キックボクシング&グローブ空手について語ろうぞ

こないだ見学してて、面白いと思った。
この板はさりげなく経験者も多そうだし・・。
厳密に言うと武道では無いのかも知れないが。
つーか両者の違いはなんだろ？わかるﾔｼいる？

キックのがぜんぜん強いよ

系譜としては
空手→グローブ空手
ムエカッチャ（だっけ？）→ムエタイ→キック
だが、技術的には全く同じモノである気がする

打撃に対しては他の格技や武道と比べても群を抜くだろうな

グローブ空手にも首相撲が？

前に、シュートボクシングとグローブ空手の人がやってる試合を
みたが、グローブ空手の人は、空手の蹴りにボクシングをくっつけ
た感じで、パンチとキックの体の運用が分離している感じだった。
すくなくともシュートボクシングのほうがバランスがとれ、すべて
の技が同じ体の運用で一体化している感じがした。

空手の人は、試合では、たまたま、負けていたが、この方法が勝つ
ために有効かどうかは、まだわからない。また、この人の戦いかた
がグローブ空手の特徴的な戦い型なのかもわからない。

ただ、体の運用の違う二つの技術をやるとなると、それぞれの練習
を別々にしなくちゃいけないのかなって感じがした。
もしかしたら、練習は、まるっきりのボクシングの練習とまるっきり
の空手の練習がそれぞれ別に行われているのかもしれない。
これだと、体の運用が違うので、どちらもできる器用な人じゃないと
上達しないのではないかって感じがした。

技術は、ルールが同じなら、そのうち、まったく同じものになるように
なり、あとは個人差が残ると思う。
現在では練習体系がおそらく違うためにその特徴がでるのではないだ
ろうか？

試合場が違う。
グローブ空手は場外でポイントになるんだっけ？
広さの違いも大きいんじゃないかな

床の硬さも大きい

ちんこの硬さも大きい

キックは自由な感じがするね。

>>4さん
グローブ空手（新空手）では両手で掴んでの膝蹴りは禁止されてます．
それと肘打ちや手足を掴む事も禁止されてますね．
グローブ空手の技術体系にはオレも>>5さんと同じ感想は持った事があります．
今度，経験者にその辺の話を詳しく聞いてみようかと思います．
>>6-7さん
マット上で行なうかリング上かも大きな違いになると思いますよ．

格闘技未経験で初出場のラルフ鈴木に優勝をさらわれた「Ｋ-３」について、
選手のみなさん何かあります？

格Kの山田編集長が現在のＫ−１選手のレベルは
グローブ空手の３回戦レベルだと言っていましたが
あれって本当ですか？

Ｋ−３の参加選手は練習歴が平均して３〜６ヶ月だから
しかたないんでないの？
どんな企画だったのか知らないけど、良い指導者について真剣に２ヶ月ぐらい
やれば勝てるレベルだと思うよ。

>>12さん
この間のK1ジャパン仙台大会に新空手代表として
百瀬選手と鈴木選手が参戦しましたが両選手とも惜敗しました．
その結果からいっても何故そんな発言をしたのか判らないですね．

>>12
発言したことは本当。ただし、強さじゃなくって技術レベルのこと。
とはいえそれでもとうてい納得できない。
山田、谷川の言うことは全部嘘だと思ってもいいくらい。

俺キック行こうと思うんですけど。この板に経験者何人くらい居ます？

いない。

結構空手からキックのジムに来る人いるけどそういう人はまずミドルの蹴り方を
矯正されてる。しかも空手の癖がなかなか抜けない人が多い。

空手からキック行く人はいてもキックから空手行く人は少ないの？

>>18
あまり聞いたことないですよね。
空手の良さも否定しませんが、型や精神性などがなく
純粋に競技化され、試合に勝つことのみが正義の
キックのがグローブルールでは断然強いですよね。

沢村忠は空手に戻った。

最近のキックの選手はグローブ空手を良く利用しているよね。

まずグローブ空手で経験積んでからプロデビューってのがパターンみたい。

　キックにはアマの大きな大会がないからね。
　ところで新空手とキックのスタイルの違いについて、俺は試合時間の違いに
よるものも大きいと思う。短時間で相手を圧倒しようとした場合、前傾姿勢の
ボクシングテクが有効になる。キックの試合でも、ＫＯしようとしてパンチで
畳み込むときボクシングスタイルになる人は多いよね。

試合時間はたしかに影響大きいですね。
ところでひろゆきがやってた学生キックってどうなんでしょ？
アマチュア養成になってのかな？
昔Ｋ−１にも出てましたよね。
すぐ負けたけど

みんなのジムのスタイルってどんなの？
俺のトコはパンチはボクシング、キックはムエタイっつー昔からの日本キック
スタイル。バリバリのムエタイスタイルのとこの人いる？

昔、シンサックジムにいたけどどうでしょう？＜ムエタイ
今はアマＳＢに落ち着いてます。はい。

グローブ空手は　空手　って文字と雰囲気を利用してるんだよ　人が集まるから
練習　全部　キック式で　道場訓だけ空手の流用　あんなの空手じゃない
　

（･∀･）ｶﾗﾃｼﾞｬﾅｸﾃﾓ ﾂﾖｹﾚﾊﾞｲｲ!!

