だけです。

>>224
韓国の日本人生徒に対するイジメって、凄いらしいね。
ある意味国是ともなっている「反日」のおかげで、社会も地域も「そんなくだ
らないことは止めろ！」という雰囲気すら無いらしいね。みんな「日本人
にはこのくらいして当然」という感じらしい。大人も。
さすがに、日本ではこんな状態はないもんなあ。チマチョゴリ事件だって、
マスコミも「日本の恥」という論調だったし（俺もそう思うけど）、社会や
地域ぐるみで、「在日や韓国人は、これくらいやられて当然」なんてムード
は流石にないだろ。
何だかな〜

>>227
こういうのはむしろ主張の客観性を疑わせるからウマクナイ。

チマチョゴリ事件は在日の自作自演

今日やっているふかきょんのドラマは、韓国人と日本人を
考えるひんとになるＹｏ。

あのドラマは韓国人がよく描かれすぎている。
実際の韓国人はドキュン。

ベトナム戦争でとんでもない事をした韓国軍
いまだに根に持ってるはいるが、賠償の事は口に出さなかったベトナム
その事を自国の教科書には一言も載せないくせに隣国の教科書の50年以上
昔の出来事の記載にキレる韓国

>>224さん
＞韓国では日本人が暴動の被害者になっている
これはどう言うことでしょうか？
説明記本ヌ

韓日関係が悪いのは全て日本の責任だそうで・・・

http://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=100000&biid=2001081552778

ニュースで出ている以外でも日本人の個人家庭に石投げ込まれるなど
可愛いほうで火をつけたり平気でするからね。
それを報道しない報道機関にも頭に来る。

マジッすか？
うわぁ・・・・・・・・

ここは穏便に、ﾊﾞｰﾘﾄｩｰﾄﾞで日韓対抗戦やろうヨ。
ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝﾀｲﾑで韓国全土で生放送でさ(笑)
韓国人のﾌﾟﾗｲﾄﾞｽﾞﾀｽﾞﾀだぜ。
猪木さん、お願いね〜

ＶＴの日韓対抗戦おもしろそうですね。
純粋に。
やっぱ、韓国人選手にはネリチャギとか
使って欲しいね。

>>237
だから無理だって

下手に勝っちゃったら、今度は教科書問題とかこじつけ的な政治問題
で応戦してくるからな・・・・敗戦国はつらいよ

だから完酷は嫌いだ。

VTルールの大会なんかで日本が勝とうものならジャッジなりプロデューサーなりに
「あれは誤審ニダ！汚い手を使ったニダ！やり直しニダ！謝罪ニダ！賠償を請求（略）

とりあえず国旗焼くのはやめてほしい
あれは人間としていかがなものかと思う

日韓関係こそ武道というものの本質を語っているものはない
（身内に敵ありってとこでね）

>>242
やり直しをしても、チョン国は全敗です。

韓国も敗戦国だろ。

というより韓国は歴史上戦争に勝ったことはほとんどない。
ちなみに有史９３１回侵略されとります。

>>243
あれは日本と戦争をするということか？

マジですか？

どーせ韓国人は、リングの外で妨害してくるでしょ(笑)
ライト眩しくしたり、ルールやテーピングなどに文句逝ったり。それでも結果見えてるけどね〜

韓国は中国の属国→元の属国→やっと独立→日本の属国
だからね。侵略戦争も2回だけ。
元の一部として日本に2回侵攻→台風で撃沈
国連軍としてベトナム戦に参加→数え切れないほどのレイプや虐殺を繰り返して結局撤退

>>249
韓国は負けたときの言い訳をつくるため、
ハイアングレイシーのごとく、
嘘くさいテーピングもすることでしょう。

>>250
やっと独立はどこの時代なの？李朝は中国の属国だよ

あーほんと韓国は勘弁してほしい。
こっちでも対抗して向こうの国旗焼きたいくらいだよ（藁

韓国はヘタレということで。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　)　（　 、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;　（　　　　)　　'
　　　　　　　　　　　　ｏ＿＿＿, . （、.　'　⌒　　 ` 　）
　　　　　　　　　　　 /　　　　　　~ヽ (.　:　）　,　 (　'
　　　　　　　　　　　/　///　／￣￣；　) （ . ⌒ ）
　　　　　　　　　　 /　　　 /　　　 ／￣|`‘ ' ` ”, ）
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　 ∧＿∧　　/
　（　´∀｀）　/
　（　 　　）つ
　｜ ｜ ｜
　（_＿）＿）

でも強姦発生率は世界第2位
韓国も凄い所があるね！

>>256
筆おろしの５０％は強姦なんだろうな。

>>256
本当に？
やっぱ、儒教で抑圧されてるからその反動かな？

韓国人ってさ、自分たちがどれだけ劣等かわかってるんだろうね。
なんかひがみ根性丸出しだもん。

日本の強姦はほとんど在日

仕方ないだろ韓国だもん。

http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=soci&cont=soci0&aid=20010815215034400
「李従茂（イ・ジョンム）将軍の日本対馬征伐成功報告行事」がソウル市
の主催で光復節の１５日、昌徳宮（チャンドックン）前で再現された。

兵士が盾を持ってます。剣道との関連性はどこに？

韓国の強姦発生率10万人あたり12人。2000年度は世界3位
ちなみに日本は1.3人。
これに関して韓国のコメントは
「日本人は自らの恥部を他言しない性質がある。
この結果だけで韓国人の倫理観が低いとは言えない」
との事。

強姦天国韓国まんせー

＞日本人は自らの恥部を他言しない性質がある。
日本を韓国に置き換えた方が良くないか？

>>263
そりゃ、オメーラダロ

>>263
韓国最低だな。逝ってよし！

>>265
激しく同意

こらこら、話を逸らすなよ。そんなことはどーでもよくないが今はどーでもいいの。
人として許せないなら新大久保でも行ってそう叫んでこい。

武道のねつ造は絶対にゆるせん。テレビの討論番組で言ってくれよ、だれか。

>>263
韓国人のヘタレ振りがよくわかる。
表面ばかり取り繕って、裏ではセコイやり方ばかり。
儒教の国が聞いてあきれるよ（ｗ

結論、「強姦したいなら韓国へＧＯ！」ということで
武道の話に戻しましょー

>>270
所詮チョンの国ですから。
>>269
そういえば武道のことが本題でしたね。いつの間にか、韓国を
叩くスレになってました。

＞そういえば武道のことが本題でしたね。いつの間にか、韓国を
叩くスレになってました。

それもこれもあまりにチョンがドキュンだから。

>>273
激しく同意

では本題に入りましょうよ。

韓国ﾊﾞｰﾘﾄｩｰﾄﾞ代表ﾒﾝﾊﾞｰ
先峰 金 宗王
次峰 長州 力
中堅 金本 浩二
副将 ﾁｮｰ ﾖﾝﾋﾟﾙ
主将 金 大中
これで韓国最強!!

>>276
大事な副将と主将が貧弱なような気が・・

>>276
そして世界最弱！（藁

>>276
日本代表メンバー
先峰 永田
次峰 小川
中堅 藤田
副将 桜庭
主将 アントニオ猪木
プロレスラーのみで日本全勝！！

ちょっと韓国の身になって考えてみよう。
日本固有の武道、武術を韓国起源と偽って韓国になんの得があるのだろう？
・・・・わからんなぁ。

そのうち，プレステも韓国発祥とか無茶言い出さなきゃいいけどな

僕テコンドーやってます。
シドニーでは正式種目になりましたね。

純粋な反日感情だけとは考えられんしね
確かに韓国に何の得があんだろう
恥ずかしいだけのような気がするが

てっこん道がオリンピック競技に採用されたら、その分利権が生まれますよね。
剣道にも同じようにクムドなるモノの利権を自分の物にしたいんじゃ
無いですか？
従って虚偽捏造で歴史を作るのは利権のためで充分得してると言えます。
竹島でも同じですよね。
歴史捏造で利権確保は韓国の得意技です。

＞２８０
自分達の文化水準が低いってわかってる証拠じゃん（藁

>>280
彼らはそれで幸せな気分になれるのです。だってチョンだから。
>>281
もうポケモンは言ってるよね。

>>284
ふーむ、そんな奴らに武道をやって欲しくないな。
というか韓国の剣道関係者のトップはそんなことをして武道家として恥ずかしくないんだろうか？
胸ぐら掴んで問いつめたいよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　)　（　 、
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　（_＿）＿）

今後，韓国が韓国発祥と言い出しそうな日本文化

プレステ，日本刀，刺し身，SONY，豊田自動車，黒沢明

いまTBSみろ。
見事な反日ぶりだ！

>>289
プレステ以外全部言ってるだろ。

>>252
日清戦争で清国が負け朝鮮の宗主権を放棄したので、李氏朝鮮国王高宗が
1897年10月12日国名を大韓帝国と改め、皇帝と称し清国からの独立を宣言
しているので、1910年8月22日に日韓併合されるまでの間のことを>>250さんは
言ってるのでしょう。

しかし支那からの独立を記念して、宗主国からの使節を迎えるための門、
迎恩門をぶち壊し、その位置にパリの凱旋門をパクって独立門を作ったけど、
現在韓国が日本及び世界中の国の教科書で韓国が支那の属国と歪曲されていると
抗議しているが、韓国人はこの独立門を見て何処の国から独立したと思ってる
のだろう

日本人が米兵を3人殺すと死刑
アメリカ人が日本の民間人を数万人燃やしても問題なし
韓国人がベトナム人を数万人レイプ・虐殺しても問題なし

ＴＢＳ　マンセー！　マンセー！

すべては韓国発祥なんだよ。きっと(笑)

ってか韓国人のなかにもおかしいと思う人の一人くらいいるはず。
いくらなんでも国民全員が洗脳されてるなんてことはないと思うが。

>>290
どんな話だ？今外人出てるが全くはなしわからん。

いわゆる中華思想ってやつね＞２９５

良く考えるとアメリカは
東京大空襲　原爆　等
非道の限りをつくしていますな

全員洗脳済み、それがチョンなんだよ！

>>297
>>293の下1行除く

>>299
アメリカこそが、Ａ級戦犯として裁かれるべきだ！

ところで，漢字の発祥は中国って認めてるのかな？

>>299
それでも全ては日本が悪いということらしいです

>>299
極論いうと、敗戦国たる日本は文句は言えないんですな。
それでももう半世紀もたつし、そろそろ韓国をほっとくわけにもいかんでしょう。

ニュース２３中途半端な終わりかただな。

ひでえな、ＴＢＳ。
沖縄の人が話そうとするたびにＣＭで話を遮っているよ。

そうだよな　民間人に向かって核落としたり
大空襲はないよな
東京大空襲なんて　日本の家屋が木造だから焼夷弾を使い
まず最初に逃げ口をふさいで逃げれないようにしてから
ガンガン落としたんでしょ　ひどいよな

>>291
マジ？黒沢明まで韓国発祥なの？

右翼右翼言うけど自分の国を愛して自分の国を守りたい、自分の国の為に戦う事も辞さない、
国旗や国歌を尊重するってどこの国でも普通じゃないかなあ？
あんまりいろんな国に行った事ないけど。

終わったのかと思ってた。

なんかこういうスレがウイルス的に広がってるな・・・・
個人的には朝鮮古武術について知りたいのだけど

非戦闘員は殺されるべきではないが、
軍人が殺されるのは仕方ない。
非戦闘員虐殺が目的の軍人を殺したから死刑･･
なんかおかしくないか？

なんでテレビにでるやつには韓国好きや中国好きが多いんだ？
実際、多くないだろ？

＞３１０
結局、先進国でそれを言うのは
金が絡んで戦争準備で金が儲かるヤツに踊らされているんだよ。

経済的に弱い後進国や前近代的な思想に支配された国だけ。

>>312
武術と呼べるものがあったかが既に疑問。
猿マネばかりの韓国人のことだから、せいぜい中国武術もどきのものなんじゃない？
せいぜいいってもモンゴル系武術のパクリとか。

>>314
田舎には少ないよね。

いまニュース２３で憲法９条は犠牲の上で成り立ったのか？
っやってるぞ。

相撲の起源は日本ですよね？

＞３１９
韓国にきまってんじゃん。

そんなもんアメ公が押しつけたんじゃーい
つーかいらねーよ
正義なき力は無力　力なき正義もまた無力＝日本

>>319
韓国相撲です。

アメリカが日本を金づるにするために9条を置いていったのだが

金が力だよ。
実際に現代で戦争なんかしようがないじゃん。

>>320,322
マジで？
詳しい情報をきぼんぬ。

同意見です。

どろんこすもうは？

くだらんスレでもりあがんなや
なんでうよくが増えとんのやろな

みんなもうちょっと頭を使って
９条を利用することを考えればいいのに。
軍隊を持っても外交の切り札にはなりませんよ。
金。
グローバルスタンダードは経済だよ。

韓国のDQN武術家達も、指なんか切らないで猪木に直訴してプライドに出れば、日本人も認めると思うゼ。
まあ韓国に帰ったら殺される事になると思うが(笑)

>>328
オレは右翼でもなんでもない。
別に韓国が嫌いでもない。
でも自分のやっている武道には誇りがある。
韓国にはしっかりとした事実を思い知らせてやりたい、それだけだ。

きっとこう思ってる人も多いんじゃないかな、右翼もいそうだけど。

合気道も韓国？
日本少林寺も韓国？

今までの日本が左に寄りすぎです。あまりにも。

人間誇りを失ってしまってはいけません
ほこりのない人間は動物といっしょです

左って何を言えば左なの？
ニュートラルだと思っていても左翼扱いする人がいるんで閉口します。

伝えるのが大切ですね。マスコミしか見ない人間は日本人でも洗脳されているので
事実を手渡しでちょんから日本を護らなくては

ホンマどうでもええやん｡なにが国旗や、あんな糞旗燃やされて何がくやしいの?
お前らとなんかかんけいあるんか？君が代なんてクソ天皇の賛美歌やん。
ほんまお前らみんなしねや。

>>335
ニワカ右翼に多いよね。

まさに正論！中道。中庸。
このスタンスからズレてる人は赤ですよ

韓国ってのはうそでなりたってる国だから、なに言っても無駄なんだな。

＞３３７
もっと勉強しような
アイスかってあげるから

はっきりいう、まともに国として独立した事のない国にそもそも
「起源」などという言葉はない

エセ人権振りかざして馬鹿みたい。
自分の国や自国の文化を護るのは右翼ではなく　それがニュートラルで
真ん中

自分が命かけてるものは大事だし、自分が生まれ、育まれた国家は大事です｡

>>339
赤って共産主義者ってこと？
単純ですね、ニワカ右翼は（ｗ

どろんこすもうは？

詐欺をしても平気なんだろ
モラルなんて無い国なんだろうな

>>337
私は右翼ではありませんが、あなたの言ってることはちょっとアレですよ（苦笑）
旗も国歌も、十分な論議がされないまま決定してしまったので私も含め多くの人が不満を感じていると思います。
でも彼ら（韓国人）からしてみれば日の丸＝日本の象徴にすぎないんです、それを燃やしているということは、わかりますね？
彼らは私たちを侮辱しているのです。

