八光流の三大基柱てなんですか

H誌の八光流の特集記事でよく見かける三大基柱とは、
なんのことでしょうか。教えてください。

♪小生の愛機剄のほうが凄いのですよ〜♪

１．右足
２．左足
３．中足
の三本で体を支えることです。

１．右足
２．左足
３．中足 ・・・なるほどね・・

ほほう・・・ためになるなぁ・・・って中足ッ！？（笑）

あれは八光流が大事にする技をかける際の心の使い方とかイメージの仕方を簡潔にしたものじゃなかったっけ？
わかると技のききめがまるでちがってくるとか

舌・右中指・ティンポの三本攻めが三大基柱よん♪

>>1
には教えたくないな(｡�听)

路肩鮮烈
験崖見真
神肌躍如

読んで、そのままの極意

なんて親切な俺（藁

三大其柱の相伝を受ければ、目からうろこが落ちたような気がします。　　　　　
これは、即、極意です。只、聞くだけで達人です。
これを伝授されただけで一流一派を興した人がたくさんいます。

説明きいたがそんな大騒ぎするｼﾛﾓﾉじゃないね

↑ オマエのような馬の耳に念仏のようなヤツは何を聞いてもお陀仏さ（ワラ）

もう少し、詳しく教えてもらえませんか、やっぱ無理ですか

そんな簡単に他人に伝えるべきではないものと思うが。
素人に教えても何の意味か分からないだろうが、少なからず実践者のいるような
所ではなすべきではない。八光流門人さんやめておかれい。

三大基柱一本だけ知ってるけど別に普通だと思いますけど。
技をかける重要なコツには違いないけどね。他の武道でもやってることだと
思いますけど・・・？まさか八光流にだけあると思うヘタレはいないですよね？

８の言う事も完璧に嘘ってわけじゃないけど、ちょっと身びいきしすぎ。
珍しい技術じゃありません。断じて。巧い武道家なら教えられなくとも結構
それとなくやってる人いるよ。なんせ極意なんてただのコツですから。
喧嘩を売るつもりはないが、８，１０，１２は武道のファンタジーの世界に
入りすぎなのでは。
極意すなわちただの「コツ」です。技に幻想を抱くと先々でいいことないと思うよ。

>>9
自分の流派に傾倒しすぎると最後に流派が見えなくなりますよ。

>>10
馬の耳に念仏なのではなく、単純にマニアックな代物なだけだと思います。

>>12
ここ、実践者相当少ないと思いますよ。

でも、知りたい・・・

↑みると、そのようだね。

後から見ると、かなり、偉そうだな俺。
悪いねー。

いえいえ気にしないでいいですよ。ときには
そんな書き込みが実のある話をさそうときもあり、です。

終了！

少しでいいから、教えてくれない？

さらに終了！

８光流は使えない

８光流は時代遅れ

１００万円振り込んでください。

８光流はお金がかかる

ガクンてなんですかスレを見てると，八光流って怖いと思う
金で段位や師範の免状を売るから，とんでもないヤツらが
すぐに自我肥大をおこして事件をおこすんだろうなぁ

>>25
経絡を攻める技。合気道系にも同様の技の伝承があるらしい
八光流の雅勲は代表的な経絡技法。けっこうキクのよこれがまた！

>>7
そのまま読むとこうなんですが…

路肩鮮烈
山道で自動車を運転していたら路肩に近づいたので目がしゃっきりした

験崖見真
崖の下をみて命が懸かっているのを実感し身が引き締まる思いをした

神肌躍如
あわててハンドルを切って命拾いして、一気に力が抜けた

>>27
ワラタ。

>>27
笑わせていただきました
路肩鮮烈
合気上げ

験崖見真
入り身・転換

神肌躍如
聴剄

ってことでは？

>>29
違います

age

神肌躍如っていうのは相手の皮膚を軽く動かすように崩すって事ですか？

>>32
違います

ならいえよ。
本とは知らないんじゃないの？

手の触を　神のように敏感にしろです
触して　感じろですがな

>>35
俺もそう思う
手だけでなくて掴まれた接点全部とみた

路肩鮮烈は肩への付けのことでは？
手首の逆を利用してとか、合気上げなどで肩を浮かすとか
なれれば小さな崩しでも利用可能だし、イメージだけでも十分効果あるし
どうかな？マジレス希望

33=35?
それならありがとう。
思うに、これだけで、秘密の練習とかないなら、
１００万（５０？）はちと高いな。
定期的にふつうの道場通う方が強くなるな気がする。

ちなみに俺の想像
路肩鮮烈 ：
　　　　肩の縦回転を利用し崩す（�@）
験崖見真：
　　　　�@で崩し、手に相手の重心を乗せその手を急にすかしなげる。
回答キボンヌ

　 ただこれは、八光流独自でなくどの流派にも存在するが。

　　ゴヒャクエンに脅迫をうけたら、すぐ電話！
　　　　　S.A.N.F.T.T.O.(サンフット)
　　　　ソーシャル・アーツ新拳太極道連盟
　　　　　日本鵬式陳家太極拳協会事務局
　　　　　ゴヒャクエン問題よろず相談室
リュウミンロウからのあしぬけ、脱退、独立など、
まじめな、カンフーに生まれかわりたいヒトのための
ちからになります！
あかるい、日本のカンフー界の明日のために・・・。
さあ！あなたも、勇気をだして・・・！
上納金と、封建制度からの脱出をお考えのあなた！
悩んでいないで、すぐ、相談！
　　　0426-44-8038
　　　　　　　　　　090-3579-2263
24時間受付中！

なお、電話が、妨害によってつながらない場合は、2ちゃん武道板「サンフットってなんだべさ？」スレッドにてそのむね、発表してください。こちらから、おりかえし、お電話さしあげます。


　　　　　　　　　　　　　　　　　警視庁リュウミンロウ壊滅作戦本部・協賛優良団体

age

>>37
２５万でしょう、たぶん
師範が６０万
皆伝と三大基柱で５０万では？

思うに師範技がキモでは？
免状も含めて金が取れるくらいの内容ならネ

寄せ集めの技を体系付けてるだけだろうけど
たまに強い奴やうまい奴がいるから困るね（ｗ
またそいつらが「初代や二代目は自分より、うまい！強い！」って言うからね〜（ｗ

あれ、こっちは荒れてないね

>>39 最近、あちこちに、たててくれるのは、いいんだけど、イタズラ電話が多くてかなわん。
ちなみに、オレンジ・タイチの武道板でのＨＮは、にゃーくんです。

なんだ、そうだったのか、・・・誤解してたニャー。

本当のところ１００万円なのですか、もしそうなら、残念ですが諦めます。

もう解説ないの？
結局金は取るが、上記の程度のイメージってことだね。
金出すより稽古しろってか

詳しく解説してたら金とれないじゃん
もう・・・イヤッ、バカン

>>45
まじめに問いたい
奥義をきわめたいとした場合
いくらまでまならかかってもかまわないか

１００万と言う額だけが振り回されていて
その内訳については理解していない人が多いようだが
どのような教伝体制が理想（夢？）なのか
具体的に述べられたら、まじめに聞いてみたい