ひろゆき学生キックやってたの？
で、中央か。
ひょっとしてどこかで会ってるかもな。

なんで新空手って首相撲とか制限しちゃうのかねえ？
組合ってゴチャゴチャするのが素人ウケしないからかな？
でも、このままだと、テコンドールール・マンセーってならないかな？
テコンドーは素人受けって意味では、かなり高得点だから。

グローブ空手の人って蹴り方もキックの蹴り方なの？

そです。

肘がないと首相撲での攻撃って膠着しやすいからじゃないかな。
でもアマで肘アリもマズいからね。

キックや新空手の選手のムエタイスタイルって、攻撃力がいまいちなイメージ
があるのですが、どうでしょうか？しかし本場のタイ人はすごいミドルを
蹴ってるし、攻撃全体が思いっきりがいい感じがするのですが。

新空手自体は、アマキック。
新空手の選手がキックやムエタイのスタイルなのも当然。だって、キックのジムで練習しているんだもん。

ただ、すげーオープンだから、極真やら大道やらテコンドーの人も出てるだけ。
空手にボクシングくっつけたようになるのは、極真や伝統の人たち。普段はグローブなしでやってんだから、これも当たり前。

新空手で勝ったからテコンドーは強いっていう話はお粗末。交流試合優勝なら、プロキックだと三回戦の真中ぐらいよ。
Ｈみだって、ｋ１やＳＢじゃボコボコだったでしょ。

俺、技出しにくいから空手衣嫌い。

極真もK-１ではボコボコ♪

＞バリバリのムエタイスタイルのとこの人いる？

僕のところそうです。
かなりのムエタイスタイルです。
５〜６年ぐらい前からタイ人のコーチを呼んだんで、スタイルが変わりだして
技術は上がったんだけど、実際のジムのトータルの勝率は昔より下がったそうです。

やっぱりムエタイの技術は高度で習得が難しいっす。

やっぱそーすか。
反応のスピードがかなり早くないと使えないスタイルだと思うのですが
どうですか？あと、一発の重さも（マンストッピングパワーっつーか）

ルールや想定した状況で技術っておのずと変わるだろ？
勝つていうのは自分が想定した状況が相手よりズレてない時だよ。
総合の試合だって日本人は最初ボロボロだったけど、原因がわかった途端
勝率がいきなり上がっただろ。というわけでどの競技が最強かだなんて、
最初の状況設定を決めてないのに論議しようがないよ。

でも、総合で立ち技の人間がタックルからマウント取られてしまうのと
空手家がＫ−１にあがって一撃でヤラレちゃうのとではが大きく違うと
思うぞ。

って４０はスレ違いか？？

バリバリムエタイでキック習えるジムっつたら
�@Ｓ．Ｖ．Ｇ
�A谷山ジム
�BＪ−ＮＥＴ系ジムといったとこか。

age

>バリバリムエタイでキック習えるジムっつたら
>�@Ｓ．Ｖ．Ｇ
>�A谷山ジム
>�BＪ−ＮＥＴ系ジムといったとこか。

違います、それ以外のもっと地味なジムです。（涙
S.V.Gなんて言ったら５年前からじゃなくて２０年ぐらい前からムエタイスタイル
でしょう。

それにしてもこのスレ盛り上がりませんね。
やっぱ２Ｃｈではムエタイとかキックみたいな超現実的なのより
電波なヤツじゃないとダメなんですかね。

谷山会長の息子さんが以前テレビに出ておられました。
格闘技で食ってる人も、いろいろ家庭内であるんですね。
当たり前だけど。

ＳＶＧ・・・・まだ高架線の下でやってますか？
懐かしいなぁ

とりあえず皆、何回鼻骨折ったことある？
俺２回。ハイ一回、頭突き一回。

怪我自慢スタートです。

>>44
＞それにしてもこのスレ盛り上がりませんね。
＞やっぱ２Ｃｈではムエタイとかキックみたいな超現実的なのより

そりゃやっぱ、武道板じゃなく「格闘技」板の話題ですから。

拳法スタイルの道場は何処？

>>49さん，【武道板道場訓】抜粋
一．実践を目的とするなら武道以外の格闘競技も歓迎する
ですよ．

ムエタイスタイルってーとミドル多用にパンチはラフなワンツーだけ
近間ではすぐに膝出して組んで首相撲から肘って感じですかね．
タイ人コーチにミット持ちしてもらった時はミドルとワンツーと膝しか
やらせてもらえませんでした．

俺のジムのタイ人のコーチはスパーばっかりやらせて自分は鼻歌（タイの歌謡曲？）
歌いながら外見てるって事が多い。
ジム内ではタイが恋しいのか？ともっぱらの噂

日本で金ためて帰るんだろ。

なんか最近はどこのジムでもタイ人のコーチを置くようになりましたね。

ところでムエタイスタイルだと古武士さんの言う通りどうしてもミドル
多用になりますよね〜

でも、ミドルって蹴れない人はどう教えても蹴れるようになれないと思いません？？

良いミドルを蹴れるようになるには、まず絶対に良いミドルを蹴れる体型に
ならないといけないから、体型改造にまで取り掛かるとスゲー時間が掛かってしまいますよね。
ミドルに向いていない体型の人にはムエタイスタイルでなくパンチ重視の
スタイルを教えるような柔軟性があってしかるべきなのかな？
と最近思うんですが
皆さんのところはどうですか？

良いミドルを蹴れる体型ってどんなの？
腹筋で脚を持ち上げる人はミドル蹴れるようにはならないと思うけどどうでしょう。

いわゆるアンコ型の人やマッチョ型の人がバンバンと
ミドルを蹴ってる姿は想像しにくいですね．
前者は下腿部の末端重量が重いから回転の速い連打がし難く
後者はよりダイレクトに上半身の筋肉が使えるパンチ使いやすい
そんな風に考えられる気はします．
インナーマッスルは外から見たんじゃ判らないですけど
ソップ型で強いミドルを蹴る人は腸腰筋とかが発達してそうです．