それからこのスレは武道の歴史捏造についてのスレですので単なる韓国批判の皆さんは他の板に行って下さい。

オレは国のために死ねない。
好きな人のために生きたい。
みんなはどう？

なんで韓国人は日本人にコンプレックスを持っているのですかあ？
迷惑です。

自分の国愛してないの？
自分が所属してる競技とか部とか道場が貶されてもなんとも思わない？

文化泥棒なので批判する対象が国民性に向いても仕方が無い部分があるのでは

コンプレックスというよりアレルギーね。
それは日本人も同じ。
とくにチョンチョンうるさいヤツ。
こういう人って田舎に多い。

併合されたから
自分達で決めたくせに

>>349
命かけられる人がいて幸せやねー。
折れも欲しいよ（藁
いや、マジで。

他のアジアの国も韓国なんて眼中無いのに張り合ってると勝手に思い込んで
日本から盗んだモノで勝負しようとしていて馬鹿丸出し。
盗まないで自分で勝負しろよ

少林寺韓国拳法とかあったらそれはそれで面白いのだが

韓国中国拳法とか？

盗人民族。
エジプトの墓泥棒みたいに泥棒であることにプライドを持っているとかモラルに
根本から差があるのかも？ウソも盗みも全く恥ずかしがらないもんね

ハングル日拳
もうわけわかんね

>>343
そのとおりじゃ。ワシの若い頃は誰もが日本を愛しておったよ。
しかし、今の若い者はどうじゃ？戦争を反省するまでならいいが、
日本の国自体を蔑み、憎んではいないか？国旗を燃やすという行為は
その国の国民から文化まで、全てを馬鹿にされたということなのじゃよ。
それでも韓国に腹を立てないと言うのかい？

日本の城郭文化も韓国起源って事はあるまい・・・・・・？

日本と韓国の交流って日本の左翼が先導してるんだろ？韓国人に対して
哀れみの心で接しているんだよな。韓国人と腹を割ってつきあうんじゃなくて
かわいそうだから・こっちが悪いことしたからって感じで。
まるで被害者の遺族に賠償金を払い続ける加害者って感じね。

>337
お前はちょんだろう？関西弁だし。
それから、関西人は基本的にチョンを責めることは出来ない。だって
関西人はみんなチョンだから。けけけ。

武道のねつ造問題に話を戻しましょう！
誰か信用に足る資料を知りませんか？
韓国の歴史ねつ造に反論できそうな資料を。

>>362
ありです！

ニダ拳（似た拳）なら沢山ありそうだな

韓国人って自分に都合のいいことしか言わない。全然信用できない。

おい俺達が起源だと言う韓国人武術家達よ、猪木に直訴してプライドに出て来い。
そして日本人格闘家達に勝ってみろ。でないと説得力無いぞ(笑)

アントニオ猪木は韓国が起源と言い出したらもう脱帽です

合気道やってた韓国人が、合気道の起源は韓国って言ってた。
理由は韓国にたくさん道場があるから。おれもつい信じそうになった。

＞３７０
韓国に足を向けて眠れません

韓国発祥は，ハングルとキムチと焼き肉以外知りません

いいかげんかんこくにおこれ。にほん。

日本のプロレスは韓国が起源。

>>371
その人は曲がりなりにも武道家ですよね？
そんな嘘をついて恥ずかしく無いんでしょうか？
それとも自分でもそれを信じてたんでしょうか？
もし前者なら武道家と名乗って欲しくないですね、流派の起源を偽るなど考えられません。
後者なら可哀想の一言、生まれた国が悪かったのですね。

>>369
韓国人にそんな度胸は無いです（藁

嘘で塗り固めた国、大チョン民国。

モー娘。も韓国

K-1は別に韓国発祥でもかまいませんと思うのは漏れだけ？

>>379
加護だけだろ（ｗ

タモリも韓国

さんまも在日

>>365
同意！　武道のねつ造問題に話を戻そう！

韓国人＝いいかげん・うそつき・いばりやさん
・・最悪じゃん。
関西人＝似たようなもの
・・最悪じゃん。
韓国人＝関西人
・・納得じゃん。（藁

美少女教育でも観れ！

みんなだんだんヤケになってる・・・・

>>385
関西なめんなゴルァァァア

日本・・あるものを元にして改良を加え新しいものを生み出す。
韓国・・あるものを元にしてコピーし韓国起源を世界にアピール。

最悪じゃん。

在日ばっかだな。。。

もう本題に戻りそうにもない……。

何か、行動にでよう。

そろそろ戻そうか？

ウソつき韓国人武術家達はﾊﾞｰﾘﾄｩｰﾄﾞに出てみろよ(笑)。ヘタレが

韓国は日本のガンです。関西も日本のガンです。＞３８８

じゃ何か資料を探すか・・

極真は戦後大山が在日韓国人を対象に始めた。
という事は「フルコンの起源は韓国ニダ！」と言われたら「そうです」
というしかないのかなあ。

このスレの１のカキコをよく読んで下さい！
ここは韓国を非難するスレじゃありません！
あくまでも「武道」のねつ造に興味がある人だけカキコしてください！

>>394
おっ、戻ってきましたね藤田さん。なんかネタないですか？

捏造されたって、所詮捏造なんだからいいんじゃないの？
韓国なんてあと数年もたない訳だしほっとけば？

とうとう同じ日本人同士で罵り合いを始めたか。
みっともないのぉ・・・。

日本の柔術（ヤワラと読むのがホントは正しいんだって）
そのほとんどは逆技、投げ技、固め技、抑え技などが主体で、
中国などは逆に突き、蹴り、打ちなどが主流。
この発展の違いは日本の場合、刀を腰に差していた風習による。

たとえば、武器を所持していない相手を素早く倒すには突き、蹴り
などを用いるのがもっとも手っ取り早いが、相手が頑強な身体をしていたり、
武器の修練をした人だと、よほどでない限り、一撃で倒すことは極めて困難である。

もしも、武器を所持している相手に対する場合、突き、蹴りの一撃で倒せればよいが、
一撃で倒せなかった場合、一刀のもとにすかさず斬り倒されてしまう。
だから昔の日本のように刀を腰に差している者を相手にする場合、互いに刀を所持している
武士ならば、それで闘えばいいので、剣術を修行したが、刀を持たない町人や、捕方などは
刀を抜かせずに取り押さえる柔術（やわら）を修行した。

つまり、刀を腰に差していた風習のない半島で柔術が発展するはずはない。
ということは、剣術はもちろん、柔道、合気道（大東流もふくめ）が
韓国発祥のはずは無いのだ。

そういえば韓国人でK-１とかVTに出てる奴っていないね。
まあ、国技のテコンドーはちょっとアレだからな・・
所詮口だけ民族＝チョン

韓国崩壊しないかな〜。

www.bc.wakwak.com/~milky/cgi-bin/upload2/upload.cgi

これでいいかい。
知ってる人も多いと思うけど。

してるでしょ？上下崩壊。

>>403
いつかＫ−１に出て簡単に負けたやついなかった？

http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/6963/

すまん、間違えた

空手は韓国が起源ニダ！
　柔道は韓国が起源ニダ！
　　　　剣道は韓国が起源ニダ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .∩＿∩
　 ∧＿∧　　　　　　　　 ∩＿∩　　　　　　　　　　　　　 ∩＿∩　　　　　　　 （ ´Д⊂ヽｲﾔｰ
　＜｀Д´＞　　　　　　　（ ´Д⊂ヽｸｻｰｲ　　　　　　　　 （ ´Д⊂ヽｴﾝｶﾞﾁｮｰ ⊂　　　　ノ
⊂　 　　つ　　　　　　⊂　　　　ノ 　　 ∩＿∩　　　　 ⊂　　　　ノ 　　　　　　　人　 Ｙ
　人　 Ｙ　　　　　　　　　 人　 Ｙ 　　　（ ´Д⊂ヽｷﾓｰｲ　人　 Ｙ　　　　　　　　し （＿）
　し（＿）　　　　 ∩＿∩し （＿） 　　⊂　　　　ノ　　　　 し （＿）　　　∩＿∩
　　　　　　　　　（ ´Д⊂ヽｻﾑｰｲ　　　 人　 Ｙ　　　　　　　　　　　　　（ ´Д⊂ヽﾁｶﾖﾗﾅｲﾃﾞｰ
　　　　　　　　⊂　　　　ノ 　　　　　　　し （＿）　 ∩＿∩　　　　　　⊂　　　　ノ
　　　　　　　　　 人　 Ｙ 　　　.∩＿∩　　　　　 （ ´Д⊂ヽｼﾇｳ 　　　人　 Ｙ
　　　　　　　　　し （＿） 　　 （ ´Д⊂ヽﾀｽｹﾃ ⊂　　　　ノ　　　　　　し （＿）
　　　　　　　　　　　　　　　　⊂　　　　ノ　　　　　 人　 Ｙ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 人　 Ｙ　　　　　　し （＿）
　　　　　　　　　　　　　　　　　

そのとおり＞４０２　　もうわかりきっているんだよ。
＞３９７大山総裁ってあのしゃべり方からしてモロ朝鮮人だよな。
しかし本人は日本人、日本人であることを強調してるよね。
総裁も日本の匠の文化に惹かれたいち朝鮮人だったんだな。
極真とテコンドーってそっくりだしな。

しかし、日本の剣道関係者は何故韓国になにも言わないんだ？！
門外漢のオレから見ると不思議で仕方ないんだが。

>>407
ルールが違えば負けてもしかたないだろ。
テコンドーを責めるには、ちとばかり弱いな。

そーいやUFCでｹﾞｰﾘｰｸﾞｯﾄﾞﾘｯｼﾞに、宣伝用にハプキドー4段与えたDQN韓国人師範が逝たね〜(笑)
んで、たまたまプライドで勝ったら、ｱﾒﾘｶで大きな顔してるんだろうなー。

>>413
マジすか？名前きぼん

>>413
ハプキドー？
何それ

急にこのスレ失速

あげ

ドラクエも韓国発祥です。

「無構え」は「無心」すなわち、執着心を去り、喜怒哀楽一切の
感情を消去して、“明鏡止水”の心をもたらすこと。
故に、流派の保存にも留意せず、流派数は激減。一方ではいかがわ
しい人物や、流派詐称といった事柄にも笑ってすませる傾向がつよい。
そのうえ、したたかで己を悔やまぬ偽者は、ついには私利私欲を
押し通して生涯を送る事がままある。
問題は次代にあった。疑うことなく偽者に学び、当然のごとく師を尊
敬する門下達は、己の流派を正統と信じきる。古流武道のこれから
の課題は、伝承された「形」を、いかに後世に送り伝えるかという
方法論や、（中略）先の正統僭称や流名の混乱を、どう排除していく
かにもかかっていよう。

日本伝承武芸流派読本、序文より抜粋

>>414
名前までは。確か、ｲﾝﾀﾋﾞｭｰでｹﾞｰﾘｰが暴露してたヨ(笑
武術家として情けないよネェ・・マジで

ネタが切れたところで、本題に入りませんか？

>>420
武術家でも武道家ではないのでしょう。

　　　　　　　　　　　　ｏ
　　　　　　　　　　　 /　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ /
　　　　　　　　　　　/　　　このスレは無事に　　/
　　　　　　　　　　 /　　終了いたしました　　　 /
　　　　　　　　　　/　ありがとうございました　 /
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　/　　　　モナーより　　　　　 /
　　　　　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
　 ∧＿∧　　/　　　　　　　　　　　　　　　　/∧＿∧
　（　^∀^）　/　　　　　　　　　　　　　　　　/（^∀^　）
　（　　　　）つ　　　　　　　　　　　　　　　⊂（　　　　）
　｜ ｜ ｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜ ｜ ｜
　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿（＿_）


よろしいですね？

>>423
まだです

むしろこれからスタート

>>402
＞日本の柔術（ヤワラと読むのがホントは正しいんだって）
そのほとんどは逆技、投げ技、固め技、抑え技などが主体で、
中国などは逆に突き、蹴り、打ちなどが主流。
この発展の違いは日本の場合、刀を腰に差していた風習による。

たとえば、武器を所持していない相手を素早く倒すには突き、蹴り
などを用いるのがもっとも手っ取り早いが、相手が頑強な身体をしていたり、
武器の修練をした人だと、よほどでない限り、一撃で倒すことは極めて困難である。

もしも、武器を所持している相手に対する場合、突き、蹴りの一撃で倒せればよいが、
一撃で倒せなかった場合、一刀のもとにすかさず斬り倒されてしまう。
だから昔の日本のように刀を腰に差している者を相手にする場合、互いに刀を所持している
武士ならば、それで闘えばいいので、剣術を修行したが、刀を持たない町人や、捕方などは
刀を抜かせずに取り押さえる柔術（やわら）を修行した。



結論はどうでもいいけど、お前のこの�dでも知識はどこから仕入れたの？
教えて。

>>402
俺もそのはなしきぼん

>>415
ハプキドーは、日本の合気道の起源らしいっすヨ(笑)。
関節技に絞め技を加えたモノ(格通より)らしい。コイツ等には微塵のプライドも無いネ

オレの妄想ってことで手を打たないか？

　　　　　　　　　　　　ｏ
　　　　　　　　　　　 /　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ /
　　　　　　　　　　　/　　　このスレは無事に　　/
　　　　　　　　　　 /　　終了いたしました　　　 /
　　　　　　　　　　/　ありがとうございました　 /
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　/　　　　モナーより　　　　　 /
　　　　　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
　 ∧＿∧　　/　　　　　　　　　　　　　　　　/∧＿∧
　（　^∀^）　/　　　　　　　　　　　　　　　　/（^∀^　）
　（　　　　）つ　　　　　　　　　　　　　　　⊂（　　　　）
　｜ ｜ ｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜ ｜ ｜
　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿（＿_）


それでは終了でよろしいですね？

>>402
根本から認識が間違っているなあ。
中国武術って武器術が基本なんですけど…。
それ元ネタなに？どこから持ち出した説？

なんかハプキドは、大東流に学んだ人が作ったらしいのこと。
だからアイキドーとは親子でなく兄弟の関係になるハズなのだが…
でも漢字で書くと「合気道」なのだったけな。これが。

>>429
なら手を打とう。

ｲｶﾝ、ﾈﾀが切れて来た・・

>>432
韓国が源流だと言い張っている流派の殆どは、
日本語の漢字を韓国風に読み直しただけ。
だから漢字で書くと一緒・・・気づけよ韓国人！

創始者が武田そうかくの弟子で日本で大東流を学んで韓国で普及しようとしたけど
、弟子には難しい技術を伝え切れなかったので今の雑なハプキドーのスタイルが
出来たわけでしょ
　これはハプキドーの最大派閥から追い出された人が公開している情報だと思います。

　まぁ　自分が利権を握れないなら他人にも握らせてなるものか！というのが朝鮮の
発想で決して正義感やモラルから出た発想ではありませんけどね

悪意で武術を盗んでいてコンプレックスが強いので自らが起源という歴史を
捏造して安心したいわけである。
しかし泥棒国の朝鮮民族の愚劣さに気付いていない人に毎日1人ずつ伝えて
いこう。
僕はもう始めています。この問題が起きるたびに日本政府の弱腰に頭に
来ますが個人ができるのは正しい認識を自分の周囲に伝えることくらいなので

もう結論いうとさぁ。
所詮チョン、劣等民族のやることなんか無視しろってことじゃないの？

中国拳法も日本武術からそうとう技をぱくっているぞ。

日本の遺産、資産が食い荒らされ続けているんですよ

＞４３９
面白い面白い、
もっとくわしく書いて（ｗ

日本から何かを取り入れた時には言いますよね。
日本だって中国武術からの影響を隠しません。
朝鮮民族は　あろうことか盗んだ上に自らを起源とのたまうわけです。
全然違うでしょ。
朝鮮民族の愚劣さ、下劣さが際立ちますよね。

最低だな、韓国。

＞４４２
なるほど

ひらがなの起源は1400年代に出来たハングル文字が起源らしいし
ドラえもんは最近出てきたトンチャモンが起源らしいし
茶道は秀吉が氏んだ後の1600年代の韓国が起源らしいし
あらゆる武道は韓国が起源なんじゃねえの。