前金で２０万。成功報酬で残り８０万かな。
スクワット１０００回できなきゃだめみたいなのは論外。
具体的には、極真現役黒帯または同一身長のプロ６回戦ボクサーまたは、
それクラスのプロシューターにがちで勝てる。

でも、
漢詩見たいなん覚えたってどうしようもないことや、
お化けや、耳かゆい、手鏡のイメージなんて熟練者にとって無意味
なことも分かるから、全然不可能だと思う。

>50
けっして無意味じゃないと思うよ
新しい気付きが必ずあると思う
熟練した内容が正しいとは限らないんだよね
熟練するほど鍛えた人ほどイメージや言葉の意味が
分かったり逆に理解できなかったりね、いろいろあるわけよ
実際（ｗ

初心者に教える立場からも学ぶことも多いしな。
胸押さえ取りがなかなかうまく出来んよ俺は(´Д｀;;)

>51

50のように技術を追いかけている人間に心法について講釈しても無駄さ。

ちくり希望age

＞50のように技術を追いかけている人間に心法について講釈しても無駄さ。

ステキ！

なんだか「１００万円」という金額だけが一人歩きしてるようだ。
三大基柱というのは八光流のステップの最後、つまり
初段、二段、三段、四段、師範、皆伝師範、三大基柱
という７段階の最後の教伝なのである。
初段〜四段は一般技だから教伝料は数万円ずつだが
師範から上は高額になる。
１００万というのは、師範、皆伝師範、三大基柱を
合わせた額のことを言っているのだろう。
もちろん１００万払ったらいきなり三大基柱を教えて貰えるわけではない。
入門者は初段からステップアップして行って
ようやく最初の関門である師範になるために５０万(?)を用意することになる。
そこからさらに上に行くか行かないかは、師範になってから考えるものだ。
実際に教伝を受けたことのない者には確かに高額かもしれないが、
受ける前から高い安いを論じて欲しくない。
まず入門して、その先の「何か」に魅力を感じるのなら、
その時点で初めて５０万円の心配をすればよろしいのだ。
「三大基柱が知りたければ１００万用意しなさい」
というのは単なる煽りでしかないと感じるのだが、どうだろう？

しかし無料配布から始めて高額商品を売りつけるのは
催眠商法の基本だからね。

>>57
なるほど､でも
>>56
に納得

合気系は全部下らんよ。

もっと言えば、職業で必要でないならば、
武道全体くだらないけど。

ていうかタダにしろ。
他のところは格安だぞ。

格安武術で奥義を掴む！

よっしゃ。
いくらならＯＫ？

>>60　格安で、いわゆる秘伝を教えてくれるところってあるの？
どんな武道でも、むしろ何年たっても秘伝なんて教えてくれず
ただ「自得せよ」というところがほとんどだし
（このシステムを否定しようとは思わないけど）
それこそ十何年も月謝払ってたら１００万くらいすぐでしょう。
今どきの月謝の相場８０００円×１２月×１０年＝９６万円

流祖と言われる達人たちは月謝なんか払わなかったろうけど
それはなんと言っても天才たちの話で
僕ら一般の凡人が、少しでもレベルを上げようとするなら
良い教師にコツを教わらなくちゃ到底無理だし
また、タダで教えてくれるような教師はいないんじゃないかな？
教師たちだってそのコツを会得するまでには
お金も時間も掛かっているんだからね。

所詮、格安の「文化センター」の習い事は
結局「文化センター」レベルどまりではないのかな？
さらに究めたい人は、やっぱりさらなる投資が必要になるものでしょう。

そのとうり！

だが、問題は本当に役に立つこつかどうかだね。
試食みたいなことできないからね。

>65
役に立つってぇのはどういうこと？

たとえば、護身用に拳銃を買うとする（そう言う国でね）
で、買ったはいいけど人を撃つってのは買った人がすることだよね。
拳銃作って売ってるお店が撃つ訳じゃない。
ところが、この撃つって行為が実行できるようになるまでが難しいんだな。
射撃場で何回練習してても、実際人に向けて発砲するのは別世界。
これが楽々とできる奴は、殺し屋くらいかな？

八光流が保証するのは「この技は人を倒せます」というところで
「あなたは人を倒せます。」ではないんだな。
もちろんこれはほとんどの武道でも言えることじゃないかな？
使えるようになるかならないかは、技を手に入れたアナタしだいなのだ。

そりゃ、「射撃訓練」まで含めて教える流派もあるだろうけど
それは論点がずれる。
もちろん実戦シュミレーションを何千回も繰り返した方が有利かもしれないが
週に１、２回の練習しかできない人間にとっては、そんな暇はない。

つまり、アナタは何のために何を手に入れたいのかということ。
無意識のうちに敵に反応して制圧できる殺人マシンになりたいのか。
それとも基本の操作方法だけは覚えておいて、最低でも何かあったときは
確実に「発砲」だけはできる銃を手に入れたいだけなのか。
フィリピン製のジャンク・ガン（数万円）でも人は殺せるが、ジャムる可能性はある。
芸術品のようにとても美しくて高額（５、６０万）なスイス製のSIGで
人を殺したいとは思わないだろうが、ジャムることはまずない。
「さぁ、アナタが選ぶのはドッチ！？」

そりゃ、「射撃訓練」まで含めて教える流派もあるだろうけど
そりゃ、「射撃訓練」まで含めて教える流派もあるだろうけど

普通はこっちだろ。骨董品の火縄銃を売る商売はあるかもしれないが、
それはまた別の趣旨だろうし。

実戦のシュミレーションを実用レベルまでやってでも
技を身につけたいと言うからには、
一般人と違って訓練につぎ込める時間が豊富にある特殊な人
つまり職業格闘家と言うことでしょうか？
これって普通とはいえないのでは？

射撃の話を引き継ぐようですが
アメリカのように一般人が銃器を所持できる国で
実際の戦闘を想定した射撃訓練を受ける人が
一般人の中にどれほどいると思いますか？
まず、希です。
銃は持ってるけど練習しない人がほとんどだし
やってもサンデープリンキングか標的射撃。
一般人に戦闘訓練をする学校はあるけれど
時間もお金もやたら掛かる（あたりまえ）。
一市民の資格でこれに参加する人は珍しいと聞いています。
普通こうしたコースを受けるのは、厳選されたポリス、軍人、
あるいはプロのボディガードなどです。