>>56
橋本真也は？

>いわゆるアンコ型の人やマッチョ型の人がバンバンと
>ミドルを蹴ってる姿

　ウチのジムにはいっぱいいるよ。体型とは関係ないと思う。

佐山さとろーは？

膝と腰は大事に使用ね。

もう拳の皮が剥けた。。わらい　二時間ぶっとおしでサンドバッグ叩いてた
まだサンドバッグ打つくらいしかやらせてもらえないけどね〜。楽しいよﾊｧﾊｧ

バッグとかミット打ちって楽しいよね。なんか中毒になる。
でもモノ叩くのと人叩くのはかなり違うから、モノ蹴るのは上手いけど人蹴るのは
下手、とかにならないよう、早くスパー出来るようになろうぜ。

超遅レスですまんが、
>>12さん。

山田編集長が言ったのはあくまで「技術レベル」であって、
強さうんぬんの話じゃないよ。
「Ｋ−１戦士に、ミドルをスイッチして蹴れる人間がいる？」
（９７年ぐらいの記事だったか？）って感じで。

>>56
＞古武士さん
すいません。どっちかといえばアンコ型ですが、
ミドル蹴ってます（ワラ。
ただ、うまくはないです。連打はスイッチ無しで蹴ってるし。

未だブランクリハビリ中ですが。

どっちかっつーと痩せ型（というか足が長い？）人のがあーいう蹴りに向いてるんじゃないか
俺が空手やってた時、一緒に入ってきたガッチリ型のﾔﾂより蹴りだけは上手かった（上手いと言われた）

つーか今日足の皮向けたよ(´Д｀;)ジム（道場？）が板の間だからかなぁ
なおるまでやらん方がいい？？拳もかさぶたがはがれちまった

>>64
＞さすけさん
あー、板の間。
足の皮剥けますよね、確かに。

俺は剥けたのを瞬間接着剤で固めて、さらにテーピングで巻いてましたが。
よい子はまねしないでね。

なぜか、左足のほうがよく剥けるナリ。

>>65=総合野朗さん
かかとを浮かして移動すると、足の親指周辺に力がかかって剥けちゃいます（ﾜﾗ
つーかあびないよ、接着剤て(´Д｀;;)
取り敢えずちょっと治るまでやらない方がいいんでしょうかねぇ。拳の皮もそうだけど

ミドルを蹴り辛い体型と言えば

キックのジムだと総合系のレベルが高い人が打撃の練習の為に入門してくる事が多いじゃない
ですよね。でも、総合系の人はガタイの良すぎる人が多いから、なかなか華麗なミドル
を蹴れるようにはならないですよね。

だから上級者とのスパーで中間距離での打ち合いにどうしても負けてしまって
ジムではほとんど練習していない、飛び込んでパンチを叩き込むだけの苦し紛れの
雑なスパーになりがちになってしまいませんか？

だからと言って初・中級者とでは、総合系の上級者の人のパワーとスタミナに負けて
しまって相手にならないし、難しいところです。

ウチの総合系の人は『蹴るよりも、蹴られる練習』で来てるからあんまり気にしないでくれ
って言ってくれるんですが、総合系の人ってなにを一番キックにボクシングに求めているんでしょうか？

スパーってなかなかやらせてもらえないものなの？
俺のところは入ってすぐにやらせちゃうんだけど。まあ最初は軽くで
徐々にきつくって感じだけど。

知り合いから聞いた話だけど、野地がＫー１出るというウワサだ、

野地って全日本キックにまたでるよね。それでダメだったらＫ−１でも
だめだろうな。
初試合も勝つには勝ったけどダメダメだったし

野地はまず空手の基本を身につけないと。

極真とキックボクシングってどう違いますか？？

＞72
簡単にいうとグローブを手につけると素手とコンビネーションが変わるな。あとカラテの打撃点の小さいポイント蹴りや突きはキックではあまり有効ではない。グローブをこじ開けつつ連打で稼ぐというのがキックの基本だから。だから極真は一発一発に体重を乗せる
クセがつぃているのでキックの脱力したスピードにつぃてゆけない。どっちがいい悪いではなくて競技が違うということ。

73さん、お返事ありがとうございます。
どっちが実践向きでしょうか？

＞74
自分がより感動できる方。結局あらゆる戦いというのは最終的には気持ちの問題だから。好きこそもののけ

＞73さん
説明上手だねぇ

なるほど。
73さん、ありがとうございました。
考え方は、一発の大技の極真か、小技連打のキックですね。
体格は痩せてますのでキックに向いていると思いますが、
極真の華やかな大技に惹かれた事と、極真の方が近くに強い
師範のいる道場があるみたいですので、そちらにいきます。
ありがとうございました。

>>66
あ、大丈夫。
意外と消毒しておけば、腐りもせずに剥けた皮も固定できるから。
まあ、真似せんほうが良いと思うけど。
>>67
うちの本部が「キック＆グローブ空手＆総合格闘技」と教えてます。
なので、ミドル綺麗でやんの。みんな。
試合で多用せんけどね。

俺もミドル好きだけど試合じゃ使わん。

ナイスミドル打ちてぇ(´Д｀)

