1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
西野流呼吸法を教えている西野塾に通っていますが最近
新しい指導員が2名入ってきました。西野流呼吸法の指導
員というのは今までは西野塾に通っていた人がなっていた
のですが、彼ら2名は西野塾で習っている人たちに聞いても
みな、顔を見たことがないといっています。彼らはいったい
どうやって指導員になったのでしょう?西野流呼吸法と
似たようなことをしている道場などがあるのでしょうか?
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/08(日) 00:49
○サ対策のコンサルタントを名目上指導員にしただけの事。気にするな。
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/08(日) 02:36
うわぁ、ドキュソまるだし・・西野氏ね
4 :
basara:2001/07/08(日) 12:12
西野流呼吸法か。平成1,2年頃テレビでも良く出てたし、週間ポストにも生江ナントカさんて
レポーターが連載書いてたのをみたけど。
西野先生はもう70は越えたんだろうな。
今でもバンバン弟子を対気で飛ばしてるんでしょうか。
大気拳の澤井先生の最後の弟子の一人だったはず。
由美かおるさんは今でも奇麗だよね。
最低・・・晒そう
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/08(日) 22:51
2さん、面白い話をありがとう。でも、本当はまじレス希望です。
basaraさん、西野さんはとっくに70をこえています。おそらく
75ぐらい。声は年相応にふけていますが、いまだに何百人もの
弟子を対気で飛ばしているのは驚異的。
7 :
basara:2001/07/09(月) 15:58
この2chって最近知ったんで不慣れなんですが、ほとんど名無しさん@お腹いっぱいさん
が出てくるのね。
みんな同じ人が書いてるんでしょうか。
西野流呼吸法ってあの頃(平成1,2年)空手家の弟子が二人くらいいてビデオにもビール瓶切
とかやったシーンが出てましたが、結局あの方々はその後西野氏を批判した一文を週刊誌に
載せてましたよね。
いまだにそれだけの活動をしてるってことはやはり本物なの?
>>1 大阪にも道場(って言うのか?)あるの知ってる?
>basaraさん
2chは名前のところに何も書かないと、勝手に”名無しさん@お腹いっぱい”
が入るのです。スレによって@の後のフレーズは異なるみたいです。
>いまだにそれだけの活動をしてるってことはやはり本物なの?
西野氏がある程度、強い気を持っているらしい(=塾生を気で
とばせる)ことは事実でしょう。西野流呼吸法は何年も続ける
人がかなりいる一方で、やり始めて1年以内にわりと多くの人が
やめてしまうというのが実態です。効果があるという人がいる
反面、ほとんど何が何だかわからなかったという人もいます。
前者に聞けば本物と言うだろうし、後者は首をかしげるかもし
れませんね。
道場は東京と大阪(南海高野線帝塚山駅)にあります。大阪の道場
は小さいけれども新しいのできれいです。
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/10(火) 22:45
消えたと思ったら、また新たにたった西野流呼吸法スレ。
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/10(火) 23:18
なんの実力も実績もねー人間が有名になって、金まで稼げる世界なんだね。
武道だか武術だかの世界って。
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/10(火) 23:21
神秘系はインチキと心得るべし
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/10(火) 23:30
西野氏は商売がかなりうまいのは事実。
ただ、なんの実力もない人間ならば、いくら何でもそんなに塾生は集
まらないと思われる。武術的にはともかく、気を操ることには優れて
いるのでは。
14 :
_:2001/07/10(火) 23:32
ま、普通インチキと思われるだろうから下げて逝きましょう。
もう亡くなったが、うちの叔父が大阪の道場で準指導員みたいな
ことをしてた(葬式には西野氏から花束が届いた)。で、私は昔、米国
で生活していてその時にレスリングをやっていた。身長180センチ体重
90キロ(私がね)。
その私に叔父が「ちょっと押してみろ」と言って太極拳の推手のよう
に手を合わせてきた。叔父は当時、年齢60を過ぎていて糖尿でどう見て
も強そうには見えない。そんな私が押してもビクともせず、逆に「遠慮
するな」というのでもう少し力をいれて押したその瞬間、私は吹っ飛ば
されて後ろの壁に後頭部をぶつけたことがある。
叔父曰く、それが気なんだそうです。
この話はどこまでもマジ。
僕も習おうとしたが学生には月謝が高すぎるため挫折。
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/10(火) 23:33
う・そ・く・せ〜
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/11(水) 01:59
14さんの書いているような光景は、道場ではごく普通に見られます。
どうみても強いとは思えないような60歳代ぐらいの女性が20代の男性
を対気で飛ばしていることもあります。
飛ばせるのは対気(二人で向かい合って、お互いに体の中心部から
気をだしあうと気の弱い方が飛ばされる)だから熟練した人が飛ばせるの
であり、実際に力と力で比較すれば60代の女性は負けてしまうでしょうけれど。
気の力、恐るべし。
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/11(水) 22:22
>>14 すごい。でも、叔父さんはお亡くなりになられたということは、気の効果は
いかほどのものだったのだろう。
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/12(木) 16:19
このスレって塾生いるのかな?
