八光流のガクンってなんですか

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1素人です
八光流のガクンってどんな技ですか、神秘的な名称ですが、教えて下さい
2ユニバーサルオタ:2001/06/27(水) 19:33
手首を掴んでイタタタタって技。
3名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/27(水) 19:34
ごめん、八光流ってなに?
4貴公子:2001/06/27(水) 19:38
合気道で言えば四教でしょうか?
5ユニバーサルオタ:2001/06/27(水) 19:44
>>4
詳しい訳ではないけど、間接技ではなく普通に手首を掴んで手首の急所を攻める技だったと思います(四教も知らんけど)。
6ユニバーサルオタ:2001/06/27(水) 19:47
ついでに…
八光流はツボ攻撃(点穴)がメインで、お互いにツボを攻め合ってイタタタと
やっているうちに健康になってしまうというのが売りだったはずです。
7:2001/06/27(水) 19:49
>>6
そっか、じゃあ頭にそうインプットしときまふ
8貴公子:2001/06/27(水) 19:55
>>5
それが一般的に「四教」と言われるものですよ。
9素人です:2001/06/27(水) 20:38
手首のツボってどこですか
10ユニバーサルオタ:2001/06/27(水) 20:55
ツボの説明はみつかりませんでした。これでも読んで調べてください。
http://yasai.2ch.net/budou/kako/971/971510676.html
http://yawara-hakkoryu.com/
11貴公子:2001/06/27(水) 21:03
>>9
正確には手首ではありません。手の甲側手首のところにグリグリ(茎状突起)があるでしょう。その少し上のところ、つまり尺骨に人差し指の付け根部分が当たるようにするということです。
合気道の場合は落とすときは別に痛みを与える必要もないので、尺骨と撓(トウ)骨の間とか適当でもいいんですけど、八光流さんがどうなのかは知りません。
12名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/27(水) 21:24
ガクンって、人差し指の付け根の部分で腕のツボを極める技。
私も八光流習っている人にやってもらったけど、けっこう痛かった。
その人が言うには、先生に極められると腕がアザだらけになるという。
でも、ガクンって八光流の中伝以上(黒帯)で習う技なんだよね。
13素人です:2001/06/28(木) 21:04
抵抗しているものにも極めることはできるのでしょうか、
14名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/28(木) 21:16
抵抗しているからこそ 効くのです
15冷やし中華自動販売機さすけ:2001/06/28(木) 21:24
どうりで俺が知らないわけだ
16名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/28(木) 21:38
 一経験者として言います。
別に珍しい技ではありません、どこの流派にでもある
師に掛けてもらっても、力を抜いて突っ立っていれば懸かりません。
また筋骨隆々の大男には懸かりません。後は言い訳と話術の世界になります。
皆、師に逆らえないので、かかったフリをしてます。
自分もそうしてました。懸からずにいると、皆に責められます。
お前は習う気がないとか、技に懸からないのは人間性に問題があるからとか、
八光流得意の人間性批判、自流が優れた人間のみの技であると言った
倒錯的、皇道世界の中心思想へと発展します。

それでもいいと言う方は、どうか世界の中心と他者を顧みない立派な人間性と
妄想の世界でがんばってください。妄想といえども、極めれば真なりです。

オカルトのきらいな方、健全な倫理観を持った常識人は関わらないほうがいいでしょう。
あなたを待ってるのはカルトのしがらみと大金の請求と言い掛かりによる吊るし上げです。

ただ個人的に、立派な人格者の方もいるでしょうそんな先生に付いて、
他の流派も習って、しっかりと他流と比べてみてください。そして武道を辞めて全てを見つめなおすべきです。
そこまでして初めて、あらゆる意味で、八光流の技や本当の姿が見えてきます。
17貴公子:2001/06/28(木) 22:00
>>17
>師に掛けてもらっても、力を抜いて突っ立っていれば懸かりません。
>また筋骨隆々の大男には懸かりません。