>>443
それに中国からは一応散打の選手も日本に戦いにきてるしな。
韓国からもぜひ日本に挑戦してきてほしいものだ。

別にどこの国発祥でもいいじゃん。
文化に国籍なし。

例＝たばこ

事実を日本のマスコミは言いませんよね。
だから剣道をやっている人達は憤っているのです。
剣道を知らない素人は韓国は国をあげてクムドを擁護しているのに
日本は何もしないから向こうが正しいのでは？などと言い始めるのです。
正しい側が勝つのならばオリンピックにも空手が選ばれてましたよ。
嘘つきでも政治力で押し切ったからてっこん道が選ばれたんでしょ。
このことを少しでも知ると悔しくて仕方がありません。

それに対して少林寺作ったおっさんってなんちゃって中国人演じたりしてるよね。

実はこの韓国のニセ歴史問題は
ネットの中だけの嘘情報で
クムドなんてものは実在しない

という核心をついてはダメでしょうか？
つか、この話題、去年のうちにネタだったってことがバレたんですけど
まじでみんなご存知なかったの？
いいかげん俺飽きてるんですけど。
ていうか、もしかしてみんな、ネタ承知で盛り上がっている大人な人たち？
だとしたら、俺ってシラケさせちゃった？

だとしたらゴメン…

荒らしやあおりでマジではないですよね。
国家ぐるみの捏造の元ネタそのままじゃないですか？
世界では歴史捏造の酷い韓国人の学者の権威なんてゼロですよ。
まともな学者はだから韓国から出るでしょ。
まともな知性だったら恥ずかしいと思うんですよ。
優秀な人間は韓国政府の捏造の歴史なんか虚偽だってわかるわけです。
たとえ朝鮮民族でもまともな人はいるわけです。
そして欧米に行って新たな学者生活を始めるわけです。
あまりにウソが多いから韓国人の考古学者なんか何処の国の考古学者も
信じてませんよ。
先日捕まった日本の考古学者よりも酷いのが韓国の実態。
ニュースにならないのは皆がひどいからニュースにしたら切りが無いから。
そう言えばアイツも朝鮮？

ウソつきな韓国人武術家達は皆ヘタレ。じゃあ闘ってみろよ。日本人格闘家が恐いのか？
こう言われても悔しく無いのか？ﾔﾂ等何にも感じないんだろうな。
真性ヘタレ共が

中国のもので商売するにはナンチャッテ中国人を演じるだけの分別は
あったわけです。
韓国でもてっこん道なんて作らずに「田中某」などを演じて空手を
普及すれば可愛げもあったのです。

>>447
話題が逸れるのでｻｹﾞますが、
タバコもラクロスもネイティブアメリカンの文化だったんだなぁ。
と、ふと思った次第。
（あれ、そうだよね？？）

うまい火の消し方。
情報を混乱に導いて朝鮮の非をうやむやにする素晴らしい一手でした。
座布団一枚。
朝鮮の捏造問題はネットだけではありません事実としてありますよ。

>>450
そうだったの？
この話題自体が捏造情報だったってこと？

韓国の歴史教育は三国志演義に満たない、横山三国志レベルですから。

ただ真実を話して歴史を捏造せずにいれば問題は無いのに日本が悪いとは
片腹痛いわ

450＝456ですか？自作自演でないのならごまかされてはいけません。

>>455
あれ？
俺は４５０さんが言うところの大人な盛り上がりをしていたつもりだったんだけど
マジな人が混じってたのか？
これって去年の春から言われ始めて秋くらいにはバレたネタだったと思ったけど。
なんかオフ会までやって大騒ぎしたの、知らない？

韓国はやばいの？あんなにノリがうまいのに。

＞４５７
確かに韓国の歴史教育は酷いよね。
まるで戦時中の日本みたい、都合のいいことしか教えない。
だからあんな（間違った）愛国心むきだしのﾄﾞｷｭｿ共が氾濫してるんだろうけど。

なんでもかんでも韓国は凄い！世界の中心みたいな話になっている。
そんなわけないだろ！
いつ朝鮮民族が世界で価値のある位置にいたことがあるんだ！
漫画じゃないんだから。
馬鹿馬鹿しすぎて笑っちゃうね。
そんな国だから凄い他国の文化は全部自国が起源とかシャブ中みたいな
こと平気で考えるんだ。
国中が精神病だね

ベトナムでレイプに民間人虐殺を繰り返しましたが教科書には載ってないし一円も払ってません。
でもベトナムは一言も文句を言ってません。ベトナムは男だね｡

大人なノリの人と
純粋アンチコリアと
ネタを本気にしちゃった人がどのくらいの割合だったのかなあ（ｗ

して日本起源の武術を次々と盗んでいる事実から目をそらしてはいけません。
空手、合気道、剣道
このままでは柔道も相撲も盗まれますよ

日本の繁華街でも増えていて風俗店でもヘルスみたいに本番の無い店で
本番をしたり女の子がシャワーを浴びてる間に財布から金を盗んだり
してます。
韓国人が盗人なのは全国的な話なんですね

>>467
東京では聞いたことがありません。
田舎の情報ではないでしょうか？

>>467
え？、本番あるの、どこ？

>>469
俺も知りたい…

横浜と埼玉も含まれます。千葉の情報はちょっと入らない立場なので。
東京の方なら韓国人のギャングが4年ほど前から急増したのはご存知ですよね。

＞４７１
知りません。私の勤務先は新大久保ですけど。

なく。朝鮮人がレイプ魔だからやっちゃうわけです。
ウチのチェーンでは警察に殺人未遂でとってもらってます。

472さんへ
　新大久保は確かに北京や上海系が今でも強いですよね。
　でも韓国系は急増してますし武器が良いのか荒っぽい仕事も
凄くしていますよ。
　自分の後輩が仕事関係で外人と付き合うので、その時々で何処が
強いか情勢が分かります。

風俗店業界で有名なのね…

韓国は正直利益欲しさなんだから日本が逆切れすればいいのに｡
国交切っちゃえばいいのに。

てゆうかＷ杯はぜんぶ韓国でやってくれ。
フーリガンが来ると思うと鬱だ。

お見事！その通り！
でも一つだけ言わせてください。
正しいことで正当な怒りを表すので逆切れではないのでは？

それでなくても精神病の朝鮮だから

絶対に切れない。どんなに口では強気な能書きを言っても。
韓国の工業製品や、その工業製品を生み出す工作機械は日本製の
ものに依存している。
反面日本の取引先は世界中である。
民度が全然違うのである。
日本政府は強気で行くべし。しょせん朝鮮ははったりだけで中身が
無いのは歴史が証明している

正直、そんな事したら戦争になる

韓国と国交が切れたら
深夜アニメが製作できなくなるよー

>>482
それ困るなあ（ｗ

文化が護れるか！怖いのは向こうも同じ。
だから戦争にはならない。

韓国で作っているんですか？
バキなんかも？
それでは格闘技がどんどん盗まれてくなぁ

やっぱ頭の古いおっさんが多いのここ？
いまの高校生はそんなことこだわんないよ。
だって戦争なんて日本がやったんじゃん。
もっと頭やわらかく持てないの？
世界に通用しなそう。
まあおれも部活終わったら空手なんて卒業するけど｡

>>485
そうだよ。
君の好きなシスプリも韓国製だ。
韓国の安い人件費確保できなくなったら
アニメ会社だけじゃなくて
アパレルメーカーなんかも困るよ。
どうする？

>>486は洗脳済みと思われ

>>487
全然困らないよ・・・っていうか、今思いっきりジェトロが
東南アジア開拓中

>>486
君は今まで「マンガ日本の歴史」で歴史を学んだようだが

だめだめ、全然おっつかないよ。＞４８７

韓国の人件費が安いって？
人件費競争で中国に負けて経済ズタズタなの知らないの？
日本は　それでも技術力があるから未だましだけど韓国は質が低いから
単純な人件費競争で全てのジャンルで中国の足元にも及ばない。

あまりに勉強不足！不足って言うか勉強したこと無いだろう？
頭が固いのは勉強経験ゼロで知ったかする馬鹿のことを言うのだ！

>>493
マインドコントロールされている厨房には何をいっても無駄です。
彼こそ被害者です。

今、韓国やばいからね・・・力を入れてきた電気産業も日本から
無事撤退だしな（中国産に負けた）今の韓国はぶっちゃけた話、
農作物の輸入ストップすれば完全にアウト、

安いのではなく高いのです。
また民度が低いので民度の高い人件費の安い国に先ほども出てきた
ジェトロを始め様々な団体が技術指導に言っているのです。
すでに韓国に依存する産業は全くありません。
アジアでも韓国は特段評価は既にされてません。
台湾などは台湾人実業家は本人が中国に出向いてビジネスを展開するなどの
避難措置を行いましたが韓国は、それすらできなかったので経済が崩壊しつつ
あるのです。
　高かろう悪かろう、それが韓国製品です

＞４９２
お前な、
韓国の動画と中国の動画の差を知らんのか？
いくら安くても中国の動画レベルは韓国にかなわない。
絵のクオリティを知ってからものを言え。
深夜アニメちゃんとスタッフのクレジットチェックしてる？（ぶひーっと鼻息を荒くしながら）

付け加えて良いのでは武道版だから。

韓国の技術など近々日本人指導の下、中国が抜くでしょう

ハングクマンセー！

中身が無くてもプライドが高いのだろうか？
強い武術何も無いじゃん。

でも教科書問題や靖国のことで中国も韓国と同じ反応してるけど
こっちには強気に出ていいの？だめなの？

>>501
えっ、韓国に武術があったのですか？（藁

武術ってなんでテキョンとかハプキドーとかきわものばかりなの？

>>504
韓国人じたいがきわものだからです

つーかトンチャもん？とか言う奴は向こうはこれをドラえもんとして
日本がパクったと思ってるわけ？

>>502
中国は韓国に比べたら今回の教科書・靖国問題も全然控えめだったし普段の接し方がホント違う。
現地に行くとわかる。

韓国に強気にでて国交断絶する以上
同じ問題でこじれている中国とも国交断絶ですよね、もちろん。

>>506
藤子Fを訴えるニダ騒動勃発でした｡
VOWに出てくるようなミッキーマウスのパチモンを本物と言い張る強心臓です。

>>507
おいおい、中国でも大騒ぎだぜ。
俺は今北京飯店にいるけど外は学生と公安が乱闘してるよ。
そっちじゃニュースになってないのか？

台湾のりとうき（ごめん漢字忘れた）が著書の中で中国は戦争で一度も
勝ったことがない。はったりで戦う国だから恫喝すれば必ず引くと
言っている。
京都大学出で血はチャイナだからバランス感覚抜群。
靖国問題も野中が中国に「これ以上日本を攻めたら私も国内世論を
止められない」と言いに行ったら直ぐに弱腰になった。
でも中国は直接の闘争には弱いけど交渉はうまい！
でも中国も日本の技術力、工業製品があって初めて経済力を確立できるので
国交がなくなることはありえない。
強気で大丈夫。ただ　これもバランスが必要。
中国の政治家ははったりが多いが国内世論を押さえられなくなるほど
日本の政治家が変なことを言うのはまずい。
「これ以上は日本も限界だ！国内世論が主戦論に変わらざるを得ない状況」
と交渉するのが良いのでは。
　台湾に学ぶと対中国戦略が分かるのでは？＿

な、なんと言うことを言い出すのか・・・・・・・・・
あきれる　負けたよ・・・・・韓国

＞「これ以上は日本も限界だ！国内世論が主戦論に変わらざるを得ない状況」
＞と交渉するのが良いのでは。

軍隊もないのに？（ｗ

>>510
こんな時間によく北京飯店からアクセスできるね。
日本と中国は時差6時間くらい有ったかしら｡

こちらでもニュースはやっていますが韓国よりは中国の報道は歪曲が無い分だけ
大都市の学生が騒ぐにとどまっていますよね

>>510
韓国人ﾊｹｰﾝ！

>>515
>中国の報道は歪曲が無い分だけ
そんなことないよ。買いかぶりだな（藁

自衛隊は韓国軍よりも訓練されてますよ。
もっとも実戦経験が無いのは痛いですが韓国軍も実戦経験を持っている
人達はそろそろおじいちゃんなので装備が良く訓練されていて民度の
高い方が戦争は勝つという常識どおりの結果になるのでは？
アメリカのトップガンの年間飛行訓練時間が500時間日本350時間韓国300時間
北朝鮮20時間
もしも北朝鮮が戦争などとばかげたことを言ったら「開戦1時間で制空権なくなる
国が寝言言うな！」と叱って下さい

すいません。韓国よりは　と書いたつもりなんですが

共産主義国なのに韓国よりは　という意味なんですが

わかりにくくてすいません

>>517
お前の家TVの電波入る？

>>515
いやいや大変だよ。
北京飯店のボーイなんか、
去年、上海沖で日本の戦艦が中国の船を撃沈したっていう話
本気で信じていて困ったよ。
まじで今の中国もクレイジーだぜ？

お前ら中国人は日本の味方すると思っているの？
呑気だね、平和ボケだね、危機感ないね。
あいつら真剣に日本人憎んでいるぞ。
外面がいいだけ。日本と日本人は心底信用されてないから。
いま、日本の敵は韓国だけじゃないぞ？
あっちこっち敵に回してどうしようってんだよ。
これじゃ戦前とかわらんぞ？

＞５１８
日本人は士気が低い。
やる気になってるのはこの板だけだったりして（藁

北京飯店ってこんな時間もやってんの？

>>523
北京飯店ってのはホテルだよ

「飯店」や「酒家」は宿屋のことなりよ

敵に回すのではなくフェアでないやり方には毅然とした対応をしないと
むしろもっとヤバいのでは

善福寺の北辰一刀流はあの有名な玄武館だからいんじゃない。
ただ、駅から１０分くらいバスに乗らないといけないかも。
あそこは確か剣道も教えてるんじゃなかったかな（はっきりしないで
ごめんなさい）
という訳でもう寝ます、頑張って下さい

あっ、間違えました無視って下さい

　ごくろうさまです。ホテルのボーイの勘違いは凄いですね。
　実際に中国に行かれている方だとすると以前、このスレに書き込みが
あった韓国では赴任している人間の家に石が投げ込まれたり家に火を
つけられたりするような被害にもあわれているのかもしれませんね。
　頑張ってください。
　中国や韓国と付き合うのにどうするのが具体的だと思われますか。
　歴史の捏造は韓国については酷いですよね。
　この武道板では無視できない空手や合気道の起源説などどのように
対処するのが良いと思われますか？

>>529
対処できないだろうね・・・思うに奴さんすでに妄信的になってる
から、オウムに洗脳された信者みたいな感じになってると
思う、要するに、中東の宗教戦争みたいに盲信紛争になる可能性
が強い（すんげえ低レベルだけど）

>>529
ホテルのボーイだけじゃないんだな、これが。
この日本の戦艦云々という情報はインターネットで流れまくって
中国全土に広がって、中国政府がいくら否定しても信じてもらえないくらい
常識になっている。
「もう政府の情報操作には騙されない」
ってな具合にね。

＞中国や韓国と付き合うのにどうするのが具体的だと思われますか。

日本人に対する反発を刺激するのだけはやめてもらいたい。
情報操作が行われている国にはそれだけデリケートに接しなければならないということを
もっと理解する必要がある。
情報が自由に選択できる国と同じように考えては
いつまでたっても理解してはもらえない。

誰かがこのスレでも
「民間での交流なんてサヨがやってることだろ」
みたいに蔑んでいたけど、
そういう草の根の民間の交流こそが大事だし、
それ以外に有効な手段は今の情勢ではないと思う。
そういうことを地道に苦労して積み重ねてきたのに、なんの配慮もなくぶち壊したのは
本当に残念だと思うよ。

＞無視できない空手や合気道の起源説などどのように
＞対処するのが良いと思われますか？

これも根は同じ問題。交流を深めてコミニュケーションを取り、
信頼関係を築き、それから歴史を知っても遅くは無いと思う。
相手がヒステリーを起こしているのに同じ調子でやってはダメ。
武術と同じ。自分は冷静に、相手を落ち着かせてじっくりコミニュケーションを取りましょう。

