刃物に向き合ったとき

皆さん刃物に向き合ったときどんな行動が取れますか？
体験談など、ございましたら御聞かせ下さい。

>>1
向き合ったのか？まず1が語ろうよ。

逃げる

笑う

毒電波で倒す

んとね、おもちゃのピストルや刃物でもいいからつきだされると結構びびるよ。
だれかにたのんで『３０分後においらにイキナリつきだして』って頼んでみてチャレンジさ。

きゃんたまチヂミあがらなかったら結構いける人だとおもうっす

と、ゆーか『１』さんはどうやら刃物をむけられたようだね。名前からみると

日本刀を出す

拳銃を出す

そしてこっちがオマワリにつき出される

お腹押さえて
「いてーーーーーーーーーーーーーっ！！
いてーーーーーーよーーーーーーーー、おかーーーちゃーーーーーーん！！」
って大声で叫ぶ。

とりあえず屁をたれる
ブー！！

銀座の地下鉄のトイレで刃物使用のレイプがあったね。

>>6の方法みたく、刃物を見るのに慣れておけば少しは違うんじゃないかな？
でも、刃物に対する恐怖心が麻痺すればそれはそれでマズいよな。無理して刺されちゃったり。

私が、犬を公園で散歩させていたら、テント住まいの人の飼っている
犬がうるさく吠えていました、私はそこから離れたところへ移動しましたが
その犬はまだうるさく吠えていました、犬が糞をしないので紐をはずして、
少しうろうろとしていたら、犬が吠えてうるさいのはお前が悪いと、
怒鳴ってきました、
「自分のいぬが吠えるのが悪いんやろ」売り言葉に買い言葉でした、
私も、空手の経験があるので相手が、５０歳ぐらいで自分よりも、
少し低い感じの身長だったのであまり不安は感じていませんでした。
ちかずいてきたとき、斜め後ろから手を出したとき、その手には
刃渡り２０ｃｍぐらいの包丁が握られていました、
私は犬を放していたので、逃げる事も出来ずに立ちすくんでいました、
（本当は、思考能力がなくなっていたのだと思います）
私は、近づいてきたその男に犬の紐で応戦しました
紐をふりかぶって叩いていました、しかしそんな攻撃が効くはずもなく
やがて包丁の間合いに入りました、その瞬間なぜか自然に右の側刀蹴りが出ていました
道場でもほとんど練習していない蹴りでしたが、相手はよろめきながら尻餅を付きました
すかさず近くにいき胸に蹴りを入れました、
そこで相手が「止めてくれ何もせえへんから」といいました、
包丁を捨てさせてから、話を聞くと、吠えていたのは自分の犬ではないと言っていました
また、片足もないんやと言って、ズボンをあげて偽足を見せました
多分脅かす為に持ってきた包丁だったと思います、
すぐに刺すつもりなら多分、紐で叩いたときに刺されていたのかもしれません、
しかし、あまり練習していない横蹴りをつかっていたのがふしぎでした。
ひとは、刃物に対してどんな行動をとるのか？
非常に興味が有ります、みなさんの体験談などを、お聞かせ下さい

リンゴを渡す。

　正直な話しだけど、かなり小さなナイフを出されただけで動けなくなった。

　しかしそれが相手には落ち着きはらった態度に見えていたのか、ナイフを持つ手がふるえ出しているのに気づいた。
　現金なものまでそれがわかると怖くなかった。
　強気に出た挙句、さきほどおびえていた反動か必要以上に打撃を加えてしまった。

　でも刃物に素手では向かっていきたくないです。

東南アジアでのことなんだが、最初、本物の刃物を持った奴に突っ込んで来られたときはびびった。
一瞬、頭が真っ白になるのと同時に勝手に体が動いて、体捌きと同時に一発入れていた。普段の練習のように上手くはいかなかった。どちらに体を捌こうなんて考える余裕はなかったが、自然に体捌きしてた。ただ、喉に一発叩き込んだら、相手が大きくのけぞって後ろにさがり、俺との距離が開いてしまった。運良く相手が咳き込みながら座り込んだので、蹴り一発の追加で決めれた。それからも、同じようなことがあったが、最初ほどはびびらずに処理できた。

１さんの横足刀蹴りは適切な方法だと思うよ。胸が地面を向いて平行になるように体を倒すのと蹴るのを同時にやると効果的で安全だ。
１さんの場合、犬の紐を持っていたのだから、金具の部分を分銅代わりにして、手首のスナップを効かせて、相手の目にカスミ打ちをすれば、もっと安全だったと思うけど。

いきなり刃物持って一人で突っ込んで来るって変わった人だな。

刃物の怖さを知らないﾄﾞｷｭｿが刃物凶器に殺傷事件。って増えたよなぁ。ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ

いきなり刃物なんて都会でしかないよ。
盗難アジアってどこ？

あっちの国には安い金で人殺しを引き受ける奴がかなりいる。
まぁ、俺が狙われたんじゃないんだが、俺は突っ込んでくる奴の前に立ち塞がらなきゃならなかったんでね。
あっちの国で恨みをかうと怖いぞ。

あっちってどっち？
俺が狙われたんじゃないって、話し逸れてねぇか？

>>14の件だって、ゲーム感覚でホームレスを襲って殺すようなドキュソがいるから、その為の自衛なんだろうね。
未成年(に限らないが)にナイフとか売る馬鹿な店があるからな…政府は罰則作れよ。ｸｿ

盗難アジアは地域にもよるけど、人通りの多い通りなんかでも日常的に銃や刃物による強盗恐喝が行われている。
信号で車を止めたところに走りよってきた強盗に銃で撃たれたなんて事件もあるしね。
そっち方面に行く人は武道を用いるにしても護身グッズ使うにしても何らかの対策は考えてかないと駄目だよ。

多分ボディガードの仕事をしていたと思われ

東南アジアで刃物や拳銃での殺傷事件が多い国と言えばわかるだろ。特に日本企業の人間が狙われやすい国。
俺が狙われたんじゃないが、俺は突っ込んで来る奴を制圧する立場だったつーこと。高い報酬もらってるんでね。

普通ボディガード付きだと強盗も単独では襲わんけどな。

高い報酬もらってるんでね。。ウ〜ンダンディ

ふとおもうが古流とか合気道とかは対武器技が専売特許のようにいう節があるが、相手が刃を上にむけているのに上から手をさしのべてとる人いるよな？まぁ、徒手の演武や稽古だけど。

意外と打撃系が『刃物もった相手なんぞキックで手首けりゃぁ武器なんぞ吹っ飛んでいくわぁ！』というのが一番安全な気もしなくもない。
刃の向きと逆だし。

ただ、武器をもった相手を捌く稽古の途中で相手の攻撃を受けた途端、スッポヌケして相手の木製の短刀が自分のコメカミまですっとんでったことも稽古でみたことがある。
あれが本当の刃物だったらもうしんでいるのぅ

なにが一番いいかわからないもんじゃのう。

合気道家より

>>25
なんか小説でもよんだのか？

だれか>>29の脳を治療してやってください

治療不可

『それは契約上の秘密でそれ以上は明かせないのですいません。』とかいえばもう少し説得力あるんだがな。『立場だっつーこと』なんて口を尖らかせて言ってる絵ずらが見えてきてなんか小学っぽくてイヤ。＞25

夏だから見逃してやれ＞32

普通、日本人を狙うなんて金しかないけどな。
企業人ならなおさらまず拉致監禁だ。いきなり刃物刺すようなことないよ。ボディガードを襲うのならわかるが。

・・・・あんたら、しょーもないことばっかつっこむなぁ（苦笑）

いや、わしゃ２５じゃないがな。
ここってだれかをカバウと馬鹿の一つ覚えみたいになりすましーなりすましー♪っていわれるのが嫌（苦笑）

ってわけで技術論とかでかたってくれ。

ボディガードなら銃ぐらいもっとけ。

＞35
お前のどこが技術論なんだ？（藁

まー、しかし世間知らずのオタが多いな、ここは。
いいか>>26 東南アジアの治安の悪い国じゃ、強盗は一人じゃやらんし、刃物や拳銃くらい持ってるよ。

>>34 金目当てじゃないのがわからんのか？殺しが目的なんだよ。安い金で引き受ける奴がいっぱいいる。恨まれると怖いって言うのは、そのことなんだよ。

>>32 お前なー、人の顔や口を想像する前に、自分が鉄パイプや角材で顔面殴られて顔が歪んように練習しろ。何かやってるのか？

>>37 バカか、お前？

>>28さん、俺も練習中に経験ありますよ。すっぽ抜けして、唇に当たって切れた。ちょうど刃を付けてないナイフで練習してたので、かなり切れましたよ。
結局、自分の受けに使う腕や手に力を入れず、クッションのようにしてフワリと受けながら、体捌きで相手の力を受け流すと衝撃が相手の腕に加わらないので、すっぽ抜けはしないです。

夏だな・・・

あぁ、夏だ・・・

影法師さん、貴重な実体験の書きこみ、ありがとうございます。
ここは命のやり取りをした経験の無い厨房が50%くらいいますので、そいつらのくだらない妄想上げ足取りは無視してください。
見る人が見ればちゃんとわかります。

とりあえず、合気道以外で実用性の高いメソッドってなんでしょうか？

>>43
やり方知ってりゃ出来るわけじゃないし
生兵法は怪我のもとだから
さっさと逃げた方がｲｲよ。

あぁ・・・ここの煽りはまるで関係ない人間でも味方すると成りすまし扱いするのに、俺が前にいくつか書き込みしているけどどれかわからないんだ・・・

まとはずれもいいところじゃのう（笑）



Ｔｏ；影法師 どの

ここの煽りはこの程度なのでどーか無視してくだされ。

的確なアドバイス、恐悦至極。
ところでひょっとして貴方さまは以前、別のスレッドで特殊警防や護身グッツのことについていろいろ教えてくださったかたでしょーか？それならば私は貴方様のお師匠さまに少しあってナイフやピストル対策を教わりました。

勉強になりもうした。

別人なら・・・・ごめんなされ（−−；




ところで私が対ナイフ技術を指導してもらう以前、ノールールでペットボトルをナイフと見立てて知り合いとスパーを行ったのだけどナイフ（と見立てたペットボトル）をもった相手も持っていないほうもナイフを以上に意識した動きになりまするな。

そしてナイフをもった相手は格闘経験があってもへっぴり腰になるのが印象的でしたなぁ。
ナイフさえあたればこっちの勝ち、という意識が非常に強くなるようでする。


また、最後のほうには相手がさされてもかまわず寝技にもちこみ、三角締めにはいるとこちらは未熟ながら逃げ方をしっていても逃げを試みる、という発想自体がでてこないでおもわず相手の腹をナイフで刺すことに夢中になるのも印象的でありもうした。

どうやらナイフ技術がなければ徒手格闘経験があってもある意味、ナイフをもって戦うときは素人なみになるようでする。
私に対ナイフ技術の相談にのってくれた先生は『そういうことがあるから対武器技になれちまったら「やるならやれよ！」といって相手に武器を渡す』ほうが料理しやすい、動きが単調だ、ともいっておりもうた。いやはや（＾＾；

ナイフを持った瞬間に、パンチとかキックとか頭突きとか噛みつきとか無数にある技を全部忘れてしまってとにかくナイフで戦うことにこだわってしまうってことですか？

影法師は顔が歪む程練習してんのに口が切れたぐらいで(かなり)切れたとか細かいこと言ってんなYO〜

ナイフ持ってる相手に腕差し出して捌くなんてお前アホちゃう？
動脈切ってくれって言ってるようなもんだぞ。

護身グッズなんて持って税関通れんのか？
命狙われる要人警護してるわりには何気に文章が子供っぽいな。
3流警備員がヤクザ警護でもしてんのか？尚更税関で止めらてほしく
ないだろ。

４６どの
YES、それがしの相手は打撃もやっておりもーたがナイフをもっている間は一撃とて突き蹴りもだせずにおりもーた

また、わたしは合気道をやっているため本来は関節をきめてから、また投げてからさす技術もあるはずであったが、いつも徒手の稽古ばかりしていたのでこちらも一度たりとも出せずおわりもうた。

動きもわるかったでござるなぁ・・・・相手は完全にいつもの軽やかなステップがなくなってすり足ならぬベタ足になりもうた。


それにしてもペットボトルナイフ・・・・あおりは無視といいながらちょっと笑いもうした（笑）

しかし、みなさまも一度このペットボトルナイフで刃物を意識したスパーをすると異常な心理の一旦が理解できるとおもいまする。
逆に刃物になれて突き蹴り、関節も交えてだしてくるナイフのプロほどこわいものはござらん。
こちらの意識がナイフにあつまっているので他の手足の突き蹴り関節は奇襲異常の威力をだしもうす。

ていうかさぁ、ナイフ術とか関節のプロがいちいちそんなセコイ要人の命なんて狙いにくんのかね？命だけ狙うんならもっと効率のいい方法があんだろ。殺人のプロであるならなおさら。

影法師はしかし、ここでの煽りに『お前ら』でかたずけちゃうあたり、とてもプロとは思えないんだよね。。。社会人とも思えないし。

影法師、その時お前らボディガードが何人いて相手は何人だったんだ？服装は？そういう説明がまったくないのも変なんだよ。

さまざまな意見ありがとううございます
やはり、いきなり刃物を、出されたらパニックになりますよね！
しかし、その中でいかにして活路を見出せるかは、
命にかかわってきます、刃物でさされる事件が多発しているので、
それにどうやって対処するのか、研究しておくのは無駄ではないと思います、
出来れば逃げ出すのが一番良いと思いますが、家族がいる場合そうも言っていられません、
１１０番しても警官が来るのに２０分位は掛かります。

以前家の前で、酔っ払い３人に絡まれたときも警察が来た時は、
三人とも居ませんでした、そのときは自分のバイクを蹴り倒されたので注意したら、
そのうちの１人が殴りかかってきました、自分よりすこし大き目の３０歳位の男でした。

場数を踏んだら慣れるかも知れませんが、命が幾つあっても足りません、
ですから、いろんな方の経験談を、生かせたらと思います、
皆さんの、経験アドバイスを、お願いします。

1-53までとうしろ。
挌闘家がナイフ持つとおよび腰になる＞＞ちげーよ護身体系（柔道）
自分の腹守ってリーチのばすから鳥の喧嘩みたいになるだけじゃん。
1ー５３まで刃物と向かい合ったら逃げろ！
盗難アジアは前から良く見るネタだな。おおかた路地で怖い思いしたんだろ。
以上

影法師さんは落合信彦などを読まれますか？

＞＞家の前で酔っ払いが暴れたら
ほっといて行き過ぎてから後ろからタコ殴り！！粘着復讐もこれで出来ない。
１はどの道ひたすら誤るだけか？

バイクを倒されて、注意したときは、
その前にその３人は、レンガで自動販売機を叩いて壊していました、
このままでは、バイク（非常に大事にしています）もレンガで壊されると思ったので注意しました。

一人は「ごめんごめん」と言いながら、バイクを起こしていましたが、
そのうちの一人が、殴りかかってきました、
私はいったん逃げて距離をおきました５メートルほど逃げてから
振り返ると、２人が追いかけてきました、
私は、逃げながらポケットから出した、
護身用の催涙スプレーを、始めの１人に吹きかけましたが、
古かったので、少ししか出ませんでした、そのまま走りながら
２人目の男には、スプレーを持ったままストレートで、顔面を叩きました、
２人ともその場にうずくまっていました、
最後の１人は、立ちすくんでいました、
顔面を殴った１人は、「おさめて、おさめて」といいながら、
あやまっていました、始めの催涙スプレーがかかった男は、
目を押えたままうずくまったままでした、私は家からぬれたタオルを持ってきて、
拭かせました、そのまま３人は駅のほうへ歩いていきました、
それから５分ぐらいしてから、パトカーが２台来て、警官がうろうろしていました、

ふだんから用心の為に家に置いていた催涙スプレーも、
あまり役にはたちませんでしたし、
警官が来るまで待っていたほうが良かったとも思います、
皆さんならどうしていますか？

仮に相手がナイフの扱いに慣れている様子で、目つきが据わっていて落ち着いているようだったら、
まず手を出さないほうがいい。本職と素手でやりあうのは愚の骨頂だから。
相手がチンピラ程度ならなんとかなるかもしれない。それでも刺されて死ぬ可能性は当然ある。
命が惜しいのだったら、五千円くらい刺し出してとっとと逃げましょう。
プライドが惜しかったら道具を使うこと。１に相手と同じナイフ。２に相手より長く大きな得物。
３に物を投げつけまくること。オレがナイフ持っていたら、これらをやられるのが一番嫌だ。
また、ナイフだけに注意を払わず、相手の手や足にも気をつけよう。
それから最後に一つ……やられる前にやれ。相手がナイフを抜く素振りを見せたら、それより早く攻撃。
ナイフを抜いて構えるには若干の時間を必要とする。その間に蹴りでも叩き込めば、あるいは。
こんなとこ。

影法師だって(ﾌﾟﾌﾟ
ミエミエの作り話に自作自演で支援のレスをつける。
大家かなたとか、真夜中の空手修行家を思い出すよ。

あのね、小学校の時にエンピツ構えられた事あるよ。

とっさに自分の机まで逃げてから自分の椅子構えて
にらみ合ったけど。

そのあと２人して反省部屋に入れられて泣いてたよ。

優れた技術体系って何処だろう？<対刃物

合気道はご勘弁を。

クラブマガ

やれやれ、言いたい放題でござるな（＾＾；
拙者が余計なことをいってしまい、影法師どのには迷惑をかけてしまい真にもうしわけない。

まぁ、話のあらすじだけつっこんで受けや姿勢のところには突っ込みをいれておらんところをみるとよっぽど稽古らしい稽古を煽りの方々はされておらんらしい（苦笑）

影法師どのより受けや姿勢のことを語れる方があらわれもうしたら拙者もカブトを脱ぎもうすが。


で、ききたいのだが煽りの方々は刃物に対していかがす？
批判するのは容易でござるが、批判の根拠とそれを上回る技術を出すのは容易にてござらんぞ。

これだけいて実経験は鉛筆突きつけられたやつだけ（w

拙者の本分は合気道なので打撃の方々がいかがされるかわからぬがカンで適当にかいてみる。

おそらく相手の内にはいった場合はインパクトの瞬間に腕を脱力し、肩を斜め後ろに下げ、受けた腕の方向の腰を後ろにさげ、足も相手の腕の反対方向に一歩下がる、もしくは内に捻るというのはいかがでござろう？影法師どの

腕は脱力しながらも下半身はピーンとした感覚を失わずにうごき、相手の内にはいるのがよろしいかと

で、ききたいのだが神奈川で若い住職がデートの帰り約十人の
族にモメて殺された。頭に鉄パイプの跡があったそうだ。
この住職は脱力したり相手の内に入れば助かったのか？
あんたはどうだ？

>>28さん、確かに俺は別スレで護身具のレスしたよ。俺の師匠に会ったのですか。俺が仲間と今の仕事ができるようになったのも師匠のお陰です。

脱力を勘違いされておりもーすなぁ・・・・まぁ、脱力ブームだし、しかたがないでござるな（苦笑）

６７どのはどの武道・闘技をされているのであろうか？下半身の動きを充実させるためには上半身の余計な力をぬくのはおわかりいただけるとおもいまする。

脱力はガッチリ受けると相手の攻撃がそのまま滑ってあらぬ方向にいくために力でうけることの戒めとチカラを抜くことによりクッションにすることが目的にてござる。

ただ、結論をいうと武装した十人は拙者には無理でござる。
十人相手に勝てる方がいるならば是非御指導を賜わりたいぐらいでござる。

ただ、それでもやれるところまでやれ、といわれるならばやれるかぎりでの返答にて・・・

その場にならなければわからぬが拙者は合気道をはじめる前は仲間内でホウキや剣道部の竹刀でふざけ半分でやってこられるときは大抵さっさと内にはいって受けるほうことをやっておりもうした。
相手に合せるほうが難しかったしのぅ・・・・ある意味、先手必勝なのは事実だとおもう。つべこべ言ってくる間につっこんでいくと大抵の相手はワンパターンで右よりふってくるが得物の長さゆえ、内にはいったほうが楽でござった

よく、武器をもった相手には合気道やサバキでは外に捌く技術がありもーすが、どうも拙者にはすきになれん。

ここらへんは合気道をはじめても一向にかわらぬ。
ある意味、合気道で表という相手の機先を制す動きのほうがすきでござる。

そろそろこの口調あきたし、やめよっと（笑）


Ｔｏ；影法師さん
あぁ、やっぱりそうでしたか。
知識と経験談、口調、そして技術が私があった先生の技術とあなたのいっていることがまったく同じことだったのでもしや・・・と思いきいてみました。

その節はスレッドで私の返答どうもありがとうございます。
おかげで彼の人にあう気がおきました。

御師匠さんは御元気でしたよ。そろそろ年齢による体力の衰えがみえる年齢にもかかわらず若手にガンガン連打をいれていました（笑）

こんど、会社から夏休みをもらえるのでまた短期間ながら御指導いただきに拝見させていただきます。ちょっと遠いですけどね（苦笑）

28=35さん、俺は師匠と違って理論ってやつが、どうも苦手だ。
自分の体で習って、経験と勘で何とか使えるようになった。
言葉ではどうも上手く表現できない。
師匠はいつも「間合いのトリック」と言ってるよ。敵の死角に入って間合いを潰して武器を使えなくする。

あなたは私をわすれているかもしれないがあなたの以前の提案は本当に勉強になったよ。

間合いのトリックか・・・一緒にいった方はそういっていたが私にはさっぱりだったよ。
私はやっぱり２ＣＨでいうところのヘタレ合気道家だ。

ただ、合気道の横面受けが格段によくなったし、ピストルに対する反射を起こさない動きは他の方にみせたら『ハヤイ！』といわれたし、これは実際やくにたつかもしれない。

あなたの御師匠さんと貴方はそうとう稽古をされているのだろう。私もみならわなければ（苦笑）


ＰＳ。煽りに彼の人の名前と流派を汚されたくなかったので名前はだすのをさけました。

６９のつけたし。

相手がぐだぐだやっているうちに相手の鼻にこちらの鼻がつくぐらい一気にパッとはいってしまう。
入りながらあげた腕を逆にしたからおして相手の腕がおりないようにいっつもしていた。

で、コメカミか耳に手をパーにしてあててた。まぁ、相手が二度としてこないように威嚇の意味で寸止めだったがいまでもいざとなるとこっちのほうがでるかもしれない。

ただ、影法師さんの師匠に指導されてから当身も三発は最低いれるようになったし、最後には間接をとって極めるとおもう。これは合気道というより、合気道の稽古につきあってもらった相手ががんばられたときにでる崩れた技だがいまでは大事な技になっているような気がする

さて、影法師どのは６７のようなケースはいかがいたしますか？
興味がありまする。

今夜はお先に失礼させていただきもうすが・・・・１さんや拙者のように貴方のような実戦家のアドバイスが必要な人間もこの２ＣＨにもおりもうす。
私が貴方をわすれなかったのはそのアドバイスの的確さと貴方の技量を信じたからだ。

できればこれからもこのスレッドを見捨てずに御指導たまわりたい。
それではおやすみなさいまし

１、２人の酔っぱらいなら勝てるが鉄パイプもった10人の坊主殺しの
DQNの相手は無理だな？

>>72
ひょっとしてクラ○マガや功○法のＹ師範？
セミナーを受けたことがあります。
あの独特の捌きは試合でも使えそうです。
フランスの警察やFBIに、Ｙ師範の技がいくつも採用されていると聞きましたが？

おぉ、寝る前にまにあった（笑）

はっきりみとめまする。５人でも自分には無理だろう。
相手のパイプうばえれば三人までは・・・だが

あいてがおちついてきたらもう反応できないだろう。
慌てている間に勝負をきめるか、逃げるか。

７５どのはいかがしまするか？

理屈で行けば、合気道等の捌きで制するのがいいのでしょう。
しかし周囲の人たち（とは言っても２人だけ）の体験によると命の脅威にさらされたとき、

ついてきた所をかわす
→相手に組みつきナイフを持った手を抑える
→そのまま倒す
→顔を殴る
→相手のナイフを持っていた手が緩む
→ナイフを話させる
→殴る、殴る
→立って顔と腹を蹴る

といった感じでした。
彼らも護身術等を学んでいるのですが、実戦初回ではその技を出す余裕がなかったといっていました。



ちなみに私の場合は階段近くだったため

ついてくるところをよけ側面に組みつく
→相手が振りほどいたところに当て身
→相手が階段から落ちる
→逃げる
といった感じでした。

一応柔道初段を持っていますが、いざとなると私もそんな動きは一切できませんでした。
まあ、これは柔道がナイフ相手を前提にしていない点にも理由があるのかもしれませんが・・

ナイフ持って一人で堂々と攻撃してくる殺しのプロなんていない。
2人一組で相手を前後挟むように攻撃するのが定番。あんたら映画の見過ぎ。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

クラブマガの先生来てるんだ？
俺今度の夏のセミナー参加予定。(楽しみ、楽しみ
あそこは何でもありだからＤＱＮ何人いてもぶったおせるな？

DQNってドキュンのこと？でもわかりずらいよな。
暴走族のこというの？ろくに稽古しない連中さすの？成りすましさすの？電波さすの？全部？

78さん、柔道では講道館護身術なるものがあるらしいのですが先生におそわってみてはいかがであろーか？
写真でみるぶんにはなかなか強力な技もあるよ

他の武道や格闘技の技術とりいれるより柔道の中での護身の動きをみにつけたほうがよいでしょう

>>89
定義なんてないよ。元はTV番組の目撃ドキュン！だか、そんな番組に由来してるはず。
まぁ暴走族やチーマー、ネット上で恥ずかしげもなく馬鹿っぷりを晒してる奴とか痛すぎるヲタ等、
とにかく非常識な奴を指す言葉だと覚えておけば良いんじゃない？

いろいろアドバイスはでているが・・・・でも１さんは護身のための武技をみにつけるより、心構えを考えたほうがいいかもしれない・・・いや、どうすればいいのかはわからないが（苦笑）

「心構え」
そうだと思います、今のままだといくら技術を磨いても、
不安は消えないと感じています、しかしその覚悟と言うか、
心構えが出来ません、気が弱いのだと思いますが
なかなか鍛えられません、元来気の強い人と、気の弱い人がいて
簡単には直せないのだと思います、いくら練習して強くなっても
その上が有ると思うと不安になります。

92は私の発言です。いや、名前つけるのわすれてた・・・（＾＾：

１さん、そういう心構えも大事ですけど災難にあわないようにする心構えのことを私はいっているのです。

１、まず災難にあわないようにして
（例；アブナイところにちかよらない）

２、あっても武力対決はさけて
（例；話し合い、相手の要求を通す）

３、もしぶつかることがあっても相手より強い状態、勝った状態でぶつかり
（例；相手を上回る数、武装、警察をすでによんでいる）

４、最悪の条件は武力対決で相手と同等かそれ以下のときにぶつかるときになんとかできるように普段より準備する。
（例；逃げ道の確保、武道・格闘技の鍛練）


まぁ、自動販売機のときはある程度準備をした上でああいう目にあっているのでどうしようもないのですが・・・・・


でもそのとき『警察に電話しましたよ。もうすぐくるはずです』とかいっていたらどうなっていたのでしょうか？
・・・・・わからないなぁ（笑）

＞２、あっても武力対決はさけて
＞（例；話し合い、相手の要求を通す）
この部分に関してネット上では訳の分からない言葉（例えば外国語）
をわめくという対処法が書き込まれていたが
他にアイデアはないでしょうか？

あくまでおもったことをざっとかいただけなのであまりつっこまないように（＾＾；

ってか、自分でこういうことを考えるのがだいじだとおもいますよ。

狙われない人間になることだよ。

知ってるくせに･･･
じゃあ一つ。謝り倒す。

いや、その手の本は一時期、よんだりしましたけどね・・・・あれって普段から発想柔らかくして柔軟な対応できる人間しかできないとおもうのですわ。あまりよくよんでないし。（苦笑）

だって、相手が予想外の反応したらモバイルとりだしてわたしにメールでききます？
そういうわけにはいかないでしょう（苦笑）

だからこのスレッドでは私ができるだけ自分の発言を参考にしてもらうのはいいのですが、それをマンマやったり模倣じゃこまるんですよ（苦笑）


まぁ・・・・土壇場では普段からやっていることしかでないでしょう。
だから普段からこうやったら相手はこう言ってくる、とかシュミレーションしたり、護身性の高い技を練習するしかないのでは？

でも私もあなたがいうように人通りのおおいところに後ずさりしてゆっくりでていっていきなり人込みの多い中で土下座して『ごめんなさい！ぼくがわるかったからお金とらないでください！』
とやるかもしれんし、相手が本当にクリーニング代だけわたせばひっこむつもりでもドツクかもわからんのです（＾＾；

土下座は極めて危険なのでやめて下さい。
土下座するぐらいなら逃げて下さい。

その手の本
アタマにくる一言へのとっさの対応術
のことですな（笑い）
なるほどシチュエーション込みでないと意味ないですね

まぁ、土壇場ではホント普段やっていることが反射でしかでませんわ・・・・
たぶん、考える前に体か口がかってにうごいているでしょ（笑）

相手にむかっている人もいるかもしれないし、逃げている人もいるかもしれないし、腰ぬかしているかもしれない。

謝り倒している人もいるかもしれないし、喧嘩かっている人もいるかもしれない。

まぁ、冷静に対応できるようにはなれるとおもうけど・・・場数か生来の素質では？

私がいくら合気道やっていてもだせる技なんてホトンドないし、むしろ前述の突っ込んで相手の動き封じての動きのほうが出る気がする・・・・やられる可能性はもっと高いかも（苦笑）

