●　●　ＤＳ高岡英夫　パート　７　●　●

DS社オフィシャルサイト↓
http://www.directsystem.co.jp/top.html

ゆるというのは単に脱力だけのメソッドではなく、肩や腰のインナーマッスルをはじめ、背骨の小筋群、肋骨に付着している肋間筋の筋力トレーニングでもあるよ。ローテーターカフ、腸腰筋、横隔膜筋、がうまくつかえるとうまく、体がゆれるようになるよ。ゆる初心者はゆるといっても体の外側の筋肉を使ってしか、ゆるができないんだね。
○水泳の前に膝、足首、ひじ等をぶらぶらゆらして、つらないように準備をしたり、バッターが打つ前に背中をもぞもぞさせたり、ゴルフのワッグルといって手首をゆすったりするのも、みんな経験的に、ゆするとゆるむというのはわかってるよね。

　秘伝　２０００年１０月号よりＷＳの具体的な内容を公開中
普段立ち読みしている人でもちゃんと買えよ。

１　センター　軸タンブリング

塩田剛三先生の秘密の稽古
「演舞直前に直立不動の姿勢で上下に跳んでいたという。おそらく普段からこの運動で軸を養成し、この時はそれを立ちのぼらせる作業をしていたのでは、と三枝氏は分析する。（秘伝００年６月号より）

パート７かぁ・・・

パートいくつまで伸びるんだろう、英ちゃんスレ。
天才、カルト、強い、キモい、嘘つき、金の亡者、etc。
色んな顔を持つ人気者。
これからもガンバレ！

おのはいくらもらったのですか

くたばれ！バカだこいつは・・・

>>4-5
ｲﾐﾌﾒｲ

高岡先生まんせーあげ

腰のインナーマッスルって言葉あんのかなあ。
深層筋・浅層筋って言ったらどうだろう。

神速の動きを見たい。
消える動きってやつ。

備前長船はまだ買ってないでしょ。それを買う為に溜めていたお金でポルシェ
買ったって書いてあったじゃん。木刀を地面に叩きつけて折ったとか、アンチは
脳内でかってなエピソードを作ってしまうみたいですね。

ＭＬ面白い。

宮田さんは何を見たのだろうか・・・

>腰のインナーマッスルって言葉あんのかなあ。
腸骨筋、大腰筋、小腰筋が代表だね。他にも細かいのあるよ。

つーか腰のインナーマッスルっていう言い方を学会とか専門書でしてるの？ってこと。

>つーか腰のインナーマッスルっていう言い方を学会とか専門書でしてるの？ってこと。
してないよ。この言い方は一般向けの表現だよ。

ハムスはどうなんのかな？
インナーじゃないし。

神速の動きは先生はいつもやっています。
消える動きだから貴方には見えないんですね

高岡初心者です。
２，３行でわかりやすく教えてください。

>>18
丹田とかチャクラとか軸とかああいうものを鍛えるとよいっていう考え。
スレと本を読みましょう

>>18
高岡初心者って・・・（藁

野沢合宿に行くと、イチローと小泉総理のＤＳ図がもらえるらしい。
ＤＳ図、ウン億というのは冗談だったんだな。

>>21
冗談なんかじゃない、本気だったよ。

昔、『身体意識新聞』に、
「宮本武蔵のＤＳ図が１億円で高いと思うのか？
　本気で達人になりたいなら１億円ぐらい惜しんでどうする。
　一人２００万円×５０人でも１億円だ。
　年収４００万円なら、生活水準を半分に落とせば十分買える。」
と書かれたことがあります。
（細かい数字の違いは許せ。記憶に頼ってるから）

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　私のDSを公表するとは驚いた！憤慨した！！
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　 ＼　~＼,,／~　 /
　　　　　＼／▽＼／

小泉純イチロー

本当ならウン億かかるＤＳ図をもらえるんだから
合宿費用なんてたかが知れてるだろ？

>>24
＞本当ならウン億
どこの世界の「本当」だ。

あなたの知らない世界ですよ

あなたの「知らない方がいい」世界ですよ。

まだやってたのか。
催眠術からの類推で、
自分としてはこの手の心理ものは
総計３０万なら悪徳で金めあて。
１０万以下なら妥当で海外旅行にするかは好みの問題
と勝手にきめつけているが、まあみなさんがんばって
達人になってください。（ｗ
と

ＤＳ社の教義を説明するのに２−３行も要らないよね。
たった一言で十分。

カルト。

＞あなたの「知らない方がいい」世界ですよ。

（・∀・） ｳﾏｲｺﾄ ｲｳﾈ!!

武道家の社会的地位が低いのもなんだけど、
法律崇拝、株式会社崇拝というのも頂けないね。

高岡英夫の経営している会社の社員です。
今回はうちの社長がこの様な悪徳商売をしてしまい
社員一同お詫びの言葉もございません。
高岡英夫はインチキ商品販売及びいかがわしいセミナーを行うことで
社長の座につきましたが、
中学時代からのイジメによる対人関係の無さで
会社の経営は傾くばかりでございます。
この前も重要な取引先に「フザけんじゃねえぞゴルァ」と
殴りかかり、取引先を失い来月から会社は赤字決定です。
昼はＯＬにセクハラし、夜は街に繰り出してホステスとともに
酒を浴びて暴れる毎日でございます。

しかし、ご安心ください。まもなく英才の誉れ高い西村博之専務らが
来月の定期取締役会で取締役の過半数の議決でもって代表取締役社長を
解任するクーデターの予定です。もはや社長に味方をする取締役など
一人もおりませんので、今回の社長のご乱行をお許しください

ところで、高岡英夫はサザンオールスターにいる！
という古いネタはどうなったのですか？

>>33
キミいー、それ古いよー。
もう、それは暗黙の世界なのだよキミー。
スターウォーズにも出ていたよキミー。

ハガキ、家にもきた。
ＤＳ図がもらえるんだってなー。貰った人紹介してくれー。

２つ。
野沢合宿に行った事のある人、どうよ。メリットどうなの？
もう二度といかん！と思ったりしないのかい？
俺は一生行く気しないんだが・・・・・。

「身体には希望がある」、どうなの？
俺はなんか安っぽいエッセー集、ガキの絵本みたいな表紙で手に取る事
さえ抵抗あったが・・・・・。

すげーよなー、もう７かー。

野沢じゃないけど合宿、逝きました。
もう二度と逝く気はしません。

二日間ぶっつづけでユルをやらされ、首のすじを傷めました。
全身痛くて気持ち悪くなりました。
頭ががんがんします。
先生やスタッフは「脳疲労ですよ」とおっしゃってましたが、
単に脳を揺らし過ぎただけです。

私が悪かった。許して下さい。
お願いですから、その後何年もＤＭやキモイ葉書を送らないで下さい。
もう近づきません。許して下さい。

参加者：運動神経のまるで無いチビ・デブ・ハゲ、
　　　　社会生活のまるで出来ないキモイ人ばかりです。
日程：二日間
講師：高岡英夫創師
内容：二日間ぶっつづけでユル。
　　　統一棒に裸足で乗ります。
　　　あとは、クニャクニャ独特の踊りをします。

続けて上級まで通って極意の全てを学べば、達人になれるそうですが、
もう二度と達人になりたいなんて夢は抱きません。
高岡先生が取り上げる有名人たちは、みんな陰であんなキモイ訓練を
してるのでしょうか。だとしたら、もう有名人にあこがれません。
ですから、許して下さい。
許して下さい。
許して下さい。

>>36
恐るべし！！
俺は１度参加者の団体を見たことがある。又シンポに来ていた参加者を
見たことがある。　　
マジで、怖いもの感じた。
あれを見るとホントに合宿行く気しない。

ＤＳ社のＯＬ（藁

>内容：二日間ぶっつづけでユル。
>　　　統一棒に裸足で乗ります。
だいたい、二日間ぶっつづけでユルなんて教程はないぞ。

＞続けて上級まで通って極意の全てを学べば、達人になれるそうですが
から極意の教程らしい事が分かるが
＞野沢じゃないけど合宿、逝きました。
＞講師：高岡英夫創師
で何も知らないただの馬鹿という事が分かる。
煽りならもっとよく調べてからにしろ（ﾜﾗ

>>39-40
もう近づきません。ですから
許して下さい。
許して下さい。
許して下さい。

許しません
ゆる・しません

ゆる・して下さい

ゆ〜〜る〜〜〜〜

備前刀を買おうとして貯金していたが、「ポルシェファン」という雑誌に
連載が決まったので、はりきってポルシェを購入したものの、たちまち
連載打ち切りになってしまった。まだ、ポルシェに乗っているのでしょうか？

川村幸子さんは、まだ元気にされているでしょうか？
あの舌ゆるの感触が忘れらないです。なんか深みにはまるようで、ＤＳからは
離れていきましたが、まだ忘れられません。携帯に連絡が入っていたものの
そのまま返事しませんでした。ああ

ゆるゆるより締りが良い方がいいぞ〜

川村さんは、もとダンサーなので締まりも抜群でしょう。
スタイルもグッド・・・。

では、アプローチしてみるか

>ポルシェファン」という雑誌に連載が決まったので、
決まったというか、一号〜３号まで載ってるぞ

＞１
ちゃんとpart１〜７のスレもリンクさせとけよ。

パート６
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=budou&key=991409005&ls=50

今月号の格闘Kになんか載ってるの？

けられてる

http://www.netpro.ne.jp/~fullcom/200109index.html
高岡英夫が分析するブルース・リーの身体操作

４Ｆ　格闘技本　Ｂｅｓｔ　７

最新売行き良好書

順位 表紙 書名 著者名 版元 本体価格
１ 高岡英夫の超人のメカニズム 高岡英夫 ぴいぷる社 ２３００円
２ 太極拳理論の要諦 銭　育才 福昌堂 ２０００円
３ 連続写真で究める　少林寺拳法
柔道�U編 （財）少林寺拳法連盟 ベースボール・マガジン社 ２５００円
４ 必死の力・必死の心 黒崎健時 スポーツライフ社 ２０００円
５ 畑山隆則・自伝 畑山隆則 祥伝社 １３３３円
６ いま忍者 初見良昭 潮文社 １２００円
７ 日本の古武道 横瀬知行 日本武道館 ５０００円

http://www.taiseido.co.jp/best/kakutou/kakutou.htm

>>55
この中では売れて当然というか・・・
文章力の差だな。ウソ臭いと思うけど、他は本としては読めない。

げー　１位か…　マジかい…

>１　センター　軸タンブリング

>塩田剛三先生の秘密の稽古
>「演舞直前に直立不動の姿勢で上下に跳んでいたという。おそらく普段からこの運動で軸を養成し、この時はそれを立ちのぼらせる作業をしていたのでは、と三枝氏は分析する。（秘伝００年６月号より）

塩田剛三先生軸タンブリングそっくりなことをしていたのは本当かい？

>>58
そうらしい

もうそろそろ合気解明プロジェクトの合宿ですが
どうでしょう。高岡氏の合気は？
経験者、出てきて。

先生はいつもご自身の合気を非常にクリアカットに説明してくださいます。
そのメカニズムが他の武術家と同じかどうかは判断できませんが。
先生のような技はいつか出来るようになりたいと思います。

>>60
漏れも経験者希望ーん
守秘義務なんかぶっとばせ

それをして、その経験者に何かメリットがあるのか？

子の信者を増やせば親の収入が増える

じゃなくて守秘義務破ってカキコすることよ。

そんなことしたら破門だ

ちがうよ、賠償請求されちゃうんだよ

悟空のＤＳ図がほしいです。
かめはめ波をうてるようになりたいです。
できればスーパーサイヤ人３の悟空のやつもほしいです。

高岡英夫さんが「ゆる」の実演をしていた。
　体全体をゆるゆるぶらぶらとゆるめると、少年野球のピッチャーの球速が平均で１0km早くなるし、プロゴルファー（羽川さん）のドライバーショットが、50ヤードも伸びるという実写。
　今日の朝夕の犬散歩はゆるゆると体をくねらせながら歩いた。
　誰も見ているものがいない閑散とした歩道でありがたい。
　いつもの体操もできるだけ脱力して行うことにした。
　前々から高岡理論は素晴らしいと思っていたが、実演が偶然見れたのも何かの縁、しばらく続けてみようと思う。
　力が抜けるほど力が出るという、まさに面白い事実がある。
　爆笑問題の2人と握手した時、2人が抜けてる抜けてると、手の力が緩んでいるのを実感的に表現していた。
　力を抜く、なるほどなと感心したものである。
　なかなか思うようにはいかないということは長年の経験から分かっているのだが。

おれ２年くらいＤＳトレやってるけど、全然進歩してない奴も多い。
アンチの言う事も全くウソってワケじゃない。
キモい信者もいるし、キモいアンチもいる。

全然トレーニングしてない人は多いね。

キモいアンチは元信者

裏切ったな、僕を裏切ったな

勝手にＤＳに過度の期待をかけて、勝手に失望したのだよ！

>>72
そうです。いい年をして、武術の達人になりたいなんて、
程度の低い望みを抱いていた私が悪かったのです。
当時厨房だった私は夢を見ていたのです。
人にはもっと他にすべき事があります。
私は妻や子供を養う義務があります。

結局私は達人には成れませんでした。
キモさでも私はセミナーのみなさんにはるかに及びませんでした。
結局中途半端でした。

でもＴＶにまで出て全国に生き恥を晒すくらいなら、
やはりやめておいて正解だったのでしょう。

高岡創師から離れてみて、今まで見えなかったことが見えてきました。
ＷＳに通っていた頃は、疑問点は心の中に抑えつけていたのです。

ＤＳを身につければ、その人物の能力が手に入るそうです。
では、ドラゴンボールの孫悟空のＤＳを分析した高岡創師は、
なぜ？かめはめ波を打たないのでしょうか。

なぜ？

そんな本質的なことを言うなよ。
信者は絶対答えることが出来ないから、
無視するか、「私は興味ありません」「私には関係ありません」としか
レスしてこないよ。絶対にね。

じゃ、オイラもひとつ。
野沢合宿参加者は、合宿で「笹かまぼこ」のＤＳを体験したそうです。
なぜ？彼らは「笹かまぼこ」に変身しないのでしょうか。（ｗ

高岡いんちきおっさん

昔のアンチは少なくとも頭は悪くなかった。
懐かしいなあ。

頭の良さ

昔のアンチ＞今のアンチ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞江頭2:50＞＞＞＞ＤＳ信者

ってとこでしょうか。

5と６はばか

>>73は痛いな。甲子園にでたら、プロになれると思いこんでるぐらい痛いぞ。

ドラゴンボールの孫悟空のＤＳの分析はしてないと思う。

＞野沢合宿参加者は、合宿で「笹かまぼこ」のＤＳを体験したそうです。
＞なぜ？彼らは「笹かまぼこ」に変身しないのでしょうか。（ｗ
他の武道家のＤＳをある程度体現しても、外見が変わるわけではないからね。

鬼太郎のDSを再現して毛針を飛ばしている所がみたいざます！

>>78
>>4-6
４がどうしても我慢できなくなった模様(w

>>79
>73は痛いな。甲子園にでたら、プロになれると思いこんでるぐらい痛いぞ。
訳：73は痛いな。ＤＳやったら、達人になれると思いこんでるぐらい痛いぞ。
>ドラゴンボールの孫悟空のＤＳの分析はしてないと思う。
・・・

僕はアムロのＤＳを身につけてニュータイプになりたいです。

>>79
別にあんたに答えてもらう必要はないよ。
「孫悟空のＤＳ分析はしてないと思う」なんて、
あんた、高岡さんの一体なんなの？お母さん？

まあいいや。
高岡さんはドラえもんのＤＳを超越揮感で分析した。
タケコプターで空を飛んでくれたら、ＤＳ理論を信じるよ。

それはそうと。
79、あんた、結婚してないでしょ？
できるわけないよね。
結婚できていたら、ＤＳなんかにハマってるワケないもんね。

タケコプターは空を飛ぶ「道具」だからドラえもん自身のDSを身につけていたところで
空は飛べないよ・・やはり「鬼太郎」のDSで毛針を飛ばしてくれなきゃ（ｗ
或いは「お化けのQ太郎」のDSで姿を消すとかね

スタンドは体現できますか？

楽しい話の出来るタレントのＤＳを体現して、
もうちょっとサムクないギャグを使えるようになって、
あんなキモイ姿をテレビでさらさないようになって欲しいよね。

高岡氏のＴＶ出演を見ただけで、
ＤＳ理論というのがウソッパチだとわかる。（ｗ

それから７９は結婚しろ。できるものならな。

　隠者の紫（ハーミットパープル)は中丹田および上丹田の
発達した熱性のディレクターが顕著だね。
そう簡単に身につくもんじゃないよ。アブドゥルの上丹田のクールな
感情が無いととても扱いきれる代物ではないよ。

おれはディオのスタンドがいいな

だからっ！サザンの桑田だって！

ハガキ来ました・・・・・。
ヘルジンシートって何ですか？

統一棒見ました。
あんな棒
値段、効能、天秤どうですか？

ヘンジンシート？
新製品ですか？

変人シート

キチガイの顔がアップで写っていてキモイので、
近頃では届きしだい、シュレッダーにかけることにしています。

ヘンジンシート？ healginsheet

腎をheal（癒す）するシート？？？？？？？？？？？？？？

こう書いてある。
「野沢合宿参加者に
　ヘルジンシートを無料で貸し出しいたします。」
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
何ジャーソリャー？
いよいよ佳境とみた。
ヘルジンシート！名称からしてサイコ−！
ｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈ（Ｗ

>>９０
統一棒に乗るくらいなら近くの公園のジャングルジムを使いなさい。
幼子にちくられて、補導されない様にしなさい。

>>90
統一棒について。

１．ＤＳ社の主張する効能
　　　完全脱力して乗ることで、軸が形成される。
　　　これを脱力統一体と称し、単なるバランス器具ではない。

２．実感（試用期間：「ツルツル」の乗り方で５年間）
　（１）軸の形成効果
　　　　単なるバランス器具。
　　　　正中線を身につけるには、
　　　　実際の稽古（型、組手など）の方が効果的。
　（２）腕立てに使用
　　　　肩周りの筋肉が固まってしまい、脱力出来ない。
　　　　バランス能力→ベンチプレスの方がマシ。
　　　　軸の形成
　　　　手が痛い。
　（３）スクワットに使用
　　　　足の裏が痛い。
　　　　バランス能力→バーベルでスクワットする方がマシ。
　　　　片足立ちで足の裏の重心を感じるとかの方が効果的。

＜宇宙統一棒＞
　　バランスの取り方が難しくなる以外、違いはない。
　　玉乗り、竹馬など、児童の遊びの方がよほど効果的。

＜文字を書込んだ統一棒＞
　　自己暗示による「効果があるような気がする」以外、
　　全く意味はない。
以上です。

ツルツルは普通の人には無理だよ。俺も出来ない。
出来てる人をほとんど見たこと無い。
単なるバランス器具になっちゃったのは当たり前。無理に難しいことやりゃ
固まるモンね。
「バランスの取り方」って発想が出て来る時点でトレーニングの仕方そのもの
が間違ってる。

洗脳完了でｓうか？

>>95
>>96
>>97
どうもありがとう。そうですよね。あれは高すぎ、やりすぎですよね。

ヘルジンシート・・・・・。うーム何なのか・・・・。
アラジンの魔法のランプ・・・・・。
空飛ぶジュウタン・・・・・・・・。
・・・・・・・・・・・・・・・・

>>97
ハァ？
お前に出来なきゃ、「普通の人には無理」になるのか？
それじゃあ、オレは天才中の天才だね。
（ＤＳ社に金を払った時点で、我ながら最低のクズと思うけど。）

自分と違う意見の持ち主を見下している所から察して、
さぞや多額の金をＤＳ社に貢いだんだね。（ｗ
効果はあったかい？他人から見て、さ。
１００ｍ走９．５秒が８．５秒になったとかさ。

まあ、君の型でも組手でもいいから拝見したいものだ。
高く美しくセンターが形成されている（はずの）君を是非見てみたい。
一度、会ってみたいね。

97と100は　同じ穴のムジナ

英夫に愛憎がありすぎるね。

>>97はザツボだろ？
君にだって夢を見る権利はあるもんね。
妄想に基づいて、君が他人を軽蔑しても、かまわないよ。
はたから見てると、君の行動パターンはチョンと同じ。

>>101-102
そんなこと言うなよ（泣。
英夫に関心なんて無いよ。勘弁してくれよ。
インチキ通販商品を買ったくらいにしか思ってない。
97みたいなやつは、モロ、霊感商法の押し売りじゃん。
「商品を買え、効果が無いのは信仰が足りないからだ」ってさ。
生理的にムカつくんだよ。
この手の、実際に汗を流さずにオウムの修行みたいなことして、
実績も無いくせに、人を馬鹿にしてるようなやつは。


　しかし、購入後のＤＭはマジでやめてほしい。
　自分の過去のミスをこれでもかこれでもか、って
　突きつけられるような気分なんだよね。（苦笑）

>（２）腕立てに使用
>　　　　肩周りの筋肉が固まってしまい、脱力出来ない。
あの〜、固まらないようにして腕立てするのがトレーニングなんですが（藁

＞しかし、購入後のＤＭはマジでやめてほしい。
＞自分の過去のミスをこれでもかこれでもか、って
＞突きつけられるような気分なんだよね。（苦笑）

御愁傷さまです。
過去は消せないのでＤＳ社が潰れる事を祈りましょう
ｱｰﾒﾝ

霊感商法会社、早くつぶれろ。

オカルトにハマりそうな顧客のリストとかいって、
名簿業者に転売されてたりしてね。
または、「人生最悪の恥ずかしい体験」をバラされてもいいのか、
って脅迫に利用されたり。（ｗ

ＤＳ社と関わった時点で、すでに社会的自殺。
あきらめよう。

ところで、
陸上短距離走の朝原選手が
「自分の名前を勝手に利用して商売する人がいて困っている。」
って言ってるけど、これは勿論、高岡英夫のことだよ。

そろそろ詐欺商法・霊感商法として社会的に指弾される段階に
入ってきたようだね。

>>105
腕立てふせをやったことのない君のために解説してやろう。
おそらく生まれた時から病院を一歩もでたことのないんだろうけど。
胸（大胸筋）・肩（三角筋）・背中（広背筋等）の筋肉を使用する
トレーニング法の一種だ。
１００の言う肩周りの筋肉というのは、上記の筋肉全体の話だろう。

君は「脱力するのがトレーニング」と言うけれど、
使っている最中の筋肉を、一体どうやって脱力するんだ？
人と変わった体の使い方には違いないから、後学のためにきいておきたい。
マジレス希望。

結局、高岡先生って日本刀は所有してるのですか？

>>109
自分が出来ないから他人も出来ないと思うのは間違いだよ。
胸・肩に関してはフォームや反射等の問題だと思うよ。
実際、胸に関しては脱力出来るしね。
>>96
統一棒は乗り方が大事なんだよ。
単に脱力しただけじゃセンターは形成されないよ。

君のマジレスはその程度か？

少しは自分のない頭使って考えろよ。

尊師のお言葉をただ受け入れなさい

考えてはいけない

ただ信じなさい

高岡氏の定義では、脱力ってのは筋使用配分を適正化するってこと。
じゃ何が適正なのかってーと、より深層の筋を使った状態。
立位だったら、四頭筋だとか中臀筋だとかに頼った立ち方から
センター周りの筋肉を使った立ち方に変えること、もしくは変わった状態。
腕立てにも同じ事が言える。

１番！
センター周りの筋肉を使った腕立てしまーーすっ！！

おいっち、にー、さん、しー

おやおや（藁

ただ、このごろ「身体」とかが各所で取り上げられているんだよなぁ
ブームの火付け役の一人なのかなぁ・・・

>ところで、
>陸上短距離走の朝原選手が
>「自分の名前を勝手に利用して商売する人がいて困っている。」
>って言ってるけど、これは勿論、高岡英夫のことだよ。
これは、伊藤選手のことで高岡氏がコメントをいったことに対し、
他の人がどういわれようと関係がないといったのがいつの間にかこうなってるね。
他の人が確認できるソースをだしなよ。

>>119
文章が変。
誰が何したって？

>>115
>>105です。
胸の重心を感知しつつ、ベストを使って腕立てをしてるけど。俺はね。

（・∀・）ｽｺﾞｲﾈ! ﾓｳｽｸﾞﾀﾂｼﾞﾝﾀﾞﾖ!!

＞１２０
テレビ見てないね。

＞テレビ見てないね。

スマソ、確認できるソースを出してけれ

>>123
そんなこと言って
ちゃんと説明できないと
何時までたっても妄想ｵﾀの高岡信者って言われるよ

伊藤選手が、高岡氏が伊藤選手にコメントしたことに対して、
伊藤選手が、「他の人がどういわれようと関係がない」とテレビでは
言ってたよ。これが噂の元。これがいつの間にか下のようになってる。

>陸上短距離走の朝原選手が
>「自分の名前を勝手に利用して商売する人がいて困っている。」
>って言ってるけど、これは勿論、高岡英夫のことだよ。

オリンピック級の人がWSを受けてるからといって自分がそうなれる
と思っている人はほとんどいないよ。

パート６の653だ！
やっと見つかった・・・ふぅ

＞ちょっと横レスだが、陸上の浅原なんだけど、
＞スポーツ系の雑誌（名前忘れた）のインタビューで、

＞私が浅原に特別なトレーニングを施したから
＞今回の成績につながったと主張する人物がいるが
＞そんな事実はないし、私(浅原)が信用するのは
＞現コーチだけです。自分の名前を勝手に使われて
＞迷惑している。

＞という記事が載ってたんだよ。
＞それ読んだ時、ああ、高岡の事だなと思ったんだけど、
＞もしかしたら他にもいたのかな？
＞有名選手を利用しようとする詐欺士は高岡だけじゃない
＞からね

＞今でも高岡は浅原の名前使って客集めてるの？


せめて雑誌名が分かれば・・・

６１さん、伊織が武蔵を超えたとする判断理由は何でしょうか？

>>126
それ見た。高岡は伊藤が記録を伸ばし始めてから100mを走る歩数が少なくなっているとコメントしたんだよね。
その後、伊藤がアジア大会で10.00を出した後にNHKで伊藤の番組を放送したときも伊藤の記録の伸びを歩数の減少
で説明していたので「高岡もやるな」と思った記憶がある。
朝原の話は全然別でしょ。

朝原事件、個人的に超気になる。
朝原は露骨にそんな批判する人物ではないし、
スプリントの技術論のところでも高岡エキス入ってる。
ガセネタ度が強すぎる。

「Ｋマガジン」買った。
高岡はリーに感心してたが俺にはその凄さ、以前不明。

「ヘルジンシート」だからージャブなら−、
まず、これがなければボーンビレッジの攻略は出来ない。
つまり、永遠にビッグキャニオンには辿りつけないんだよ。キミ！
俺が言えるのはニブル爺さんの家にまず行け！という事。
間違っても特攻隊精神で突っ込むのは避けたまえ！
貧弱なレベルでは到底無理。あのプレートをわたる際必ず出会う
Dr.タカは必ずといっていいほ

＞朝原は露骨にそんな批判する人物ではないし、

お知り合いでｓうか？

で・・・
朝原事件はガセというか、事実のねじ曲げなの？
しばらく、書き込みがなければガセ決定か･･･
２ちゃんらしいね

まぁ、ソースがはっきりするまでは
かなり信憑性の高いガセネタというところかな（ｗ

>>111
かなり洗脳が進行しているね。もう洗脳完了かな？

腕立て伏せで、胸の筋肉が脱力出来る、って。
こいつ、深層筋とかなんとか書き込んでるくせに、
自分の体のどの筋肉を使ってるか、
自分でわからないんだな…。

恐るべしＤＳ教。

>>135
洗脳とかしか言えんのか？
大胸筋を使用しなければ絶対腕立て伏せが出来ない
事をバイオメカニクスで説明してみな。

>>136
大胸筋を使わない腕立て伏せなんてあるの。
まずその実在を証明してみせてよ。

追伸：高岡先生の××という本に書いてあるよ、という回答は認ません。

>>136
＞洗脳としか言えんのか？

事実じゃん。

統一棒に関して、なんで立位の話が消えちゃったの？
腕立てなんて特殊な使い方なんし。

ブイぞ--んを10かいやってねなさい

>>139
統一棒を買うと、使用法の書いてある薄っぺらい小冊子が
入っていて、その中に、
乗り方、立ち方、腕立て、背面腕立て、スクワット、
棒と棒の組合せ方、１日のトレーニングメニューとか書いてある。

今思えば、よくあんな下らんことに時間を使えたものだと、
自分に呆れる。
子供の遊び（登り棒、ジャングルジム、雲梯、竹馬、玉乗り、、、）
なんかの方がはるかに意味がある。
軸？アイススケートやってジャンプした方がいい。

高岡理論にハマるような奴は、
子供の頃、よっぽど運動しなかったんだなと思うよ。

高岡英夫は強いよ〜、極真なんか2秒だよ。

確かに。
２秒で再起不能にされるだろう。

雑誌編集者とのスパーでさえボコられるくらいなんだから。（ｗ

軸っていろんな意味があるね。

>>137
大胸筋はフック系の動作を行う筋肉でしょう。
フック系の動作を行わない様な腕立て伏せを行えば
大胸筋は使用しないでできるよ。

>統一棒に関して、なんで立位の話が消えちゃったの？
>腕立てなんて特殊な使い方なんし。
アンチがハムスを使った立ち方で完敗したので、しょうがなくけちつけられそうな
話題に変えたということかな（藁

２ｃｈのこのスレ、ホントおもしろい。

以前から気になっていたんですが、佐川幸義が高岡の事を　「馬鹿はほっとけ！」
と喝破したのは事実なんですか？
黒田鉄山も嫌っているというのも究極の所どうなのか・・・・・・。

ヘルジンシート。俺もわからん。

>佐川幸義が高岡の事を　「馬鹿はほっとけ！」
>と喝破したのは事実なんですか？
ソースが全くの不明だし、デマを流そうと思えばいくらでもできるしね。

＞黒田鉄山も嫌っているというのも究極の所どうなのか・・・・・・。
本当に嫌ってるんだったら、秘伝の連載に写真を使わせないだろうね
最近も載ってるし。

>>148
ご意見どうもありがとうございました。
いやーそうですよね。しかし、個人的には佐川の件は何だかあそこまで
けなしはないものの、おもしろくなかったんではないか？
と疑ってます。