それってただその師って人が下手糞か理屈がわかってないだけでしょう。
相手と自分があまりに体格差があると手が回らないとかあるけど、そんな時は両手でやればいいんでしょうけど。
まあ確かに八光流さんの言うように手が痺れるとか痛いとかで掛けようとすると無理が出ますね。
それは合気道の四教でも同じ。痛みを感じずに崩れるようにしなければいけないと思うし、崩れてから痛みが来るっていうのが本当のところでしょう。
四教というのは、トドメということを教えるものだと思いますから。
18名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/28(木) 22:20
つぼを経由して肘とか肩をがくんとさせるんでは。合気道でも八光でもないが、そんなのをやられたことがある。
力んで突っ張ろうとしたところと違うところがカクっとなって腰砕けになったよ。
19貴公子:2001/06/28(木) 22:40
>>18
肘とか肩をがくんとさせるのでは、相手が力を入れていればこちらの力が腰にも伝わりますが、>>16の仰るように力を抜いていれば伝わりません。
腰に掛けるんですよ。腰をがくんとさせなければならないのです。
20名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/28(木) 23:39
>16 出てきた 出てきた 妄想くん
キミィみたいのは何やってもダメだね〜
21名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/28(木) 23:49
>11
相変わらず知ったかでんな〜
八光流はどうだか・・・だったらこめんとすんな
ぶあか
22名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/28(木) 23:55
>16
自分がヘボなのを師範のせいにすんなって
>17
他流を知ったかすんなって

秘伝の今月号見な
ごめん、2ちゃんは秘伝藁だったけ
23冷やし中華自動販売機さすけ:2001/06/28(木) 23:58
蜂光流やってるの??<今月号
24名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/29(金) 00:08
いや16が正しい!!!
25名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/29(金) 00:13
>>16
君は伝統空手をやれば当たってないから実戦的では無いとか 合気道をやれば弟子が勝手に飛んで行くとか 剣道をやればあれじゃ人は切れないとか一々文句を言うタイプなのでは?
武道に向かない屁理屈屋はオカルト版にでも逝ったら (藁)
26名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/29(金) 00:18
>23
直接、秘伝か八光流のHPにでも聞きな
2ちゃんで聞くなぶぁか
27名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/29(金) 00:18
>>25
オマエモナー
28名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/29(金) 00:19
不毛な論議やめて八光流かガクンの話しね?

最近のウサは技術面だけみればわりとマジメだからあんたらよりまし。あぁ、これで俺もウサの仲間あつかいされたらキミタチの思考パターンの単純さをわらってあげるよ(苦笑)

とろろで合気道のやりかただと、相手の横にたって内側の脈部をきゅーとしめるね。
外側をせめるところってすくないとおもう。まぁ、もともとはあったんだろうが、体系たてるためにすてたのかね?

大東流さんのほうはあるようだ。まぁ、八光流のルーツだし。
俺は一応、ガクンっていうか四ヶ条もどきしっているけど独得の痛みはあるみたいね。俺は手首太いからきまりにくくて本当に痛いのをいままでうけたことないけど
2926:2001/06/29(金) 00:19
ごめん
まじレス希望なら
30名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/29(金) 00:21
28=うさ
まさかね?
自作自演はないよね?
31名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/29(金) 00:24
八光流ネタ回るね〜
32冷やし中華自動販売機さすけ:2001/06/29(金) 00:26
秘伝読んでるやついね〜のかよ〜?まぁ居たら居たでアレだけどな(w
>>29
謝ってるとこがカワイイハァハァ
>>31
前スレはすぐdat逝きになったけど・・
33貴公子:2001/06/29(金) 00:31
>>28
今でも普通にやってると思います。あんまり本とかには出て来ないだけで。
演武とかで見たことないですかねえ?塩田先生などもよくやられていました。
合気道って一般の人があまり見たことない技や稽古はたくさんありますよ。
34名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/29(金) 00:36
うさ今日まともじゃん。どうした?
35名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/29(金) 00:37
天気のせいじゃない
暑いもんね〜
36名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/29(金) 00:37
うわ〜、すげぇ器量せめぇ!まぢわらっちまうぜ!(爆笑)