ってわけで１００もらいです（笑）

１００はだめか・・・（苦笑）

っていうか！なんで私にきくんっすか？
ごくふつーの人間なのに（苦笑）

あぼーん

いや28はがんばってるからヨシ！
おれは応援するぞ（大和

ほんとうか？

心がまえ、言い換えればメンタルトレーニングと安全対策行為の習慣づけ。どれだけ的確なメンタルトレーニングをして冷静さを保つ訓練をするかということ、そして、人とすれちがう時の手の位置やドアの開け方にいたるまで、合理的で安全な方法を訓練して習慣づけることが大事だね。

>>79
なぜ、いないと言いきれるんだ？　どこの国のどの犯罪のデータを論拠にしてるんだ？
殆どの国の政治家やVIPや財界の要人の暗殺や障害事件でナイフが使われた場合の約７０％が犯人は一人だ。誘拐事件は複数犯の場合が多いが。
これは、俺が習いはじめた頃に見せてもらったFBIのデータだった。

断言するいじょう、どこの資料か言ってみろ。

80〜87　お前な〜、誰が電波なんだ？　自分のことか？

ここの掲示板も管理人がいるわけだ。本気になって管理人つかまえてIPをゲロさせることができるわけだ。
訂正、ゲロさせる＞お尋ねする

3万円で人を殺すやつもいる。
そいつらに狙われてる人を守ってメシを食ってる人もいる。
現実を知らない夏厨は氏ね。

あぼーん

　何処の国の話をしてるんだアホ！、自分の妄想の事を現実と思うな。本当に２ＣＨには
良く居るよな、言い負かせればそれで良いって考える馬鹿が。相手は数字まで上げて反論
してるんだぜ？、お前がまず現実を知れ。

おれも剣道から一派を立ち上げた。その過程が大事なんだよ。
28=３５や108は圧倒的に不利な状況でも生き残ろうと考えてるし練習もしてる。
おれは応援するね。おまえら人がマジメになって解答を探してるときに
ちゃかすのかよ。西尾や木村は一生だめなのかよ？
ふざけんなよ。居合でも合気道でも柔術でも一生懸命やってるやつにおまえら
恥ずかしくないのかよ。明日収録だからもう寝る。おまえらも茶化さないで
自分の目標みつけろよ。おれがみてやるよ・

あぼーん

あぼーん

＞109
君の話しだとハイジャック犯も一人だな。
残念ながら捕まるのが一人だったというだけの話しだよ。

FBIだが、このスレの煽りは同一犯である。

＞3万円で人を殺すやつもいる。

どこの資料に載ってるんだ！！紹介して。

>>116
このデータは殺人および殺人未遂犯でナイフを使った事件の直接関与者数の話しだろ。
ハイジャックはテロ行為、または誘拐だよ。
物事の違いやけじめが判らんと護身はできんぞ。
こうしたデータをもとに警護方法や制圧方法に工夫が加えられるわけだから、データを収集することは非常に重要だ。

７９から返事がないが、どうしたんだ？
ガセネタをつかまそうとしたのか？
ところで、何か武道をやってるのか？

あぼーん

＞ハイジャックはテロ行為、または誘拐だよ。

そう全部、最初から決めつけてしまうのは危険だ。FBIです。

なんだ結局データ野郎か。。＞影法師くん

ここはNETの掲示板なんだから、そこをよく考えて戦いわないと護身できんぞ。

＞ところで、何か武道をやってるのか？

こんなこと質問しても何とでも書けるぞ。技術論で来い。
お前はナイフ、ナイフって総称しちゃってるが、東急ハンズ行ってこい。いろんなナイフがある。それで対応も変わる。勉強しろ。
プ。ロ。な。ら。ば。

>>120
お前、ホントにIPがばれないと思ってやってるのか。
管理人も人間だからな。口もあれば、恐怖心もあるんだよ。
おまえ、泣いて土下座する日がくるぞ！！

>>121
この分類法が何故危険なのか聞かせてくれ？

>>122
お前はデータを調べずに護身をやってるか？
どんな武道やってるんだ？　お前の先生は何を教えてくれてるんだ？

あぼーん

>>123
じゃ、技術論でいこうか。
質問だ。日常的なキッチンナイフ。刃渡り３０cm。右手オリエンタルホールド。
左頸部への水平スラッシュ。
防御法と反撃法を答えてくれ。

>>124

ハイジャック犯の専用飛行機でFBIが単独で動いたかのかもしれん。

>>126
それはサッカーコートでか？それならまず逃げるな。

>>126
相手の右側に避け、突き出してきた右腕をホールド。
続いて水月に膝。それか腕を極めてうつ伏せに倒す。そして逃げる。

>>126
で、照明は？夜なの昼なの？
相手の身長と自分の身長は？床の材質は？周りには何がある？
自分は何のためにその人物と戦うの？ある意味で自分が死ぬことで
守れるならあっさり死ぬのがプ。ロ。だ。し。な。

>>128
何を訳のわからんこと言ってるんだ。
こんなの基本技だぞ。
逃げようとした瞬間に負傷するリスクが大きいが、どんな逃げかたするんだ。
答えてくれ？

調度、料理をしていたところなので油をかける。

>>128>>130
かっこ悪いぞ

>>131
場所によるんじゃないの？道場？
基本なんて状況で使えないことがあんだよ。お前の基本が正解で
オレの基本が間違えってわけかい？
流派によって基本が違う意味がわかるか？

かっこ悪くても助かればいい。それが殺し合い。
ルールのある試合ではない。＞133

>>135
答え方がかっこ悪い。
どうでもいいがチュウケンやってるのか？

>>129
相手は右手で弧を描いて左側頸部を狙っての攻撃だ。相手の右に動いて良いのか？
ホールドに至る過程を聞かせてくれ？
ホールドしたとき相手の手とナイフの位置はどこだ？相手が手首を返して刺してこないか？
＞うつ伏せに倒す。そして逃げる。
この時、ナイフは相手が手に握ったままか？

お前簡単に殺せそう。。＞影

＞137
刃がどっちを向いているかによるなそれは。

>>134
じゃ、お前の技法を答えてくれ。

>>137
相手との距離は？身長差は？

こら影法師、おまえ手本を示せ。
人のカキコにケチつけてばかりじゃねえか。

キッチンで戦ってんならイスを持って前にかざせ。

>>139
ちゃんと質問を読んでくれよ。左頸部へのスラッシュだ。
>>138
お前、試してみるか？　どこに住んでるんだ？　返事まってるぞ。

右に入りながら相手の右手首を左手で押さえて
相手の顔の左側面を右手で攻撃ってのは？
素人考えではこれが限界だわ。

>>144
なんかあんたのその攻撃、本に載ってたぞ。。

腕刺されても殴り蹴りまくればいいじゃん？
そのあとナイフ取り上げてノドか心臓突きゃいいんだから。

そのキッチンナイフを16オンスのなべつかみでキャチするというのはどうだろう？

∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　影さんガンバ！！
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

影さんは寝たか？
>>147
それは違うだろ。

左腕刀部で相手のナイフを持った前腕部をうける。このとき自分の体は少し前に傾け、頭部、頸部が相手の肘あたりの位置になるようにする。こうすると受けそこねてもナイフの間合いは、はずれているから、きられない。特に自分の腕は手首や肘の力を抜いて、柔らかくする。こうしないと、力を入れて受けるとスラッシュの場合、相手の手首が反動で返って自分の体にあたることがある。
受けに使った腕や手に力が入ってないと、上手く相手の腕に自分の腕を巻いて握りやすい。この受けと同時進行で右手を開手にして指が目にあたるように顔面を打つ。半歩進みながら、右手を顔面から離さず、左手を脇に引き寄せながら右手で顔面を押すように地面の方向へ回転させる。相手の後頭部から地面に落とせるように特に左手は強く引く。地面に倒したら相手のナイフを持った手を握ったまま離さず、自分の膝に相手の肘をあて相手の手首に体重をかける。
肘が脱臼するので、ナイフを自分の右手で奪いやすい。
右足刀を相手の右頸部に入れ、捕らえている相手の腕を引く。
頸部の損傷と肩の脱臼を起こす。
ここまでやっておくと、ポケットに他の武器を持っていても使えない。

(●´・_・｀●)カゲしゃん........

おやすみ

なるほどな、あらかじめ間合いを外すのは確かに習った。
なんか問題といてるみたいで面白いね。

>>151
前傾姿勢だと相手から蹴り上げられるよ。
それから相手が武道やってるやつならいきなり刃物を横振りしたりしないよ。モーションが大きくて避けられやすいからね。
距離がある程度ある時はまず突くよ。

＞151
なんかリスクが大きい割には一方的な攻撃だな。。

刃物向けられた経験ないけど、やっぱり真剣白刃取りしてみたい。

関係無いが、今日高田馬場駅前でで警官殴って逮捕されてた人がいたな。
逮捕のシーン生ではじめて見てちょっと感動した。

＞頭部、頸部が相手の肘あたりの位置になるようにする。

なんか思いきり首の後ろ切り裂かれそうなんですが。

しっかりと右手を固定していれば相手の内側に
入ることになるから包丁は怖くないと思う。
怖いのは組み付かれたときだと思うが。

＞159
内側に入ったならしっかり殴れ。

ナイフを持ってないふりをされるのが一番恐いです。

前から攻撃する殺しのプロなんているんだろうか。。。

>>151
それ知ってるよ。腕を脱臼させたあと、『おまえに命令したのは誰だ？』って
いうんだよね。そんで逃がしたあと『今度きたら腕だけで済むと思うなよ！』
っていうの。スティーブンセガールの映画で見た。

>>163
それは言っちゃぁだめだよぉ〜
可哀想じゃんかぁ>>151君がぁ。
せっかく自分の体験談としてカッコよく語ってるんだから彼は。

8月１日午後７時１５分ごろ、沖縄県佐敷町小谷（おこく）の路上や空き地で、
刃物を持った同町内の２０代の男が通行人に襲いかかった。
　計５人が腹部などを刺されたり頭を殴られたりして病院に運ばれたが、間も
なく同町の城間ハル子さん（６８）が死亡した。他の４人もけがを負った。
　与那原署は午後８時１５分、現場近くで男の身柄を確保。銃刀法違反容疑で
逮捕した。

またこのての事件か・・・

一緒に稽古する相手は二人お子さんがいるから格闘技やっている自分はともかく、学校とか自分のいないところで子供が襲われたらと考えたら気がきでない、といっていた。またこのての事件か・・・

合気道系の人も打撃系の人もここで一応技術論の交換は出来るけど
実際にお互い実証してみたいんじゃないかな？
個人同士だとケンカに近くなったりするし既にそういった煽りも出てきてる。
そこで俺自身初めて出るセミナーだけどこのスレの有志でクラブマガ（イスラエル
の来日は無理そうだけど）で技術論を実際にぶつけてみれば？
横＊先生や柔術、抜刀の人たちもいるし結構おもしろいかもしれん。
別に宣伝してるわけじゃないけどおれは影法師の技とか見てみたいな。
http://www.geocities.co.jp/Athlete/8337/km.html

どうもこのスレッドにかぎっては武者言葉のほうがしっくりするな・・・やっぱり武者言葉もどきでいきます（苦笑）

167どの、拙者もセミナーにいって横X氏に御教授を賜りたく思いまする。
ただ、東で受けるか西で受けるのかはまだ決めておりませぬ・・・・
そろそろ締め切り一週間前近くになり、早く決めねばならるところでござるが・・・・

会場で一気に間合いを詰めて、肘もしくは掌底をいれて、６尺近くの身長を生かして相手の頭を押し下げて上半身が傾いたところで腕を絡めたり、相手の膝の側面にこちらの膝をぶつけたり、膝裏を蹴って相手を崩し、伏せる技術を多用するものがいたら私でござる。肘を決めて固めるか膝で崩すのでござるな。
膝で崩す方法は最近覚えたてでまだまだ苦手でござるが。


相手の懐にはいる接近戦を好むゆえ、肘関節を多様し、指や手首を決める関節技なぞほとんどつかわぬ。相手の手からナイフや銃器などの凶器を取るときだけでござる。やれやれ、ちっとも合気道しておらぬな・・・・しかしこっちのほうが自分にとっては自然な動きであるから困ったものでござる。

いいですねー勝手無流、融通無碍の境地じゃないですか？
自分は東京会場ですが横＊先生の本拠地の関西会場に出られても
２ちゃんの目撃者がきっと１８＝３５さんの活躍をリポートして
くれますよ。横＊先生は人脈多彩だから色んな流派の人と実証と
理論を試せそうで楽しみです。反対する人の方が実際に完全に対処
したらそちらの方が正しい訳ですしオープンでヨカデス。

機会なので

To;１６７どの

いや、拙者はすっげぇ弱いのでござる.活躍などとてもとても。今回は勉強させていただくことに徹しまする（苦笑）

でも弱くても他流とのスパーのときは持ち合わせの技と今の自分のレベルで相手をなんとかしなければいけないので合気道の技をもって他流の方とスパーしたり、対ナイフの稽古をいたすと技が崩れたその場で相手の膝を責める攻撃にうつったりしているうちにかわっていったのでござる（＾＾；
これが結構、ききもうしてなぁ・・・練習すればなかなか使えるものになるかもしれぬ。我流ゆえ、いきずまりも速いとおもいまするがな。
ただ、膝でくずすのには側面か背後に密着しながら入るのが自分にはよくてますます密着戦法化がすすみ、合気道からはなれそうでござる（−−；

＞反対する人の方が実際に完全に対処
＞したらそちらの方が正しい訳ですしオープンでヨカデス。

まったくでござる。拙者の相手をしてくださる方の打撃と寝技の技量はこちらの合気道の技量をはるかに上回ってござるが、こちらの方はスウェーしながら外側に円を描きながら攻撃した腕に近づき、腕を振り落した瞬間の居着いたところにキックをいれるほうが適性があるようでござる。
内に捌くのも外に捌くのもよし、ほかにもいろいろな技術があるとおもいまするし、勉強させていただきたいとおもいまする。

あ〜、よく寝た。今日は午後から仕事だ。
まあ、しかし、ここに来てる連中は自分の体を動かして練習したことがない奴が多いようだな。

＞スティーブンセガールの映画、前から攻撃するプロはいないとか、
何を根拠に言ってるんだ。対武器制圧法の基本をお前らの流派では教えてくれないのか？　もう少し知識があると思ったんだが、がっかりした。
質問の意味さえ理解していない。

>>158 ＞首の後ろ切り裂かれそう
お前、人体の構造と間合いを勉強しろ。

この技は基本技で個体間距離ギリギリで突然の攻撃があった場合だ。
新聞や週刊誌にナイフを隠して近づいてきて襲うパターンだ。
急所への刺突の連続か頸部へのスラッシュをして刺突が多い。

ただし、俺がここにレスした技は、俺の師匠が言うには、最近、クラブマガの本部の技を変更したときに加えた１つだそうだ。
他にも拳銃制圧の技を変更を加えたらしいが。
だから、FBIも一部の技を変更すると思うんだが。
そんなわけで、本や映画にはまだ使われていないってことだ。

日本で「武道」とか逝ってる道場の99%はナイフへの対処法なんかおしえてくれやしません。
「ナイフを使うやつは卑怯だ！」
とかいってれば満足するらしいです。

それで実際にナイフをさばける人がでてくると、自分の全存在を否定されたかのような妄想がはじまって、
「小説でも読んだのか？」
「映画でも見たのか？」
「どこの国だよ？」
「どこのデーターだよ？」
等の厨房あおりをはじめてしまいます。

こういう連中は無視するのが一番です。

どうも影法師がナイフ相手に戦ったとは思えない。

オフ会来てナイフを捌けるとこ見せてくれ。

＞日本で「武道」とか逝ってる道場の99%はナイフへの対処法なんかおしえてくれやしません。

FBIの資料か？ナイフで練習すれば対ナイフというわけでもあるまい。オモチャナイフで練習するぐらいなら素手とか蹴りの方がこわいだろ？

なんだラバーなんとかと同じじゃん。。。

ちがうな文面から察するに影はクラブまがの高弟だな。
だとすると毎日ナイフ捌いてるわけだ。
ほんものじゃん
オフ会でもいいが167のセミナーに逝けば影がいるわけじゃん。

煽り劣勢

ん？高弟が東南アジアでヤクザの護衛？？

毎日本物のナイフ捌いて練習してんの？
セミナーで見れるんなら行くよ。

USA大山で大山茂師範が日本刀捌く演武してたよ。

影法師どのの詮索は辞めてほしいでござるなぁ・・・できれば。
すでに影法師どのはこのスレッドで散々たたかれており、正直、拙者にはみておられん。
まぁ語るべき時がきたら影法師どのがしゃべれるところをしゃべりたいときに語ってくれると思いまする。

ていうかこういう煽り自体どのスレにも居る。
武道板自体が腐った。

道場でナイフの練習するのって何かやだね。

＞１８４
それはたしかに・・・（苦笑）

かといって公園や通りでもゴムナイフといえど練習できませぬな（−−；

ナイフ捌く練習はわかるけど、攻撃する側はやっぱナイフ術とか訓練するわけ？

うむむ、ナイフを捌くだけでなくナイフ術の練習もしないか、でござるな。

たしかに素人のナイフを捌く練習だけでは素人のナイフを捌くレベルに留まるだけでプロのナイフは確かに捌けるレベルまでいけませぬ。

しかも、現代武道や格闘技を習っている方々のほとんどがはナイフ技のフェイントやナイフを隠し持った状態からの奇襲、そして突き蹴り関節を交えてのところまでホトンドの方がしりませぬ。
いいほうで、フェイント無しの単調なパターンでの刃物をさらけ出しての惨撃・突きなどの短刀術・ナイフ術を知っているところでござる。

ただ、拙者もこれでもやらないよりはマシだとおもっているでござるよ。そして稽古していればいつか行き詰まることもわかっておる。ところがそういうレベルに達したときにはそれなりの道がみえてくるものだとおもうんですよ。

私なら打撃の対策せなアカン、と思ったところ、私に打撃のスパーの相手をしてくれる方々があらわれたように。それにいまイキナリ私はナイフ対策をハジメタばかりでござる。
いつかそれ相当の高い稽古の質が必要になったときに新たなめぐりあわせがあることを信じていまは稽古をするだけでござるな（＾＾；

影法師さんの詮索をするつもりはないけど、影さんはクラブマガではないでしょう。
私は会社の仕事でＮＹに駐在していたので、クラブマガ、ＮＹ支部長の道場でキックと共にクラブマガも習っています。今は夏期休暇で実家に帰ってますが、私の習ったクラブマガは影さんのような高度な理論じゃなかったです。もっと素朴でした。
影さんは、たぶん最近クラブマガの日本、アジア最高責任者に抜擢されたＹ先生のお弟子でしょ？
うわさではＹ先生は独自の護身術を指導していて、クラブマガ会長にも技を教えて本部の技を変更させたとか。
教本からアメリカ支部長の文章を消去させ、ご自分の文章を挿入したとか。私達の支部でも噂になっている人です。
私はＹ先生には会ったことはないですが、影さんのレスをみると、納得しました。
>180
もちろん上達した人達は本物のナイフや武器で練習しますよ。
私もセミナーを見に行くつもりです。たぶん動きでわかるでしょうから声をかけてください。

28=35さん　はＹ先生をご存じなのですか？
ちょっと事前にどんな人なのか教えていただけませんか？
かなりエグイ技を指導なさっているような怖そうな印象なのですが

横レス失礼します。

護身術において、対刃物の訓練は必要不可欠ですが、練習時に刃物を
持つパートナーがどの程度のナイフ技術でかかってくるのかということは
重要だと思います。素人っぽい攻撃を仕掛けてくるのか、本格的なナイフ術
の攻撃なのか。

私の個人的意見としては、対ナイフは、主にナイフを持つ側が素人だという
ことを想定して行うのでよいと考えています。理由は、人生の中で刃物を向け
られるような機会があるかもしれませんが、そのほとんどが素人による犯行だと
考えるからです。それともう一つ、相手が相当ナイフに慣れた人間であるならば、
素早くそのことを察知し、こちらも武器を持つか逃げるべきなのであって、
徒手によってプロのナイフ術をなんとかしようとする練習は無意味だと思います。
相手が本当のプロなら不意打ちで一刺し..対峙することにすらならないでしょう。

素人の刃物に対応できるだけでも充分有意義なことです。素人のような
攻撃では完全に防御できてしまう、という人ならナイフをもつパートナー
もレベルアップが必要でしょうが、普通は素人のナイフに掴みや蹴りを
プラスした程度が精一杯でしょう。

むぅ・・・・この質問に答えると影法師どのの素性・流派がある程度わかってしまうのではなかろうか？（＾＾；

影法師どの、話してもよろしいであろうか？

護神拳さんの、おっしゃるとうりだと思います。
私の道場でも同様の内容で練習しています。
ただ、手近な所の武器になるものを取るにしても、銃を抜くにしても、目前にせまった不意うちのナイフ攻撃や武器の攻撃には、まず素手で防衛と反撃をして時間を稼ぎ、その後にやっと武器を取れる余裕ができると思います。
もし攻撃者がナイフの使い方に慣れた人でも、そうでなくても、防衛側は１撃目は素手で処理しないといけないので、一応ナイフの使い方も基本を習いました。
ナイフ術の基本を知ることで練習相手の攻撃レベルが向上しますから、防御側も完成度の高い安全な防御技がいるわけです。
他には銃の構造とか手投弾の処理方法とかも習いました。

相手が素人と判断した稽古なら、ナイフを操る側の人間は定期的に変えないと
訓練にはならないと思うよ。

クラブマガなどが、話題になっていますが、
どのような形でも危険な状態を想定しての訓練は、
有効だと思います、人間は練習していないことは、
なかなか実行出来ないものだと思います。

神戸の震災の時でもとっさに思ったのは小学校での
地震の訓練の事でした、その瞬間はただ固まっているだけ
でしたが、次に窓を開けて出口を確保していました。

理論がどうのこうのと言うよりも、
最低限、家族と自分の命を守れればかっこ悪くても良いと思います、
腕に自信が付いたばかりに、引くに引けなくなる時も有るかと思います。

うむ・・・功朗法やクラブマガは武道や格闘技、西洋でいうところのマーシャルアーツというものとはちょっと違うとおもいまする。
ある意味、『護身術』というジャンルわけが拙者にはぴったりのような気がするのでござるが・・・拙者は講習会でクラブマガのヤコブ氏にあったわけでないのでちとわかぬのぅ

ただ、ヤコブ氏は隙ができしだいさっさと逃げるということを模範でやってみた、とのはなしを聞いたでござる。
１どのの期待にそえそうな体系だと思いまするがそうだとよいですなぁ

>>191
話してもらってもいいですよ。俺は仕事柄、師匠が会社に定期的に講習にきてくれるんで、師匠の道場には行ってないです。
>>188
師匠のＹ総師範は悪い人じゃないけど、一本気だから。
ところで、そちらでは対拳銃は親指と人差し指を開いてトリガーガードの近くの銃身をつかむ方法にかわりましたか？
俺の所ではハンマーと銃後部をつかんで１発も撃てなくする方法なんだけど。

>>193
相手が素人だけという想定は俺の所ではやってない。パートナーは勿論入れ替わってやるよ。これは他の武道の道場も練習相手は順次入れ替わるのと同じだろ。

階段の影から飛び出してもらったり、電気を消して訓練したり、目前まで近づいて急にポケットから武器を出して攻撃してもらったり、背後や横から複数で襲ってもらったりの訓練はいつもやってるよ。

遅レスですが...
>>90 さん、講道館の護身術はたぶん、使い物になりませんです（藁

>>195
確かにそうだね。逃げるチャンスができたら、さっさと逃げるのが得策だと思うよ。無理することないから、相手の戦闘能力を奪ったら逃げてもいいんだ。
しかし、俺の師匠は逃げずに制圧することを教えたがるんだ。
まぁ、どれを選ぶかは自分の判断だからいいんだけど。

逃げたら仲間連れてもう一回くるからじゃないですか？

１（怖かった）さんは神戸の人ですか？
俺も神戸在住です。

まぁ・・・・せっしゃは功朗法やクラブマガをよくしらぬから迂闊な発言をしたのかもしれぬ。
しかし、ここでの『護身術』という拙者の扱いは最大限の賞賛の意をこめたものとおもっていただきたい

うむ・・・影法師どのの許可がおりたのですべて話させていただくと拙者がお会いした方は確かにY山氏でござる。はっきりいってここでの最初のころはこの方の名前をださなかったのはY山氏の宣伝をまったくするつもりはなく、影法師どのの書き込みを久しぶりにみれてうれしかったからではあるが・・・ここまで話がおおきくなるとはいやはや（＾＾；

さて、Y山氏は身の丈３尺５寸の大男で目を爛々と光らせ、闇夜のような黒肌の中でその目は光り、血の滴るような真っ赤なステーキを好まれる・・・・だったら講習の受講をやめまするか？（笑）

他人のうわさや話は半分ぐらいで理解するのがよろしいかと（笑）

冗談はここまでにして・・・Y山氏は初めてお会いしたときは私からみると少々背が低く、一緒に居た方と談笑をされており穏やかなおじさんにみえて正直いって拍子抜けしもうした（笑）実際、どのような年代の方とも話をされ、気軽に話しやすかったですなぁ。もっとも少しあっただけなので拙者がみたのは彼の人の表面だけだとおもいまするが・・・

さて、氏の技法は喉や喉の動脈への攻撃、脳みそを効率よくシェイクする攻撃や逃げにくい目潰しの角度、テコをつかってアゴを返して頭から相手を落とす技、手の急所や指への打撃によって相手の武器を外す方法など危険なものが多々ありもうした。

が、そのような実践的・実戦的なコンビネーションや技をもちながらもそれを強要せず、自分たちが普段なれた技や自然な動きをすすめられたため、その場にいたみなのものが同じY山氏に指導を受けたとは思えないバラバラな動きと技であった（笑）

ただ、ポイントというものはあり、それを守ると各々の技が凶器に対する威力が格段にあがった。
拙者がY山氏の指導がすばらしいと思ったところはまったく新しい体系・技のものをおしえて各自の持ち味を殺すのでなく、各自がもともともっていた技術をサポートするような指導を行ったことであった。

わずか数時間しか教えをうけておらず、おそらく拙者は講習会に出た方々と比べるとほんのさわりでしかなかったが大いに満足した。

以上。


・・・・ところでこの文章をみると私のレベルや視野の低さがバレバレですなぁ（＾＾；
人によっては捌くときの距離や角度を誉める方もいたし、指導するときも常に背中を人に向けず、壁に向けて後ろからの奇襲をうけないようにしていたようだが全然きがつきもうさんかった（苦笑）

講習会を受けた方はどのような印象をうけもうしたか？ホントにそのようにしておられましたか？

クラブマガや功朗法の経験者達と２chの厨房達ではレベルが違いすぎる。
ここに来てる６割の人間が電波妄想流煽り道のヘタレ選手権出場者だからな。

３尺５寸は大男か？　１５２センチの小男だろ

悲惨な状況だよね。
例えば数学板とかと比べてみても、9割以上がなんらかの形で数学に関わってる人なわけで。

仮に、数学板で
「3+3+3+3+3+3+3 =
の問題を解くのに、俺は3を7回も足さなくても一瞬で答えが出せる！」

という書きこみがあったとする。
これに対してネタだ妄想だというあおりレスはつかない。
実際に 3 x 7 ってやれば一瞬だから。

これに対して、武道板で
「俺はナイフをさばける」
とか書くと、もうネタだ妄想だの大合唱。
「実際にオフ会で見せてみろ」
とか抜かすんだよね。バキヲタは。

実際に見せれるんだったら、とっくに見せてるわけで、社会的にいろんなしがらみがあって見せれないから匿名掲示板に書きこんでるわけでね。
厨房にはそういう大人の理由が理解できんのだな。で、イナゴのように板を荒廃させていくと。

せっしゃはもうちょっと和やかにいきたいのでござるが〜（＾＾；
会場にくれば身長はどれくらいでどんな技をつかうヘタレかはかいてあるので１日だけでも参加すればやっぱりヘタレじゃんか、ってわかるはずだが・・・（苦笑）

＞３尺５寸は大男か？　１５２センチの小男だろ

あいや、６尺５寸とかこうとして勘違いした出ござる〜・・・・・ってそれでも一尺の計算間違えたっぽいぞ（汗）

対ナイフの他には何が？
対金属バットもありますか？

功朗法＜なんですかこれ？

ここに来てる６割の人間が電波妄想流煽り道のヘタレ選手権出場者だからな。

ここの６割のカキコが電波妄想野郎の自作自演だからな。

＞ここに来てる６割の人間が電波妄想流煽り道のヘタレ選手権出場者だからな。

拙者に限っては否定いたせぬよ（笑）
ただ、ここでだれかを否定いたすなら同時にこうしたほうがいいゼ！とか書いてほしいのでござるよ。否定されることや短所の指摘、そして改善のための稽古法をかいていただければそれをひたすら稽古すればいいのでござるからな。

影法師どのが技術のことを書いても見当違いのところばかりつっこんでいてちっとも煽りの方々の意見は参考になりもうさん（＾＾；

で、実際東南アジアのどこでその方法でナイフ捌いたの？
〜いや信じてるけどね。

>見当違いのところばかりつっこんでいて

それが夏厨
それがバキヲタ

>212
機密保持って言葉知ってる？

本当に機密保持すべきなら、こんなところには一切何も書かんだろ？
オマエこそ機密保持って言葉知らねえじゃねえか。クソタレバカ。

−−−−−−−−−−−−−−終了−−−−−−−−−−−−−−−

道場でやることなのかなぁ。。

あぼーん

>>215 はバスの乗っ取りを計画中...