ヘルジンシートわからん

ヘルジンシートは販売取り止めだってさ。

月刊秘伝には高岡先生に論評してもらえないレベルの低い師範が
多くいるということでよろしいでしょうか？

日野が怒ってたのは面白かった。
ゆるむな！！（藁

＞フック系の動作を行わない様な腕立て伏せを行えば
＞大胸筋は使用しないでできるよ。

大胸筋は上腕骨の内転にも作用するから、脇を閉めるのに大胸筋が働くよ

フック系の動きは水平屈曲と呼ばれるもので、大胸筋の主な働きであるが、
大胸筋は屈曲作用（腕を前に押し出す、要するに腕立て）もあるので
腕を水平に開かなかったら大胸筋は働かないというワケではないよ。

このあたりは書籍によって書き方が違って、ただ単に『屈曲』としか
書いてないのもあれば、『（水平）屈曲』、『水平屈曲・屈曲』と
分けて書いてある本もある。

>>151
152
　　　　　　はい。

ハムストリングス筋の働きは膝関節の屈曲と股関節の伸展
（付け加えるなら、大腿二頭筋は膝関節の外旋、股関節の外旋
半腱、半膜様筋は膝関節の内旋）

簡単に言えば、膝を曲げる筋肉


世の中にはミイラになった死体を『まだ生きている、世界の定説』
とか言う人がいますね・・・・

信者には言葉が通じないようだ。
ザツボなんて中身はチョンだからな。

ＤＳ教団の信者に言いたいことは、

・運動の出来る奴は、屁理屈を言わない。
・強い奴は、生まれつき強い。
・ホントに効果があるなら世間に出て実証してみせろってこと。

>>157
なんで、出来るはずの無いことばかり押し付けるんだ？！（ｗ

>ハムストリングス筋の働きは膝関節の屈曲と股関節の伸展
>（付け加えるなら、大腿二頭筋は膝関節の外旋、股関節の外旋
>半腱、半膜様筋は膝関節の内旋）
>
>簡単に言えば、膝を曲げる筋肉

　これは主に横に寝転んだ人間にとっての筋の作用だね。
　立位をとった時にそれぞれの筋がどう働くか、というのはとても重要な視点だと
思う。足が地面に固定され重力負荷がかかった時、ある姿勢をとれば大腿二頭筋が
抗重力筋として働く。膝は伸展されたまま、等長性収縮してるわけだ。

等長性収縮じゃなくて等尺性収縮でした。スマソ。

>>153
大胸筋を使わなくても腕を前に押し出すはできるよ。
とゆうか、腕を前に出すのに大胸筋を使うなんてレベル低すぎだよ。
それと、
＞大胸筋は上腕骨の内転にも作用するから、脇を閉めるのに大胸筋が働くよ
こういう考えだと一生含胸抜背は理解できないよ。
>>155
裏転子で立つというのは、
＞股関節の伸展
を使って立つということだよ。
感覚としては股関節で立っている感じになるよ。
胴体力風に言えば股関節の捉えの感覚
ということになると思うよ。

しかし両方とも本当にレベル低すぎだよ。

>>161
同意。

高岡のやっていることを
「当たり前のことを仰々しい名前で、
もったい付けて教えやがって」
というならともかく、
「そんなことはバイオメカニクス的にあり得ない」
なんてーのは、なんなんだ。
素人宣言か？

●高岡英夫で　もう駄目だ　と思った時●
１、超越揮観事件
２、DS形而上精神性作用過多事件
３、DS社高額詐欺事件
４、サザン桑田事件
５、「ゆる」アホ面事件
６、備前長船、ポルシェ暴走事件
７、パーマ事件
８、ブランド物事件
９、ニド、落札事件
１０、絶対零度オヤジギャグ連射暴走テロ　　　　　　　　　　　　　　　　事件
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　

理屈で勝てないならゴシップ（藁）で勝負だっっ！！

>>161
恐れ入りました。
かつてＤＳのＷＳに参加した際、
虚弱者かデブオタか、
運動神経の異常にトロそうないじめられっ子とか、
いずれにせよ見るからに弱い人たちしかいなかったし、
寒いオヤジギャグにお追従笑いばかりしてるし、
集団で体をくねらせて踊ってたので、
正直こんなものかと馬鹿にしていたのです。

一度あなたの演武を目の前で見せてもらいたいですね。

age

サザン桑田事件って？

>>165
ワークショップ参加者と友達になった？

>>167
以前、高岡はマジにサザンの桑田じゃねぇのか？とやり取りした
馬鹿を通り越したスレがあったがそのことだろ？

ここでＤＳ擁護発言しているのは実は高岡さん本人？
社会の落ちこぼれ信者にしては一応は理論的な反論を返してくるし
そのくせ内容は脳味噌までユルユルだし

>>170
信者も人生が懸かってるから反論に必死だよ。
ざつぼの王様もちょくちょく匿名でレスしてるし。
社員も当然、わけのわからんアオリを入れてます。

>>165
＞一度あなたの演武を目の前で見せてもらいたいですね。
いいよ。
９月２日の１７時に、
台東リバーサイドスポーツセンター３Ｆ・第１武道場
に来なよ。　　

高岡氏の合気はどの程度のものなのでしょうか？

>>172
なんの演武ですか？

ゆるの演舞ざます。

>>174
172じゃないけど、
みん流か杖道のどっちかだな。165は行って報告してくれ。

>>176
情報さんくす。

みんなごめんっ！
超越揮観、あれ、無い事になった。
あれは確かに変だった。練り直すよ！
野沢で会おう！
ゆるゆる〜〜ゆる〜〜〜る。

高岡は、ヤマイダレだな。

高岡氏の合気理論について教えてください
スライド何とか理論とか、結構おもしろいとおもいます

遠いので逝けません。
誰か代わりに逝ってください。

>>181
怖いので逝けませんだろ（藁
さんざん煽っておいて実際になったら逃げるんじゃねぇボケナス。
だからアンチはキショイってんだよ。

＞だからアンチはキショイってんだよ

世間からみたら確実に信者のほうがキショイです。

世間体を気にして達人になれるか！

ＤＳなんかにハマる程度のクズが達人になれるか！

>>182
クネクネ踊りの自称達人が恐いなんて、
ＤＳ妄想に取りつかれたカス独特の発想だな（ｗ。

「含胸抜背なんて一生理解できないよ」
なんて高説を垂れるお馬鹿を
ちょっとヨイショしてやっただけ。

カスを殴って会社をクビにでもなったら大損だよ。
キチガイ信仰集団を相手に人生棒に振れるか。
わかった？
普通の人の値打＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（中略）＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞大腸菌Ｏ-157＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞ＤＳ信者＝便所でクソを拭いた後の紙

＞立位をとった時にそれぞれの筋がどう働くか、というのはとても重要な視点だと
＞思う。足が地面に固定され重力負荷がかかった時、ある姿勢をとれば大腿二頭筋が
＞抗重力筋として働く。膝は伸展されたまま、等長性収縮してるわけだ。

走っている時、前足を引き付ける動きのとき、坑重力と言えないこともない。
足を前に突き出して（前蹴りのように）、かかとを台かなにかに乗せて、
膝を伸ばしたまま足を引き付ける動きをすれば、動きとしては坑重力だ。
しかし、それをもって『立っている』と言うのはどうか？

通常の『立つ』と言う動作を、股関、膝関節の伸展に注目して分析してみる。
要は、両関節を伸展させればいいのだ。特に股関節の伸展は重要である。
２足歩行のためにはどうしても股関節を伸展させる必要があるからだ
そのためには強い筋力が必要だ。大臀筋は人体の中でもっとも大きい。

ハムストリングス筋にそれだけの筋力を発揮できるか？という疑問は
ここでは置いておこう。

二関節筋は両方の関節に作用するので、片方だけに作用させる事は
できない。その場合、カウンターで逆方向へと筋力を使うことで実現する。
ハムストリングス筋を収縮させると、股関節の伸展、膝関節の屈曲の
二つの作用が起こる。

大臀筋の収縮（股関節の伸展）＋大腿四頭筋の収縮（膝関節の伸展）

と同様の作用を生み出す為には

ハムストリングス筋の収縮（股関節の伸展）＋（ハムストリングス筋の収縮（膝関節の屈曲）＋　大腿四頭筋の収縮（膝関節の伸展））

が同じになればいい。

ハムストリングス筋に大臀筋と同じだけの筋力を発揮できるか？という
疑問はここでは置いておくので、膝関節部に注目する

通常、大腿四頭筋によって伸展されている膝関節だが、ハムストリングス筋
を収縮させることにより、マイナス方向（屈曲）に力が入る形になる。

そのため、通常よりも強い力で膝を伸展させなくてはいけない。
それもハムストリングス筋は、上体を立てる、股関節の伸展という大きな力
を発揮している。
その反作用分の力と通常立つ為の力を大腿四頭筋は発揮しなければいけない。


（大腿二頭筋は長頭のみ二関節筋だが、今回は簡略化して考える。
大腿直筋も二関節筋であり、股関節の屈曲に作用するが、同様に
簡略化して考える）

要約すると、大腿四頭筋に大きな負担がかかる立ち方である
といえる。
大臀筋は使わなくて済むかもしれないが、大腿四頭筋にその分
の負担がかかってしまう。

しかも、ハムストリングス筋を収縮させ、大腿四頭筋も収縮させる
ではかなり『力んでいる』姿勢になってしまう。

現実的に可能かどうかは分からないが、可能だとしても、
大腿四頭筋にものすごく負担のかかる立ち方である。

＞１６０
　そんなことないよ、上手かった。オレはこう言う無邪気な小説家嫌いじゃないな。

>>187-189
いくら丁寧に解説してやっても無駄です。
信者には高岡創師のお言葉しか耳に入らないのです。
創師が二頭筋で立つとおっしゃれば、
世界中の金メダリストは二頭筋で立っているのです。
立っていなくてはならないのです。

合気道の塩田剛三氏が「若いうちからこんな理屈ばかりでは困るよ」
と、会談中に思いっきり嫌味を言ってみせても、
「塩田氏と和気藹々と談笑した」と創師がおっしゃれば、事実なのです。

クレオパトラの膣のＤＳが「究極の吸い込み型で、渦を描いている」
と創師がおっしゃれば、確かめる方法は無くても事実なのです。
「双葉山とルー・テーズが戦えば、相撲ルールなら双葉山が勝ち、
　プロレスならルー・テーズが勝つ」とおっしゃれば、
尊敬の眼差しで見上げながらＤＳ図を必死にノートに写し取るのが、
正しい信者の道なのです。

信者になる道は、私たち一般人には果てしなく遠く厳しい。
そう。日本人に「朝鮮人に成り下がれ」と言うのと同じくらい。

創師がＴＶに出演して視聴者や観客をいくらひかせようと、
「大好評を博した」とおっしゃれば、いくらキワモノ扱いされようと
大好評なのです。

伊藤選手が「学者が何を言おうと僕には関係ないですから」
と無視しても、ＤＳ理論で解析した方が本人よりも正しいのです。
本人の競歩トレーニングよりもＤＳトレの方が有効なのです。

疑問を呈するアンチはポアせよ。（高岡創師）

>>187-189
かかとを台かなにかに乗せて膝を伸ばして、
大腿四頭筋を脱力させる。
そして、大腿四頭筋を脱力したまま
ハムストリングを等長性収縮させえる
つまり、重力方向に力をかける、これが出来る？
まずは、これが出来ないと話にならない。
裏転子で立つというのは、これが立った状態で出来るという事。
公開講座で長野俊也氏の立ち姿を観たが裏転子で立っている様に観えた。
つまり、長野氏＞＞１８７という事だよ。

訂正、等長性収縮させえる→等長性収縮させる

＞裏転子で立つというのは、これが立った状態で出来るという事。

なるほど、創師がそうおっしゃったわけですか？

まじめにレスつけた私がバカでした。

みたけど何アレ？
スローでみると八百長だし。
大部分は糞みたいな話だし。（しかし頭でっかち君は影響されるだろうな。）

だね。

頭でっかちではありません。
脳みそも一般人よりかなり少ない人たちです。

　187さんの勘違いは、重力を無視してるから起こるんだと思うよ。
　股関節・膝関節を共に15度屈曲し、重心を母趾球あたりに乗せてハムスに力を入れて
立っているＡさんをモデルにして考えてみよう。この立ち方は高岡式ではないけれど
ハムスで立つという部分だけを理解するにはいモデルだ。
　187さんのおっしゃる通り、ハムスは股関節を伸展、膝関節を屈曲しようとする。
　立位で静止しているわけだから、Ａさんの股関節・膝関節にはこれに拮抗する力が
働いてるはずだ。それは何か。
　仕事が入ったので続きは後で書きま〜す。

２００げと。

高岡創師が、たけしのコマネチを「Ｖぞ〜ん体操」と名づけて、
人前で「Ｖぞ〜ん！Ｖぞ〜ん！」とやったら、
信者なら一緒になって気味の悪い笑いを浮かべながら
みんなで「Ｖぞ〜ん体操」をやるのです。やらねばならないのです。

創師が笹かまぼこのＤＳやミジンコのＤＳ図をヒト型に
描かれるならば、笹かまぼこもミジンコも人の形を持った
身体意識を持っているのです。持っています。必ず。

高岡創師が「私は杖５本の束を杖で両断できる」と
おっしゃれば、実際に見たことは無くても、事実なのです。

高岡創師が「ゆるで脱力すれば力んでいる時より力が出る」
とおっしゃれば、「ゆる」は最高の脱力法で、
しかも「インナーマッスル」のトレーニングになるのです。
筋肉隆々の大男よりも「ゆる」の方が強いのです。

>>204
ﾊｧ？
ユルじゃなかろうと、
余計な力を抜いたら、
力んでる時よりも力が出るのは
当り前だろーが。

>>205
すぐに疑問を抱くのがアンチの悪いところです。
超常的なレベルの話は、
一般レベルの常識で判断してはいけません。
超人を把握し、自らも超人になりたいのならば、
直感で把握し、その世界に入ってゆく必要があります。
創師を絶対的に信頼するところから始まるのですよ。

>>206
それでは、その「創師」が
「彼はレベルの低い人生を送っているよね。
　ＤＳを超越揮感するとわかるんだけどね。
　笹かまぼこの方がはるかに人間的なＤＳを持っているんだよ。
　ほら、ここにこんなに大きな中丹田が形成されているだろう。
　だから彼をポアしてササカマボコに生まれ変わらせてやった方が、
　彼にとっては、より優秀なＤＳを身につけることができて
　幸せなんだ。」
と言えば、あんたはそれに賛同するのか？

>>207
興味ありません。
私には関係ありませんから。

あなたのＤＳが笹かまぼこより優れている保証はないですよね？

合気という奇跡を見てやらせに見える人は、
ほんと見る目がないね。かわうそ

207さん、206さんもアンチですよ？

>>210
シィーーーーーーーー！

高岡氏の実力検証をする雑誌があってもいいと思うけど。
著書の中であれだけ言ってるなら実際に見せるべきだと思うけど。

>>212
日野（秘伝連載中のチビオヤジ）が高岡に電話をかけた。

日野「ＤＳやらユルやら、ええ加減なこと言うのは、やめよ！
　　　いっぺんオレと戦え！」
高岡「どちらもお断りします。」

新聞記者が高岡を取材したときのこと。

記者「それでは実演を…」
高岡「私は、実演してみせるよりも、
　　　武道の実際の技を見せることよりも、
　　　この運動科学理論を世に広めることの方が遥かに
　　　人類にとって大きな意義があることだと考えてるんですよ。
　　　ですから、実演はしません。」

オレ的には、
クレオパトラの膣を超越揮感（妄想のこと）で解読した
ＤＳを解説して、
「ホォォォォォォォォォォォッッッッ……！！！」
と感激したっていうのが、
一番、心を震わせるよ。。。

いや、まじでカルト。ぎゃはははは。

どうしようもねーな

＜合気という奇跡を見てやらせに見える人は、
＜ほんと見る目がないね。かわうそ
おれもみたけど
相手に棒をもたせて指で合気掛けてる技で指がはなれちゃったときも
相手が苦しそうにくずれてたのはなぜ？
八百長にしかみえなかったんだけど

　前スレの何番かで（番号忘れた）、「最近ハムストリングスで立つコツをつかんだ」
と書いた者です。
　実は私も187さんと似たような疑問を持っていました。ハムスが緊張しているのに、
何故膝の屈曲が起こらないのか。どうして拮抗筋である四頭筋の収縮なしに、静止状態
を保つ事が可能なのか、と。
　しかし現実として、ハムスを緊張させて直立静止姿勢（といっても結構揺れるけど）
を保つことは出来るし、その状態で自分の太股を触ってみると、明らかに四頭筋はフニャ
フニャなんですな。（因みに、電車の中などでこの立ち方を続けていると、四頭筋
が弛緩しているせいか（？）、時々膝がカクッと折れてコケそうになる。）

　で、自分なりにアレコレ考え、おそらく重力が関係しているのではないか、というと
ころまではたどり着いたものの、頭が悪いせいでそっから先が分からない。というか面
倒臭くなって考えていなかった。

　というわけで、199さんの解説、期待してます。ついでに、例の腸腰筋も「ハムス立
ち」に関係しているのかどうかもお聞きしたいです。

>>218
四股立ちを考えればいいよ。
四股立ちのときはハムスで上半身の重みを支える。
このとき四頭筋は緊張する必要は無いし、実際緊張させないで立てる。
裏転子で立つというのは四股立ちを普通の立ち方で行っている
と考えれば納得できる？

＞四股立ちのときはハムスで上半身の重みを支える。

また妄想を・・・・

http://www2s.biglobe.ne.jp/~wakamatu/nikki37.html

最近はあまり聞かれなくなったが、「四股は羽目板の前で踏め」、ということわざがある。
体を前傾させずに直立させろ、という言葉である。 相撲を取る時には突っ立つのは悪いこ
とで、前傾姿勢にならなければならないのに、基本の四股は、なぜ体を立てなければなら
ないのか、長い間疑問 であった。その答えが、前述の高岡英夫氏の文の中にある。「相撲」
９月号Ｐ１１０−「現代人、あるいは現代の相撲取りを見ると、腿の前面の 大腿四頭筋を
使う傾向が強い。・・・（中略）・・・それに対し双葉山は、腿の裏側の大腿二頭筋によって
前方力（前へ押す力）を生み出していた。 ・・・（後略）」。
自分でやってみるとわかると思うが、前傾姿勢で四股を踏むと、主に使われる筋肉は太腿
の前（大腿四頭筋）である。 体を直立させて踏むと、より裏側・体の中（二頭筋や股関節・
腸腰筋、大殿筋等）を使わなければならない。
オリンピックが近づいてきて、最新トレーニング 情報が伝わってくるが、陸上などでここ
数年ようやくたどりついた感のある、「裏側の筋肉で体を前に進める」という理論を、大相
撲では、江戸・ 明治の頃から確立していたのである。

コピペすると思ったよ

で、これのどこに

＞ハムスで上半身の重みを支える。
＞四頭筋は緊張する必要は無い

って書いてあるの？

分かったぁ！ＤＳおじさんは首が前に出てるから、その分ハムスで
支える必要があるんだ！

　　 　　　　　　　　_､-‐--､,,,,,,,,,,__
　　　　　　　　　　　￣~^ヽ､;ヽ;;;;ヽ;:ヽ
　　　　　　　　　　　'~"￣ヽヽ;i;;;i;;;;i;;;;i
　　　　　　　　　　　　　　ﾉ:ﾉ::ﾉ;/;;;;;i;;i
　　　　　　　 __,,,,,,,,,,,___／:/;／:/;;i::ﾉ/
　　／^~"´￣-‐‐‐'''"´／:／;ノ;;;;ﾉ://　　　　　　　 　　　　　 　　_､-､_
　/::::::／:::::::_,,,､---‐‐'''`~,､-''／::／ 　　　　　　　　　　　　　／"`'ｰ-''`''-､
/:::／:-‐''''"~~::::::::;;;;-､,,,,､-,,､-‐ヽ,,_　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　ヽ
;/;;'`"~､-''''''~^'''''ｰ-､_,,i:i､　 ヽ｀ヽ､;ヽ､,,,ノ.　　　／"´￣~''/　　　　 　　　　::::ヽ
;;;／~":､---､___／´ ,,i:'''　 :: 　 ヽ.　ヽ.`'''"´　 /´ 　　　:::./　　　　　　　　　:::::::i
;;;;;'''''^~~~~^'''''/ｰ-　 ';､　:::　 　　`　 ヽ`''ｰ-,,,i_ 　 　-‐''" 　　　　　　　　::::::::;/-､,
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;;;ヽ､ｰ､;;ｰ-､,,,,,,,､-‐''"　　　 .;´￣`, 　　',::::,,,,､-　 /"'::;,:ヽ 　　 ､　 　 ヽ.::::::: 　　　　　''ｰ
:::::ｰ､ヽ､,,''ｰ-ヽ.''''",.,;'　"^'　'ｰ-‐''　. _､-'''''"´　 /　ヽ,,,ノ　　 ヽ| 　 　 ヽ:::: 　　::
:::ヽ､`''ｰ-､ｰ-､'ヽ"､i;.　　　　　ヽ　／"　　　　　i:::　　　　　　　 i: 　　 　'::: 　　:::::
､::ヽ;;ヽ､:ｰ-､,,,,,､.ヽ ';'' 　　ノﾉノ/;/　　　　　　 　i:::::::::: 　　　　 υ 　　　"　　　　:::
ヽ,,_::''‐､,,,,''ｰ-''ｰ-"''／~'"''"／:/::　　　　　　::､:::i..::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　　:::::::::
　　ヽｰ''"~´　　　　　ヽ､　　"`'i::::::::i､:..　　　　:~^ヽ:::::::::::::::::::::::::::::ノ:::::::::::::::i'/::::::::::::::::::::::
~´ 　　::: :::::::::;;;;;;　;;;;;;;;;;;_,,､--､_i.::::::'ﾉ::::::::　　　　　`''ｰ-､,,,,,,,,,,‐'":::::::::υ::::υ::::::::::::::::::::::
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ｰ--､,,,,,,,,,_______:::::::::,-‐'''''''ｰ'''''"￣ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i　　 　　ヽ::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　_､-'´　　 　　 　ヽ:::::::
ヽ`''ｰ　ノ::::`､￣ﾉ　／　:::,;-'''''~''''''''''ｰ-----''''''''''''''''ｰ-‐''''''''‐''''"´　　　 　　　　　　ヽ:::

セクシーな画像を時々注入している君ィ。
センスがいいから許すよ君ィ。

基本的に信者は童貞が多いからね。
以前、アニメのエバンゲリオンが流行った時も、
相当多くの信者がかぶれていたよ。

187さんの勘違いは、重力を無視してるから起こるんだと思うよ。
　股関節・膝関節を共に15度屈曲し、重心を母趾球あたりに乗せてハムスに力を入れて
立っているＡさんをモデルにして考えてみよう。この立ち方は高岡式ではないけれど
ハムスで立つという部分だけを理解するにはいモデルだ。
　187さんのおっしゃる通り、ハムスは股関節を伸展、膝関節を屈曲しようとする。
　立位で静止しているわけだから、Ａさんの股関節・膝関節にはこれに拮抗する力が
働いてるはずだ。それは何か。

　それはもちろん重力です。
　まず股関節について。股関節より上の頭・胴体部の重心が股関節より
前にある場合、重力により頭・胴体部は股関節を中心に前方回転しようと
する。つまり股関節を屈曲しようとする。
　次に膝関節について。膝関節より上の、頭・胴体・大腿部の重心が
膝関節より前にある場合、同様に前方回転しようとする。つまり
膝関節を伸展しようとする。
　これら重力から生じた二つの力に対し、ハムスは拮抗して収縮、立位を
保っているっちゅー理屈です。

>>228
＞それは何か。


信仰の力です。（藁

　ちなみに足関節の角度について書いて無いのは、体型によって変わって
くるから。15度屈曲ってのもいいかげんで、軽度屈曲くらいの意味です。
　ハムスの部分だけについては、224さんの指摘はある面で正しい。
　腸腰筋については秘密じゃ。

>>228-231は、
一体何が言いたいのだろう。
布教か？（ｗ

>>232
結局、台東区のリバーサイドビルとかに、
信者の演武を見にいくのか？
どうなんだ、はっきりしろ。

オレもアホ相手に時間使う気なんかないんだけどね。（藁

都内在住だから、誰か来るなら私も逝きますよ。
グローブ空手２段、DSは達人セットだけを時々やる程度。
アンチではありませんが100%信じるのも苦しいって立場です。
演舞は非常に興味あります。

武協会員以外が演武を見せてもらうのは無理なんじゃない？
要は道場破りに行くってことでしょ？

>>233
しつこい。
その台東区のなんとかビルって、セミナー会場なんだろ？
新幹線で半日かけてのこのこ出かけて、何か俺にメリットある？
セミナー料払わされた挙句に、
「くりいむみるくはとぉろとろ」とか言ってワカメ体操するんだよ。
人生の汚点じゃんよ。
俺には女房子供がいるんだ、信者と違って。（ｗ
第一、ヘンテコな体操やらなくても上達してるし。（今年、某武道五段）

「本当の含胸抜背を見せてやる。９／２台東区に来い」ってカキコしたヤツも、
自分で俺や２３４さんの相手する気なんか、ないんだよ。
セミナー会場に来いって言ってるだけなんだから。
そんな特定会場で特定集団の中に隠れて偉そうに人を見下してないで、
試合でも演武でもいいから大会に出てくりゃはっきりするんだよ。
客観的に比較できる。

日の当たらない、社会の最底辺に生きてるやつらが、
ＤＳという妄想に救いを求めてすがってるだけ。
ほんと、便所でクソを拭いた後の紙ほどの値打ちも無い。

関節、大腿・・・・・・・。
もうあきた。別のにしてくれ。

仕方ないだろ。
脳みそ、シェイクしすぎで腐ってんだから。（和良

＞まず股関節について。股関節より上の頭・胴体部の重心が股関節より
＞前にある場合
＞次に膝関節について。膝関節より上の、頭・胴体・大腿部の重心が
＞膝関節より前にある場合、

それはつまり、すでに立位の状態ですよね？

＞これら重力から生じた二つの力に対し、ハムスは拮抗して収縮、立位を
＞保っているっちゅー理屈です。

それ、ただの前方動揺です。

立位姿勢では坑重力運動と外乱で起こる重心移動を元の状態へと
戻すために、恒常的に身体動揺が見られます。

前方動揺、つまり前につんのめった状態では、下腿三頭筋、
ハムストリングス筋、脊柱起立筋等をつかって、バランスを
とります。

意識的に母子球に重心を置く様にすれば、当然、前方動揺が
起こりやすくなります。

解剖学的に言えば、重心は
１．耳垂の後方
２．肩峰
３．大転子（股関節）
４．膝関節前部（膝蓋骨後面：膝前後径の前1/3）
５．外果の前方（土踏まず中心）
に重力線があるのが好ましい、とされています。

『立つ』という動作を二頭筋で行なうというのなら、
しゃがんだ状態から二頭筋を使って立ちあがってください。


オリンピック選手が、前方動揺が起こりやすい立ち方（重心が
母子球にある）をしているかどうか？は、私には分かりません。

ですが、何も知らない素人に、

母子球に体重を乗せるように立ってごらん。
ちょっと普通の立ち方と感じが違うだろ？
（前方動揺が起こりやすくなるので感覚が変わって当然）
それが達人の立ち方なんだよ。達人は常にそうやって
立ってるんだ。
（事実かどうかはフォースプレート、重心動揺を調べる装置で
測定しないと分からない）
これが○○の動きを生み出す秘密なんだね。
この立ち方を身に付けるためには、△△△メソッドが有効だよ。
今度、中級セミナーやるからよかったら来てね？

てな感じでやれば、いくらでもダマせそうですね

潜在顧客になる要因

�@容姿・体力・運動神経その他、生物としての魅力に乏しい。
�A容姿・風体・ファッションなど、外見上の魅力に乏しい。
�B知能・気力・品性・社交性など、内面的な魅力に乏しい。
�C財力・人間関係・地位などの社会的地位が低い。
　　↓
�C自分に対して自信が無く、オタ的興味に没頭することで逃避を図る。
　（逃避による自我の安定）
�D心の奥底では、他者を圧倒して賞賛を得たいと考えている。
　（往々にして武道・格闘技に憧れる要因の一つ）
�E実際には身体的に劣っているので、手っ取り早く、しかも
　自分達の集団しか知らない手法で劣勢を挽回したい。
　（自分だけが知っている→優越感。閉鎖集団内の結束強化）

　筋トレ・剣道・柔道といった、世間一般によく知られた最も効果の高い
　ハードトレーニングは、決して採用されないことに注意！
　（素質が無く危険性が高いことを、本能的に察知して回避）

マーケティング手法

派手な宣伝
�@「人類史上最高の達人」「私は全人類を天才にします」
�A有名人、有名選手の利用
　（本人が広告塔になることを拒否した場合でも、
　　「達人のＤＳ図」という形で断固として利用する）

集団に入ることの効果（他者との差別化）
�@信仰・思想・理論の体系：独特の体系
�Aキーワード：達人、ＤＳ、ジンブレイド、など集団内独特の用語
�B上達のステージ：初級・中級・上級、など
�C間口の広さ：スポーツ、武道、音楽、呼吸法、気功法、運動科学
�D特別なアイテム：気グラス、極意書Ｔシャツ、高額な商品

高岡は宗道臣になりたいだけだよ。新しい手法は、氣グラスぐらいか？？？

セミナーの進行

独特の思想：「ＤＳ理論で誰でも効率的に達人になれる！」
独特の模範：高岡氏が独特の容姿・独特の動き・独特の雰囲気で
　　　　　　登場し、理論の解説（布教）を始める。
独特の身体運動：見たことの無い奇怪な動きと、
　　　　　　その動きを身につけるための独特の体操。
　　（高岡氏自身は体格も人より優れ、運動能力も高い。
　　　その原因たる理論と根拠を信用させる。）
効果の検証：高岡氏の超人的な逸話を聞いて、効果を実感する。
　　（決して、参加者本人あるいは社会一般人が直接体験したり
　　　経験したりするような検証は行われないことに注意！
　　　あくまで高岡氏の語る経験談や効果を、事実と考える
　　　ことにより、効果を体感した気分になるだけである。）
上達の喜び：今まで経験したことの無い体操をやるが、
　　　数時間内に、その「体操自体」が上達する。
　　（体操が、武道・スポーツの技そのものではないことに注意！
　　　「この体操が達人の動きのエッセンス（極意）である」
　　　と解説されるだけであり、証明されることはない。）
　　　＊体操の例：ゆる、ジンブレイド、軸タンブリング
仲間意識の醸成：２人または３人が一組となって、
　　　同じ体操を行うことで、心の寂しさを埋める働きがある。
　　　恥ずかしさを感じなくなる。
　　　セミナー中の他、終了後に常連客が高岡氏を囲んで
　　　軽食会を行うことで更に効果を高める。
特典：参加者はＤＳ社商品を１割引で購入できる。
　　　終了後、カリスマ（この場合、高岡氏）と一緒に食事できる。
　　　実生活で初めて、劣等感を感じないで、
　　　同じ趣味の、話の合う仲間と時間を共有できる。