そう言う意味では、八光流はプロの技は教えても
プロの訓練はしないと言えるでしょうね。
でも、技の内容だけでも価値はあると思います。

>65
三大基柱の試食はできないけれど、
ある意味で初段〜四段の一般技は師範以上を目指すための
試食の段階とも言えると思います。
一般技を試してみて、なおかつ三大基柱まで行きたいのなら
それは外部からとやかく言うことではない。
一般技にすら魅力を感じないなら、その時点で断念すればよろしい。
最初は入門料と初段教伝料、
それから各道場ごとに定めた月謝で済むのですから
選択肢がちゃんと用意されているのに
三大基柱が無駄金のふんだくり呼ばわれするのは筋が通らない気がする。

一般技を知らないと役に立たないのなら、
なおさら三大基柱を出し惜しみする理由がわからないけどなぁ。

＞八光流が保証するのは「この技は人を倒せます」というところで
これを保証するなら
＞「あなたは人を倒せます。」ではないんだな。
こんな結論じゃないだろ
これが通るなら。ブレーンバスターでも１００万とれるぞ。

ブレーンバスターで１００万取れるか試した奴がいないだけだろ。

>>69
出し惜しみと言われてもね
ただで秘伝を教えてくれるところなんかあるわけ？
どこでもけっこう技術を公開しているようで
最後の最後は見せてないのがこの業界の常識でしょ。

それにタイトルはみんなもう知ってるわけだけど
（雑誌とかで紹介しちゃってるからね）
幼稚園の子供に「コギト・エルゴ・スム」ったって
なんのことやらわかんないのと同じなんじゃない？

>>70　三大基柱は２５万だよね

俺そろそろ一年になるのに立ち業教えてもらえないんだけど。。
座技は確かに色んな仕組みがわかるけど、座ってる状況がそうさせる場合もあるし、
実践的なのは立ち技だと思うんだけど・・そろそろもっと立ち業教えてくれよ

↑　週何回？　１年と言っても密度が違うだろうから………
でも、初段のうちは座りに慣れておいた方が絶対有利だからね

>>75
１〜２回かな。これじゃあ三年で初段がいいとこかヽ(´Д｀)ノ　

>>74
>>76
師匠はじっくりやるタイプのようですね。
よくいわれるのが「初段が一番難しい」
でも、３年かけてその難関を突破したら
あとはずいぶん楽だと思いますけど

>>73
お披露目代も含めて２５万というなら納得が行きますが、
最後の説明に値段相応の技術的価値があるという議論は本末転倒だと思うのですが…

>>78
価値というのは突き詰めれば主観的なものです。
払う本人が納得すればそれで結構。
外部がとやかく言うものではないのではないだろうか。
「私は三大基柱まで行ったが、それまでに支払った金額に納得できない。」
というなら、まだ分かるが………。

とはいうものの………
たしかにどこまで行っても八光流の価値を理解できない人もいるかもしれないけど
そう言う人はまず師範のあたりで挫折してしまう。
師範技の段階で料金が妥当でないと感じる者が、
その上にさらにお金を掛けて上がってみようとは思わないのだろう。
実際に、皆伝基柱師範の料金に関する不平は聞いたことがない。
（破門された後で悪口を言っている人はいるようだが………）

本気で学んでみたいんですが、毎日一生懸命練習してどのくらいで
初段になれるんでしょうか？

通信教伝なら、教本と一緒に四段の免状も同封されて送ってきます。マジですよ。

結局タチの悪い通信販売とそれをセールストークで補う仲間たちに見えちゃうのは
今までの八光流のカキコの品のなさのせい？

>>81　ヤバさ全開？
>>82　あ、そ〜ゆ〜の確かに感じた。

八光流の連中は「金じゃ無い」と
言いたそうなのにもかかわらず
何故こんなに胡散臭い書き込みなんだろう・・・

実際に胡散臭いからでしょう。
ほら、耳を済ませてごらん。
犠牲者の叫びが２ｃｈに木霊しているよ･･････。

三大基柱とは！
１、見ザル
２、言わザル
３、聞かザル
３つ揃えると見事！洗脳が完了いたします。

やっぱ力は要らないなんて嘘だね。筋トレしよっと

その通り。

なあんだ、やっぱり嘘だったのか、

もう、「八光流」の駄スレなんて３っも要らないのでは？
まして、それぞれのタイトルとは全然違う内容になっているし・・・

八光流は常に晒しておく必要があるのでは（藁

>>91
その考えも捨てがたいな>>90より（藁

賛同age

「ハ行で笑うと福が来る！」と信者に教えてるらしいぞ

恐いもの見たさで初めて２ｃｈを覗いてみましたが、まるで大恐慌時のスラムのようですね。
仕事にもつけない口先ばかりの不平不満分子が、あることないこと言い立てて世間を誹謗する。
とかく自分より幸せな奴を見ると妬みの流言を振り撒きたくなる。
真っ暗で顔さえ判別できないスラムだから、口から出まかせでも大きな声で叫ぶことができる。
ま、それで欲求不満が解消できるのかもしれないけどさ。欲求不満のあまり犯罪に走るよりはいいかぁ？

＞９５

９１、９２は根性が無く犯罪に走るほど愚かでない小心者な奴らである。 安全なネットで騒いでる口先だけのヤツラと思われ。
しかし、最近はネタも切れたらしくａｇｅるのが精一杯（藁

>>95-96
ネタが切れただと！
みんな、内田浩司の証言待ってんだけど、何時出るの？

高岡の本に八光流皆伝師範というのが出てきて投げられてるけど、八光流皆伝師範と柔道三段とどちらが強いですか？

>>95-96
こいつ等､所謂、夏で頭が膿んだ発酵流の関係者だな！！

>>99
「発酵流」とは、上手い事言うね！！
「厨房の夏、発酵流の夏」かい！
あっ！俺１００切り番取った？

それでも増殖する八光流であった

なぜか「age」の下らんことには約２名（自作自演明らか）が騒いでいたが、内田浩司と発酵流の書き込みするとダンマリするのは何故？

>>97
前から気になってるんだけどさ
被疑者は実名出して証言しろって迫る前に被害者の証言はどうなの？
2chなんか「公の場」とは考えたくもないけど
人に実名でここへ出てきて証明せよと言う以上は
被害者もそれなりの証明をしてほしい気がする。

こういう問題は本人同士でかたつける方が穏便なんじゃないの？
これは「被害者」さんのために言ってるんだけどね。
そもそもこの話がただの煽りだったときに、
まわりで「証言待ってるんじゃねーか」と騒いでいる連中は、
実名まで出されて迷惑を被った人間にどんな保証ができるんだね？
「絶対にそいつが悪いに決まってるだろ、発酵流なんだから！」
こんな理論じゃ誰も納得しないぜ。
まぁ、ここで煽ってる連中が No reason の反八光流みたいだから
何言っても騒ぐ奴は騒ぐんだろうけどさ