基地外相手にこっちがキレたらバカじゃないですか。
「うん、うん、そーだねー」
って言って落ち着いてから搦め手で攻め、草の根の交流から突き崩していくのが
武術的ではないでしょうか？

たぶん搦め捕られるのは日本人の方だねきっと。

　丁寧な回答有難うございます。
　ただ日々日本の資産が食い荒らされているのを見ると心中穏やかではいられないのが
正直なところです。
　大人ですね。それに比べると自分は子供です。
　こちらの方が真実を持っているのに虚偽の人間にずっと譲らされてきているじゃ
無いですか？
　いったいいつまで我慢すれば良いんでしょうね。
　でも出来るだけ大人の対応を心がけるように努力します。

話にチョンがまた口挟んだ

>>531
俺もつい最近まではそういう考え方だった、アメリカが日本を
うまくアメ化したように、民間交流とかで意識を変える事が
できるだろうと思ってた、だけど彼らの盲信は既に限界を
超えていて、もう取り返しがつかないレベルまできてると
昨今認識するにいたった。とにかく勝者だった米とは違って
こちらは敗者だという大きな違いに皆気付くべき

日本にたかるのを止めるのは日本から盗るモノが無くなる時だろう。
乞食民族は日本をだしがらにするまで諦めない

自分は実際に街中で喧嘩専門でやっているのですが、この際『流派』とかは関係ないと思います。武術は突き詰めれば、拳と腿だから、どんな武術でも最終的には似てしまうことは仕方ないと思いますが・・

もしかしてチョンて俺の事？

俺が言いたいのは、今まで日本がいわゆる大人の対応をしてきても
何の成果も生まなかったし、きちんと主張しない結果まともに歴史も
知らないで中国や韓国の主張を鵜呑みにする奴が増えたし、
これからも増えつづけるだろうと言いたかったんだが。

正論。
説得力ある。

537さん
　えーと
　技術が似るのと歴史を捏造するのは別問題ですよね。
　技術に共通項が出るからこそ手足を使って運用する技術の差のオリジナリティを
文化として大切にしているのでは無いでしょうか。
　それを明らかに後から盗んでおいて権利主張をして国家ぐるみで盗むのが韓国が
今までやってきたやり口ですよね。
　そこが問題になっているのです。
　オランダにヘーシンクがいた時に柔道はオランダが起源だと言ったら変な話に
なりましたよね。
　フィリョが出てきたら空手はブラジルが起源でしょうか？
　違いますよね。
「今やチャンピオンがいるブラジルが本場！」くらいは言っても仕方ないですよ。
　いや言ってませんよ。フィリョや磯部師範は　そんなことは言ってませんが、そこ
までは言われても仕方が無い範囲ですよ。
　その時期の最強選手を出したのなら、それも連覇などしたら本人が言わなくても
周りが　そう言い始めますよ。
　でも韓国がやっているのは　そういうことでは全然無いんですよ。
　強い選手も出してはいないんですが「大山倍達」を一応は例外とすると
中興の祖みたいな人は出しましたがオリジナルを考えた人間を韓国は全く
出していないにも関わらず日本の文化を盗んで自分が考えたと言い出すから
泥棒だ詐欺だと言うのです。
　これを泥棒では無い、詐欺では無いと言えるでしょうか。
　私は無理だと思います。

>>537さん
この場合、武道というある意味心の拠り所、言い換えれば誇りについて話をしているのだと思います。
個人的には自分のやっている武道には誇りを持っていますし、
韓国人だろうがなんだろうが同門なら同じ武の道を志す仲間だと思います。
それを逆に同門からこんなかたちで武道を侮辱されては、情けないやら悔しいやら。
実戦的なことをいえばあなたのいうようなことになるかもしれませんが、
これはどちらかというと心の問題だと思います。

韓国の多くのひとはうどんも天ぷらも自分の国が起源だと思ってるらしい
ま、多めにみてやろう。歴史の被害者がおれたち加害者に歩み寄れっていうほうが
おかしいよ。
テコンドーに関しては、オリンピックの競技になるほど世界で認められた理由は
うなずけるな。寸止めじゃねんもん。

名無しさん・・いうこと大人や・・

上の書きこみで訂正。加害者であるおれたちが、被害者である彼らに
歩み寄れというのはおかしいといいたかった。
韓国のやつとはケンカしたこともあるし、友達もいる。
仲良くなれば、みんないいやつだった。文化もちかいし。
悪いのは両政府。間違った認識をあらためず教育をつづけている。

>>541
長い歴史を持つ国が一方的に被害者で有ることはまず無いよ。
国を造る上で他部族、他民族を征服した結果国が出来てきたんだから。

肝心なのは真実だけ。

>>543
その間違った教育を受けて「日本は悪」とか
武道起源パクリを頭から信じてる人間にはどうやって歩み寄るのさ

だからみんな好き放題だけど日本は韓国に対する加害者って態度は納得いかない。
日本は韓国は問題外だがヨーロッパ各国以上にアジア諸国に貢献してるし。

＞５４６
殲滅しかないな、朝鮮民族撲滅。
核弾頭でも打ち込むしか我らに手段は残されていない、と。

古いから侵略戦争じゃないという朝鮮民族の言い分はおかしい。
侵略に古いも新しいもない。
朝鮮は日本を侵略しようとして追い返されたのである。
朝鮮の方が先に日本に侵略戦争をしかけたのだ。
その事実を事実として記載することも邪魔し自分達の都合の良い様に
他国の歴史を書き換えさせようとしているのが朝鮮民族のやり口である。
日本が加害者という考え方が　そもそも間違っている。
戦争は原則的に加害者も被害者も無い。
政治の手段でしかない。

独立するのに日本は大きな貢献をしている。
韓国はなんの貢献もしていない。
そのくせ手柄だけは自分のものにしたがる。
人として腐っている

>>549
>人として腐っている
なんか嫌悪感丸出しの言葉ですよ。
ちょっとこのスレ、その気がなくても右翼化してきてるので
もう少しマターリいきましょう。
それから武道に関係無い話はなるべく除外の方向で・・・

>>549
東南アジアに10ヶ月くらいいたけどほんとわかりました。
ベトナムは特別にしろタイにしろミャンマーにしろラオスにしろインドネシアにしろカンボジアにしろ
日本人だと言い「自分の祖父はビルマで戦った」等々言うと本当にVIP待遇してくれました。

結局うるさく言っているのは韓国人、中国人とアジアに
散らばっている華僑がほとんど。

韓国を貶めるのはいい加減にしろ！韓国と日本は最も重要な二国間関係を持つ
国家同士なんだぞ。過去に日本がやったことを考えても見ろ。アジアの国々
での行いを振り返ってみろ。俺は恥ずかしくて日本人でいることが嫌になる。
はっきり言って今の日本の唯一の誇りは不戦をうたった憲法9条だけだ。
ウラルアルタイ語族の二大大国の日本と韓国ほど古くから友好を結んだ国は希有だ。
インテリほど日韓関係に敏感だよ。ここには断交とかいってるアホばっか。
ルールを守ってないのは日本の方！靖国参拝？ﾊｱ？軍国主義ですかぁ？
スムーズな外交を展開するには、いいたいことがあっても我慢する必要があること
に一体いつになったら気が付くのだろうか､日本人は。
“気がついたら戦争”になっていたでは遅いんだよ。危険なナショナリズムに走る日本
を危惧する中国や韓国の気持ちを我々は真摯に受けとめるべきだ。｢新しい教科書｣採択に
ついても俺は絶対に反対。お前らそんなに戦争がしたいの？
けったくそ悪い漫画ばっかり読んでるから、現実を正視できない人間が増えるんだよ。
ろくでもない２チャンネラーのせいで、俺たちみたいな普通の若者は迷惑しているんだ。
よく今後の日本の進路について考えて欲しい。

>>553
オマエ韓国発の普通の若者？（ｗ

ところで「自国ナショナリズム」が国是にまでなってるのは
日本と韓国、どっち？

中途半端な知識で能書き言うな馬鹿
お前が言っているスムースな外交のルールを破っているのは向こうなんだよ。
お前みたいな馬鹿が日本人でいることの方が恥ずかしい。
売国奴！
中国や韓国がうるさいのは金のためなんだよ。
お前みたいな人間が外交を語るな。
軍国主義云々も的外れ！軍備を放棄している国なんて存在しないぞ。
お前の論理で言うと世界中の全ての国は全て軍国主義になるな。
なにがインテリだ。お前何処の学校をインテリって呼んでんだ？
しょせんは大した勉強はしてないのが丸分かり

>>553
お前みたいなのはチョンに亡命しろ。
べつに日本人で居てくれなくていいよ。

>>555
偽者の右翼君言いたいことはそれだけか？

そもそも断交と言っても向こうには断交できない事情があるんだよ。
それをカードに使っているのは韓国だろ！
だから、そんなカードにビビらないで　こちらも対応するのが外交なんだよ
他人の顔色うかがってご機嫌とるのが外交じゃないんだよ。
お前そんな低レベルな発想どこのインテリから学んだの？
お前のインテリってなに？低能丸出し

557で
よく２チャンで使われる切り替えし発見。
オリジナリティ全く無し。

553をいじめないで下さい。
彼も洗脳の被害者なんです。

という陳腐なトリック。
　そんな普通の若者がいないから小泉の支持率がダントツで社民党や
共産党が議席を減らすんじゃないの？
　普通の若者はアナタとは対極に位置していると思うよ

悲しい人の集まりね｡｡｡。

土井や辻本のセリフの丸写し。
自分の頭で考えたら？

中国、韓国批判は追及すればするほど、日本国内への憎悪感情へと
集約されていく。（例、速報、マスコミ板での朝日批判）
それが真相なんだよね

武道やってる人ってもっと正論吐くと思いました。
結局は喧嘩好きな低知能集団なんですね｡｡｡

自分の頭で考えるべし。

　553の君は、このスレッドの韓国の歴史捏造には答えずに日本側の批判ばかり
したのが問題だと思うぞ。
　君を責める人間もやりすぎだと思うが君は真面目に武道をやっていて韓国に
いわれのない責めを負った人間への配慮や、それらに対する君の言う正論が
全く無かったことも考えるべきではないのか？
　君を責めている人間も感情的だが私には君の話も正論には見えんのだが

正論で話を始めるべし。
正論を自分は一切言わずに正論を要求するから攻撃されるのである。

詳細希望

正論を言わずに言いがかりだけで武道家を低知能と決め付け逃げた
最低

>>553は日本人じゃないだろ。

社民党や共産党とそっくりなことを言う側は明らかに左翼なのに、その意見と合わない
人間は普通なだけなのに右翼と言うのは参った。
それは真ん中でしょ？
天皇制復活なんて言ってないよ。
とにかく韓国が作ったものは何も取らないから日本が作ったものを韓国が
作ったとウソをつくのはやめてね。
　空手も合気道も　早く　ウソを認めてちゃんと返すように

>>569
そのまんま、文句いいたくても総理（内閣）に権力がないから、
マスコミを使ってのプロパガンダとかできない、逆にマスコミ
が反権力で飯を食ってく事に味をしめている

>>553
ここは武道の歴史ねつ造について語るスレです。
５５３を批判する皆さんも他の板でスレたててそっちで議論してください。
過去ログにとてもいい意見を見つけたのでコピペ

540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/08/16(木) 04:39
>>537さん
この場合、武道というある意味心の拠り所、言い換えれば誇りについて話をしているのだと思います。
個人的には自分のやっている武道には誇りを持っていますし、
韓国人だろうがなんだろうが同門なら同じ武の道を志す仲間だと思います。
それを逆に同門からこんなかたちで武道を侮辱されては、情けないやら悔しいやら。
実戦的なことをいえばあなたのいうようなことになるかもしれませんが、
これはどちらかというと心の問題だと思います。

この意見に同意。
この問題は韓国の問題というより、韓国の武道家達の問題。
韓国という「国」を批判するより、同じ武道をやるものとして議論していこうではありませんか。

>>574
捏造盲信の韓国武道家の頭の中は
「同じ武の道をめざすもの」という気持ちよりも
自国ナショナリズムの方が強烈に強いと思われ

>>574
その為には、言い張ってくれる韓国人がいてくれないとな〜
そういえば、この板ってザイらしき人っているの？

うお、Googleで検索しようとしたら韓国国旗が？
コレ　ナニ？建国記念日？

ドキュソな馬鹿ガキと一緒で殴らなきゃわからないの。
犬猫に話して聞かせてもわからないのと一緒。
躾というのも愛情の現れなんですよ。
無駄に甘やかしてないでがつんとやったほうが彼らのためでもあるのです（ｗ

>>575
激しく同意。
彼等は武術家であって、武道家では無いのです。
しかも歴史を歪曲するという、武術家の風上にも置けない奴等が本当に一部いるのです・・。マジで。

age

韓国人はそのことについてどう思ってるんだろう？

韓国が正しいニダ！武術家は日本ニダ！
としか思ってない気がする・・・

そういえば、市原がアルティメットに出た時の
ビデオ見ると市原の紹介のシーンで市原が
韓国の国旗の前で形やってるシーンとか
あるんだよな。
外国人から見たら日本も韓国も一緒のように
見えるんだろうけど、ああいうのって誤解される
原因だよね。

ところで、ニダって何？

「“気がついたら戦争”になっていた」エシュロン知らないのか

「〜です」って事です

チョヌンイルボンイﾑニダ
私　は　　日本人　です

中国拳法とﾃｺﾝﾄﾞｰの道場?を外国で実際見たけど、あそこは日本みたいな神棚もなく、創始者の写真があるだけ。
道場ではなく、訓練所といった雰囲気だった。日本人の心教育重視なんか2の次ってｶﾝｼﾞだった・・。
まさにｶﾝﾌｰ映画の悪役って思った(笑) 正義の味方はﾍﾞｽﾄｷｯﾄﾞの日本空手だヨ。マジで。

経済戦争にはなるかもしれないけど。
朝鮮民族は断交のカードをちらつかせるけど実際には日本と断交したら向こうの
経済が破綻するから向こうが断交などできない。
要するにはったり。
喧嘩でも一人で強い奴ってほとんどいない。
自分が負けたら他の奴が総出で出てくると思っているから強気なだけ。
韓国には武道は無い。
道を追求する考えが無いもん。

>>588
神棚のない道場とは。
「仏作って魂いれず」とはこのことですな。

>>590
日本武道の道場に神棚あるのは、苦しい時の神頼みの為？
中国拳法は、拝師という所謂入門式をしないと弟子と言わず、学生と呼ばれます。
そして、この拝師を行えるのは数年に一度で２〜３人が漸く許されます。
当然人格重視で、拳法の技術はそれほど重要視されません。
ただ、何年も修行していくうちに師と袂を分かち合う事は当然ありますが､日本の武道の中にもありますよね。

５５３・教師の左翼教育を疑うことなく信じきっているんだね。
おれも昔信じていました。韓国人にあったら謝れとかそういうこと教わりました。
そして、それから韓国人１０人くらいいる仕事場で仕事をする機会に恵まれましたが、
俺の感想。日本人みたいに、ひねくれた奴は少なかった。ねちねちしている奴は
いなかったと思う。おれは韓国人のそういうところが気に入ったが、やっぱり
日本にたいして幼い頃から反日教育を受けているせいか、２ちゃんねるに
よく紹介されている、起源のうんぬんについては韓国発祥って言ってくる。
インスタントラーメン。合気道。とか・・柔道はもともと韓国にあった
技術が日本に伝わってうんぬんとかな。あとハングルは世界一優れた言語だとか、
無理なく発音ができいろいろな表現が可能だとか・・・英語はハングルで正確に
発音できるとかも言っていた。実際日本語の発音すら正確じゃないのになあ・・・
ザ行の発音とかうまくできないんだよな。ジャ　になるの（藁
日本語の外来語の表現にけちをつけたり。なんでコーヒーいうの？カッフィだよ。
とか。マッカーサーじゃナイヨ。メガドだよ。とかね（藁
おれがどうして朝鮮は統一しないの？ドイツはもう統一したのに。っていうと
北朝鮮は言葉ももう違っていて全然別の国なんだってさ。統一するきさえ
ないみたい。俺が思うに子供の頃からの教育なんだよ。韓国ではとにかく反日教育。
でも、大半の韓国人は日本は韓国よりも優れていると心の中で思っているよ。
だから、日本を気にする。留学生も来る。でも素直じゃない。
日本人はとにかく日本は悪いって教育を受けている。

韓国が、実はひろゆきは在日でした。とか言い出したら最悪。

>>592は半島人

＞日本武道の道場に神棚あるのは、苦しい時の神頼みの為？

ﾊｧ?