結論：いつも心の奥底が寂しい、社会不適応の人たちが
　　　会費を支払って、その時だけ心の平安を得るための
　　　集客システム。
　　
　　　実体的効果（社会的地位の向上、容姿の美形化、
　　　運動能力の向上、財力の拡大など）：皆無。まったく無い。

>>241-245（244を除く）
以上、思い付くままに並べてみました。
はぁ（溜息）、こうして列挙すると、
高岡氏が今まで研究してきたテーマは、
「カルト集団を構成して教祖に納まること」だったようですね。

↑
すみません。
私の書いたのは、
>>241
>>242
>>244
>>245
>>246
です。失礼しました。

カルト宗教の勧誘法

信者獲得の手順

独特の思想：「○○宗の教義で誰でも幸せになれる！」
独特の模範：教祖が独特の容姿・独特の作法・独特の雰囲気で
　　　　　　登場し、理論の解説（布教）を始める。
独特の作法：見たことの無い奇怪な動きと、
　　　　　　その動きを身につけさせるための独特の練習。
　　（教祖は霊的雰囲気が人より優れ、作法の動作能力も高い。
　　　その原因たる理論と根拠を信用させる。）
効果の検証：教祖の超人的な逸話を聞いて、効果を実感する。
　　（決して、参加者本人あるいは社会一般人が直接体験したり
　　　経験したりするような検証は行われないことに注意！
　　　あくまで教祖の語る経験談や効果を、事実と考える
　　　ことにより、効果を体感した気分になるだけである。）
上達の喜び：今まで経験したことの無い作法（祈祷など）をやるが、
　　　数時間内に、その「作法自体」が上達する。
　　（作法が、超能力や霊感力そのものではないことに注意！
　　　「この作法（祈祷）が幸せになるエッセンス（極意）である」
　　　と解説されるだけであり、証明されることはない。）
仲間意識の醸成：２人または３人が一組となって、
　　　私生活にも関わってやめようかという迷いを止める働きがある。
　　　やめる勇気がなくなる。
　　　セミナー中の他、終了後に先輩信者が教祖を囲んで
　　　軽食会を行うことで更に効果を高める。
特典：信者は○○宗の縁起物などを１割引で購入できる。
　　　終了後、カリスマ（この場合、教祖）と一緒に食事できる。
　　　実生活で初めて、劣等感を感じないで、
　　　同じ信仰を持ち、話の合う仲間と時間を共有できる。

あれ？ＤＳと似てないか？

>>248
そうだろ。手口がまったく同じなんだよ。
次、時間のある時に、狂信者の心理状態も分析してみるから、ヨロシク！

>母子球に体重を乗せるように立ってごらん。
>ちょっと普通の立ち方と感じが違うだろ？
これは馬鹿でもできるからWSではやらないね。

とにかく幸せになれなかった人が気分良くなれるんだからいいんでないかい。

ＤＳ社の戦略＝ヒデナリスマシ？

ＤＳやると金持ちになれるかい？

不幸せのどん底にいます（ＴＴ）。

ＤＳは救ってくれますか？

明日、ロト６を買ってみます。

これ見た人いる？
http://www2.makani.to/akutoku/upload/dat/1346.jpg

　結局カルトっぽく見える、ってこと以外文句のつけようがないワケだ。
　理論とかの具体的な批判ってなんで起きないのかな？

>>258
理論的な批判は今までさんざんなされてきただろう？
それが「理論的な批判」に見えず、
「文句のつけようがない」ふうに見えると言うことは、
君が既に洗脳されきっているからなんだよ。

>>258さんは、客観的に見て
>>241の「顧客」の諸条件に当てはまると思います。

理論が正しい場合、必ず理論通りの結果が現れます。
理論通りの効果が現れない場合、理論自体が間違っている可能性があります。
このように理論の仮定→実験→検証→見直しを行うのが科学です。

>>260
それではＤＳ理論どおりの効果
（達人になる、センターが形成されて周囲に人が集まる、等）
が現われていない場合、
理論自体が誤っている可能性がある、と？

結果が出てない時点で、理論としてはアウトだろ。（ｗ

しかし、そんな妄想理論にすがりつづけるヤツラって、一体・・・。

>立位姿勢では坑重力運動と外乱で起こる重心移動を元の状態へと
>戻すために、恒常的に身体動揺が見られます。

>前方動揺、つまり前につんのめった状態では、下腿三頭筋、
>ハムストリングス筋、脊柱起立筋等をつかって、バランスを
>とります。

>意識的に母子球に重心を置く様にすれば、当然、前方動揺が
>起こりやすくなります。

　じゃなくて、頭・胴体の重心が股関節より前で、頭・胴体・大腿の重心が膝関節
より前にある状態をニュートラルとする、ということです。もちろん厳密には
重心は母趾球上におく必要はありません。

>解剖学的に言えば、重心は
>１．耳垂の後方
>２．肩峰
>３．大転子（股関節）
>４．膝関節前部（膝蓋骨後面：膝前後径の前1/3）
>５．外果の前方（土踏まず中心）
>に重力線があるのが好ましい、とされています。

　よくそれ言われるけど、根拠ないと思いませんか？
　解剖学的に好ましい、って言い方からしておかしいですよね？じゃ整形外科的、
内科的、産婦人科的に好ましいとかあるのかって話しですよね。
　本当はあるんでしょうけど、そこまで詳しく言い切るほど現代医学（科学）は
進んでないと思います。

>『立つ』という動作を二頭筋で行なうというのなら、
>しゃがんだ状態から二頭筋を使って立ちあがってください。

　これが出来る人は多いですよね？
　動画を見れる人なら、黒田鉄山氏が代表でしょうか。
俺は下手だからまだ出来ません。

＞よくそれ言われるけど、根拠ないと思いませんか？

信者に言われてもなぁ・・・

>>263-264
＞現代科学はそこまで進んでいない
って、お前は現代科学の何をどこまで知ってるんだよ？
学会に出たことあるのか？論文を読んだことあるのか？

それから、いつ黒田氏が大腿二頭筋で立ちあがったんだよ？
本人に直接聞いてみろ。
人から聞いた妄想に基づいてしか
何も考えることの出来ないヴォケが。

高岡の理論が正しいと信じて下らんことを書きこんでる間があったら、
実際に自分を振り返って、効果が上がってるかどうか考えろよ。
一番いいのは親に聞くこと。
お前のことを一番理解していて大事に思ってるのは親だけだゾ。

効果の検証：高岡氏の超人的な逸話を聞いて、効果を実感する。
　　（決して、参加者本人あるいは社会一般人が直接体験したり
　　　経験したりするような検証は行われないことに注意！
　　　あくまで高岡氏の語る経験談や効果を、事実と考える
　　　ことにより、効果を体感した気分になるだけである。）

　ずーい分前にも書いたけど、少なくとも俺は、高岡先生の能力と自分のトレーニング
にはあまり直接的な関係はないと思ってる。俺がトレーニングの効果を感じるのは
それまで出来なかった動きが出来るようになり、その結果スパーでこれまで勝て
なかった相手に勝てたり、試合結果が向上したりしたことによる。
　テレビでも少年野球の投手の投球スピードが速くなったり、プロゴルファーの
ドライバーの飛距離が伸びたりしてたじゃん。
　こーゆーのは検証と言わないの？

上達の喜び：今まで経験したことの無い体操をやるが、
　　　数時間内に、その「体操自体」が上達する。
　　（体操が、武道・スポーツの技そのものではないことに注意！
　　　「この体操が達人の動きのエッセンス（極意）である」
　　　と解説されるだけであり、証明されることはない。）
　　　＊体操の例：ゆる、ジンブレイド、軸タンブリング

　これも上と同じ。そりゃ厳密な実験じゃないけどさ。でもスポーツ科学の実験なんて
あれで充分通用するよ。

＞＞現代科学はそこまで進んでいない
＞って、お前は現代科学の何をどこまで知ってるんだよ？
＞学会に出たことあるのか？論文を読んだことあるのか？

　学会にも出てるし論文も読んでるよ。だから、重心線をどこに通すのが
最も好ましいかなんて、議論する土台すらないことをよく知ってます。
　「好ましい」なんて価値観で変わるしね。
　ところで会った事もない奴に「ヴォケ」なんて言われる筋合いは
ないなあ。なんでもーちょっとマトモに話ができねーの？

ゆるはいいですよねー、でも２年ほど信者やってたけどそれ以外はどうかな？

解剖学の上に整形外科、内科、産婦人科があります。

＞それから、いつ黒田氏が大腿二頭筋で立ちあがったんだよ？

　例の「ひとーつ」はいい例じゃないかと思われ

>それから、いつ黒田氏が大腿二頭筋で立ちあがったんだよ？
>本人に直接聞いてみろ。
これは、ウエイトトレを少しでもやっている人なら見てすぐ分かるよ。

＞解剖学の上に整形外科、内科、産婦人科があります。

　藁）そだね。結局同じ事だけどね。解剖学の中には「好ましい」って
価値観自体がないもんね。

＞２７２
それじゃ思いっきり足使って立ってることになるじゃん（ｗ

おお信者復活

そうか！
無足で立つにはハムスの筋トレガンガンやればいいのか！

筋トレしても、それだけでは使えるようにはならないじょ。

>>274
>それじゃ思いっきり足使って立ってることになるじゃん（ｗ
足と言うより脚といった方がいいね。それとハムスは足に入るだろ（ｗ

>　藁）そだね。結局同じ事だけどね。解剖学の中には「好ましい」って
>価値観自体がないもんね。
重力線は確かに
>１．耳垂の後方
>２．肩峰
>３．大転子（股関節）
>４．膝関節前部（膝蓋骨後面：膝前後径の前1/3）
>５．外果の前方（土踏まず中心）
だね。だいたいDS理論で一番はじめに習う三軸と同じ。

こ〜りゃ〜！！全然ちが〜う！！！

野沢合宿行ってきたけどなんかしつもんある？

2001/3/8

腸腰筋というものは身体の中心にある。実は筋肉でも、より身体の中心にあるものの方が、有効に働く。同じスピードで筋肉自体が収縮すると、モーメントといって、骨格のクランク構造の、より近いところで収縮をした方が、骨の先の方に行ってより速くなるんだ。…腸腰筋というのは、腰の中の身体の中心にある筋肉だから、この原理を使うことで末端に非常に大きな加速力を生み出すことができる。

月刊『格闘Kマガジン』、ぴいぷる社、2000年、2月号、51ページ

やっぱ暑かったですか？

>>281　合気解明プロジェクトはどうでした？

温泉は良かった

凄かったよ！！マジで！！
急にできるようにはならないけどね。
かなりしっかりした内容だったよ！！

達人分析全員やって欲しかった

いつもの事よ。

そんなに暑くはなかったぞ。

大湯というのは、でた後も汗がだくだくと出てなかなか汗が引かないので、
ビールを飲むときにいいぞ。

河原湯というのは出たらすぐ汗がすっと引くので朝湯、寝る前には最適。

結局、合宿の良かったのは、

�@数ヶ月ぶりに話の合う人たちと会話を楽しめた。イジメられなかった。

�A温泉が気持ちよかった。

�B特殊な体操に数日間没頭し、存分に劣等感を癒すことが出来た。

と、いうことですね。

なんか粘着質の人がいるなあ。

検証の話とバイオメカニクスの話は何処へ行ったの？

中級第三教程までにかかる費用はいくらですか？

答えてやれ。＞信者

最近つまらないテーマばっかでむなしいな。このスレも・・・・・。

何か上げてよ。　ど〜〜んっ！　　と
「

まあまあ、ビールが飲めて、新しいＴシャツ買えて、シートがもらえたからいいんで内科医

>>286 く、詳しく書いて〜！
そして、アンチどもを黙らせてくれ〜！！

>検証の話とバイオメカニクスの話は何処へ行ったの？
ちゃんとやったよ。説明は文字だけでは無理だよ。

>中級第三教程までにかかる費用はいくらですか？
学生又は女性の場合は多少安くなる。

他にも来てた人居たのか〜。何日目に参加したのかな〜。
でも小泉総理のDSはちょっと納得出来なかったYO!
やぱーり大物になった人を後付け達人呼ばわりしてるような…石原都知事は
月刊「身体意識」上では大して褒めてなかったのに。

トレーニング自体はここで言われてるよりはかなり良くできてると思いますハイ。
宇天気功はワークショップに出てないので詳しくは解りませんが、極意を教える
と呼吸法はなかなか良かったですよ。マッスルとかヒンジ、コントロールとか。

ただ高岡先生も繰り返し「あまりにも質・量共に少なすぎる」って批判されてた
通り、達人になるには、これを毎日朝晩２時間とかかけてやらないとダメだと思う。
それも、自分の武道や格闘技のトレーニングとは別にね。ここでも繰り返し
述べられている「いつまで経っても達人が出てこない」は事実だと思いますしね〜。

まぁそんなの、ボンボン以外の合宿に来る金のある人で、とてもそこまで出来る
ヒマの人はなかなか居ないんじゃないかな〜。

お金持ちですね。参加している人は。

質量ともに少なすぎる・・・って
安直に達人になりたい奴が多いから、無理な話だ。
そこをＤＳおじさんだってわかってると思うが・・・・

つーか、朝晩２時間ＤＳトレで、
そのほかに専門の練習時間も取るなんてのは
一般人にはなかなか難しいぞ。

>とてもそこまで出来る
>ヒマの人はなかなか居ないんじゃないかな〜。
武道を続けるには公務員がいいという人がこの板でも多いけど
長く続けているDS参加者は公務員の人が多い（藁

>つーか、朝晩２時間ＤＳトレで、
>そのほかに専門の練習時間も取るなんてのは
>一般人にはなかなか難しいぞ。

競技レベルで通用するには体のケアのための金もDSに
つぎ込むぐらいかかるぞ。

合気という奇跡を見たが鼻水出た。
軽く持ってるヒョロイ男を崩してポテって倒れさせてるだけじゃん。
本気で押さえてもないし吹っ飛んでもいない。
結局単純なベクトルで崩してるだけ。浸透力がちょっと使えるだけ。
あんなんで奇跡だとかぬかしてるなんてちゃんちゃらおかしい。
全然合気なんていえる代物じゃない。

>>303
軽く掴んでるだけだと合気ってかからないんじゃないんですか？
格闘マガジンＫで、やっぱり軽く掴んでる人に対して「ことタイプの合気は軽く
つかんでいてはかかりませんよ」って注意してましたよね。
それに対して佐川道場の木村氏だったら秘伝の記事で、軽く掴んでいる記者を
吹き飛ばしてたから、やっぱり高岡氏のはダメだ！って叩いてる人も居ましたし。

実験台になってる人達がいずれもひ弱そうなのは同意です。本当に何らかの
武術の黒帯か？ちょっと体格がなぁ…
ただ、ひ弱系でも４人を一気に倒してるのは凄いなぁと思いましたが騙されてますか。

騙されてます。あの程度の崩しだったら俺でもできます。
とてもじゃないけど合気と呼べるレベルじゃない。
どうせやるんだったら自分の提唱してる支点揺動をもっと習得してからにしろっての。
まともに出来もしないのに理論ばっかこねくり回しちゃって恥ずかしいったらありゃしない。
道場でやったら即破門とかいうのもハッタリ。とんでもない。
あんなので破門される道場があったら見てみたい。
そういう事は相手をふっ飛ばせるようになってから言えって。倒すだけのくせして。
それと「軽く持ってる」って表現は「強く押さえる」という前提があるから
対比として使っただけだよ。
フワリと持ってるとかそういう意味じゃないよ。

高岡は自分の理論の一部すらも体現できてないね。
あれはぐにゃぐにゃになって関節を動かすのが得意なだけのエセ理論武道家だよ。
信じるだけ無駄。ただ、分析が鋭いとこあるからまったく役に立たないわけじゃない。
食えるとこだけ食って捨てちゃいなさい。スルメは味がなくなったら捨てるべし。

> >検証の話とバイオメカニクスの話は何処へ行ったの？
> ちゃんとやったよ。説明は文字だけでは無理だよ。

おいおい説明は文字でやるもんだろ。
てゆーか、単語の羅列を覚えただけでほんとに分かってないだろ。
その点は、ｓ道場の門人と一緒だね。
それから、ゆるでインナーマッスルは鍛えられません。
理由は自分で調べなさい。

結局、合気解明プロジェクトで
みなさん、身につきました？
今回は、どんな事やったの？

結局は、自力で良いＤＳを構築できない者は、ＤＳは身につかないってことさ。
それか高岡氏に好かれて気功操作でＤＳつくってもらうか。

あまりにも質・量共に少なすぎる、か。
朝夕２時間。計４時間。
ひょっとして時間的にも経済的にも効率よくないのかＤＳは？
なんかバカバカしくなってきた。

次は室伏のＤＳと為末のＤＳが公開されるのかな？（ｗ

>>309
>あまりにも質・量共に少なすぎる、か。
昔は、厳しい鍛錬が必要なことは十分言ってたんだけど、
ゆる以降商売上の理由で甘くなってたんだよね。
結局上達する人が全然でないからオタにいらついてきたんじゃない？
自業自得なんだけど…
ＤＳトレーニングは効率のいいものではないね。

佐川先生は一日８時間の鍛錬を８０年くらいやったんでしょう？
それも才能もあり、武田先生に若い時にめぐり合えたこともあるし。
自分のレベルを知らなきゃ。

>>305
ビデオで見せるのは実力の一端にすぎないという説がありますが･･･

ゆる３０分、統一棒１０分、軸タンブリング１０分、基本練功１０分
呼吸法のベース１０分、これだけで１時間超えちゃうよ。

ベストや歩法走法の１〜２、フルクラムシフトに質重量体操法、レーザーにアーダー
にリバース武蔵。あと呼吸法も鍛練するタイプのセルやセンス、ヒンジにマッスル
どう頑張っても無理だ〜、時間無さ過ぎ。っていうかメソッド多すぎ？

筑波大での検証というのは。催眠術などでも同様の結果がだせるとは
思わないか？

>>313
どうせ体の良い言い訳か都合のいい解釈でしょ。
仮に一端だとしてもあの程度のレベルじゃしょうもないよ。
高岡は確実にただのペテン師。
筋が多少はわかってるみたいだけど実力が伴ってないしたいした事ない。
針小棒大に言ってるだけ。
もうちょっとましな技見せるかと思ってたよ。
演武を内輪にしか公開しない理由がよくわかった。
日野さんがバカにするのも当然だ。

>それから、ゆるでインナーマッスルは鍛えられません。
>理由は自分で調べなさい。
あなたはどうやって、インナーマッスルは鍛えるの？

インナーマッスルや背骨についている小筋群を使うようにゆするのが
ゆる。

ゆるむようにゆするのがゆる。痛めるようにゆするのはゆるじゃないぞ。

>>314

極意はともかく呼吸法や気功なんかは基礎が同じだよ。
だからなにか一つをマスターされるのが良いかとおもいますよ。

高岡氏の気功というのは、伝統的な気功や神秘的メソッドの
骨の部分をとって科学的にまとめられたもので優れている
と思いますＹＯ。

ただしそれは理論の話・・・。実際に自力で身につけるには
かなり困難だとおもうね。高岡師の助けがありゃァ別だが。

>>316

ありゃりゃ、日野さんも馬鹿にしてるの？高岡師のことを。
そういや以前、日野さんのＤＳ図が載ったな。大したことのない
ＤＳだったけど。

氏はイジメもすげえぞ〜〜。やわなやさおとこなんかじゃねえぞ。

師を舐めてると、即格子のついた病院行き。

師をみていると、たまに（いつも？）人格が破綻してるんじゃ
ないかと思うことがある・・・。

舐めてるやつは山程いる。こりゃ収容が追いつかないな。
というか高岡が入った方が早いと思うぞ(笑)

野沢行った人小泉総理のＤＳってどうだったんですか？
達人でしたか？

宮田氏との演武を見た人います？

高岡氏の演舞も宮田氏の演舞も見たことあるよ。
何遍も書いたから信者に「粘着君」とか書かれたけど。

�@高岡氏：動く前に「フルクラムシフト」と称して延々と体を揺すってる。
　　　　　「ああ、前に出たくてウズウズしてるんだね。あ、今だ。」
　　　　　という感じで動きが丸見え。気配丸出し。
　　　　　それで床に木刀を叩き付けてる。剣道家ならいつでも斬れる（断言）。
　　　　　切先に威力もこもっていないしね。イメージで言うと、
　　　　　グネグネグネグネ（揺する）…クニャクニャン！（飛出）フニャ（剣）
�A宮田氏：そもそも、まともに構えが取れない。
　　　　　動きはガチガチで、滑らかさが無い。ドタ足。動きが遅い。
　　　　　高校生の出来損ない剣道少年レベル。段は取れない。

トレーニング時間：１日４時間以上か。

毎日４時間、一般的なトレーニングして技の練習をしてけば、
普通だったらとんでもなく強くなれるよな。
ところが現に本人含め達人は一人も現われていない、と。
どうしようもないね、このＤＳ教ってやつは。

>>327は本当に見たのか？
宮田さんとの演舞で木刀をたたきつけるパターンはないぞ？

確かにそのパターンは無かったと思う。
動きが丸見えなのはいいことだよ。相手はその丸見えと思う動きに
対処してくれるんだから。

宮田さんとの演舞は切り上げるパターンしかないと思う。

なーんだ。
動きが速いなんて嘘なのか。
塩田剛三の動きを許せるレベルと言ったり
何様のつもりなんだ？

俺様なんだろ。
あいつの傲慢さは古めのビデオ見たらよくわかるよ。
なんだこいつって思うくらいやたら偉そう。
今とは声のトーンも全然違うしね。

高岡氏や宮田氏と直接話したことがある。飯も一緒に食った。
人格破綻者だし、ギャグは寒いし、笑えないと笑いを強制するし（苦笑）。
信者はキモイし。
早々に切り上げて帰った。
まあ、教祖も信者も、口先では人を見下してすげー大層なこと言うんだよ。
信者「千代の富士とか力任せで全然駄目だよな。」
一般人「どうして？」」
信者「高岡英夫っていう達人がいて、本にそう書いてあるから…（以下略）。」

こんな会話が交わされたことがありました。

信者「ニドさんは達人ピアニストなんですよね？」
教祖「そうだよ。この人はスゴイんだ。
　　　美空ひばりのＤＳを再現できる、現代最高峰の音楽家なんだよ。」
信者「ニドさんのＣＤが聴きたいんですが、どこに売ってますか？」
教祖「…。いや、彼女はまだこれからもっと練習しないと、
　　　ＣＤを出せるレベルにはならないよ。」
信者「そうなんですか。」

（注！）信者は論理的思考を放棄していますので、
　　　　　論理に矛盾を感じることはありません。

東大なんか出ちゃってんだ！
少々妄想の度合いが激しくたってしょうがねぇじゃねぇか！
それをなんだ！お前等よってたかって！

で、合気はどうだったんだ！？

高岡先生はまぎれもなく、超人だね。
よく道術の話がでるが、んなことできるのは達人にかぎる。
しかも過去の超人を遥かに上まってるとおもうな。

道術をみせて貰いたいなら，超しつこく高岡先生のことを寝ても覚めても
考えつづけるに限る。なんらかの反応があると思うよ。
できれば気功や極意を死にそうになるまでやるのがいい。
恐らく反応がある。

お前は生き霊（いきりょう）か？！

ＹＯＵ　は　ＳＨＯＣＫ！　　１の駄スレ　堕ちてゆく
ＹＯＵ　は　ＳＨＯＣＫ！　　sageのレスで　 堕ちてゆく

賛同求め　更新連打　今　熱く吠えてる
すべて放置　無残に煽られる　ｵﾏｴﾓﾅｰ

ＹＯＵ　は　ＳＨＯＣＫ！　　１の主治医　現れる
ＹＯＵ　は　ＳＨＯＣＫ！　　１の母も　現れる

荒れるスレに　マジレス返しても　今は無駄だよ
２ちゃんのサーバも　糞スレひとつで　ダウンさ

自分の駄スレ守るため　コテハンで受けて立ち
論理が　破綻した

自作自演の「age」など　見たくは無いさ

スレを　立てなおせぇ！

そうそう、誰か武道板バージョンの1煽り文知りませんか？
「１の道場の師範です。この度は…」みたいなやつ。
あるらしいんだけど、適当な駄スレみても見あたらなかったので
誰か知ってましたらコピペして下さい。DSネタもあるとか。

ビール注ぎは二重盲検でやるべきだ。

３０代のアニメおたくか？

「乙女 ゆるに感動！」(完全版)

お昼休み「ゆるビデオ」観て感動 火曜日には「達人セット」購入
もうすぐ ワークの季節だわ

７のつく日 原宿で痴漢にあう 張り手入れたら ヒールキックの反撃
明日 目覚めた時突然 強くならないかな？ pa! pa! pa! pa! ゆる〜

金曜日 明日は休み
書泉によって http://www.shosen.co.jp/hp/sign/sign.html
sha la la la la たくさん買い込んで
土曜日 明日になれば 英夫とゆるゆるしてすごす日曜

♪ 間奏 ♪ (メンバー４人による杖術)

ゆ・る・る〜
ゆるる
ゆ〜るる・るる〜・るる〜
つよくならないかな？
pa! pa! pa! pa! pa! pa!

金曜日 明日は休み 今夜は「Ｖゾーン運動」で (あーあ・・)
恥ずかしいけど
土曜日 明日になれば 英夫とゆるゆるしてすごす
日曜　日曜　日曜　日曜

ゆる〜　ゆる〜　ゆる〜　ゆる〜

>>341
これですか？

>>1の師範です。
一日だけだったとはいえ、ウチの元門下生がこんなクソスレをたててしまい
皆様にはなんとお詫びしていいか言葉もありません。
１が私の道場に入門してきたのは２ヶ月ほど前の事でした。
珍走団にこっぴどくやられたらしく、それがきっかけで入門を決意したらしいの
ですが、いかんせん160cm 92kgの超肥満体。基礎トレーニングをまずさせようと
したのですが、腕立てふせの一回もまともにできず、それでいて
「無駄な筋肉をつけると動きが遅くなる！」だの
「僕は腕立てをしにここにきてるんじゃない！」などと口だけは達者で、女の門下生
からも失笑をかっていました。それに気づいた１は
「女は武道をやっててもレイプ魔に勝てない！」と叫ぶやいなや、胸を触ろうと女の
門下生に突進しましたが動きがノロく、いいようにあしらわれていました。
1はさらに逆上し、
「目突き、金的ありなら絶対俺が勝つ！」
「ここの武道はＶＴでは絶対通用しない！」
「黙っていたが、俺は合気とゆるの使い手なんだからな！」
と騒ぎだし、脂肪をユッサユッサさせながら自分のカバンに駆け寄り（普通の人の歩く速さくらい）
ヌンチャクをとりだし、振り回しはじめて３秒後に１の頭にヌンチャクが直撃し、
救急車で運ばれた次第です。

あれ以来、１は道場に来ていませんでしたが、まさか２chでこんなクソスレをたてて
いたとは！１がもう二度とこんなクソスレを立てることのないよう、私が責任をもって
１を鍛えなおしてやりますので、今日のところは皆様、どうかご容赦ください。

俺も作ってみた

ニーハオ、>>1の師父よー。
うちの学生がこんな駄スレ立ててごめんなさいねー。
１がワタシの弟子になたの３年前よー。運動したこと無いよなガリガリ
の体なんで、なんで武術始める気なたか聞いたら、
「極真は顔面なしの相撲空手、少林寺は武演、ラバブは妄想だから弱い。
その点中国拳法には力はいらない。本物の力を出せるのは合気と中拳だけだ。
拳児にもそう書いてある。」
て言てたよ〜。拳児てなんなのかワタシわからなかたよ。
それで１どんなふに練習してたか言うと、トウ路をノロノロ繰り返すだけなのよ。
アイヤ―、ワタシ日本きて一番ビクリしたの組手しないで強くなれる思てる人
いる事よ。ワタシ組手しろ言ても、
「そんなものは必要ない！」
「飛んだり跳ねたりするより、絶対的な功夫を養うんだ！」
言うのよー。ワタシ彼のことほとく事にしたよ。

そんなある日、160cm100kgはあろうかと言う人見学に来たよ。
彼、
「Ｋ-１に出てみろ！」
「ヒクソンと戦え！」
てウルサイのよ。そしたら１が、
「俺は最強だ。Ｋ-１に優勝できる！」言て、襲い掛かかていたのよ。
結果は肥満体に押しつぶされて病院送りよ。後から聞いたら
見学きたの「カ・ン・セ・ン・ヲ・タ」言うらしいねー。
それ以来１来なくなたんだけど、こんなとこで拳法叩いてると
思わなかたよ。１は責任もってワタシ鍛えなおすんで、
皆さん安心してねー。それじゃサイチェン！

.>>346
いまいち

>>345
（・∀・）ｿﾚﾀﾞ!! ｽｺﾞｸｲｲ!!