19 :
14:2001/07/12(木) 18:54
>>17 うちの叔父、西野流始める前からかなり重度の糖尿だったんです・・・・
じいさんも糖尿でした。家系らしいです。超鬱・・・・・
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/12(木) 19:40
西野流ナンタラをマジで信じるようなヒトは自分の将来を心配しなさい。
それはテレビのヤラセが実話、プロレスがマジの殺し合い、
マスクマジシャンが超能力者、だと信じているのと同じこと。
そんな厨房は、やがて、「悪徳商法」やら「詐欺新興宗教」やら
「自己啓発セミナー」やらにダマされてハマッて、
そして家族に迷惑かけて、全財産むしり取られたり、
最後は「オームの信者」みたいになる、
そういった将来が待っているのだよ。
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/12(木) 19:51
・身につけるだけで「気」が増幅! ○○ストーン、脅威のパワー
・気配がよめるようになる!直観力開発の極意!
・チャクラを開いて、宇宙と一体になる!
・宇宙人から拳法を習った男、独占インタビュー!
・重力大特集! 地球の力で敵を倒せ!
・○○体操で、潜在能力を100%開発する!
・(連載)現代を生き抜く護身術講座(実戦武術功朗法 横山氏)
・(連載)ミッドナイト公園 稽古日誌(新中国拳法 九星会 伊藤氏)
・(連載)合気道バカ一代! 僕は練習なんてしないんや!(真武道 吉野愛気塾 元氏)
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/12(木) 22:46
西野流の良いところ
・ある程度やれば”気”を体感することができる
・誰でも道場に行って呼吸法を習うことができる(重篤な感染病にかかって
いる場合は別)
・毎月、稽古の曜日と時間帯を変えられる
・人づきあいのない珍しい道場。数年間、道場に通っても誰とも話をしたこ
とがないという人もいる。わずらわしい人づきあいはなし。
・呼吸法の体操は形だけならば誰にでもできる
・対気の稽古をすると気持ちが良い
・胃腸の弱い人や肩こりのある人などにはおすすめ。健康に良い
・新興宗教のような怪しげなところはない
西野流のよくないところ
・月謝が高い
・人間関係が希薄ということは、指導員や塾生同士の交流も少なく、情報
交換ができない。
・呼吸法について、具体的に上達できるようなメソッドが確立されていない。
・当然のことであるが、全ての病気にきくわけではない。呼吸法をやったから
といって全ての人の運が良くなるわけでもない。
・道場の床はガムテープだらけ。少しは設備にお金かけたら(東京のみ)
その他、良い点、悪い点ともにまだまだあると思いますが、とりあえず
気づいたことを書いてみました。
23 :
安全剃刀:2001/07/12(木) 23:11
元々は気功法の一種としての呼吸法であったはずなのだが、西野氏はそれまで学ん
だ合気道や蘇東成師範から学んだ中国武術の雰囲気を加味して、武術的神秘性をも売
り物としたところがイタイ!そして、西野氏を武道家として最初に持ち上げたのは、
誰あろう『月刊空手道』誌であった。その頃から呼吸法の神秘性に惹かれた武道家達
が集うようになり、それらの武道家達の上に立ったと錯覚した西野氏は、インチキ演
武シーンに空手の高段者を使い、武道界から顰蹙を買い始める。その数年後、同じ福
昌堂の『フルコンタクト・カラテ』誌が西野流糾弾特集を組む、、、
因みに、12〜3年前の絶頂期の西野流は12000名の会員数を誇っていた。月
会費は¥12000。
12000人×12000円=1億4400万円
…月収入である。
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/13(金) 00:50
90年代の半ばから西野流を始めたので12-13年前のことはよく知らないが、以前は
武術的要素が強かったらしい。
今の西野流は武道色は全くなく、ちょっとだけ武道的要素を残した健康法という
ところか。確かに指導員には武道をやっていたという人は多いけれども、塾生は
武道経験者は少ないし、今はごく普通の年輩の人や女性も結構多いですよ。
ちなみに現在の月謝は週1回で15000円。