>>102
ダンマリじゃなくて、相手にしないだけ
なにしろ No reason な脳味噌の連中だからな

あの、「内田浩司」の件は発酵流側から「本人に確認とって、事実（書き込み内容）と違う場合は、名誉毀損で訴える」ということから始まり、内田某の証言を待っているのに、訳の分からない書き込みで時間稼ぎみたいなことをしてフェードアウトを狙ったのは発酵流でしたよね。

>>104
過去ログちゃんと当たってみてるのかな？
「訴える」って誰が言ってるんだ？あたかもそう発言したみたいに誘導してんのは誰だ？
また、ここには１０４みたいな発言を真に受けちゃう連中が多いしね。
八光流を名乗った発言では「そう言うことはないと思います」という門人の書き込みだけで
あとはおたくらが勝手に「発酵流」と決めつけているに過ぎない。
むしろあれこそ盛り上げのための荒らしだったんじゃないかと思っているくらいだ。

別スレでは八光流宗家が「外車に乗って、女の尻を追いかけ回して、肉喰って」
と言う書き込みが元で、とうとう宗家＝麻原の同類という図式になっている。
もし１０４などが意図的に操作しているとしたら舌を巻いちゃうね。ゲッペルスみたいだもんね。

>>104 あのスレでも名誉毀損発言をしたＨＮ事情通が発酵流じゃないのかという書き込みがあったけど
ＨＮ事情通は名乗っているとおり事情通だけど発酵流じゃないかもしれないんだな、これが。
細かく読んでいると、事実誤認の部分が結構あるんだよね。
もちろん内部でないと分からないポイントだけどさ。
そう言うところを押さえないで 104 みたいな発言はやめといたほうがいいんじゃない？
それとも 104 はもしかして発酵流に逆恨みでもしてる人？

>>105
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=budou&key=995189889&ls=50
ここの１７の書き込みを読んでみよ！
>>1
＞ＨＮ事情通は名乗っているとおり事情通だけど発酵流じゃないかもしれないんだな、これが。
細かく読んでいると、事実誤認の部分が結構あるんだよね。
もちろん内部でないと分からないポイントだけどさ。
事実誤認なんてどうして今頃いいだすの？
散々煽りレスたてまくって荒らしていたのは発酵流ではないかい！
違うなら違うと証明せず今頃事実誤認、HN情報通という者は発酵流ではないかもしれないなんて笑われるよ、今更そんな言い訳しても。
二人なのか自作自演なのか分かんないけど、なーんにも証明せず、またこの板で荒らし、煽り始めるつもりかい？

>>107
あなたもＨＮ事情通を八光流関係者と決めつけていますね？
これは親八光流派の善意の第三者による常識論と受け止めていたのですが………
たしかに彼の発言は「八光流派」ですが、彼が「訴える」といつ発言しましたか？
個人の実名を出して中傷するような掲示板上の非常識行為に対して
第三者でさえ怒りを覚えた結果の発言であったと私は受け止めています。

証明々々とお経みたいに繰り返してるけど、掲示板で何か証明できるのですか？
あなたはどうです。証明できるものがあるならしてごらんなさい。
「開き直ったな。先に証明すると言ったのはそっちだろうが。」
これまで繰り返してきた反論がまた出てきそうですね。
それに対する反論はこちらも繰り返しになるだけですからやめておきましょう。
何か発言するなら目新しいことにして欲しいものです。

そもそも、このスレは「三大基柱」についてのもので個人攻撃の場ではなかったはずです。
「八光流」というだけで目の敵にするような人の来るところではないのでは？
そう言う問題は別スレでも立ててやってください。

武道＠2ch掲示板
【武道板道場訓】
一．あからさまな煽りや叩きには完全無視こそ最良の返し技

フェードアウトと言いたければ言いなさい。↑単にあなた方は無視される存在に過ぎないのですよ。

あのー、タイミングの悪い質問かもしれないですけど
サトウキンベーの「柔と拳と道」に
八光流はある程度技を習ったら大金を払わされる
と書いてありますけど、本当ですか？
私は八光流をやりたいんですけど、
お金なら無いですから、ちょっと悩んでます。

>>109
止めておいた方が賢明です。
佐藤金兵衛については、相当ウソが多いがその部分は本当です。

結局、内田氏問題はどうなの？

厨坊の煽りと思われ

>>112
なんで、今更煽りなんていうの？
あのスレが内田某の話題が起きた時点で言うべきだったのに今更煽りだと発酵流が言うだけ笑われるのでは？

とにかく結論出してよ。

サトウキンベーの「柔と拳と道」に
八光流はある程度技を習ったら大金を払わされる
と書いてありますけど、本当ですか？
私は八光流をやりたいんですけど、
お金なら無いですから、ちょっと悩んでます。

＞114
本人同士で結論だしたら？

＞115
貧乏で金が無いなら武術をやらなければ良い

【武道板道場訓】
一．未経験・初心者叩きは固くこれを禁ずる
一．流派強弱論争は個人同士で実際に闘え
一．妄想は良く練り込んで
一．俺が最強と自称するものは締出す
一．無駄スレは立てない
一．何々の武道が最強スレッドは立てない
一．喧嘩相手を求めに来たりしてはならない
一．あからさまな煽りや叩きには完全無視こそ最良の返し技
一．試合に出る人をみんなで応援する
一．実践を目的とするなら武道以外の格闘競技も歓迎する

>>115
>八光流はある程度技を習ったら大金を払わされる
>と書いてありますけど、本当ですか？
　　払わないといけないわけではなく
　　本人が上のレベルを希望した場合必要になると言うことです。
　　２ｃｈで言いふらされているように、
　　知らないうちに払わなければいけない状況になるなどと言うことはありません。
　　他流派で言えば指導員以上の資格を取るのに
　　ある程度高額のお金が必要になると言うことです。
　　（茶道、華道、日本舞踊などで「看板」をもらうのに
　　　お金が掛かることを考えれば、特段不思議ではないと思います。）
　　一般の道場生として練習していくだけなら
　　他の武道と変わらないと思いますし、むしろそう言う方が多いです。
　　料金については下に説明を出しますので見て下さい。


料金体系は明確ですので、紹介させていただきます。
・入門時　入門料　　　１０，０００円
　　　　　門人登録料　　５，０００円
初段教伝料　１０，０００円

　このほか道場費（月謝）が本部では１０，０００円かかります。
　ただし道場費（月謝）は、各支部道場によって額は変わります。

　初段技習得までの期間は個人々々によって違いますが
　初段技習得後、本人の希望により昇段審査を受け、
　その後二段技の教伝に入ります。
・初段昇段審査　審査料　　　　５，０００円
　　　　　　　　二段教伝料　２０，０００円