高岡氏：動く前に「フルクラムシフト」と称して延々と体を揺すってる。
　　　　　「ああ、前に出たくてウズウズしてるんだね。あ、今だ。」
　　　　　という感じで動きが丸見え。気配丸出し。
　　　　　それで床に木刀を叩き付けてる。剣道家ならいつでも斬れる（断言）。
　　　　　切先に威力もこもっていないしね。イメージで言うと、
　　　　　グネグネグネグネ（揺する）…クニャクニャン！（飛出）フニャ（剣）


　お前、目ついてんのか？

>毎日４時間、一般的なトレーニングして技の練習をしてけば、
>普通だったらとんでもなく強くなれるよな。

１時間の筋トレと、４０分の空手基本、２０分のサンドバッグ。
計２時間。これだけでも、ＤＳ信者の誰よりも強くなれます。

空手をやてるＤＳ信者より？

トレーニングは、無駄をはぶくことが重要です。

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;ko;:ikop:

最近は、体操等の脱力系練習が流行しています。
創始者たちは、これで、過去の名人と同等のことが出来ると称します。

しかし、忘れている（＆故意に隠している）ことがあります。
強さの確認されている名人（李書文、植芝翁、佐川師、塩田師等）
は、小さい頃虚弱だとか小柄であるとかはあっても、青年時は、
人並み以上の鍛錬（筋肉鍛錬も多い）をし、高レベルの体力はありました。
イタイ思い、恐怖体験も相当しています。それ故に、優れた技を
見いだせたのです。

信者たちは、専門練習をしなければだめだといいますが、創始者たちは、
ほとんど専門練習はしてません。それなのに、信者たちをぽんぽん投げます。
そして、自分で天才とか言ってますね。矛盾ですね。

健康には確かにいいみたいですが、武術としては補助練習以外には役立ちません。
真実は、３年ぐらい練習し、ならって半年のキックボクサーとかと喧嘩して
初めて気づくでしょう。

ちなみに、俺は小学生の時に、宇宙統一棒のような遊びをしていたよ。
頭をゆらさない安全なタンブリングなんかも準備運動でやってたよ。
あくまで、補助として。
ちょっと気が利く人間は誰でもやってるんだよ。
あくまで補助として。
そんなものを、高いかねだしてならっているんだよ。

最後に、負荷のかからないゆるでは、インナーマッスル等は強化できないよ。
科学的な常識だよ。

嘘だと思うなら、一回オフ会に来て実力を確認してみたら。

毎日４時間は社会人には難しいね。
そんなにやらんでも、センターなら
毎日２時間やれば２年間で出来るでしょ。

＞空手をやてるＤＳ信者より？

１日２時間の練習時間で比較すると、ＤＳの割合が三分の一以上になると
と、間違いなくＤＳは負ける。それ以下だと同レベル。

＞毎日２時間やれば２年間で出来るでしょ。

その後、オフ会で実力を確認しな。

>>357
センターはまだできてないよ。でも年内には出来そうだよ。
武術の経験は無いから、実力は多分３５７よりは低いと思うが
１年有れば３５７よりは強くなれると思うよ。

>最後に、負荷のかからないゆるでは、インナーマッスル等は強化できないよ。
>科学的な常識だよ。
君はどうやってインナーマッスルを鍛えてるの？
普通の人は負荷をかけるとか言う以前に、意識して動かすこともできないよ。

>>359
伝統的鍛錬、自力本願の鍛錬に秘密あり。
チュービングでは、ゴムの伸張とともに負荷が増え、筋が
堅くなるからだめ。

＞普通の人は負荷をかけるとか言う以前に、意識して動かすこともできないよ。
これが大きな勘違い。
大筋群とインナーマッスルはお互いに補い合ってるので、どちらかを
単独で動かすと、武術としておかしくなる。
おおざっぱに言うと、インナーは関節を支えたり、運動の起動を行う。
大筋はその後運動の主体となる。故に、インナーばかり動かすと動きが制限
される。武技においてインナーだけ動かしていると思っている人は、だいたいが錯覚。
本当は、柔軟トレーニングを含め、両方鍛えなければならない。
詳しくは、整形の先生に聞くべし
以上を頭に入れ、後は自分で考えること。
例を挙げれば、合気２刀剣の動作の一部、沖縄空手のある鍛錬法等。

>大筋群とインナーマッスルはお互いに補い合ってるので、どちらかを
>単独で動かすと、武術としておかしくなる。
単に使用する筋肉の配分をインナーマッスルに多くかけるというのと
動きの出だしで、インナーを使うということではないの？

いい加減疲れたので最後にする。
筋肉の使い分けは、通常、関節挙動の角度で自動的に決まる。
科学的に言うと、意識でコントロールするという種類のものではない。
強いて言えば、大筋が疲労したときは相対的にインナーの割合が高くなることはある。
しかし、意識でコントロール可能なのは拮抗筋のみ。
おわかり？
ヒデちゃんは科学的に間違ったこと言ってるの。
嘘だと思うのなら、権威ある医科大学整形外科に聞いてみ。
今後のヒデちゃんの著書が楽しみだ。
もしかしたら、「科学的に不可能なことをゆるが可能にする」
とか言ったりして。

あなたは無駄な事をしている＞ｃｄ

カルト信者の洗脳を解くための説得としてはせいぜい３点（100点満点）ってトコ

>筋肉の使い分けは、通常、関節挙動の角度で自動的に決まる。
>科学的に言うと、意識でコントロールするという種類のものではない。
モデルがものすごく単純な場合だけはね。

科学者を研究する必要があるな。

>>349
見る眼はあるさ。
剣・居合で五段。（その目で見て、高岡に見るべき値打は無い）
書道も有段者。（高岡の字は下手クソ）
妻もプロの音楽家。（高岡夫人は無能と言っている）

君は？

カルト信者というのは、
自力で考えることを諦めて、
自分にとって最も快適な妄想を呉れる
教祖の思想に心身を委ねるものだよね。
彼らにとってその妄想は麻薬。決して手放したくない。

彼らを真実に目覚めさせようとするのは、
春うららかな季節に朝寝してる人から布団を取り上げようとするようなモノ。
楽しく遊んでる子供からおもちゃを取り上げるようなモノ。

説得したり事実を示したりすればするほど、
妄想が崩壊しないようにますます殻の中に閉じこもるだけ。

彼らにとって何が一番幸せか？
真実に目覚めて自分自身の情けなさを痛感すること？
永遠に醒めない夢の中に生き続けることなのじゃないかな。

ほっといたっていいじゃない、どうせ。
彼らの名前も遺伝子も決してこの世に残らないのだから。

>>358
能書きはいいから懸かってこいや。弱虫が。

　その間違った知識をどこで仕入れたんでしょうか？
　関節の角度が同一の運動でも、使ってる筋肉が全然違うことは非常に多い。
　大体、意識というものの共通の定義も出来ていなくて、それを客観的に扱うノウハウ
すらないのに、「筋肉の使い分けは」「意識でコントロールするという種類のものでは
ない」と「科学的に」言えるわけないですね。
　「意識でコントロール可能なのは拮抗筋のみ。」に至っては、日本語にすらなって
ません。
　「科学的に間違ったこと言ってる」のは一体誰なのでしょうか？

＞ｃｄ

ね、無駄だろ？

筋肉の使い分け云々という話だったら高岡氏の本よりも手塚一志さんの野球の本読んだほうが良いのでは？
二重螺旋運動原理は武道の上手な人の技を説明するのにも役立つと思う。

程度の低いアンチ馬鹿どもへ

拮抗筋の正しい使い方

上腕二等筋は、上腕三頭筋の拮抗筋
ハムスは、大腿四等筋の拮抗筋になるという言い方はできるよ。
拮抗筋は特定の筋肉を指すものではないよ。

ｃｄとかは、文章は明快だけで内容はめちゃくちゃ。
氏んでください。アンチの人はこのｃｄの書き込みを信じちゃう
馬鹿ばっかりだね。

そーゆー言い方すんなって。
バカと同じレベルに下がってどーする。

グニャラ星人なんですね？せんせいは。

せんせいの目つきはちょっときてますが。
わざとですか？

>>372
ゴメン、その定義に別に異論はないけど、
それでｃｄの拮抗筋の使い方が間違ってるという論理がわからないんだけど？

顔が悪いんだよ！顔がああああああああ！
お前の顔見てるだけで寒気がするんだよおおおおおおお！
いい加減に気付よおおおおおおお！

＞関節の角度が同一の運動でも、使ってる筋肉が全然違うことは非常に多い。
具体的に。

＞ｃｄとかは、文章は明快だけで内容はめちゃくちゃ。
＞氏んでください。アンチの人はこのｃｄの書き込みを信じちゃう
＞馬鹿ばっかりだね。
明快に、論理だって説明してくれ。

＞筋肉の使い分け云々という話だったら高岡氏の本よりも手塚一志さんの野球の本読んだほうが良いのでは？
その通り。小山氏の本もいい。（新トレーニング革命）

＞上腕二等筋は、上腕三頭筋の拮抗筋
＞ハムスは、大腿四等筋の拮抗筋になるという言い方はできるよ。
＞拮抗筋は特定の筋肉を指すものではないよ。
そういう意味で使い、ゆる唯一の利点として言ったつもりだったが、
言い方が悪かったかな？

とにかく、ヒデちゃんの講習会にうん万円使うぐらいなら、専門書買って勉強しろ。
その上で信じるなら、逝け。
前にも言ったが、俺の言うことと、君たちの理論を、専門家である整形外科医に比較してもらえ。

＞ね、無駄だろ？
その通り。参りました。（藁）
　　　　　　　　　　　　　　　　　今度こそ本当にさらば。

「揺さぶられっこ症候群」（Ｓｈａｋｅｎ　Ｂａｂｙ　Ｓｙｎｄｒｏｍｅ＝ＳＢＳ）が、米国で大きな問題になっている。
赤ちゃんを泣きやませようと、つい揺すってしまうのが原因だ。ＳＢＳの多くは死亡したり、脳障害を負ったりする。
米国では虐待のひとつとされているが、日本ではまだまだ知られているとは言えず、潜在的な被害は少なくないようだ。
米国のＳＢＳの実態を見て歩いた。

　ＳＢＳ防止プログラムを始めたという米ペンシルベニア州のミルトン・ハーシー医療センター小児神経外科の
マーク・ディアス医師を訪ねた。

　「多くの親は、たたくより揺する方がましと思うようだが、揺することはたたくことより危険。
絶対に揺すってはいけない。
泣いたら、放って外に出る方がずっとまし」と強調する。

　赤ちゃんは首の筋肉が弱い。
揺すられると脳が動き、頭がい骨と脳の間の静脈が切れ、脳内出血や硬膜下血腫などが起きる。
目が見えなくなったり、脳障害が残ったりするほか、最悪の場合は死亡する。
症状としては、けいれん、呼吸困難、昏睡（こんすい）、おう吐などを伴うという。
　ＳＢＳは多くは１歳までに起こり、約４分の１は死亡し、助かっても約半数は障害が残るという。
米国内でのＳＢＳによる死亡は年１０００〜１４００人にのぼると推計する。
米ユタ州の子ども虐待防止センターの調査では、赤ちゃんを揺さぶった人の約７割は父親や継父など男性だった。

　ディアス医師は９８年から出産直後の夫婦に、ＳＢＳ予防プログラムのビデオを見てもらうほか、チラシも渡す。
赤ちゃんが泣いて、イライラを抑制できなくなりそうなときには

これほんと？
アドレス　ｷﾎﾞﾝﾇ。

http://www.hello.ne.jp/ohtani/00/shaking.html
乳児揺さぶり症候群

http://www.asagi.sakura.ne.jp/~milky/essay/820.htm

B-2 : いわゆる"Shaken-Baby Syndrome"に関する力学的検討
http://www.kms.ac.jp/~neuron/nt24/p1b.html

ゆさぶられっこ症候群についての報告
http://www.vg-pifa.com/sbs.htm

揺さぶられっ子症候群
http://www.keiyukai-group.com/topics/topics00_9_12.htm
>症状としては、意識障害、けいれん、嘔吐、呼吸障害などである。
>２０％は死亡、４０〜５０％が運動障害や視力障害などの身体障害を一生残す。

yahoo!で「shaken baby syndrome」で検索、34件

>手塚一志さんの野球の本読んだほうが良いのでは？
>その通り。小山氏の本もいい。（新トレーニング革命）
このお二方はDSの掲示板で既出してるよ。読んでいるDSファンも多いと思う。

>>397
揺さぶられっこ症候群は一歳未満によく見られる現象です。
一歳を過ぎると首が据わり、高い高いを初め幼児を揺さぶる
運動をしても支障はないとのことです。

「すべてはゆるむこと」にて、高岡先生に現代の学級崩壊をどう思います？と
著者が聞いたところ「素晴らしい現象ですね」とおっしゃっていた。
記号的、スティフにさせる教育が限界に来ているのだと。しかし、このまま子供
や日教組などの大人達の暴走が本当に素晴らしい現象なのだろうか？
さらに自由にしたら子供がつけあがるだけでは？

すべてはゆるむことが至上命題だったら、戸塚ヨットスクールとかは対局に位置
するものだろうが、キレる問題児を更正させようと思ったらDSトレと戸塚ヨットの
どちらに入れれば効果があるかは明白なような気がする。

中国武術家のＤＳ早くまとめて出してくれ

脳ゆるで脳障害になりまてぃた
後悔してぃます

しかし、信者ってアンチのことを馬鹿だの何だの貶すくせに、
実績のある人間から「君の実績は？」と聞かれると完全に沈黙するんだね。
その時点で完全に信者の負け。

ＤＳに効果が無い理由は３つ考えられる。
１．ＤＳ理論自体が妄想。
２．ＤＳ実践者が無能。
３．ＤＳ理論も妄想だし、ＤＳ実践者も無能。

ＤＳ信者から見て、どの理由が最も正しいと思いますか？

しんこうしゅうきょう

>しかし、信者ってアンチのことを馬鹿だの何だの貶すくせに、
>実績のある人間から「君の実績は？」と聞かれると完全に沈黙するんだね。
>その時点で完全に信者の負け。

アンチで実績のあるやつが、こんなところの書き込むか？（藁
１人もいないだろ、アンチの人間も自分の実績を書いてみなよ。

> ＤＳに効果が無い理由は３つ考えられる。
>１．ＤＳ理論自体が妄想。
>２．ＤＳ実践者が無能。
>３．ＤＳ理論も妄想だし、ＤＳ実践者も無能。
文章は主語と述語しかない明快さだけど、単なる馬鹿

顔が悪い！出直してこい！

個人的なスタンスですが
・「何年経っても達人が出てこない」は事実だと思う
・納得出来ない人も居るだろうし、カルト宗教呼ばわりされる点があるのも事実だと思う。
・DS理論を100%信頼してるわけではないが、見るべき所もあると思う
・破産しない程度につき合いたいと思う
こんなカンジです。

「揺さぶられっこ症候群」（Ｓｈａｋｅｎ　Ｂａｂｙ　Ｓｙｎｄｒｏｍｅ＝ＳＢＳ）が、米国で大きな問題になっている。
赤ちゃんを泣きやませようと、つい揺すってしまうのが原因だ。ＳＢＳの多くは死亡したり、脳障害を負ったりする。
米国では虐待のひとつとされているが、日本ではまだまだ知られているとは言えず、潜在的な被害は少なくないようだ。
米国のＳＢＳの実態を見て歩いた。

　ＳＢＳ防止プログラムを始めたという米ペンシルベニア州のミルトン・ハーシー医療センター小児神経外科の
マーク・ディアス医師を訪ねた。

　「多くの親は、たたくより揺する方がましと思うようだが、揺することはたたくことより危険。
絶対に揺すってはいけない。
泣いたら、放って外に出る方がずっとまし」と強調する。

　赤ちゃんは首の筋肉が弱い。
揺すられると脳が動き、頭がい骨と脳の間の静脈が切れ、脳内出血や硬膜下血腫などが起きる。
目が見えなくなったり、脳障害が残ったりするほか、最悪の場合は死亡する。
症状としては、けいれん、呼吸困難、昏睡（こんすい）、おう吐などを伴うという。
　ＳＢＳは多くは１歳までに起こり、約４分の１は死亡し、助かっても約半数は障害が残るという。
米国内でのＳＢＳによる死亡は年１０００〜１４００人にのぼると推計する。
米ユタ州の子ども虐待防止センターの調査では、赤ちゃんを揺さぶった人の約７割は父親や継父など男性だった。

　ディアス医師は９８年から出産直後の夫婦に、ＳＢＳ予防プログラムのビデオを見てもらうほか、チラシも渡す。
赤ちゃんが泣いて、イライラを抑制できなくなりそうなときには

>>389
少なくとも、アンチの側からは、
東大卒とか武道有段者とか音楽家とかの経歴を披露している。
またメディアでも、合気道の佐川氏の高弟が「合気ニュース」の
インタビューで批判している。

人を馬鹿とか言う以前に、
君自身の腕前を披露した方がよほど説得力がある。
それなのに、なぜ答えない？

＞３９１さん
一般的な感覚からすれば、
「じゃあ、お金を出してまでＤＳと付き合い続けることは無いや。」
というのが大方の反応だと思います。

あなたが、お金を払ってまで、
ＤＳと付き合い続けようと思うのは、何故なんでしょう？

>>394
ん〜、お金って言っても達人セットと何冊かの書籍だけですけど。
その位のお金と有る程度の時間をかける位は価値があるかな〜と思っているので。
どうしても効果無さそうと思ったら止めると思います。

ただ「結果が出ないのは本人の努力不足」≒「（カルト宗教の）信心が足りない」
なのかなぁ〜とも思ってしまいますね。まだ当分懲りなさそうですが、
「実際に達人は居るのか」と言うアンチの方々の意見も反論出来ません。
もし自信を持ってお見せ出来るような結果が出ましたら、また何か書きます。

>>393はどっちもどっちだろ。両方とも本当か分からないしね。

ヒデナリスマシさんにしても両親はプロの音楽家だけど、
本人はスーパージョッキーの熱湯コマーシャルの生着替えを毎回録画編集
してオナニーするしか能のないドキュンだからね。

今日の野沢の高岡先生の発言では、上達しようとする本人の意欲がまず決定的に大事だそうです。
意欲、意志のない人間にはどんなメソッドも無駄だそうです。
こんなところで時間を無駄にしていないかい？

>>397
ラフパワーといわれる筋トでさえ、いやいややってもそれなりに筋肉つくぞ。
心を入れれば相当な効果が上がる。
優れた方法は、いやいややってもそれなりに効果が出るし、何より
いやいややっている人間が、マジに練習するようになる。
高い金払ってくる人に、こんな言い方しかできないのは、指導力と
カリキュラムの完全な不足。あんたいいかもだよ。

ｃｄさんはもう来ないみたいだが、ｃｄに対する理論的な反論はしろよ。
ごまかしてないか？

ラフパワーをつけるメソッドはいっぱいあるからね。それから身体を固めるメソッドもいっぱいある。
それはついてあたりまえ。２１世紀はゆるの時代だよ。

>>399
彼は駄目でしょ。
彼の主張は極論すれば、
型や立禅じゃ身体は練れない
と言っているのと同じだＹＯ。

>>400
趣旨違うよ。
高い金払う人間に、上達しないのはおまえのせいだといういいわけの批判と、
信者すら集中できないかすメソッドの批判をしたのですよ。
それに対する反論になってないのですけれど。
そんなものを一生懸命信じるあなたがかわいそう。

>>402
＞優れた方法は、いやいややってもそれなりに効果が出るし、何より
＞いやいややっている人間が、マジに練習するようになる。
ゆるはちゃんと両方クリアしてるよ。
俺はゆるで裏転子で自転車が漕げる位にはなったよ。
ただ、お馬鹿な人はマジに練習しても効果は低いかもね。
でもそれはどんなトレーニングでも同じだよ。

>今日の野沢の高岡先生の発言では、
>上達しようとする本人の意欲がまず決定的に大事だそうです。
>意欲、意志のない人間にはどんなメソッドも無駄だそうです。
師の意見とは違うようだが？
ひょっとして、師を越えた？

>>401
書き込むつもりはなかったが、誤解を解いておく。
ゆるやＤＳじゃ身体は練れない
ゆる＆ＤＳ理論は科学でない。
と言っているＹＯ。
ちなみに、
型は流派の動きの原則を身につけるのに必要。
立禅は足腰の鍛錬と、重心の安定、軸の確立、精神集中等に
非常に効果的な鍛錬法であると言っているＹＯ
頼むから、理論的科学的反論してくれ。

今夜は高岡早紀ちゃんを見てゆるみましょう・・・
http://www.tv-tokyo.co.jp/telecine/oa_ngt_load/index.html

追伸
筋肉について、専門家である整形外科医に聞いたか？

筒井道隆も出ている

>>405
だから君は駄目なんだＹＯ。
ゆると型や立禅は本質的には同じだＹＯ。
少なくとも俺はそうゆう認識でやってるＹＯ。

＞ゆると型や立禅は本質的には同じだＹＯ。

じゃあなぜ立禅やらずにＤＳ？
普通は立禅じゃないの？
素人考えでいうと、ＤＳはつらくないし痛くない。
個人の意見ですが、立禅は静、ＤＳは動、違うと思いますが。
写真からいうと、沢井先生等は土台と軸がしっかりし、また極真と組み手が出来る。
高岡さんは、土台が緩く、軸もゆるゆる、雑誌編集者と互角の腕前。
まるっきり違うんじゃないですか？
今思うと、人は違えど、パート１から７までこのんなことの繰り返しでしたね。
なんか空しいですね。

>>410
蘇東成氏の立禅に対する見解を知ってる？

＞＞関節の角度が同一の運動でも、使ってる筋肉が全然違うことは非常に多い。
＞具体的に。

トップクラスのパワーリフターのベンチは素人のベンチと違い、肋間筋、腸腰筋、横隔膜筋、更に小胸筋の参加の割合が高く、見る目のある人ならすぐ分かるよ。これって関節の角度が同一の運動でも、使ってる筋肉（の割合）が全然違うことは非常に多いことの例にならない？

＞＞４１２
経験したことのない人には、わかりにくいと思いますが、微妙なフォームの違いがあるんです。
それも肩だけでなく、体幹、足の微妙な角度によって挙上重量が変わってきます。
だからみんな、フォームの研究するわけです。
間違ったフォームだと体をこわすことがあります。
ボディービルの一流の人は、微妙な角度の違いで効かせる筋肉のカットを変えています。
その時、筋肉を意識意識しますが、あくまで正しい角度で、その目的筋肉を意識するわけです。
つまり、目的筋肉に効かすフォームで目的筋肉を意識するということです。
意識だけで、コントロールできるのなら、「ＸＸの○○」とかいう呼称はでてきません。
また、ポ−ジングも、各自、自分にあった角度を研究するわけです。
体操の十字懸垂等も、角度が重要だと聞いたことがあります。
あと、ウエートトレーニングは、まず最初に、筋肥大の効果がよくでる大筋群を鍛えます。
その後、競技や、自分の理想の筋肉を目指し、小筋群を鍛えます。
パワーリフターはどうしても大筋群優先となりやすいので、関節に負担がかかります。
だから、練習では、ベルト、テーピング等をしています。
（大筋群優先だから、逆三角形になるわけです。もちろん、インナーマッスルや
靱帯は強力ですが、それ以上にアウターマッスルが強いのです。）

言葉が足りなかったので補足します。

＞素人のベンチと違い、肋間筋、腸腰筋、横隔膜筋、更に小胸筋の
参加の割合が高く

上級者と初級者はフォームが全然違います。だから、全身の力を
集中できるわけです。（当然集中力も違います）
コンスタントにジムに行っている人には常識です。

＞目のある人ならすぐ分かるよ。
きちんとしたジムは、シャツを着用し筋肉の誇示を戒めています。
故に、筋肉の違いより、フォームの違いの方が見えると思います。

だからよー、　筋肉、関節話　　はもうあきた！
って言ってんだろっ！
高岡スレだぞ！あの高岡スレだぞ！だからあのDR.Takaokaスレだぞ！
でかい話展開してくれよ！

俺は筋肉、関節のそれぞれの単語を目にする度に
”またかよ！もういいよ！”
と嘆きっぱなし！

昔のスレはよかったなー

ハァーーーーー・・・・・・・・・・・。





はーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっ。・・・・・・・・・・・・・・・。

高岡さんは雑誌編集者と互角なの？

本だけ見たら随分強そうだけど。なんでも「佐川幸義なみの合気が使える」とか。佐川先生は副業で雑誌の編集者やってたの？(w

やっぱり合気論争でしょう！
高岡氏の語る合気の原理についてとくと語り合いましょう!!

合宿のときとかって、希望者には合気かけてくれるの？

もしビデオを見せるだけなら怪しいな。

合気といえば植芝の怪奇伝説を高岡はどうあつかっているんだ？
極る所・・・・・・・・・・。

弾よけられ、テレポート出来たと本気に考えているのか？
今だもってして・・・・・。

高岡合気理論では↑の様なことは全然語られていなかったが・・・・。
まぁ、そんな事理論化出来たら、ノーベル賞なんかクソみたいで、
俺だったら頭吹っ飛ぶわなあ。

怪奇伝説はどうでも良いが、高岡氏の合気は鍛えた人が本気でがんばっても簡単にかかってしまうほどに高度なのか？　それが知りたい。

本当は体験してみたいが、料金が高すぎる。経験者の体験談希望。

>>396
あなたがナリスマシさんの中傷をしたところで、
高岡氏を軽蔑する人が減るわけではないし、
あなたが達人になれるわけでもないよ。

しかし、脱退者に対するカルトの仕打ちはスゴイね。
ナリスマシさんがＤＳに近づこうとする人を必死に止めた
理由がよくわかるな。

１．頭のゆするのは危険なのでしてはいけない。
２．ＤＳは仮説に過ず科学的に証明されていないので、現時点では単なる空想理論である。
３．ＤＳがインナーマッスルを鍛えるというのは単なる思いこみである。
　　科学的には間違いが証明された。
　　だだし関節がある角度をとる運動の場合は多少運動にはなる。
４．筋トレやスパーリング龍心の練習している人には、ＤＳはリラックス運動として有効である。
　　ただし、そういう目的のためには、西野流、メビウス、柔気練真法等でもかまわない。
　　運動していない人には、健康法としては有効である。
　　ただし、「極意」とか「高次元の合気」とか誇大な広告はよくない
５．脱退者に対するカルトの仕打ちはスゴイらしい。 >>421
６．他人に迷惑をかけない限りにおいては、やりたい人はやればいい。

ベールに包まれた極意体術身心流って
どんな練習をするのでしょうか？

そんな事書く人はいませんよ。

ううむ・・・

顔がわるい！でなおしてこい

合気は？

>３．ＤＳがインナーマッスルを鍛えるというのは単なる思いこみである。
>　　科学的には間違いが証明された。
ゆるがインナーマッスルを鍛えるというより（使えるようにする）といった方が
いいだろ。インナーマッスルを動かすようにゆらすのがゆるだぞ。
>科学的には間違いが証明された。
証明されてません。

＞だだし関節がある角度をとる運動の場合は多少運動にはなる。
意味不明？？？？

話をそらすな！
合気は〜〜〜〜！

合気は〜〜〜〜〜！
ところで柔ってのは合気の一種？

前にワンダフルに高岡でてたよね。
「胃と肝臓をゆるめないと、イカンゾウ」なんて親父ギャグかまして
東幹久とワンギャルが、かなり無理したつくり笑いで盛り上げてた。
とうとうカルトがメディアにでたか。と思ってたら、その後に出てきた
のが、ドクターコパの風水体操。これと、同レベルの代物がゆる体操。

>「胃と肝臓をゆるめないと、イカンゾウ」なんて親父ギャグかまして
頭のネジが相当ゆるんでいる御仁ですな。

DSトレーニングはサイケデリック系ドラッグとの相性がすばらしくいいですね。
ヒデちゃんドラッグやりすぎたのかな？

>＞だだし関節がある角度をとる運動の場合は多少運動にはなる。
>意味不明？？？？
つまり、
>ゆるがインナーマッスルを鍛えるというより（使えるようにする）といった方が
いいだろ。
ある角度ではそういうこともあると言っているんだよ。

＞インナーマッスルを動かすようにゆらす
それでは意識が関与していないのでは？振るだけでは意識で動かないよ。

＞>科学的には間違いが証明された。
＞証明されてません。
つまり、前出の理論家の科学的な意見を読むと、
＞ゆるというのは単に脱力だけのメソッドではなく、肩や腰のインナーマッス
＞ルをはじめ、背骨の小筋群、肋骨に付着している肋間筋の筋力トレーニング
＞でもあるよ。ローテーターカフ、腸腰筋、横隔膜筋、がうまくつかえるとう
＞まく、体がゆれるようになるよ。ゆる初心者はゆるといっても体の外側の筋
＞肉を使ってしか、ゆるができないんだね。
これは、非科学的な理論だと分かりますが。ゆるでインナーマッスルが動くのでなく、
角度により筋肉を使い分けることが。闇雲に反論しても、科学的にはどれもこれも
証明されていないことをばらされるのでもうやめたら。
　　筋トレやスパーリング龍心の練習している人には、ＤＳはリラックス運動として有効である。
　　運動していない人には、健康法としては有効である。
これだけで我慢しなよ。ただでさえ、単なるリラックスを極意とか言われてお金イパイ
取られてるんだから、Ｔ氏かばってあげる必用なし。

前にも誰か言っていたが、書く前にＴ氏以外の理論書をたくさん読んで、Ｔ氏理論を確認したら？
それから、前出の人が言っていたように、きちんとした整形外科医に聞いてみたら？
Ｔ氏しか読まないから、非科学的人間になるの。

>>小泉
Dr.コパと同レベルと思うと死にたくなるよな。
あんなのが出る番組なんかに出てると思うと泣きたくなる。マジで。（苦笑

>>
またまたまたまたまたまらまたまらあたまたまたまたまたまたまたまたまたまたまたまたまたまたまたまたまたまたまたまたまたまたまたまたまたまたまたまたまたまたまたまちゃまらまらまあｔまたまたまた
関節　筋肉かよ！もういいよ！わかったからさー
話が小さすぎて　チンコもちじむ　ゼ！

高岡はもっとぶっ飛ぶ事やってんだろ！

ところで第４教程とかはもう出てきてるの？

合気解明プロジェクトはどうなったんだ〜？
合気理論の解説を高岡氏はどのようにしているのか
で本物か堵キュウンなのか、判定が楽しめるじゃないか！キミィ！

５．脱退者に対するカルトの仕打ちはスゴイらしい。 >>421
これはどういうことですか？協会費多分20万ぐらい滞納してるけど何ともなさそう。
今後やばいかな？

>>438
高次元合気を越えた-----------------------愛金。

>>協会費多分20万ぐらい滞納してるけど何ともなさそう。

それはやばいよ。（ｗ

>ゆるでインナーマッスルが動くのでなく、角度により筋肉を使い分けることが。

実際うまいWS参加者にあってみなよ。みてすぐインナーマッスルを動かしてる
ことはわかるよ。

＞＞インナーマッスルを動かすようにゆらす
＞それでは意識が関与していないのでは？振るだけでは意識で動かないよ。
半分は正しいけどね。
インナーマッスルをサモンして意識させやすくする方法はゆるのメソッドは
WS参加者には教えてる。