216どの、一緒にかんがえましょうぞ♪

いかな流派であろうと元をたどれば闘争の技術であったはずでござる。
きっと役立つものがあるとおもわれまする。やってみて新たな発見もありまするぞ〜、ここのこういう動きはこういうふうにつかうのかぁ〜とか

FBIがここ見てたらヤバイんじゃないですか？影さん。

別にナイフで刺されてもよし。

功朗法とかクラブマガ、横*師範について知りたい人は167の貼付けで
トップページに逝ってくれ。コピリたいんだけどマック使ってるんで（W
横*師範は海外でスリ団にカモらレそうになったりした体験をユーモア
タップリに書いていておもしろいぞ。
町内を怒気ュ粗がちゃりパクったりした時パトロールしてまわし蹴りで
シメて歩いた人だ。
興味を持った人や反感で信じられない人は大阪や東京で1日だけでも
セミナー来て見学するなり殴り込みするなり組み手を試みたりして
実験してみれば確か５０００円でエントリー出来るよ（1日コース）

パトロールで廻し蹴りですか。それは強そうです。。コワイコワイ

見学するなり5000円
殴り込みするなり周りは敵ばかり
組み手を試みたりルールは相手ルール

勝てる気がしません。

あぼーん

あぼーん

もうやりたい放題でござるな・・・・これだから彼の方の名前や流派、セミナーの出したくなかったのでござるよ（苦笑）

しかし、世の中には功朗法とかクラブマガだけが護身術や武道・格闘技ではなかろう。
ほかの流儀の方々の対ナイフ技術や逃走におけるメソッドなどありもうしたらききたいのでござるが・・・・

おれは前にも書いたけどHP自体は前から知っていたけど
参加するのは初めて。28=35さんも別流派（合気道？）で
セミナーで自分の流派の技で応用していたって逝ってる。
だから打撃系や腕自慢の挑戦って興味あるし応援するぜ。
5000円はおれが援助するわけにはいかんが個人的にオフ会やって
試合するより安全で公正（オープン）だし喧嘩にならず
へたすりゃ勉強になると思うんだが？
街で腕試しするよりよっぽどいいぜ？

殴る。それだけ。
いかに早く殴るか。それだけ。
いつ殴るか。それだけ。
殴れない時は逃げる。それだけ。

相手の腕決めて脱臼させんのはいいけど、そのあとどうすんの？
警察来るまで待ってんの？

五年後２ちゃんまだあったら（けん銃と向き合ったら）ってすれ立ってたり。

To;228どの

拙者は合気道もどきでよいでござる（苦笑）
安易に崩し技に走っておるのでござるからな（−−；

実はせっしゃ、練習あいてがおらぬので1日だけ他流をやる後輩を自腹はらってつれていきもうす。交換条件は暇なときは俺の相手をしろ！だが、財布が辛いでござる（−−；）

しかし・・・・昔の古武道や現代武道の立ち上げ当初の師匠への納めする金額はこんなものでなかったろうし、あったその日に指導いただけるのはまことにありがたいと思うが・・・・価値感の違いかのぅ。

五千円なんぞ、バイトを1日ちょっくらやればたまるものでござろう？
ネットに繋がるぐらいの社会的地位があればちょっと我慢すればたまるものでござろう？飲みで二次会まででればこれよりかかるであろう？

とりあえず、拙者は横＊氏以外に他流の方と一緒に稽古するとそのパワーやスピード、技を知ることができるので楽しみでござるよ（＾＾）

さて、今日は寝るでござるよ。今日は仕事中、待機が多くて沢山書き込んでしもぉたなぁ・・・

231は影法師より強い気がする。。

やめて、ホントによわいの（T−T）
講習会にでて泣きをみるのは俺なんだから

弱いから逆に恥をさらすの、逃げれないように。
そしてその人達ともう一度約束するの。

次にあうときはいまの欠点を克服してくるからって

いやー武道板面白い人（興味を引かれる人）未だいて良かった。
私も寝よっと。28=35さん昨日から1日がんばったね。また明日！

＞233

おもろい人だなぁ

今後、このスレの主役は２８＝３５さん。
影法師は来なくていいよ。

影さん
＞トリガーガードの近くの銃身をつかむ方法にかわりましたか？
いつの間にか、かわっていました。撃鉄と銃の銃身後部ですか。良い方法だと思いますが練習に時間がかかりそうですね。かなりテクニックとしては高度で難しいのではないですか？

>>155
私達も同じような身体の傾けをしますよ。これで自分の頭や首が武器にあたらないし、ナイフ程度の長さだと足の位置をかえなくてすみます。
敵は蹴りをできません。受けと反撃が同時ですから、影さんの方法だと敵は暫く目が見えないはずです。
私達は反撃は顔面へのパンチを連打します。影さんのような方法は知らないし、反射的にパンチが出てしまいます。
たぶんこうした問題点をＹ先生は「原始的方法を改善しないと」と批判なさったのではないかと影さんのレスを見て気づきました。

ヒトがシャワーいっているアイダにナンテイウコトイウノ〜（汗）

影法師どののおっしゃることは横*氏の教えをうければどこがポイントかわかるようになりもうす。
拙者も昔のスレッドでお世話になったときは護身グッツやらそこらへんきいていたけど今思うと体術についても貴重なアドバイスあったかもしれず、ログなどの記録をとっておかなかったことが悔やまれてしょうがないでござる。

とりあえず、一度ほかに横＊山氏の教えを受けた人、セミナー帰りのヒトがでてきたらその時点で拙者以上のアドバイスしてくれるでござる。
できればそれまでこのスレッドがおちないことをいのるばかりでござる。

ついでに拙者の講習会でのヘタレぶりも報告もされてメッキも剥がれてお払い箱でござる♪・・・・・ってアリャ？Σ（゜д゜）

ではこんどこそおやすみなさいまし〜


・・・・今度こそ、ちゃんと布団しいて電気けす直前でござるよ？（＾＾；

あぼーん

私は練習中にインストラクターから「我々を原始的方法」と批判した人がいると聞いて腹立ちましたが、Ｙ先生のサイトも見てその意味がわかりました。

>>229
通常は危険ゾーンから、すぐに離れます。距離をひらいて安全な場所で警察を呼ぶなり、適切と思える方法をとります。
影さんの場合もこれは同じだと思いますが、脱臼させた後で、その腕を引くことで間接や靱帯の損傷を拡大して痛みを増加させて、他の武器を持っていても使えなくするわけですね。
護身というより、やはり制圧術ですね。

『この野郎っ！兄貴をやりやがって！！』
『ドキューーーーーーーンソ！』

あぼーん

影法師にいろいろな技をレスしてもらえばセミナー代を払わずに覚えられると思われ。
だが影法師の生意気な言葉にキレるとも思われ。

カゲくんは謙虚さもユーモアのかけらもないからたぶん、
戦いも応用のきかないマニュアル一辺倒の固いものだろう。
一度自分の技が通じないと一気に落ち込むタイプだな。

２３４、おまえ、人からただで物事を習おうと考えるな！！
俺なんか影で奉仕して教えてもらったんだぞ。

あぼーん

煽りじゃないんだけど、
影法師さんって、前に同じような書きこみして、
横○さんに注意されてませんでした？

おはよーございまする、さわやかな目覚めとさわやかなレス・・・というふうにはいかぬでござるな（−−；

影どの、ここを見放さないでくだされ。

そしてほかの方もどうぞ技術や心構えなどをどんどん書いていただきたい。わしのいままでの書き込みへの批判や注意も歓迎でござる（笑）

ナイフのことじゃないんだけど大学の知り合いのやつで、帰り道でいわゆる２ｃｈでドキュン
とよばれてるようなやつの３人組にいんねんつけられて、角材や金属バットでなぐられてケガをしたやつがいた。
ケガをしたやつの話では「あんな状態じゃ格闘技なんてやっててもぜってー意味ねえよ」
とか言ってたのですが、そいつはけっきょく格闘技をやってるわけではないです。
俺はいちおうフルコンタクトの空手を２年ちょっとやってたのですが、同じ状況でうまく対処できたかかなり不安です。
ナイフのような鋭器ではなく、バットのような鈍器を持ったやつを複数相手するときの心構えとかおしえてほしいんですが･･･

ちょっと話の流れが武技や戦うことに流れているでござるな。
まぁ、この流は拙者も大好きでござるが、今回はあえて外した話をさせていただきまする（＾＾）
こちらのほうが『１』どののためになるかと・・・・

拙者には弟がおりもうして、高校のころには都の偏差値の高く名門とよばれる、なかなかな坊ちゃん学校に通っておりもうした。（コノヤロー！）

そして当然、そのよーな学校に通う学生はカツアゲの対象になることが多々あったようで、弟に簡単な護身術を教えようとしたところ、

「中途半端にならっても役に立たないし、考えが固まっちゃうからいいよ」と答えた。

当時の私は合気道はまだ初めておらず、チャンバラごっこや学校でならう剣道をやっておがちがちにやるのが好きだったのでその考えを理解しながらも不満が残るものであった。ところが、この考え方を見直す日がきた。

さて、それから数日たったころ、弟は学校の帰りの繁華街を歩いていたところ、明らかに怪しい他校の制服をきた連中にピッタリつけられた。ずっとついてくるし、意図的に遠回りしてもついてくることに気がついた弟はなんとも奇抜で面白い行動にでたのでござった。

すごいやつじゃん！(弟も山岡鉄舟かー？
つづけてくれー

>>247
それを言っちゃーおしまいだよ。
あのとき師匠からは、かなりやられた。
練習の次の日は足が腫れて仕事がつらかった。
でも、最近、俺が、ネットが唯一の楽しみで・・・って泣きつくと、勝手にしろ。って横向いてたから何やってもご了解ということだと解釈してる。

影法師 ,ヤキを入れられるの図。でも総合のダチならつえーな？

To;影法師どの
横＊氏はそういった激しい一面ももちもうすのでござるな。
やはり直接のお弟子さんにしかみせぬ武術家らしい面もあるようでござる。
しかし、それはお弟子だからこそみせる厳しさであろうなぁ・・・ちょっとうらやましいでござる。


T0;２５１どの
だからすごくないっちゅーねん！・・・・他流の方に教えを請いにいくためだっちゅーの！
以前いったOFFなんかボロボロにされたし・・・・って素の口調が（＾＾；
いろいろあって東京と大阪の両方いける可能性でてきたからどうか確かめてくださいまし。
いや・・・・・会社クビになったとかじゃなくて夏休みの調節がうまくいきそうなんす。
そこでヘタレなところをみていくださいまし



さて、前の話にもどりませう。
ショカーばりの怪しい他校の集団に繁華街でつけられた弟はこんな行動にでた。

『あぁ！おじさんおひさしぶりぃ〜♪』

そういって全然しらないおっさんのところまでゆっくりとごく自然に歩み寄ったらしい（笑）

そして小声で『カツアゲに狙われているようなので駅まで（すぐ近く）まで一緒につれていってください。』とお願いするとあっさりと難をさけおった。（笑）
しかも駅まではごく自然な感じでいろいろ談笑したらしくとても狙われていたものと思われない冷静ぶりを発揮していたとおもわれる。

さて、これがベストな選択かどうかは拙者には問題ではない。
イキナリ逃げようとかあたりの自転車を投げるとか、先手必勝で力尽きるまで殴ろうとか考えてしまう当時の拙者とはまるで別でかつ、だれも怪我もせず、警察沙汰にならぬ選択肢を高校に入ったばかりの弟がアドリブでこなしたことが非常にカルチャーショックだった。

それから護身の本や深夜のギャル番組でやっている（笑）護身講座に対してはかなり懐疑的になった。
町でこうなったらこうしましょう、というひとつしか回答がないようにやるのは危険だとおもう。

自分の持ち味を生かして、かつ、武力でしか回答がでない、という発想は危険だとも思うようになった。
当時の・・いや、今の拙者もそうでござる（＾＾；

弟はうまれつき、初めてあう相手にも自然に意気投合し、逆に敵意が自分に向いた場合はこれもすんなり呼吸を外して何事もなかったようにくつろぐ知恵をもっている。

自然に見知らぬおっさんにかけより、あっさり受け入れられ、また、恐怖におそわれて思わず走り出したり、無駄な玉砕を試みるのではなく相手の予想外の行動をうまく呼吸を外してやってのける才能は拙者もうらやましいかぎりでござる。

うーん走ったら狩られてたな？それが苛めの心理だし。
やっぱ勝小吉や山岡鐡舟の世界じゃナ。

>>254　さん

素晴らしい弟さんですね〜。
居合で言うところの『抜かずに勝つ』という感じでしょうか。
技がどうのこうのと言うより、私は遥かに「強さ」を感じますね！

>>1

>皆さん刃物に向き合ったときどんな行動が取れますか？
という、最初の問いに戻ると、やっぱり行動云々の前に動けないかも…。
そこで動けるのが、武道経験者…？

警察は大勢で棒で相手の得物タタキ落としたり（実際は小手を叩く
江戸時代以前からあるような捕り物３道具の1つさすまたで首や
手を壁や地べたに押し付けて制圧していいる。
個人戦では離れて銃で下肢など撃ち制圧したいところだが
銃が無いので逃げる。

弟さんのお話、大変参考になります、安全な状況を、作り出すのは
何も警察や、武術にたよる必要はないですよね！
私に欠けている部分だと思います、
いい話が聞けました、有難うございます。

しかし武術は大事だ。
なぜなら、武術をやっていないと、自分がつけられているにことすら気づかないからだ。

一通り、話がでつくしてあらためて最初から話なおすのにいいかもしれませぬな。
最初のころの拙者の発言を見ると別の仕事の担当をまかされたばかりで少々攻撃的でみていて恥ずかしいでござる（＾＾；
が、他の方の貴重な意見もおおくあるので今宵、読み直してみるでありまする♪

ところで、武術や警察を頼りまくりはよくありませぬがやっぱりやっている以上、活かすのは大事でするし、最後の最後のときにこころの支えになりもうす。
ただ、おれには武術（武道、格闘技、マーシャルアーツ）がある！といってそれに振り回されるのはよくないでござるな。
あくまで選択肢がひとつ増えたと考える程度がいいみたいな〜♪、と拙者は考えもうす。

武術に振り回されていかんでござるよ。それではマクド◎ルドのクーポン件があるからついついマクド◎ルドで食べきれないぐらいハンバーガーかっちゃうおばちゃんとかわらないでござる（笑）

それにしても影法師どのの正体がある程度皆様にわかっていただけてちょぴっとうれしいでござるよ。
影法師どのはあれだけたたかれても（たしかにちょっぴりキレもうしたが＾＾；）ちっとも師匠の名前をださないのはちょっと感動しもうした。

それこそ厨房なら『この技術はxxx師匠から教わった世界のxxxやxxxが認めた技術なんだゾ〜』といっちゃうでござろうからな（＾＾；
キレても師匠の名前を安売りしないその姿勢、見習いたいものでござるな（＾＾）

これも武術にとらわれないのと同じように師匠に振り回されない大人の武術家の態度でござるな〜

>>254
そのセミナーはどこであるのですか？
最初から本物のナイフとか刀でブスブスやられるのですか？
参加したいのですが、死んでは元も子もないと思われ。

地上最強の極真空手なら、一撃必殺です

１つまともな意見が出ると、必ず２，３個クソレスがつくな。
誰か夏厨を引きつけるオーラでも出してんのか？

263はキョクシンの妄想中毒患者だな。一撃必殺で喉を刺されて氏ぬんだろ。

１67のはりつけを見てくれまじマックはわからんのだ

影坊主はボスの焼き入れが怖いだヶと見た！

ほれ　↓

http://www.geocities.co.jp/Colosseum/8337/
http://www.geocities.co.jp/Athlete/8337/km.html

忍者みたいでカッコイイ！！

>>268
現代の秘密結社ですな。殺傷能力の高そうな恐ろしい技の数々。
FBIもたしかにこの技術ならほしがると思います。。

ただいまでござる〜今日はカレーにてそうろう♪

前述いたしましたが、たしかにセミナーでは殺傷能力の高い技を横＊氏は見せるとおもいまするが、それを強要いたさなかった。
それどころか普段つかっている技を凶器に対して使う際の注意、というような感じで指導を頂いたような気がしまする。

殺傷能力が高い技を身につけてもナイフや鉄パイプをもった相手の攻撃を捌いたりできなければあっという間にやられてしまうので捌きを重視されているようでござるな。

ところで拙者はクラ＊マガや功＊法の名前を最初ださなかったのはこれを必要以上にケナシたり、盲信する方々がでることをおそれていたからでござるよ。
クラ＊マガや功＊法は優れた体系をもっているかもしれぬが、普及するとどうなるかわからぬ。
意外な欠点があるかもしれぬ。

しかし、現状ではなかなか普段みにつきにくいナイフ対策がある優れた流派であるのは間違えない。

どちらかというと拙者は『優れた技法をもった一派』として考えてほしいのでござるよ。
『これしかねぇ！』というふうなクラ＊マガや功＊法、一色の流れはあまり好きではござらんなぁ・・・

どなたか、ほかに刃物をもった相手を制する優れた技法をもつ武術・格闘技をばーんとだしてみませぬか？
個人的な練習でも歓迎でござる。

28=35ってこんな夜中にカレー喰ってる？やっぱフツーじゃねえ？
こええよー。笑うせーるすまんか？

>271さん
　中途半端に練習して、使いこなせなかった馬鹿が「こんなもん、役に立たない」と言い出すんだろうね。
　特定流派を「これなら絶対！」と思って盲信するより、
　有用だと思ったものを採り入れて自分の技量を上げることが重要だと思うよ。
　煽るしか能のないアホは放っておいて、セミナーで勉強しましょう。（自分も参加します）

271でござる。

自らの流派を『信じる』と『盲信する』は違いもうすな。
『中途半端なつまみ食い』と『いいところはとりいれる』も違いもうす
（拙者は後半のほうが危ない・・・・＾＾；）

難しいところではありまするがセミナーにはいろんな流派の方もみえまする。
単純にヨコヤマ氏の技術だけでなく、相手をしていただいた方からも学ぶことがおおいでござるよ（＾＾）

拙者の以前一緒に稽古された方は合気道とは別の方法で背後に回りこむ技術をもっておりもうした。
これはセミナーの直接的なカリキュラムではなく、副産物であったがためになりもうしたなぁ・・・・

この前のセミナーに参加しましたが今度は時間と金がなくて残念ながら。
でも、複数のドキュソに囲まれたときに自分は前の相手を見たままで、斜め後ろの相手の動きでも見える方法を教えてもらいました。
こんな時はどうしますか、と尋ねてひつこく食い下がったら教えてくれたです。真後ろも振り向かずに相手の動きが見えます。これは便利です。
泳ぎに行って横の女に気づかれず水着を楽しめます。
ちょっとしたコツなんだけど、コロンブスのたまごと同じ。

おはようございまする（＾＾）

本日は久しぶりに相方とナイフ対策の練習ができまする。
横＊氏に以前教わった技術は完全ノールールのスパーで試したことないのできょうやりもうす。
道場だとついつい演武のようにあいてが手加減してしまうのでする（＾＾；

とりあえず、横＊氏のやり方をしらないころに試して自然とでてきて意外と有効なのが前にかいた相手の攻撃をそとに円を描きながら捌きながら前進するのでござる。

つまり、（を左足のラインとし、・を軸足の右足としたときは
（・
と左足だけ動かすのではなく、
・・
から
・
・
とうごかし、
（
・
という感じでうごかすのでござる。ん？わかりにくいでござるか？まぁ・・・・・しょうがないでござる（−−；


とりあず、合気道の入り身や転換を拙者が形だけでやっていたのがよくわかりもうした。

同時にアマレスや柔道の方が締め技に入るためにバックをとる方法や、捌き空手のように相手の頭を抑えながら捌くこともかなり有効だともおもう。

とにかく相方が捌き空手などやったことも知識もないのに段々なれてくると以前一度だけみた捌き空手そっくりな動きにだんだんとなってきたのはおどろきもうした。まぁ、本人は意識しておらぬとおもうが・・・

リンゴの皮を剥いてもらう。

『修正』

左足 と右足の動きでござる。空白が埋まってしまうので（泣）左足を円の軸とする

・・からスタート

→・
↑・

と円を描きながら軸足でまず捌いて

→・・（←移動したあとの足）
＊＊ （←元の場所）
と変化して

・
・
という風に相手の側面、斜め後ろ、背後にはいるのがよいかと・・・・えぇい、わかりにくいわ！（−−；

どなたか捌き空手や組手系のように背後や側面入るコツを書いてくれるか図示してUPしていただけぬものか？

と、とにかく！

アウトに避ける場合はただ円を描いて捌くだけでなく、前進も併用して相手に密着して武器を持つ腕を封じたり、自分の有利なポジションをとることの必要性を感じ、同時にこの合気道でいうところの入り身・転換の技術の未熟さをしり、いままでスパーに付き合っていた方々もじつはこのテクニックをつかっていて円をつかって相手の背後や側面をとる技術をもっていてこれが合気道の専売特許ではないことをしったときは結構ショックだったりする（苦笑）

さて、そろそろでかけまするが、１８８どのや影法師どのは普段から凶器を意識した稽古をされておりまするし、総合野郎どのや護身拳どのの実戦や護身でのスレッドでの発言や提案は拙者はとてもきにいっているものでありまする。もちろん、ほかの方々や危機的状況にあったかたの意見も興味がありまする。
どうか御指導のほうをおねがいする次第でありまする

>>280
煽りではないですが、、、
読みにくいので普通に書いてもらえますか？

>２８＝３５ さん

いろいろな技術を知っておられるようで、うらやましいです。
自分の周りには対刃物の技術をおしえてくれる人どころか練習相手もほとんど
いないので・・。過去のレスであったように練習相手もちょくちょく変えたほうが
いいんですが、無理ですね〜。

私は数少ない対刃物の練習では、体捌きよりも鞭のような前蹴りで刃物をふっ飛ばし
まくりました。靴を有効利用したつもりですが、刃物を前のほうの手に出している状態
でないと無効(^_^;)

素人っぽくやってもらってるうちはなんとか勝てるんですが、
私の練習相手は暗器術を大陸の人に習ったそうで、その手品のような武器の
出し方、操り方をされると全く予想外の所から攻撃されるためとても見切れません。

極真の黒帯取れれば、簡単に撃退できるよ。
なんで、専門の練習やるのかよ。効果もないのに。

↑↑↑↑↑↑↑

プッ　帯マンセーー！！

側刀で蹴りこめば。
一撃必殺だと思うよ。
君たち、極真の凄さを知らないんだな。

だれかセミナー来てやってみせてくれ？出来ても出来なくても興味はあるぞー

ほれ！曲心じゃないがこれもオープン(セミナーだもんなー）またりーいこうぜ！
http://www.geocities.co.jp/Colosseum/8337/
http://www.geocities.co.jp/Athlete/8337/km.html

>>285
チュウケンだけど極真は凄いと思う。。

打撃系、フルコン系のさばきもみたーい。

ギャングと戦った大山倍達の経験を生かしているんだろ。

ただいまでござる。飯と風呂の前にとっと聞きたいことがありもうす。

側刀（足刀？）とはサイドキックともよばれておりもうすか？

そんなにキョクシンに対武器の凄い技術があるのだったら、キョクシンや他のフルコンの有段者や指導員が横＊さんのセミナーになぜ参加するんだ？
この前のセミナーには総合系の指導員も来てたぞ。
おれなんか、興味本位で参加したら場違いでびびった。

>>285
極真はナイフの刃を分厚い筋肉に食い込ませて受けます。
これが肉を切らせて骨を砕く極真の極意です。
腹筋を刺せば刃が曲がります。
昔、プロレスのヒーローの力道山は不良のナイフの一突きで死にました。
極真みたいに筋肉を鍛えてなかったのか？
たしかマス大山と腕相撲で勝ったとか負けたとか。

>>293
顔面を突かれたら、どう対処するんですか

昔、マジで切れた奴に包丁もってこられたことあったよ。
俺も連れも一目散に逃げ出したよ。目つきがやばいんだって、基地外刃物は。
２人とも極真（当時関西本部）にいて、ぼちぼち腕に覚えはあったけど、
だめだって。回れ右してダッシュが一番。
後日先輩に話したら、逃げるかそいつ以上にぶち切れて気迫で押して、
最初の蹴りで、刃物を叩き落す。失敗したらやっぱ逃げろ。だってさ。

>>293
Ｍ田さんの事か？
○ーラーさんって知ってるかい。あんまり調子に乗るなよ。

>>294
厚い面の皮で防ぎます。

おいらデブだから、刃物で刺されても大丈夫

刃物あいてに戦うには頭がいる。作戦がいる。
頭内まで筋肉になった極真には無理だって。

すっげぇ悔しいのでござるが昨日のナイフ対策の稽古の報告でござる。

いつものように打撃、寝業、バリートゥード形式で相方と稽古をし、いつものようにタコ殴りされ、間接を極められ、締められまくり（苦笑）、やっとたまにしかしないナイフ対策をはじめた。

”ふふふ〜・・・今までの稽古は一方的にやられたでござるが拙者には横＊氏に教えていただいた技術があるでござる〜。”

そう心の中で腹黒い考えをもって『細かいことはきめず好き勝手に自然にやったほうがナイフもった相手の自然の動きになるんちゃう？急所に刺されるか相手のナイフを取り上げる、急所以外の場所でも何度も刺されたらアドリブで一本で後退しよぉや。』と何食わぬ顔で稽古をはじめた。

昨日は最初からある程度の距離をとってチャッチャとナイフを最小限に出して消極的な攻撃のパターンになってしまったが・・・これでは苦労して考えた捌きもあんなに大喜びした横＊山氏の技術かが役に立たぬ！（泣）

相方も苦労しておった。靴を履いていると過程した蹴りを多様するのだが回し蹴りや手で奪おうとするとこっちが無意識で払おうとする。するとナイフがあいてが攻撃してきた足や手首にあたってしまうからである。

しかし何度か交代し、休憩にはいる直前に相方の攻撃が入るようになった。
しかも、ナイフがもつものは異常に攻撃に対する反射が鋭くなってカウンターで刺されることがおおかったのだがこちらが反撃できなくなった。

〜休憩に入ったとき、水を飲みながらの会話〜
拙者『どうしたんじゃ？今までどんなに打撃のスピードを上げてもパワーを上げてもナイフを叩けないし、反射されるとかいっとったやん。』

相方『サイドキックって奴を使ってみたら具合がよかったんよ。』

拙者『三度キック？』

相方『ちゃう（＾＾； ブルースリーのやっている奴じゃ』

拙者『なんかあれって反応し難らいんのぢゃが・・・・』

相方『スピードあげてもナイフは小さく動いてあてられちゃうし、思いっきり腕を蹴っても意外とナイフ飛ばないからなぁ・・・・モーションの小さくて悟られないサイドキック主体に変えたんや』

拙者『ほぅ・・・ついでに体が普通の蹴りより反って安全っぽいのぅ』

相方『そ。外でやるときは靴はいているからのぅ』


そういわけでサイドキックを教わり、ブキッチョながら後半のナイフスパーでは相手の手首から肘にかけてサイドキックを蹴ることを練習したら・・・・小さくめちゃくちゃにそれなりに効果をだした。

さらに発展してあいてが蹴られるととまるので一気に間合いをとって立ち関節をきめて相手からナイフをとるところまでいった。

拙者は合気道風の腕拉ぎ（脇固めと他流でいうやつ）、相方は立ち関節での腕ガラミで背中で固める技を使った。

相方ははじめてきがついたが立ち関節や相手から武器を離す技術に関しては苦手で初めて拙者が技術交流会でいろいろおしえることができた（笑）

立ち関節できめたところから更に手首を捻ってナイフをうばって首筋や手首にあてて逆に脅す、というところが昨日の結論・・・どっちが犯罪者なんだか（苦笑）

ただ、サイドキックが外れたときにどう対応するか。
一気に間合いを詰めるときに横＊氏のピストル対策がつかえそうだがどうなのか。
立ち関節をミスなくできる方法は本当にあれでいいのか？打撃のほうがいいのでは？
武器を離させ、奪うほうほうは？
いや、昨日の結論よりもっといいものはないだろうか？

多くの課題を残し、相方との昨日の技術交流会は終了した。
極真を擁護するつもりはないが、側刀がサイドキックとおなじくモーションがちいさい悟られにくい蹴りならば確かに有効でござるよ・・・・あれだけいろいろデカイこといったあとで悔しいがそれはみとめもうす

平野道場の生徒です。実際に体験してみるのが良いと思います。

知り合いの警官に「刃物をもったドキュソと１対１で向かい合ったらどうする」と尋ねたら、「周囲の人に逃げるよう呼びかけつつ、手あたり次第に周囲にある物を投げて犯人を釘付けにする。同時に無線で応援を呼ぶ」と答えが返ってきた。応援到着前に戦わざるを得ない状況について聞いたら「殉職ってそういう時に起こるんだよ」と寂しそうに答えた。

八巻健慈が凶器を持った暴漢５人を無傷でＫＯして
写真週刊誌にスクープされている。

極真でも反射神経十分だろう。全日本級の連中に素人が触れるのも
難しいだろうな。ポイント制じゃないから、ある種自分を犠牲にしてでも打ち合いが
必要なだけだと思う。顔面があると大分違うだろうが・・・。

>>303
ソースきぼん。

免許の更新いってきたでござる。

さてはて・・・逃げる練習もマヂでやらなくては危険でござるな。

もっとも刃物をもったあいてがあいてが動くとついつい刺しちゃうことがあるようなのでこれも練習しなくては・・・難しいでござるな（＾＾；

いろいろ考えてから横＊氏の講習会に行かないと充分消化できず、また、先日多少ではあったが教わったのにいかしきれないのでは彼のヒトにもうしわけない（＾＾；
来週もう一回やってから大阪にまずいくでござるよ。

PS.そういえば横＊氏は体をそらしての蹴りも指導しているようでござったが拙者は飲み込みもわるく、時間もなかったため基本しかおそわれずそれはならわかったでござるなぁ・・・・

>>302
なんか実感こもってますね･･･

さて、今日の午後の稽古にいってくるでござる。
免許の更新にいってきたから午前の剣の稽古には参加できなかったでござるなぁ（＾＾；

ところで何度も何度もかいてござるが、拙者は横＊氏やクラブ＊ガ、功＊法に強い関心と敬意をもっているが万能であるとは失礼ながらおもっていない。
それはそれらの道場に通えず講習会程度のかかわりのかぎり、自分に完全に身につかない、ということもある。
そして自分の体格、今まで身につけてきた技術に近い技術でないということもある。いろいろ試してクラブ＊ガ、功＊法が一番だ、とさとればそれはそれで勉強しなおせばいい。