アンディフグって、ローとかハイがよく話題にされるけど、実際見るとミドルが
一番すごかった。

新空手って10年前と比べてレベルあがってるのかな？

age

フルコン空手からもスムーズに移行できるジムってどこですか？
都内でありましたらお願いします。

スイマセン。そちらでキックの試合の話をしても
宜しいですか？

NJKFが全日本復活で、やっとGAORAでも面白いキックが
見れそう。

ミドルを蹴った後のコンビネーションを巧く使いこなしている方
います？

僕（左利き）は

左ミドル
↓
蹴った左足を素早く踏み下ろし
その勢いを使って、そのまま左の膝

っていうワンパターンしか持っていません。
でも、このコンビネーション攻撃はミドル食らっても根性で前に出てくる
相手にしか効かないので、あんまり有効じゃないです。

ミドルを蹴った後にパンチに巧く繋げるコツとかありましたら
教えてください。

普通に右ストレートじゃ駄目？

スパーで膝蹴りとかだすの？うちのジムは膝蹴りはまずいってのが暗黙の了解になってる。
だって当ったらきついじゃん

＞普通に右ストレートじゃ駄目？

馬鹿正直に基本通り蹴っている自分が悪いんですが、基本だとサウスポーで
左ミドルを蹴る時は大きく右斜め前方に踏み込んでミドルを蹴りますよね。
そうすると蹴り終ったポジションは相手の左斜めになるんで、ガードの間に割り込んで
ストレートを入れ辛いんですよ、自分は。
キックボクシング（特にムエタイスタイル）では、ミドルキック後のパンチのコンビネーションっ
ていうのは、あんまり実用的ではないのでしょうか？

ずいぶんと昔に見た名前も知らないタイの選手がうまく使っていたんで、やってみたかった
んですが、全然上手く決められません。

グローブ空手（ＮＪＫＦ主催）は東京武道館を借りる際に空手の文字が入ってないと貸してもらえないからでしょ？
だからグローブ空手はアマチュアキックの替わりですね。通常のリングで戦うスタイルだと経費が掛かるし畳の会場なら一度に２面使えるので進行も早い→試合数がこなせる→儲かる。といった具合なのでしょう。
全員から参加費をもらってやってる訳だから下手なプロの興行より儲かるでしょう！

>>87
ミドルを蹴ったら脚を戻す勢いを使うようにして、
そのまま左パンチを打ち下ろすというのは？

オーソドックスだとタイ人選手で使ってる人いるよ（右ミドル→右パンチだけど）。

相手が知らないと、経験者でもよけずらいし、ピッチングフォームのようになるので、
威力も出せるよ。

>>91
儲かるかどうかはよく知らない。プロ興行やるよりはリスクは少ないけど。
それよりも新空手は、キックのプロも出れるのが大きいでしょう。
競技人口が増えることになるし。

＞全員から参加費をもらってやってる訳だから下手なプロの興行より儲かるでしょう！

すげー金持ちと噂の藤田理事長がそんな瑣末な金儲けするのかな？
たしかどこかの社長さんだよね、別な事に時間を割いたほうが何倍も稼げるでしょう。

試合会場借りるのにどれくらいかかるのでしょうか？

age

キック長くやると腰壊しませんか？
あと膝とか。

キックやフルコンを長年やってる人は
何気に腰痛持ちが多い
越しいれた廻し蹴りを多用するからかな

でもムエタイの選手に腰痛もちなんかいないって言うし、
どうなんだろう。

>>57 おそれすすまんす。
かなり以前に、テレビで橋本と素人数人がキック力測定器を蹴ってた。
素人の中にキックボクサー（たしかアマ）がいて、橋本の蹴りの威力
は彼の半分以下だった。
プロレスラーとしての橋本の実力は知らんが、蹴りは下手だね。
音は派手だけど腰が開いちゃってるもん。

>>98
日本人が、地味な背筋や腹筋運動などの補助運動が足りないからではないでしょうか？

新日のレスラーの蹴りは笑うよね
橋本はまだ蹴りに重みが感じられるけど
永田はヘボすぎ

ミドルキックに限ればレスラーでは田村＆金原がグンを抜いて巧いと思う。

レスラーに本格的なキックを求めるなよ･･･

このスレ読んでたらキックやりたくなってきた。
やろっかなぁ・・・。
でも月謝とか高いもんな・・・。
どうしよっかな・・・。

腰痛はカイロとか行くといいよ。
腕がいい先生を口コミとかで聞いて。

オレ、フルコンやってて、
腰が痛くなったんでカイロ逝ったら、
首と腰がズレまくってるって言われた。
ハイとミドルを受けまくってると（ガードの上からでも）
段々とずれてくるんだってさ。みんなも気をつけよう。

ロー蹴られすぎると膝壊すしね。
気をつけよう。

あげい

以前に比べると随分良くなったようだけど、新空手、
グローブ空手共に柄悪いの多いよな。
昨日東京武道館観戦行ったけど正直びびったよ。
タトウありとかピアスとか応援の奴らのおっかねえこと。
そばにいながらびくびくでした。

>>107
なんで新空手系は元ヤン＆サーファー崩れが多いのでしょう？

柄の悪さならキックの試合会場の観客席も負けてないかもしれません．
○○興業という会社の人がやたらに多そうですしお店の女性も多そうです．

Ｋ１は普通だよ。
ありがとう官庁。

MAキック(士道館）の観客は特に凄いよ。

客席のほうが強そうだもん。
観客だけで１０人ぐらいは殺しているね、たぶん。

確かに士道館の興行は
客席のほうが濃いかもね
真樹先生がくるとさらに

そういう系譜を汲んでるのね、新空手系って。

うちの道場に、もとＳ．Ｖ．Ｇ（シンサック・ヴィクトリー・ジム）の
人が入門してくれたんだけど、あれやね、
首相撲に対する考え方って、各ジム・各団体さんで違うんやね。
うちはＫ−Ｕ系だから、あんまり練習しないほうだけど。