>みてすぐインナーマッスルを動かしてる ことはわかるよ。

どうやって分かるの？？

>俺はゆるで裏転子で自転車が漕げる位にはなったよ
こげるようになってどんないいことがあった？

筋肉ついてどんないいことがあった？
運動神経良くなってどんないいことがあった？

もう筋肉はいいの！
合気だよあいき

愛機が身についてどんないいことがあった？

>実際うまいWS参加者にあってみなよ。みてすぐインナーマッスルを動かしてる
ことはわかるよ

裸じゃないから分かるわけないじゃん。
分かるとしたら、フォームが違うからだぞ。
ヒデそう言っていただけだろ。
自分もほめてほしかったんだろ？

筋肉ならぬマッスルときたか・・・・。
角度、関節・・・・・・・・。

はなくそレベルの話題に俺の　漢　も泣いている。
チンポは　ちじむ　一方だ。　どうしてくれるんだ。

「高岡も　　むなしき話題に　　インポぎみ　　」

「筋肉は　　たかがしれてる　　おっかさん　　」

「筋肉で　　どこまでいける？　　武道家よ　」

「チンポ枯れ　　むなしき中に　　真理なし」

「男なら　　みせてくれよな　　脱筋肉　　」

「腹が小さく　　チンポは悲し　　筋肉談義

　いつになっても　　マッスル節

　インナー　インナー　ウインナ−

　つまらぬダジャレで英夫は笑う

　いかん　いかん　このままじゃ

　誰かが　やらねば　肥溜めの唄

　英夫が笑うぜ　　このままじゃ　　」

実際に試合が無い合気会系の、合気道部でゆる菌の感染者が多いらしい。
私の部活もそうだが、彼らの言い分で筋が通っていない部分をいくつか挙げてみる。
1、　肉体を疲労させる練習をしない、
2、　合気会の技を練習しない、
3、　自分が強い、もしくは理論的なトレーニングをしていると勘違いをして、空手
　　　部のようなしっかりトレーニングをしている部活を馬鹿にした発言をする。
4、　黒帯びは欲しい。
5、　師範の技の指導に従わない。
6、　それでいて部内において、迫害されていて不当だと感じているらしい。
　　　そんなら辞めりゃい…いや、言うまい。
7、　後輩をきびしく指導すると、意味が無いとか言う。
8、　受身で怪我すると俺達（合気会）の力が入った技は受身取りづらいから、と
　　　裏で言ってるそうな（笑）ゆるんでりゃ平気なんじゃないの？
　実際に試合が無く型稽古の合気会の欠点に寄生された形です。しかも、一代に
　数人患者がでるため、水虫よりしつこい。
　いいお薬ありませんか？　　　

>>371
ひさびさに同意。

高岡さんってふりはばのおおきいひとなんすね。

>>451
「振りはばが　　でかいと偉人と　　勘違い
　　　　　　　　　　しっかり見ようぜ　　　我が兄弟　　」

>>449
少林寺にもそう言う人いる。
腕立てが出来ない等を自慢する。
武線本校の卒業生にも板。

>>実際うまいWS参加者にあってみなよ。みてすぐインナーマッスルを動かしてる
>ことはわかるよ

>裸じゃないから分かるわけないじゃん。
>分かるとしたら、フォームが違うからだぞ。
フォームが違うといえば違うんだけどね。それでインナーかアウター優位かは
分かるぞ。裸でなくても分かるぞ。

>ヒデそう言っていただけだろ。
何をどういってたんだ？

>>454
フォームを観て分かるのは自分と同じレベルまでだＹＯ。
自分以上のレベルは理解できないＹＯ。

　使う筋肉によってフォームが変わるってのは、（パワー審判さんが仰るくらい
細かく見ていくなら）正しいと思う。
　ただフォームっていうのは単なる結果で、深層筋優位の理想的な筋肉の使い方を
するために「ゆるむ」という意識を使い、その結果フォームも変わるわけだから、
結局同じ事。
　深層筋優位の体の使い方をしている人がいて、その人の真似をしようとする時、
その人のフォームをいくら真似しても深層筋優位の体の使い方にはならないよね。

ところで石井館長って裏転子が効いてるぞ！！

ヤマサキ姿勢研究所所長の反撃は見られないのか！？
頑張れヤマサキ！！放射線技師の意地を見せろ！！

>>413さん
＞＞＞４１２
＞経験したことのない人には、わかりにくいと思いますが、微妙なフォームの違いがあるんです。
＞それも肩だけでなく、体幹、足の微妙な角度によって挙上重量が変わってきます。
＞だからみんな、フォームの研究するわけです。
ウエイト初心者が、肩胛骨を背中側でくっつけ、ブリッジして、幅広のベルトで
腹圧がかかるようにしても、肋間筋、腸腰筋、横隔膜筋、更に小胸筋の参加の
割合は低いのではないかい？これなら関節の角度が同一の運動でも、使ってる筋肉
（の割合）が全然違うことの例にならないのかな？

パワー審判さんの仰ってるのは、その初心者と上級者では素人には
分かりにくい微妙なフォームの違いがある、ってことじゃないのかな。

で、高岡に合気はあるの？　無いの？

誰か答えてよ。これだけスレが続いてて、合気を掛けられた人の話が無いと言うことは、無いと見なして良いですか？

それとも、誰もそんなものあると思ってないから相手にしないだけ？　もしそうならスマソ。

合気って人によって定義が色々だし、高岡先生の合気が他流のそれと同じかどうか
判定する材料もない。佐川氏の合気も結局誰にも伝わらなかったって人も多いし。

「本気で抵抗しても一瞬にして投げられる」ような技術かどうか知りたい。金さえ払えば体験できるのなら、金額にもよるが体験してみたい。

それは確かだと思う。
投げられたことある人に詳しく聞いたことあるけど、全く抵抗不能だって。
その人は合気道の人だけど。
俺も投げられてみたいけど、まずは「投げる価値のある」レベルにならなきゃね。
忙しい中、技かけていただくわけだから。

>>投げられたことある人に詳しく聞いたことあるけど、全く抵抗不能だって。

それは信仰心が強いからです。

>>俺も投げられてみたいけど、まずは「投げる価値のある」レベルにならなきゃね。

信仰のレベルがね。（ｗ

>>忙しい中、技かけていただくわけだから。

忙しいのはただのフリです。（本当）

>>464
皮肉でもなんでもなく、
金を払ってるということは投げられる事を要求してもおかしくないだろ。

金だけとって、実際に技をかけるのはもっと上達してからとか
言うのははっきりいって詐欺。

投げられているのに、投げられている事がワカラナイ人が多くて困るよね。

て言うか投げられなかったら合気がかからなかった証拠と考える人ばっかりだからね。

実は数年前、某誌の編集者をとある大会で見かけたのですが
近くの人に何事か質問され
「いやあ、ああいうふうにでも書かないと雑誌が作れないんですよ」
と苦笑いしながら答えてたのを聞いてしまいました。
その雑誌が最新号（当時）で特集していたのは…

すいません。どれか一つでも明らかにすると全部特定できてしまうのでこれ以上詳しく書けません。
ていうか、これで十分かも。

でも塩田先生は
指が凄く太いことは
ビデオでも解りる。

それって若い頃にも凄く
鍛練したことの証明になるんじゃないの？

高岡の合気？大東流の合気受けた経験大分あるけどヤツのは合気じゃないよ。
ただの崩し。崩してボテボテ倒れさすだけで投げてもいない。
ビデオ見てみたらわかるよ。ガッカリするから。
合気に限らず体の動き見てみたらわかるっしょ。大した実力ないよ。
高岡が今までDS評論してるどの人にもまったく及ぶレベルじゃないよ。
判別する目がない人はなんか武道やってみたらいい。
眼力付けばどの程度かわかるようになるよ。
その方が変な思想に染まって無駄に時間過ごすよりよっぽどいいよ。

合気に限らずとも塩田氏の動きを「許せるレベル」とかいえるほどの実力は確実にないね。
ないという以前に全然比較できるレベルじゃない。おこがましい。
最大限の賛辞でも「なかなかやる評論家」程度のレベル。
高岡は理論ばっかこねて実力が伴わないと空論武装し始めてキチガイ君になるという良い例。

格Ｋ誌に特集された時、編集の野沢さん（だったっけ？）に掛けた、
杖の触れ合気があったじゃない？

あれを見たときは文句なく凄い！って思ったんだけど、ひょっとしてあの程度なら
大東流やってれば当たり前に出来るんですか？

ネットでは何でも言い放題。実証の責任ナシ。
お互いにね。

素人を訳分からんうちに崩して投げてしまうのは合気道の師範クラスならできます。しかし、鍛えた人が本気で頑張ればなかなか投げられるものではありません。

顔がわるい！達人ならバーリトゥードにでろよ！

てめーが出ろ。

私は達人ですが高岡氏と同じくＶＴには出ません

私は佐川幸義先生の35倍の合気を持っていますが、試合に出ると秘密が漏れますので出ません。

たまに技がかからない人がいますが、それは受けのレベルが低すぎるからです。

私の技を見たければ、1回100万円のＷＳに参加して下さい。私の受けを取るにふさわしい人がいれば合気をお見せします。いない場合は私が考案した体操をご教授致します。

電車で高岡を見たら今度後ろから頭をぺちっとたたいてやる！！

>>473　こんな感じでいいスかね

頭之合気できっと隣りの車両まで吹っ飛ばされると思います。

>>473　こんな感じでいいスかね

皮肉でもなんでもなく、
金を払ってるということは投げられる事を要求してもおかしくないだろ。

金だけとって、実際に技をかけるのはもっと上達してからとか
言うのははっきりいって詐欺。

　合気をかけてあげます、って言って金とって客を集めたんならそうだろうけど、
そうじゃない訳だから。
　別に見世物やってるんじゃないしね。金出してるから何でも言うこと聞け、てのは
通らないと思うよ。養神館 に入門した人が、「月謝払ってるんだから俺が納得するまで
俺に合気をかけてみせろ」と塩田氏に言うのと同じ。

>格Ｋ誌に特集された時、編集の野沢さん（だったっけ？）に掛けた、
杖の触れ合気があったじゃない？
あれを見たときは文句なく凄い！って思ったんだけど、ひょっとしてあの程度なら
大東流やってれば当たり前に出来るんですか？

最初、技がかからなくて、「もっと力を入れてください」と相手を力ませて、
技をかけた。典型的な「会話の合気」

じゃ、力を目いっぱい入れた相手を投げれる人がどのくらいいるのか、
って事だ。

フォームを見て分からないかな？
アレは力を入れて隙を狙っているいるんでなくて、力んで、
同じ姿勢で固まっているんだよ。
後、指のやつは、ビデオで見ると最初から投げられ腰でいるＹＯ。
実物を見ないで批評できないので買ったが、思った通りだった。
無いよう無いくせに、ビデオ、高すぎ。
ゆるも本当に首振るか見てみたいが、高すぎるので誰かその部分だけＵＰ希望。

ただ、口は怖かった。
講習会のふいんきで、非科学的な呪文のような理論をいわれると、
私でも催眠にかかるかもしれない。
高岡氏の真の力は、それも含めた口合気だと思う。
（ほめているんだよ。努力無しで勝てる力なんだから。）

合気はかけられないと分からない世界だから、水掛け論だよ。
あの佐川氏や塩田氏もインチキだ、って人もいて、それに決定的な反論ができないんだから。
フォーム見て分かるんなら、流行のバイオメカニクスで詳しく説明してよ。

>>471またでたな、粘着君　アンチの鏡のN氏がどうなったかみなよ。
自分の師匠から公開処刑されて、悲惨だろ。もっと建設的な方向にエネルギーを
使いなよ。君童貞、で引きこもり？付ける薬がないよ。

大腿二頭筋はどーなったんだああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ！！！

おれ、ひまがあればハムス触って意識してる。

おれ、ひまがあればティムボ触って意識してる。

突いている人の足を触ればよく分かるじゃん。
また、筋電位の測定をすれば一発じゃん。
四頭筋優位に決まってるじゃん。
普通に考えれば、伸筋である大腿四頭筋をゆるめたり屈筋である大腿二
頭筋を使えば、ひざが曲がるよね。
すると突きは崩れる。
裏側の筋肉の例外として、ふくらはぎは緊張するよ。

>>491
自分が裏転子を使えないから他人も使えない
と思うのは間違いだよ。
俺は裏転子で立てるし、自転車も漕げるよ。

自分が出来ないから他人も出来ないと思うのは間違い
こんなことも分からない人がいるなんてね（ﾌﾟｯ

俺はテレポーテーション出来るし、１秒間に１００発突きが
打てるよ

つーか君たちレベル低すぎ！

テレポできたくらいで達人を自称するな＞高岡

股関節を中心に大腿骨を前後に振る動作では、
大腿二頭筋に拮抗するのは、腸腰筋と大腿直筋の２種類がある。
大腿直筋を使った場合、膝関節系の運動（無駄な力み）が必要もないのに生起する。

腸腰筋を使った場合は、膝関節系の運動（無駄な力み）が起きず、膝関節周りは
脱力する。

解説

腸腰筋
股関節を挟んで大腿骨を挙上する。
↑
拮抗筋
↓
大腿二頭筋　　　　　　大腿骨を後に戻す。


大腿直筋（大腿四等筋の一部で、これのみが股関節を挟んでいる）
↑
拮抗筋
↓
大腿二頭筋　　　　　　大腿骨を後に戻す。


大腿直筋以外の三広筋（大腿四等筋の内）は股関節を挟んでいなく、
大腿骨から膝関節を介して、下の頸骨につながる膝関節系。

おい、ちょっとヘンだぞ

＞大腿直筋を使った場合、膝関節系の運動（無駄な力み）が
＞必要もないのに生起する。

大腿直筋は二関節筋だから膝関節の伸展にも働く。そこまでは
いい。

だかそれを
＞膝関節系の運動（無駄な力み）が必要もないのに生起する。
と言うのはどうか？

それを言い出すと
同じ二関節筋である大腿二頭筋を使えば

『膝関節系の運動（無駄な力み）が必要もないのに生起する。』

と同様に言えるぞ

>>494
４９３＝４９１では？

違う違う
４９３＝４９４だよ

続けて二回カキコしたんだよ

>突いている人の足を触ればよく分かるじゃん。
>また、筋電位の測定をすれば一発じゃん。
>四頭筋優位に決まってるじゃん。
並以下の君の場合はね。

>普通に考えれば、伸筋である大腿四頭筋をゆるめたり屈筋である大腿二
>頭筋を使えば、ひざが曲がるよね。
>すると突きは崩れる。

腰を落として、腰の位置をかなり前に持ってきて膝を伸展した場合は、斜め上方の
力を突きへとつなげられるね。

ハムスを膝関節周りの屈筋としてしか意識できず、大腿骨を後に動かす
（逆に体は広重心のまま前に進める）ことができない君の場合は突きは崩れるね。

大腿二頭筋は膝関節系の屈筋であると同時に、股関節を中心に大腿骨を後
に振る動作にもつかえるYO

>裏側の筋肉の例外として、ふくらはぎは緊張するよ。
腰を落として、腰の位置をかなり前に持ってきて膝を伸展した場合のみね。

大腿直筋は二関節筋だから膝関節の伸展にも働く。そこまでは
いい。

だかそれを
＞膝関節系の運動（無駄な力み）が必要もないのに生起する。
と言うのはどうか？

大腿直筋を使ってしまうと、他の三広筋も脱力しようにも、
どうしても動いてしまうからではないの？

大腿直筋を使った場合は
大腿直筋以外の大腿四等筋も使った場合
の間違いじゃないの？

＞大腿直筋を使ってしまうと、他の三広筋も脱力しようにも、
＞どうしても動いてしまうからではないの？

自分が大腿直筋と残りの大腿四頭筋を別々に使えないから
他人も使えないと思うのは間違いだよ。

ゆるは筋肉を細分化する効果もあるＹＯ。

＞膝関節系の運動（無駄な力み）が必要もないのに生起する。

大腿二頭筋を使うと『膝関節系の運動』が生じるぞ

＞＞大腿直筋を使ってしまうと、他の三広筋も脱力しようにも、
＞＞どうしても動いてしまうからではないの？

＞自分が大腿直筋と残りの大腿四頭筋を別々に使えないから
＞他人も使えないと思うのは間違いだよ。

要するにどうせ鍛錬するなら�@の場合を目指せということだろ。

�@の場合
腸腰筋
股関節を挟んで大腿骨を挙上する。
↑
拮抗筋
↓
大腿二頭筋　　　　　　大腿骨を後に戻す。

�Aの場合
大腿直筋（大腿四等筋の一部で、これのみが股関節を挟んでいる）
↑
拮抗筋
↓
大腿二頭筋　　　　　　大腿骨を後に戻す。

股関節と膝関節がごっちゃになってるな

ところで、なんで大臀筋は話題にならんの？
人体でもっとも大きな筋肉だよ？

腸腰筋　　　　　　股関節を挟んで大腿骨を挙上する。
↑
拮抗筋
↓
大臀筋　　　　　　大腿骨を後に戻す。

股関節を伸展（大腿骨を後に戻す）のは別に大腿二頭筋だけ
じゃないぞ

>>495
大腿直筋は股関節系、膝関節系両方の働きをするってこと？

股関節の屈曲
膝関節の伸展

大腿直筋だけだよ
（内側、中間、外側）広筋は膝関節の伸展のみ

ところで野沢合宿行った人、小泉総理のＤＳってどうだった？

既に大物になってる人を後付けで素晴らしいＤＳと解説。
いつもの通りです。
とりあえず大勢の人間を引きつけるには中丹田が必須ですね。

合気の科学的解明はできたんですか？

合気をしている時の施術者と被術者の重さなどを測定した結果が発表されまた。
そのうち秘伝などに載るでしょう。モーション分析もあったよ。

「全てはゆるむこと」って、武術に関して全く素養の無い人が書いてるよね。

素人から見れば、場末の合気道や大東流師範の技だってかなり神秘的に見える。

松井氏には、もう少し武術的な比較検討をして欲しかった。イチローやジョーダンと比較したってしょうがない。

ヘルジンシートの厚生労働省の認可がでたら、ＤＳも国の認知をうけたことになる？

>>513　皆さん、それを知って合気、使えるようになりましたか？
今回は、どんな合気を習ったのかな？

>既に大物になってる人を後付けで素晴らしいＤＳと解説。 いつもの通りです。
>とりあえず大勢の人間を引きつけるには中丹田が必須ですね。

　？そんな事言ってなかったぞ？
　本当に出たのか？
　合気での高岡先生の筋電図にはビックリした。やっぱ達人だったのね（藁

脳みそがかなりゆるんでるみたいだな。

大臀筋が人体最大かな？広背筋とか腸骨筋とかは？
それと大臀筋は股関節を外旋・外転しながら屈曲するから、また話が
ややこしくなるな。

独学で合気を身につけた高岡はやっぱり天才！
かなりの異端だから常識人には受け入れられないんだね。
とにかく魅力のある人だと思うよ。

ＤＳってドキュソの略ですか？

ドキュソってなんですか〜？

>>516 もっと詳しく！！

＞大臀筋が人体最大かな？広背筋とか腸骨筋とかは？

大臀筋です

＞それと大臀筋は股関節を外旋・外転しながら屈曲するから、

股関節の伸展です。伸展と外旋。股関節の中心より上１／３は
外転、下２／３は内転

＞また話がややこしくなるな。

人体の構造はもともと複雑です。単純化された理論は理解する
手助けにはなっても、実際の動きを捉えるには不十分です。

腸骨筋がゆるみすぎて下痢がとまらないんですけど正露丸のんだほうがいいですか？

肥田式の呼吸法をやりなさい！

尿道がゆるみすぎて夜尿症なんですけど、ＤＳ図がどうなってますか？

オムツはいて寝なさい

このスレには高岡先生ご本人が登場されているようです。

話が合気の方に行くと、必死に筋肉の話をしているとのこと。

最近、歯茎がゆるんで顔が高岡みたいなんですけど整形したほうがいいですか？

＞それと大臀筋は股関節を外旋・外転しながら屈曲するから、

股関節の伸展です。伸展と外旋。股関節の中心より上１／３は
外転、下２／３は内転

スマソ。伸展でした。

　大臀筋の機能：股関節伸展、股関節内転および外旋の補助、付着部のほうに
ひくときは体幹の伸展
　だそうです。

大臀筋の機能：股関節伸展、股関節内転および外旋の補助、付着部の
ほうにひくときには体幹の伸展
だそうです。

分かったって（藁

しかし、いまだにＤＳに通い続けてる奴っているのな･･･。
自分自身を振返って見て、いい加減に効果が無いって気付けよな。
「ＴＶジョッキー」とか「これマジ」とか見たら、
自分が周囲の人からどんな目で見られてるか、わかるだろ？
笹かまぼこをかじってＤＳを体現できるなら、
高岡のおっさんにかぶり付いてＤＳを体現してみろよ。
馬鹿馬鹿しい。

今回の爆笑ゆるビデオは凄い。
「高岡英夫を読む」での先生と同一人物とは思えん。

どー見ても、大殿筋より広背筋の方がでかいよ。
主題とは何の関係もないけど。

広背筋は人体で一番表面積が広いんだよ

　俺の思いついた実験。

　まず高岡氏の骨格の３ＤＣＴを胸郭を中心に撮る。
　次に肩甲骨の上角・下角・肩峰の骨膜下にＸ線造影剤を一滴づつ注入する。
同様に肋骨上腕骨や橈・尺骨にも骨一本につき３ヶ所づつくらい造影剤で
マーキングする。
　針筋電図の電位計を前鋸筋とか肋間筋とか肩甲骨まわりの筋群に挿入する。
ハムスは皮膚上から計測することにする。
　そして、Ｘ線テレビで撮影しながら合気をかけてもらう。同時に筋電位も測定
する。
　Ｘ線テレビのマーキングの動きの情報を元に３ＤＣＴでモデリングした骨格を
ＣＧで合成する。
　すると、合気をかけているときどの様に筋肉が収縮し、その結果どの様に骨格が
動いたかが分かる。高岡先生の提唱される揺動土台理論もより明確に示すことが
できる。
　この研究の欠点は、電位計や造影剤を注入するときメチャ痛く、またいつまでも造影剤が
身体に残ること、放射線の被曝が結構ある（Ｘ線カメラが最低２台必要）こと、
結局何故相手が吹っ飛ぶのかが分からないこと、などである。
　

>>538
合気をかけられる人も測定したら面白そう。

似たようなことはこの間の合宿で発表されてましたよ。
かけられる側のも。

おもしろい考えだけど合気のできる人に測定させてもらうのが大変だろうな。
それと結果は測定できるけどそれで原因は見つかるのかな？

　揺動土台理論が正しいかどうかの実験。

　合気上げのときの手関節の動きを計測する。
　棒状のグリップのついたロボットを作る。そのロボットは関節が
非常に多く有り、それぞれが揺動したものとする（磁力で浮かせるとか）。
　で、被験者にグリップを持たせてロボットに合気上げさせる。
　そのときの被験者の崩れ方と、高岡氏に合気上げをかけられたときの
崩れ方を比較する。
　この実験の問題点は、ロボットがメチャ高価なことである。

豚の脚を持たされる、一時局面。
重い椅子を２人くらいに持ち上げてもらい自分はその椅子の脚の一本を
しっかりと握って身体を固めて立つ。２人がいきなりその椅子を離すと．．．

豚足？俺あれ嫌い。

で、合気上げでは、二人が手を離して受けが弓反りになった瞬間
その椅子が勝手に持ち上がるから重心が踵ぎりぎりになって
後は思うように操作されると。

>>499
＞　>四頭筋優位に決まってるじゃん。
＞　並以下の君の場合はね。

この件は非常に簡単。公正な第三者にミスター高岡氏の動きの中の
筋肉の動態をはかれば一発。それをやらずに他の実験をするのはなぜか。
やれば、本当のことが分かり、ミスターにとって都合が悪いからだ。
金は多く持ってるんだから、理論に自信があるなら実験し、ビデオにして
売ればいいジャン。

＞腰を落として、腰の位置をかなり前に持ってきて膝を伸展した場合は、斜め上方の
＞力を突きへとつなげられるね。

膝を曲げずに腰が落ちるということは、つまり、体が前に倒れるっていうことだね。
ミスターもそんな突きをしていた。（不自然な、組み手の中では使えない歩法で。）
それなら、
＞大腿二頭筋は膝関節系の屈筋であると同時に、股関節を中心に大腿骨を後
＞に振る動作にもつかえるYO
これを行うには、無理に２頭筋を使わなくても脱力だけで、重力により、
そういう状態になる、その時体の全面で拳と足を橋脚にしたブリッジ状になる。
（ミスターはそうなっていた。）
このとき、２頭筋ばかりに力が入っていると、股関節を中心に逆エビ状に折れ
るはずだが、（ＰＫでもない限り、物理、生理学的にそうならなければならな
い。）ミスターはそうなっていない。意味分かるよね。

＞　　＞>裏側の筋肉の例外として、ふくらはぎは緊張するよ。
＞　　腰を落として、腰の位置をかなり前に持ってきて膝を伸展した場合のみ
＞　　ね
これって、前の意見と矛盾するｙｏ。
ちなみに、ふくらはぎは、かかとをつけ重心をかかとに持ってくるか、
つま先立ちになって、つま先に体重をかけるかどうかだけのことだが。
誰がどう考えても分かることが分からないとは・・・・・。

最近妙に、信者とは思えないような専門的なカキコがあるが、
多分、ミスターかその取り巻きが２ちゃんを怖がって書いてるんだろうナー。

　高岡氏は公の場で武術の実力を示したことはない。格Ｋのスパーは大山氏の
ＤＳ再現の実験であっていわゆるフリースパーではない。
　結局、高岡氏の武術はそのスタイルすらも不明である。
＞（不自然な、組み手の中では使えない歩法で。）
　とかいう書き込みがよくある。あらゆる動きが考えられる武術で、ある動きが
「組手の中で使えない」と、どの様な根拠で言えるのか？

＞筋肉の動態
って何？筋電図だったらとってたよ。

この件は非常に簡単。公正な第三者にミスター高岡氏の動きの中の
筋肉の動態をはかれば一発。それをやらずに他の実験をするのはなぜか。
やれば、本当のことが分かり、ミスターにとって都合が悪いからだ。
金は多く持ってるんだから、理論に自信があるなら実験し、ビデオにして
売ればいいジャン。

＞腰を落として、腰の位置をかなり前に持ってきて膝を伸展した場合は、斜め上方の
＞力を突きへとつなげられるね。

>膝を曲げずに腰が落ちるということは、つまり、体が前に倒れるっていうことだね。
>ミスターもそんな突きをしていた。（不自然な、組み手の中では使えない歩法で。）
>それなら、
大腿四等筋を使った突きの見本を見せてたから当たり前だろ。
大腿二等筋を使った突きの見本もあったろ。

＞＞大腿二頭筋は膝関節系の屈筋であると同時に、股関節を中心に大腿骨を後
＞＞に振る動作にもつかえるYO
＞これを行うには、無理に２頭筋を使わなくても脱力だけで、重力により、
＞そういう状態になる
文章が読めんのか？股関節を中心に大腿骨を後に振る動作と書いてあるだろ。
脱力の結果により、脚全体が振り子のように後に振れることを指してるのではないぞ。

＞その時体の全面で拳と足を橋脚にしたブリッジ状になる。
＞（ミスターはそうなっていた。）
時体の全面で拳と足を橋脚にしたブリッジ状とはいったいどういう状態だ？
写真があるならソース希望。

＞このとき、２頭筋ばかりに力が入っていると、股関節を中心に逆エビ状に折れ
＞るはずだが、（ＰＫでもない限り、物理、生理学的にそうならなければならな
＞い。）ミスターはそうなっていない。意味分かるよね。
逆エビ状に折れる場合は、
の物理学的に見ると、脚の質量が、胴体より重い人の場合だけね。君はそうなの？
＞＞　　＞>裏側の筋肉の例外として、ふくらはぎは緊張するよ。
＞＞　　腰を落として、腰の位置をかなり前に持ってきて膝を伸展した場合のみ
＞＞　　ね
＞これって、前の意見と矛盾するｙｏ。
＞ちなみに、ふくらはぎは、かかとをつけ重心をかかとに持ってくるか、
＞つま先立ちになって、つま先に体重をかけるかどうかだけのことだが。
＞誰がどう考えても分かることが分からないとは・・・・・。
意味がよくわからないぞ？もっと詳しくきぼ〜ん

逆エビ状に折れる場合は、
の物理学的に見ると、脚の質量が、胴体より重い人の場合だけね。君はそうなの？
＞＞　　＞>裏側の筋肉の例外として、ふくらはぎは緊張するよ。
＞＞　　腰を落として、腰の位置をかなり前に持ってきて膝を伸展した場合のみ
＞＞　　ね
＞これって、前の意見と矛盾するｙｏ。
＞ちなみに、ふくらはぎは、かかとをつけ重心をかかとに持ってくるか、
＞つま先立ちになって、つま先に体重をかけるかどうかだけのことだが。
＞誰がどう考えても分かることが分からないとは・・・・・。
意味がよくわからないぞ？もっと詳しくきぼ〜ん

俺は高岡先生はメチャクチャ強いと思うし指導もすごく親切で分かりやすいから
ずっとついていこうと思う。
でも、気の理論だけは受け入れられない。あれは俺の理解の範囲を超えている。
だから極意書Ｔシャツとかヘルジンシートはどうしても身につける気にならない。

>>546
大腿二頭筋で自転車を漕ぐ事についてはどうよ？

＞でも、気の理論だけは受け入れられない。あれは俺の理解の範囲を超えている。
高岡先生は元々、裏の体育の人だからね。
でも気功まで551さんは否定するの？

＞だから極意書Ｔシャツとかヘルジンシートはどうしても身につける気にならない。
ヘルジンシートは厚生労働省の認可を目指すとかはがきに書いてあった
けど、これはちゃんと効果があるというデータを提出できるという
ことではないの？後２，３年ぐらいかかりそうだけど。

宇天気功は、ＤＳのトレーニング法の一つとしてやってます。
ただ、本当に「気」があると思うのと、まるであるかのようにイメージするのとは
違いますよね。ヘルジンシートに関しては、そのデータを見てみないと何とも
言えません。

＞本当に「気」があると思うのと、
＞まるであるかのようにイメージするのとは違いますよね。
気は感じるものでは？
ちなみに自分の場合の気感は涼感。
ヘルジンシートはゆるのトレーニング時に使用している。

気感があるなしと効果があるなしは一応別物のようですよ。

>>556
勿論そうだけど
気感で股関節や腸腰筋等を意識できたりするから
気感があると結構便利だよ。

ＤＳのクオリティーに注目して強調したのが気、て思う。
ストラクチャーのハッキリした気って、それっぽくないから。

クオリティが気でストラクチャが軸や丹田だとするとモビリティはなんだろう？

ん〜
リバースとかウオールみたいのも気かな？

ＤＳは気の理論だよ。

できた「気」になる。
何かをやった「気」になる。
達人に向かって一歩々々近づいてる「気」がする。

(・∀・)ｿﾚﾀﾞ!!