　以後二段昇段も同様
・二段昇段審査　審査料　　　　５，０００円
　　　　　　　　三段教伝料　３０，０００円

　四段技は、準師範技というべきものであるため
　師範まで希望する者のみが受けられる。
　よって、一般技のみの教伝は以上三段技までとなる。
　ここまでの技の習熟のため、稽古を継続する人は
　月謝だけを払って続けていきます。

　師範を希望する者は三段の昇段審査を受ける
・三段昇段審査　審査料　　　　５，０００円
　　　　　　　　四段教伝料　４０，０００円

　四段技習得後、本人の希望により師範技の教伝に入る
・師範技教伝料　６００，０００円

　師範技習得後、錬士会の稽古等を経て、
　皆伝技に進むことを希望する場合
・皆伝技教伝料　２５０，０００円

　三大基柱に進むことを希望する場合
・三大基柱教伝　２５０，０００円
　　（通常、皆伝と三大基柱を同時に希望しています）


　　以上ですが、不明の点があれば、下記ＵＲＬを参照の上
　　本部まで直接お問い合わせ下さい。

　　　http://yawara-hakkoryu.com/sinrekisi.htm

＞師範を希望する者は三段の昇段審査を受ける
・三段昇段審査　審査料　　　　５，０００円
　　　　　　　　四段教伝料　４０，０００円

　四段技習得後、本人の希望により師範技の教伝に入る
・師範技教伝料　６００，０００円

　師範技習得後、錬士会の稽古等を経て、
　皆伝技に進むことを希望する場合
・皆伝技教伝料　２５０，０００円

　三大基柱に進むことを希望する場合
・三大基柱教伝　２５０，０００円
　　（通常、皆伝と三大基柱を同時に希望しています）
実技なんかなくて、この金額を払えば､免許が貰えます。

>>119
>実技なんかなくて、この金額を払えば､免許が貰えます。
　　免許も貰えるかもしれないが、１１９の書き方では免許だけ貰うみたいです。
　　この人の言いたいのは「実技試験はない」
　　つまりは技量のチェックもなしに形だけ教えて免状を発行する制度への批判なのでしょう。
　　これも何度も繰り返された議論で、反論するのも繰り返しのようになるのですが………
　　個人的な見解を述べると、「師範」というのは到達点ではなく出発点であると考えます。
　　一般技を卒業して、師範技という新しい世界で新たな修行が「できる」
　　これは師範を目指している練習生はみな理解してますから、
　　外部の人たちが「金だけ取って免状だけ渡す」と心配してくれなくてもいいのです。
　　短期間に金で免許取って強くなったつもりのへたれ修行者というのは
　　２ｃｈに巣くっている妄想家が頭の中で作っている虚像です。

　　ひけらかすようで気がひけますが、修行者の中にはブラジリアン柔術やフルコン系の
　　選手たちが「自分のプラスになれば」と通ってきたり、
　　現職の警察官が「先輩諸氏に有効であると勧められて」入門したりしている事実が
　　あることは、ある意味で２ｃｈにおける妄言を否定するものであると思います。
　　「そんな事実はでっち上げだ。それじゃ、その選手の名前を出して見ろよ。」
　　あいかわらず、こういう声が聞こえそうですがね
　　威張る訳ではないのですが、戦前からいまだに潰れもせずに流派として存続しているのは
　　なぜなのか考えてみて下さい。
　　「催眠商法だ。霊感商法だ。みんな騙されてるだけだ。」
　　反論が想像できてしまいます。もう少しクレバーな反論にして下さい。

まあーどう書いても提示された金を払えば、実技試験免除で免状が貰えるのは間違いない。
＞威張る訳ではないのですが、戦前からいまだに潰れもせずに流派として存続しているのは
　　なぜなのか考えてみて下さい。
　　「催眠商法だ。霊感商法だ。みんな騙されてるだけだ。」
　　反論が想像できてしまいます。もう少しクレバーな反論にして下さい。
戦前からボッタクリ商法で、金を集めていれば潰れんはな！！

こうやって、発酵流は内田問題をはぐらかして行きます。

↑うらやましいのか？
だったらあんたも真似してみれば〜？
こんな２ｃｈで陰口叩いているようだから
人生いつまでたっても底辺なのさ〜

>>122　おいおい、それは別スレの話題じゃないの？
言っとくけど、おいらは関係者じゃないぜ
でも、その問題はあっちでやれよな。このスレから逝け

>>123-124
自作自演ご苦労さん！！
氏ね！

実技免除で、金で免状を出して微塵も恥じない八光流は逝ってよし！！

師範の人に聞いたんだけど、師範以上は年会費２万だけで月謝はないんだって。
ということは、６０万払ってもあとあと月謝ゼロなら、数年分の月謝前払いと考えれば
なんか高くないんじゃない？　　僕も師範取ろうかな。

>>122-125
これが自作自演のゲッペルスって人？

本当の発酵流関係者っているのかよ

さすけ

>>128
自作自演じゃねーよ！
俺が２つとも書いたんだばーか！
＞　おいおい、それは別スレの話題じゃないの？
言っとくけど、おいらは関係者じゃないぜ
でも、その問題はあっちでやれよな。このスレから逝け
いかにも、自作自演で>>123とは違うとバレバレの自作自演の言い訳だぜ！！

>>131
意味不明、わかりやすく説明ｷﾎﾞﾝ

>>126
>実技免除で、金で免状を出して微塵も恥じない八光流は逝ってよし！！
　　しつも〜ん
　　実技試験有りで、料金も格安で、皆伝免許を出してくれる武道の情報を教えてくださ〜い

>>133
発酵流以外なら、適正な金額で実技試験有りで合格すればくれるだろう。
ただし、その実技試験受けさせてくれるまで何年掛かるかは別ね。

↑　たとえば、具体的に言うとどこの何ですか？
適正な金額ってどのくらいのことを言ってるのかな？
１万？５万？１０万？３０万？５０万？
合気会の合気道とか、極真の空手とかの××段という免状じゃなくて、
昔風の免許とか言うやつを実技試験有りで出してくれるところ。しかも格安で！
そういうのがあるなら具体的に知りたいな。

>>135
例え1万円でも、実技試験なしで、免許皆伝出す流派はインチキでしょう。
１００万円出して、実技試験有りで免許皆伝の免状出すのもインチキ。
（金出せる奴を煽って、試験受けさせる為）