ムエタイスタイルって、ほんと首相撲うまいでやんの。
さんざん練習させられたんだろうね。

age

ムエタイとキックもまた微妙に違ったりするしなぁ。。ムズイね。

客席にヤ印とかお水が目立つのは、堅気の客にチケットが売れねぇからだよ。手前ぇ
のシマの店で捌いて、結局売れねぇから手前ぇらでケツ拭いて見にきてるってワケさ、、、

あ、そっか。
長年の疑問が解けた。

格闘技の興行とあっち方面って切り離せないものなのかねぇ・・・

某スレの教えて君です。
合気道は膝を痛めやすいそうですが，
なるべく痛めない方法を教えて下さい。

すいません。>>120は間違えました

キックは軸脚の半月板をヤッちゃうよ。
気をつけよう。

こういう優良スレは上げないと。

みんな首相撲のコツわかる？おしえて

やっぱり打撃系の方々の打撃はレヴェルが高いですねー。自分は合気道SAなんですが、
もっと打撃をやりたいです。SAには打撃もあるんですが、やっぱり合気道中心なんで
どうしても打撃はメインでは練習できないんですよね。
打撃の力を上げるために空手でも習おうかな。でも、指導員の方に空手習ってもSAでは
そのままの形では使えないよと言われたし……。
ちょっとスレ違いかもしれませんが自分は合気道SAと比較的近い格闘技のように感じられる
シュートボクシングに興味があります。

あげ

>>124
肘を締める！

ＳＢ（シュートボクシング）は関節技禁止だよ

＞１２８さん、あれそうなんですか？格闘雑誌の特集では関節極めて投げてましたけど。
私の勘違いかな？立ち関節もダメなんですか？

骨法のヒゲおやじがＳＢの選手相手に
『ＳＢに立ち関節を加えたらさらなる新化を遂げる！！』
とか言ってたな

今のトコ、『打撃＋投げ』で関節は駄目だったような・・・

実験的に関節を取り入れた試合をしてるそうだけど、詳しいことは知らない
ルール改正まではいってないんじゃないかな

128かなり痛いぞ。130も反省。

SBは立ち関節、投げOKだよ。半年前に土井選手はアームロック勝ちしていた。
打撃レベルが高いので、あまり立ち関節が決まる事ないが昔からルール上OK
本当は最終ラウンドはグランド戦もありにしようと会長自信思っていたそうだ。

あらら・・・？
友達がＳＢやってたけど、関節禁止って言ってたのになぁ

で、調べてみたら、アマチュアは禁止なんだよ
http://www.wht.mmtr.or.jp/~takumi/ama_rule.html

プロはＯＫなんだね
http://indy1.tsc.co.jp/~oshikata/kakutou/shoot.html

いいな、ＳＢ
やってみたいけど、近所にジムがない
でも、昔のシーザーの試合は萎えたなぁ･･･

考えてみたらSBって結構完成された競技なんだよな。
なんでマイナーなんだろうか。。。

『人気が出る要素』が組み込まれてないから

>>124さん
首相撲のコツは脇を締めて肘と手で上手く相手をロックする事と
肘を相手に押し付けて膝を入れる空間を作る事．
相手に先に首を取られた時は背筋を伸ばして胸を密着させ
背筋力を活用してかがませられないようにする事じゃないでしょうか．

SBは自分でアマの試合に出てみると技術の自由度が高くて面白いですよ．
ただ逆を言えばそれだけ必要な技術を使いこなすのが難しいと思います．
その辺も競技人口や観戦者の数が増えない理由かも知れませんね．

ＳＢとキックボクシングって同じもの？

>>137
ＳＢは肘無し、投げあり、立ち関節あり。
スタイルはキックパンツではなく、スパッツにレガース着用。

立ち技総合格闘技ってふれこみで、初期の頃は修斗とよく間違われた。

>>138
別物なんですね。ありがとー。

＞ＳＢは肘無し、投げあり、立ち関節あり。

ん？プロは肘ありなんでネーノ？

プロ：肘あり、投げあり、立ち関節あり。
アマ：肘なし、投げあり、立ち関節なし。

これでＯＫ？

シュートボクシング、プロにもヒジはありませんよ。
随分昔、実験的に肘サポーターを付けたらヒジ有りってルールも
やってましたが、今は完全にヒジは無しです。

>>140
アマルールに少し追加。
後頭部から落とすような投げ技も禁止。

ＳＢはキックから肘を無くし、レガースを着用させ、選手の安全性を高めるとともに、
悲惨なイメージのある流血を減らすことに成功させています。
また、キックパンツではなくロングスパッツ着用もイメージを高めることに
一役買っています。

興行的に見ればキックよりもＳＢの方が人気出てしかるべきだと思うんですが、
現実には・・・
特に、ともに苦難の歴史を歩んできた修斗の最近の人気ぶりを見るといっそう・・・（鬱　

肘なし投げなし立ち関節なしのＫ−１が一番人気あるからなぁ・・・

あのレガースはカッコ悪い。

一般受けするには、角田や佐竹、アンディみたいな
お笑いもできるスター選手が必要なのかな

テレビでやることでしょう。
試合見たこと無きゃファンにもなれない。

ファンがいないからＴＶで放送しない。。。悪循環

村濱がＫ１フェザーで活躍したことも、もはや忘却の彼方か。

　　　∧＿∧ 川　　ﾎﾟｺｯ
　　　（　・∀・(⌒∧♪∧
　　⊂ 　 　／し'（ ；・∀・）
　　　/　ん_／⊂ 　 　　つ
　　（＿_） 　 ⊂__⊂ﾆノ

ヘビー級が少ないのが最大の弱点か？

＞１３１さん、SBはグローブつけてるから立ち関節技はかかりにくいかもしれませんね。
やっぱり打撃のレヴェルは高いんですか。SAと交流しないかなあー。
同じシュートつながりのよしみで（笑）。