もうちょっとひねれば？

いいかげんに死ね

まったくだ。とっととアンチ氏ね！！

できた気になりました。

お前らのやらせにはつき合い切れんからいいかげんこのスレやめろ！でないと講演会ぶっつぶすぞ！

ハムスで立ったとき、大臀筋は収縮してる？
俺は少し硬くなってるんだけど。

>>176
ありがとう。
まるで、八光流そのままじゃない！！
やはり、>>172は、同胞意識から引き合いに出したんだな。
しかし、奴が２ｃｈを徘徊する（アホ発酵流）のヲタと知り、マジレスしていたのが馬鹿らしくなった。
おい！アホ発酵流の徘徊ヲタ。もう、虐めないからヒッキーだけにはならないで早く病気治してくれよ！！

＞567
潰してみれば？

Ｑ：信者はどうしてＤＳをやるの？
Ａ：達人になる最高のメソッドだから。
Ｑ：何の達人になるの？
Ａ：武術。
Ｑ：どんなトレーニングするの？
Ａ：体をゆすって、ゆるめるんだよ。
Ｑ：じゃ強いの？
Ａ：センターが出来るからお前より強いさ。
Ｑ：じゃ今ここでやろうよ？
Ａ：（逃亡）

Ｑ：信者はどうしてＤＳをやるの？
Ａ：武術の達人になるために決まってるじゃねーか。
Ｑ：君は達人じゃないのに、
　　どうして効果があるって分かるの？
Ａ：創始者が人類史上最高の達人だからね。えっへん。　
Ｑ：ＤＳで君は達人になったの？
Ａ：プロや達人になる気がある人間ばかりが
　　ＤＳをやるわけじゃないさ。
Ｑ：プロや達人に本気でなりたいと思ってないなら
　　何のためにＤＳをやってるの？
　　「達人になるためにＤＳをやってる」んじゃなかったの？
Ａ：だからアンチは馬鹿なんだよ！
Ｑ：ハァ？

Ｑ：ＤＳのセミナーはどんな種類があるの？
Ａ：極意トレ、気功、呼吸法、運動科学、レフパワーマシン、
　　統一棒、ゆる、極意武術その他もろもろ。
Ｑ：君は何の分野を専攻するの？
Ａ：全部参加してるよ。
Ｑ：どんな効果があったの？
Ａ：センターが通って人生が快適になった。
Ｑ：そんなことにお金払わなくても、僕はいつでも快適だＹＯ。
　　剣道でもダンスでも正中線は当り前だし。
Ａ：ＤＳが一番効率が高いんだよ！
Ｑ：正中線なんて子供の頃から勝手に出来てたけど。
Ａ：・・・

Ｑ：ＤＳで今までどんな達人が出てきたの？
Ａ：教祖は武術の達人。奥さんはピアニストの達人。
Ｑ：教祖はどんな功績を上げてるの？
Ａ：教祖は､､､試合とか大会とか何も無いね､､､。
　　いや、奥さんを達人にしたしね。ついてけば間違い無いさ。
Ｑ：どの程度、達人なの？
　　ピアノコンクールで優勝したとか、ＣＤがヒットしたとか？
Ａ：聞いたこと無いなあ…。
Ｑ：じゃ効果って証明できないんじゃない？
Ａ：いやそれは世間が悪いんだよ。
　　一般の人のレベルが低すぎるせいに決まってるだろ！
Ｑ：「センターが出来れば自然と人から評価される」って、
　　教祖が「秘伝」に書いてたけど…。
Ａ：秘伝のその記事は見たことが無いね。

Ｑ：ＤＳって…。
Ａ：うるさい！アンチは馬鹿ばっかりだ！
Ｑ：ただ質問してるだけなのに…。
Ａ：アンチはＤＳ理論が理解できないだろ！
　　知的訓練が出来てないんだよ。
Ｑ：君、大学出てたっけ？
Ａ：（沈黙）

Ｑ：君はどうして僕の武術は駄目だって陰口を言うの？
Ａ：アンチは、武道もスティッフだから、低レベルなんだよ。
　　「リバース武蔵」使われたら一発ＫＯされるさ！
Ｑ：じゃ、いくよ？いい？ゆっくり突くからね。ほら。

★ガツン！★

Ａ：いてててててててててて…。
　　なんで本気で殴るんだよ？
Ｑ：ゆっくり軽く手を出しただけじゃん？
Ａ：アンチの突きはスティッフだから、拳もスティッフだし、
　　痛いんだよ！
　　訴えてやる！反省と謝罪を請求するニダ！
　　（これで慰謝料もらったら、またＷＳ行けるな。しめしめ。）

Tarzanの胴体力の解説は面白かった。
ＤＳ的に、およよ、てなのもあったね。

　　　　　　☆
　　 λ　　/　：。
　 < ゜-゜>ρ　 ‥
σ(　　 )　　　　・` 。・ ； ’ 、∴ ﾟ ，・・` 。・ ： ’ ∵、‘｡‥ ﾟ ，・・` 。∴ ､’．
　 υυ　　　　　、’　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・ﾟ
　　　　　　　　　 ・　　　　　　高岡って不思議！！　　　　　　　　　　　　　　　 ‘．
　　　　　　　　　。：　　　　　作：ファンシー乙女　　　　　　　　　　　　　　　 ；
　　　 　 　 　 　 …　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`。
　　　　　　　　　 ；　　 高岡って不思議！能も無いのにいばってばかり 。　　 ‘
　　　　　　　　　∵　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　‘．
　　　　　　　　　 ･ 　　その自信は何を拠り所にしてるのかしら？ 　 ,‘．
　　　　　　　　　`。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 。
　　　　　　　　　‘．　　高岡って不思議！苦し紛れに嘘ばかり。　　　　‘．
　　　　　　　　　。：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ；
　　　　　　　　　…　　その妄言の発想はどこから来るのかしら？　　　 `。
　　　　　　　　　｀ ;　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾟ ・
　　　　　　　　　｀ ;　　アイゴー、アイゴーと壊れたラジオのようね　　　　 ：・
　　　　　　　　　 ’。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ‥
　　　　　　　　　 ‘・∴ 。’∵ 、 ; ｡…． ・ ” ，・` 。・ ； ’

どーでもいいけど、差別発言はいいかげんいせいよ。
日本の恥じゃ。

>>579
ﾊｧ?どこが差別？

分からんのは勉強不足。日本も多民族国家なんだしね。

高岡はチョン

http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=occult&key=998195181

>Tarzanの胴体力の解説は面白かった。
>ＤＳ的に、およよ、てなのもあったね。
どこが？俺買ったんだけど。

定番のコピペ

在日韓国・朝鮮人に関して偏見のかかった知識を持たされた人は、以下の事実にも目を向けてください。

１：現在の在日の大部分は自己意志で日本に来た朝鮮人の子孫であり、「強制徴用の忘れ形見」
は１パーセント以下である。当時は朝鮮系日本人だけでなく、日本人も強制徴用された。

２：日本統治下の朝鮮ではインフラの整備、教育の振興（ハングル文字の整備）等々も日本によって行われた。
徴兵、納税の義務さえなかった。「創氏改名・日本語」は強制ではない。 朝鮮名のまま中将までいった軍人もいた。
また逆に、日本名が名のれたということは、差別する意図がなかったことの証明となる。

３：終戦時、日本国民だった朝鮮人は「敗戦国民」になることを拒み、自ら「第三国人」を名のった。
また、敗戦の混乱に乗じて日本の法規を無視し都市部の一等地を不法占拠する等々、横暴をはたらき
現在の財産の下地を作った。↓関連サイト
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/sangokuzin.htm

４：在日には公式な帰国の斡旋もあったが、経済の発展・政情の安定を半島との秤にかけ、彼らは日本で稼
ぐことを選んだ。

５：いわゆる「指紋押捺問題」は本来北朝鮮からのスパイ対策であり、韓国側も支持した方策であった。
韓国では国民総背番号制で、成人は全員指紋押捺したＩＤを持っている。
「従軍慰安婦問題」はソ連の崩壊、共産主義の幻想の終焉と同時に一部のマスコミから忽然とわき上がった。

６：現代の公的機関には「在日差別」などない。あるのは外国人に対する当然の区別である。また、
日本国籍取得条件の緩和も推進されている。 国籍取得者は近年は１万〜１万５千人（年）

７：一部の在日は納税の民族組織団交権（いわゆる組織的脱税）、半島本国から日本への内政干渉、不必
　　要に歴史問題を引き合いに出すなどの手段を用い、日本を逆差別している。

帰国したのは差別のせいか。
戦後の朝鮮人は「戦勝国民」「三国人」と自称し闇市・犯罪などやりたい放題できる特権階級だった。
その後サンフランシスコ条約で警察権およびその他の施政権が回復すると
日本人から警戒され肩身の狭い思いをすることとなった。
外国人だから確かに区別はあったろう。
だが外国人として当然の区別に対してまで過剰に反応し「差別だ」と怒り出すのはなぜか。
「戦勝国民」と威張ってたはずなのに今では被害者だと言い張る。
「三国人」と声高に吹聴して回ってたのは自分たちだったのに、今では「差別語だ」と騒ぎ隠蔽しようとする。

578と585と、どうつながるの？
日本が朝鮮半島を侵略したことに変わりはない。
ないよね？

＞５７３
粘着アンチ君？
私見だけどアンチ君の正中線とセンターは別のものだと思うＹＯ。
ハムスで立てないとセンターは出来ないＹＯ。
センターはハムス立ちよりもずっと上の話だＹＯ。
同じ理由で統一棒の真価もアンチ君には理解できないＹＯ。

統一棒ってさ、かなり上級者向けだと思わん？
普通あれに乗ると、母趾球体重、四頭筋乗りになる。腰も反りやすいし。
それと、宇宙統一棒って何の為に売り出したんだろうか。
あれに乗れる人は、多分一人もいないだろう。

ハムストリングって大腿二頭筋だっけ。骨盤から（坐骨枝？）の辺りからと大腿骨幹後面からのびて腓骨頭のへんで終わる？ほんなら股関節の伸展と膝の屈曲だよね。これだけで立ったら膝崩れの筈。四頭筋の拮抗は絶対いりません？

ここのレスをキチンと読みましょう。

DSって何？
格Ｋ見ても理解できません
理解すれば強くなれるの？

理解しても、身につけにゃ。
何でもね。

ＤＳや肥田式からメジャーな大会で入賞者って出てるのかなぁ？
強い人で採用している人っていなそうだね。やっぱ無駄でしょう。

どのあたりのメジャー？
アマ修斗レベル？

>>588
宇宙統一棒は統一暴と目的がちょっと違うよ。
詳しいことは「統一棒極秘トレーニング」のビデオを観てよ。

極真の黄帯くらいなら誰でもＤＳ尊師を殺せると思うけど
・・・・無理でしょうか？

あれ？
あのビデオ出てたっけ？
ネタですか？

なぐるぞ！

なんで？

600だねえ。

>>597
市販はされてないよ。
俺は五月の呼吸法の合宿で見たよ。

あいでぃ〜・・・

>ハムストリングって大腿二頭筋だっけ。骨盤から（坐骨枝？）の辺りからと大
>腿骨幹後面からのびて腓骨頭のへんで終わる？ほんなら股関節の伸展と膝の屈曲
>だよね。これだけで立ったら膝崩れの筈。四頭筋の拮抗は絶対いりません？
ハムスで立つ＝ハムスを屈曲させるということではないよ。

>>586
当時はそれが当たり前だったし、賠償も既に済んでいる。
いつまでも文句つけて来てるのは、日本が言われっぱなしでナメられてるから。
サッカーも中止して、国交も絶って欲しいな。
チャンコロなんて戦争する価値も無い。一切関係を無くせばいい。

昨日、雨に中近くの仲原書店にいったら
シャッターが下りて閉まっていた。変だな−と思って近づいたら張り紙が
”８月１０日を持ちまして閉店させて頂きました”
とかいてあった。嘘みたいだ。そりゃひでえ。

思えば格闘Ｋのブルスリー特集を買ったのが最後になってしまった。

あんなにでかい書店近くに立てられたらどうしようもねえよ。

思えば格闘Ｋのブルスリー特集を買ったのが最後になってしまった。

また淋しくなってしまった。

>>586
>朝鮮ではインフラの整備、教育の振興（ハングル文字の整備）等々も日本によって行われた。
>徴兵、納税の義務さえなかった。
こういうのを侵略というのかい？併合を朝鮮側も望んだ人がたくさんいたんだよ。
朝鮮とは戦争をしたわけではないからね。

朝鮮を侵略したとか低レベルなことを書込むお馬鹿さんたちへ。
人と議論する為には基本的に相手と同等の知識が必要です。
まずは、ニュース極東板やハングル板で最低限の勉強をしてください。

ここはＤＳ教（教祖、信者、教団、教義、教典）について
話し合う場です。
スレの性質をよくわきまえましょう。


だいたい、こんなとこにまで来て、
朝日新聞みたいな低級なことほざいてんじゃねえ！
クズども。

朝日新聞のＤＳは低級です
危険ですので読んではいけません

うーんひさしぶりにまともな内容

では、２ちゃんねるが閉鎖される前に、
最後の高岡合気論にいきましょうか。

高岡氏の説明する合気とはいかなる原理で
どのような現象なのか？
会得するための方法論とは？

1.特徴
　　ＤＳ教の教義の一つ。
　　信者にはかかるが、信者以外にはかからない。
　　崩して欲しがっている信者に手を握らせ、
　　フンッと鼻息を立てながら手を引くと、
　　信者が自分から倒れる。
2.原理
　　教義の通りに技がかからない場合、教義の正しさが失われてしまう。
　　カルト信者が自分のより所である教祖と教義を守る為、
　　無意識の内に倒れよう倒れようとしている。
　　自己暗示であり、教団用語では「擁護システム」という。
3.効果
　　教祖との肉体的接触による信仰の喜び。
4.方法
　　自己暗示の効果を最大化させるため、様々な暗示をかける。
　　「もっと力まないとかかりませんよ」（重心が浮きやすくなる）
　　「もっとゆるで脱力しましょう」（踏ん張れなくなる）
　　「ウマ（土踏まず）で立ちましょう」（体がぐらつきやすくなる）
　　など、信者のタイプに応じて、教祖が技のかけやすい状態に持ってゆく。
5.方法論
　　分派して自分の教団を立ち上げ、自分の信者に対して同じことをする。

合気はかかる人にしかかからない。そんな事は信者であってもなくても同じ事。

＞６１０
振子体と宇宙統一棒では？

朝鮮ネタが少しでも入ると、どのスレッドでもすぐ荒れるね。

>>611がこんな事をいっているぞ
経験者、反論はないのか？

>>571-576
ですでに決着がついているＹＯ！
信者は答えられない質問が来ると、
�@無視�A逃亡�B餓鬼のように逆ギレして馬鹿馬鹿わめく、のどれかです。
信者は、基礎体力が無く、臆病者でいじめられっ子ばかりですから、
逆ギレしても実害ゼロだけど、ね（藁

>>>611がこんな事をいっているぞ
>経験者、反論はないのか？
ＷＳ参加者は腐るほどいるけど、合気を掛けられた人は非常に少ないのと、
全部でたらめだから反論しないというだけの話し。

擁護システムなんてほとんどすべての武道がそうだよ。

>擁護システムなんてほとんどすべての武道がそうだよ。
うんちが出るくらい、MAX同意！！

2chは高岡先生の逆鱗に触れて閉鎖に追い込まれました。

>619
ﾜﾗﾀ｡

ここは３チャンですか？

整形外科医に、インナーマッスルの件聞いてないみたいだな。

＞６２２
9/9のオフ会に参加する？

高岡英夫

「からだには希望がある」出版記念シンポジウム

日時　　９月　２２日

場所　　大阪市御堂会館大ホール（南御堂）

主催　（株）ディレクトシステム社

申し込み先
　　　�п@０３−３８１６−１５９１
　　　fax ０３−３８１７−７７２４
公式サイト
　http://www.directsystem.co.jp/top.html

講　　演　　編

◎今回のシンポジウムでは
◎イチローの立ち方の秘密
◎ゆるんだ方が上手くいく
◎たかが意識、されど意識
◎健康と人間関係はすぐれた呼吸から
◎日常生活に気を活かす
◎やさしく語る、身体の可能性

実　　技　　指　　導　　編
◎ゆる　スーパーリラックス法　具体的な内容を詳細に指導

◎ベース　総合呼吸法　　　　　あらゆる呼吸法の基礎の基礎

>>623
そんな信者の集いになんか逝けるか、ぼけ。

恋人が出来てから、ほざけ。

>>625さん
武道板のオフ会で、ＤＳのオフ会ではないぞ。

書き込みが減ったね

書込みが減ったのはアンチの自作自演が無くなったから？

>書込みが減ったのはアンチの自作自演が無くなったから？

ハァ？

＞ですでに決着がついているＹＯ！
＞信者は答えられない質問が来ると、
＞�@無視�A逃亡�B餓鬼のように逆ギレして馬鹿馬鹿わめく、のどれかです。
＞信者は、基礎体力が無く、臆病者でいじめられっ子ばかりですから、
＞逆ギレしても実害ゼロだけど、ね（藁

洗脳されて非科学的な理論を、何時までも信じる非科学的な信者に、
あきれ果てて、言う言葉もない。勝手にしてって感じ。
何ヶ月か前、俺が去ってから全然強くなってないだろ。
ＤＳの成果を出す期限までにあと、４年。まあ無理だろうな。

>書込みが減ったのはアンチの自作自演が無くなったから？
そうだね。粘茶君も書き込みしにくくなっただろうね。

＞>書込みが減ったのはアンチの自作自演が無くなったから？
＞そうだね。粘茶君も書き込みしにくくなっただろうね。

いいから、速く、インナーマッスル整形外科医に聞けよ。
それから、２等筋でたつって？
はははっはっは
一生やってなさい。
何年間か無駄に過ごしなさい。

まぁ、何かしらの結果を出さないうちは何言われても仕方ないでしょうね。
私もがんばらなくっちゃ。

＞631
こないだから、やたら整形外科医にこだわってるのが、なんだかオカシイ（笑

現実的に考えると、整形外科医の知り合いがいる人なんて、一般的にはほとんど
いないだろうし、筋肉のことを聞くためだけに病院に行くわけにもいかないんじゃ？

それとも保険証持っていけば色々講義してくれるとか？

>いいから、速く、インナーマッスル整形外科医に聞けよ。
>それから、２等筋でたつって？
四頭筋優位でたっているほとんどの人、当然ほとんどの整形外科医もそんなこと
分かる分けないと思う。

もう、そろそろいいだろ。

もう良いよな筋肉節は。

もういいいいいいいいおｐｌ；んｍ；：

いいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい

いつまで筋肉節だ！ボケ！

高岡オタ！そろそろ！

やってくれよ！

ッズドー−−−−−ンッ！！！！！！！！！！！！！と

見せてくれよ！おカルトパワー！

鼻くそほじくり過ぎて指抜けた。

整形外科医です。
634さんの仰る通り、四頭筋優位・ハムス優位の立位保持について質問しても
納得できる答えは返ってこないでしょう。
私も外来でそんな事聞かれても困ると思います。

age

まぁ、何かしらの結果を出さないうちは何言われても仕方ないでしょうね。
私もがんばらなくっちゃ。

＞６３１
ハムスで立てないの？
それなら以前君が書いた
安全なタンブリングや宇宙統一棒に似たものは
外見が似ているだけで全く別物だね。

滅びよＤＳ社！

>>639
お前がハムスをどれだけ愛そうと勝手だが、
もっと他にやることないのかよ。

実業家なので経営に忙しいとか、
学者なので論文で忙しいとか、
何かの選手で大会を控えてトレーニングに忙しいとか、
会社で毎日終電まで残業してるとか、
家族や恋人のために心遣いをするとか、
子育てに忙しいとか、
なんでもいいから、
まともに生きてる人間らしいことは
やってないのか？！

>>636
あなた、本当に医者？

見るからにヘタレ人生を送ってきた人生の敗北者が、
「ある特定の筋肉で立てると達人になれるので、
　僕は毎日木の棒を組み合わせて、その上に立って筋肉を鍛えてる。
　やりすぎると脳疲労するから、余り鍛練できないんですけど。
　整形外科医として、どう思いますか？」
と、質問してくるわけでしょ？

私だったら、迷わず精神科医を紹介しますが。

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　　　　　　　　　/　　/　/　/`ヽ―----―'´　　　　　　　/　/　　／／ ／
　　　　　　　　 /　　/ /　　|　　　　　　　　　　　　　　　｜/　　／／／

高岡なんかと対談するんじゃなかった・・・

>642 誰彼と噛み付くのは止めろ。醜い。それとレスつけるなよ。

＞＞６３１
合同稽古オフに参加しねーのか？
あんたの実力をみせてくれＹＯ。

>>643
不覚にもﾜﾗﾀ･･･

>>645
理論的な回答を求めているだけだが。なぜそうなる？んだ。
俺は、理論的に批評してるんであって、自分が強いとは全然言ってないが。
そもそも、ＯＦＦ会に行ったら匿名の意味無いじゃん。面割れたら本音はいえんぞ
ちなみに、>>645、当然ＯＦＦ会行くんだろうな？
とりあえず、ＨＮ固定してくれ。

失敬、折れもＨＮ書き忘れた。

最近のを読んでいて思ったんだけど、ここに登場するアンチの多く（つーか、特定の人物？）
はどうやら、自分のコンプレックスを解消するためにＤＳを攻撃してるみたいですね。

頭が完全に「スティッフ」になっちゃってる信者さんもどうかと思うが、２ちゃんで他人を
叩くことで強くなったつもりになってるアンチも、痛いというか、哀しい人だよなぁ・・・。

まぁ、何かしらの結果を出さないうちは何言われても仕方ないでしょうね。
私もがんばらなくっちゃ。

あ、近いウチに整形外科で整体やっててスポーツ障害とかの治療をしてる
先生とお話が出来そうです。最近続いてる議論についても質問してみようと
思います。どういう形で質問すればいいでしょうか？
過去ログを見た限りでは、論点としては

「ゆるでインナーマッスルが鍛えられるのか？」
「大腿二頭筋・ハムストリング優位で立つのと四頭筋で立つでは二頭筋での
　立位のが有利なのか？」

でいいでしょうかねぇ。

それにしてもcdさんは>>378でもう来ないと言いながらその後もずっと
整形外科、整形外科って五月蠅いですね（藁 いついなくなるのかな？（藁
私は立場的にはアンチの側だけど、これじゃ粘着君とバカにされても仕方ない…

>「ゆるでインナーマッスルが鍛えられるのか？」
ゆる上級者のうまい人ならそうだよ。初心者はアウターマッスルをゆすってしか
ゆるができず、からだをとりあえずゆるめるこうかしかないとおもう。

>「大腿二頭筋・ハムストリング優位で立つのと四頭筋で立つでは二頭筋での
>　立位のが有利なのか？」
ハムスを使ったほうがいいのは、スポーツの世界ではもう常識化してるけど、
ハムスで立つのはどうかな？専門家間でも意見が割れるのではないかな？

＞＞６４７
OFF会はcdさんが参加するなら出るＹＯ。
俺はどちらかと言えば肯定派なので、(インナーマッスル派じゃないＹＯ)
ＤＳトレを完全否定するcdさんの鍛錬法や実力に興味があるんだＹＯ。

先週の「あるある」で、O脚の人は大腿四頭筋が発達してる、ってやってました。
また、そういう人は体重が外側へ逃げる不安定な歩行をしてるとか。
歩行と立位とでは違うし、それが原因なのか結果なのか分かりませんが、
大腿四頭筋に頼る身体操作は良くない事の傍証にはなるんじゃないでしょうか。

>>654
DSトレーニングは一応科学的裏付けが根拠と主張してるから（明に暗に）
理論家の批判は当然ありでしょ。

科学的矛盾を抱えてなお効果があると
主張する側にむしろ実力で実証する義務はある。

＞DSトレーニングは一応科学的裏付けが根拠と主張してるから（明に暗に）
＞理論家の批判は当然ありでしょ。
自分がハムスで立てないからハムス立ちが馬鹿馬鹿しい
とか言ったりするのは全然理論的じゃないＹＯ。

＞科学的矛盾を抱えてなお効果があると
＞主張する側にむしろ実力で実証する義務はある。
今までの書込みで科学的矛盾とやらがあることが
ちゃんと証明されたことはないＹＯ。
それに実力で実証する義務は肯定派、否定派共にあると思うＹＯ。

１．ある理論をたてた場合、たてた方に証明の義務がある。
２．証明された理論に「？」を付けるとき、それに対して証明の義務が生じる。

今は、１の段階。

過去のレス見せてもらいましたが、ＤＳ側はほとんど自分の体験の主観のみですね。
私が思うに、ＤＳを体現している高岡氏を、本当にインナーマッスルとか、
二頭筋とか使っているか「科学的に」計測したらどうでしょうか？
「私はできる。」では水掛け論です。
計測をすれば、ここで議論するまでもないと思いますが。現在の科学では証明でき
ないと言うのであれば、ＤＳは、効果は別にして、「科学」ではありません。
証明の一環として、数あるゆるの中から２，３の技をVIDEO（格安）で公開し、みんなの
視線にさらしたらどうでしょうか。たくさんある内の２，３だからいいでしょう？

それをしない限り、いつまでたっても「科学」とは言えないないでしょう。

正しい意見を発見！

　高岡先生がハムス優位、深層筋優位の身体操作をしているか否かを証明するには
表面筋電図では限界があり、針筋電図による計測がどうしても必要でしょう。
　これには感染などの危険性があります。特に肋間筋の電位を拾おうと思えば気胸の
危険性もあるでしょう。腹膜炎や腸腰筋膿瘍を起こしたら目も当てられません。
　この２ちゃんねるという場で顔も見えない相手にそれだけのことをする必要があるのか、
と思うのです。過去レスをお読みになればお分かりでしょうが、ここにはアンチにも
私を含めた信者にも大した論客はいません。この場はやはり日頃の鬱憤を他人の悪口を
書くことによって晴らす所と捉えるべきでしょう。

　また、ＤＳ理論は、意識と身体運動の非常に広い範囲を扱うものです。ここで話題になっている
ハムス優位、深層筋優位の身体操作はその極々一部の話です。ですから高岡先生がその様な
身体操作をしていることを証明してもＤＳ理論が正しいことの科学的証明にはなりません。
　また、意識や身体運動を扱う厳密な科学的方法は現在存在しません。特に後者については
スポーツ科学や整形外科の雑誌を読めば分かるでしょう。生物学などの学者はアレを
科学とは認めないでしょう。ですからスポーツ科学や整形外科や心理学や経済学や
語学や文化人類学や考古学は科学ではない、という立場からみるなら、信者たる私から
見てもＤＳは科学ではないと言えると思います。
　６５８さんはこれらの分野についてどう思われますか。

　それと、大変気になったのですが「ＤＳを体現している」「数あるゆるの中から
２，３の技」という書き込みから６５８さんはＤＳについての知識が無いように
見えます。ＤＳは体現するものではありませんし、ゆるに技はありません。
　また高岡先生の動きをご覧になりたいのであれば、市販されているゆるや合気の
安価なビデオで今でも見ることができます。
　６５８さんは冷静な方のようですので、ＤＳや「ゆる」についての知識がないまま
この議論（というか口げんか）に参加するという愚を犯されないことを望みます。
　議論するにはその対象についての知識は必須です。

以上信者より６５８様へ。

＞また、意識や身体運動を扱う厳密な科学的方法は現在存在しません。特に後者については
スポーツ科学や整形外科の雑誌を読めば分かるでしょう。生物学などの学者はアレを
科学とは認めないでしょう。ですからスポーツ科学や整形外科や心理学や経済学や
語学や文化人類学や考古学は科学ではない、という立場からみるなら、信者たる私から
見てもＤＳは科学ではないと言えると思います。

話がややこしくなるので、ここでは、考古学や、文化人類学の話はしないでおきましょう。
スポーツ科学とは誰のことか分かりませんが、ある人は当然非科学的です。
ただ、科学実験して証明されているものは多々あります。
証明されていないものでも証明しようと試行錯誤しているものは科学です。しかし、
証明する気のないものは科学とは言えませんね。
整形外科は、結果が見える以上、当然科学です。
心理学は、よく分からないので保留します。ただし、単なる想像の部分
が有るように感じます。
＞意識や身体運動を扱う厳密な科学的方法は現在存在しません。
身体運動は、関節運動と筋肉の働きについては臨床レベルで多々あります。
意識は、無いでしょう。
著書を読んだ限りにおいて、証明のない理論の上に理論を積み重ねているように感じます。
「私はＤＳが見える。データーを集めれば科学となる。」
これでは・・・。
故に、今後証明無い限り「科学とは認められません」

>>662

＞」「数あるゆるの中から ２，３の技」
数あるゆるのメソッドから・・と言う意味でしたが理解できなかったようですね。
私の言い方が悪かったみたいですね。
高岡氏のVIDEOは時間の割に高いですよ。達人セットも本屋で見ましたが、
ちょっと・・・・・。
どのVIDEOに「軸タンブリング」と「インナーマッスルの意識化」
するメソッド「裏てんしで立つ」メソッドが有りますか？いくらですか？
本当に２頭筋でたっているか具体的技術を見てみたいですね。
一番の興味は本当に頭を激しく揺すっているかですね。