だから今、ナイフ対策の練習をする相手を探しているのでござる。自分で稽古していろいろ試してあっているものをとりいれ、自分のベースになる武道・武術、格闘技、マーシャルアーツにいれていくとが大事だとおもっている。
きのう教わったサイドキックは有効なものになりそうな手応えはあるが合気道の流れの中にいれていけないと私にとっては意味がない。崩れて居着いたら意味がない。
しかし、フルコンの技術やキックの技術もまれにヒトに教えていただけるときもあり、こんどからはそれも考慮したいとおもっている。

（ちなみに昨日かいた捌きはキックやフルコンの方々とスパーをするときに連打を防ぐために死角にはいる技術であったが、まだまだ未完でしかも未熟な合気道家にありがちなパンチと刃物の攻撃は同じ、という発想からそれが刃物に通用すると勘違いしたようだ）

同時に徒手格闘の技術の限界、実際の経験者の発言、ナイフをもっている相手に対する交渉やなだめ方、逃げ方もいろいろあり、武技だけにこだわる危険性も感じる。


To;281どの、その他の方々
あと、拙者の言葉使いが分かりずらい、という御指導を頂いた。
これはまったくそのとおりでござるが、拙者はこの口調を使わないと技術のことなんぞ恥ずかしくてしゃべれないでござるよ（＾＾；
道化にならぬとかけぬ。

ならば書き込むんじゃねぇ！というツッコミを受けそうでござるが刃物に対する関心が強くてそれにあがなえん。それに意見をだすことによって貴重な意見をいろんな方々から頂いけたのも確かである。

・・・・・武者言葉を『るろ○に剣心』程度に抑えるので我慢してくれぬか？（をぃ）

功朗法生徒さん、師匠の大阪の道場ですか。
俺がここで勝手なレスやってるのを、できたら師匠に内密に。

28-35さん、レスのなかで俺のこと褒めてくれて嬉しいけど、俺はタダの品のないクズだから気にせんでくれ。
ところでサイドキックは、うちではよく使うよ。
ミドルレンジ以上の間合いだと敵が攻撃しようとしたタイミングに合わせて、体を斜め後ろに倒して地面と胸が平行に向き合うようにして蹴る。
敵の足の動きに注意して前へ敵が出た瞬間だ。
蹴る場所は敵の膝、金的、脇腹の急所だ。足首を蹴ってもいい。
それから、敵の武器持った腕けるなら、肘から脇にかけてだ。
手首や前腕はよく動くので標的にならず蹴り損ねる。
肘から脇にかけてだと、武器を持った手が大きく移動する。しかも急所があるから痛い。ずーっと前、廊下で師匠の後ろから、割れたコップ持って近づいたら思いっきりやられた。こっちは、ジョーダンだったのに。俺は指切れるは、脇に痣できるは、上司には怒鳴られるは、さんざんだった。

それと、28-35さんは、俺が思うに師匠から間合いの取り方と、目付を習ったのかい？　レス読んでると一番大事な基本を無視して練習やってるみたいなんだが。
これじゃ、刺されてたり、手を斬られたりするだろ。
気に触ったらゴメンナ。スマソ。
敵の動きの観察法、間合いのトリック、技法、の三つが合わさらないと、上手くできんよ。

極真の八巻さんに限らず、どの武道でも、特に打突系をやり込んだ人間は、短いナイフぐらいだと実戦では練習よりも簡単にやっつけられるはずだ。
というのは、俺の経験からだとナイフで襲ってくる奴の６割以上が緊張していて、堅い鈍い動きしかしない。練習の時のようにフェイントかけたり、チョコチョコした攻撃を仕掛けて作戦的に行動する気持ちの余裕がないようだ。まずはナイフや武器を見せつけて威嚇しようとする。そりゃそうだぜ、誰でも殺人容疑で指名手配されたくないからな。
だから、先手をとって蹴りや突きを放り込ねば、この種の奴はいちころだ。
ところが、こっちも度胸がすわるかどうかってこった。八巻さんくらい試合でやり込んでると度胸もあるはずだが、普通は専用のメンタルトレーニングがいる。

しかし、普通に近づいてきて急に雑誌の中に隠してたナイフでブスリとか、影から飛び出してきてブスリには、それなりの特殊な護身技術がいる。

で、天才でもないかぎり、１０年以上練習してナイフや武器を持った奴から、やっと護身できるだろ、普通は。

クラブマガや功朗法は短期間で武器に対処する技術を身につけさせることが目的だ。
１０年以上かかってやれても、一部の天才的な奴にやれても、護身術としちゃ意味がないのさ。
ところが、フルコンやほかの武道は試合で勝つ技術を専門に鍛えてるんだから、短期間で試合で勝つ技術が身に付くはずだ。
俺達にはそれができん。

どの技術が自分にとって、先に必要なのかってことだな。
俺は仕事がら首にならん限り、今の技術が先にいるからやってるわけだ。

>>303
それって、もともと強い人の話でしょ。
毎日5時間も練習できない普通のサラリーマンがいかにして身を守るか、って話しにしようよ。

>>309
そういうことだ。短期間で合理的に武器対策を身につけるシステムが作られたんだよ。
週に２回３時間ずつ６時間やって１年もやれば、一応ものになる。
はっきり言って、俺も会社に師匠が教えに月に２度くらい来るだけだから、その時に習ったことを時間のある時に繰り返し練習してる。
ただ、俺は習ったことをできるまで、忠実に繰り返しやってきた。自分で考えるほどの知恵もないし。

個人的には302の話しが一番リアルだと思う。

俺は自分のやってる護身術が一番えらいとか言ってるんじゃないんだよ。
他の武道でもいいんだ。ただ真剣に武器対処の方法を考えて、それを優先的に教えてくれればいいんじゃないか。
今は護身より試合を優先してるだけで、どの流派も本気だしたら上等な技を考え出すんじゃないか？
学のない俺にはムズイことはよくわからんが。
俺が師匠の言ったことで好きなのは「おもいあがるな。我々だけがベストじゃない」
同じ事をクラブマガのヤニロブ会長にも言ったって師匠から聞いたよ。

>>303 のキョクシン信者はほかのスレでも同じようなレスしてたな。
ネタかどうかは別として、ほかのキョクシンやってる者も同じ事できるのか？

ていうかこっちも武器を持つという選択肢はないのか？相手の獲物と同等かそれより長い棒切れを持つ、バックで叩き落とす、灰皿をぶつけるとか。俺は新空手をやっているが、純粋にスポーツと捕えているので技でどうこうという考えはない。喧嘩は売らない、買わない、やむを得ざる場合は、辺りにあるものを利用して一撃、相手をひるませて逃走がデフォ。昔、酔っ払いに絡まれて謝ったにも関わらず殴ってきたので「警察呼びます」といったらナイフ出されたことがある。その時は飲み屋の店先にあるビールケース（空）でナイフを叩き落とし、そのまま何発か殴って上着をぬいで鞄にしまいつつ歩いて逃走した。
を

To；影法師どの

技術的指導感謝しまする〜。28−35、カンゲキ（笑）
無い金と時間をつかって東京と大阪の両方いくからには上辺だけにとらわれず、どこがポイントかを最初からつかめていると学ぶことが多いであろう。感謝感激アメアラレ（笑）

とりあず、昨日のナイフとの対応で拙者が失態をかましたのは拙者がカジリだけの知識で練習したことと練習不足が原因だとしって安心しもうた。

様々な御指導、ありがとうございまする。正直な話、拙者は要領が悪くて彼のヒトとあったときには巧みな間接技や電光石火の当身、危険な技といった表面の貴殿の師匠の一面のみに捕らわれすぎたようでござるな。
一緒にいった方が常に攻撃される場所を限定されるように動いていたことや間合いの距離と角度に注目したのと正反対でござる（´▽｀;）
そういえば拙者が習ったのは主に脱力による受けのみでござった。用事があってこれだけだったのでござるよ。それでも盗み取るヒトはいるものでござるな・・・・

サイドキックの御指導、ありがとうございまする。打点は打撃がホトンド素人の拙者にもナカナカ納得できるものがあるのがさすがでござるな。

実は最初のころのカキコミで脱力の受けと『地面と胸が平行に向き合うようにして蹴る』という指導をしているところで影法師どのの正体がわかったのでござるよ。
脱力の受けは横＊氏に御指導いただいた。これは合気道に多いに役立ち、強くココロに残った。
蹴りはみただけで練習はしなかったが初めてみた蹴りであってサイドキックと気がつくことすらなかった（苦笑）。そのうえ、蹴りが当時はあれでいいのかな？なんか他の武道や格闘議とずいぶん違うな、と疑問をもっておりもうしたが、強い印象にのこっており、それゆえ貴殿のカキコミをみて、これは横＊殿の流派の人間と限定できたのでござる。あとは口調と経験談で・・・
脱力の受けとあの蹴りは彼のヒト以外の流派は拙者はしらぬからのぅ。
（単純に知識が少ないだけかも（汗））

とりあえず雑誌でみた横＊氏の蹴りの謎は昨日の稽古で有効性がハッキリしもうした。
自分で体験したり、見つけ出したものは素直に受け入れられるものでござるな。それと同時に自分のみる目の無さが恥ずかしいでござる(^^;

ところでサイドキックの応用で膝への間接蹴りも研究しようとしたのでござるよ。
ところがその相手とは打撃のスパーもやっておりもうしてな。
とっさにスパーで膝を逆に蹴るサイドキックを無意識で出されたらシャレにならないので昨日の稽古での研究は見送らせていただいたのでござるが・・・金的、膝への逆間接蹴りもスパーでおこなっておりまするか？これはマジでシャレにならないような気がしまするがプロテクターでもつけているでござるか？
足首を蹴るのも分からぬ。打撃素人同然なのでよくわからぬが、そんなにききもうすのであろうか？
シャレにならぬ攻撃が多いような気がするが刃物相手には一撃で確実にきめる知識と技が必要だとおもうと練習せざるを得ない。安全に練習できぬものか・・・

武器をもった相手との蹴りを腕にいれる際の指導もありがたい（＾＾）
これは確か蹴る方向にもコツがあるようでござるな。ならば蹴る際の自分の立つ角度にも問題がありそうでする。おそらく相手の武器をもった腕が内側にすっ飛ばすように蹴りこむのであろうか？これならスッポヌケしても自分の方向に刃物が飛んでこないようであるが・・・
正直いって前に書いた武器技対策での武器がスッポヌケするということの怖さをしってからこれはよく考えるようになった。

急所に関しては自分の腕を触ってみて肉が薄いところ、筋肉がつきにくいところがあったらそこをポイントとおもって試してみまする。
あとは合気道などの間接をかける際に支点にする場所、押え込む場所も急所になりそうな気がしまする。本でみる急所一覧はさっぱり拙者にはわからないので自分で自分の体をさすりながら探しまする。

足の動きをみるのは横＊氏の技法ではいろんなところで出てくるようでござるな。ほかのレッスンを受けた方も指導受けたようでござる。宮本武蔵かなにかの講談でも読んだ気がするがなるほど、と納得する意味あいがありもうした（＾＾）

拙者のようにヘタレで技量も低く、昨日今日、ナイフ対策をはじめた者にもアドバイスをしてただけて感謝しまする。なお、このレスでこれに答えると横＊氏が困る、営業妨害になる、これに答えるとしゃれにならん、というものがあったらシカトかましてくれても結構でござる。大阪できけばよいのでござるからな。ただ、拙者は大阪にいく前に少しでも練習をしたいし、その際に気になることをまとめただけでござるからな。これをまとめただけでも自分の問題点がダイブンうきぼりになってきた・・・・まだまだあるとおもうけど（汗）

さて、日曜ももうおわりまするな。あしたからまた一週間が始まりまする。共にがんばりましょうぞ（＾＾）

逃げる！これに限る！

315,316はもともと一つの文だったがあまりに長くて二つにわけてしまった・・・・（汗）

身の回りのものを武器として扱うことや護身グッツについては前のスレッドで影法師どのにいろいろ質問したが、やっぱり必要だとおもいまする。

314どのは空のビールケースを使ったでござるな。柔軟な発想で羨ましいでござるな〜、頭の固い拙者にはそのような対応はできなかったと思いまする。ヾ（´▽｀;）

横＊氏は確か身の回りのものを武器として扱うことをHPでいろいろ紹介されているようでござるが、拙者はむかしから服の中に何枚か十円玉を入れておくことにしておりもうした。いざというときはこれを一斉に投げて目潰しにする、握って殴るつもりでござった。

折り畳み傘を特殊警棒の代わりにすることも考えていたが練習しようとして思いっきり素振りをすると力に耐えられず一振りでクニャリ、とまがってしまった（泣）
そうでなくても振り回すようなモーションのでかい動きはあいてが学生のころの拙者のように胸元に突っ込むタイプの戦法をとられると熟練した技がないと難しいかもしれない。

普通の傘なら突きなどなら耐えられるかもしれぬ。半分に折った新聞や雑誌でも丸めれば充分な威力を出しそうな気がする。
傘は杖術の教本からなにか得ることがあるような気がしてきた。今度、本をかりて剣の体捌きで練習することにしませう（笑）雑誌や新聞は小太刀の知識があるとなおギューであるとおもう。

あと、鉄製の硬いボールペンもいいときいた。これを相手につきつけてプレッシャーを与えたり、組み付かれて相手から逃げるときにさしちゃうそうな。

ただ武器をもっちゃうとなれないうちは武器に振り回されるのでござるのでそれはちょっと心配かも・・・・ナイフをもったものがナイフをもってしまったという事実に振り回されて結果として動きが制限されてしまう、というのを拙者は初めてのナイフ対策スパーで知った。

特殊警棒はちょっと重たい上にいつでももてるものでござらん。 とりあえず、特殊な訓練や毎日練習して慣れたもの以外は特殊警棒をもつことは拙者は反対でござる。

だいたい、なにかあって使ったとして警察に取り締まりをされたときに武器をもっていると最初から用意したのか？意図的にもっていたのか？喧嘩する気満々だったのか？となるとこの国の法律は厳しいときいた。例え、こっちが護身したとしても。思わずあたりにあったものをつかいましたぁ、と言えるようなものが拙者はいいのではないかと思うでござるが・・・

逃げるのも賛成でござる。ただ、あまり相手との距離が近すぎると逃げようとすると大抵、ヒトは相手に背を向けた瞬間に背中に一撃くらっちゃうということも見逃せない。

このことをヒトに聞いた後、うちの合気道の師匠に相談したところ、相手が一歩踏み込んだ瞬間に相手の足元に逆に飛び受身でつっこんであいてを通り過ぎてにげちゃえ、といっておった。

足を踏み込んだ瞬間（正しくは足をいま地面につく瞬間）はヒトは居着いており、しかも足元は死角になっているのでそこで足元に飛び込めば簡単にバックを取れたり、相手をつっきって逃げれるそうでござる・・・・って相手の足をみるっていうの既に合気道の師匠に拙者は教わっていたでござるか（＾＾；

なんにしても逃げる、身の回りのものを武器にする、ということも拙者は実際のトラブルに巻き込まれたらビビッて動けなくなって思考ストップ！偉いことかましていたわりにはゼンゼンなにもできない可能性大（笑）

関係ないですが、東南アジアではその訓練通りの動きができましたか？影法師様。

こ

そのへんにある物をうまく利用するのはいいと思う。相手がナイフだからって隠し持っていた暗器で対抗したら絶対に正当防衛にならんから。

暗器はやっぱりもっていたの警察にといあわされたら攻撃精神マンマンとしか見えないよなぁ・・・・やっぱり鎖分銅ならうのやめよう・・・（笑）

>>322
最後にワラタ

つまり

いかにも護身グッツらしいもの、暗器っぽいもの、武器らしさ満載、興味じゃんそれどうみてもって奴は、って使ったりもってたらヤバイってこと？
日常にそこらへんにあるよーなものをつかったほうがええってこと？

そうだな。ナイフ持ったコンビニ強盗とかが来たらその辺の品物投げる方が、近ずいて素手でいきなり払うよりリスクが少ないかもな。
ウィスキービンかハサミでも投げてひるんだとこでブン殴ればいい。雑誌でも腹に入れときゃ刺さらんし。スポーツ新聞でもジュースに浸して丸めちまえば棍棒にもなる。ナイフよりリーチがかなりとれる。
そのあとガームテープで体グルグル巻きの刑でもいいかも。

影法師さんのいう通りナイフ使うやつはビビッてるからいきなりは刺さんだろう。距離も考える時間もある程度はある。

骨法のほりべぇは気に食わんが武器を投げることについてはなかなかいいこといっていた。
アンダースローでさらをヒョイヒョイなげる、壁にむかってなげてわって地面に破片をちらしてマキビシみたいにする。ガムテープもアンダースローでなげれば威力あり、だってさ

>>319
できなかったよ。最初は練習でやれたことの４割程度しか現場じゃやれなかった。そのうち度胸がついて６割程度はできる。ちゃんと構えて迫ってくる相手だと、こちらも武器になる物を持ったり準備ができる。だが、殆どの場合はすれ違いざまの瞬間だったり、小柄な中年の通行人にしか見えない奴がそうだったり、夕食のレストランで頼んだタクの運ちゃんがホテルと違う方向へ車を走らせてヤバイ所へ連れて行こうとしたり、日本じゃ考えられないことがおこるよ。殆どが威しが多いけど、殺す気か、怪我をさす気か、金めあての威しか、その瞬間はわからん。次は大怪我するんじゃないか、死ぬかもしれんとか、暇なときは恐怖を感じるよ。でも始まった瞬間から頭のなかは空っぽで、体が勝手に動いてる。どんな風に動いたかは所々しか覚えてないが。

28-35さん、うちの練習はスパーが殆どだけど、特殊なプロテクターを使ってるよ。特に間接部や腕。

それから折りたたみ傘は反対に持って使うといい。振れば最初は柄の部分だけがビューと伸び出す。だから目を狙って振ると柄が相手の目にあたる。自分の腕＋傘本体＋柄の長さが間合いになる。相手は普通はこんな事を予測してないから成功率は高い。もし衝撃で柄が折れたら、丁度いい。細い金属パイプが折れると先端は鋭くなっている。短い手槍と同じだ。

ハサミでも金属の箸でも何でもいい。とがった物だったら素人が投げても、回転せずに真っ直ぐに飛んで 絶対刺さる方法があるが、ここでは言えない。＋のドライバーで柄の重いやつは7ｍは飛んで刺さる。

たのむよ。影法師様教えてくだされ〜。ドライバーだと持っていても罪にならないと思われ。

ペットボトルの使い方も教えてちょ

ドライバー相手の耳に刺したら死ぬよ。投げないで
持ってた方がいい。

投げ物は刺したい側の反対にビニールテープをつければいい。
これで大体どんな投げ方をしても、空気抵抗で尖った方が刺さる。

まあ国内限定だけど、いかに倒すかということと同時に
いかに罪に問われないかも考えておいたほうがいいかも。
法律知識も護身の一つ。

ってか影法師さんマジっぽいし、煽りはやめようぜ。
実際に参考になることが書かれてんだから、
どうやって自分の流派に応用できるか考えた方が頭がいいぜ。
ま、それが理解できないヤツは素人の厨房だな。

で、影法師さんに質問なんだけど、相手が武器を持ってるかわからない状況で
３〜４人に囲まれたときになにかいい対処法があります？
折れがそうなったとき、結局逃げたんだけどやりあっても絶対無理だなと思った。
後ろにも居たし、一人やってる間にやられると思うんだが……
ちなみに折れは中拳をベースに空手、合気道等色々かじってるヘタレ野郎ッス。

おれは三人にからまれたとき
一人を捕まえて関節を極めて何とかやり過ごした。
普段どうりの動きって出来ないモンですね

影法師さん、東南アジアのどこの国で闘ったんですか
ＦＢＩのマニュアルはどういった経緯で流出したんですか
それと毎日昼も夜も２chに来て、いつ仕事してるんですか

影法師さん＞そうです。大阪道場に通ってるものです。
影法師さんの事は、先生より聞いて知ってます(^^)
みなさん、影法師さんは現場で実際にやっておられる方ですよ。

影法師どの、丁寧な回答ありがとうございまする。

やはり防具がないと練習するのはツライようでござるな。
条件反射で意志に関係なく出る技を横＊氏は修得するようにしているようでござるが、そうなるとフツーの打撃スパーが恐いでござるよ・・・まったく（＾＾；

折りたたみ傘にそんな使い方があったとは・・・！
横＊氏の武術はまるでビックリ箱のような奇想天外で技術と発想で一杯でござるな。

さて、講習会でいきなりやってもできないから毎日、少しずつサイドキックの練習しまする。
護身を考えるとスパー以上に足を戻す速さ、当て損ねた場合の変化技、自分の流派の動きにいれるための研究が必要とおもわれる。
そう考えると思いっきり１００％で蹴るのはやばいかも・・・７０％ぐらいの力で蹴って次の動きに移れるようにしておいたほうがいいのかのぅ

また、彼の人は確実に相手を戦闘不能にしたい場合には相手に三発以上当身をいれることを推奨しておったので連打のことも考えなくてはならぬな。
これは合気道の当身も研究中なのでその中で考えていきまする。

武道板オフ会ものべ１２、３人集まりマタ-リいい雰囲気だった。
護身講習会も夏のシメのイベントとして期待してるＹＯ！

今日は雨がふりそーでござるなぁ、弁当、会社にくる前にかってきてよかったでござる・・・ってあぁ！いっつもだったらカリカリのテンプラが時間おいているのでシナシナになっているでござるぅ〜（T３T）

しかし、最初は荒れほーだいだったスレッドが何時の間にか思わぬ実践スレッドや実体験交流スレッドにまで成長したでござるな。

『１＝怖かった』さんと同じ体験や不安を持った方々が流派を超えて意見を交換しあえるのはすばらしいことでござるな。『１＝怖かった』さんの不安はみなさまが共有し合える不安や悩みであり、良レスをたてられた『１＝怖かった』さんに感謝でござる（＾＾）

そしていろいろな方々の経験や稽古を通じて考えたことや普段からの危機意識をきけて拙者はヒジョーに勉強になったでござるよぉ〜♪これは本当にみなさまに感謝でござる。

それに比べて拙者は稽古不足でござるな、あたまでっかちの厨房とかわらん（−−；

さて、日にちもせまった横＃氏のセミナーを通してさらに新しく課題や意見がでて、それを体験した人達の書き込みに対する疑問や提案がでて更なる発展があると私は思っていまする。もう皆様は申込みされましたでござるか？拙者はあした振り込むでござる。速達にしたほうがようござるな、日程から考えると。

　迷っている方、まだ間にあいまする！もう一度考えてできれば参加してヘタレな拙者にご指導してくだされ！（笑）

大阪セミナーが終わったあと、東京セミナーが終わった後でそれぞれの方々が思ったことなどを書き込むと他の方々と一緒に考えることができて役立つかもしれぬ。

　でもあまり横＃氏の技術のことをあまりにガンガンに書いちゃうと営業妨害になりまするので（笑）ほどほどにしたほうでござるな。

　講習を受けたうえでの悩みや自分の課題をかいたほうがよいでござるな。マナーは大事でござるよ、『二十歳になったら禁酒、禁煙！』は拙者の出席した成人式のみなの口癖でござった。大人のマナー、大人のマナー・・・ってアリョ？（笑）

あと、自分がもともともっている技術なら書き込んでも問題なかろう。それがセミナーでも役立ったとか。

・・・なんだか隠れ２chオフになりそうな予感でござる（笑）

拙者は両方いきもうすのでセミナーが終わった後で一緒にみなさまと缶ジュースでも飲んで談笑しながら技術交流ができると嬉しいでござる〜♪

>335
それは立ち関節極めたってこと？
とっさに体が動いたのは凄いな。
折れも前にいたヤツと後ろにいたヤツの二人だったら
奇襲でどうにかなったかもしれんが…
何より体が動いてくれなかった（藁
３３５はそれでも戦ったぶん、折れより上手だな（ｗ

トーシロの妬みは見ていて痛々しいぜ・・・チッ。酒がマズくなっちまった。

おいおい、いきなり１人の関節決めて2人やり過ごしたって？？
相手ヘタレ学生か？関節決めてる間、髪の毛掴まれたり暴れられなかった？

オレは一回、電車暴れてるやつ（１人）立ち技で腕の関節とったけど、暴れられ
ちゃって結局殴り合いになっちゃったよ。相手倒さないと絶対無理だろ？ていうか他に
2人いるのに自分からもしか寝技に入るなんて自殺行為じゃないの？マジ立ち技？
立ち技関節で相手制圧できるもんなの？3人もいて。

立間接？護身術とかでは基本だけどきまりにくいよなぁ・・・・

どういう立ち技間接かけてどんな風に成功したか、もしくは失敗して抵抗されたか知りたいものでござる。拙者はヘタレ三流合気道家だが実体験には理屈や理論は勝てぬものよ（＾＾；

護身術としての立ち技間接はいかがなものであろうか？
関節技そのものをメインとかんがえず、拳法や空手のようにカンヌキをかけたりして相手の動きを封じる補助的な役目とし、あくまで打撃を主体にするならばどうであろうか？

実際のところどうであろう？拙者は合気道でいうところの肘締めが好きで好きでたまらぬ（笑）
体重をかけてやる柔道式もいつかはマスターしたいし、回転をつかう今の流派のもすきだ。一歩進むことで厳しくきめる他流合気道の方におしえてもらったのも好きだ。

失敗したら相手の膝裏を踏んで膝をつかせてアゴをしゃくるなり、クビをしめるつもりである。
ファンタジーがありなら肘締めを堪えられたなら相手の手首を逆につかんで前方に受身ととって手首を強力にねじれることもできるかもしれぬという妄想の豊かさすらみせる。さすが電波である（笑）

ただ、初心者の相手をしたとき、肘の決まりがあまかったときはお得意の（笑）相手の膝にこちらの膝をぶつけて緩んだ瞬間にあっさりかえしたし、剣道をやっていたおかげで手首が少し丈夫であり、拙者のような剣の経験者や空手経験者のように手首が太い人間には昨日今日覚えた者の技は決まりにくい事実もある。
もちろん、その筋の有段者の方がかけて成功した、失敗した、という意見もあるであろう。
それをききたいのだ。

ファンタジーではなく、現実をみなければのぅ（＾＾；
命がかかっているときに理論と理屈だけでいきのこれればそれでいいのだが・・・・

うわぁ、しばらく肘締めの稽古してないからかいている内に手がとまらなくてすっごい恥ずかしいことばかりかいているでござるよ〜
恥ずかしい〜（＞＜）

・・・・って自分でサラしあげしてどないするんやΣ（´Д｀　；；；

なんか普通の馴れ合い板みたいだな　ﾜﾗ

>>347
台風が来たらまず死ぬタイプ

自信がきたら拙者、あわてて外にでてコントみたいにタライ、頭にぶつけそーでござるな（笑）

>>342
こら、人のＨＮを勝手につかうな！！
ニセモノ！！
俺は、口は悪いがお前みたいに人の「悪口」は言わんぞ。
トーシローのどこがいけないんだ？
俺も最初はトーシローだったんだよ。

>>334
複数に囲まれた時は、幾つかの方法があるが、その一つ。
自分の顔を下に向けて視線を落として前の奴の足が視野の中心、肩が視野の最上部になるような目付をする。そうすると両サイドの奴の動きが完全に目に入る。真後ろだけが見えないが、顔をうつむけたまま、少し斜め横を向いて、右目の隅に前方の奴、左目の中心に左の奴、左目の端で真後ろの奴の動きをみる。そして、また、うつむいたまま、前に顔をもどす。これで、３６０度全部の奴の位置と武器、動きが確認できる。
自分に近くて一番危険な武器をもった奴から片付ける。ただし、敵の攻撃の外側に体捌きして、こいつの脇について一撃入れたら、こいつの体を崩して回転させ楯代わりにして、次に向かってくる奴にぶつける。このとき、こいつの持っていた武器を取り上げる。これで、囲みを抜けれたら、逃げるか、武器を手にまだやるかは、状況しだいだ。
まず最初にポケットにある小銭でも、ボールペンでも何でもいいから目の方に投げて先手を取ることが大事だ。目付ができて、相手との間合いや、相手の動きが読めれば、後は楽だ。

３５１のレスは俺だからね。

孟宗竹さん、FBIやその他の犯罪関係の資料は俺の師匠から講習の時にコピーをもらった。機密文書じゃないし、単に犯罪のデータだから問題ないんだろ。
俺の仕事は普通のサラリーマンじゃないし、忙しいときは凄いが、暇なときは１日中遊んでるよ。でも、海外出張のお供をすると２４時間拘束されてるようなもんだ。
このごろ景気が悪いせいで、ちょっと仕事が少ない。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

池田小事件の影響で、小学校で『さすまた』を購入して有事に備えるところがあるそうな。警察で講習会やってるのをニュースで見たけど、先生たちが日常的に練習もせず、使いこなせるのか疑問。
実際のところさすまたとか六尺棒とか長物って使いがってはどうなんでしょう。

>>357
『さすまた』はどうだろう？ないよりあった方がいいんだろうけど。取りに行くタイムロスもあるだろうし、廊下に置いても置けないだろうね。
それからとっさの事態にはたして使いこなせるかどうか。。さすまた使いこなせるぐらいなら、ほうきと机で充分対応できる気もするし。。『さすまた』より防弾（刃？）チョッキの方が必要かも。
というより学校に関係者以外入れないようにするのが一番いいかもね。悲しいことだけどね。

机とホウキでの戦い方は「格闘Ｋマガジン」に載ってたよ

俺が暴漢ならまずサスマタをゲットする

影法師さん
東南アジアの現地の言葉を何か教えてください。
そっち方面に旅行する計画を立てているので。
影法師さんはどこの国の、何という町にいたことがありますか。

いや別にアナタを疑ってるわけじゃないけど、
旅行する前に、危ない都市とか知っておきたいんでね。
身を守るために現地の言葉も知らないといけないし。

おい、やめろよ。
別に影法師を擁護するわけじゃないが、
マジレスでかいてんだから誰だっていいじゃん。
かりに東南アジアうんぬんが嘘でも洩れは構わないと思うが・・・
武道で重要なのは結局実力と経験だろ？
その点セコイかきこで煽ってるお前は本当にバカ。
そんな暇があるなら腕立てでもしてろ