↑　理想論は聞いていないのですよ
具体例を示して欲しいのです。
誰も具体例は示せないのですか？

だから、発酵流は糞という具体例が出ているだろう！

↑　読解能力に疑問

>>134
こちらの具体例が聞きたいのだがね、
発酵流はどうでもいいんだよ

まじめな会話に読解力のない糞は邪魔だ。逝け

なんだよ具体例聞きてーぞ俺も
薄幸流に反論できねーのかよ

今度は煽りがフェードアウトか？
さんざ発酵流フェードアウトとか荒らしておいて、このざまかよ
なんだよ、俺、サマーズの三村みてーじゃねーかよ。

じゃ、このスレ終了な！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

八光流の催眠誘導インチキ商売は、出尽くしてんじゃないの？
八光流以外の具体例を示せと騒いでるのなんて、見え見えの八光流関係者ジャン！
なんとか誤魔化そうと誘導尋問まがいをしてるけど、結局八光流は、金払えば実技試験なしで、免状がもらえる事は本当なんだからさ。

通信教育なら教本と一緒に四段の免状がもらえます。これマジです。

三大基地害って誰ですか？
１、空手王
２、Y2K
３、141のレフェリー

で他にあるの
適正価格の武道
発酵も煽りも
ウンザリ

>>142-143
また同じことの繰り返しですか………。芸がないですよね
>>143
さて、その免状の取り扱いについてもご存じなんでしょ？
それを言わないのは片手落ちだね。誘導見え見えじゃないですか。
ここは「通信教育武道の弊害についてのスレ」ですか？
三大基柱も通信教育で取れるんですか？
稽古のシステムを知っていながら、２ｃｈ受けするようなポイントだけ抽出して
同じ内容の煽りは低能の発露と映りますよ。
何かを否定するなら、その手本となるような実態・実例を示してご覧なさい。
それがないなら自分でその実例となるくらいのことをしてごらんなさい。
でなければ、けっきょく妄想の世界の住人からの脱却はできませんよ。

それでも問題である事に変わりはあるまい。

>>146
実技なしで免状がでるかとの証明に>>143は、
＞通信教育なら教本と一緒に四段の免状がもらえます。これマジです。
と証明しているのが、
＞何かを否定するなら、その手本となるような実態・実例を示してご覧なさい。
それがないなら自分でその実例となるくらいのことをしてごらんなさい。
でなければ、けっきょく妄想の世界の住人からの脱却はできませんよ。
というお前にたいする実例だろう！
こんなスレは「sage」いいな！！

>>148
四段の免状は確かに出る。しかし、それは道場に通って取ったものではないことが
明確に分かるようになっているのだ。
第一、道場に通っていたら「四段の免状」なんてない。三段の免状の次は師範免状だ。
きっとそんなことも知らずにうわべだけの知識で煽っているのだろう。
こう言っては何だが、通信の免状はお飾りみたいなものであるという認識は、取った本人にもあるのである。
第三者がそのことについてとやかくいうのはおかしい。

ここでは三大基柱がメインテーマである。
確かに三大基柱教伝時には「実技試験」はない。
それに四段の免状だって金で買える。
だから三大基柱はインチキだと言うつもりなのだろうか？

三大基柱は通信では取れず、通信の四段を持っていたとしても
そのまま師範には上がれるわけでもない。
師範を取るには道場で初段〜四段の教伝を受けなければだめなのだ。
http://yawara-hakkoryu.com/sinrekisi.htm
八光流では「人に段なし。技に段あり。」という
こうしたことも１４８たちは知った上で、
そこには触れず自己の主張に都合の良い事象だけを利用して発言しているに違いない。

>>何かを否定するなら、その手本となるような実態・実例を示してご覧なさい。
けっきょくあなたがたの否定する「通信で実技なしで免状を発行する」事例だけが示され
「実技試験有りで、料金も格安で、皆伝免許を出してくれる武道の情報」はなんら示されていない。
これはあなた方の「理想」が単なる「妄想」に過ぎない証左なのではないか？

道場において教伝を受ける場合は、ちゃんと実技による昇段審査が存在する。
また、師範以上の教伝の場合は、宗家が付きっきりで一つ一つの技を教伝する。
一般の練習とは違って、教伝を受ける者は掛はせずに取だけを繰り返して技を習得していく。
宗家自身がその目で一つ一つの段階を確認しながらの教伝なのである。
ゆえに実技試験は必要ないのである。
また、許可式の際には神前にて奉納演武を行うのである。
ある意味で、これは最終試験とも言えるのではないだろうか。

金さえ払えば皆伝免許を貰える武術があるわけはないのだ。
金も払わずに皆伝免許をくれる武術もあるわけがないのだ。
これを覆したいなら実例を示すことだ。

というと１４８あたりがまたまた
>通信教育なら教本と一緒に四段の免状がもらえます。これマジです。
これが実例だと眉をつり上げるのだろうが
これを「いけないこと」と決めつけるなら
「いいこと。あたりまえのこと。」の実例を示して欲しい。
それが世の中のスタンダードなら簡単なのだろう？

と書いておいても、きっと要点をハズした煽りの書き込みしてくるんだろうね〜
ね！

>>148
これだよ、呆れてくるよな〜
>実技なしで免状がでるかとの証明に>>143は、
誰もこんな質問してないだろ？
逆に133は
>実技試験有りで、料金も格安で、皆伝免許を出してくれる武道の情報を教えてくださ〜い
と言ってるんだ
143をもって実例に答えてるじゃないかというのは
巧妙なすり替えなのか、それともちゃんと日本語が読めないアホなのか
146の言っているのは「反証」を出せということなんだぞ
わかってるのかな？
それとも煽りがフェードアウトしたくなってきたの？
言っておくけど、自分は中立だからな

>>150
大体、実際に道場に通っていて実技し試験なくて免状がでる事自体考えられないでろう？
中立なんて、いちいち書いて煽っているあたりは、紛れもはい発酵流の奴だろう！！
＞巧妙なすり替えなのか、それともちゃんと日本語が読めないアホなのか
この言葉、そのまま>>150に返したよるよ。
悔しかったら、実技試験ある事証明してみせな！
それともバカ発酵流の常套句の「２ｃｈでは証明なんて出来ない」と逃げ口上ならべるか？

>>151
>大体、実際に道場に通っていて実技し試験なくて免状がでる事自体考えられないでろう？
何に対して何を言いたいのかわかんないぞ〜
「道場に通っていて実技試験がない」のは師範技以上の宗家直伝の話だろ？１４９を読めよ
いちいち実技やるまでもなく、宗家が教えながら全部チェックしてるんだろう？
八光流サイドは教伝＝試験だと言いたいんじゃないのか？

他流派じゃ段位認定者が一人じゃないから、一定の基準を設けて試験をするんだろ。
八光流だって四段までは各支部でも取れるようにしているので、ちゃんと審査があるのさ。
だが、師範以上はすべて宗家のみが直接教え、宗家のみが許可をする制度だから試験制度がないってことだろ？
部外者の自分でもこのくらい理解できるのに、なんで君らは理解しないで煽るんだよ。
だから意図的に誹謗中傷目的とかでやってるんじゃないか、と言われるんだろ？