>>660 - >>662

本人（または、取り巻き）かな？

科学を標榜するなら逃げるな。東大がなくぞ。あるいは似非科学の領域にじっと（ジンブレイドで？）踏み止まるつもりか。

科学も宗教の一派なんだけどな

　ビデオはゆるに関しては「高岡英夫のやさしいゆる体操入門」、軸タンブリングに
関しては「新・達人セット」がお勧めです。ハムスで立つ事に関しては、後者の
ビデオに出てくる人の姿勢を見れば分かると思います。
　「インナーマッスルの意識化」を行うメソッドはゆるですが、何故ゆるでそれが
出来るのかをはっきり書いた高岡先生の本は思い浮かびません。アンチも信者も
多くの人が読んだらしい、格闘マガジンＫの高岡英夫特集号に載っていたと思います。
　科学という言葉について、どこまで論理的整合性を求めるのか明確にしようと
思って、世間には科学として受け入れられているけど詳しく見ると、すべてが実験で
データを取って統計的に処理して・・という手続きを経ているわけではないモノを
挙げてみました。人文科学や、いわゆる実学に属するものの殆どがこれに当てはまるように
思います。658さんの仰るような意味でいうなら、現に筑波で実験をしている訳ですし、
「証明されていないものでも証明しようと試行錯誤している」のでＤＳも「科学です。」

あげ

高岡英夫のやさしいゆる体操入門は３０分の割には高いし、（別にゆる学
びたいわけじゃなく、確認したいだけだから）新・達人セットに至ってはも
っと高そう。誰か、ＵＰしてくれませんか？

＞人文科学や、いわゆる実学に属するものの殆どがこれに当てはまるように
高岡氏の理論で取り上げていることは、明らかに自然科学の範疇です。
人文科学と一緒にしてはいけません。第一他の人は、自然科学として、すごい
結果を出していますよ。吉福さんとか。少林寺の崩しのコンピューター解析とか。
自然科学から、人文科学に逃げるのはよくありません。第一、筋肉とか、重心とか
波動とか、自然科学の用語ではありませんか？それを出した以上、自然科学的に
証明しなければいけません。自分の都合で自然科学と人文科学を使い分けてはいけ
ません。私も言い方が悪かったのでこう訂正します。
高岡理論は、現時点では「自然科学ではない」。

＞現に筑波で実験をしている訳ですし、
これも、どんな内容ですか？１００人のＤＳを見ると言うのではいけませんよ。
実験の内容が分からないと、自然科学か疑似自然科学か判断できませんね。
はやく内容希望します。もうある程度の結果はでているはずですが。

それから、ＤＳ側はなぜ科学とこだわるのですか？
役に立つかどうかを批判されているわけではないのに。
私も、役に立たないものを役に立つと言われても何も言いません。
（そう言う人たくさんいるから。）

私も、空手合気少林寺とかから買って、自分の武道に役立てようと思いましたが、
ある時点で、？と思ってすべて売りました。（Ｋマガジンは破るわけには行かない
のであります。）だから、私がすべて正しいとは言いませんが、ＮＥＴのみなさん
にも、少なくとも自然科学的に証明されていないことを言っている部分はあると言
いたかったわけです。

ちなみに私のお薦め本は、
ＵＳ空手アドベンチャー（またザ・ストロングマン）
　　　　　　　　　　　　　　　大山茂著
合気道修行、合気道人生
　　　　　　　　　　　　　塩田剛三　　です。
この二人の示演する技術書も良いです。
これらを読み込むことは、変な理論書よりずっと有意義です。

＞今は、１の段階。
そういう異事じゃなくて、ある理論を否定したいなら
否定できる事を証明する必要があると思うＹＯ。
＞本当に２頭筋でたっているか具体的技術を見てみたいですね。
６５８さんはハムス立ちができないのでしょうか？
もしできるなら、姿勢を見ればその人がハムス立ちができるかどうか
大体の事が分かるはずだＹＯ。
＞高岡理論は、現時点では「自然科学ではない」。
これは超越揮観の事でしょうか？
あれとあれを元にしたＤＳ図については確かに自然科学ではないと思うＹＯ。
もし違っていたら自然科学ではない部分とその理由をもっと具体的に書いて欲しいＹＯ。
＞これらを読み込むことは、変な理論書よりずっと有意義です。
本を薦めるのは結構だけど、高岡氏の著書を変な本呼ばわりするのはどうかと思うＹＯ。違ってたらスマン。

＞姿勢を見ればその人がハムス立ちができるかどうか
姿勢を見ればその人がハムスで立っているかどうか
に訂正するＹＯ。

「ハムス立ち」を否定する人は、そもそも「ハムスを使って立つ事など不可能だ」
という立場なのか、それとも「ハムスで立つことは可能だが、その立ち方をしたか
らといって良い事はない。或いは害になる」という立場なのか、この点を明確にし
ないと、議論の論点が曖昧になるように思います。

>>670
それから、ＤＳ側はなぜ科学とこだわるのですか？

強くなれない自分に『科学的方法なんだから』と言い聞かせているから。
本当に自信があり、凄い方法なら普通かくして、誰にも興味を持たせない
ようにするだろうな。

＞姿勢を見ればその人がハムス立ちができるかどうか
姿勢を見ればその人がハムスで立っているかどうか
に訂正するＹＯ。

とゆーことは、誰かが言ったとおり、関節の角度によって、
使う筋肉が変わるわけだ。

>とゆーことは、誰かが言ったとおり、関節の角度によって、
>使う筋肉が変わるわけだ。
違う、ＣＤさんが、使う筋肉は関節の角度によって変わるとはいったぞ。

>362 名前：ｃｄ 投稿日：2001/08/15(水) 01:01
>いい加減疲れたので最後にする。
>筋肉の使い分けは、通常、関節挙動の角度で自動的に決まる。
>科学的に言うと、意識でコントロールするという種類のものではない。
これは
>>495をみると筋肉の使い分けは、関節挙動の角度で自動的に決まらず。
しかも意識でコントロールできるぞ。

>高岡氏の理論で取り上げていることは、明らかに自然科学の範疇です。

　これはとんでもない誤解です。
　高岡理論が扱っている身体運動と言う文化には、自然科学的側面と人文科学的側面が
あります。そして、後者により比重が置かれています。
　ある優れた運動があるとします。どんなに踏ん張っていても軽く投げ飛ばしてしまう
とか。その運動がどのように行われたか（筋収縮、重心移動など）を解析するのは
自然科学の範囲でしょう。確かに「吉福さんとか。少林寺の崩しのコンピューター解析」
はこの面である一定の仕事をしたと思います。
　次にどうやってその運動を見につけるか、という段階があります。例えば
どんな指導言語を用いるのか、意識をどの様に用いるのか、などがここでは
問題になります。
　これは明らかに人文科学の範囲の話です。高岡理論の主な戦場はここです。
　ここをしっかりしないと、動きの理屈は分かったけど、その後どうすればいいか
分からん、てなことになります。
　高岡先生は自然科学の分野でも凄い仕事をしつつありますが（仰るように未だ
一般には公開されていません。乞うご期待）、それは高岡理論の極々一部で、
しかも枝葉に過ぎません。

>>644
「ある特定の筋肉で立てると達人になれるので、
　僕は毎日木の棒を組み合わせて、その上に立って筋肉を鍛えてる。
　やりすぎると脳疲労するから、余り鍛練できないんですけど。」
とか話しかけてくる相手に、精神科医を紹介するのは当り前じゃん。

俺がレスつけてもつけなくても、
君が就職できない現実は変わらないよ？（ｗ

うーん！！

なんだか盛り上がってきた！

話がでかくなってきた！

あげしおじゃ〜！！

自然科学は人文科学的に検証される必要があるんじゃなかったかな。

>680 レスをつけるなというのに・・・
日本語理解できてる？
精神科医はそんな程度の事では異常とは認めないし、
俺は医学部の学生だ。専攻は精神医学。　就職の心配される筋合いなし。
思い上がるなよ。

お前の書いてること、全部妄想だって気づいてるか？
学歴コンプレックスがあるなら自分が整形学んでみたら？医学部で。
2度とレスつけるなよ。今度は無視するぞ。あ、ごめん。その頭では理解できないか（笑

ハァ？
狂信者に指図されるいわれはないんだけどね。
６８３はどこの医大よ？一体。
患者より狂ってるんだから医者になっちゃだめだぞ。
グタグタ屁理屈こねてないで実際に試合に出てみろ。
それから物言え。

＞自然科学は人文科学的に検証される必要があるんじゃなかったかな。

　いい具合にメタになってきてますね。ただそれを受け入れる自然科学者は
まだ非常に少ないと思うのです。

>684 最後に性格障害の君に親切にもレスをくれてやろう。
俺は高岡信者じゃないし、ＷＳなんぞ出たこともない。
それから極真の黒帯、昔は試合経験多少有りだ。
どうだ？そろそろ自分ででっち上げた嘘の世界から目を覚ませよ。
少なくとも俺に関しては全てお前の思い込みであり、独り芝居だぞ？

ＤＳには医学的にも懐疑的だが（と言うより話にならん）
ただ単にお前の妄想を見ていて目障りになっただけだ。消えうせてくれんかね、キミィ。

<やじうまわいど＞の男性キャスターはDS信者でしょう。
なぜなら、＜鈴木一郎＞氏につぃての彼のコメントにすべては顕れてま
す。＜彼は成層圏を飛び越え、いまや宇宙な人でしょう！＞
どうですか。

>>660〜
>>685
どうも高岡本人臭い。
口調そっくり。

東大卒とか奥さんがピアノでプロとか、医大生とか極真黒帯とか
アンチも妄想デムパ多いよなぁ〜。

と言う事は、東大出身の人はみんな電波で
極真系の稽古生はみんな妄想か。
別に、一般的な世間で普通にありえる話だが。
東大出身なんて何万人いるか。
世界中に極真関係者なんて星の数ほどいます。

ＤＳワールドって凄いんだね。
おいらには達人排出のほうが電波に聞こえます。

６８５氏は間違いなくＤＳ信者でしょう。
なりすましさんのことをＴＶジョッキーを見てオナニーしてる
などと中傷してるのもこの人なんでしょう。
隠してもバレバレですよね。
だって、文体がそっくり。（ｗ

自分のことを相手が１００％知っていないと、
相手の言うことはすべて妄想と決め付けてるし、
異常な攻撃性を現していますね。
多分、相手のことを自分の信仰世界を揺るがす外敵、
宗教的には「悪魔」と見なしているのでしょうね。

yokuhanashiga tuzukune

　ちょっと蛇足です。
　682さんに言われてしまったので679での書き込みについて追加します。
　「どんなに踏ん張っていても軽く投げ飛ばしてしまう」という行為そのもの、
また測定機器を用いてその身体運動を観察するという行為自体も、高岡理論では
人文科学的研究の対象となります。武道家、武道家を観察している学者、その学者を
観察している学者・・・無限に続きえるこれら全てが観察対象です（もちろん自分も）。
　ですから本当は679での私の書き込みのように、ここまでは自然科学ここからは
人文科学、と分かれているわけではなく、事の最初から全ては関係主義的に存在している
っちゅーことでしょう。
　本当に蛇足ですが。

１．高岡理論は科学的検証に耐えうるか
　　　（科学的証明ができているか、再現性、普遍性があるか）
　　「まだ科学や医学のレベルがそこまで追いついていないから」
　　というのは、論点のすり替えです。立証は、理論の提唱者の責任です。

２．理論としての整合性があるか
　�@ミジンコやササカマボコに身体意識があると証明できますか。
　�Aミジンコやササカマボコの身体意識が人間の図形をしていることの
　　合理的説明が出来ますか。
　�Bササカマボコをかじって身体意識を再現できるという話です。
　　論理的帰結として、合気の佐川師にかみついたら身体意識が再現できるはず。
　　他のスポーツ選手であってもかまいませんが、証明していますか。

３．実例として成果を上げているか
　�@高岡氏は人類史上最高の達人であるという話が公的に証明されていません。
　　中国拳法十数種類を学びなどと公言されていますが、
　　５Ｗ１Ｈが全く証明されていません。
　�A高岡氏本人が雑誌記者とのスパーで蹴りを入れられた時のコメントは、
　　「大山倍達のＤＳを１００％再現したら私の身体が壊れる」でしたが、
　　それでは大山師は人類ではないのでしょうか。
　�B細君がピアノの達人ということですが、ピアノは日本中・世界中で
　　ほぼ毎週コンサートやコンクールが開かれています。またＣＤも数億枚
　　出版されていますが、圭子女史の実績はどうなのでしょうか。
　�C高岡氏のＤＳは高級なのでしょうか。
　　ＴＶ出演のたびに観客を引かせイロモノと評されています。
　　またシモネタが多く、クレオパトラの膣を見てホウと叫ぶなどと
　　公衆の面前で発言する氏は、社会的に認められる人物のＤＳを
　　備えているのでしょうか。

長くなって済みません。
以上、大体の私の疑問点です。
箇条に沿った、合理的な説明がなされれば、
氏の理論に賛同したいと思っていますので、
よろしくお願いします。

６９１＝６９４〜６９６です。
喧嘩腰で攻撃的な人は、
信者・アンチを問わず気持ち悪いので、
落ち着いた回答をよろしくお願い致します。

＞自分のことを相手が１００％知っていないと、
＞相手の言うことは全て妄想と決め付けているし

　当たり前じゃん？　知りもしないくせに出鱈目抜かす事を、嘘とか妄想というんだよ？
おいらには、あれは精神科の医者が、攻撃的な妄想患者の暴走をくい止めるために
本人の矛盾や思い込みを突きつけ、患者を諭してるようにしか見えないんだがな
　そうやって何でも自分に都合のいいように話を作り替えたりするから
ＤＳ信者は信用されないんだよ。

　あ、それから>>696の３の�Aはおいらも疑問に思ってた。
少なくとも高岡氏は人類最高のＤＳではない、大山氏の巨大なＤＳに負けたと公言したわけだからね。
だから、例え、誰かが大金を払って達人のＤＳを取り入れたとしても
それは使えないと言う事が証明さあれた訳だよね。
意味ないじゃん？　地道に鍛えたほうが早いよ。

>>693
別に高岡さんが何を研究対象にしようと自由ですけど、
＞「どんなに踏ん張っていても軽く投げ飛ばしてしまう」という行為そのもの、
までを自然科学的に検証するのは可能ですね。

その研究行為を人文科学的に考察するのは又別の話です。

懐疑派の論点さんの持っている書籍は何？全部あげてみて？

>>700
何のために？
論点ずらし？

俺の忙しい間に、
>>658、>>664、>>670氏がいいことを言い、
対して高岡氏疑惑のある
>>660、>>661、>>668、>>679氏が反論した。

調べると

人文科学とは
http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/jp-more_print.cgi?MT=%BF%CD%CA%B8%B2%CA%B3%D8&ID=a4b7/10507200.txt&sw=2
広くを対象として研究する学問。哲学・文学・史学・語学などが入る。

自然科学とは
http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/jp-more_print.cgi?MT=%BC%AB%C1%B3%B2%CA%B3%D8&ID=a4b7/08776500.txt&sw=2

自然現象を対象として取り扱い、そのうちに見いだされる普遍的な法則性を探究する学問。便宜的に、物理学・化学・生物学・
地学など。単に科学ともいう。

社会科学とは
http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/jp-more_print.cgi?MT=%BC%D2%B2%F1%B2%CA%B3%D8&ID=a4b7/09194400.txt&sw=2
社会現象を実証的方法によって分析し、その客観的法則を明らかにしようとする学問の総称。研究対象により、経済学・政治学・
法律学・社会学・歴史学などに分かれる。

http://www.sciencevillage.com/Humanity/
http://www.doshisha.ac.jp/kyouiku/jinbun/

高岡氏の理論は、現時点では、「自然」科学でなく、「人文」科学に入ると思われる。
それなら納得行く。
ＤＳが存在してもしなくてもしなくても、「ＤＳを意識するの」は良くも悪くも「人類の創造した文化」
であり、
現実として２頭筋を使おうが使うまいが、「ハムスで立つと意識する」ことは自然科学的に、
「普遍的な法則性を探究」していなくても「人文科学」だね。
そういう、「哲学や宗教の仲間としての科学」なら、科学といってよいだろう。
ただ、あくまで自然科学と言い張るのなら、現実の事実であるそれなりの証明が必要だろう。
筑波の実験は、きちんとした「自然科学」の条件を満たしているのかどうか早くみたいものだ。
「疑似自然科学」でないことを証明してもらおうかな。

分類の結論はでたので、後はその効果について論ずるべきだろう。
俺は、高岡空手、合気についてある意見を持っているが、ＨＰによる図示が必要なので、ＰＣの腕を磨くとするか。
ゆるについては、実物を見ていないので何も言えないが、頭をシェイクしないのなら、健康にはいいと思う。

それからＹＯさんへ、、
俺は、ＣＤのＨＮでは、どのｏｆｆ会にも過去出たことがない。今後も、このＨＮで、でるつもりはない。
憎まれるキャラだからＮＡ。（ただし、間違いはあるかもしれないが、うそを言ったつもりはない。）
ＹＯさんが、色々なｏｆｆ会に出るのなら、いつか隣でいるかもしれないＹＯ。
君が色々なｏｆｆ会に出ているのなら、もう合っているかもしれないＹＯ。
俺にあってもしょうがないが、２ちゃん以外にでも、こまめにでるといいかもＮＥ。

>>700
何のために？
論点ずらし？

>>700だけどさ、高岡先生の文章は難しいのよ。だからさ、掲示板のつまみ食い
で情報を得てるとまともに議論ができないからさ。

>>704
？
ただ懐疑派氏の掲げてる疑問点に答えればいいだけじゃないの？
じゃなければ、彼の論点に的外れであることを論証すればいいだけの話。

３の�Cだけど
＞ＴＶ出演のたびに観客を引かせイロモノと評されています。
ＴＶなんだから番組制作者のスタンスによるのでは？
これマジはイロモノじゃなかったし。
＞またシモネタが多く、クレオパトラの膣を見てホウと叫ぶなどと
＞公衆の面前で発言する
この発言についてはよくは知らないんだけど
何かのセミナーでの発言だったと書かれていたような。
その場合、この発言の前後の発言との関連も考えないと
正しい評価はできないのでは？

＞別に高岡さんが何を研究対象にしようと自由ですけど、
＞＞「どんなに踏ん張っていても軽く投げ飛ばしてしまう」という行為そのもの、
＞までを自然科学的に検証するのは可能ですね。

　自然科学のみで検証するのは不可能です。
　投げ飛ばす（される）という現象自体が単純な物理現象ではなく人文科学的側面を
含むからです。
　投げ側・投げられ側のレベルや意識（これらは測定できない）が関わるのも
その要因の一つです。しっかり握るのかやわらかく握るのか、実験を上手く運ぼうと
言う意識があるのか、柔道や合気道の経験はあるのか等いくらでも条件は考えられます。
　ですからいくら両者の筋電図や重心移動などを測定しても、その現象の全てを
検証するのは不可能です。
　

コレマジはイロモノ番組ですよ。インチキ大全です。
Ｄｒ．コパや捕まった宇宙人がイロモノじゃないという人は、アヤシイ。
ＴＶジョッキーの出演模様も過去スレに出てたでしょ。
「自分が見てないから」というのは逃げ口上です。
ＤＳ信者との会話のパターン？そのものじゃん。（ｗ

７０６は自分がケチを付けやすい質問だけじゃなく、
全部の質問に順番に答えるべき。

高岡氏の議論は、彼の哲学だろう。これから科学になるかどうかは知らん。
私が高岡氏の考えがわかるはずもない（わかったら天才か基地害だろう・ｗ）
たぶんDS社（と高岡氏）の意見を異なるはずだが、レスしとく。

１　高岡理論は科学的検証に耐えうるか
（科学的証明ができているか、再現性、普遍性があるか）

このような二者選択は困難な分野も多いと思う。検証の意味を臨床（ないし実践）
としてみると、現在はできていない。検証の義務は支持者にあるのはいうまでもない。
（単に、賛成、反対しかできない厨房にはいっていることがわかるまい。・ｗ）

２．理論としての整合性があるか
　�@ミジンコやササカマボコに身体意識があると証明できますか。

知らん。

　�Aミジンコやササカマボコの身体意識が人間の図形をしていることの
　　合理的説明が出来ますか。

個人的は意見があるが推測なのでいわん。（ヒントは人型はあきらかに
中肉中背の成年男性であること・大藁）

　�Bササカマボコをかじって身体意識を再現できるという話です。
　　論理的帰結として、合気の佐川師にかみついたら身体意識が再現できるはず。

君は高岡に染まっていないか。（ｗ
かじるということと、彼の身体の一部を吸収すること、さらにそれを
本人の能力を伝承することを同一視するのは呪術的発想である。
もっともDSもそうかもしれないが。

３．実例として成果を上げているか
　�@高岡氏は人類史上最高の達人であるという話が公的に証明されていません。

誰が噂しているのか、本人か。普通証明できないと思うよ。
並みの達人かどうかも疑問でているのだろう。

　�A高岡氏本人が雑誌記者とのスパーで蹴りを入れられた時のコメントは、
　　「大山倍達のＤＳを１００％再現したら私の身体が壊れる」でしたが、
　　それでは大山師は人類ではないのでしょうか。

この意見が正しいのなら、「大山が人類ならば、彼のDSは１００％再現できる。」
ということになるが。カールルイスのDSを再現すれば（誰でも）１００ｍ１０秒が
切れるとはいってないだろう。（知らんけど）

　�B細君がピアノの達人ということですが、ピアノは日本中・世界中で
　　ほぼ毎週コンサートやコンクールが開かれています。またＣＤも数億枚
　　出版されていますが、圭子女史の実績はどうなのでしょうか。

それについては、私も疑問に思っている。単なる嫁自慢ではないか。
彼女のコンサートを聞いて、判断してみてほしい。

　�C高岡氏のＤＳは高級なのでしょうか。
　　ＴＶ出演のたびに観客を引かせイロモノと評されています。
　　またシモネタが多く、クレオパトラの膣を見てホウと叫ぶなどと
　　公衆の面前で発言する氏は、社会的に認められる人物のＤＳを
　　備えているのでしょうか。

色もの、氏も寝たをいえば、高級でないとはわからない。高級な人間が性欲を持たず、
あるいは性欲を持っても表現しない、あるいはもっと情緒的に表現する
ということがいえるのならそうだが。わが国の政治家、学者をみても証明はされないね。（爆

＞箇条に沿った、合理的な説明がなされれば、
氏の理論に賛同したいと思っていますので、
よろしくお願いします。

説明してやったが、氏の理論に賛同するかね。
大体スポーツの実践というのは、素質、適性、があるものに
方法が有効なレベルに達した段階でのみ効果があるとされている。
君にとって有効かは、ほかの人ではわからないと思うが。

政治家、学者が高級な人種であると言う発想が既に痛い。
権威主義は高級な態度じゃないからな。

ところで、ミジンコが中肉中背の男性の姿で描かれるって一体・・・？
詳細希望。

test

>>709-711
君、７０６氏じゃないでしょ。６８３の人？
あなたに「説明してやった」なんて恩に着せてもらう必要ないんですけど。
「知らん」「二者択一的な回答は不可能」
「彼女のコンサートを聞いて自分で判断しろ」
？？？
どこが説明？


くりかえし、「論理的な」回答を求めます。
アンチor信者を問わず、キモチワルイ人は回答しないで下さい。

運動科学はどーして梨状筋に言及しないんだろう？
てぷくんはいつも柔道のシャドーやっててそこが筋肉痛なるよ。
極意の筋肉だと思うんだけど。

test

証明できる、できないと言いってもね、結局支持する人としない人
関心のある人とない人に分かれるだけみたい。
どこかの地域は２０００年以上も争ってるみたいだし。
理論は仮説ですよ。自分が生きている間、自分の価値観で判断するだけですね。

>714
いつ私が７０６といった。変な勘ぐりと決め付けが
君の特徴だね。ここに書き込むのははじめてた。

まともな人なら恩に着るかもと思うよ。理由はいわん。
でも恩にきせていると思う心情は実はDS等にはまりやすいタイプ。

１年したらわかるかもね。でもささかまぼこにDSが
あるとかと悩んでいる君は自分の気持ち悪さには
気がついてない。（大藁）

しかし、筑波大の教授も偉いやつを取り上げたものだ。（ｗ
生化学の教授で、一流アスリートのコンディショニングとか、
寝覚めのよくなるベットとか、児童の肥満とかいろいろ発表しているから、
キャパシティのある人だと思うが、ようするにホルモンの専門家なわけで
達人云々などというのを聞いたらばびっくりだろう。

ここでのやりとりとかを見たらなんというか聞いてみたいね。
もっとも今年の体育学会は北海道だから自分はいかないが、
学会へ行くやつがいれば誰か懇親会で聞いてみたら。
ではさらば。ご要望にこたえてもう書き込まないよ。

あの、ここでたびたび名前が出てくる笹かまぼこですが、高岡先生はどう評価
しているのでしょうか？　確かＤＳ社の新聞に載ったんでしたっけ？

個人的に結構笹かまぼこ好きなもんで、実はずっと気になってたんです（ｗ

＞コレマジはイロモノ番組ですよ。インチキ大全です。
コレマジがイロモノ番組じゃない とは書いてないでしょ。
ゆるについて取上げた所はイロモノじゃなかったと言う事だよ。
あれを見てイロモノだと言うなら君はかなり危ないよ。
＞ＴＶジョッキーの出演模様も過去スレに出てたでしょ。
あれはアンチ君の書込みだったと思うが違う？
それにＴＶジョッキーイロモノ路線で行く事を徹底してた
番組だったと思うが違う？
それに、本当に見てないので正しい評価はできないよ。
＞７０６は自分がケチを付けやすい質問だけじゃなく、
＞全部の質問に順番に答えるべき。
今日は３の�Bについて書いておくよ。
＞圭子女史の実績はどうなのでしょうか。
詳しくは知らないけど否定派が納得するような実績はないと思う。
でも芸術は現在の評価が全てではないよ。
個人的には圭子女史のピアノは好きだよ。
音はかなり良いと思うがテクニックについては素人なのでよく分からない。

>「大山倍達のＤＳを１００％再現したら私の身体が壊れる」でしたが、
>　　それでは大山師は人類ではないのでしょうか。
いきなりすぐれた人のＤＳを再現すると肉体的に負担がかかるというだけだぞ。
なんで大山師が人類ではないという疑問がでてくるのかな？

てぷくん誰も相手にして紅。
さびしいな･･･。

>>706
信仰の固い人を相手に何を言っても始まりませんが…。

コレマジはインチキ番組だし、番組に取り上げられると言う事は、
即、番組のコンセプト（インチキ）に最適だから。

ＴＶジョッキーの書き込みをした人がアンチ君か否かは、話の本質に関係ない。
（書いたのはナリスマシさん）
あれを見た人は例外無く寒さを感じたのは事実。
信者の中にはビデオを持っている人もいるでしょう。
見てみたらいい。
それとも信仰が揺らぐのが恐いのかな？

他スレ『最強の剣豪はだれ？』２９６に高岡合気体験談アリ

>>>706
>信仰の固い人を相手に何を言っても始まりませんが…。
>
>コレマジはインチキ番組だし、番組に取り上げられると言う事は、
>即、番組のコンセプト（インチキ）に最適だから。
スーパージョッキーのガンバルマンズのコーナーは商業誌に載ってる
武道家、格闘家はほとんど出たんじゃないのかな。
おれも見てたけど、あれはさ、たけしが出てきた武道家をおちょくるか
たけし軍団がいじめられるのどっちかのパターンに分かれるよ。
ヒデナリスマシは確かに痛いよ。スーパージョッキーの生着替えを
毎回録画してオナニーするしかない馬鹿だもの。

どうもアンチ、シンパを問わず、ＴＶでの高岡さんは不評みたいですね。
でもオレは逆に大好きなんだよな〜（ｗ

長野さんも書いてたけど、あそこまで自尊心を捨てきれる武術家って、なかなか
いないでしょ。
確かに寒いっちゃ寒いんだが、あそこまで突き抜けられるってのは、やはり凄いと思う。
皮肉じゃなくて。

>>726
この人、二言目には
＞スーパージョッキーの生着替えを毎回録画してオナニーする
とか書いてる。。。


普通の人は、そんなこと思い付きもしない。
自分自身がいｓつもやってることなんじゃない？
ＤＳって、一般世界じゃ相手にされないキモチワルイ人しか、
信仰しないらしいから。
それとも、信仰を捨てた人に対しては、
どんな中傷も許されると思ってるわけ？

どっちにしても、ＤＳ信者って人間として腐ってるね。

６５８さんは結局６６０さんに論破されちゃったのか？
懐疑派の論点さんやｃｄさんはレベル低いから、もうチョト強力なアンチが登場して欲しいよ

>>729
>>660は一生懸命「証明が不可能な妥当な理由がある」
って言ってるだけだよ。

君が一番レベルが低いよ。

やっぱり想像さえしたくない事てあるよね。そんな事を想像する自分が恐ろしいとか。

>>727
モーツアルトのＤＳとか、武道に関係のない人のＤＳを書き出した頃から
逝っちゃってますね。昔はそれなりに真面目名本書いてたのに・・・・。
理論の上に理論を重ねすぎるから、現実味のない空想世界に飛んだんじゃないかな。

>それとも、信仰を捨てた人に対しては、
>どんな中傷も許されると思ってるわけ？
ヒデナリスマシはＷＳ未参加の俺から見ても痛いよ。なんで途中でやめなか
かったのかね。

＞コレマジはインチキ番組だし、番組に取り上げられると言う事は、
＞即、番組のコンセプト（インチキ）に最適だから。
君は読解力が低すぎる。読解力の低い君にも分かるように書いてあげると
インチキ番組 → インチキ という図式は必ずしも正しいとは言えない
という事、実際ゆるの効果の検証についてはインチキはできないでしょ？
＞ＴＶジョッキーの書き込みをした人がアンチ君か否かは、話の本質に関係ない。
大いに関係有るでしょ。同じ出来事でもどういう意図で書かれたかによって
読者が受ける印象は全然違うよ。
＞それとも信仰が揺らぐのが恐いのかな？
高岡氏を信仰の対象になどしてないよ。
単に興味が無いから見ていないだけ、大切な事はＤＳトレが俺にとって
面白くて効果があるということだよ。
あんまり馬鹿なレスはつけないで欲しいよ、レスを返す方も馬鹿みたいで困るよ。
ＤＳトレは君みたいなレッテルを貼って理解したつもりになっている
お馬鹿さんには最も向かないトレーニングなので否定したくなるのは分かるけどね。

>単に興味が無いから見ていないだけ、大切な事はＤＳトレが俺にとって
>面白くて効果があるということだよ。

多分、２００３年には、そうは思わないだろう。
Ｔ氏の思いつきに、理屈を乗せたものだから効果はすぐ頭打ち。

＞普通の人はＴＶジョッキー録画してオナニーなんて考え付きもしない

俺も思い付きもしなかった。
信者の性生活がよく分かる。（ｗ

まあ、ＤＳトレもオナニーと同じで空想だけだからな。
共通点多いわな、おまえら。

「DSは科学的ではない」→「だから効果はない」という人（ｃｄ氏等）と
「DSは科学的ではない」→「効果があるかどうかは知らない」という人は
分けた方がいいですよね。