>>363
オマエこそ言いがかりは止めろ
俺はマジで質問してんだ

マジで質問すんなよ

349は拙者でござる、なりすましでござらん（笑）

煽りの方は『てめぇのやりかたはぬるい！おれならこーする！どうだいい方法だろう！』ってやればえーではないか。建設的にいこーではないか。

にんがでケトル！”

あぁ・・・拙者にも成りすましが・・・なんか28=35、カンゲキ（笑）

しかし、拙者同様いっていることが意味不明でござる（＾＾；

身の周りにある物で凶器に対抗する技術体系を主軸とした護身術を創始したら、ニーズがあるだろうか。

>>369
過剰防衛の問題がついてまわるでしょうが、ニーズそのものはあるでしょう。

名前：28＝35へ
人間が出来とる！！
と入れようとしたスマソ

昨日テレビで澁谷のガーデアンエンジェルス見てたら街のあちこちに
偽造テレカとともに包丁などデポジット(隠し置き？）してる奴いた。
チーマー（まだいるんかい？）同士の抗争やカツ挙げのときに使うんかい？
＞369
を一歩すすめるとここまでは逝かずともより護身に使いやすいモノ
パター、バット、鋳物の灰皿、ハットピン(ご法度なんち）を車の中、
自室、散歩道のあちらこちらに配置する？

サスマタは有効性確かにたかいが、難易度も高いぞい。大体、校舎にはいられたら狭くて使えん。
相手との安全な距離ととるために学校は一番長い奴かうだろーが、そうなると熟練者にならんとほとんどふりまわされないとおもわれ。

警察かどこかがサスマタの使い方しっている奴よんで定期的に教師あつめて講習会しないかぎりマヂで宝のもちぐされじゃないか？
どーぜ、つかいこなせないだろーから俺にくれよぅ（笑）

なんかショック銃というか制圧銃（ゴム弾とかが飛び出す）の方がいいんじゃないの？

>>374
デモ鎮圧用のやつですか？市近距離だったら骨ぐらい簡単に折れますよ、あれ。それにうちどころが悪ければ死亡もありますので、ちょっとまずいかと。

どーんな簡単な武器でもいざとなればバックやポケットから冷静にとりだすことできないし、練習必要だよ〜。
それに法律的に武器つかっちゃうとヤバイ。

やっぱり使わない様に防犯や金だしてでも相手に治めてもらうのがいっちゃんかも。

>>375
包丁振り回してやつの骨折っちゃいかんの？威力弱くすりゃいいじゃん？

しかし、教員に手に入るよーなものなら、襲う側もその武器をゲットするのは用意だとおもわれ

免許とかいるよーなら盗むやつでてくるだろうね

学校内に警護ロボットを配備して巡回させる。

日本の法律は弱者に厳しいようで・・・・・

to影法師さん
なるほど、まず正確に相手の立ち位置や武器の有無などを確認するのが大事だと。
参考になりました。ありがとうございます。
ところで相手が武器を持っているときに体当たりで対処する方法があるでしょうか？
自分一番得意なのが体当たりなんで・・・

To;371さん
ありがたきことば、恐悦至極でござる〜。
しかし、拙者のどこが人間ができているようでござるか？
正直な話、（？＿？）でござるが・・・・

極真で撃退

To;護神拳さん

うわぁぁああああ〜、レスしていただいたのにきがつかなかったのでござる〜。
どうか、おゆるしござれぇ〜（T−T）

ところで拙者、いろんな技術を教わったり、考えたり、元あった技術をもとに改良してつくったりするが大抵は役立たずでおわりもうす（苦笑）
技は数でござらんよ、特に凶器相手はそうおもいまする。質、でござるな。

あぶなげな技を沢山技もっていても、武器もっていてもどれも使いこなせなければナイフで刺されるか、鉄パイプでパゴっとなぐられるかして素人相手にあっさり終りで御臨終でチーン♪（−人−）でござる♪
一つだけでいいのでとっさに反射ででる有効な技があるとよいでござるよ。

ちなみに拙者はスピードがある技より、威力がある技より、危険な技より相手に起こりをみせない技を修得することをおススメしまする。
ナイフぶんぶんスパー♪ではちょっとぐらい格闘をかじってもあいてがちょっと反応してナイフが思った以上にあっさりあたってしまう（ＴＴ）
相手が反応できない動きで、できれば死角から入るのがよいでござるな。
でも難しくて拙者にもできん（−−；）

>>381
相手の体に自分の手が触れるくらい近い至近距離で相手が不審な動きをして、相手が武器をまだ取り出して構えてないなら体当たりも効果があるだろうよ。
だが、体当たりの後、相手の横にくっついて、離れなければ武器出してきても抑えられる。

それから、俺が東南アジアの何処の国で危ない目に遭ったか聞いてる人がいたな？
名前は書けんからヒントだけだ。
１つは首都だというのに国際線より国内線の空港の方が綺麗で出迎えの人間が空港内の税関出口前まで入れず、待ち合わせに苦労する国。
２つ目は４年程前に国際空港が新設されて、それも都心から酷く離れて不便。
ＰＣのパーツの製作も盛んだ。
まぁ、どこへ行っても特に金持ち風の日本人の風体をしないかぎり、金使いの荒い観光客風でないかぎり狙われないと思うぞ。

俺は師匠のお供で、某地方の議員団のヨーロッパ視察団と旅行したことがあるが、リビエラのＮ＊Ｃ＊という街に着いたときだ。駅で師匠が「この駅でうろうろしてる人間の６割がスリと置き引きだ。ポーターがスーツケースを専用バスに積むのを見張れ。盗む奴がいたら手加減するな。必ず武器を隠してるから」っていわれた。実際、ここで３日滞在してパスポートと金を盗られて困ってる日本人学生にも出会った。
正直、東南アジアより、欧米の方が危なそうな場所は多いな。

>>385
なんだ、襲われてないじゃん。

あぼーん

影法師さん
何処で仕事していたのですか？
東南アジアでの仕事があるのでしょうか？
ご紹介戴きたいですね。

これだけ銃の氾濫している所で
ガードを雇う方が丸腰の方は雇いませんよね
海外での仕事では銃の携帯許可証は、
国ごとに申請されていますか？
無許可で持ち歩いていますか？
銃の種類はどのような物をお持ちですか？

私はワルサーＰＰの３８口径を持っています。
軍の許可証なら安く買えるようですが
今は残念ながら無許可です。

国なんかどうでもいいから襲われた時の状況を話してくれ。
空港の話しは詳しいのにどうしてそれが話せないのだ？

>>388
ワルサーＰＰ３８口径。使いやすいかい？
一時、俺は師匠のお供をしたときは、フランス製のカテゴリー７の護身用の拳銃。
ショットガンのカートリッジにプラ弾を１２発装填できて垂直２連だ。しかし、音がでかい。部屋のなかで発砲すると一日中耳が痛かった。これだと法律的な問題もなく許可も直ぐもらえた。師匠の射撃協会でイヤってくらい缶詰で練習させられた。
ワルサーＰＰ３８はグリップが広いから握りにくくないか？
結局、俺は師匠のお供の欧米でも銃を携帯するのを止めた。法律的な問題も国によってはあるしな。
それから、別スレでも書いたが、相手が５ｍほどの距離から飛び出してきて、ナイフを持ってたとしたら、銃を抜いて撃つ時間的余裕はない。
早い人間でも認識して判断して銃を抜いて感覚射撃で撃つのに約２秒かかる。
２秒あればナイフで２回以上刺される。
至近距離からの銃を出されると制圧法を使えるし、距離があれば、こちらは他の護身具で対応できる。
ところで、変な事を聞くが、どこでいくらぐらいだった。欧米だと中古だとバーで一杯やるより安い。
ところが弾が３８だと日本円で１発５０円はするだろ。練習に金がかかるよ。
だが、メキシコ製の弾は安いが銃がいたむ。

いや銃の話しはどうでもいいから武勇伝聞かせておくれ！！！＞影様

>>388
あっすまんな、仕事の紹介かい。
うちも仕事少ないからな。偉いサン方の海外出張のお供が、いい仕事になるんだけどな。英語しゃべれるかい？
護身術や制圧術は何かやってるのか？　射撃はどのランクだ？

狙ってるヒマないのにランクなんて関係あるの？

>>391
体験談を詳しく書くと仕事上の問題もあるからな。
どんな状態でどうしたくらいは言えるが。
今日はこれで寝るけどな。

500円さんの本で、相手が刃物を持って突っ込んできた場合、肘を相手に向かって
突き出すと、相手は生理的に左右どちらかに避けていくだろう。
みたいなことが書かれていましたが（うろ覚え）、どうなんでしょうか。

>>395
プロならありえるが、興奮した素人（もしくはジャンキー）はないような気がする。藤沢駅で一回ナイフ振り回してるチーマー（たぶん幻覚みてたと思う）
自分の頭を何回も壁に打ちつけて顔面血まみれだったから。自分で額割って
喜ぶぐらいだからたぶん限り無く予想外の動きをすると思われ。。そのあと
彼は笑いながら走ってゆきました。この時あとで思ったのが、人間って相手の
目的が見えないと、こちらもなかなか動けないんだと言うこと。

このスレは良く出来てますね。ネタでここまで読ませるのは久々ですよ。
長く続けて下さいね

ははは、影法師のこと誰も信用してないね。
↓こんな子供っぽいこと書いてるから、電波と言われても仕方ないね。
>>109
> ここの掲示板も管理人がいるわけだ。
> 本気になって管理人つかまえてIPをゲロさせることができるわけだ。
>>124
> お前、ホントにIPがばれないと思ってやってるのか。
> 管理人も人間だからな。口もあれば、恐怖心もあるんだよ。
> おまえ、泣いて土下座する日がくるぞ！！

神戸在住(>>200)の人が東京のひろゆきの所まで脅迫しに行くの？
何ならオレのＩＰを聞き出してみやがれ。大体警察に勝てるのか？

影法師さんは、電波じゃないですよ。
誰もじゃなくて、あなた（398）が信用してないだけでしょう。

399は日武会の通販にだまされたことがあるだろ(w

>>399
影法師さんが電波だとは私は思わない。
ただ、文章から見て取れる事では要人警護したりする人には思えない。

信じたくなきゃ信じなければいいだけだし、信じたければ信じればいいだけだよ〜♪

402＞そうそう、その通りっ。
みんな実際に道場に行って練習しよう〜！

うさんくさ〜〜っ

秘伝８月号の毛利元貞のＰＤＳってどう

なぁ〜んか攻撃することに関してのカキコミがおおいでござるが正直いって、バトるのはキライでござる〜。
イタイし、疲れるし、後始末面倒だし、拙者は電波でヲタクだしぃ〜、ブチキレた厨房に応戦せずにすめばそれが一番やのぅ（−３−）〜♪

それよっか口先三寸で物事を済ませたいでござるよ〜♪
ときに武術・格闘技の技や動きは相手を説得するとき、相手の欲求を満たすときにも役に立つでござる。
その逆もしかり。いろんな分野からこの点では学ぶことがおおいでござるな。

とくに交渉や相手をなだめるときは呼吸を読むこと、場の空気を感じることが大事だと思うでござるよ。
フルコンのうまい方はいいタイミングでスッと隙をつくって相手が思わず引き込まれるように反射で攻撃してきたところでカウンターをあてるでござるがあれはそのまま、交渉などにつかえるでござるな。


ところで医術からはいろいろ面白くて参考になることをきくでござる。
注射はそのまま、ハイ注射しますよぉ〜♪とやると打たれるほうが緊張して筋肉が堅くなってすっげぇイタイでござる（T−T）


ところが話をしながらそっちに意識をとって相手がきがつかないうちにスッとやると筋肉が柔らかいままなのであまり痛くないでござるな〜。


あと、最近漫画で読んだのは注射をするちょっと前にその場所をトン、とたたいてから間髪いれると痛くないらしいが、軽いジョークいったり挨拶してから話をハジメると初対面の相手でもある程度スムーズに話が始まるでござるな。他分野から学ぶこともおおいでござる♪


　落語家のつかうテクニックも面白いでござるな。最初はわざと小さい声で話して相手の意識をこちらに集中させて興がのってきてところでお客様の反応を見ながらゆっくりと段々声を大きくしていくでござるよ。


　音楽でも最初は単調なメロディを繰り返すが突然、山場でそれをガラリとかえて盛り上げるテクニックもござる。これはわざと同じコンビネーションをくりかえして、いきなりかえるというスパーの常套手段と同じでござる。
　詐欺氏も使いまする（笑）簡単な質問をテンポよく繰り返して、ハイ,ハイ,ハイ、といわせて最後に「XXXってあるけどかってみる？やすくするよ？」「XXXはそういうわけで非常に便利なんですよ〜、入会しますか？」って具合でござる（笑）

拙者は就職活動のディスカッションのときはメンツをみて司会役がうまい御仁がいた場合はワザと一度も発言せずに静かにしていたりしているときもござった。
そしてしばらく発言しないとその方が『あなたはどうおもいます？』と、いってくるところでそれまで考えていた考えをだすと一気にあたりの意識を取れる。ずーっと静かにしていて回りの方々の意見をまとめておけばこっちのものでござる（笑）

司会役がいなければ拙者が司会役になって一番弁が立つ方の意見を引き出し、さらに回りの方々の意見を引き出すのが全体としていい調和を取れるとおもったでござる。

相手の気持ちを引き出すのはある意味、武術や格闘技では大事でござるな。
護身でなら相手の欲求をみたし、気持ちを和らげるのが大事でござるし、喧嘩なら相手を逆上させて冷静さを失わせるのが大事でござる。

その意味では煽りの方々は相手を怒らせるのが上手でござるな〜
いっつも参考にさせていただきまするよ。
でも捻りがなくてつまらない的外れなのがあると、次はがんばれよ、という気持ちになっちゃうでござる（笑）


ちょっと論題からずれたでござるが、バトる前に相手の意識をとっちゃったり、そらすのも大事だとおもうでござるよ〜、といった話でござった。優れた技術は他分野であってもどんどん導入するといいでござるよ。
つまらない話でござるか？すまんのぅ（笑）

28=35は昔はやった忍者アニメ思い出す。(ニンニン
影法師は強いだけに反感もった常連もいるみたいね。
でもキライなやつからでも役立つことは学ぶ(吸収する）って姿勢は大事だろう？
影法師が師匠からシメられたあとでもこれだけ情報くれてるんだから（ｗ
後輩の武道家志望に教えてやろうってナカナカいい奴だと思うよ。(ニンニン

ちょっと気付いたのだが、軍事板でも昔同様のスレがあったが、護身具の話が延々続いたあげくネタスレ化した。
ここでは技術論が中心だ。結局のところ28=35氏のいうとおり、護身、つーか実戦に必要なのは危機にどう対処す
るか、よりどう回避するかではないのかなあ。けんかの９割ってどっちかが謝って済む話だというし。

むむ！なにやつッ！忍びかッ！

拙者は一行で影法師どのは四行でござるかぁ〜Σ（−□−
まぁ、拙者の発言は影法師ドノと比べると中身がないでござるからなぁ〜（笑）

ニンニン！28＝35気にするなー。
他のレスは28＝35の味方は影法師の４倍はいるでござるよ（ニンニン

ある意味、男と女の喧嘩ややり取りと同じではござらんか？
どっちかが先に謝るか、好きといわせるか、言える状況をつくるか、でござる。
え？野暮な例えでござるか？（笑）

でも拙者は護身より女を扱うほうが大変でござるよ〜（涙）

>>411
その論からいえば、ホスト最強説もありうるな（藁。戦わずして謝る、謝らせるで事を納める話術にはたけているだろう。
そういや倍達も「バレリーナは喧嘩強いよ、キミィ」とか言ってたが、こういう軟派系の人達から武道家も学ことも多そうだ。

あぁ！凄腕のナンパ師やジゴロに見習うことも多い、と書こうとしたところで先にもっとイイ例をだされたでござる！！（T−T）

人間にはある程度の距離を過ぎると危機意識をもつ距離がござる。
武道でいうところの間合いでござるな。

間合いをあからさまに危なげな厨房が入ってくると素人ですら警戒してしまう。
警戒心のするどい女性はなおさらでござる。

ところが凄腕のナンパ師は初対面の相手にスッと近づくとあっさり相手の心をつかんでしまう。

試合で相手にまったく警戒されることなく気付かれることなく相手の間合いにはいれる方がどれくらいおるであろうか？

＞408
それも技術だよん。

VS刃物　VS多人数　VS拳銃　VS猛獣　VS超巨漢・・・
この手のスレは口だけ君が嬉々としていろいろ妄想書き込むから盛り上がるね

おっと、脱線しそうになったところあった。
ツッコミありがとーでござる。ｍ（＿　＿）ｍ
論題は確かに『刃物に向き合ったとき 』でござったな。

「１＝こわかった」どのの話を聞くと刃物をもった相手以外に多数の相手に絡まれたときにどうしたかという体験談とか対策する技術、未然に防ぐ予防策もテーマにすべきでござろうな。

だめでござるなぁ、拙者は
ふたたび振り出しにもどる、でござるよ。

北海道で・・また罪なき子供が狂刃の餌食に！

むむ・・・拙者のしらぬところでまたしても・・・・
なげかわしいでござるな（溜息）

　ところでこのスレッドの最初の頃にかいた対ナイフ用のスパーをされた方は他におられないのであろうか？
いるのであれば是非とも結果や感想と考察を教えて頂きたいのだが。

　少しでも興味がある方、練習用のナイフがなければペットボトルナイフ（笑）つまり、500ミリリットルのペットボトルをナイフに見立ててでもいいので実験的にスパーをされてくれませぬか？
　土日にでもいいのでされませぬか？

　使えるワザとかだめっぽいワザがあったら御教授たまわりたいでござる〜。

＞ところでこのスレッドの最初の頃にかいた対ナイフ用のスパーをされた方は他におられないのであろうか？

護神拳さんがそうなんじゃない？

割れたビンも刃物に入るのかな？

ありえないと思うが、刀と槍では素手での対処はどっちが難しいのでしょう。
＊多分刃物系ではこの二つが一番やっかいだと思うので。

>>418
何処の辺りでやりたいのか、場所がわからんでしょうよ。

それから割れたビンは使っちゃいけません。
使うんだったら割らずに使わないと裁判で不利になりマス。

ふと思ったが稽古量がたりん・・・・書き込む暇があったら稽古しろってんだ！ときたものでしばらくオヤスミさせていただきまする。

しばらく書き込まないついでにいうと実は拙者、２chの煽りの方々にはスンゴイ感謝しているのでござるよ。

前からかいているように、拙者は死ぬほど弱い。そりゃぁもう、シャレにならんぐらい（笑）

だが、２CHの煽りの

＞合気道家はフルコン初めて半年の厨房のローキックも捌けねぇ・・・
＞刃物対応を謡いながら実際は・・・
＞XX(とある合気道のオープントーナメント)で柔道茶帯に合気道黒帯が・・・

というカキコミをみてそういわれても他の合気道家の方々はともかく、拙者には稽古を足りない、ということを感じた。そりゃ最初は頭に無茶苦茶に血が上った。しかし冷静に考えればまさしく拙者はヘタレ合気道家に間違えなかった。
だから拙者は自分をヘタレ合気道家とか電波とか妄想クンと呼ぶ。
むしろ、みなさまにガンガンにいっていただきたいぐらいでござる（笑）

ある意味、煽りの方はフツーいいにくいことをスパッと的確にもういやってほどいってくれる。そりゃぁもう御腹一杯になるぐらい（笑）

それからである、打撃系の方とスパーしたり、柔道や総合の方と組手をやったりするようになったのは。ついでにこの前は他流の合気道家の方にいやってほど投げ飛ばされた（笑）

今のところ、他流とのスパーは完全に連敗続きでござる（笑）

しかし、なにかつかめそうな気がする。妄想かもしれない、ファンタジーかもしれぬ（笑）

だが、煽りの方々が指摘して頂けなければ一生このようにスパーをやるようにはならなかったと思う。

かえって今の師匠がすげぇと思うようになった。

これからもできればがんがん拙者を煽っていただきたいと思う。

それではしばらくここにはこぬ。覗きもせぬ。講習会がちかずいたらまた恥ずかしげもなくアホ面をみせるのでその時はよろしくおねがいしまるす。

２８＝３５

だいたい、ココでは良くある「刃物対武道」とか「拳銃対武道」とかでどちらが強い比べるなんて

「ミカ・ハッキネンの運転するＦ１レーシングカーとモーリス・グリーン
どちらが早い？」を比べるようなもので、アホ臭いだけ、それに
上記の例えも、「ＭＩＧ２５戦闘機とレーシングカーどちらが早い？」
というツッコミで返せるのでこういう議論は結局イタチごっこ
なだけ


んで、スレの本題に返答するけど。
「オレも武道やってるが、正直、刃物なんか
見たら逃げる！」としか言いようが無い、自分の命が大切だし。

スレが終局に向かいつつあるな。
いい意見が大体そろった。

>>421
俺は槍だな。槍はぶれも入るから体捌きも正確にやり、柄をとらなくちゃならん。槍は手元に戻す速度も速い。刀は槍より短い間合いで処理できるし、柄に両手があるので捕らえやすい。

>>426
オマエもう来なくていいよ

>>388
そのピストルは今も持っているのですか？
日本で？　軍の許可証って？

>>427
おまえもな

オレも逃げるね。それか周りにある物投げるかな。
素手でいきなり対処する時って、無間合いだからほとんどコンビネーションなんか
使えると思えないし。最悪刺されてからどうするかの方が素手対処は現実的な
気がする。相手が金品目的で刃物持って脅してくるなら銃で撃つ時間ぐらいあると思う。逃げる時間もある。そして殺しだけが目的ならわかりやすく正面からは来ないと思う。

影法師のレスは生意気な口調が嫌だけど、言ってることは勉強になるし、強いのもわかるよ。
だけど、自分の道場に同じような先輩がいたら、その先輩に必ず勝とうと努力するか、その道場やめるかの２つに１つだね。

同意。
所詮ネットなんだから、情報や経験談をやりとりしたほうがお互いにプラスになる。

だけど作り話する奴もいるしな。

作り話かどうかを判断するのはあくまでも個人。
信じて練習に取り入れるのも、信じないのもどちらでも自由だが、
自分が信じないからといって煽るのはマジ勘弁。
ってかそういうヤツに限って素人だったり、
半年だけ道場に通った自称武道家だったりするんだよな（藁

小説みたいな書込みに突っ込んだ質問されたり、
都合の悪い指摘がくるとすぐ沈黙する影法師。
そんなのを信じるヤツに限って素人だったり、
半年だけ道場に通った自称武道家だったりするんだよな（藁

あぼーん

↑
逃げる、とか何かぶつけるとかガイシュツだらけじゃ仕方ないか…。

ハァ？
だからてめえみたいなのは一発でシロートだってわかるんだよ！
実際に東南アジアで戦ったとか、そんなこたぁどうでもいいんだっての。
大事なのは、影法師がカキコした練習法や実戦での体の使い方だろうが！
ああ、すまん
そんなこといってもろくに体も動かせないデブの厨房にはどうしようもないか？（藁
てめぇみたいなのはせいぜい自称達人の武勇伝でも読み漁ってな！

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

結局,影法師さんの東南アジアでの実体験は聞けなかったYO....(
泣）

このスレ完全に荒らしに潰されてるな（ｗ
結構良スレだったのに・・・

実体験ですけど,刃物あいてだと、先手取られたら十中八九死ぬと思います。
俺は死にませんでした。相手の目がイってたし、刃物を隠せてなかった先にわかった。
本人は隠してたつもりみたいだったけど。
多分、自分の脳内組手を総動員しても,先手を取る以外に答えがでません。
包丁もたれたら、正直小学生相手でもビビルと思うし。

>>452
その後の技、練習、心構えに変化はありましたか

うん、452みたいな人の体験談こそ聞きたい。

影法師さん
誤解されているようですが
ワルサーＰ−３８ではなくＰＰです。
ですからワイドグリップではありません。
グリップはネオプレンゴムに変えてます。
火薬量を少なく弾頭をホローポイントにして
貫通する危険を抑えています。

護身術や制圧術と云う名のものは
やったことがありませんね。
そんなものが日本にあるのですか？
英語は議論を交わす程度には
私の欠点は眼鏡使用なんです。
他に必要な事はありますか？

モノ投げるっていうけど護身の専門家も骨法もかんじんなところ口伝にしてるね。
普通に投げたって幼稚園のケンカほどの防御しかならない。０.５秒で間合いに入られるよ。
ワルサーはPP38なんて表記したから間違える。マリヌンとかPP380って俺たち業界では逝ってる。
他に聞きたいことあったら影ほど親切じゃないけど教えてやるよ（ｗ
グリップゴムは業界ではよく使う。拳銃ナイフAPS，雨とか血糊、汗全て考慮する。

>>456
おいおい、ここは成りきり大会なのか？
昼まっから笑かすなよ！！

じゃあ俺はプロのスナイパーになるね。
なんでも聞いてくれ

このすれで笑えるレベルの奴って平和でいいねー。中身読めばプロ同士なら分かる。
457はお笑い厨房。別に人畜無害で平和な人生をこのまま送ってくれ（ｗ

>>457
嘘だと思うなら、生暖かい目で見守ってたら。
鬼の首とったみたいに騒ぐのは厨房の証拠だよ。

おーいプロがこんな時間から2ちゃん覗いてる場合じゃないだろ？
ちょっと頭のいい子供でもネタだという事がわかるぞ（藁

プロを自称するのはけっこうだから、こんなとこに来てないで
もっと訓練したり勉強しなさい。

>>456 >458
あのな、お前らが話してる知識は別にほんとにプロでなくても
収集可能な情報なの。
興味ない奴から見れば「おお〜すげ〜この人ほんもんだー」って
思うかもしれんけどね。

それにあんたらがほんとのプロで緊張感ある仕事してるわりには
文体や返しが子供地味てるんだよ。

まあ、ネット上だからいくらでもお前らは「僕はほんとにぷろなんだい！！」
とくり返し発言するだろうけどもね。
だからこのレスに対してはもうなにも返さなくていいからね。
あほの言い訳を聞いても面白く無いから。
それよりもスレ自体は笑えるから本筋に戻って話しを進めてくれ。

「お前が煽ってきたんじゃねーか、ゴルァ！！」っていう気持ちも
俺はちゃんと理解してるからもうこれ以上はいじめたりしないよ。
約束してあげる。

　　　　　　　いいネタを期待しているぞ！！

こういうスレって絶対妄想野郎が出て来るんだよね。

２ｃｈで能書き垂れるプロ（激藁

投げる物によってあたりまえに時間が変わると思うけど。。。＞ホントのプロ？

幼稚園？？

＞モノを投げるのに公表されてないことある。
正しいこと言ってるよ。俺もその口伝分かるもんな。
けんじゅうたら詳しくないけどね

こしょうのビンを天井に投げて蛍光灯を割る、とか書いてたね。

北海道広尾町の会社員菊地肇さん（４５）方で８日午後、押し入った男に子供３人が包丁で刺されるなどし、長男と二女が死亡、長女が軽傷を負った事件で、北海道警広尾署は９日午前１時２０分、同署に自首してきた同町西３の６、元会社員及川和行容疑者（２４）を殺人、殺人未遂などの疑いで逮捕した。及川容疑者は菊地さん方の１軒おいて隣に住んでおり、「金を盗もうとして入ったが、子供に顔を見られたので殺した」などと供述、容疑を全面的に認めているという。



調べによると、及川容疑者は８日午後２時３０分ごろ、目出し帽をかぶり、カッターナイフを持って菊地さん宅に押し入った。２階に子供がいたのに驚き、いったん外に逃げ出して目出し帽を脱いだ。だが部屋にいた子供に窓越しに顔を見られたため、殺そうと思って再び戻り、台所にあった包丁で長男の哲也ちゃん（２）と二女まさみちゃん（５）の胸などを刺して殺害、長女和美ちゃん（６）（広尾小１年）にも１週間程度の軽傷を負わせた疑い。

及川容疑者は１時間後の同３時３５分ごろ、「自分がやった」と同署に自首し、取り調べを受けていた。犯行に使われた包丁などは、供述通り現場近くから見つかり、目出し帽は菊地さん方に捨てられていた。

同署は９日午前９時から現場検証を行い、犯行状況などを詳しく調べる一方、なぜ菊地さん方を狙ったのかなど動機についても追及している。及川容疑者は「留守がちな家だと知っていた。（犯行当日も）留守だと思っていた」などと話しているという。２人の遺体は午後１時から旭川医大で司法解剖し、死因を調べる。

及川容疑者は、悪びれた様子もなく、取り調べに応じているが、時折涙ぐむ場面も見られ、「犯行後は町内にいた」と話している。

及川容疑者は、両親と３人兄弟の５人家族の二男。地元の高校を卒業後、同町内の海運荷役会社に入ったが、先月３１日に「一身上の都合」で退職。会社の上司によると、勤務態度はまじめで、無断欠勤もなく、ふだんから物静かだったという。

階段で刺されたらしいです。

452ですけど、実体験を書きます。
襲われた時は、プライベートな事から自分自身襲われる事をそれなりに予感していた時期でしたので、
深夜コート着た男が道をたずねに近寄ってきた時点で「あやしい！あやしすぎる！」と思いました。
まず、こう思えたのが幸運でした。
もはやこの時点で、こいつは自分を刺しにきたと「決めつけて」いたので、ビビりながらも
なんとかしなければ！と覚悟ができました。
相手は右手をポケットに突っ込んでたので、ナイフを隠し持ってると直感（決めつけ）し、
自分はあくまで顔は平然を装いながら、相手との距離を測ってました。
で、相手が自分の間合いにはいった時に「目の表情」を変えたら、ピクッと反応しました。
それで、顔面に正拳づきをいれました。
でも力が入りすぎていたのかフォームが（恐怖で）バラバラだったのか、相手は倒れず,そればかりかのけぞりながら
ポケットに入れたままの状態でナイフ（後で見たらドス。マジ。）を腹めがけて突き出してきました。
運良く（ほんとに運良く反応できた）相手の右腕を脇に抱え込めたので、そのまま地面に引きずり倒して、なんとかドスだけは
手放させて,あとは背面馬乗りで後頭部乱打（必死＆半泣き）です。まだ動いてたので、首しめました。（でも殺してはいません！！）