だいたい「試験なくて免状がでる事自体考えられない」ってなんだよ。
そんなことやってるところはいくらでもあるぞ。
空手だって合気だって少林寺だってやりかたあるんだ。ほかのスレ見てみろよ。
そんなことも知らないお前の発言は正義ぶって理想を振り回してるだけのオタのあかしだぜ。
柔道だってある程度から上は名誉段といって推薦だけなんだぞ、試験は無しだ。
八光流は名誉段と違って、宗家がつきっきりで高等技術を教えてくれるだけましだろうが。

>悔しかったら、実技試験ある事証明してみせな！
だから小学生なみの会話はするなよ。
こんな意味無しのイキガリを言うんだったら１３３にお前が答えてやれよ
「実技試験有りで、料金も格安で、皆伝免許を出してくれる武道の情報を教えてくださ?い」
お前の主張が正しいんだったら山ほど事例が出せるだろ？
ここで言ってるのは「免許」クラスの話だぞ。
八光流だって初段〜四段は試験で免状出してるんだからな。
どうせ答えられるほど経験も知識もないんだろう？
おまけに雑誌やら本でしか情報がないから「免許皆伝」クラスの実態も知らないんだろ？
いいこと教えてやるよ。自分も中学生の時は道場に行ってなかったから妄想オタクだったさ。
だけどな、道場に通い始めて１０年以上経験すれば、武道の世界がちゃんと見えて来るんだよ。
雑誌とかでは得られない情報がちゃんと手に入ってくるんだぞ。おもしろいぞ。

>それともバカ発酵流の常套句の「２ｃｈでは証明なんて出来ない」と逃げ口上ならべるか？
お前は２ｃｈで何が証明できるんだ？
ちょうどいい、
>中立なんて、いちいち書いて煽っているあたりは、紛れもはい発酵流の奴だろう！！
これ証明してくれよ。お前は「逃げ口上」ならべないんだろ？

>>152
＞八光流は名誉段と違って、宗家がつきっきりで高等技術を教えてくれるだけましだろうが。
お前だけだよ､発酵流を高級技術なんて妄想いだいているのは。
＞中立なんて、いちいち書いて煽っているあたりは、紛れもはい発酵流の奴だろう！！
これ証明してくれよ。お前は「逃げ口上」ならべないんだろ？
お前の、ソッコウな反応が何よりの証明だろう！！
それとも、off会でて発酵流と無関係と宣言できるか？
また、「off会で俺本人とどうやって証明する」と駄レスでも書いてにげるか？

↑　ほ〜ら証明してない！
お前も　お前自身がバカにしている発酵流と同レベルと認定する
言い訳無用だバカ者〜
こっちはもっと発展的な発言が聞きたいんだ
幼稚な視野狭窄のオタは逝け！

152は関係者じゃないと思います。
>八光流だって初段〜四段は試験で免状出してるんだからな。
149にも書いてあるように四段の免状は通信だけで道場では出ないとのことですから
関係者であればこういう書き込みミスはしないのでは？

>>155
>>152->>154
たんなる煽りのアホだから、相手にするだけ無駄だぜ。
いかにも>>152と>>154は、別人のような書き方しているが、本当は自作自演。

>>156
１５０，１５２、１５４だよ！　１５４が自分じゃないなんて言ってないぞ。
自分は八光流ではないと言ってるのに、１５３がこちらを発酵流と言ったことに対して
１５５が指摘してくれたんだろう。
１５５さんありがと、そのとおり道場では４段免状出ないんだっけね。
自分は基本的にはあくまで中立だが、反八光流の書き込みが目に余るので
一言いってやりたかっただけだ。煽っているつもりはない。
今後は実のある発言を期待したい。

でもよく考えたら道場で出ないのに通信なら四段免状を出すって言うのも変な話だな

だから１４９読んでみなって
同じような書き込みは飽きてるんだよな。
あの免状は、通信講座の領収書みたいなもんなんだって理解すりゃいいじゃん。
なにしろ５万もするんだからなー。
八光流のＨＰ見てみりゃ書いてあるんだぜ。
通信講座受けたから次は師範取れるかってーとそうは逝かないってな。
>但し、通信教伝の段位は、道場直門と異なります。
>通信教伝受講の門人が師範位を取得するには、
>新たに本部道場にて初段技から教伝を受けるか
>又は、地方道場にて初段から三段まで教伝を受けることが必要です。
所詮こんなもんだと八光流も認めてるってことだ。
このままだと自分、八光流のスポークスマンににになっちまいそー･････。

>>150->>159
>但し、通信教伝の段位は、道場直門と異なります。
>通信教伝受講の門人が師範位を取得するには、
>新たに本部道場にて初段技から教伝を受けるか
>又は、地方道場にて初段から三段まで教伝を受けることが必要です。
結局、八光流は詐欺、インチキ武道団体じゃねーか！！
なーんにも知らない素人が宣伝文句で通信教育に入会しただけで４段の免状が貰えると思い（今では、そんな奴いないだろうが・・・）
教材と一緒に付いて来た免状を持って、実際に道場入門しようと思い八光流の道場に行ったところ「その免状は認められません。初段から、受けてください」なって言われりゃあ、完璧詐欺だろう！！
そもそも、「初段から受けろ」と言う事からしてインチキだろう！！
なんで、通信教育に入会しただけで１級になるんだ？
これこそ、無試験で免状を出している証明だろう！！

>>160
煽りか？
>なーんにも知らない素人が宣伝文句で通信教育に入会しただけで４段の免状が貰えると思い
宣伝文句なんかあるのか？　聞かせてくれ。興味おおありだぞ。
だがな、ＨＰで通信教育やるまえに提示してるんだぞ
>教材と一緒に付いて来た免状を持って、実際に道場入門しようと思い
こういう事例があるのか？
もし道場へ行く奴は先に提示されてるにも関わらず道場へ行くんだから
ちゃんと実技指導を受けに行くわけで、別に詐欺には当たらんだろ
>なんで、通信教育に入会しただけで１級になるんだ？
１級ってなんだよ？
お前ちゃんとスレを見もしないで人の尻馬に乗って煽ってる厨房だろ。
第一な、お前ら八光流の通信教育がどうの詐欺がどうの騒いでるけど
そんな通信教育の宣伝とやらは見たことがないぞ。
雑誌に載ってたのって大昔だろうが？
昭和４０年代の記憶と昨日の記憶が判別できなくなってるとしたら
マジで病院へ行った方がいいぞ