普通、理論通りの結果が出ない場合、
その理論は間違っていたとして廃棄処分にされるだろ。
理論物理学とかって、そうじゃん。
つまり、本人はじめ誰一人実績を挙げていないＤＳトレは、
全く間違っていると言うこと。

大体、高岡が利用してる有名選手は、高岡の事なんか全く相手にしていない。
朝原「私の名前を勝手に商売に利用してる人がいる。
　　　私が信頼するのは、今ついているコーチだけです。」
伊藤「科学者が何を言おうと私には関係ないですから。」
合気道の塩田も空手の三瓶も馬鹿にしきっていた。
塩田「若いうちからこんな理屈ばっかり言てるようじゃダメだ」
黒田鉄山だって「あんな馬鹿と二度と関わらん」とまで言ったわけだから。

一流選手が見向きもしない、
実績も何も無い、
ただの５０過ぎのオッサンを信じ続けるのは、
ふつうは無理だと思うのだが…。

>>719って感じ悪いね。
一生、誰に対してもああいう物言いしかできないのかな。
「理論的に説明していない」という批判に対しては耳をふさいで、
「君は○○だね」「○○が君の特徴だね」とか、
相手に対する人格攻撃ばかりで、
自分がまともに回答できないことを躍起になって隠そうとしてる。
やっぱり、信者なんだろうな､､､。

結局、
>>694-696
の質問にまともに答えられる信者はいない。
質問者や批判者の人格批判ばかり。

結論：やっぱりＤＳはクズである、という命題が証明されました。以上。

＞相手に対する人格攻撃ばかりで、
＞自分がまともに回答できないことを躍起になって隠そうとしてる。

　そりゃお互い様（藁

茶化すな。
それよりは、さっさと
>>694-696
の問題に答えてみな。

考えるのも恐いか？

間違いである事も証明できませんね。

なんつーか、答えてもいいけど、懐疑派を納得させたり考え方を180度変えさせられる
ものではないよ。私はこう思ってこう納得してDSトレーニングに取り組んでいる。
信じられない人が居るのは当然だから、やらない人はやらない人で勝手にすればいい、
ってスタンスの人が普通でしょ。
無理に懐疑派を説得させようとすればそれこそ信者って叩かれるだけでしょう。

一生懸命>>リンクして答えろって嬉しそうに叫ぶのはいいが、
言い返せないんじゃなくて、いいかげん同じ事答えるのにうんざりしてる
だけなんじゃないの。まぁ勝ち誇った気になりたいならお好きなように。
今までいた粘着君達もそうだったし。

>朝原「私の名前を勝手に商売に利用してる人がいる。
　　　私が信頼するのは、今ついているコーチだけです。」
>伊藤「科学者が何を言おうと私には関係ないですから。」
これはさ、伊藤選手がテレビのインタビューで他のメディアが
なんといおうと関係ないといったものがいつのまにかこうなってる。
高岡氏の分析を伊藤氏にみせてコメントしたものではないよ。

>合気道の塩田も空手の三瓶も馬鹿にしきっていた。
>塩田「若いうちからこんな理屈ばっかり言てるようじゃダメだ」
>黒田鉄山だって「あんな馬鹿と二度と関わらん」とまで言ったわけだから。
あのさソースをだしなよ。全部「極意要談」に書いてあるけど、
ふつうだったら、出版差し止めとか、秘伝の連載に写真なんか使わせないだろ。
どうみても普通に対談してるだろ。

>>694->>696
どれか２つは答えてやるよ。全部は面倒だからね。

出版記念シンポジウムNew「からだには希望がある」（9/22 大阪御堂会館にて開催）
　季刊「ディレクト・システム　2001秋号」（9/5発行）
　◎高岡英夫巻頭インタビュー掲載
　◎秋期（9月〜11月）開催合宿情報

秋期合宿予定

9月15日（土）〜9月16日（日）総合呼吸法合宿・第二教程

10月6日（土）〜10月7日（日）福岡総合呼吸法＆宇天気功合宿（高岡先生指導）

10月6日（土）〜10月8日（月・祝）大阪極意合宿

10月6日（土）〜10月8日（月・祝）名古屋極意合宿

10月20日（土）〜10月21日（日）総合呼吸法合宿・第一教程（Nido＝神津圭子指導）

11月10日（土）〜11月11日（日）総合呼吸法合宿・第二教程（Nido＝神津圭子指導）


11月23日（金・祝）〜11月25日（日）福岡極意合宿

11月23日（金・祝）〜11月25日（日）高岡先生の極意初級合宿＆極意復習会（高岡先生指導）

11月23日（金・祝）〜11月25日（日）宇天気功合宿



◎詳細は、9月5日（木）発行の　『季刊ディレクト・システム2001年秋号』にて

科学的根拠や効果に疑問がある
↓
だからやらない　or　でも効果はありそうだ、やってみよう

の違いだけでしょ。現時点で科学的に疑問視されてたって後からどうなるか解らないし、
逆に昔は科学的に正しいと思ってたトレーニングがダメとされる例も多い。
納得出来ないならこんなスレ来ないで、自分の信じるトレーニングをすれば良い。
粘着アンチは、真剣にDSにハマッてる人間の事を考えて止めさせようとかしてる
わけでは全然なくて、ただ馬鹿な事やってる奴等がいるな、って笑い物にしたいだけ。
現実世界ではさぞかしうだつの上がらない生活してる人間が、初めて自分より下の
人間を見つけたと勘違いして大喜びなんだよな。だから何スレ続いてもいなくならない。

｜科学的根拠や効果に疑問がある
｜↓
｜だからやらない　or
｜でも効果はありそうだ、やってみよう
　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
　下点部のところにも疑問が出るのだと思われます。学会や大会で証明できる程の
実績が上がってないのだし、既存のおおむね正しかろうと思われている科学理論や
武道武術関係者と整合性がとれてないってところで。

　「武道武術関係者の経験・常識と整合性が…」の間違い。

>「DSは科学的ではない」→「だから効果はない」という人（ｃｄ氏等）と
インナーマッスルの話はＤＳ理論の範囲には入らないと思う。

>｜でも効果はありそうだ、やってみよう
>　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
>　下点部のところにも疑問が出るのだと思われます。学会や大会で証明できる程の
>実績が上がってないのだし、既存のおおむね正しかろうと思われている科学理論や
>武道武術関係者と整合性がとれてないってところで。
既存のおおむね正しかろうと思われている科学理論や武道武術関係者と整合性
はちゃんとあるけどな。トレーニングの専門誌とか読んでみなよ。

とりあえずベスト習ってパンチ力上がったわ。
習ってよかったよかった。

test

はじめて来まして、一気に読ませていただきました。

身体にいい運動と、悪い運動があるのですね。あとどちらでもない運動も。

709さんの「検証の義務は支持者にあるのはいうまでもない」って

そうなんですか？

てっきりいいだしっぺがの責任でもって検証、立証、しないといけないものだと
思っていました。
そうなんだ。

>709さんの「検証の義務は支持者にあるのはいうまでもない」って
>
>そうなんですか？
違うだろ。ＤＳ派が被告、アンチが原告で検証の責任はアンチ派が出すべきだろ。
ただ何を検証するのか問題だね。

この秋、5冊の本を出します。

>>746
ahoka

○○が□□と言う理論を出したなら、みんなそれが正しいかどうか分からない。
だから証明が必要なの。証明済みの場合には安置が反論の証明をしなければならない。
まだ証明されていない空想であるＤＳなんだから証明する義務があるのはヒデちゃん。
owakari?

>>738
確か＜身体意識新聞＞紙上において掲載されてましたね。
曰く「高野（5輪ファイナりスト）氏は私のDS理論に共鳴
　　　し、それを伊東浩二氏に伝授した経路から、私の
　　　理論が世界に証明されたことにつながるのですね」と。

それと伊東氏のTVでのマスコミ云々発言の真相。流れからして、
高岡氏のコメントを事前にプロデューサーから伝えられてるは
ずですから、ずばり彼をさしてのコメントと予想できます。

高岡批判ではなく、私の信頼できるものは高野の指導と、鳥取の
トレーナーのみといいたかったんでしょう、察するに。あくまで
高岡氏は遠祖といいはるかな（w

　　　　　　　　

>>756
でしょ、おかしいよね709は
だからきいたんだけどな？
カチンときちゃったならごめんね。

Ｎ氏とその関係者さんたちは、ここにいますか〜？

港太朗さんは今でも指導を受けているのかな？

>>738
>>760
>察するに。あくまで高岡氏は遠祖といいはるかな（w
高岡氏が朝原選手に関しては指導して効果は有ったようだね。極意と人間に
ＤＳ図が載ってるよ。

伊東氏に関しては、高岡氏とはどちらもお互いに何のコメントもしてないと思う。
結構前だったけど、周りのメディアはだまっててくれみたいなコメントだったね。
>>760さんは、伊藤選手と、日本陸連強化委員で身体意識に連載を持ってた
伊藤信之さんを混同してないか？

ahoなのはキミの方だよ。
何の為に>>694-696をここに書き込んでいるんだ？

>>762

集団で飛龍会に鞍替えしたから、今頃は飛龍会で
胴体力トレーニングにいそしんでいることでしょう。
ＤＳからも長野からも解放されて、、、

>>764
効果云々の評価はわかりません。ただ朝原氏の発言を順を追って整理してみると、
現在のコーチの指導、理論が競技人生のエポックと捉えてるようです。

＞＞伊東氏に関しては、高岡氏とはどちらもお互いに何のコメントもしてないと思う。
結構前だったけど、周りのメディアはだまっててくれみたいなコメントだったね。
>>760さんは、伊藤選手と、日本陸連強化委員で身体意識に連載を持ってた
伊藤信之さんを混同してないか？

身体意識新聞紐解いてみてください、きちんとコメントしてますよ〜〜。
それと、伊東氏のエポックは＜競歩との出会い＞と＜鳥取のトレーナー＞
ですから、高岡理論は蚊帳の外です、彼にしてみれば。
　　　　＜外野の観察は論外＞らしいです。

あいたたた。

はじめの頃、結構使えるのかと思っていたが、マス大山のＤＳを乗っけるのに
失敗して、雑誌編集者とのスパーでボコられたの読んで、俺の中では完全に終
わったよ。
あの時は、仮にほんとに彼の主張どうり、マス大山のＤＳに失敗したとしても
他のＤＳを駆使でも、実力を見せ付けなければいけなかった場面だと思う。
おまけに後の雑誌の座談会でいきなり、「マス大山のＤＳに失敗した高岡英夫
です。」って寒い笑いを取りにいって、虚勢を張っていたのが余計にイタイ。
さらに中年特有の寒い駄洒落の連発で、みんな義理で笑ってるのに、自分で
は面白いと思っているのが致命的。
彼にお笑いのＤＳは無い。
有るんだったら、笑わせてみてくれや。

694-696が、論理的な批判であると思ってる人いる？
信者・アンチ問わず。

高岡先生が見る人の感じ方を計算に入れて行動しているのが皆さんわからないようですね。

別に破綻してる所は見あたらないけど？
論理的でないと思うなら、君が指摘すれば？
>>770

>>771

じゃあ同席している人を義理で笑わせるためにわざと
寒い駄洒落を連発しているのだろうか。
世間に対するマイナスイメージをわざと作って、
裏で何かしようとでも言うのか。

>>>694-696 が、論理的な批判であると思ってる人いる？
>信者・アンチ問わず。
あれは、批判というより質問だろ。あれは、全部メインの話題ではないからね。
質問した人は、本の一冊ぐらい読みなよ。ここに書く前にさ。

肥田春充と高岡英夫ではどちらがすごいんですか？

>>774
高岡氏の過去の著書は読みました。
過去スレも全部読みました。
格闘Ｋマガジンの記事も見ました。
ＴＶジョッキーも見ました。

その上で質問しています。
さあ、答えてください。

>高岡氏の過去の著書は読みました。
どの本を持ってるんだ。

>>660は一生懸命「証明が不可能な妥当な理由がある」
って言ってるだけだよ。

それで、妥当な理由があることは分かっていただけたでしょうか。

>>777
質問に答える時間稼ぎをしてるの？
いいから、さっさと答えなよ。

>>779
君たちが「証明を求めてないこと」と「証明する術を持ってない」ことは理解した。
要は科学じゃないということだけど、
こう言ったからって別に馬鹿にしてるわけじゃないよ。

身体論で科学的バックボーンがあったのって、
フェルデンクライスくらいしか知らないし。

それにしたっていちいちメソッドの科学的背景を
確認したわけでもないし。

とりあえずあげ

人文科学でもない？

>>783
正直言って「人文科学」っていうカテゴリーがどうかな？
と思うし。

「心理学」でも科学とは呼べないモノはあると思う。
でも別にそれはカウンセリングなんかの効果を否定するもんでもないし。

ただ、正直言って高岡氏はうさんくさいと思ってる。
「絵」を見て、その描かれた人物の身体意識を語るとか、
ルーズ過ぎる。

洒落だとしてもね。

　アンチでも784さんみたいだといいですね。
　私は自然科学研究の一分野に身をおくものなのですが、「物事の納得の仕方」
って結局人文科学的研究の対象だと思うのです。
　例えば、二重盲検して統計処理の結果有意差が出たらそれらは「異なる」
といいますが、結局それってどーいうことヨ？その結果が何の利益に
つながるのヨ？といった問いに答えるのは人文科学です。
　自然科学って結局は人文科学の道具なのね、と特に高岡理論に
染まってから思うようになりました。もちろんそれを勉強をサボる言い訳に
してる馬鹿もあまりにも多いのですが。

要は、人文科学もそうナメたもんではないですよ、と言いたかっただけです。

また書いちゃったけど、人文科学も、自然科学も、無数にあるものの見方の一例でしょ。

>「物事の納得の仕方」
>って結局人文科学的研究の対象だと思うのです。

ＤＳは、結局、哲学だったんだ。
今後は紛らわしいから、自然科学もどきのこというのやめましょうね。

　

どうも科学って言われることに必要以上にガマンならない人が多いようですね。

副島某曰く「人文科学は、学問（サイエンス）ではない」

西欧では「人文科学」と「自然科学」というジャンル分けはないっていう話を
聞いたことがあるのだが。

>>790
哲学や神学は下級学問だとか極端なこと言ってるよね。
その割に理系のトンデモにはコロっと引っ掛かりそう。
竹内久美子がトンデモだって知らないみたいだし…

抽象論はどうでもいい。
さっさと信者は
>>694-696に答えたら。

答えることが出来ませんので。
ごめんなさい。

何度も書いてるじゃん。アンチを満足させられるものじゃないよ。
価値観の違いだし。どうせ同じ反応しか返ってこないの解ってるから
わざわざ時間かけてレスする気にもならないよ。
もっと言えば同じ様な質問に対するレスは過去ログで２，３回出てるからね。
どうしても知りたかったら過去ログ見れば。単に煽ってるだけなら無視するし。

信者側からの敗北宣言を受け取りました。
二言目には、「アンチは知的訓練が出来ていない」「馬鹿」
と言うだけだったので、私としては単に、
納得のゆく論理的な回答が欲しかっただけなのですが。

ついでに言えば、本人が雑誌記者に蹴られて、
「ＤＳの再現ができない」ことを自ら証明してしまった以上、
「ＤＳを身につけて達人になることも、当然不可能」です。
これは「価値観の違い」でも何でもない。

結局、ＤＳに群がる有象無象と言うものは、
妄想にすがるしか能の無い憐れな人たちだと言う事が、
白日の下に晒されたわけですね。
成果の上がるはずの無い妄想と、無意味なクネクネ体操を
一生かけてやり続けてください。
さようなら。

>>796
やっと消えてくれたか。でもまたｃｄみたいに出てくるだろうな。
現実世界で嫌な事があった時のウサ晴らしに。

今までに出てきた粘着君リスト
・粘着君（自称東大卒）
・ひで（ナリスマシ）
・ｃｄ
・694-696
まだ残ってるアンチいる？ そろそろ無意味な水掛け論は終了したいんだけど。

妄想がいけないと言うわけではないがね。
妄想も出来ないのかな？
スレ違いスマソ。

人の創造物を汚し、蔑み、破壊することに喜びを感じる幼稚な精神。
一方的な批判・批評に回り、相手を言い負かすことがいかに容易なことかを 認識せず、
それを自分の知のなせる技と錯覚し、他人を蔑む短絡思考。
自分と違う他人が存在することの不快さを受け入れることの出来ない狭い器 量。
閉鎖と排他でしか守れない未熟な主体性、それとは裏腹に、他人に対する異 常な依存心。
総じてコミュニケーション能力、公共性、協調性の致命的な欠如。
要するに、他人に不快を与えることでしかフィードバックを得る方法を知らない のだろう。
自分を省みることの出来ない哀れな愚か者が世に認められることなど無いと知れ！

>>800
自分の事を言われているようで、心が痛むよ。
このスレ、初カキコ。
800ゲットおめでとう！

ホレ！　http://chiba.cool.ne.jp/gedouhobby/

８００は、はるか昔のコピペです。

武道板はさすがに内容がむずかしいですね。
感心しました。
格板はひどいですよ。まったく。
プ板よりもレベル低いッス。

昔の話ですが、ハムス立ちの話はもうやらないんでしょうか？
結構面白いトコまで進んでたと思うのですが。

ハムスター立ちの話でもすれば？

筋肉や関節の話をすると、モノスゴク悲しむヤツが約１名・・・。（ｗ

>>800
こころに刺さるね。名文だ。

でも、そこまで相手を追いつめるべきじゃないと思うな。
戦略的に間違ってる。道義的にもいただけない。

信者に対する攻撃に生き甲斐を見いだす弱い心。
いいじゃん。攻撃させてあげれば。
攻撃してないと、生きる気力を無くして死んでしまうかもしれない。

ここはひとつ、大きな心で受け止めてあげれば？

>昔の話ですが、ハムス立ちの話はもうやらないんでしょうか？
>結構面白いトコまで進んでたと思うのですが。
オープンになっているものをベースにした議論ではあれが限界じゃない
でしょうか。

イスラムのDSは？
激しく解析希望。

地球のＤＳは発表されています。

＞809
ざつぼさん？

>>809だけど違うよ。ＤＳの掲示板でも彼の影響か、みんなページを書くように
なってるね。

ハムス立ちが出来るんだったら大腿四頭筋なんかいらないのでは？

ある人が高岡氏の太ももをセミナーで実際に触って表が０で裏が１０
が正しい力の配分なんていってたが、ならばなんでイチローのような
天才の大腿四頭筋がオリックスの選手の平均より発達してるわけ？

これも守秘義務だから答えられないってか〜？

高岡氏と対談した白石宏氏（８４、８８五輪公式トレーナー）は
大腿四頭筋を鍛える体操を対談よりも遥かに後にＴＡＲＺＡＮ誌
で指導してたぞ〜？

＞814
ただじっと立ってるだけでいいならそうかもしんないけど、人間は歩いたり走ったり
動かなきゃなんないでしょ。

＞８１５
そんなのはわかってますよ。
話をすりかえないできちんと返答してくれればうれしいです。
大体立ってる時こそ走ってる時以上に四頭筋が必要だよ。

クリフさんは、ハムスで立つことは不可能だ、とお考えなのですか？

もしかして表０裏１０のハムス立ちって単なる主観ですか？
それなら納得いくのですが。

たとえば、太ももに表側にかなり力が入ってるにもかかわらず
力が入ってないような感覚になっているだけとか。

まさにプロゴルファーが力を抜いてクラブを握るなんて言う
のを鵜呑みにした素人が調子崩すのと一緒ですね。

プロゴルファー（もしくはレッスンプロ）は一般人より筋力
あるから、脱力したつもりでも、普通の人より遥かに強い
力で握ってるといいますし。

イチローの四頭筋が発達してることは確か。この辺、高岡先生だったらどう
説明するんだろうか。

＞８１７
ハムスで立つというのが客観的にも大体四頭筋の完全脱力
を要求するのならそれは常識的に考えて不可能だと思います。

主観的な脱力ではないですよ？そこは勘違いしないで下さいね？

単純に、立位時に大腿を触ってみて四頭筋は柔らかいけどハムスは
硬いっていう確認の方法はダメでしょうか。

＞820
私は一応ハムスで立てますが、四頭筋は自分で触ったり、友人に触ってもらって
弛緩していることを確認してるだけで、厳密に「完全脱力」になっているかどうか
は分かりません。機械で計測してみれば、ある程度は緊張してるのかも・・・。

みなさん無視ですか、
一見さんお断りですか。
武道家って敷き居が高いのですね。

でなおしてきます。

＞ハムスで立つというのが客観的にも大体四頭筋の完全脱力
＞を要求するのならそれは常識的に考えて不可能だと思います。

　どういう理屈で？

>824
人間は生きてる限り完全脱力などありえないからです。

それは極端ですか。
ならば膝を伸ばすには大腿四頭筋が必要とでもいっておきましょうか。
ここで大腿直筋と他の３広筋を分けて考えると複雑になるので、
（高岡氏もそこまで踏み込んで語ることは少なかったし）それは
やめといてください。

でもこんなこというと信者の方は秘伝２月号（大腿直筋と他の３広筋
分けて書いてある）を持ち出して揚げ足とるんだよなあ（泣）。
僕はただ真実が知りたいだけなのに。揚げ足取るしか能がないんですか？

＞大体立ってる時こそ走ってる時以上に四頭筋が必要だよ。
逆だよ。
歩くときや走るときには大腿直筋を使う必要がある。
キミはハムスで立てないだけじゃなくて
ハムスで走ることもできないのでは？

>ある人が高岡氏の太ももをセミナーで実際に触って表が０で裏が１０
>が正しい力の配分なんていってたが、ならばなんでイチローのような
>天才の大腿四頭筋がオリックスの選手の平均より発達してるわけ？
これは、既出で、ソースはアスラという雑誌だろ。俺も読んだけど、
四等筋、ハムスとも筋力が有るという話で決して、四等筋が発達している
という話ではないよ。

>高岡氏と対談した白石宏氏（８４、８８五輪公式トレーナー）は
>大腿四頭筋を鍛える体操を対談よりも遥かに後にＴＡＲＺＡＮ誌
>で指導してたぞ〜？
それは当たり前だと思う。四等筋を使ったらだめ、鍛えたらだめなんて
誰もいってないだろ。

>>804さん
ＤＳついて具体的な質問じゃないから答えにくいだけだと思う。

>>826
誰だって大腿二頭筋を伸縮させることくらいは出来るじゃないですか。
どの程度のレベルで大腿二頭筋を使えれば、ハムスで走れたと認定できる
んですか？

>>827
あなたにとっては筋力がある＝筋肉が発達しているではないということですか？

>>660
柔らかければ、力が抜けていて、硬ければ力が入ってるという考えは違うん
じゃないかと思うんですよ。
レフパワーマシンは筋肉を柔らかくしたままで力を出す訓練が出来るマシーン
であるはずなんですが（格闘マガジンＫ高岡英夫特集より）

>>828
>柔らかければ、力が抜けていて、硬ければ力が入ってるという考えは違うん
>じゃないかと思うんですよ。
>レフパワーマシンは筋肉を柔らかくしたままで力を出す訓練が出来るマシーン
>であるはずなんですが（格闘マガジンＫ高岡英夫特集より）

ん〜、、、なんか、ものすごい思い違いをしてませんか？

筋肉は力が入ると硬くなるものでしょ？

＞レフパワーマシンは筋肉を柔らかくしたままで力を出す訓練が出来るマシーン
＞であるはずなんですが（格闘マガジンＫ高岡英夫特集より）
それは読んでないからその箇所を抜粋してくれませんか。
＞誰だって大腿二頭筋を伸縮させることくらいは出来るじゃないですか。
＞どの程度のレベルで大腿二頭筋を使えれば、ハムスで走れたと認定できる
＞んですか？
ハムスを使うのは着地から脚を後方にスライドさせる時だよ。
ハムスで走れるかどうかは着地した時に体重をハムスで支えられるかどうか決まる。
大腿直筋を使うのは脚を前に出す時だよ。
腸腰筋だけだと膝が曲がってしまう(慣性の法則？)ので脚を伸ばす時に使用する。

スマン、「支えられるかどうか決まる。」
じゃなくて、「支えられるかどうかで決まる。」だった。

時々出てくる、アンチの常套句に「ざつぼはどっか逝け」っていうのが
あるんですがザツボさんって何者？
アンチは都合が悪くなるとこのセリフで誤魔化してきたことが過去にも何回かあるね。

>時々出てくる、アンチの常套句に「ざつぼはどっか逝け」っていうのが
>あるんですがザツボさんって何者？
>アンチは都合が悪くなるとこのセリフで誤魔化してきたことが過去にも何回かあるね。
DSの掲示板の常連で、質問がするとオープンになってるものからヒントになり
そうな個所のページを書いてくれる人。N氏と同じくらい粘着質だけど、嵐は
しないね。アンチがデマを書くと、必ず元ネタは違うとソースを明記してくる
タイプ。

>>833
ＨＮ：座突拇の王様
元々異なるＨＮを使用していたが、
ざつぼ（ツボ押し器具らしい）を使用していることを、
高岡教祖の前で自慢して、直にお言葉を頂戴できたのが嬉しくてＨＮを変えた。
実態：ヒキコモリ。地方在住。社会不適合者。結婚歴なし。武道歴なし。
　　　学歴や武道・スポーツの実績、恋人の有無を問われると沈黙する。
趣味と生き甲斐：オナニーと高岡教の布教。
　　　この世の全てを高岡教で理解しようと努力すること。
生存の意義：ネットで様々なトレーニング理論を探してきては、
　　　高岡教で我田引水的に解釈し、講釈を垂れること。
天敵：Ｎ氏。（あのカス長野にさえ、破門されたストーカー）
性格：粘着性気質。それが災いして、未だに高岡教から離れられない。
普段の居場所：身体意識の掲示板。２ちゃんねる。

ネット歴：自作自演をバラされ、「書き込んだのは私の弟です！！」と逆ギレ。
口癖：「アンチはデマばかり」
　　　「私は高岡氏の失態は見てないから興味が無い」

>>831
そんな走りかたしたら、ギクシャクします。
下腿は回し蹴りの要領で降り出すのであって、
前下痢のようにけり込むわけではありません。

あんた、アシ遅いっしょ？

>>835
そういうことを書くときは、アッサリめに書いた方が効果があるよ。
そこまで悪意丸出しだと、キショい。

>>829
短絡的にそんなことを言われるのは納得できないですね。
レフパワーマシンの目的の一つがそうであるというだけですよ。
筋肉を固めて力を発揮するトレーニングは実際の試合ではあり
えないと、格ｋマガジン編集者達がレフパワーマシンの体験
をしているページに載っていたのです。

まあ、僕にも言葉が足りなかったかもしれませんが、そんなことでは
信者は短絡的なんて思われても仕方ないですよ。

本当にゆるんでるなら、たとえアンチの人のことをも生理的に許容
出来るはずです（すべてはゆるむこと松井浩著より）

ちなみに僕はアンチでも信者でもなく真実が知りたいだけなので、
話し合いでの勝ち負けなんて考えてないですよ。真実さえ分かれば
いいんですから。

>>838の訂正
筋肉を固めて力を発揮することは試合ではありえない。

>>831
となるとハムス優位で立てるのは脚が身体の中心軸より
前にある時ということでしょうか？

もしくは重心が脚の真ん中よりも踵寄りの時だけとか。

>生存の意義：ネットで様々なトレーニング理論を探してきては、
>　　　高岡教で我田引水的に解釈し、講釈を垂れること。
ウエイトトレに関して、ＤＳとに似てるのしかないんじゃないのか？
君も粘着度ではＮ氏、ざつぼとかとかわんないよ。

>>838
普通のウエイトトレーニングではウエイトに慣性の法則が
働くから、軽めの重量でスピードをつけるというのはむりだよね。
だから、ゴムのチューブとかをつかったりして、実際の動きに近いよ
うにして筋トレをしている人が最近は多いよね。

＞下腿は回し蹴りの要領で降り出すのであって、
＞前下痢のようにけり込むわけではありません。
感覚的には前蹴よりも自然伸展だよ。
＞あんた、アシ遅いっしょ？
四等筋優位の走りのときよりも早くなったと思うよ。
ハムス優位のなったのは社会人になってからなので
記録で確認はしてないから断定はできないけどね。
感覚的に言えばハムス優位の走りは筋力の許す限り
加速できそうな感じで走れるよ。

＞となるとハムス優位で立てるのは脚が身体の中心軸より
＞前にある時ということでしょうか？
＞もしくは重心が脚の真ん中よりも踵寄りの時だけとか。
他の人の重心は知らないけれど俺はウナに重心がくるようにしているよ。
私見だけどクラウチングスタイルでは重心がかなり前になるので最初は
四等筋を使うと言う事になると思う。
でも中盤からフィニッシュまでは上半身はかなり垂直に近いのでハムスを使って
走る事になると思うよ。
このとき着地点は身体の中心軸より前になる事は写真等からも明らかでしょう。

スマン、「ハムス優位のなったのは」
じゃなくて、「ハムス優位になったのは」だった。
それと後半は一応100ｍ走等においての話だよ。

主観で早くなったといわれても、錯覚ってありますからね。

本当に人間の発揮する筋力を測定する機械でもあって、
高岡先生が表：裏でどのくらいの比率の力が入ってるのか
実験してほしいですよ。

初動負荷法の鳥取の伊東選手の先生（分かりづらい説明だが）
はハムスのこととか、深層筋の働きとか、肩甲骨の働きとか
読者に無料（雑誌代のぞく）で説明してるのに、高岡先生の所は
厳しい守秘義務があったりして、初動負荷の先生と同じ情報を
教わるのに、結構な出費が必要となると、「ぼったくり」
なんじゃないかと思っちゃいます。

＞主観で早くなったといわれても、錯覚ってありますからね。
貴方の主観と一緒にして欲しくないよ。
ハムスで走れない人には分からんと思うが
ハムス優位の走りと四等筋優位は全然レベルが違うよ。
＞読者に無料（雑誌代のぞく）で説明してるのに
たとえ同じ情報を無料で手に入れたとしても実際にハムスで走れないのではねぇ。
誤解されたくないので書いておきますが初動負荷の先生を批判しているわけではないよ。