>29さん

八光流だよ。たしか片足不自由な師範の
3728:2001/06/29(金) 00:40
わたし、合気道の蹴り技で二ヶ条や回転投げのこと書いたモンだけど最近のあなたマトモでなんかこわいわ(苦笑)

たしかにみたことない技おおいですなぁ。師範がたわむれに出す技におどろかされること多いです。

とりあえず、わたしゃ相手の手首をフツーにつかむような四ヶ条は使い勝手がいいので今でも愛用していまする。
38冷やし中華自動販売機さすけ:2001/06/29(金) 00:44
八光流のサイトってどこよ?
39名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/29(金) 00:46
>>36
あんた何番?
誰にレズてるの?
>>29
たしかにけつの穴・・・ププッ
40事情通:2001/06/29(金) 00:51
八光流の公式サイト
あるけど掲示板しまったよ
白竜&いみーごろ(まだいろいろいるけど覚えてる、ってか知ってる、藁)
はじめ電波がいらん書き込みして掲示板消したよ(藁
だから無駄(藁
41貴公子:2001/06/29(金) 01:00
>>28
徐々にですが営業戦略を変えております。
HNを変えたのもそのためですので。
2ちゃんも変わってきてほしいですね。
でも、もうすぐ夏休みか。(^。^)
42貴公子:2001/06/29(金) 01:01
失礼。
>>37の28さんにでした。
43名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/29(金) 01:03
>41
む・・・なるほど。まぁ、良くも悪くもこれから注目ですな。
ちなみに社会人になると夏休みはありませぬ(爆)

最近は合気道サイドも現実をみた意見や技術論がおおくていい傾向ですな
44名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/29(金) 01:07
営業戦略を徐々に変えるより、
お前のそのヒン曲がった性格を劇的に変えなさい!!
              BY盛平
45名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/29(金) 01:33
>>25 理屈やが武道に向かないのではなく
やらせ、〜したつもりの武道が、現実を見据えた理屈に対応できないだけでは?