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/13(金) 01:51
15000円か・・訴えるまでもないがちょい高いね。
取り敢えず西野って商売旨い、今日のプチぼったくりバーみたいだ。
由美かおる(路上でキャッチしてる子)も旨く使っているし(w。
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/13(金) 15:45
月謝は高いのだけれど、訴えたくなる(あるいは詐欺と思える)ほどは高く
ない。庶民にはちょっと高いかなという程度。
それから、家族割引というのがあって家族で習えば二人目からは月謝は5000
円安くなります。
あとは週1回の人が一番損で週2回ならば月謝20000円、週3回ならば25000
円と週の稽古回数が増えるにしたがって5000円づつ月謝が高くなる仕組み。
週3-4回以上、稽古に行く人はもととれるかもしれない。
>>1 2人とも塾生だったよ。見たことあるもん。
1人はここ1年くらいは見かけなかったけど、以前はよく見かけた。
どっちも大人しくて目立たなかっただけ。
つまらん理由で武道板に西野流のスレ立てるのやめてくんないかなー。
武道会では西野流は嫌われてるんだ。
西野流の理念や対気の意味合いなんて武道会では理解されないよ。
それに、痛い思いをして日々修行をしている武道家は、主旨は違うとしても痛い思いなしに一見武道的なことをやっている団体は我慢なら無いんだ。
その辺は理解してやってくれないかなー。
毎回出てくるのがビデオで空手家飛ばして顰蹙買った話と、修行時代に誰それに負けたとかって話。
負けた話は某書籍のお陰でみんな知ったかぶりして見てきたような事書いてるけど、超実力者に勝った話は全く出てこない(たくさんあるんだよ)。
西野さんは武道時代のことに関してはだんまりを決め込んでるからね。
西野さんはもう武道家じゃないんだから、過去の戦績をどーのこーの言われる筋合いは無いんだよ。
でも、こーやって武道板にスレ立てるとそれが再燃して西野さんに迷惑がかかるよ。
それ分かっててスレ立ててるの?
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/13(金) 16:05
>>1 新しい指導員の人はそうそう通えるところに住んでなくて
たまに来るだけ。何会員っていったっけ?地方会員ってやつ?
だから皆に面が割れてない。そんだけ。
指導員になったらもちろん東京なり大阪に引っ越してくる。
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/13(金) 16:26
27の為に晒し上げ。西野流に入るのは止めよう!
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/13(金) 16:36
>西野流の良いところ
***既に洗脳の香が・・・・
>・ある程度やれば”気”を体感することができる
***プラシーボ効果です。ご自愛を
>・誰でも道場に行って呼吸法を習うことができる(重篤な感染病にかかって
いる場合は別)
***お金になれば誰でもいいのです。
>・毎月、稽古の曜日と時間帯を変えられる
***しかし、多額のお布施が必要です。15000円から
>・人づきあいのない珍しい道場。数年間、道場に通っても誰とも話をしたこ
>とがないという人もいる。わずらわしい人づきあいはなし。
***はい。引き篭もりが集まってる結果ですね。
>・呼吸法の体操は形だけならば誰にでもできる
***はい。形マンセーの特徴です。
>・対気の稽古をすると気持ちが良い
***はい。既に洗脳済みです。合掌
・胃腸の弱い人や肩こりのある人などにはおすすめ。健康に良い
***ラジオ体操なら只で同じ効果が得られます。
・新興宗教のような怪しげなところはない
***オウム信者と同じ事を言ってます。
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/13(金) 16:37
>>超実力者に勝った話は全く出てこない(たくさんあるんだよ)。
作り話は幾らでもね(爆)
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/13(金) 16:45
>>27 どうもありがとうございます。古くからの塾生さんですか?