なんで、道場に神棚必要なの？

武神の守護があるように

そういうえば韓国の居合の人が酔っ払って　人にからんで
真剣で両腕切り落とした事件あったね。

武術家同士で交流を深めれば、正直素晴らしいと思った。
中国拳法の師範は「日本武芸には武道精神がある」と言ってくれた。
ただ、ﾃｺﾝﾄﾞｰの韓国人師範は、日本人の私に最後まで心を開いてくれなかった(笑)

技術交流で中国の嵩山に行った時ホント暖かく歓迎してくれましたし、
武芸とは何たるかを学ばせて頂きました。

韓国の事はあまりよく分かりませんが中学生のとき朝鮮中学校の集団に
かこまれてボコられて金取られた事があります（^^;

歪んでいる

>>588
「道場」って仏法の修業の場という意味だから
神棚は必ずしも必要ないんですけど…？
もともと武道の思想は禅宗だし。

いや、武道ではなく武術だスポーツだ
というなら別にどうでもいいんですがね。

>>588
神棚がなければ精神修養がない
っていうのも理論的でないなあ。

>>599
＞中国拳法の師範は「日本武芸には武道精神がある」と言ってくれた。

へー、中国に武道精神なんて言葉があるなんて初耳だな。
中国語でなんていうの？（藁





いいかげんな嘘つくなよ、おい。

>>609
アホ！！
日本語にすれば、そういうニアンスという事だろう！
厨房は逝け！

>>605
そういうニュアンスっていうよりさ、
そもそも「武道」なんて概念は中国にないんだけど？
じゃあ中国語でなんて言ったの？
お前の都合のいい解釈じゃ信用できねえな。
訳してやるからそのまま書いてみろよ（ｗ

お前は日本人の癖に韓国人みたいな嘘をつくな？
お前本当は日本人の振りをした半島人だろ？コラ。
日本人の振りして日本人を貶めようってのか？氏ね！

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=budou&key=995563810&st=533&to=545

そもそも日本の合気道が歴史捏造してんだから韓国人が歴史捏造したって別に関係ないと思うけど。
開祖からしてこれなら歴史云々なんてナンセンス

おーおー、
日本人同士が口汚く罵りあってるぞー。
やれやれー、ノールールで徹底的にやれー！
どっちが正しい日本人かハッキリ決着させろー！

「武徳」って中国語だったような…。

武道精神に相当するニュアンスって何だろうね。
思い当たらないけど。

儒教精神

武徳ってのはその人個人にあると誉める言葉であって
日本武芸なんていうジャンルのくくりには言うことは出来ないけど。

>>606->>608
おーおー
自作自演で煽ってるぞー。
情けねー日本人！

儒教精神？
それ中国語？

>>613
ガハハ！
乱入か？場外乱闘か？
どっちでもいいけど客席に来るんじゃねえーよ！
リングでやれよ！
ノールールで徹底的にやれー！

中国人の先生は武を極めるのには道があるというような話はしていたよ。
でも日本での生活が長いので日本語で話してたから、ここでの話とは
違うのかもしれないけど。
韓国の合気道は大東流から派生していて、より知名度が高い合気道から名前を
持っていっているので日本の合気道の植芝盛平が宗教っぽいこと言ってる人なのと
は問題が違うのではないかと。
　日本の武田そうかく　から学んで更に発展させたと韓国で言っていれば盗んだ
云々の話にはなっていませんよね。
　元々発祥が韓国と言うから話がおかしくなるんですよね。
　出来るだけ中立に話を考えようと思っているんですけど、どうですかね

>>607
見過ごせないな。
日本人として恥ずかしい歴史なので抹消しましょう。

確かに、武術を武道にまで昇華させた日本文化は素晴らしいが、じゃあ、その精神をキチント受け継いでいるかはべつでしょう。

つうか、植芝が先祖伝来のものって言ってるのは十分韓国と同じだよ。
だって全くの嘘だもの。

いる人達の洗脳を解かないと国内でも意見がまとまりませんね。

まあ、ここで日本武道って言ってるやつも
「武道」の意味や精神が理解できていないから
これだけ騒ぐんだろうけど。

ニセ右翼が武道精神を変質させたからいかんのだよ。＞６２１

確かに嘘つきだけど武田そうかく　の話は良いんじゃないですか？
日本人は植芝がウソをついても、それをウソだとあばく自浄機能が
あるんですけど韓国の場合には、その自浄機能が無いのが問題なのでは
無いでしょうか。
ウソでも自国に都合が良い様に国家がバックアップするのは問題なのでは
無いでしょうか。

ﾊﾞｰﾘﾄｩｰﾄﾞで日韓対抗戦やろうヨ。
韓国人のﾌﾟﾗｲﾄﾞｽﾞﾀｽﾞﾀになるゼ。
猪木さんお願いね〜

正直国家。
韓国は嘘つき国家でよろしいでしょうか。

サンセーのハンタイなのだ
マンセー

>>617
おいおい、それこそ歴史捏造じゃねえか（ｗ

日本人なら植芝の歴史捏造をキッチリ暴いて
素直に合気道が近代以降の新武術だということを認めようぜ。
それだと韓国人と同じだ。

じゃあ藤田は前田日明を相手してくれ。

で、結局５９９は嘘つきの韓国人ってことでいいか？

みんな自浄機能をそなえた日本人だろ？
こういう嘘つきは非国民としてつるし上げるべきだろ？
ウヤムヤにするなよ。
それこそ韓国人といっしょだ。

大賛成です。合気道は新武道だと説明して理解できない日本人はいないと
思いますから。
はっぷきどう？がパクリ、新武術だと認められない朝鮮人は多いかもしれないけど。

　こんな簡単なことが認められないなんて洗脳教育って怖いですね。

　中国人の方が気を使って、その手のセリフを言う可能性はあるので
あながちウソとも言い切れないのでは？
　ウヤムヤにはしない方が良いと思うのですが、このケースをウソと
決め付けるにはちょっと早いのでは無いかと

>>629
同意。５８８＝５９９はバカで嘘つきで韓国人。異議なし。>>616も擁護するな。お前も韓国人になるぞ。

>>631
早くないよ。
善は急げだ。
それともあなたの自作自演ですか？

いけるとこまでウソをつき続ける国民性があるので政局が変わるごとに
内閣総入れ替わり
ウソがバレるとか、ウソをついてはいけないというモラルなど微塵も無い。

自分の利益のためには他人を骨の髄までしゃぶり尽くすのは朝鮮人同士でも
当たり前。

そういえばお互いの聖地問題で戦争起こしてる国がたくさんあるな。お菓子でもそうだけど。
『本舗』ってつけないとダメだよ。。

自作自演では無いです。
在日の華僑の太極拳の先生の話をしたのが僕です。

＞６３１
なんであんたは韓国人の肩を持つの？
あんたも在日なのか？

>>631
なんで素直に認められないんですか？
自浄機能がないんですか？

違います。よく読んでください。中国人が武道云々を言うケースが有り得るという
話です。僕の頭にあったのは華僑の中国人先生でです。

しないのは自浄機能が無いと思うよ。
批判のための批判ではなく理論武装できる元情報になると良いと思ってます。

（ ￣ー￣）ﾆﾔｿ

>>639
確認しますが、あなたは「武道」というのをなんだと思っているんでしょうか？
中国武術には「武道精神」なんて概念はありませんよ？
なにか別のことを勘違いしているでしょう。
ここでは
>>588の嘘をあばいているのに、
意味が違うんじゃないですか？

日本人、韓国人、在日、中国人、華僑、マー！マー！国際色豊な事！！

中立に考えて中国人が武道精神を語るわけが無い。
武道は日本が起源だし。

>>639
武道が中国起源なんてことを言い出すつもりですか？

日本人なら５８８の嘘を恥じろ

子供の誘拐が流行っている。
身代金目的などではない。内臓を売るのでもない。チャイルドポルノでも
無い。
食べるのだ！
食べ物のない北朝鮮では子供は食用である。
韓国と北朝鮮は分けて論じよう

>>647
なんで今まで話していたことから別のネタフリするの？
お前って逃げてない？
日本人ならちゃんと正面を向けよ。
卑怯だぞ。

＞６４７
ちょっと待てよ。６４２の質問に答えたら？
あなた、なんか変だよ？

すいません。
599の話は中国人は歩み寄ってくれたけど韓国人は歩み寄ってくれなかったという
話としての解釈だったんですが誤解を招いてすいません。

「振り払う火の粉は払う」
「来る者は拒まず去るもの追わず」
「押さば引き引かば押す」

武道家はこう振舞うべきかと。
少し右傾化左傾化すると極端に傾いてしまう事が多い。

みんな信じてないんですね。中国人師範は日本の事を少し知っていて、武道は日本固有の物で、日本人らしいという事をいいたかったんじゃないでしょうか。
もちろん武道は日本のもの、という認識は明らかに有りましたよ。皆様説明不足で申し訳ございませんでした。

>>648
日本人なら、強制労働でつれてきた中国人、韓国人の謝罪をしろ！
正面向いて謝罪しろ！
卑怯だぞ。

>>650
そもそもその解釈は変。
>>599は中国人を持ち上げて韓国人を貶めようとする
卑劣な日本人を演じて日本人を貶めようとした韓国人のレスだっていうことは明白。
そのレスの内容が韓国人的ないいかげんな嘘に塗り固められていたことが見抜けないなんて
あなたもまだ修行が足りません。

>>652
バカ野郎。そんな嘘の二度塗りに騙されると思ってんのか？
そんなに日本に理解と知識がある中国人がいるわけないだろ。
日本の戦艦が上海で中国の船を撃沈したことを全国民が信じている国だぞ？
子供みたいな嘘つくな！

まだ、やってたのか・・・・荒れてるみたいだね
日本人以外の人がいるなら母国の武術について知りたいなぁ
幻の拳法とかより、五輪の書みたいな戦法理論書みたいなのが
知りたい？誰か有名な人いない？

>>651
それは別に武道家に限らないんじゃないかな

>>652
その中国人は「武道」ってものをどう解釈していたんだ？
その解釈はキミ（まあ仮に日本人だったとして）が納得できるものだったのか？

男なら人種うんぬんではなく男気で判断しろお前ら！！！

中国人も韓国人も武道を理解できるわけがない。
＞652はまた嘘をついた。

バカ野郎。韓国人が男気なんか持っているか！

こういうヤツが多いと北京にいる人なんか大変だろうな。
はー、国際化なんて無理無理。

語学が不得意だからってナショナリストになるヤツが多いってのは
本当だろうね（ｗ

街戦車はうるさいです。音楽流すな。

＞語学が不得意だからってナショナリストになるヤツが多いってのは
＞本当だろうね（ｗ

大いに賛成。
それは言えてる。
ここにいるコたちはみんなそうだと思うよ。
幕末以来、ナショナリズムの原点は語学の不得意さにある。
コミニュケーションを取れないコンプレックスの裏返しなんだよ。
それに比べて留学してくる韓国人は偉いね。
そういう人たちとちゃんと接して理解を得るのが一番だと思うけど。
彼らは将来国を背負って立つ人たちなんだから。
ここでグダグダ言ってる奴らは自分の口で直接韓国人にそれを訴えたことがない奴らばっかりだろ。
交流の体験談なんて嘘丸出しだし。絶対に自分の言葉でコミニュケーションとってないよ。
愚痴るより、まず行動じゃないか？
若者らしく。武道家らしく。

老人ではだめかのう？

＞幕末以来、ナショナリズムの原点は語学の不得意さにある。
＞コミニュケーションを取れないコンプレックスの裏返しなんだよ。
＞それに比べて留学してくる韓国人は偉いね。
＞そういう人たちとちゃんと接して理解を得るのが一番だと思うけど。
＞彼らは将来国を背負って立つ人たちなんだから。

在日認定書を授与します

>>666
中卒？
大変だね。

＞６６７
学歴煽りは、ヘンなのが来る原因になるので、
やめたほうがいいよ

＞６６６
私、在北京日本人ですよ。

┐（'ー｀ ;）┌

このスレには正しい歴史認識など
微塵も持たぬチョン共が混じっています。

＞６７１
例えば誰？
あ、>>588 >>599　がそうか。

浸透するまで頑張ります。
なにが強制労働だよ。そこから間違ってるよ

今、給料もらいながら強制労働してます。

>>673
お前が間違ってんだよ！！
おい！厨房は、まだ歴史で学んでないのか？
それとも消防の鼻タレか？？

たとえ武道の本家が日本でも実践者のレベルが低ければ
信用されなくなります。
我々がしっかりと鍛錬を積んで、日本武道のレベルを
高く保つことが韓国に対する圧力になるのでは？
ユド＝柔道、シルム＝相撲、ハプキド＝合気道、クムド＝剣道、
テコンドー＝空手道、等
もし韓国の方がレベルが高いなら、日本の言い分は説得力がありません。
偉そうなのでsage

レベルが高いことなんて何も無いのに笑っちゃいます。
チョンが日本人ぶって出てくんなよ
事実レベル低いだろ！

ジェラシーはいいかげんウザい

自分で考える頭が無いので皆様勘弁してください。

age

＞６７９
分かりました。

>>675
誰にいじめられたんだ？

>>676
>たとえ武道の本家が日本でも実践者のレベルが低ければ
>信用されなくなります。
>我々がしっかりと鍛錬を積んで、日本武道のレベルを
>高く保つことが韓国に対する圧力になるのでは？


激しく同意します。がんばりましょう。

もしかして日本のサヨは韓国が主張する
武道の起源説までも支持してるんじゃないんだろな。
なにしろ、この板で道場の神棚のこと話題にしただけで
ムキになって攻撃してくるサヨがいたからね。
サヨっていうのは日本がよっぽど嫌いな人達なんだね。

すっかり忘れ去られている>>553のことだけど一応忠告。
各行の先頭の文字を縦に読んでね。

ハプキドーって合気道とは別物だよね?
このスレ見てて思ったんだけど、そこまで
武道の事を気にする人って一般にはいない
んじゃない？あと、韓国が嫌いなのは、
好き嫌いとして受けとめられるけど、
韓国の武道やってる奴を叩くのはちょっと
違うと思うんだが?