今思えば、死線をくぐったなんてかっこいいもんじゃなく、「命拾いした」っていう表現がぴったりです。
読みにくい文章ですいませんでした。

追伸。
正拳突きを入れるかどうしようか迷った一瞬があったのですが、
もしそのコートの男が、ほんとにただ道を尋ねに来ただけだったら、
あとで警察で謝ろう、と思ってました。

>>469
どういう理由かはしりませんがその相手も人を刺すのが始めてだったの？
どうみても素人、もしくは頭悪すぎだけど、、、

とにかく人に恨みかうようなことは避けて下さいね

↓参考にしてください

http://www.panthervideo.com/cart_test/htdocs/index.php3?SCREEN=item&sid=oXlshTUus1OB0FDB&item=109

>>470
相手がコートに手を突っ込んでるなら君が相手の手を掴む方が
早いのだからいきなり殴ることはないだろ？

かなりのドキュソだね君は。タクマと同レベルか？
そんなドキュソだから人に刺されるような事態を招くんですよ。

まあ、刺そうとした相手も頭が悪すぎるけどね、ナイフ術を習った
ことのない私でもそんな方法はとらんぞ

>>471さん
はい、もうこりごりです（苦笑

あ、相手は一応、構成員です。頭は悪いです。たしかに。でも芝居は上手でしたよ。
ちなみにそういうのに詳しい知人に話すと,状況から考えて、
相手は自分を殺しに来たんじゃなくてカタワにしに来たそうです。
つまり、向こうの本命は腹ではなく、太ももだった、と。やだやだー。

>>473
あ、えっとですね。ポケットに入れた状態のままで刺す事も出来るんで、
先手とったんです。抜いてから刺すより早いですしね。
多分、あのまま駆け寄ってきて、至近距離で地図見せながら刺すつもりだったんだろうし。
452で、「先手取るしかない」っていうのは、その辺の経験を踏まえての事です。

それにしても、相手が無実の通行人じゃなくてよかった。

色んな角度からの意見が聞け参考になりました、
刃物などの対処を日ごろから練習に取り入れている道場や
練習方法など、また短期のセミナーの事も知りました、

そして、危険に身をさらさない努力も必要だと言うことも
痛感しました。

最近のレスは細かい事にまで及んでいますが、
出来れば、ここでのレスは、個人の批判をするよりも
色んな、ご意見や体験を提供する場にとおもい
書き込みました。

先日も北海道で、刃物を使った犯罪が起こりました、

冗談では済まされません、妄想やなりきり、ではまず対処出来ないでしょう
私は2〜3人を相手にするよりもはるかに身の危険を感じました。

日常使う刃物ですが、それに向き合ったとき異様な恐怖を感じました、
非常な程の危険を感じました、

それは１刺しで人命を奪う威力がそこに秘められているからでしょう、
また刃物を持った人も、武器をもつことで、テンションが上がり過剰な攻撃
を仕掛けてしまうのかもしれません。

危険なことに、いくら刃物の対策をしても実際にそれを前にすると、
動けなくなります、また素手の蹴りや突きが捌けない様では、
とても対処出来ないでしょう、そんなリアルな場所に自分が置かれたとき、
「どんな行動がとれるのか」
皆さん知りたいと思いませんか？

脅して出してひっこみつかないので刺す、のがドキュソの常。
相手にしないのが一番すね。

>>473は何もわかってないヒッキー（ﾌﾟ

＞＞相手がコートに手を突っ込んでるなら君が相手の手を掴む方が早い
だってさ。
おまけにナイフ術云々だってさ。ﾌﾟﾌﾟ
脳内組手【（Ｃ）452】もほどほどにね＆heart

の俺が言うんだから間違いないおまえ等喧嘩スンな！！
実践無い奴の意見だっていいじゃねーか４７８みたいな奴先生許せないなー
473おおいに結構！！
その場で自分の判断で行動できればヨシ！！
プロの俺だってイレギュラー付き物！公式なんてねーよ。
それより相手の意見から謙虚に学ぶ姿勢が大事だよ---ン。

28=35にてござる。
稽古に専念する、といっていってあっさり一日でもどってきた。
このような恥をさらしてでもどうしても書いておきたいことがひとつだけござる。

　ここにいらっしゃる皆様は多くの方はなんらかの武道・武術、格闘技、マーシャル
アーツの経験者だと思う。有段者やそれなりの年月をされている方もいるだろうし、
中には指導員やインストラクターなどの高い実力を誇る方もいらっしゃると思われ
る。
　なにもしてなくても未経験者よりは色々と知っていて護身の心得などをもっている
だろう。




　しかし、皆様は自分の周りの武道・武術、格闘技、マーシャルアーツをやっていな
い方々をどうやって護身させようとしているのだろうか？

　今回の北海道の件はあまりに拙者にはつらかった。自分がいないとき、両親はどう
やって身を守ればいいのだろうか？

　武道・武術、格闘技、マーシャルアーツの経験もない子供・女性・年配の方々を守
る方法も考えていこうではないか。

みなさまは自分がいないときに愛すべきものをいかにしてまもるのであろうか？

とりあえず、拙者は家族には家に帰ったときにチャイムを特定の回数だけ鳴らすこ
とにしている。
さらに『ＸＸだよー、今帰った〜』と名乗らせることにしている。パソコンのＩＤと
Passからヒントを得た本人の照合でござる。

　名乗らないものに対してはまずドアを開けさせないようにしている。
「＃＃（＝拙者の名前）なの？」　「＠＠（＝親父の名前）かい？」とも絶対にいわ
せないようにしている。
そうすれば相手が不法侵入を試みるものならば「はい」とか「うん」といえばあっさ
り進入を許してしまうからである。短くしゃべれば咳き込むふりをするなどして声色
はある程度ごまかせる。長くしゃべれらせれば本人かどうかわかりやすい。

　さらにレンズも覗くように最近は言っている（本来ならこれだけは絶対にしなけれ
ばならないのに長年我が家はやってこなかったのである！）がこれはなかなか習慣に
ならない。
ときどきチャイムを特定の回数ならして名乗った上でわざと隠れる。親がこの状態で
あけたらレンズを覗いてなかった、といって軽くたしなめる。
非常に滑稽ではある。しかし、これは今の時代、神経質すぎるのだろうか？

これは電話でも同じで初めて電話をかけてくる相手に「XXの大学の友達？XXサークル
の？」とか「お父さんの会社の＠＠会の方？」とも絶対にいわせないようにしてい
る。個人情報を許さないためと成りすまし防止のためである。ただ、「どなたでしょ
うか？」だけきくようにしている。相手に話させるのだ。

　同様に郵送物にも送ってきた相手の確認もさせる。身元がはっきりしないモノが一
度きてそれを囲んで家族会議にまでなったことがある。（のちにおっちょこちょいの
幼馴染の仕業とわかり、一件落着する。）

　三匹の子豚ではないが、今回の事件では犯人はどうやって侵入したのかしらぬが、
レンガの家にいて絶対に扉をあけなければ大抵のことでは家に侵入されないはずであ
る。赤頭巾ちゃんは狼の声色だけでなく、本当におばあちゃんかどうか簡単な質問を
していれば食べられることはなかったはずである。

　拙者は我が家で唯一人の武道経験者であるが未熟であり、そのような場合にそのよ
うなものを撃退できるかどうか自信がないし、なにより、仕事の関係上、朝早く会社
にでて夜遅く帰宅する。

　その間にいかに護身の心得のない家族を守るのか。両親には長生きしてもらいたい
とおもっている。今まで働き詰めだったぶん、これからはたくさんたくさんいい思い
をしてもらいたいと思っている。

　以前は応用がきいて激痛を与えるためにわりと使いやすい小手返し系の技、電車や
レストランで座っているときに相手の膝を蹴り砕く方法、剣道の経験の視野からみた
杖術の技を真似た傘の護身術を父などには暇なときに教えていたが、最近はあえて武
技を護身術として教えることはやめた。
　前述の弟もいっていたが武技があるとそれにとらわれてしまうからである。第一、
拙者自体、関節蹴りをろくにしらん。軽く人にみせれもらっただけなのだ。十分に練
習してない技にこだわってしまうことは危険すぎる。よく考えればこの技を教えてく
れた奴はフルコンタクト空手有段者にして古流剣術の師範代で柔術も拙者の合気道を
はるかに上回る力量をもっておった。そういう人間ならば問題はないが、問題は素人
がもっていても使いこなせない、という事実である。

　それより護身的思想を鍛えることが大事と思い、それを鍛えることに苦心してい
る。これに関しては拙者も素人であるから苦労しているがこちらのほうが家族には実
用的だとおもっている。技にこだわらないことによって我が家の家族の発想は柔軟に
なり、想像しないところ、予想しないところでもハッと気がついてこれはまずいので
はないか？と見当をつけ、対応をねるような姿勢が見え始めた。

そのために毎日、最悪の事態の防止とこのようなことを無い頭を捻り考えなければな
らないほど治安が悪くなったこの国に心を痛め、苦心するのである。

このような事件が二度とおきないように是非とも一緒に皆様も考えていただけぬか？

捕捉

我が家で一番手ごろな高さの窓ガラスはバットなどで殴られて侵入されないように内側から強化フィルムをはっている。
よって正面玄関以外、通常の方法では入れない。

ごく一般の家庭でも工夫次第でなんとか要塞とまではいかなくてもそれなりの防御はできるとおもう

大林檎では窓にも鍵をつけるのが常識とか。だから住民は鍵を５、６個デフォで持ち歩いている。
犯罪のほとんどは衝動的なものなので、とりあえずめんどっち雰囲気だけでも大変効果があるそうだ。
同時に強盗関係はほとんど空き巣の居直りなので、侵入を困難なさしめるのが第一とか（某県警某署生活安全課長談）

あぁ！集金や宅急便の人にたいする護身の心得かんがえてねぇ!
土日は大抵二人ででていくが平日はそうはいかねーやんけ・・・・・って家族みんな大学か職場いっているから平気か・・・・どんな家なんだ（苦笑）

・・・・・・・1日休んだだけで口調が素に戻るナリな。

やっぱりセミナー直前まではチョクチョクくるだけにして発言はさけるでござるよ（＾＾；

そのアイダに我が家のセキュリティへのツッコミ御願いでござる♪

人をけったり殴ったり刺したりする意見は元気よくでても人を守る話題になるとゼンゼンもりあがらないし、煽りも少ないっていうのもさびしいね・・・・

興味深くＲＯＭさせてもらっておりました。大変このスレは勉強になります。
私は護身の格闘術だけではなく、防犯や少年犯罪、悪徳商法などにも関心をもって
います。28=35さんも体術にとどまらないセキュリティ全般をおかんがえのようで、
仲間をみつけた思いです。

自分以外の人の護身は大変です。自分自身の護身術すらおぼつかないのに・・
ただ、言える事は効果的な護身のためのアイテムを用意しておき、その使い方
くらいはマスターしておくべきでしょう。

28＝35さんが感じたことを、私も感じています。ある時、女の子に護身術（体術）
を教える機械があった（ハメになった？）のですが、あまりの非力さに驚きました。
これではどの技も力で跳ね返されてしまうでしょう。しかも実戦では練習時のように
はうまくいかない・・。これでその女の子に何かあっても責任取れない・・。

つづく

488の訂正。
教える機械があった
　　　↓
教える機会があった

護身で体術を使用するには最低限の体格は前提として必要だと思います。
その最低限の体格というのは私が思うには・・かなり多くの女性は満たして
いないし、男性でも体重が50kgないような人では無理ではないかと思います。
（ただ、私の言う体術とは主に素手の状態を言っているので、道具を持てば
護身ができる可能性はだれでもかなり上がると思います。）

護身術の本から私の格闘技や護身に対する興味ははじまりました。・・が、今
原点に立ち返り、その本を読み返すとツッコミどころ満載です。なぜ暴漢が女性の
掌底、膝蹴りなどの連続技をその場で喰らいつづけるのか・・それでKOできるわけで
はないのに、このハイヒールを履いた人はこの攻撃後どうするんだろう？走って
逃げられないのでは？
いくら暴漢が格闘技素人であっても、ここまで間抜けにやられてくれはしないでしょう。

護身のための格闘術を追及すればするほど、格闘以外からの解決策が護身術において
大きな領域を占めているのではないかと感じました。

ガイシュツだけど護身を考えるときは、法律も考慮しときたいよね。
たとえば女性が暴行されそうになって、非力さをカバーするために
相手の目に指を突っ込むなり、たまたま持っていた鋏か何かで相手
を撃退したけれど怪我を追わせた状況。これって正当防衛だろうか？
どういう状況でどこまでなら許される、とか護身術セミナーとかで
指導してんのかな。

以前傘を相手の目に突き立ててしまった女性は過剰防衛になったと記憶してます。
日本の法律はなかなか被害者にも厳しいようで・・・

>>490 >>491
参考までにどうぞ。議論に参加してみるのもいいかもしれませんね。

正当防衛はどこまで認められるのか＠法律相談板
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=shikaku&key=995668457&ls=100

まぁよぉ実戦では目突き金的があるから強いんです！という意見がある。
『当てることができたら』絶大な威力があるのはみとめる。

しかし技としての実戦性・実用性はとりあえずおいてみて考えることが二つある。

上記の過剰防衛という点
そして相手の目を突けるほど冷酷になれるかってことだ。

たしかに霞打ちといわれる手の甲で鼻っ柱あたりをたたくことで直接目をたたかずにすむ方法はあるが、これでも私にはこわくてできない。


傘で護身を考える場合、とある本では傘の先は構えのときには相手にむけるが、打つとき、刺すときは柄で殴る、突くという方法をとっていました。
ナイフのときと同じくあいての意識を鋭い先にあつめちゃっう。しかし、それは虚であって実は相手がホトンド意識していない柄でぶつ、という方法です。
しかし、これも相当練習しないととっさにはできないぞ（汗）


とりあえず護身術として考えると実用性と威力、汎用性のほかに
・法律面
・安心して相手をドツける技か
（びびってできなくなるほど明らかに危険な技だとほとんどの人はつかいこなせない）

ちゅーのがある。

やっぱりいざこざにまきこまれないようにするのが一番なのか？

◎エルサレムで自爆テロ、子供６人を含む１５人死亡。パレスチナ過激派が犯行声明

>>456のホントのプロさん
ご指摘ありがとうございます

でも私の書き方読んでくださいね。
ワルサーＰＰの３８口径と書いてあるんです。
これからもいろいろ教えて頂きます。
宜しくお願いします

良レスふたたびage

ちょっとした防犯ですが、センサーのチャイムを、ベランダと玄関に
付けています、割と安価に使えるので、不安なところはブザーモードにしておくと
かなりつかえるんではないでしょうか？
家の外にもかなり聞こえるので、犯罪者の心理から考えると、
結構効果はあると思います。

今回は消極てきな方法ですが、「家族を守る」というのは
かなり難しい問題ですね、良い意見が聞ければと思います。

うるさいイヌを飼おう！！
ター峰ｰターが来ても分かるよ。
アイボじゃ電源切れてたら使えんぞ。

500げっとはプロ中のプロ(ゼネプロだあ！

最近は駅前やら学校やら人がたくさんいる場所も危険だじょー。

特にその中でもヤバイのが駅のホーム。
うちのオヤジは昔、ストレスのたまった厨房が主婦を電車が入ってくる瞬間ホームから突き飛ばしたっていうのをきいてからホームの端に立たないよーにいっているざんす〜。

悪気なくても電車来た瞬間にだれかがぶつかって落とされたら武道やって鍛えに鍛えた体も意味ないって。
新幹線がきても体一つでとめられるのは筋肉マンのテリーマンだけです（笑）
電車なくてもホームから落ちると結構高さあってちょっと危険。

ところは最近はこれだけでなく、プッツンした若いにーちゃんやらイイトシこいたおっちゃんがきれて喧嘩になって大騒動っていうのがすくなくないね。

都内なんて何時の間にか、警備員がホームの見回りにたつようになった・・・とおもったら武装した警察がパトロールはじめるし。最悪だぁ

やっぱり水道水にカルシウム入れんといかんなー。

そうはいきたいが、あいにくと水不足で（TーT）

基地外は誰かがボコって、お痛をしたらお仕置きされることを理解させねば。

しかし、逆恨みして奴らがリベンジにくる可能性もあることも理解しなければならない。
よって最初から関わりをもつのを避けるか、変な考えをもたないように死ぬほど遠慮なく押しおきするか、全く証拠をのこさずに次にあわないように、もしくはあってもきがつかれないようにしなければならない。
これを理解しないとヤバイ

今日のビッグコミックだかでＡＶ女優のマンガがあって、強姦魔というのが一こまだけ出てて
「左手で口をふさぎながら右手でのどぼとけを...」
とか語ってた。
こういうちょっとした情報も見逃さない俺って優秀だよな。

ほぉ・・・・手で口を塞ぐのも喉を押すのも声をださせないためだとはおもうけど、両方同時にやるのがミソだね。

人間って口を抑えられると幾つかの反射行動にでるけどそのうちの一つに塞がれているものに噛み付くっていうのがあるけど喉をグッと抑えられると口があいちゃって噛み付けなくなるからだとみた。

噛み付き関連がでたのでついでにあげておくとガチンコ勝負で後から相手を締めるとき、相手が苦し紛れに締められている腕に噛み付くことがあるようだが、その防御策の一つに締めているのと別の腕の指を鼻の穴にいれて無理矢理顔を上に上げて噛み付かせない方法もできそうだな（笑）

しかし、まぁ、これは攻めるほうの技であって護身にはつかえないかな？
せいぜい相手がこういうのをやってくるぞ〜、っていう対策にしかならないのかな？

日常生活での危険なエリアって他になにがある？
あたりまえだし避けるべきだけどさけられないのが夜道と銀行でた直後だよな。

おれは銀行から金下ろすときは２万〜３万くぎりで何回かにわけて下ろしている。
カツアゲくらいそうになったら闘うか逃げるか金わたすかどーかしらんが、前者二つが失敗して金わたすしにしてもストレートに渡すにしてもそれぐらいなら被害は・・・・大したことある！（苦笑）

公衆便所、特に『なぜか』人が少ない広い公園の中にポツーンとある奴はさけろよ。

厨房とホームレスの溜まり場になっている場合があって、そんなトイレに入ってきがついたときはもう逃げ場がねぇ。

日常に意外とレッドゾーン多し。

１５年ぐらい昔の本よんだらゲームセンターがレッドゾーンにしていされていた。
インベーダーとタバコの煙がこもる薄暗い当時のゲーセンからは女子高生の溜まり場になってやたらキラキラしている今のゲーセンは想像できなかったわけで・・・・・・

a

ゲームセンターは今でも危険地帯だと思います。なんどか絡まれてますから。

＞やっぱりセミナー直前まではチョクチョクくるだけにして発言はさけるでござるよ（＾＾；

28＝35さんの書き込みが少ないと思っていたら・・そんなこといわずに発言してくださいよ〜
時間とお金に余裕ができたら横？氏のセミナーにも参加したいと思っています。
いつかお会いするかもしれません。その時は対ナイフの練習しましょう！

雰囲気つーか、危ない空気醸し出してらら、以外とからまれないものだよ。
徹夜続きで無精髭、テンパリ目の私は絶対に絡まれません。ていうか
誰も寄ってこない。生きがっているのは狙われるが、サイコキラー系は
ドキュソもかまいたくないらしい（藁

刃物に向き合ったとき
http://deathscenes.com/deathgallery/Executions/executions20.jpg

>>506
＞こういうちょっとした情報も見逃さない俺って優秀だよな。

イタイよお前、、、、、

５１４の写真が、自分の目前で実際に起きていると、
想像したら、ただ立ち尽くすか、逃げ回っているでしょう。

先日の池田や、北海道の子供たちの恐怖を考てしまいました、
非常に悲しいです何故人は、そこまで冷酷になれるのでしょうか？
人を傷つけないで、自分も傷つかない方法はないでしょうか？
私はスポーツとして空手をしていますが、組み手をして、いいのを入れられると
つい向きになって攻撃を仕掛けてしまいますが、
相手の攻撃をうまくかわせたらといつも思います。

相手のレベルが低ければ、難なくかわせますが、実力が接近してくると
そうもいきません、
相手を傷つけない対抗手段としては、やはり合気道などになるのでしょうか

休日に入るので他の道場生と研究しようと思っています。

>>516
頑張って修行してください。そしてマトリックスのように拳銃の弾
も見事にかわしてください

今日、相方との稽古に行ってきたでござる〜♪

相方『やぁ！２５＝３５さん』

オモイキリ、バレテイルジャナイデスカーΣ（´Д｀　;;;

ってわけで相方もここをみっちり読んで私がかいたスキルをしるようになったわけで。
迂闊なことをかけなくなったわけで（笑）



生まれて初めてマウントポジションとれたとき、指導していた相方（注；関西人）が

『そこでパンチ（＝マウントパンチ）だ！』

と、相方に叫ばれた瞬間に瞬間にマウントしながらパチパチパンチしたことなんて書けないでござるＹＯ〜♪




あと、腹の調子の悪い日に寝業やって相方が横四方をしようと寝ていた拙者の御腹にドン！とのった瞬間に

『ぶぉぉおおおお』

と柔道場イッパイイッパイに凄い音を響かせてアトミックボムなみのオナラがでたのも話せないでござるヽ（`▽´)/



さて、今日の稽古のことは風呂上がりに書くでござるよ♪
恥ずかしいことイッパイかいた気がするでござるが気にしない気にしない♪

漏れなんかプロテインのみ過ぎて、会社で上司とまじめな話しをしている最中におならぶっこいたことあるよ。

はうぅ！文章かいているアイダにもっとつわものが！(゜Ｏ゜）アウッ！

でもあの、ボン!ﾄｲｳｽｹﾞｪ音ﾆﾊｶﾃﾅｲﾃﾞｺﾞｻﾞﾙ〜

昨日の稽古の報告

サイドキックサイドキックと書いてきたがジツは拙者は苦手である。ちゅーか、打撃全般が苦手で素人同然でござるがサイドキックはもう、マヂでしゃれにならないみたいな〜？
どれくらい苦手かというと、体を傾けて蹴り足を高くして・・・気合をいれて一気に！！とやって、蹴り足に体が引っ張られてバックドロップになって顔からタタミに昨日は落ちたぐらいの苦手ぶりだ。なんで相方との練習は みちのくプロレスちっくになるのだ・・・受身もとれたがプロレス式だし（苦笑）

ところで拙者は打撃がヘタクソでヘタクソでしょーもなく、普通の打撃スパーではサイドキックを防げない。いい様に防戦一報になるか、逃げまくるかである。ところでが対ナイフスパーになるとナイフをもっているせいか、拙者も相方も異常に反応がはやくなる。たしかに手首をけられてはいるがキッチリ相手の蹴り足にあてられる。サイドキックはそれでも最近ナイフで迎撃できるようになったのでいいほうで、回し蹴りは初回のときからも合せられたはず。

まぁそれに加えて前述のとーり、相方もここのスレッドをみているためにサイドキックが以前の魔力を半減しておった。
しかし、それでもかなりサイドキックは刃物に対して有効な数少ない技の一つだとおもう。
ホントは横＊先生に見せて頂いたサイドキックと拙者達のやっているサイドキックはやり方がちょいと違うが拙者達のキックボクシング式サイドキックもそれでも起こりが見えにくく、リーチを稼げる上に、相手から届く体の面積が少なく、大抵は靴の面積でなんとかできた。

ところで打点に関してだが、肘から肩のラインを蹴るように、との影法師どののアドバイスを頂いたが、ここをけるためには独得のポジショニングをとることの必要性を感じた。正面からはとれないし、側面をとろうとしても相手もすぐ動いてまた向かい合ってしまう。難しいが、影法師どのがやっているからにはなんらかの技術を知ってその熟練度をあげれば可能になる攻撃なのであろう。

昨日の稽古でいけるかな？と思ったのは相手がナイフ攻撃が終った瞬間、腰を入れてきた場合はもっている側の脇腹がこっちにむかってガラ空きになるのでこれには比較的当りやすい気がしたでござる。

あと、拙者的にはビック発見なのでござるが、刃物をいかにメチャクチャに振り回しても届かない安全圏があることに気がついた。ボクサーの攻撃圏に関してある漫画で書いてあったが、ナイフにも同様のものがあるようでござる。

拙者にとってはサイドキックをしながら軸足を沈めながら膝より下、つまり弁慶の泣き所を狙うと相手のナイフがいかに振ってこようと当らないことに気がついた。

しかし、まだまだ打撃が下手だから威力がのせられない。ついでにいうとちょっと居着くタイプの蹴り技でしかもストッピング程度の効果しかないかもしれない。うまく弁慶の泣き所に命中すればいいのでござるが・・・・
でもここに書いちゃうと相方がみてまた対策をねられてしまうでござるぅ〜♪（笑）

Ｐｓ．護神さん、拙者は一回のカキコで結構、心身けずってかいちゃうから（笑）レスは夜でよろしいでござるか？

レッドゾーン

>>521
別にダメージを与えられなくても、腹なり下腿
なりを狙って、バランスを崩せば十分では。
ナイフ持ったジェロムレバンナと戦うとか、包
丁持った元グリーンベレー、半月刀を持ったタ
（以下略）というケースは少ないから、ファー
ストコンタクトを凌ぐには、命中率の高いとこ
ろを狙い、隙を作ったら後は逃げるという戦法
が有効、つーか護身という観点からは十分だと
思います。

みなさん、素人がナイフ持ってる前提で話しをしてるのですか？
攻撃方法などを読んでるとどうもそう思えますが、、、

>>524
だから何？

＞５１６
＞人を傷つけないで、自分も傷つかない方法はないでしょうか？
それは昔の剣豪の目指すところだったと思います。
刀を抜かずに済ますとか、危機を事前に回避するなど。

To；５２４さん

うっうっ！そういうふうにいわれるとスンゴク辛いのでござるが、拙者に限ってはそうでござる（＾＾；

とりあえず、
『今回ノ ターゲットハ コイツダ。ブスリ ト 自慢ノ ナイフデ キリキリ 死ノワルツ ヲ 舞ワセテヤッテクレ！！ ギャラ ハ ハズム』とかいって包 丁持った元グリーンベレーの殺し屋さんやらなんやらに教われるほどのVIPやら大物犯罪者でござらん〜(・_・;)ゞ

そして一応、脅し程度で使う程度のスキルやキレて初めてナイフをふりまわした素人を拙者に関しては想定練習している。だいたい、互いにナイフの扱い方しらないし、つかったことのないプロの技つかってもしょーもない、ってこともあった（笑）

それに他の方が｢プロの技を想定した稽古してもいみねぇっす。だってプロなら気がつく前に殺られているからね〜｣なるほど、下手に抵抗しないほうが気持ち良くイけるかもしれないし、プロには下手に抵抗しないであっさり殺されたほうがいいかもしれん。どうせころされるし（爆）

ところがナイフスパーをして思ったことがありもうす。

相方｢あれ？俺ら、ナイフの使い方、うまくなってきてね？｣

正式に教わったり、本を読んだことは（少なくとも拙者には）ないのだが、ナイフスパーをやっているうちに最初はヘッピリ腰だったのが段々、姿勢がよくなってきて足捌きが軽やかになり、ギュ！っと握っていた手の内も適度なタワミを作ることで連続攻撃を滑らかにしたり、手の内でナイフを反転して順手持ち（？）から逆手持ち（？）にスイッチングしたり、右手でついたあと、わざとナイフを落してそれを下で左手ですかさず受け取って刺すということをちょくちょく違いにやりだしたのである。

ヘボい程度の技術ではあるが（苦笑）それぞれが今までならってきた格闘技の動きがナイフ術の中で使われてきたのである。

これはいい傾向なのかいのぅ
素人の癖や角度を研究してそれに対する技を探すための稽古だったのじゃが・・・中途半端なフェイントや技では熟練したナイフ使い対策にはならん・・・さてはて・・・・

やっぱり沢山の人を相手に稽古しなきゃ駄目でござるなぁ・・・

さて、今朝、カキコミをしてから少し考えたが、｢グラ○プラー○刃｣でボクサーと闘ったテコンドー使いがいっていたように手技主体の打撃方法では攻撃有効範囲、つまり、リーチという概念がござる。こんな基礎的なことを忘れるだなんて拙者ったらオチャメ♪

ナイフをメチャクチャに振り回してもジツはナイフをもった腕を中心とした球の範囲のみがそのリーチである。そして相手の体はほぼ、この球の中にスッポリはいっているため、普通はなかなかそのリーチの中に入っていけない。

が、相手のヒザより１０CM下はポッカリ空いている。しかもナイフをもっているとナイフをもっていると気持ちが上ずってこれより下は攻撃の対応がしずらい。
（ただし、この１０Ｃｍはかなり大雑把な数字だし、ナイフの長さによってかわる。グルカナイフなんかだと読みにくそうでござるなぁ）

ところでフルコンやらキックボクサーをしている方は全身に一種のレーダーをはっていてそれに触れようとするものを凄まじいスピードで反応して迎撃する。そして拙者のようなヘタレがそのリーチの中にはいっていくと間違えなく鼻血ブーでござる（爆）

今のところ、相方以外にナイフスパーをしていないので何ともいえないが、ナイフをもった相手は全身にレーダーを張るのではなく、ナイフをもった腕を中心とした腕までに意識が無茶苦茶集中して他がわりと希薄になっているような気がする。だからこれにちかずくと格闘技経験がない素人でも凄まじい反射反応をみるとおもうが、この膝下１０センチ以下の死角はかなり意識が薄いと前回のスパーで感じた。