でなければ、ただの武道ごっこ、信者でしかないでしょう?
イザと言う時にはそんな信心と無駄な努力を積み重ねてきたつもり
だけでは切り抜けられないのだよ。
46名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/29(金) 01:57
八光流の掲示板閉まったのって、あの方達が原因なの?
教えて、事情通さん!!
4746>:2001/06/29(金) 02:03
白竜は、SAを合気道ゲームと言って、武道の試合は遊びと言い放ったオタだからなぁ。
討論会もそれで追い出された筈だな。自分で出て優勝してから文句言えって朝息子に
言われて、言い訳こいてたのが情けなかった奴だ。
48なつかしコピペ:2001/06/29(金) 10:28
(1)
八光流は習いましたが、先生のお腹はパンパンに膨らんでました。
どちらかといえばボール状に捉えていたみたいで、片手で技を掛けるときも、
腹と手でバランスを取れ、と習いました。両手で手を叩くと両手でバランスを
取っている事になり、音の鳴る所がバランスポイントになるそうです。
それと同じ事を片手と腹でやる。それこそが腹の力であり、金剛力だと
おっしゃっていました。そういう訳で、いつも呼吸法と腹をふくらませ、
喉の奥ではなく、腹の奥をイキらせる練習をさせられていました。
腸圧の強化になります。
腹を手で叩くのではなく、両手で手を叩くのと同じ身体操作を、
腹と片手で行う、と言う事でして・・・。例えば、右手と左手で
手を叩き鳴らすのと同じ行為を、右手と、ボール状に膨らませた
腹とで行う、という事です。
49なつかしコピペ:2001/06/29(金) 10:29
(2)
同様に、両手で関節技を掛ける場合と同様の身体操作を、片手と腹で行い、
相手を崩していくらしいです。やがては、丹田も練るに従い、収縮し、
一点と成すのが理想らしく、師範の免状をもらう際の、心的作用を伝授されなければ、
その境地達するに能わずと言われました。
ちなみにその際、百万前後の金額を要求されまして、当時学生だった私には
かなり難しく、期日までに用意できませんでしたが(実はその気もなかったけれど)、
他の道場生の前で、「金を持たない奴は人間のクズだ!」と罵られ、
何度も殴られました。
なお、他の道場生は「それはクズ扱いされるお前が悪いに決まっている」
と決め付けられ、それを境に八光流を止めましたが、しばらくは無言電話が続きました。
何が言いたいのかは推し量ってください。
50なつかしコピペ:2001/06/29(金) 10:31
(3)
なお、その先に進めば・・・、例えば、三大基柱の伝授は、口伝を一言授かる
だけらしいですが、やはり百万単位、いや前後ほど必要らしいです。
その内容については、実は知っています。
伝授のための必要経費は、ムリヤリにたかられた、一杯飲み屋の酒代、
数万円でした。 ちなみに、次の日は、師の秘伝を無理矢理に盗んだとの
難癖をつけられ(ホントは酔った勢いで自分から喋ってたんですが・・・)
殴る蹴るのリンチでしたね。
最後のセリフは、「お前も、早く臍下丹田を身に付け、自分のような人格者に生まれ変われ!」でしだが・・・。
51なつかしコピペ:2001/06/29(金) 10:32
(4)
狭い経験から言うと申し訳ない気もするんですが、丹田を下手に扱うと、
自己中心的な感覚が強くなると言うか、そんな気持ちでも通用するような
錯覚に陥りやすいのではないかと思います。八光流では呼吸法をしながら、
世界全体を包み込み、臍下丹田内に納める。といった瞑想というか、
観念を練習したりします。それが皇道へ通ずる、と言う考えですね。
世界の中心は、すめらぎ=天皇家 を未だに伝えるこの日本だそうで、
世界は日本を中心に動いているそうです。ここまでは、色々な思想が
この世には在りますので、右も左も、批判はしませんが、その中心感覚を
有する自分が、世界の中心でもある。と言う考え方をはっきりと言われると,
首を傾げたくなりましたね。
要するに皇道を知る者=スーパー・エリートですからね。
52なつかしコピペ:2001/06/29(金) 10:34
(5)
また、「八光流が技法伝授の際に高額を要求するのは,それだけの金額を
用意できる者のみが伝授をされるにふさわしい立派な人間であると見なされるからだ」
と言われましたが、持っている金額で人格を決定されるという考え方は、
非常に危険なものを感じました。
例えそれが、それだけの金額を集めようとするかどうかの努力を見る為の試練である、
といった趣旨であっても、容易に危険なエリート主義に変貌する過程を垣間見たと思います。
世の中とはそうしたものかも知れませんが、武力を手にする人間が思い上がってしまえば,
行き着く先は愚連隊でして、そこに丹田中心志向に憑かれた者が,思想的にも行動的にも
凝り固まってしまえば、大変な事になりそうです。
53なつかしコピペ:2001/06/29(金) 10:36
(6)
何よりも、「ひどい目に遭う奴は、ひどい目に遭うだけのものを持っているのだから
ないがしろにしても構わない」とか、「他人の感情のごみ箱にされる奴は,所詮ごみ箱
でしかない。光り輝く丹田をもっていれば、他人はその輝きと気高さに圧倒されて、
誰もが大切にしてくれる」とか、「あらゆる運命は、その人の人格が引き寄せる。不運な奴は、
その人格が汚れているから」 などといったお説教は、差別主義を通り越して,アブナイ宗教の
様でした。「心的作用」の行き着く果てはこんなところだと思います。
ちなみに、自分が殴る蹴るの扱いを受けた後、他の道場生も「それはお前が悪いに決まっている。」
と言うので、「例えば、こうしたリンチが、死亡事故に発展しても.おなじ事を警察に言うのか?」
と聞いても「死んだら死ぬ人間が悪い。それだけの人格(?)しか持っていない奴が悪いに決まっている」
と,師の教えのオウム返しを冷静に言い放ったのには驚きましたが・・・。
54なつかしコピペ:2001/06/29(金) 10:37
(7)
八光流の口伝についてですが、本当はここに書きたいのですが、
全国の、真面目に取り組んでおられる指導者や、真摯に道を求めて
いらっしゃる修行者の方々にご迷惑がかかりますので、
全てを暴露する訳には・・・。
ただ,3種の漢文の詩で構成されていて(三大基柱の名の通り)、
技を効かせる、或いは、魂を込めるための口伝で(心的作用のまとめの要訣)、
実践の際の3種の心構えを漢詩にしたためたものらしいです。
そこから先は、師のろれつが廻ってなかったのですが、
驚くほどシンプルで、拍子抜けしますよ。聞かなければよかった・・・!
と思うくらいに。
55武道も情報公開:2001/06/29(金) 11:58
 それを教えよ・・・。わら
56名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/29(金) 12:13
あぁ、懐かしいコピペだね。
これみたあとで某雑誌で元・八光流の四天王とか言う人がこの秘伝みたいなことをもらしていた。4文字で
なんか植芝盛平の言葉と合気会での基本理念そっくりでびっくらこいた。
57ドルフィン号:2001/06/29(金) 13:16
技は1つ! 型は無限!
58八光流柔術家@:2001/06/29(金) 14:45
僕は八光流柔術を学んでいたのですが、昨年末に何もする事がなく余りにも退屈な休みを過ごしていたので、稽古を付けて貰おうと大宮の本部道場を訪ねましたが、中に入るドアに“臨時休館日”と言う張り紙があり、仕方がないので帰ろうと思いましたが、とりあえず誰か居ないかと階段を登り着替え場として使用している最上階の畳部屋に行きましたが、そこでは凄まじい事が行われていました。