痛いよかなり

>>150＠カコルキストさん
打撃だったら大道塾逝ったら？
合気道SAと交流あるし。

age

散打とはルールが似てるし噛み合いそうだわ

合気道SAと大道塾とシュートボクシングと散打は
相性いいんじゃない？

大道塾とシュートボクシングと散打はよく似てるけど
ＳＡは少し毛色が違うな

フランスのサバットも似てるよね

サバットは似てないんじゃないの？

サバットは靴履いて戦うんなら、かなり強いと思うけど
現代格闘技としては、かなりツライだろう。

なんで靴はいてると強いって思うの？変なの。

無敵合金製の靴をはいてるから

＞なんで靴はいてると強いって思うの？変なの。

サバットは靴を使っての攻撃が多彩な武術
っていうか護身術。
先の尖った革靴を効果的に相手にぶち込む技術とかがけっこう多彩
街頭での実戦だとかなり戦いたくない武術の一つ

今は中途半端なキックボクシング化してしまったみたいだけどね。

そういえば高円寺にキックのジムがあるそうですが、どんなところなんでしょう雰囲気とか。

サバットはビデオで見た限りでは
ちょっとアレな感じがしますわ

http://www.panthervideo.com/cart_test/htdocs/index.php3?SCREEN=item&sid=h9bdWA62dXbolQwA&item=102

>>161
サバットは、試合では靴の部分で蹴るのは禁止でしたよ、確か。
護身術としてのサバットはステッキ術もある、なかなか「素敵」な武術です。

シュートボクシングが修斗みたいにブレイクしないのは、
「外敵」があんまりいないからだと思う。
散打もドラッカも、外敵としては？な感じだし、
ＳＢの選手って、キックルールでも結構強いしな。

吉鷹選手、ファンだったよ．．．。

163さん、こんなレアなのよく御存知でしたね。
NTSCとPALでビデオわけているって事は世界中に売っているんでしょね
このビデオ。

僕が昔に見たサバットの資料は１９００年代初頭の写真＆技術解説で
シルクハットに燕尾服の紳士が約束組み手してました。
確かステッキも攻撃に使っていたと思います。

紳士があの服、あの格好で暴漢と戦うって事を想定しての護身術と
しては現実主義者のフランスらしい、非常に理にかなったモノだと
思いました。

でも、今のサバットの試合は武器無し（当たり前か）
しかも、ローキック禁止では武術としても格闘技としても
中途半端な感は否めないかと・・・・・・・

確か前蹴りも禁止でしたよ、サバット。
内臓破裂で死亡事故があったかららしいですが。
靴履いての前蹴りは危ないですねー。

新空手ﾄﾞｷｭﾝ崩れ多いよな。まぁ根っからの悪いﾔｼはすぐやめてくけど・・・。
俺のジムもタトゥー入ったゴツイアニキが二人くらいいるんだけど、その人はいい人っぽかった(´Д｀)

＞サバット
このまわしげりがローリングソバットなんかな？テコンドーとあんまかわんない気もするが

１６２の高円寺のジムって杉並ジムのことですか？
そこなら、僕が５年前に４ヶ月程通ってましたよ。
辞めた理由は指導方針上の理由で他のジムに移ったから。

違う所ならわからないですが、其処の事なら覚えてます。

>>167
うちの大阪本部内で「キック＆グローブ空手」の大会を定期的にするんだけど、
はっきり言おう。
元ヤン率多いです、いや、現役かもしんないけど（ワラ。

でも、みんなまじめに稽古した体してるよん。

SBは、プロデュースが下手だ

ＳＢは面白い競技なのに
メジャーになれないのが悲しい

ＳＢ・・・・一時期日本拳法王者の清原さんとか交流してＫＯしたり
面白かったけどなぁ・・・・延長Ｒのみ寝技ありの計画復興してくれ！

ＳＢ支持者、なにげに多いな
俺もだけど

>>168
レス感謝します。よければどんな雰囲気だとか指導の仕方だったかとかお教えください。
辞めたということはやはりアレなのですか？

age

５年前の話なので、現状は全く分かりませんが、
雰囲気は大体皆黙々と練習していて、ジムに音楽も掛かってないので、
堅いかも知れません。

指導は、決して合理的とは言えませんでした。
基本的にミットは持ってくれず、シャド−とサンドバッグを
ひたすらって感じです。
当時の人達は本当に良く練習してました。毎日空いてる所なので、
１５日位連続で来てる人も結構居ましたし、夏だったので、
汗で途中でＴシャツを着替え無くては為らない練習が毎日でした。

技術的には、パリングもロ−のカットも、明らかに間違った
フォ−ムを教えられました。スイッチなんて、誰もしてませんでした。
ミドルの防御は「腹なんて、幾らでも蹴らせてやれ。」と習いました。

当時全日本キックのかなりの数のジムが脱退して
新日本キックを作りましたが、会長はそのことを、
ジムの生徒から聞いて始めて知りました。（生徒は格通で知った。）

僕はここに通う前に空手を習っていて基本的なことは
出来ていたので、
ここに通っていた数ヶ月間に技術的な向上は全く無かったです。

>>168
ありがとうございます。通おうかと思ってたんですが、止め時ます。

＞腹なんて、幾らでも蹴らせてやれ
漢だ……

穴なんて、幾らでも掘らせてやれ

シモネタつまらん。

＞技術的には、パリングもロ−のカットも、明らかに間違った

では、ついでに正しい技術も書いておいてくれませんか？
今後の参考にしたいんで。
クソ暑い中、面倒かもしれないけど一つヨロシク。

つーか日中稽古行く気力もないよ(´Д｀;;)ｱﾂｲ

誰かSBのジム逝ってる方いませんか？
情報きぼんぬ。

良いスレだからアゲておきます。

膝が痛いです。

≫181
パリングについて
払うと言うより弾く感覚で、大きなフォ−ムになり過ぎず、
すぐガ−ドに戻せるように、行います。
上体を大きく動かしたり、自分から遠くで受けすぎたりすると、
次の攻撃への対応が難しいです。