実はな、自分もＨＰ見て問い合わせたことがあるんだよ。
「通信で身に付きますか？」と訊ねたら
「武道経験のない人は無理でしょう。道場へ来た方がいいですよ。
　他の武道をやっている人が参考や研究のためにも
　制度を続けて欲しいという声があるので、今でもやっているのですが、
　ちゃんと身につけようと思うなら近くの道場を紹介しますよ。」
と言われた。
自分は別の所に通ってて時間がないから八光流の道場は行ってないが、
八光流の態度は詐欺とかインチキ商法じゃなかったと思う。
勧誘も特にされなかったし、来る者は拒まずって感じだったぞ。
自分は門人じゃないから特に八光流を擁護しようと言う気はないが
根拠もなく妄想スレの情報だけ拾ってギャアギャア騒いでる奴を見ると
気分が悪くなるんだよ！！！！

>>161
＞ちゃんと実技指導を受けに行くわけで、別に詐欺には当たらんだろ
バカか？通信教育で４段の免状出しておいて、道場では認めないというのが、詐欺じゃないのか？
＞宣伝文句なんかあるのか？　聞かせてくれ。興味おおありだぞ。
＞そんな通信教育の宣伝とやらは見たことがないぞ。
雑誌に載ってたのって大昔だろうが？
昭和４０年代の記憶と昨日の記憶が判別できなくなってるとしたら
マジで病院へ行った方がいいぞ
今まで、散々２ＣＨ以外でも騒がれていても、八光流が否定してないのはどうしてだ？
宣伝しているからだろう！
＞１級ってなんだよ？
お前ちゃんとスレを見もしないで人の尻馬に乗って煽ってる厨房だろ。
ほーっ！八光流は、級はなくて、いきなり段位制かい？そりゃ、すごいわ！！
お前、八光流の関係者だろう！！
八光流関係者は、なんで、中立だとか、部外者だとか、わざわざ言い訳するんだ？

>>162
おばかちゃん
幼稚な脳味噌の推測を自分自身で事実だと思いこんで叫ぶあなたをこそ
人は厨房と呼ぶ

>>163
おーっと！！
八光流、追い詰められて焼けパッチの煽りか？
悔しかったら、>>162に反論してみろ。
通信教育で、４段も免状出して道場では通用しないのが詐欺、インチキでない事を証明してみろ！！
そう言えば、別のスレで別件の証明に「２ｃｈで証明なんて出来ない」と言い逃れたが「off会で証明しろ」と言われた、
「off会に出ても信じないだろう」と投遣りは返事に「HPを使えばいいだろう」と言われて返す言葉もなく、消えていった奴いたが、
お前がそいつか？
HPウンヌンするなら、HPで詐欺、インチキでない証明して欲しいもんだ！！

バカな厨房が多いね
ちょっと合気系の武道の知識がある人間ならば八光流が突然に初段から始まる事くらい知っていて当然なのに
あ〜恥ずかしい（藁

ＨＰを見ると、通信４段と道場４段が別物と分かる表示をしているので法律的な詐欺罪には当たりません。

>>165 八光流がとつぜん初段から始まる
だから失笑をかってるんだろうな。　

>>166
それって、JROに言わせれば、紛らわしい広告で違反の対象だろう！！

>>168
じゃあ、「JRO」とかに訴えれば？
そんな組織はオラ知らねいけどな。ＪＡＲＯは知ってっけどぉ（藁

>>160
>>162
>>164
>>168
おまえ五百円の仲間だろ。そうだな。きっとそうに違いない。
そうじゃないんだったら証明してみな。できねーだろ。
なぜならおまえは五百円の仲間だからだ。

>>170
バーカ！！
何？５００円って？
そこから、説明してくれない？
５００円だかの仲間というのを、証明してくれ。
だったら、俺もそうじゃない説明してやるから。って、くだらねー糞レス垂れんじゃねーよ！！
お前、暑さと台風の影響で腐った頭が再起不能なのは分かるが、発酵流は発酵流らしく
氏ね！！

↑　２ｃｈを徘徊してて５００円知らないのかよ　とぼけてるのか？
お前らの主張に反対する意見を述べるとみんな発酵流関係だとか決めつけてることに対する
アンチテーゼだと言うこともわからんか？　厨房っ

ＪＡＲＯの話はどうなんジャロ･･････失礼

>>172
＞５００円だかの仲間というのを、証明してくれ。
証明できなくて、自爆レスか？

ふ〜ん
>>172は、２ｃｈを徘徊している八光流のヲタなんだ！

>>170-171
ゴヒャクエン　ごはくえん　呉伯焔
稀代の自称正統武術家
日本および中国の様々な武術の正統なる伝人と称し、武術マニアをそうとう困惑させた。
個人の妄想で作り上げた「正統性」などあっけなくウソがばれるにも関わらず
自己の「正統性」を主張するために伝統ある様々な武術家を雑誌、著作などで「使えない」「弱い」などと攻撃し
あげく、福昌堂などからエセ武術家として叩かれまくりながらも
自著やネット上で個人名をあげてさらに誹謗中傷の限りを尽くし、現在ではマニアからも見放された精神障害者。
彼及び弟子達を使った嫌がらせは、現在のストーカーを遙かにしのぐ嫌らしさであったという。
まぁ厨房の元祖と言うべきか。

あいつならやりかねないなー
浅山一伝流宗家を名乗ってたこともある奴だからなー
柔術関係というだけで突っ込んだり煽ったりしたくなるんだろうな

八光流←→松田隆智←→八極拳×××呉伯焔
そーか、これか！　これで５００円の手下が煽ってるわけね

>>177->>178
自作自演ごくろうさん！
>>176
親切にどうも。
まるで、発酵流の関係者その者じゃないか！
しかし、>>172->>177->>178が２ｃｈを徘徊するバカ発酵流のヲタか？
今まで、マジレスしていてのがアホ臭く思えた。
まぁ、これからはお前を無視してやるから、イジケナイデ早く引き篭もりから抜け出して
健全な社会復帰を目指してくれ！！

こんな事を書くと171さんに『お前発酵流』だろなんてレスが来そうですが(笑) 残念ながら部外者です。

９月号秘伝の最後のペ−ジに『八光流柔術師範訪問 帯津良一』って予告が出てたけど日本のホリスティック医学の草分けで癌治療に積極的に気などを取り入れて治療されている先生の事ですよね？

このスレが厨房に荒らされてしまってるので『現在やっている八光流の方』が書いてくれるか疑問なのですが柔術と皇方指圧の関係について少し教えていただけると助かります。　

>>178 ワラタ！
　それって単なる妄想じゃん。

>>180
この人、このあいだＮＨＫのＢＳで末期癌の話のときに出てたね。
患者さんと太極拳かなんかやってたような気がする。
それから東京１２チャンネルの月曜日の番組にもセミレギュラーで出てるよね。
八光流の師範なんだ。へぇー、ちょっと意外だったなー。

八光流師範会長です。

師範会長というと名誉職っぽいけど、秘伝が取材に行くと言うことは現役なのだろうな。
テレビで見てるとけっこう高齢だけど………。