>>684
本人？
ところで、どっちのウイルス？

なんかまた武道が禅だとかどうのこうのとか
自分の意見をごり押ししてる野郎がまじってるね。
「武」の「道」これが武道だ！
これでいいだろが。ボケ。

>>686
553本人ではありません。この文章はハングル板で有名なやつの
コピペということを知っているだけで、レス読む限り皆さん
まだ気付いてなさそうだから忠告したまでです。

韓国のぱくりも問題だが身中の虫であるサヨどもも問題だ。

何かあればすぐに人を右、左、分けたがる阿呆も問題だね・・
こういう奴は社会に出て物事を考えた事がないんじゃないの？って思うね・・

基本的に、右左で成り立ってるよ。よく見るとね。
そんな大袈裟なものでも無いけど、保守と革新として分けてみ？

いや、ウヨサヨはどうでもいいが、
道場に神棚くらいは当然だろう。
なぜ、それをムキになって攻撃してくるのだ？

保革対立とか左右対立とかって現実においては正直ピンと来ないんだよね・・
極論に走りやすいネットでの事じゃないかってね・・。
こういうスレにおいては中庸な者は書き込まないだろうから、対立軸はハッキリするんだろうけど・・
ここでの事は現実の生活にはあまり反映されそうにないし、
どちらも主義主張というより鬱憤晴らしにしか思えないんだよね。

>616
武田惣角から学んだって言ってる。けど、開祖の新羅三郎源義光が新羅とつくので
シラギの三郎が作った武術と言うことになってるの。
ホントは新羅神社で元服したから新羅三郎なのにね。

韓国人も日本人も、ってゆーか、人間って結局は保守的で排他的だな。

age

韓国人は異常

みんな以上。

>>687
意味不明。
バカ？

>>699
バカだとは思うけど、意味は明瞭だろ(w

「武」の「道」ってなんだよ（ｗ
なんの説明にもなってないじゃん。
修行の順路だとでもいうのかね？

>>694
それって、結局さ
最初に新羅三郎源義光が開祖なんていう歴史を捏造した合気道の自業自得ってやつじゃない？
日本人らしく、とっとと日本の合気道が嘘歴史を撤回すれば蹴りがつくじゃん。

あー言えば　こう言う。
いろいろ切り替えしってあるもんですね。
登場人物の人数も分からないのにネタを反らしたという責め方や
恐らくはネットでよく使われるであろう言い回しを覚えておいての
攻撃などやり取りが多いと勉強になるなぁ

　お見事！確かに合気道がウソをつくから揚げ足を取られる。
　事実を言えば朝鮮に揚げ足を取られることは無くなる。
　これはお見事！

合気道みたいなインチキ武術がそんな潔さを持っていればいいんだけどね。
あんなインチキ、韓国起源でいいよ

合気道の起源が嘘って何を根拠に言ってるの？
インチキって誰かと勝負して勝ったから言ってるの？

歴史の伝説と捏造は違うんじゃないか？
まァ！こんな所で何を言っても無駄だと思うが

>>706

作った伝説っていうのは立派な歴史の捏造だろ。
>>607を読んだら？

こういう議論は止めたほうがいいよ。議論的に科学ＶＳ宗教に近いものが
ある。どっちも説得力が無いという意味でね。
ただ韓国の合気道起源説がどんなものかは知らないけど、合気道のそれは
恐らく、宗教的に抽象表現をとっているんだと思う。この辺は説明が難しい
んだよな・・・大学で宗教学とか専攻してると理解しやすいんだけど・・

大体宗教家に対して歴史のこと言うなよ。
何処の国へ行っても宗教家の言う起源なんていい加減なんだから。

>>702
それは大東流だろ

そもそも歴史自体が絶対的なものではないという意味では
宗教と同じだ。教科書に載ってる事なんて所詮、歴史ヲタの
学者達が信じている事の最大公約数的史実なのだから・・・
ただ、植芝翁の言ってる事ははっきり言って難しいね、誤解され
てもしょうがないかもな・・・

>>710
合気道は大東流とは起源が違うんですか（ｗ

＞そもそも歴史自体が絶対的なものではない

オイオイ、歴史の解釈は絶対ではないが、歴史すなわち
過去に在った事象は絶対だよ。
もちろんその絶対は直に確認は出来ないが、あらゆる断片を集めて
もっとも適当と思われることをつなぎ合わせるのが歴史であり、
学問だよ。宗教とは違う。
もっとも宗教懸かった歴史学者もいるけど。

>>713
それは宗教学を馬鹿にしてるよ

>>713
妥当性を探っていくとやっぱり最終的に多数決ですよね。
そうすると中国には総人口で負けますね（ｗ
でもそれじゃ納得できないでしょ？
どうやって決めるんでしょうか？
主観的にならざるを得ないんですよ。歴史っていうのは。
とくに物語として歴史を欲する人には。
気がついていないかもしれないけど、こういうスレの発言にこだわるところを見ると
あなたも間違いなくそうですよ。もちろん私も。

>>712
起源は同じでもそれは大東流の嘘であって、合気道は新羅三郎源義光がどうこうは言ってないだろ

大体、流祖の仮託を歴史の捏造とか言ってるのは意味ないでしょ？
昔のはほとんど仮託だと思われ。

＞７１６
おい、合気道はその大東流からすぐに枝分かれして
その開祖・植芝は>>607みたいなこと言ってんだぞ？
それとも
＞神代の昔から合気道が存在した
ってのはもっと大きなホラのことを言ってんのか？
仮託なんてもっともらしく方便使っても、捏造は捏造だよ。
日本人らしく潔くしろよ。

逆手に取られて韓国の歴史捏造に利用されてることに少しは責任感じて欲しいものだね。
国辱もんだよ、合気道ってやつは。

>>717
じゃ、おまえは何やってんだ？

　朝鮮系の方は向こうで流布されている情報を良く勉強しているので
もっと反証できるポイントをたくさん教えて下さい。

>>718
関係ないだろ。今は国辱歴史捏造武道・合気道の批判をしてるんだよ。
お前が合気道やっているっていうなら、少しは自戒しろ。反省しろ。
合気道のせいで日本が恥かいてんだよ。

>>717
だいたい、植芝がどうこう言っても歴史ってのは文献なんかで人物が確認できなきゃ事実として認められないだろ？
揚げ足ですらない。
だから、歴史と仮託ってのは別物。
神代の話はだから仮託の範疇にはいるでしょ　ま、植芝のホラというのは認めるけど。

>>720
いいや、どちらかというと歪曲だ！とまるで韓国人のように
うるさいおまえの方が日本人の恥じ

154 名前：ユッスル・日本 投稿日：2001/08/14(火) 16:57
すみませんがどなたか、柔道（柔術）のルーツに詳しい方、
解説していただけませんか？
>>123以降のやり取りをみても、ユッスルとやらが柔術のルーツなんだか
そうでないんだかよく解らなくて。スマソ。

話しはかわりますが、>>144や>>151の話題は、格闘板では止めた方が
よいのでは？　ハングル板があることですし。

＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
難しい話は置いておいて、日本の言葉、柔術（じゅうじゅつ）
が韓国に輸入されて、柔術を韓国風に（ユッスル）と読み替えた
という事です。
そして、韓国伝統の本家ユッスルの方が日本に伝わったと言いだしているのです。

剣道（ケンドウ）が剣道（コムド）になり、コムドが本家だと主張しだしたの
と同じ構造です。

韓国において、コムドやユッスルという言葉は近代以前に使われた形跡がありません。
ユッスル（柔術）やコムド（剣道）という言葉が伝わった形跡も無い。
それらしい、技術が伝わったという形跡も無い。
剣道という文字は、江戸期に散見されますが、本格的に使われるようになったのは
明治以降です。


新羅三郎義光については、ただ短に新羅の文字が付いているので
新羅人だと都合よく短絡しただけの話。新羅神社で元服したので
新羅三郎と呼ばれただけの事。
新羅三郎が大東流の祖である証拠すらありません。

>>721
>歴史ってのは文献なんかで人物が確認できなきゃ事実として認められないだろ？

なんか史学ってものを勘違いしてると思われ。

明白な歴史捏造をしているのに他の国の歴史学者は、それを放置しているのでしょうか。
日本ＶＳ韓国だと向こうが確信犯でウソをつき続けていると埒あかないですよね。
第三者が事実を明確にして公正な判断をしてくれませんかね。
日本がどんなに真実を言っても向こうは国家ぐるみでウソをついているので
ヤバいです。

合気道や骨法（ｗ、少林寺に胡散臭い点があるのは認めるが
それは別スレでどうぞ。別に韓国や中国に迷惑かけてるのでもなし。

少林寺は寧ろ中国の権威を借りようとしてるでしょ？
中国を最大限尊敬し、寅の衣を借りようとしてる。

少林寺が韓国風にやるなら、少林拳のルーツは少林寺
拳法にあり、ということ。韓国が寅になってしまう。

>>722
いいかげんにしろよ。現に合気道の嘘が原因で日本が辱めをうけているんだぞ。
責任逃れとは卑怯だ。

韓国が寅になってしまう。 →少林寺が寅になってしまう。

＞妥当性を探っていくとやっぱり最終的に多数決ですよね。
実際にどのようなことが起きたのかきちんと資料を追求した上でなら
世間的に通説として発表する事柄は、確かに学者間による多数決に
なるが、貴方の言うような人口差による多数決で歴史は決まらないよ。
つまり十分な検証が無ければならないということ。

＞それは宗教学を馬鹿にしてるよ。
何故？
正直、宗教学のことは良く分からないけれど、宗教の成立した過程と
その社会背景はどのようなものであったか。
あるいは、宗教が過去、現在、未来に於いてどのような役割を
果たして来たのか、また果たすべきなのかを追求する学問ではないの？
まさか伝説をそのまま信じろと言うわけじゃないでしょ。

＞もっとも宗教懸かった歴史学者もいるけど。
というのは自分がこうあって欲しいとする事柄にまともな検証も無く
無理やり理屈を付けてしまう人のことを言っているんであって、
一般的な比喩だと思うが。

関係ない話して他のみんなスマンね。

>>726
＞少林寺が韓国風にやるなら、少林拳のルーツは少林寺
＞拳法にあり、ということ

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=budou&key=997950906&ls=50
そういうことを言い出した人がいます。

もともとはこっちで言ってた。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=budou&key=991432384&ls=50

どうですかね。この韓国的な発想は？

　朝鮮系が理論武装しているだけにもっとやって勉強させて下さい。
　今何人くらいが実質書き込んでいるんだろう。
　4人かな？

>>727
合気道じゃなくて、大東流でしょ。

大東流が現代に誕生してたら、骨法の二の舞に
なった可能性はあるね。

会津藩に伝わった武道という証拠すらないそうだ。

しかし、大東流の奥深さは誰しもが認めるところであるそう。

俺が言いたいのは、別に韓国人の合気道家が合気道は韓国起源
と言うのは別に構わない訳、だけど、それを武道とは関係ない
ところで一生懸命喧伝したり、違う主張をしてる人を罵ったり
したり、本筋からはずれているような事をしていれば、それは
許せないと思う。

>>732
おいおい、書き込み読めないのかよ？
>>607読んでんの？植芝はもっとすごいこと言ってるよ？
それを方便でいくら擁護しても意味無いよ。

説明求む！
えーと
それは日本の発祥の武道を韓国人が歴史捏造していても実践者であれば
許されるという意味ですか？
僕の読解力が無いからかもしれませんが、そういう文意に受け取れるのですが

>>726
つまり、日本にも歴史捏造をする武道武術はたくさんあると。
海の向こうのことばかりでなく、まず自分の足元から見つめなおし
国の恥をしっかり削いでからでないと何を言っても説得力がないどころか、
それをネタに新羅三郎云々なんて利用されちゃう、ってことだ。

>>733
＞俺が言いたいのは、別に韓国人の合気道家が合気道は韓国起源
と言うのは別に構わない訳
それはいいのか（w

>>734
誰でもそう思うってことだろ
おまえ飛躍しすぎ

>>730
スレタイトルだけじゃ分らんな。中国拳法が
怪しい？分らん。
李朝後期の韓国の武芸書に「拳法」の項があるんだが、
（テコンドーではなく、中国拳法）そのころには
少なくとも中国拳法は存在していたと思われるが（ｗ
中国は文物が腐るほどあるので、論証も反証も
より、簡単なのでは？


ところで、ソードーチンは少林寺で学んだって話すら
疑惑があるのではなかたっけ。

>>735
だから、歴史っていうのは確認のしようがない本来主観的な
ものでしょ、俺は極端な話、全ての歴史はフィクションだと
思ってるくらいで、韓国人のその人達がそう主張してるなら
しょうがないじゃない。でも、だからと言って考え方を異に
する人達を無理に自分達の考え方に矯正しようとしたりする
のは良くない事だと思うって事

>>736
いや、日本を狙い撃ちにしてる国とは比べる事は
出来ないと思うがね。日本は誰それに迷惑かけてるでも
なし、かけてるなら当事者同士論争すれば宜しい
ということ。こっちでも論争してるよな。

寧ろ日本のオナニー的精神が蔓延らせてる元凶なんだと思うよ。

>>737
お前チョンの合気道家だろ。いや、ハプキドか。

>>739
だからオマエが主張させてんだよ。

>>739
そう思ってるなら、合気道の嘘も同様だろ
フィクションと思ってんなら矯正しようとするな
矛盾してるぞ

捏造とパクリ、便乗、これが全て揃って韓国武道。

これに類するものなし。

>>740
迷惑かけているよ。
そういう歴史捏造の前例を作って許しておくと
それを引き合いに出されたとき他が迷惑するってのが分からないのかヨ。
お前ら妙なところで情け心出すなよ。
中途半端が一番いけないよ。
嘘を弾圧するなら徹底的にやれよ、国内国外問わず。
自国のことであっても都合の悪いことに目をつぶるなよ。
それが外国から付け入れられる元なんだから。
国辱モノの捏造歴史を許していると足元からすくわれるぞ？
日本人が嘘の歴史を容認しているという前例を作るのは許しちゃいけないんだよ。
わかるだろ？

　あのー　それでは　ある本が僕の手元にあったとしますよね。
　勿論僕のです。
　それを僕がよそ見したら隣の人間が持っていたとしますよね。
「それは僕のです。」と主張しても隣の人間が「自分のだ。」と
言ったら　アナタなら諦めるということですか？
　良い例えでは無いかもしれませんが歴史と言うレベルの時間の経過が
未だない確認可能な領域にあるのが韓国の武道の歴史捏造だと思うんですよ。
　僕は、この例と同じくらいの時間の経過しかないと思っているので韓国の
やったことが明らかな泥棒なので喧嘩も辞さない気持ちになるのですが。

はあ？別に何も矯正してないけど・・・・

>>743
合気道の嘘を許せない愛国者は俺だけど、その人は違うよ。

>>746
その例だと、自分の手元にも相手の手元にも同じ本があって
どっちが先に持っていたかという議論になるんじゃないか？

>>745
分かっていますとも。合気道や少林寺の胡散臭さについては
この板でも大盛況ですからね。

ていうかボク骨法とか胡散臭い武道を笑うのが好きだし、
なんの抵抗もありませんがね。

>>748
あ、そうなの？
誰が誰やら・・・

合気道に関しては、ぱくられても
そんなに怒りが涌かんのだな。実際。

剣道や柔道って日本の心臓みたいなもんだから。

　すいません。補足させて下さい。
　えー
　その本に明らかに自分のモノであると分かる印をつけてあり、
その印を元に自分のモノだと判断して返して欲しいと私が
主張している場合が今回の問題だと思うのですが如何でしょうか？

国是で合気道の嘘を暴くキャンペーンをやる。
その上でハプキドーの歴史捏造を暴く。
そこを突破口にその他の武道の歴史捏造を暴く。
これしかない！

>>753
でも自分の手元にも印のついた本はあるよな？
やっぱ違うんじゃない？

>>753
最終的に裁判沙汰になるでしょうね、でもどんな判決がでても
それは絶対ではないですよね？それはただ単に弁護士と検事との
パワーゲームなんだから

　それは国内にも依然として柔道も剣道も残っているからという意味ですか？
　すいません。
　どうも私の例えが、今回の状況を表すのに良い例えでは無かったようです。
　激しい抗争中のさなかノンビリした私への回答有難うございました。
　また何かありましたらよろしくお願いいたします。