ロ−のカットについて
インパクトの方向に対して真っ直ぐ行います。
分かりにくいかも知れませんが、
蹴り足と受けた足が垂直な角度と言うことです。
上げた角度が前方向過ぎるとフォロ−スル−で、
足を持っていかれてバランスを崩すます。
横方向過ぎる人あまり見たことが無いですが、
後ろにバランスを崩したり、
受けきれなくて軸足に貰ったりします。

>>168さん
杉並ジムとは日本拳法空手道のジム（道場）ですか？

そんな肩書きも有ったような記憶が有ります。

山田何とかっていう人
（格闘技雑誌で特集されたりしたので、有名かも知れない）
が先生やってたジムです。
親父さんが日拳か何かの達人だったと記臆しています。

山田辰雄・山田侃親子ではなかったでしょーか。

日本拳法空手道なら>>189が正解。
日本拳法って名前が付いてるけどあくまで空手。

山田辰雄は空バカに出てた由利辰雄のモデルだよ。
実際には漫画と違って大山氏とは親交があったらしい。

ＳＢが人気ないのは中途半端だからだと思うな。
打撃専門にしてＫＯで売るか（キックになるけど）、
さもなきゃ、寝技もＯＫにして
なんでも有り（プライドになるけど）にしたほうがよかったと思う。

良スレage

ＳＢ中途半端ちゃうと思うで

age

あげます

マタ〜リとあげ

開脚何度できる？
俺150度くらい。でも左ハイ得意。

得意技があるのはいいことです

ほぼノーモーションからの左ミドルが得意。
ムエタイ見て毎日左ミドルだけ空蹴り＆ミット打ちしてた。
半年位で自分でも驚く位速くなった。
結論＝やっぱり毎日毎日の積み重ねですね。何事も。

相変わらずサンドバッグ叩きばっか・・つうか最近いってねぇ　ﾜﾗ

>>200
さすけっち、名古屋ＯＦＦやるんだけど、来る？
９月１日に稽古ＯＦＦ予定みたいなんだけど。

この間、アマのシュートボクシング大会（愛知）を見に行ってきました。
うちの道場の人間が出場するので、応援。
前日に「首相撲も、投げもできないんですが．．．」と言われたので心配しましたが、
最後にシュートポイント取られた以外は投げなれもせず、打撃だけなら押してた
ような内容でした。
いえ、判定で負けましたけど（ワラ。

８月１９日福井で新格闘術の大会があります。
他流派ですが、うちからも一人行きます。遠いな〜福井・・・

右フック使う人いる？
俺使ったことないんだけど、どんな時使うの？

福井の新格闘術といえば吉塚道場ですね。あの大会には
過去に私の友人も参加し、３回戦まで行ったそうです。

右フックって難しいですよね．
左フックに比べると脇が開いてしまって相手に当る気がしないです．
オレはラフなラッシュでプレッシャーを掛けるときしか使わないです．
というか，使えないです．
ちょっと諦め気味で左フックに比べて練習量が少ないのも原因ですが．

グローブはめて空手って名乗るの変だよね？
キックの練習の一環としてならわかるんだけど。

新空手の場合イメージ的にとっつき易くしてるそうな。
知ってると思うが。

８月１９日の１２時から、
大阪市平野区の直心会本部道場で、グローブ空手＆キックの大会します。
誰でも見に来れるんですが、当日は狭い道場のまわりに、
殺気立った選手や関係者がいっぱいですので、それが気にならない方だけ見に来て
下さいな（ワラ。

ワシ、当日は裏方です。

>>203
>>205
右フック、使い難いですね。
私の場合はボディへのフックで多用かな？

age

また足の皮剥けたよ(´Д｀)拳も剥けるし・・ﾃｨﾝｺは包茎（ﾜﾗ
>>201
あー、いきたいねぇ。。俺厨房だけど・・
つーか一ヶ月経つのにサンドバッグ叩きばっか　ﾜﾗ
まぁ練習サボり気味なのはあるが

>>206
アマキックって名前だと武道場は借りにくい。
アマキックって名前だと、キック以外の人はでにくい。

久しぶりにジム逝ってくるか(´Д｀)あげ

>>212
いえてる
普通の人はアマキックとか言われても何のことか分かるめぇ

古武士さんが、格闘技版でアマSBの全国大会は9月開催だと発言されておりますが
本当でしょうか？毎年12月に開催しているようですが、今年に限って9月なのでしょうか？
それともライトアマの方なのでしょうか？
参加希望なのですが、スケジュール調整がありますので開催概要と日時をご存知でしたら
教えてください。宜しくお願いいたします。

そもそもライトアマやアマＳＢの試合情報は
どこから仕入れるのでしょうか？
雑誌ですか？

>>208
無事、大会も終わりました。
とりあえず、グローブ空手に名古屋支部から３人出しまして、
一人２回試合させて、総戦績２勝３敗１引き分け。ちょっち厳しいかなー。
対戦相手には、現役ドキュソっぽい人がいたり（パンチで肩外してました）、
日拳黒帯（規定では「練習１年未満の者」だが、日拳経験は入らないのか？）が
いたりと、みょうに２ちゃんっぽい雰囲気でした（ワラ。

キックのほうは、ＴＳＤカリのヘビー級がいたな．．．。

> 対戦相手には、現役ドキュソっぽい人がいたり（パンチで肩外してました）
自爆したって事ですか？

カーン！！
ゴングが鳴りました。とりあえず何考えて、どう動く？
俺は緊張をほぐすために、右に回ります。
すぐ間合いを詰めてくる相手なら、右足出して回りながら左ミドル。