ただ、いちど、相手の下半身への攻撃を拙者は考えた。相方も考えたらしく、互いに前蹴りやローキックもつかったが、膝より上だとこちらのフトモモを蹴られる。相手の制空権に体が入るとやっぱりヤバイでござるよ。入ったらもー血まみれでござる♪

だが、しゃがんだり、軸足をかがめながら、そして相手の制空権の球の中にはいらないように横を向くサイドキックならオッケのような気がする。

これを発展させようと今日は少し大きい本屋にいった。
そしたらあっさりブルースリーの護身術の本にもっといい体勢でナイフ対策としてバッチリ紹介されていた（涙）

よく考えたら相方がサイドキックを紹介したときも｢ブルースリーが映画とかでやっている・・・｣といったぐらいなのでブルースリーがその応用として考えて当たり前でござる。はぁ・・・・偉そうにカキコんで恥かいたでござる└|∵|┐

一応、そこでめげてかえるのもハズイので下半身の死角を狙う際の有効そうな技を探していたら
・ブルースリーの軸足を縮めてのサイドキック。
・中国拳法のしゃがんで足を前、もしくは後から払う足払い
・カポエラのしゃがんでから両手で回転しながら両足で相手をからめて地面にたたきつける技。
（もっともこれは膝をねらっているような印象を受けた。これは相手の刃物が届く可能性が大きい）



とりあえず、今のところ拙者の結論はナイフには二つのアプローチがあるような気がした。

・横＊先生の起りを見せない動きで死角に入ってからのサイドキック

→これは教わっていないので写真でみただけだが体を戻すのに少し時間かかりそうだが後者の方法よりは安定していて次の攻撃に移りやすい？


・足下の死角をドツく

→姿勢が恐ろしく不安定。また、外すと大変危険。ってか、相手が蹴りだしてきたら顔面もろに血まみれ♪あくまでナイフをもってナイフを使うことにこだわっちゃう素人オンリー？とうぜん、ある程度ナイフの使いになれて蹴りも併用することをおぼえた相手には非常に顔面とか危険



一応、拙者としては横＊先生の死角に入ってからのサイドキックをメインにおいて外れたり、それでも戦意を失わなかったり、武器が外れなかったら足を戻しながら膝下の死角を攻めるのがいいとおもうのだが・・・・打撃系の素人なのでトンとわからん。

ナイフ対策を知っている方、打撃の経験のある方のアドバイス、御指導を御願いしたい次第でござる。

全空連の選手にナイフもたしたら１番やばいね。

>>28-35
私は日拳、空手の有段者ですが私がナイフを持つなら
ナイフをメインにはしませんね。
素人だとナイフを持つとナイフだけが頼り！！みたいに
なるので逆に対処しやすいですね。4回程ナイフ基地外に襲われた
事がありますが。

>>530
狭いところで､対抗する凶器代わりになるものが
なかったらどうします？

>>530
その時どのように対処されましたか。さしつかえなければ参考までに
教えていただけませんか？

To;護神拳 どの

すまぬ、

＞28＝35さんの書き込みが少ないと思っていたら・・
＞そんなこといわずに発言してくださいよ〜

と、拙者のようは半端ものには大変ありがたい言葉ではあるが、今は打撃の練習を毎晩やって時間がないのでござるよ。翌日も会社ありもうして、結構早くおきるので夜更かしできませぬしな(;´Д`)

横＊先生のセミナーうけて初めてキックをあれこれ試してこれかな？センセーこれでいいですかぁ？とは拙者はやりたくないのでござるよ〜。たっけぇ金と数少ない有給をつかっていく以上、それは金と時間を有効に使っていないと感じるのでござる。
同じ質問なら こうこうがどうしてもできないのですが、とか これはこうすべきだとおもうのですが、どうでしょうか？とききたいのである。
できれば間違ってもいいので講習会前に自分なりでキックとはどういうふうにやるか練習しておきたいのでござる。

とりあえず、毎晩片方３００回ずつサイドキックやっているがあっというまにフォームの修正とかしていると１時間ぐらい立ってしまう。

以前、フルコンの人の練習をみたら１００本突をあっというまに終らせたがゼンゼンこっちは終らん・・・・ホントは1日１０００本や！ヽ（`▽´)/、といきたいのだが、時間もないのでござるよ。これにあわせてネットをすると時間がとてもたりぬ。ある意味、あまりに厨房すぎて涙がでてくる。

このように打撃の練習だけでイッパイイッパイでござる。稽古で感じたこと、失敗したこと、など実体験系に絞って数少なく中身濃く書いていきたいのでそれで許してくだされ。

なお、拙者は長年いろいろ研究されている護神拳さまならば空いてならば時間に余裕があれば護身の合同稽古にいき、いろいろお話を賜わりたくおもっておりまする。関東から名古屋のラインならばいくことも考えてないこともござります。

横＊先生の教えは護身だけでなく、本職の合気道の動きの研究にも大変やくにたつのでこれからはなるべく出て行くようにするつもりなのでその際は是非、ここかどこかでご連絡くだされ。一度あって連絡方法をつけましたらその後も意見など交流することは歓迎する次第でござる〜ｍ（＿ ＿）ｍ

ただ、拙者は武技のレベルはおっとろしく低いのでそっちのほうはゆめゆめ期待されぬようにＯ（≧▽≦）Ｏ

>>531
えっと、ちょっと質問の意味がわかりかねるんですが、、
相手が凶器を持ち自分は素手でって事ですか？

>>532
私の場合は自分で言うのもなんですが武道で体を動かしてましたので
体動かして無い人よりは動態視力も瞬発力もあったと思います。
また試合経験、実戦経験でのノウハウ？が役に立ったと思いますので
人に伝えてすぐに実戦できるものではないと思いますよ。

一番大事なのは冷静な判断力だと思います。
当たり前すぎてつまらないかもしれませんが経験上、これが一番
大事だと思いました。
体験談でよければ後で書きますけど。

To;｢怖かった ＝１｣どの

｢怖かった ＝１｣どの、拙者はいくつかキックにまつわる技術をかいたのでござるが評価していただくことはできぬか？この中にはやり方次第では相手を傷付けずに尻餅をつけさせるやり方もあるとおもっておりまする。

｢怖かった ＝１｣どのはナニゲに結構の実力がある方とおもっておりもうす。
このスレッドに見えるような用心深さや思慮深さはある程度の実力がある方が更なる｢強さ｣を求めたときにでてくるものだとおもっておりまする。人間としての強さ・・・でござろうか。

ところで、拙者は合気道をやっているが逆に空手の相手が踏み込んだ瞬間にローキックか柔道の足払いのような蹴りであいてをスパーン、と足をなぎ払って尻餅をつかせる技術がござりますな？あれがスゴイとおもっておりまする。

正直いって相手を傷付けずに制圧する方法としては相当優れていると思いまするがどうでござるか？
あれは拙者という一個人ではありまするがヘタレ二流合気道モドキからみれば華麗でかつ、相手を傷付けない優れた技術とおもい憧れるものでありまする。
あれを真似て、道場のK-1好きのオチビちゃんに（笑）相手が蹴ってくるのを捌いてフクラハギの裏側を足裏で押し込むように蹴るのを教えてやらせたら成人男性の拙者がスンゴイ勢いで転倒させられた。

あとはもっている武器を払うなりなんなり発展があると思う。

ところで拙者も人間を傷つけるのは嫌いでござる。実は目上の方にならともかく、同等か自分より下の者に危険度の高い技、あまり練習してなくて手加減ができない技をかけるのは好きではない。というか、気分がくらくなる。

しかし、こうとも考える。
ナイフを振り回して相手を殺しまくる人がいたとき、闘う術をもったものがいてもそのものが闘わなくてそこで犠牲者が出たらどうすればいいのか？
闘う術をもった者がそのものを止めたらその者自身も罪を重ねることはなかったかもしれない。
しかし、このために相手をブチノメす。これもまた一つの課題でござる。
だが・・・・ちょっち考える必要があるかもしれない・・・・でござる。

さて、今日のカキコミはこれにて終了させてもらいまする。

なにもなければ大阪にいく直前の水曜か木曜まで書き込みをせぬ。
それでは失礼しもうした。

PS.沢山かいてつかれたでござる〜（汗）

>>534
＞人に伝えてすぐに実戦できるものではないと思いますよ。
＞体験談でよければ後で書きますけど。

すぐにできるものでなくても参考になりますので、是非体験談
お願いします。

>>534
そうですね､それでれ狭いところではどうされます?

>>537
では一番しょぼい体験談を一つ、、（笑）
お茶目な子供達（18才ぐらい）との遭遇した時です、、、

一人がバタフライ？ナイフみたいなものを出してきて対峙となりました
少しの間、動かずにいましたが私が相手に向かって歩を進めると
その子供は右手に持つナイフを下から上に斜に振ってきました。
牽制のつもりだったのでしょうが私はすぐにその手首をつかんで
捻りつつローキックを優しく放ちました。ナイフを手放した後は
速効で残りの子供達にも一撃ずつお見舞いしました。
軽く説教のあとジュースをおごって上げて一応、復讐させないように
仲良くなる振りをし、理解力あるいい大人の振りをして終わりました。

参考になりますか？私の書き方もそっけないでしょうがこんなもん
でしたので実際に。

まだましな話しもありますがタイピングに慣れて無く長くなりそう
なので機会があれば書きますね。

>>538
うーん、どうなんでしょうねぇ（笑）
どの程度狭いのか、相手の凶器が何なのか？にもよって動きが
変わりますからね。
仮に私なら限られた狭い空間なら壁に背をつけます。
壁に背をつけることで自分が後退することはないので相手との
距離が計りやすくなりますし、相手の心理にも私が壁を背にする
ことで追いつめたという油断が生まれると思いますから、、
当然その後の頭で考える戦法を行動に移せるだけの身体能力と冷静
さは必要ですけどね。

これぐらいですね。

＞28=35さん
＞今は打撃の練習を毎晩やって時間がないのでござるよ。

そうとは知らず、勝手を言って申し訳ありませんでした。

＞PS.沢山かいてつかれたでござる〜（汗）
＞Ｐｓ．護神さん、拙者は一回のカキコで結構、心身けずってかいちゃうから（笑）

わかります。いつも28＝35さんの書き込みには感心しておりました。私はあの量の半分でも
書いたら疲れてしまう人間なので（笑）

＞拙者は長年いろいろ研究されている護神拳さまならば空いてならば時間に余裕があれば
＞護身の合同稽古にいき、いろいろお話を賜わりたくおもっておりまする。

私は何歳くらいだと思われます？かなり若輩者なのでそのおつもりで・・あまり期待されると
ガッカリされると思います。ナイフのスパーの回数なんかも28＝35さんの半分にもいかないので
はないでしょうか。

ガンガン練習されているようですね。練習の機会があるというのはうらやましいです。
合気道系が本職ですか。私はどちらかというと打撃系の人間です。サイドキックは、自分では
得意技のつもりです。お会いすることがあれば刃物の事だけでなく合気道の技も教えて頂きたい。

つづく・・（所用ができまして）

>>539

＞参考になりますか？私の書き方もそっけないでしょうがこんなもんでしたので実際に。

参考になります。特にジュースをおごったという点が！そういった話は初耳なもので。
自分がよく行くところや、自宅周辺でドキュソを倒すとその後またばったり会う可能性が
ありますので、仲良くなるフリというのも一つの手なのかな、と思いますが私にはできそうに
ありません。

＞まだましな話しもありますがタイピングに慣れて無く長くなりそうなので機会があれば書きますね。

お願いします。楽しみにしております。

別に刃物なんてどうでもいい。素手の訓練で充分。
どうせ練習、本物じゃないんでしょ？

＞別に刃物なんてどうでもいい。素手の訓練で充分。

なら自分が素手の訓練だけにしとけば？それはそれで一つの価値観だし。

やっぱ影法師がこないと面白くない

影法師の東南アジアでの武勇伝は結局聞けなかったな。

素手でどうにかしよう思う前に近くのなんでもいいから武器に
なりそうなもん素直に持て。

病院で後悔すんのってすっごく恥ずかしいよ。

>>545
煽りがいが無いからか？

>>547
ガイシュツ。武器を持つ戦法の長所と短所も指摘済み。過去ログをひもとくのは免許皆伝の第一歩。

相手がナイフを抜く前に殺せ。

>>550
き、貴様はゴ、ゴル……
ﾊﾞﾀｯ

まぁまぁ、５００こしゃぁ、見落としもあるっしょ。

ほな、武器を持つ戦法の長所と短所についてかたってもいいのでは？

技と武器を持って武器はフェイントだけにつかって一切それをメインにせずに別の手と足だけで攻撃しまくると素人にはオモロイように攻撃がはいるとか、もっている武器を技と投げ捨てて相手の視線をそらしたところにドカーン、というベタベタな戦法もまだでてないしね〜

武器を投げるという点については、
突き蹴りの間合いと同じくらいの至近距離で相手に投げ、注意を逸らすのが一番効果的だと。
昔の手裏剣なんかも実はこういうフェイントに使ったと言いますし。

そういえば手裏剣専門の武道あったなぁ
URL書留忘れたけどなかなか面白そうだったぞ
手裏剣っていっても棒状のスローイングナイフみたいだったけど

十字手裏剣がフツーの手裏剣だとおもわせたのは　忍者ハットリ君の功罪か？（苦笑）
それまでは手裏剣といえば棒状のスローイングナイフだったらしい。

今までの流れを見ると武器は下から上になげるのが基本なのかな？まぁ、こっちのほうがコントロールしやすそうだな

『柳・・・・お湯』


と、いうわけで自宅で襲われたときは熱湯や煮えたぎった油をオタマとかですくってかけるのも有効です。
中国の故事では普段から腕自慢の男たちがいた村があったが、ある日盗賊たちが村を襲撃してきたとき男たちは真っ先に逃げたが、逃げ送れた女性が釜にあったお湯をかけまくって撃退したという話もあるよん。
液体を防ぐのは刃物、鈍器よりある意味むずかしいわけで

これをみて厨房が悪用したらイヤだなー。
ナイフのかわりにいっつも携帯用のポットもってさー（笑

バズーカー砲でも撃てば？

大分で引ったくりでオバサン刺されて死んで助けに外に出たにーちゃんも胸�T突きで
殺された。
今、叫んでも誰もシランプリする現状で惜しい人亡くした。
刃物男には警官だって複数であたってるんで皆で声掛け合って制圧しよう。
中国人は結束固いので揉めたら近所中出てくる。
日本人は何かあっても火事以外出てこないという。
それじゃー武道があってもクソの国になっちまうぞ！
この前刺された学校の先生や今回の板前の青年の死を無駄にするな！
護身セミナーの前にみんなで黙祷しようぜ！

28=35様、
サイドキックについては、有効だと思います、
相手との距離をとるには良いけりだと思います、
しかしかなりの体重をかけないと相手をダウンさせる威力はないと思います。

剛柔流の型にスーパーリンペイという物が有り、相手の手首を蹴る回し蹴りの様な
技が有ります、恐らく刃物などを落とす為の蹴りだと思います。

出足払いについては、組み手などでは出せますが、ナイフを持たれると
そちらに意識が集中してしまうので、難しいと思います、
普段相手の蹴りや突きを、ぎりぎりで受けているのでナイフ等をもたれると
その分リーチが伸びて、受けきれずに先端があたると思います。
練習でも身長のある人と組み手をすると、
受けたはずの突き蹴りが当たることが有ります、
特にナイフのように一部だけリーチがのびると、距離感が狂います、

以前、梅田で人だかりしていたので、見に行くと喧嘩する寸前で、
掴み合っているのを、「警察が来るで」と言って、やめさせた事が有りますが、
もし片方が、ナイフを出して追い掛け回していたら、
警察に通報する事しか出来なかったと思います、
家族が危ない目にあっていれば飛び込んで行けると思いますが
（多分その時は、頭の中は真っ白）
しかし面識のない人の場合は、私も逃げ回ると思います、
その弱さは、性格が弱いのか、心の修行がたりないのか、解りませんが
非常に情けない今の自分です。

私の、師範は「喧嘩してる人は止められるのを待ってるから、
出来るだけ止めなさい」と教えてくれます、
自分も喧嘩を止めてもらって、その人に大変感謝した事があります
しかし最近の刃物を使った事件は、喧嘩ではなく殺人です、
そんな状況でも冷静に判断できる「気持ちや、心構え、養成方法」、
について、考えます。

大阪府警では、剛柔流の先生が逮捕術を指導していたので、
私の師範も逮捕術などには、詳しいのですが、
なによりその冷静さに驚かされます、以前体育館での試合中、
やじが元で険悪な雰囲気になったとき師範は、靴下を脱いでいました、
後で聞くと、「滑ると不利になるから」と言っていました、
その場でただ、興奮していた私とは比べ物になりませんし
靴下を履いた足場の悪い相手なら軽くあしらえたと思いました。

乱文になりましたが、28=35様への私なりの回答です
もし大阪市に来ることが有りましたら、道場にもおより下さい。
070-5669-0957迄

うわぁ〜、昼休み、たまたま覗いたらどえらいことが！！

『怖かった ＝　1』どの〜インターネットで電話番号かくのはタブーでござるよぉ〜（汗）
ましてや2chではメールアドレスだしてすらたちの悪い悪戯がおおござる〜、こ、こ、こういうところも警戒するのも護身のうちでござるよ（汗）

ただ、心配りは大変嬉しくおもいまする。のちほど御電話をかけさせていただきまする。
17日から20日まで私は大阪にいまするが、なんとかして会いとうござるなぁ・・・

『怖かった ＝　1』さま,電話をしたところお出かけになられているようなので番号から推測して同じ機種と思い、PメールDXにてメールを送らせていただきました。
くれぐれも今回のようなことはおやめください。

ただ、なんどもいうように『怖かった ＝　1』さまの気持ちは大変嬉しくおもっています。
私の電話番号はメールを送った際にでていた番号です。

夕方以降、おそらく２０時にもう一度御電話をかけさせていただきます。
このたびは大変ありがたい心使いありがとうございました。

すいませんでした、ＰＨＳなので、あまり気にしていませんでした、
それから、Ｐメールは届いていません、番号まちがいでは？

うーむ・・・・・

今確認したのですが番号はあっているはずなんですが・・・・送信済マークもついてますが・・

もう一度、同じ中身のものをおくりましたが届きましたか？

着信はありましたか？昼休みも終わるのでまた後ほど

２８＝３５

(-_-)

史上最強の極真空手で撃退だ

↑
黙祷中に間違えて送信してしまった・・。

28=35様
着信していません、
もう一度番号をご確認ください。

>>566
キョクシンのバカオタに聞くがナイフや包丁を腕の筋肉で受けるのか？
腹筋で刺されても防ぐのか？
近くの物を武器にしようと振り向いたら刺されるぞ。
逃げようと走ったら後ろからグサリ。
筋肉でダメージ消すのか？
頭のなかまで筋肉の脳ない空手は逝ってよし。

ナイフといってもバタフライや果物ナイフぐらいだったら
バットや鉄パイプなどの方が恐い。
フルスイングされて頭部にあたろうものならすぐに昇天する

相手が拳銃や刃物持っていてしかも大人数のとき
ビール瓶やサントリーオールドの瓶のクビの部分を手とうで斬る！
そうするとゴッドハンド！！と相手がビビッテ逃げ去る(特に外人
空手馬鹿１代に出てるよ。
自然石割りはトリックバレテルカラ使えないよ（ｗ

>>569
私が拳銃持っていたらビンを手刀で斬ろうとして手を振り上げた
とこで「バキュン！！」とどたまを撃ってあげますよ。

キミイー！それは無いよー！

28=35さん、しばらく忙しくてPCに火を入れてませんでした。
セミナーに参加なさるご予定ですよね。
私も会場に伺おうと日程を調整してみたのですが、やはり８月は無理です。お会いしたかったのですが今回は失礼します。私は１５日から出張の予定ですので、しばらくネットからも離れます。
カバンにPCの代わりに役に立ちそうもない防弾防刃板を入れなくてはなりません。役に立たないわりに暑いときは特に地獄ですが、これも規則ですので無料のサウナだと思って我慢します。
28=35さんもどうぞ暑さに負けず練習に励んでください。
良い成果が得られますようにご期待申し上げます。

＞２ｃｈの夏房ども！！
おい、お前らくだんことをレスしてないで体を動かせ！！
俺を煽ってるよりお前ら自身のレベルの低さを煽れ！
じゃな、来月また２ｃｈに来るから遊ぼうぜ。

ちぇー影は曲心の恐ろしさに逃げんのかよ（うそうそ
でも楽しみにしてたのによー。

>>572
おいおい、田舎に帰省するって正直に書けよ。
出張だなんて（藁

お前もさんざんくだらんレスしててなにをほざいてるんだ？

来月遊んでやるからまた来いよ！！！

あんまり親にこづかいせびるなよ！！

結局、今日も影様の東南アジアで実戦体験は聞けませんでしたとさ...

２８＝３５様
私の通っている道場のアドレスです。
http://www.leopera.com/karate.html
ちなみに盆休みに入るので、掲示板には１７日までこれません。

中山正敏のところだね！伝統派大手（対刃物ヤラ無いわけだ

定時を回りまして、しばし小休止時間になったのでちょっくらカキコミにてそうろう・・・・・
なんだか身の回りが急に動き出したでござるYO〜
今回のお盆休みは波乱万丈トラブルと寅さんみたいな謎のマドンナ登場の予感♪

なんか横＊先生のセミナー以外の時間は観光しようと思いきや結局、最終日の２０日以外は毎日、午前午後ともどこかの流派の道場にオジャマさせて頂くことになったでござる。二十日に出稽古が無いのは・・・鈍行で地元に帰るから稽古する時間がないだけでござる（笑）

あぁ・・・・観光のつもりでとった有休が段々、強化合宿ジミてきてとうとう普段稽古をサボりがちな拙者にとってはどうみても武者修行にしか思えんよぉになってしもぉた・・・（笑）

ところで面白いもので先月あたりから『自分はしゃれにならねぇほどのヘタレ三流合気道家モドキだ』と自覚した辺りから色々な方にOFFやらなんやらさそっていただくようになって。

そのたびに恥かいて。同じ年代か少し年上程度の方からもすばらしい技を見せていただけて。
ますます、出稽古先で小さくなって。

流れ流れる運命の気まぐれな流れは拙者のように中途半端に趣味程度でしか武技をできぬモノに何を見せようとしているのかいのぅ？。もったいない話じゃ。



To;『怖かった ＝　1』さま
　ひょっとして私、とんでもない道場に招待されているのでしょうか？失礼ですが空手のことはよくしらないので恐縮です。

　メアドまで公開されて感謝の意に耐えません。のちほどメールをさせていただきます。が、・・・・
私のようなものを招待されてなにか期待されているのでしょうか？私、合気道の実力は（も）ホントに低いですよ。

一般の合気道家の基準を大きく下回る弱さです（−−；
合気道の技をお望みならば関西にも沢山、良い道場があると思いますのでそちらの有段者の方を当てにした方がいいと思います。
私自信は『怖かった ＝　1』さまの技量に非常に興味があるので必ず行きますが（笑）

ただ、前述のようにちょっと予定がキツキツなのでこれはじっくり話し合う必要があります。

To;影法師どの
　おやおや、仕事でござるか。お会いすることはできぬがある意味、体ができあがっていない今の拙者の姿をみられないのはちょっぴり嬉しいかもでござる（＾＾；

　拙者はこれからも何回か関西に足を運ぶつもりでござる。おそらく、三年から五年の間は一年に一度は行くと思われる。
知人もいるし、横＠先生にもこれから何度か教えを乞うつもりでござるし、他にも拙者を指導してくれるかたがでてきておりまするからのぅ・・・

　横＠先生に「最近よくメールだしてくるうぜぇ合気道やっている奴いる？剣道もやっていたみたいだけど」といえば拙者のことは恐らくわかりもうす。そこでメアドをきいてもようございまするよ。

　不思議でござるな。打撃主体に見える横＠先生の体裁きや力の強弱の入れ方・出し方で多くのことを組み手主体の拙者が学べるのでござるから。今は青春十八切符という便利なものがござるのでコイツの発売される時期の春と夏、横＠先生が講習を開くタイミングをみていくつもりでござるYO〜。


　その際、よろしければお会いいたそう。武技の話も拙者は歓迎でござるが、美味い飯の話や趣味の話をするのもよいでござるなぁ。

　拙者、神戸の知人の経営する中華料理店のチャーハンと大阪のタコヤキ、京都の清水寺の六羅覇密寺方面の坂下にあるソバ屋の鳥ナンバンが拙者は大好きでござってのぅ！ヽ（`▽´)/
　大学の卒業旅行で京都、神戸、大阪を回った際に食したのでござるが大いに感動したものぢゃ！

　でも拙者にお酒勧めちゃダメよ！酒癖スンゴク悪くてオオトラになったあげく、ぐぉーぐぉー寝ちゃうから今は飲酒は封印してウーロン飲みオンリーにてそうろう♪

　それでは御仕事がんばってくだされ。影法師どのが帰られるといろんな意味でこのスレッドはにぎやかになりまするからな、帰ってきたらすぐきてほしいでござるよ（笑）

　応援しておりまする。（＾＾）

1どの〜、電話他の人にかかっちゃったでござるよ〜。メールのほうで連絡とることにしませぬか？

中山先生のとこの人だったの??

じゃあいつか会う日もあるかもね・・・・（奇遇

１どの〜ぉ、メールおくったでござるよぉ〜・・・・ってあれ？
１どのの道場はやはりそうとう有名なようでござるな。
拙者が軽い好奇心の勉強のために御邪魔には過分すぎるのではござろうか・・・

ホントに失礼してよろしいのでござろうか？

To;ちゅばどの（＝530どの）

ちゅばどの、すまぬ！いままで見落としてござった！

ちゅばどのは相当なツワモノでござるなぁ・・・・

やっぱり打撃をやると動体視力がよくなるでござるか？
打撃スパーでたまに調子がいいと相手の肩が動くのが良く見えるのでござるが打撃系の方は皆さん、そうなのでござるか？
そうすると拙者の動体視力とは天地ほどの開きがあることであろうなぁ・・・拙者は「相手の肩がよぉ〜く見えるモード」になったのは二度ほどしかないし、それでも相手の連打をさばききれなかったでござるよ。

いやはや、すばらしい

私設HP状態だなここは、、、、、、

　片腕を盾にする。相手が素手なら楽に勝てる場合なら片手を犠牲にしても
勝てる。

>584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/08/13(月) 21:04
>私設HP状態だなここは、、、、、、

いや、すまん。おっしゃるとおりでござる。＾＾；
今度こそひかえる

別にそれがいけないといってる訳じゃないじゃん。

まぁ、そうでござるが・・・・匿名掲示板の良さはここにくる方々が平等に自由に話すことにあるでござろう？
おしゃべりな拙者は一つの話に二つ以上レスをつけることがたびたびでござるから拙者の発言ばかりになるでござるよ。

とりあえず、影法師どの、護神拳どの、個人的な話がありましたら

[email protected]

のほうへよろしゅうおねがいしまする。ここのスレッド専用のメアドでござるよ。つまりなにかあったらすぐさま捨てるメアド（笑）
でも拙者は実はメールは苦手なのでまともな内容でも返事が遅れたり、逆に煽りにあっさりレスを返すかもしれんなぁ（笑）

それではそろそろ大阪向けの準備で忙しくなるし、いい加減静かにするでござる。おやすみなされ

だまされてるってそろそろ気付けよ…

セミナー出て太った中年のハットリ君みたいのがいて拙者は・・・とか逝ってたら
鬱だな。
逆に28＝35が筋肉質のケンシロウみたいなやつでゴザルよとか逝っても
鬱だな。
影が極真の通信教育の奴にボコボコにされてても鬱だ。（まあ盆休みらしいがｗ
プロ中のプロが本物だぜとか逝ってオタかばんからマルイのエアーガンごそごそ出したら
鬱だな。
こんななかで横*先生だけやたら強く元気だったらもっと鬱だな？
極真厨房まとめて片付けて欲しいけど・・・(モチ技の上でだけど

２ｃｈのﾏﾅｰとかなんとか泥臭いことはいいたくないが、
>>1のネタ以外の話しで馴れ合うなら馴れ合いスレを探すか建てるかしてやってくれ。

>>591
お前にせものだろ！本物ならトリップだしてみろ!!