K島さん(10年ぐらいやっている古い塾生)のHPでも、結構話題になっていたのですが、
誰も答えていなかったので、新しく指導員になった方は相当、目立たないように稽古し
ていたんでしょうね。
>西野さんは武道時代のことに関してはだんまりを決め込んでるからね。
それが正解でしょうね。もはや今の西野流には、武道的な要素は残ってないですからね。
>でも、こーやって武道板にスレ立てるとそれが再燃して西野さんに迷惑がかかるよ
これは迷惑がかかるというより、自業自得ではないかと思いますが・・・。
多くの武道家と戦って、勝ったり負けたりしたのは事実でしょうし。
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/13(金) 16:52
ちがうな、伝統派空手の金沢某とS塾のHに金を積んで飛ばせた時点で
全て終わってるんだよ。買収したほうも、飛んだ空手家もインチキ。
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/13(金) 16:55
西野流実践者に聞きたいが
どうやって人を飛ばすの?
>>33 33は知ったかぶり。
金沢某もH師範代も指導員クラスに軽々飛ばされてました。
金沢は気が出てないから飛ばずに倒れるだけだったけど、H師範代はすごい勢いで飛んでよく転倒していた。
あれを演技と言うならアカデミー賞もの。
それをもって西野流が武道的に強いと言う積もりはないが(武道じゃないから)、金を積まれて縁起をしたというのはまったくのフィクション。
古い塾生なら知ってるはず。
恐らく金沢は師匠に怒られて流派の面目を保つためにあんなことを言ったのでは?
西野先生以下あの記事を読んで失笑。相手にもしなかった。
ちなみに、H師範代は今でも西野氏のことを尊敬してる。
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/13(金) 17:05
太極拳なんかをやっている人なら道場で同じ光景を見ていそうなんだけど。
その人たちは気で飛ばすなんていわないよね。
確かに気はあるのかもしれないがそれだけを人が飛ばせるぐらいに
鍛えているの?
ちゃんと理屈を説明してもらいたい。
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/13(金) 17:06
鼻息です
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/13(金) 17:18
>金沢は気が出てないから飛ばずに倒れるだけだったけど、
>H師範代はすごい勢いで飛んでよく転倒していた
これって金沢って人が力を下に抜く癖があっただけじゃないの?
触った状態で掛け合うなら出来ると思うけど
離れた状態でも飛ばせるんだよね?
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/13(金) 21:46
西野はインチキ。
終了。
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/13(金) 22:09
>あれを演技と言うならアカデミー賞もの。
もう完全に洗脳済み。
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/14(土) 00:55
>>34 気で飛ばすといっているのは、西野流の対気と呼ばれる稽古のこと。
二人で互いにまっすぐ向かい合い、同じ方向の足(右なら右、左なら左)を
1歩踏み出し、互いの手首(片手づつ)を合わせて気で押し合う。格好は
中国の推手に似ているらしい。
ただし、対気はあくまでもエネルギーの交流が目的であり、飛ばすことが目的
ではない。実際に、西野流の稽古を行っている普通の塾生では飛ぶというより
も後ろに下がるといった感じである。中には気をうけることによって、声をだす
人もいる。また、”飛ばす”側は西野氏と指導員、準指導員のみであり、塾生は
飛ばす練習はさせてもらえない。
しかし、対気ばっかりは体験してみないとわからないだろうな。
いーからもうあげんなよ。
2ちゃんでやっても埒あかないぞ。
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/14(土) 03:23
age
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/14(土) 06:40
何も知らない人間に勁力を気と勘違いさせることは出来そうだが。
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/14(土) 06:50
スレの流れと違ってわるいけど、元佐藤塾のH田さんが西野流に
師事した経緯を知ってたら教えて
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/14(土) 13:58
どのみちいんちきでしょう?
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/15(日) 00:12
>>45
経緯は知らないけど、H田さんって今も西野流をやっているの?
西野流は指導者レベルの人がやめて、別の流派を作っている
ケースはあるけれど。例えばY崎氏の湧氣塾などは西野流実践者は
皆、知っている。
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/15(日) 22:05
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/17(火) 00:05
武道版でやたらはやっている高岡英夫のところと並行してやっている人いる?
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/18(水) 23:15
このスレの内容から外れるが、高岡英夫のスレって何であんなにはやっているんだろう。
もうPART6だ。
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
今週は第3週目なので、西野氏は大阪へ行ってます。東京の稽古場はいつもよりずっと
静かです。基本的に西野氏は月の第3週は大阪で稽古、それ以外は東京で稽古です。