>>219
とりあえず相手の蹴りに注意しながら（カットに専念して）ジャブ打ちます。

すいませーん、今更なんですが、右フックの上手い人、当て方教えてください〜

左はいいけど、一瞬身体が相手に正対する右の蹴りが出せません。
使うのは相手の右ストレートに合わせたローくらい。

>>221　私の場合、相手が突進してきてさばききれなくなったら、
右足を軸に左足を下げて大きく体を開きつつ
その回転の力を使って右フックを相手の側頭部に当てます。
うまくカウンターで入れば・・・効きます。

今度やってみます。そのあと左ストレートでフォローとかすんのかな？

>>223さん
レスありがとうございます。
やっぱりみんなそうなのかな？
ボクも右フックはやっぱり替え足して
サウスポーにならないと打てないんですよ。
他の人も自分のラッシュの時に使うかんじ見たいだし、
オーソドックスからキレイに右フックって当てられないもんなんでしょうか？

>>215さん
あやふやな情報を書いてすいませんでした．
ライトアマチュアに出た時に貰ったパンフを調べたら
アマチュアシュートボクシング全国大会は12月中旬に
東京台東リバーサイドスポーツセンターで開催でした．
ライトアマ関東大会は同場所で10月下旬
9月は上旬にアマ関西大会が東大阪総合体育館で開かれます．
>>216さん
格闘技通信や格闘Kマガジン等の参加選手募集の頁を
マメにチェックするといいですよ．
それと一度参加すると大会前に案内が送られてくる事もあります．
>>219さん
アマチュアは試合時間短いんで待つのは良くないんですけどオレはスロースタートで
す．
実力の判らない相手ならアップライトで待ってティープで間合いを計り
相手も手数の少ないタイプのようなら，その後ジャブ・ローで探りを入れます．
>>223さん
オレも右フックは近間のラッシュでしか上手く使いこなせないですが
今度，前足を下げながらの右フックを練習で試してみます．

古武士さん。レスありがとうございます。

最後っ屁

肘がなければキックじゃねえ。

>>218
遅れ馳せながら．．．。
ハイ自爆でっす。
対戦した選手の話によると、相手の手打ち過ぎる大ぶりの右フックが、
自分の右頬をかすった瞬間、肩が外れちまった（ここで自爆、１回目）ようで。
外れた肩をはめて、本人やる気があるのでもう一回させたら、２回目の自爆．．．。

うぬー。

>>225
右フックですか．．．。
ワシの場合は主武器です、ほぼケンカスタイルなので（和良。
右ミドルを出せる距離で、もうちょっと踏み込んでロング気味とか、
サウスポーに切り替えて（実はスイッチヒッター）、オーソドックス構えのの外から
打っていくとか。
あと、ボブチャンチンのようにロシアンフックもやりますが、これは踏み込み速くないと
大振り過ぎて相手にあたらないです。今、衰えてるので、踏み込み遅くてあたんないよー。

右フックを主武器に出来るなんて度胸があるんですね。
あと、きっと体幹部の使い方が上手いんでしょう。

単発の右フックを使いこなす人は勇気があると思う。
オレはカウンターが怖くて打てない

このスレの皆さんはじめまして。"とにかく試合に出よう"スレに
書き込んでいる拳心です。
ここに書き込むのは今日がはじめてです。>>209他、ここで書き
込まれている"拳心"さんは私ではありません。
オフに参加している都合上、念の為に皆さんにお知らせします。
私はムエタイを見た事も練習した事もありません。又、新格闘術
？に参加する選手が在籍しているジムや道場等にも所属してい
ません。合同稽古オフではムエタイ・キックスパーを受け付け
る事はできませんのであらかじめお知らせします。
もっと早く気付けば良かったのでしょうが、私はたまに２ｃｈ他で
ネットをするだけで、２ｃｈ内でも数箇所のスレしかチェックしてい
ませんので今まで気付きませんでした。
ムエタイの練習をされている拳心さん、中部地区にお住まいな
のですか？是非武道板総合オフ（名古屋）に参加されて交流さ
れてはいかがでしょうか。
いずれどこかでお会いできるかもしれません。お互い頑張りま
しょう。

>>233
”拳心”さん、はじめまして。
残念ながら私は中部地区ではありません。甲信越地方の、とある県です。
我々の大元のジムが日本キック○○所属でして、そのアマチュア版として
週２回程、公共の体育館で練習してます。
ムエタイの練習というよりも、指導員の中にタイ人に教わっていた人間がいるので
我々の支部は（県内に支部がいろいろあり）ムエタイ流の練習が主ということです。
”拳心”さん、また他のスレや等で会った時は宜しく！
お互いがんばりましょう！

今月一回しかいかなかったよ・・鬱

”試合に出よう”の拳心です。
>>234拳心さん、早速のレス有り難うございます。
昨日たまたま掲示板を見たら何か今日の１８：３０
で２ｃｈ閉鎖との噂？があったのであわてて書込み
ます。練習場所は離れてはいますが熱意で乗り切り
ましょう。私は秋の極真山梨交流大会に参加します。
遠いですがお互い頑張りましょう。
あっ、早く書き込まないと．．．本当に終わりなん
でしょうか．．．。

”キックを語ろう”の拳心です。
>>236拳心さん、どうやら８時閉鎖はガセネタのようです。
私も秋に埼玉のグローブ空手の試合にでる予定です。
その前に他のにも出ようかな〜？と思案中です。

私は空手の経験は無いのですが、最近になって近くの極真に週一で出稽古に
行ってます。何か得るものがあればと思い、通ってます。
さあ、明日は筋トレの日だ！頑張ります！