>>592
トリップはアホーだったけど、かわっちゃったから役にたたんのよ。
別にfusianasanしてもいいよ？

ってかなんで偽者だと思ったのだろうか（ﾜﾗ

　

ってき

>>595
ﾌﾟ

ﾊｧ？かわっちゃったって何だ？前のトリップだしてみろよ。だせないのか？

>>598
あのなぁ・・初心者板に逝って勉強してこいよ。（ﾜﾗ
説明すると、#rであほおだったのに、今はeLe5cpyEになったわけ
スクリプトかなんか変えたんだろうけど。
俺がどうかしたのかよ？┐(｀ー´)┌

固いこというなよー。
ここは28＝35ファンクラブでいいじゃねーか？（ｗ
あるいは影撲滅スレでも？
武道板はユニークなコテハンを待ってるぜ！

てか600げっとーワルシャワゲットー（はいかん

さすけはラウンジへ帰れ。

さすけは学校の宿題でもしてろ。

わかったわかった。俺が悪かった（ﾜﾗ
楽しもうか(｀ー´)y-~~ﾌﾟ

・・・刃物・・・・・・我が奥義真剣白刃どりの前には・・・・恐れるるに足らず・・・・

＞さすけ
　　　　　　　　　　　γlヾ
　　　　　　　　　　（人）
　　　　　　　∧ ∧ |　|　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　シコ　　　(　ﾟДﾟ).|　|＜　ﾏｧ一本抜いて落ち着け！
　　　　　　/　　　　|　|ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　シコ　　（　）　ﾟ　ﾟ| ⊂川
　　　　　　＼ ヽ川つ⊂川
　　　　　　　 ＼川つ.|
　　　　　　　 （　 　|　|＼
　　　　　　　　|　 |○○ ＼
　　　　　　　　|　 |　　　＼ ＼
　　　　　　　　|　 ）　　　　|　 ）
　　　　　　　 /　/　　 　 /　/
　　　　　　 /　/　　　　 （＿）
　　　　　　（＿）

あーあ、そこまでやるからコジレルンダヨ。
影もマジ切れてたからなー（ｗ
映画のネタでスマ租
タイマンなら相手より相当デカイナイフを抜いてみせれば相手はびびる！
そのかわりいつも特製のケースで背中に背負ってないと駄目だが？（映画でやってた。
影も重たい防弾板持ち歩いてるそーだからこれぐらいの準備は必要かな（ｗ

影が東南アジアの実体験ひとつぐらい話してくれればいいのに、
FBIの資料とか極秘任務とかさんざんふっといて何の話しもないんだもの。身元がバレるとかいって消える理由も作ったし。
なんでFBIの話しを出せてナイフを捌いた時の話しができないのかよくわからん。別にどの場所で、なんで命狙われたかなんて聞いてないのに。

>>608
situkoi (oremo kikitakattakedo)

陰さん泣きながらかかとから刃が飛び出すスニーカー持って
仕事だーとか言ってどこかへいったよ。
陰さん泣かすと恐いからもうやめよーよ。

刃がスニーカーから飛び出るのか？
じゃぁその対策を考えんといかんな。。。また練習方法が変わる。

>>610
イチだったのか・・

「とにかく逃げろ。その後、後ろから棒でなぐれ。」と言っていた。他の空手家
がサバキなどを解説している中、竜司さんは笑顔で解説。（フルコン）

意外に実戦だとシンプルな技しか通用しないんだよな。
映画みたいに無傷で捌くのは無理。

ちっ、お盆なのに出張かよ。

>>615
名前があやしい（藁

日ノ　ヽ　土　σ一
京〃　ンム　σ巾

影法師さんには、ちょと悪いが．．．。

どこかのレスで影法師さんとオレがダチってあったが、実際は面識は無い。
横○さんに会ったとき話の中に「２ちゃんで書きこんでいるお弟子さんがいるようですが？」
と聞いたら、彼の話がでてきたのよ。
ただ、その時の書きこみの内容は横○さんも見ていて、
「うちで教えていることの、４０点ぐらい」しかできていないっていってたんだよね．．．。
まあその辺は影法師さん本人も認めてるみたいなんだけど。

東南アジアの話はほんとかどうか知らんが、守秘義務もあるだろうし、
中小企業のしょぼい悪徳成金社長を、仕事で守ってやらなきゃいけないことも
あるわけだから、あんまり突っ込むのもヤメレ。

あと影さん。
煽りにいちいちケンカ売らない。「○朗法的には．．．」ですよ。

くそー！チクッタのは総合野朗だったのかー。
おかげで俺はボスからシメラレテぼこぼこにされたんだぜ。
しかもみんなの前でケンカ売らないとかたしなめられチッタｙｏ
俺の立場ないじゃん（ｗ

１へこれ使え！！2，3人組みの刃物チンピラでも追い払えるぞ！

http://store.knifecenter.com/pgi-ProductSpec?UC1184

しょって歩け！スリングもある。

最初から全部読んだ。
おもしろかったが・・・・、
２８＝３５さんがとてもうざかった。
しゃべりすぎ、じゃなくて書き込みすぎ。
ベラベラベラベラのべつまくなしで、
しかも合気道系のオタ丸出しの「ござる」言葉（笑）。
書き込むことに根拠のない義務感でも感じてるのか？
読んでて疲れたでゴザルよ。

28=35は学校の先生みたいなものだからあれでいいんだよ。
影法師がつっぱりくん。友情出演,総合野朗ってか。
護身拳と風はコメンテータ。さすけは仲間に入りタソーって感じ？

28=35さんは、「闘論会」でベラベラ書いてた「４４」さんに
似てる。
就職がどうしたとか、聞かれもしないのに
自動書記状態で書きまくってたっけ。
踊り出したら止まらない「赤い靴症候群」だね。

28＝35は役立つこといったからいいんだよ。
だれかまた情報書き込んでくれや（三木ドー算ｗ

刃物に立ち向かう時、相手が中段で構えていたら
ローと後ろ回しが良く入るらしいby佐山サトル

28＝35さんが書き込まなくなったらこのスレ沈むぜ？
まじで
一生一緒にいてくれや・・（藁

>>622
風ってだれやねん！？

＞ローと後ろ回しが良く入るらしい

佐山ってこんな技出してたっけ

タイガーマスク時代から多用してたでござるよぉぉぉー。
ローリングソバット＝後ろ回しでござるよぉぉぉぉー。

いや足が先に回転してるから後ろ廻しじゃないよ。
ローリングソバット。

28=35さんが書き込みをしなくなってからこのスレは沈んでばかりじゃん。
馴れ合いスレでもよかったのに。

沈むのも、また運命かと・・・。

だいたい、ココでは良くある「刃物対武道」とか「拳銃対武道」とかでどちらが強い比べるなんて

「ミカ・ハッキネンの運転するＦ１レーシングカーとモーリス・グリーン
どちらが早い？」を比べるようなもので、アホ臭いだけ、それに
上記の例えも、「ＭＩＧ２５戦闘機とレーシングカーどちらが早い？」
というツッコミで返せるのでこういう議論は結局イタチごっこ
なだけ


んで、スレの本題に返答するけど。
「オレも武道やってるが、正直、刃物なんか
見たら逃げる！」としか言いようが無い、自分の命が大切だし

＞「オレも武道やってるが、正直、刃物なんか
＞見たら逃げる！」としか言いようが無い、自分の命が大切だし

そりゃそうなんですが・・刃物に限らず、なんかあったら逃げるって大事だと
思うけど、友達や子供や彼女など、逃げ遅れてしまうような人と一緒の時どう
するかってのがテーマじゃないですか？自分がある程度強いとして。

それでも連れなんかほっといて自分だけ逃げるというなら・・
それはそれで仕方ないし、誰も責めることはできないと思うけど。

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さいてー

ガイシュツですまんが、逃げようとして回れ後ろしたり武器取ろうと横むいたらその瞬間にさされないか？

大丈夫だよ、前転で逃げるから。

刃物をかわしつつ、刃物を持つ腕を制圧する。ともかく刃物をかわして
腕が伸びた瞬間に肘をひっぱたく。
昔、この方法で繁華街のチンピラ一人をつぶしたよ。

>>638
もう少し詳しく書いて下さい。
突いてきたところを腕が伸びた瞬間に肘を叩いたのですか？
となるとかなりきわどい見切りですね。
なかなか刃物相手にできるものではないですよ、かなり場数を踏んでますね

でもその方法は賢明とは言えませんね。それだけの動態視力と見切りができるの
ですから肘を叩く前に手首を取りましょう。

人によって戦い方が違っちゃいけないのか？＞639

>>640
あなたは>>638ですか？
でしたら状況を詳しく書いて下さい。でないと私も推測でしか書けません
ので。

違う方でしたら、、
妄想での戦い方は千差万別ですよ

↑コイツのせいで荒れる予感・・

人によって得意技が違う。自分が訓練しているものを
ベストだと思うな。それからナックル部分にも刃がついてる
ナイフがある。それだと手首取れないよ。

盆休みを終えて、道場に行くと
新しい木人が、立ててありました

両腕が付いて、顔面、胴、前足、肘の間接まで有りました
スプリング式で、腕の付け根と肘間接が動く様になっています、
道場では、対刃物の練習は、表立って出来ないので
この木人に棒をくくり付けて、かわしながら、
懐に入ったり、腕を絡めとつたり、先端をかわす練習を
始めました。

やはりナイフでリーチが伸びる分だけ
かわしてからの攻撃に工夫が要るようです、
これから少しずつ、先端を尖らせたもので
練習しようと思っています。

28＝35さんへ
休み中お会いできなくて残念です、
道場にお誘いしたのは、べつに何かを披露してもおうと言う意図はありません、
お会いして、少しでも動けるスペースがある場所と思ったからです、
また大阪にお越しの際気が向けば、ご連絡ください。

その木人、上から操り人形みたいに釣ったらどうかな？

639って何様？

お子様じゃないの？（ｗ

8月18日の朝日新聞の8面に大道塾3段の東大教授松原隆一郎氏が、大阪の池田
小学校事件で教師が刃物を持った犯人に対しタックルしたことについて、

「信じられない。われわれ空手をやっている者でも刃物をもっているやつに
素手で立ち向かうなどしません」とコメントしている。

空手は刃物には対応できないんだ。そりゃ合気道より弱いのー

対応というよりその教師は生徒のために命を投げ出したんだろ。
あまりチャカしてくれるな。何もやってない君＞648

>649
松原教授のコメントについて何かないの？
小学校の教師の話はいらんよ。
それと、何もやってない君は古流柔術と中国拳法を合計8年
やっているよ。（4年＋4年）
ちなみに、ナイフ君を取り押さえた経験あり。

＞ナイフ君を取り押さえた経験あり。

どういう状況で？どういうふうに？

＞ナイフ君を取り押さえた経験あり。

オレもそれ聞きたい。

古流柔術と中国拳法を合計8年 の対応技術とやらを教えておくれ。

age

＞古流柔術と中国拳法
どっちも伝統派より弱い

＜殺人＞社員寮に男侵入、刃物で社員ら殺傷　元社員を聴取　札幌（毎日新聞）


　１９日午前４時２０分ごろ、札幌市東区、電気工事会社「中晃電気
工事」の社員寮１階、寮母、堀井キミ子さん（６７）の部屋に刃物を
持った男が侵入。助けに入った同社社員、谷順一さん（３２）を刺し
逃走した。谷さんは死亡。堀井さんも重傷。札幌東署は堀井さんの証
言から、同社元社員の２０代の男から事情を聴いている。

［毎日新聞 8月19日］

http://news.yahoo.co.jp/headlines/mai/010819/dom/20000000_maidomc049.html

>655
強い弱いは、相手によるでしょ。
がっかりさせて申し訳ないが、
私の場合、相手がへっぴり腰でナイフを突き出してきたので
手首を軽く持って、相手のひじを捻り落としてそれで終わり。
特殊な技など使わない。体捌きだけ。相手が弱かったね。

相手が特殊部隊のようにナイフのスペシャリストだったら
私が死んでいたかもね。

要は、相手があっての強弱で
流派が強い弱いなどということはないでしょ。

平均値ということであれば話は違うが、武術に平均値持ち出しても
意味ないよ。強弱はあくまでも相対的なもの。それに時の運もあるし、
気合（根性）もあるよ。

＞私の場合、相手がへっぴり腰でナイフを突き出してきたので
＞手首を軽く持って、相手のひじを捻り落としてそれで終わり。

でその相手は警察にちゃんと逮捕されたのか？殺人未遂で。
格闘的手段より法的制裁がきちんとそういう刃物男に加えられた
かどうかが重要だが・・・

横＊さんの大阪のセミナー初めて参加してきました。
３日間が凄かったです。
あんな訓練を日本でやってるってことがまず凄かった。本物の包丁も使ってたし。
ヘタレの自分は全身筋肉痛です。
最終日は８時間のぶっ通しで、暗がりでの訓練でナイフを持って急に物陰から襲ってくる相手と格闘やったときは怖かった。
だけど何とか倒せたときは嬉しかったです。
自分も最初はナイフを出されたら逃げたらいいと思ってましたが、逃げようとしたら刺されてしまい、しかも練習に使った模造ナイフは堅くて痛かったです。
でも良い経験になりました。

＞私の場合、相手がへっぴり腰でナイフを突き出してきたので
＞手首を軽く持って、相手のひじを捻り落としてそれで終わり。


どこで？？まさか道場でじゃないだろう？？

朝日さん、みんなが誤解する元だから詳しく教えて。
日本で？？

影法師についで朝日も消えたか。。
次ぎは誰だろう？（藁

今日はなんと、28=35さんにお会いしました！

28=35さんへ
わざわざ時間を作っていただき有難うございました、
参考になるお話を、お聞かせいただき有難うございました、

また色んな角度からのご意見期待しています。

>658
ここはいつから警察の取調室になったんだ？

知っている人は分かると思うけど、喧嘩を警察沙汰にすると
自分が悪くなくても、いろいろ面倒なの。（喧嘩両成敗と警察は言う）
素手同士の喧嘩で相手に怪我させて（相手が先に手を出した）
警察に行った時に偉い目にあった｡
相手がやくざでなくてホッとしたもんだ。

ということで、私のナイフ君取り押さえ談より松原東大教授のコメントに
ついて話してよ。

>661

路上です。周りに人がいたけど誰も止めに入らなかった｡
私は警察沙汰になりたくなかったので、終わるとお互い逆方向に
脱兎のごとく逃げた。ナイフは後で燃えないゴミで出した。

やっぱり警察は怖い。

>661

こまぎれですみません。日本です。東京、これ以上は勘弁して。

＞素手同士の喧嘩で相手に怪我させて（相手が先に手を出した）
＞警察に行った時に偉い目にあった｡

その時の話もtell me!

そしたら松原教授？のコメントについても俺なりの見解をだそう。

昨日の夜、TV「世界丸見え特捜部」で、
刃物を持った銀行強盗に女子行員がタックルしていった映像が流れてた。
慌てた強盗が行員をナイフの柄で殴ってたから、刺されはしてなかったけど、
ちゃんと(？)使えてたら、背中を刺されて死んじゃってたと思う…。

知り合いが大東流やってるのですが
その人の先輩の話
新大久保辺りでナイフを持った外人（南米？）に襲われて
咄嗟に前腕で払ったら、外側から大きく回して喉を狙って来たので
慌てて首を縮めて肩でブロックし、上腕にナイフが刺さった状態で反対の手で相手を殴って逃げたそうです。
警察ざたになると厄介なので病院には行かず、自分で焼酎かなんかで傷を消毒したとか。
とても真似できませんね。

>667

皆さんさよなら。

>そしたら松原教授？のコメントについても俺なりの見解をだそう。

出したくないなら出さなきゃいいじゃん。バカか？

＞ナイフは後で燃えないゴミで出した。

あやしいコメントだ。

ドサンピンに刺されたら泣くに泣けませんね

age

木人に尖った模擬短刀持たせて１人練習しててある朝、人形に刺されて逝ってるところ
道場で発見されたらカコワルイナ。
ケッコウ,回転速かったりするからな。ｗ

実は、１年ほどまえ、今回の木人のまえの型で、練習中に
まぶたの上を切り、縫いましたほかにも唇の内側を縫った練習生もいます
それを踏まえて今回の新しい木人は、動きがゆっくりとしていますが、
動作の確認用なので、こんなもんかと思っています。

今度、夜中にボールベアリング装着しときます！ｗ

>>675
あのさ、取り敢えず文章の勉強をしてから来てくれるかな？

木人に尖った模擬短刀を持たせて一人で練習をしていて、
ある朝、人形に刺されて逝ってるところを道場で発見されたらカッコ悪いな。
結構回転が速かったりするからな(w

無理してカコワルイナとか使うな。２ｃｈ語を使いたくて堪らない夏厨か？

おーい、体験談はなしてくれる人をそのたびに叩いてこなくしてどーするんだー
１がこなくなったらこの手の話する奴こなくなるぞー。

そうでなくてつまらなくなってきてるんだから、このスレッド

>>688
あぁ？文章で来たやつがエライってかゴルア！
ここは武道板！強いやつがエライんだいってﾖｼ！！！！ｸｽｸｽｸｽ！！

>680

冷静になってあんた、自分の文みてみろよ・・・・・すっごい情けないぞ（苦笑）

ホントにつよいかどうかしらんが厨房丸出し。でもこれ以上つっこんでやらないので安心おし

思い出しましたが
無門会の富樫先生は山篭り中に
ナイフを紐で天井からぶら下げて
大きく揺らしたのをぎりぎりで避ける訓練をしていたとか。
これは刃物を怖いと思う気持ちを逆手に取った鍛錬でしょうが
具体的な護身法ではなくてこういう訓練も役に立ちますかね？

俺も学生時代、アパートの天井から包丁を紐でぶらさげて3年ほど生活しました。
揺らしたのを避けることもやったけど、あんまり役に立ってない。
揺らすの避けるったって慣れちゃえばタイミングさえ合わせりゃ目つぶってたって避けられたし、
当たってもたかが知れてるし。
逆に、そんなもんでナイフに慣れたつもりになってる方が怖いと思われ。

富樫先生がどんな稽古したかは知らないけど、絶対もっと他に実戦的な訓練もされたと思う。

おいらの武者修行。シカンの旧剣道部や空手部なんかで流行ってた方法。
包丁をヒモで吊るすんじゃなく天井に浅く刺す。投擲の練習でもいい。５、６ッポン
刺したままにしとく。抜けると落ちてくるのでそれをよける。
おいらはダートの矢３０本ぐらい刺して４年間暮らしたがフライパンの上に落ちて
目玉焼き食えなくなったり友達のはらに刺さったりした。
おいらも頭に刺さったが立ってるときだったのでチクリときただけｗ

天井に刺してるならよける意味合いが変わってくると思う（ｗ

捌きが目的ちゅーか、薩摩藩かどっかの度胸付けの変形だろ？

あそこの侍は天井に火をつけて弾いれた火縄銃天井につるしてそれをぐるぐるまわした状態にして皆でその下で酒のんで胆力つけたんだろ？
で、弾がでて人にあたって大怪我しよーが、死のーがあわてちゃイカン、といっていたらしーがまぢですかい？

うーん、クレイジー！

>>686
ｶｺｲｲ！
そら現代じゃやれんわな
>>684の話もおいらにとっちゃクレイジー！！

銃器ってよっか、火縄銃が手に入らんな（苦笑）

和式ロシアンルーレット・・・・・そりゃ度胸つくよなぁ・・・・・

馬鹿丸出し

http://www.7k4skd.ne.jp/~fr/index.htm

ついに心配していたことが、起こってしまいました
道場生が、役所の職員と、口論の末掴み合いになった所
止めに入った、刑事を負傷させ、公務執行妨害で、
逮捕、留置されてしまいました、夢中になっていたので、
手加減できずにその刑事は、頬骨骨折だそうです
道場生は、相手の返り血でどろどろだったそうです。

興奮していたのでこんな事件を起こしてしまったのだと思います
そんなときでも冷静に、対処できれば、または相手を傷つけずに
制圧できる技術が有れば、と思います、
打撃系の技術ではどうしても相手を傷つけてしか、
制圧出来ません。

以前私が絡まれたときも、仕方なく先に手を出しましたが、
気が付くと相手が目の前に倒れて起き上がろうとしていました、
私はすぐに近づいて、顔面を殴ていました、
相手が起き上がって、反撃されるのが怖かったのです。
（ジャブを入れてから、相手が起き上がるまでの記憶は今でもありません）

人は、恐怖や興奮状態に陥ると、過度に防衛本能を働かせてしまうようです、
そんな時の為にも、相手を傷つけずに制圧する技術の研究が必要ではないでしょうか？

ご意見お聞かせください。

＞ 相手を傷つけずに制圧する技術の研究が必要

それは技術というより心術だね。打撃もちゃんとコントロールができれば
ちゃんと制圧できると思うよ。他の投げや寝技やその他の技術も低ければ
それはむずかしいと思う。で、その後どうなりました？警察行ったんです
よね？

横*先生の護身セミナー東京大会に昨日まで３日間いってた。
＞692の疑問に対しおもしろい練習をやってたから書くね。
最後の練習日の夜、夜間別々の２人が攻撃するかただの通行人か設定しないで
全員を１人づつ夜道を歩かせて練習した。すれ違う人が何もしない場合もあり
イキナリナイフ（堅めのビニル刀）で仕掛けたりする。攻撃２人はどう反撃
されてもいいようにヘッドギアしてた。
３０人ぐらいの参加者、ダダの通行人に対し突きいれたりした人は少なかったよ。
受けられない人もいたけど何回もやって受け,反撃は不確実ながら皆出来るようになった。

ここに書き込んでた極真フアンの人は来たかどうか分からんが
フルコンの人と*原会館の空手の人来てた。サバキが出来てるので
その場でサブインストラクターの資格を与えられていた。
２人ともメチャ強くて練習の時、横＊先生の直弟子が蹴りを喰らって
うずくまってたよ。(パンっていい音で入った）
武道オタ系の人からゴリラ系の人、アイキ、空手、いっぱい来て
面白かった。ナイフがラバブじゃなくてビニブなので結構危ないので
真剣に練習できた。28＝35みたいなしゃべり方する人いなかったので
来てるかどうか分からなかったよ。

>>694
無理。

柔道３段の猛者がさされて死んじゃったって。
銃があれば使った方がイイよね。

警察官が、グルカナイフを持った危ない奴に刺されて死んでしまった。
拳銃で相手を射ち、相手は被弾していたのに警官は刺されてしまったそうだ。
相手も死亡。

警官は、通行人から「刃物を持っている危ない奴がいるので」という
話を聞いていたそうで、それなりに準備はできていたのだろうが、
刃物を持った相手には、武装した大人数でよってたかって制圧するのが
一番いいのかと思ったよ。

＞ その場でサブインストラクターの資格

おいおい

ナイフを持った相手には殺す気がないなら拳銃よりも
杖とか長い棒のほうが良い気がするが。

殺された警官は、やっぱりきちんとした準備はして
行かなかったんじゃないかな。

前にも同じ議論があったので正確に書くけど
拳銃やコショウスプレースタンガンは手に持った状態じゃないと今回みたいに
最初からナイフもった殺意のある人には無効。４メートルを飛び込まれて刺される。
ベルトに軽くはさんだ状態でも抜いてから方向を向ける【狙うなんて更に無理】
だけでもうさされている。
棒でも状でも襲われたときに手にもってたら使える。実際は素手でさばくしかない。
＞697
３回か４回でヤラレッパナシの人ゼロになった。三日間やってたしメントレに時間をかけた。
＞699
本当に刃物の事件が毎月の如く起こってるので指導者の養成は急務かと思う。
フルコン、実戦空手のカウンター蹴りは護身指導者さえ倒したのだから資格は当然だと思う。
みんなその場にいたのだから納得していた。
時期的にもクラブマガの翻訳本が本屋に出始めてるし横*先生の東京進出は昨日の事件【稲垣じゃないよ
を考えても当然の帰結だと思う。アイキも実戦空手も大きなより上級な概念の元
その本質を生かしつつ統一される日が近いとさえ感じた。
最終日や事前に秘伝の取材がきてたので詳しくはそちらで・・・

＞フルコン、実戦空手のカウンター蹴りは護身指導者さえ倒したのだから資格は当然だと思う。

。。。。。。

＞フルコン、実戦空手のカウンター蹴りは護身指導者さえ倒したのだから資格は当然だと思う。

あうっ！

＞フルコン、実戦空手のカウンター蹴りは護身指導者さえ倒したのだから資格は当然だと思う。

一人目の攻撃のとき、背中を向けていたけど、その時はわざとささなかっただけで
とりあえずこちらを向いてから攻撃をしかけてそれで終了のはずだったんだけど、
無攻撃状態の弟子に対して蹴り入れただけだよ〜ん。
決してフルコンの蹴りが有効と言うわけじゃないで〜す。

>>694さん、699さん、701さん

念のためにコメントです…

＞ その場でサブインストラクターの資格

あくまで、『初級者クラスの「サブ」インストラクター（お手伝い）』と聞きました。
数回セミナーに出たくらいで、日頃専門に稽古している方々と同列にはなっていない、と思います。
その内、有志による護身術の練習会が開かれるらしいですから、その時の進行役ってとこじゃないでしょうか？
大阪のセミナーにも参加したらしいアタッカー役の人もサブインストラクターを承認されてました。
今後は彼を中心に関東で練習会があるかもしれませんね。楽しみです。

＞フルコン、実戦空手のカウンター蹴りは護身指導者さえ倒した

護身術インストラクター氏自身は「護身側」ではなく「暴漢役」でした。
フルコン相手のケンカなら、別の対処をしたと思います。
芦原の人は知らないが、フルコンの人の方は功朗法のＨＰにも書き込みしている実戦派らしい。
あの人になら色々教えてもらいたいな。

他にも希望者が同様の状況（両脇から同時に二人がナイフで襲いかかる）での対処にトライしました。
皆、一人目は巧く捌けていました（セミナーの効果あり！）が、皆二人目に斬りまくられました。
一人相手と、複数相手とでは勝手が違う、というのが良くわかりました。
自分のやっていたことはある意味「護身ごっこ」だったのかもしれないと痛感。

又、セミナー受講者は考えながらやっていたのに対し、Ｙ山先生は反射的に対処していました。
（攻撃側が予定と違う攻撃をしてもちょっとの淀みなく。）
やっぱり、あれくらいになるまで身に染み付けたい、反復練習やメンタルトレーニングが必要、と思いました。

全く、参加した甲斐があったセミナーでした。Ｔシャツももらえたし♪
口先であれこれ言うだけじゃなく、色々なシチュエーションを想定して対処を考え、実際に稽古するのが一番ですね、やっぱ。

＞フルコン、実戦空手のカウンター蹴りは護身指導者さえ倒したのだから資格は当然だと思う。

あの状況では、真剣にやれば一突きでおわっちゃってます。

サバイバルナイフは重いだけって聞いたが

>無攻撃状態の弟子に対して蹴り入れただけだよ〜ん。

無攻撃の人に蹴りだしちゃ、護身じゃないじゃん・・・。

護身術の練習をやるうえで、蹴りや突きは最後までほんとうにいれちゃだめだよん。
勝ち負けを争う訓練じゃないんだからね。
ちゃんと止めることができる技術を身につけるのだ！
その為には筋力に頼らず「キックショック」で蹴りや突きができるようにならなきゃね。
がんばって練習に励めフルコン＆実践空手家！

＞実戦空手のカウンター蹴りは護身指導者さえ倒したのだから資格は当然だと思う。

誰が見ても攻撃役の指導員は手加減していた･････。
というより、ちゃんと突いてなかった･･･。

＞実戦空手のカウンター蹴りは護身指導者さえ倒したのだから資格は当然だと思う。

一回ナイフで刺して終了したのに、そのあと勝手に蹴りいれてただけじゃん

見栄を張りたい空手ｳﾞｧｶ（ｗ

＞無攻撃の人に蹴りだしちゃ、護身じゃないじゃん。

路上の暴漢ってそれ以上にいきなり攻撃すると思いますが？

＞無攻撃の人に蹴りだしちゃ、護身じゃないじゃん。

＞路上の暴漢ってそれ以上にいきなり攻撃すると思いますが？

シュチュエーションが終了したのにまだ続けて蹴っちゃったって意味じゃないでしょうか？？

＞ALL
すごおいねー！実戦空手のケリについて当日の参加者３０人と見てない人の意見を
含め実に肯定、否定いろんな見方があるんだね。蹴る前にナイフ入ってたのは
私も知りませんでした。それで仕手が油断するのは不味いですが。
ただ、グルカ事件を踏まえ東京にいるサバキの出来る指導者、指導補助者は早急に
求められてるのは事実だしそこに先生の主旨があったと思う。
＞＞無攻撃の人に蹴りだしちゃ、護身じゃないじゃん。
一応準備して途中でごまかす？システムブロックもちゃんと教わりました。
夜道の暴漢の設定で相手がイノセントの場合は護身側も何もしません。
大半の人は出来てました。秘伝の次ぐらいに出てると思います。

いつも思うのは、電車の暴力にしろ、駅の暴力にしろ、子供虐待にしろ、今回の事件にしろ、周りに人がたくさんいるのに何も
してくれない（できない）ことだよね。見物人が多いわりに誰も
何もできない。瞬間的に起きる惨事についてはどうしようもない部分があるとは思うけど、幼児虐待とか、明らかに異常な声が毎日
聞こえているにもかかわらず周りは何も対応しないという、
そっちの日本人の意識の方が私は怖いです。それをどうにかしないと異常事件自体が今後減らないと思う。

>>698
それって世田谷の事件だよね？
あの犯人はグルカナイフ持ってたのか。戦闘用のナイフじゃないかぁ。
ニュースでは包丁と言っていたが、彼らにとってはグルカナイフも包丁も一緒か（ｗ

一番疑問に思ったことは警官が一人で現場に向かったことだ。
普通「刃物持ったやつがうろついてる」って通報受けたら二人以上で向かわないか？

>>717
いや2人で向かったんだけど、もう１人は違う派出所の人で、到着が
遅れたらしい。というか刃物を持っているという通報があった時点で
警官は盾とか持ってゆかないのだろうか？素手でなんとかなると
思ったのだろうか？あと派出所同士はつながってんだけど、警官
同士は直で無線でつながってないんだろうか？疑問に思った。

>>718
>いや2人で向かったんだけど、もう１人は違う派出所の人で、到着が遅れたらしい。
おお、そうだったのか。ｽﾏｿ。

盾で思い出したが、俺が厨房の頃、駅前でバイクの爆音を轟かせていた
珍走２人に警官がかなり長めの根を持って出動してたよ。
警官の背丈上の長さだった記憶がある。まるで槍みたいだった。

珍走如きでそれくらいの装備なら、刃物男にはもっと重装備でも・・。

根？男根？

>>720
根×
棍○

棍棒の「こん」ね。とにかく長い棒だった。


まるで槍のような男根か・・。それはそれで武器足りうるな・・（ｗ

影法師ぃ。この事件についてどう思うよ。

>>716
助けに入って怪我させたらこちらが犯罪者になるしドキュンに目をつけられても
警察は何もしてくれない。
正当防衛がほとんど認められない社会じゃ人を助けるのも自分の社会生活を
犠牲にする覚悟がなくてはムズカシイのです。
せめて正当防衛をもう少し認めてくれれば助けに入る人も微増するのでは？

それと警官には防刃ベストと防刃手袋くらい支給しても良いと思うが。
あと警棒は昔のように樫の木に戻した方が良いとも思う。