まあ、でもネタレス抜きにして
実際の話、歴史というものの捉え方としては>>739さんに同意だな。

合気道の嘘とゆうか、有名人が流祖なんて権威付けは武道に限らずやってきたことでしょ
国民性なんじゃないの

>>754
だからさ、虚構の上に成り立ってる虚構の
韓国武道はなんなのかって話だね。

嘘の二乗。

嘘を暴く為には、始めの嘘を証明しないといけないものな。

しかし、新羅三郎が韓国人じゃないという理由だけで証明できてしまうの
ですがね（ｗ
彼が合気道の祖かどうか必ずしも証明する必要はないが、虚構を土台に
さらに捏造した韓国武道の滑稽さを暴いて、さらにダメージを
与える事が出来る。

>>759
ま、大抵の武術の開祖が
神託を得た、とか、天狗に習った、とかだしな。
武術なんて全部最初から嘘と捏造の歴史よ。
それは日本の天皇家の歴史にしても捏造だらけだしな。
これってもしかして半島伝来の伝統？（ｗ

　度々すいません。
　弁護士と検事とのパワーゲームで先ほどの例が裁かれるのは分かるんですが
本当の元の真実は一つですよね。
　それが検証可能な範囲の時系列の中で起きたとしても、それは裁判のテーブルに
乗せなければいけないのでしょうか。
　これは民事で扱う領域の話ではなく刑事で扱う性質に近い気がするのです。

　従って本当の元の事件は量刑がどうなるかに関わらず事実は有ったか無かったかに
本当はなっていますよね。
　誰かがウソをつくから裁判になるんですよね。
　例えば人が殺されていた場合には人が殺されていた事実自体は変わらないと
思うのですが如何でしょうか？

>>761
あれ、やっぱり変な御人だったわ。

>>761
夢で覚えた
ってのもあるよ（ｗ
寝ぼけてたんかい

韓国人の捏造歪曲
日本人に対する侮辱から話を逸らそうとする
輩だったのだね。

こういう輩に負けずに粛々と進めていこう。

＞７６１
天皇家の歴史捏造癖は朝鮮人だからですよ。

武田そうかくは朝鮮帰化人だったって聞いたことあるんですけど？

話を広げて誤魔化すな。

嘘か本当か論証不能の部分は置いておいて、どこから
確証がとれるか見ていくのが肝要。

韓国の場合最初から嘘と分かてる。朴李と一緒クタにするな。

むしかして、テコンドーやってるヤツが荒らしてる？

>>762
実は人が殺されたと思っていたのに殺されていなかった
というケースもあるんじゃない？
何近代虐殺とか

テコンドーなんか沖縄武術のパクリじゃねえか。

誰かハプキドーの門人とかさかのぼって確認したって人いないの？

>>768
＞嘘か本当か論証不能の部分は置いておいて、どこから
＞確証がとれるか見ていくのが肝要。

賛成。
差し当たって>>754が妥当かと思われ。

名前を呼び変えただけ、神秘性ゼロの
韓国武術のパクリっぷりには勝てねぇ（ｗ

すいません。裁判には常になりますが
誰かが虚偽を行うので刑事裁判でも長引くというのが真意です。
例えば本当の殺人犯が殺しを認めれば裁判は長引かないという意味です。
今目の前で殺人を犯した人間を逮捕するくらいの時系列の中で起きた
事件に対して複雑な手順は本来は必要ないと思われるのに、あえて
ウソをつくから長引くようなケースが今回のケースでは無いかと思うのですが
如何でしょう。
　必要最低限の手順以上にはかからないという意味です。

　ちなみに私は法律にも司法制度にも明るくないので穴だらけだと思うので
先に、その素人であるが故に生じたミスは勘弁して下さい。
（すいません勘弁くん）

おいおい、大東流の流派名が出来たのは明治31年となっているんだから
それで良いんじゃないの。
技法自体は惣角の前後に剣術や柔術をまとめたらしいと分かっているし
その技法自体もさかのぼれば古くから伝わったものであるから、
甲斐武田家の祖先である源義光にその根本を仮託しただけの話だろ。
言ってしまえば自分で創ったとしても、俺の爺さんのそのまた爺さんが
創ったんだと言っているのと同じだろ。
韓国の捏造とはモト根本が違うよ。

>>776
同じだっちゅーの。

剣道の起源は韓国にあり！？
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=996898107&ls=50
ここが掲示板だけど、停滞気味。

　南京大虐殺などは検証可能な範囲の時系列の中で起きていて未だギリギリ
存命中の方への調査によって今事実が明らかに段々されてきていますよね。
　そういうことを虚偽で塗りつぶそうとした人間が出てきた時には出来得る限り
明らかにできる事実を以って対抗しないと国益に関わりますよね。
　そういう問題が韓国の武道歴史捏造では起きていると思うのですが如何でしょう。

　ちなみに南京大虐殺で同じサイドで安心しました。

>>776
あのな、そういうのも国際的には嘘・捏造とみなされるんだよ。
第三者が審判に立ったときに、
日本人が嘘を平気でついて、許容する
という風に認識される証拠になりかねないそういう不利なことは
先に片付けないとダメだろ？
キミは合気道だか大東流だかやってるかもしれないけど
一流派の保身なんか、国際的な歴史捏造の問題の前には小事なんだよ。
わかんねえのかな？
そういう自分勝手な考えは捨ててくれ。
日本人として恥ずかしいよ。

>>777
他人が創ったものを自分が創ったと言っているわけではないだろ。

伝統的柔術（竹内流など）と合気側
って仲が悪いの？

>>775
どちらかというと、その殺人犯が是か非かという問いに近いんじゃ
ないかな？殺人っていったって、刑法では問答無用に逮捕されちゃう
のかもしれないけど、導かれた判決には、死刑から同情酌量まで
（あるいは世論的には無罪でもいいなんて事も）あるわけだから
やはり、個々人の主観に帰結する。

実際日本オリジナルって言えるのは日拳だけだけどね。

>>781
そうそう。大東流合気柔術というのがあって、
おおひがしりゅうごうきやわらじゅつと言ってるわけでもない。

>>784
そうそう、その通り。
いいこと言うね。
あとは全部海外輸入。
義経が習った武術は帰化人からだしね。

自分が作ったものを他人（先祖）が作ったという場合はどうなんですかね？

まあ合気道もハッキドとしてパクラレテルンで
可哀相な事に変わりなし。

>>784
キックボクシングは既に、韓国発祥説があるらしいが、
日本拳法は大丈夫か？日本拳法の場合創出って
感じの武道だろ。

　しつこくてすいません。
　それでは　この場合には明らかな盗みが韓国武道によってなされて
いるとしても、それについては無罪でも良いという世論の側に立っている
人と、それはまかりならんという世論がぶつかっているという問題で
許すか許さないかは主観次第ということでしょうか？
　その場合には一定の確認可能な時系列の範囲内で起きたことは殺人か
否かははっきりする、それでも個々人の主観では　それをどう裁くかは
変化する。
　同様に韓国武道によって盗みはなされているが先方にも盗むだけの
事情があるという事でしょうか？
　誤りがある場合には訂正してください

創出近代武道は起源がはっきりしてるだけの話じゃん。

この人が創ったって分かるんだから。

修斗は佐山。しかし、他の格闘技の影響がないと
言えば、そうでも無い。
ジークンドーもそう。

剣道の起源は韓国にあり！？
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=996898107&ls=50
ここが掲示板だけど、停滞気味

>>788
可哀想とかそういう問題じゃないんだよ。
なんで妙なところで甘いこというんだよ？
そういう馴れ合い体質が日本をダメにしたんだぞ。
馴れ合うなよ。もっと自分たちにも厳しくなれよ！

>>792
おまえはなんかやってんの？

>>754
もう、これをやるしかないね。
とりあえず身内の恥から始末してきれいになってから
韓国に申し出よう。

あのさあ、空手は琉球発祥だし合気道は経歴査証（笑）
少林寺は中国のコピーだし、はっきり日本オリジナルって言えるのはは日拳だけでしょ｡

これが結論
終了

だよねー

>>790
韓国のパクリも近代以降のことだから
ハッキリしているので訴えられるわけであって、
じゃあ、同じ基準で日本オリジナルといえるのは何かと言えば
日本拳法だけじゃん。

>>794
伝説や仮託を真に受けても笑われるだけ
最近のもの意外はほとんど該当するだろ

日拳が唯一の日本発祥かつ最強の武道という事で

不毛なスレ終了

>>789
さらに混乱させて申し訳ないが、その「盗む」という言葉に
さえ、善悪という主観が入ってしまう訳だから、今度はどんどん
言語学の方向へ突入してしまうよ、まるでヴィトケンシュタイン
が理詰めの哲学から言語学へ向かってしまったようにね。
結局、おそらく武術の起源がどんなに非現実的なものであろうとも
本来それは、それを学ぶ者に向けられたものの筈なんだから、
その個人が自分で判断して、接すればいいんじゃないのかな？

コピーと言っているのと、コピーしといて権利主張するのは雲泥の差だと
思うんですが

くだらないスレ

もう結論出たって言ったろ

おー
　言語学まで話が派生するとはチョムスキーやシャンクの話で
盛り上がりたいんですが、仕事なんで行ってきます。
　すいません。

朝鮮人がごまかした

>>798
よし、科学的に攻めるなら
それら全部の伝説を暴いて
「捏造でした」ということを日本人らしく潔く認めて
韓国に攻めよう。
やっぱりそれぐらい防御を固めてからでないと足元すくわれかねないからな。
これで完璧だろ。

どうしても話を逸らしたいらしいね。

合気道をさらにぱくっているのだぞ？

それを否定する。そういうこと。それを否定する為には
合気道の嘘を否定する事にもなる。

合気道が怪しい武術だからハッキドも怪しい武術というのは
また別の話。

>>800
同意。
それがどういう意味なのか考えた時、学んでいる流派を理解する材料にはなるね

>>780
あのな日本じゃ源義光云々なんて信じている奴は殆どいないんだよ。
実際その歴史を追及している人はいるし真実をみんな求めもする。

韓国はどうよ？
国を挙げての捏造してんじゃないの
真実よりも自分たちに都合がいいほうが良いって態度だろ。

もう少し他人にも厳しくなれよ。

>>808
だからこういうおかしな輩が捏造を進めてるんだって。

正論言ってるぞ

>>800
出ました、ヴィトゲンシュタイン。
俺も本格的な哲学勉強する前から言語の定義の問題にぶち当たっていたので
非常に同感です。
歴史認識が主観の問題である
とするのは恐らくあなたのレスだと思いますが、応援しています。

>>808
あのな、国際感覚をみにつけろよ。
それが海外で認めてもらえるとおもっているのか？
アメリカじゃいまだにダーウィンの進化論を大真面目に否定している州があるんだぞ？
そういうのと同じ感覚でとられかねないんだよ。
考えが甘すぎるよ。

起源なんかどこでもいいような気がする

だから君達のオナニーはいいって。

武道板なのになんにもウンチクのある話がないね。

同感＞８１３
別に損しないし。

>>813
どーでもいい話に火をつけてるのが韓国。オレの母親は
オレの母親。どーでもいい事実。別のヤツが
母親だと言い出したらどーでも良くなくなる。

>>812
進化論を教えるよう、指導方針が変わりました。

なんかつまんなくなったなー。
もっと韓国人罵倒しようぜー

パクられるのはかまわんが、パクったといわれるとムカツクな

今回の韓国人の行動批判する気持ちはあるが
韓国人自体を罵倒するつもりなど毛頭ない。
自分がやってる武道がどこ発祥だろうとどうでもいい。

>>819
ご自由にどうぞ。

>>819
ところでアンタなにやってんの？

>>821
何やってんだ何やってんだ
ってしきりに訊くけど
お前オマワリかよ？あ？

>>812の言う国際感覚が良く分からん
＞歴史を追及している人はいるし真実をみんな求めもする。
と言うのが認められないとでも？

それともこの現代に堂々と歴史の捏造しているヤカラに対して
文句を言うことが認められないのか？

>>822
さっき、聞いたのは俺。
で、なにやってるの？

>>821
大学の柔道部員です。

まーあれだ。どーでもいいと思ってる人間を無理やり
説得することもあるまい。

うざがられる。

ここにカキコされる事もウザイんだがね（ｗ

>>825
だって、柔道は磐石だからね。
柔道の先人には敬意を払ってるよ。

柔道のお偉いさん達はね、捏造や歪曲にも
ちゃんと予防線はってるの。

そして今あなたがやってる柔道がある。

剣道ややられ放題。

>>821
お前は何やってんの？
さっきもいったけど空手だって純日本とはいえねえぞ。
柔道だってな。少林寺はそのまま中国｡
あ、合気道は眼中に無し（笑）ありゃ武道とは言えないよ｡

>>823
日本の武道の歴史が
仮託だとか伝説だとかってことで言い逃れできないってことだよ。
例えば国際的にこの問題が取り上げられたとして
第三者が審判に立ったときに、
日本の武道の起源についても当然調べられるて証拠として提出されるだろ。
そのときに、新羅三郎とか出てきたら、当然真に受けて証拠として検証されるんだよ。
あるいは神託を受けた開祖が、神託を受けたのは事実かどうか、科学的な裏づけが求められる。
それを土壇場で「いや、これは伝説でした」「仮託です」「実際の歴史や詳細はちょっと曖昧でして」
なんて言っても
「ああ。日本人の証言や証拠は転々として信用に足らない」
って判断されるってことだよ。
それが他の判断にまで及ぶことを考えてないってのが甘いっていってるのになあ。

韓国の捏造歴史は証言とか証拠とかきっと最後まで一貫して嘘貫き通すよ。
国際的にはそっちの方が信用される。
日本人同士のコミニュケーションとは違うってことをもう少し考えろよ。

五輪で、韓国人選手がルールブックに
書いて無い技で勝ったことがあって、じゅうどうは韓国伝統武芸
だとか言い出した事があったらしい。

それに怒った柔道連盟は日本の古書を探して
柔術の古い技にそれがあったことを証明し、相手を
黙らせたそうな。

限定されたルールの中で新技が開発されるのはレスリングなどでも
普通にあることだが、柔道連盟はそれでよしとせず、完全に論破
してみせたのだ。

上層部の熱意と誇りに感謝しよう。

韓国の妄言を国内だけに封じこませている。

柔道連盟では、ルーツについてもちゃんと明記しているからね。

＞８２９
正論かも

＞空手だって純日本とはいえねえぞ。
>>828
アホか。誰もそんなこと言って無いだろ。
韓国人みたいな事言うな。

剣道の起源は韓国にあり！？
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=996898107&ls=50
ここが掲示板だけど、停滞気味

こうやって内省的になってしまうのがそもそも
日本人の欠点でもある。

韓国人は嘘をつこうが、なにをしようが、我を貫くからな。

やられ放題。

ここの人間はセクト主義が強いね。同じ日本の武道という
考えが無く、俺達が上、上と、よそは関係ねぇと
日本人に対する韓国人のよう。

>>834
＞ここの人間はセクト主義が強いね。同じ日本の武道という
＞考えが無く、俺達が上、上と、よそは関係ねぇと
＞日本人に対する韓国人のよう。

禿げ同
みんな韓国中国批判しか眼中に無い。
お互いの論争になると「お前がﾁｮｿだ!お前がﾁｬｿだ!」の応酬｡
で、何が言いたいかっていうと「俺らのやってる武道の方が素晴らしいし強い」
批判してるﾁｮｿﾁｬｿとなんの変わりもなし

>>829
英名録くらいあんじゃないの？

資料もあてになんないんだなこれが。
実際問題、今の空手の試合でも優勝してもそのあと団体に
対して問題起こした人物は資料から抹消されてるからね。
戦国時代の武将の話しもほとんど捏造だし。問題なのは現時点で
どちらがより具体的な技術を持っているかということではないですか？

>>829
あのな大東流の名称は明治に創られたものと分かっているんだよ。
あとは技の検証になるわけ、そうなれば誰が誰に習ったかが問題に
なるわけで伝書が無ければ検証しようも無いだろ。
大体、技の検証なんてそんな遡れるもんでもないだろう。

一方ハップキドウは現実に創始者も分かっているし、その人物に
習っていた人もいるんだよ。
それをあえて嘘をごり押ししているんだぞ。

そんなに言うんなら君が大東流の嘘を検証してくれ。
今の段階だとあくまで嘘だと思われるというだけなんだから。

代わりに俺がハップキドウの嘘を検証するから。

まあしかしこの調子で100年も過ぎれば間違いなく上記の武術は
韓国が起源で世界にまかり通りそうだな。

>>838
そんなに簡単に諦めずに頑張ろう。

>>838
大東流はたしかに明治３０年頃に創られたものだ。
しかし、その技自体は伝統の日本柔術の技そのもの
であり嘘でもなんでもない。
「小手返し」は柔術各派に残されており講道館柔道の古式の形
にも残されている。
また大東流の「両手持ち小手返し」の源流は会津藩の浅山一伝流の
「猿手投げ」（えてなげ）である。

大東流や講道館柔道の源流であるところの
日本柔術の資料は諸外国のように単なる伝承や
名称のみでなく、江戸期の資料がちゃんと
残されており、そこにはそれぞれの技がしるされた
ものもあり、韓国はいうまでもなく、中国拳法よりも
武道の歴史を実証的かつ客観的にさかのぼることが
できるのである。

文化大革命で過去の資料の多くを抹殺された
中国ではあるがなぜか１９００年代の資料は
多く残されているのである。
日本では１８００年代の資料が多い。
資料的に見れば日本こそが武道の本国であると
主張しても何も問題はないであろう。
ただ、中国拳法に関してはあきらかに日本の武術とは違う
技術をもっており、これはどちらが本家とかいう話には
ならないが、昨今の中国拳法と称する連中の中には
日本の格闘技から多くの技をぱくっておきながら
中国四千年の技とぬかす窃盗団も存在する。

あ、ちなみに文化大革命以前の１９００年代の資料ね。

韓国のやり口ってずっと自分はウソをつきとおします。
その相手はいい加減疲れてきて「もう良いよ」って感じになる。「真実なら第三者はきっと分かってくれる」と期待して。
それを傍で見ている人が「本当のことを言っている人の方が頑張るだろう。」と思うので
話の中身よりも粘り勝ちで韓国の方を信じていく。
そうなってしまうと第三者は中身を吟味できるほどの専門家などあらゆるジャンルに殆ど
いないのでイメージで信じていく。
そうやって日本は甘い期待をして韓国に負けていくのは結構いろんなところで起きている
と思う。
とにかくウソをつきなれている民族である。

だから真実をずっと言い続ける覚悟が無いと嘘つきには必ず負ける。

ここって韓国の歴史捏造の話が問題なので内省的に「仕方が無い」と
いう結論になるよりも具体的に、どうやってウソに対応するかを
考える人に多く出てきて欲しい。
感情的に朝鮮を批判するだけでは対策にならないし「だから仕方が無い」
という結論では負けるだけだから

韓国人は火垂るの墓を見ても何とも思わないんだろうな。。。

昭和２０年、９月２１日夜。僕は死んだ。

たぶん、世界的には武術の起源なんてどうでもいいんだと思う・・・・
現在だって、分派して本流を主張し合ってる組織がごまんとあるわけだし
そもそも、武術って可変性があって改良発展していくものだと思うから
起源に絶対性を求めるというのは、この発展を矯正してしまう危険がある。
それに、日本武術の思想は明鏡止水で「執着」というものを否定している
これは、このスレの応酬を見ても解るけど、意見に対して意見で応酬する
っていうのは、まるで、敵討ちがさらに人の恨みを買ってしまうというのに
似てると思う。日本武術というのは結局、相手を置く（相対化）事によって
最終的に自分自身を磨くっていう思想だと思うから、相手が何を言おうと
世界はその磨かれた人達による総体（組織）として見るんじゃないかな？

>>847
韓国人にかかれば、火垂るの墓はお涙頂戴もので戦争の被害者ぶってて、
日本人は歴史から目をそむけている！となります。

>>849
たしかに見ていると日本の武道界は
韓国の武道の歴史の主張を「相手にしない」
という態度で臨んでいるようですね。
でも、これは国内的にも言えることですが、
今の社会では沈黙しているものよりも
声高々に叫ぶものたちのごり押しが通ってしまう
ですよね。

ウソのプロフェッショナル朝鮮人に対抗するナイーブな日本人としての
具体的対策をお願いします

　てっこん道のウソを相手にしない態度で放置していたら、いつのまにか
オリンピック種目になっとるぞ！

以前、シュートボクシングの大会に韓国拳法なる武術を使う選手が招待されてた。
案の定ボロ負けだったと記憶しているが…。

そもそもかの国は、
自称「歴史上一回も侵略をした事のない平和を愛する文系民族」のはずであり、
武を尊び日々修練に励む日本人をを野蛮人として蔑んできたはずではなかったか？
実際、本国剣法だの朝鮮勢法だの喚いたところで、歴史上に名だたる剣豪、剣客がおらず、
宮本武蔵などの日本の剣客小説を読まざるを得ない状況なのだから。
とりあえずバガボンドでも読ませておけば妙な妄想はある程度収まると思う。
宮本武蔵在日説が出ない事を祈りつつ。

でも放置しているとクムドなるモノをオリンピック種目にする
ことを目論んどらんか？

一度も歴史上侵略をしたことが無いのなら元寇は？
うーん　お見事なほどウソのプロ
さすが朝鮮。
家族間でもウソの応酬で鍛えているのかな？

手近藤がオリジナルを主張しているのは納得がいかないが、
空手が日本の武道と思ってる奴らにも納得がいかない。
琉球はそもそも、日本じゃない。日本が占領した国だろう。
将来、中国が日本を占領したら、空手も柔術も中国拳法ということになる。
そんなのイヤだろう？沖縄に住んでいる空手家の中には、沖縄が基地のことで
ないがしろにされていることも相まって、本州に住んでいる者をこころよく思っていない
者が居るんだよ。本州の空手はまだまだ、沖縄の空手から脱却して独自の道を行っているとは
思えない。樺太にもしも拳法があって、それが今じゃ
ロシアの拳法だって言われたらしゃくにさわるでしょう？

それに、琉球の手のルーツは明らかに中国福建省の拳法である。
１００％。沖縄人はそれを認めている。
我々から見れば本州の人も、韓国人も同じだよ。

関西と沖縄は独立国家になるべきだ！
日本じゃなくなって欲しい。

そもそも大和（ヤマト）民族は倭（ヤマト）民族を追い出したチョンだからね。
関西にチョンが多いのも納得。

本州の人間がいつ空手が本州のオリジナルって言ったの？
それは全然違うでしょ。
韓国は自分のオリジナルってウソをついてるんだよ。
沖縄でも大人は基地が撤退したら経済的に困ると言っているよね。
女性や子供は基地撤退して欲しいと本当に本音で言っているかもしれないけど
多くの大人は国からの援助を獲得するために基地撤退と口にするけど現実に
撤退されたら困るといってるよ。
それに基地があるのは沖縄だけじゃない。
韓国人と本州の日本人が同じなどとは論理的に破綻した詭弁

朝鮮は好戦的だが弱い民族なのでコンプレックスが強くウソに逃げるんだろうなぁ
国家全体が神経症。
真っ当な努力で物事に立ち向かう習慣が無いのでウソで自己防衛するしかないんだなぁ

>>846
>>754が唯一の方法を示している。

>８６０
>本州の人間がいつ空手が本州のオリジナルって言ったの？
本州のオリジナルじゃなくて、空手は日本の武道とは誰もが言っています。
８５７は沖縄の武道だと言って欲しいんじゃない？

本音は基地撤退しては困るというのは、マスコミの作ったデマですよ。
あなたは沖縄に住んでいないからそんなことが言えるんでしょう。
経済的に困るとかそんなことは無いです。
それと、基地があるのは沖縄だけじゃないといいますけど、日本にある
米軍基地のほとんどは沖縄に集中しているのをご存じないですか？
基地の意味合いも違うんですよ。本州と沖縄では。

沖縄の観光関係の人や飲食店舗の人は言ってるよ。
自分は沖縄には住んでいないけど沖縄の人で本州で働きたい人を
世話しているので、それは本当だよ。

　基地撤退を沖縄の人間が皆望んでいるということの方がマスコミの
作ったデマですよ。

　一般の主婦は本気で撤退と言っているのは知ってます。
　それは確認しました。
　でも会社経営者は本当に言ってませんよ。

でたー。
確かに沖縄には基地を引き受けてる沖縄には感謝しなければならない。
でも沖縄人も日本人だと思ってますよ。
あとな。
テレビの影響でみんな沖縄県民が全員基地反対と思ってるけど
それは違う事をいっとくよ。

＞８６４
それって本州で働かなくちゃならないくらい逼迫している人たちばかりだからじゃない？
つまりそういう考えの人にしか接していないからそう言う人の意見しか耳に入らないってことで。
それだけどそういう風に捉えるのは偏っているんじゃないかな。

>431
根本から間違ってるのは、おまえだよ。
武器術が基本なのはどの武術も一緒。
発展の仕方の違いを言ってるんだよ。

それと、402の書いてることは、松田流恥の「謎の拳法を求めて」に
書いてあることだ。

>>867
沖縄人は沖縄独立のことだって考えています。本土のやりかたは沖縄によりかかりすぎ。

>>869
あっそう。
じゃあ元々信用なら無いソースだな（ｗ

>>870
勝手に独立してくれ。
それで中国に取り込まれてくれ。
泣きを見ても知らん。

>>870
だからそれが一部の人だって言ってんの。

怖いくらい、本土の人は沖縄の情勢を知らないね。
完全にマスコミに乗せられてるな。
会社経営者だとか、観光関係は自分の会社の利益のために、基地が
必要と言ってるんで、しかも、その経営者って言うのがほとんど
本土の人。会社自体、沖縄人だけで組織することは不可能だからね。
地元の本当にふつうの人たち全員にアンケート取ってみろよ。
テレビの影響はどちらが受けているのかすぐに解るから。
687みたいな人がいる限り、沖縄人は本当の意味で日本人にはなれないよ。

>>874
だから知らねぇのはおまえだっていってんだろ。

＞８７５
子供っぽいなあ。
自分の都合の悪いことには眼をつぶって言いたい放題か？
お前、国辱インチキ武道・合気道か？

８７５
いや、お前だって（藁

>>875
オマエモナー

まてまておまえら。
おれは捏造反対派だぞ。
沖縄に関しちゃうえの
通りだ。

>875
またまた、ご冗談を。

いやおまえら沖縄に住んでみろ。
すぐわかるから。

>871
あんた、松田留置を否定するのか？その理由を書いて見ろよ。
松田留置の功績を知らずに、ただ周りが皆、批判しているから
じゃあ、オレもって感じで便乗しているだけなら本当にお前は馬鹿だぜ？

＞８７５
ごめん、那覇市在住。

>>882
じゃあ、松田留置を肯定する理由を書いてみなよ（ｗ

とにかく>>402はお前が松田留置をソースとして全面信用しているというだけで
裏を取っていないってことだろ？

特に中国武術に関して知らないので松田留置の著書だけが頼りってのが
よくわかるよ。
>>402の内容は本当に松田留置の文そのままの引用か？
お前の恣意が入っていないか？

古波蔵にいた。
これ以上はお互いやめようぜ。

875は敗走しました。
874、876,877,878は２ｐの経験値を得ました。
少ないなー。スライムなみの相手だからね（＾＾

＞８８６
（ｗ

質問を質問で返すのは、超常現象バトルの大槻教授のやり口と同じだね。

>>888
仮説を示す場合は根拠を持ち出さなければならない。
根拠のないものに反論や反証は不能。
議論をやりたいのであれば、まず仕掛けた側が根拠を出すのは常識。

>889
ふ〜ん。

　 ∧ ∧ ∩　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<｀∀´>ﾉ　＜　このスレ、終了ニダニダニダニダ！！
　(| 　　|　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〜| 　　|
　 ∪ ∪

勝手に終了寸名ボケ！！！！！！！
くそ８９１！！おめえの母ちゃん今頃知らない男にくさ〜い万個ひらいてんぞ。
かわいそうに。けけけけ

>>889
白いカラスの証明ってヤツだね。

　 ∧ ∧ ∩　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<｀∀´>ﾉ　＜　うまく内部分裂させたニダ！！
　(| 　　|　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〜| 　　|
　 ∪ ∪

いや、してないって。馬鹿か？ひょっとして、お前馬鹿か？
そうか、馬鹿なのか。。。かわいそうに。母ちゃんの万個が臭いと
馬鹿になるんだね。ちなみに、君の方形賃歩もメチャ、臭い＆小さいでしょ。

沖縄独立なんて言ってる頓珍漢が出現してるようですね。
おそらくサヨでしょう。
たしかに沖縄は独自の文化をもっていますが、世界的に
見ればあきらかに日本の文化圏のひとつです。

884は早く質問に答えるべきだよ。

>>897

>>889が回答だよ。

世界的に見ると、明らかに中国の文化圏ですな。

900やった？

わーい！！

なんで８８９が回答やねん。
つまり、松田留置を知りもせんと、批判してるっちゅーことやがな。
ソースを提供されなければ解らない知識しかないんだから。
８８４の負けだな。

松田留置が言っていることが本当であるという前提を元に仮説を立てているよですが
ご自分で中国武術の体験がないのならそれは裏づけが取れませんよね？
また、その著書が古いことから、松田本人の言っていることが変わっている
ということを調べもしないでその本（かなり古い本ですね）を
唯一の根拠にしているというのでは
仮説そのものが取るに足らないということです。
もう少し頑張りましょう。

この件に関しては下のスレのこの近辺でやってますのでご参考にどうぞ。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=budou&key=991432384&st=249&to=249&nofirst=true

レスの速さが尋常では無いので、
早めにパート２を作りました。

韓国の「日本武道の起源捏造」問題-PART２ニダ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=budou&key=998051858

>>899
言語学や遺伝子学の方面からも検討されよ。

朝鮮！朝鮮！とバカにすっるなぁ〜！

おなーじメーシ食って、ぬくいクソ出る、何が違う？

クツーのさーきがチョットちーがう！！！！！

Ｘ

2

朝鮮人差別なんて時代じゃないＹＯ？ウヨかしらあなた？

sage

sabetsu hantai

sabetsu
wa
yamete

kokusai
kankaku
o
migakimasou !

minade
tsukurou
sabetsu
no
nai
shakai

min na de
tsukurou
akarui
2CH!

okura iri
kettei!

荒らしチョンウザい。

パート２に移行します。

本当に朝鮮人なら正々堂々
反論すべきであろう。
卑劣な行為はやめい！

削除人さんは、日本人のテコンダーだっちゅーの！

ほんと、この新人スタッフわかってねーなー！

>>919
お前は日本人の恥だ。

この新人スタッフが、いままで、よその板で上司の方針で、どんな非道なことをやってきたか、だいたいバレたな・・・。

>>918
パート２がいきなり荒らされてるから、
機会を伺って移行したほうが良いな。
むしろ千になってからでもいいくらい。

age

隊長！パート２がワケワカランことになってるであります！

アンニヨンニョン？？

これはオ・ソンファ氏が言ってた事だけど
韓国語には受け身形の文法がないんだってね。

日本語では
「今日、先生に叱られた」となるところが
韓国語では
「先生が叱った」としか表せないとのこと。
自然怒った側の先生に敵愾心をいだくことになると。

チョンって本当に下等な生物だな・・・

>>929
差別用語はやめましょう。

みんなでつくろう！

明るい2ちゃんねる！！

>>930

１人2役御苦労さまです。。

>>929と
>>930は別人だよ！