最上階の畳部屋のドアは閉まっていましたが、中から師範と師範代の声が聞こえてきました。どうやら道場生の女性が昇段試験・免許皆伝料を期日までに支払わなかった事で説教されているようでした。師範代はその女性に“こちらも道場経営には金が掛かるのだし、とにかく署名したんだから免許皆伝を受けて貰わないと他の道場生にも示しがつかないので困る。受けないなら受けなくても言いから皆伝料だけは納めてもらわないとな・・・”と言うが、女性は“給料が少なくて色々ローンとかもあってどうしても支払えないんです。すみません。許してください。”と必死に謝っている。すると師範代は“免許皆伝を受ける為にこの日までに支払うと署名と捺印を押しただろう?今更払えないってのは、一体ど〜言う事なんだ?え?”と怒鳴り、師範は“お前は根性が腐っている。これから根性を鍛え直してやるから、道着に着替えろ!”とその女性の腕を引っ張り、その場で無理やり着替えさせた。それから師範代はその女性にガクンなどの技を手首や足首に掛けたり、投げ技間接技等により、女性にダメージを与え続けた。するとその女性が突然絶叫し物凄く抵抗し始めた。うつ伏せにされ、男に腕を抑えられた時だった。師範達は彼女にガクンを掛け間接技で押さえつけていたのだ。女性は点穴を極めると彼女は痛さの余り無抵抗になった。女性は次々に来る師範代達の技から逃げる事も出来ず“痛い!痛い!”と泣き叫び、師範代が“ど〜だ、痛いだろう?痛いのは心根が歪んでる証拠だ”と言うと、“すみません。許してください。心を入れ替えますから。何でも言う事を聞きますから。”と泣き叫んでいた。すると驚いた事に師範と師範代二人が女性の道着を脱がし始めたのでした。男三人がかりで無理やり服を脱がそうとする光景は凄まじいものだった。師範代は女性の腕を捕らえ関節技で動きを封じ込め、抵抗しようとすると“言う事を聞かないと、何時まで経っても痛いぞ”とガクンで点穴に攻撃するなどして女性が抵抗しないようにした。彼女は抵抗するのを止め、男達は彼女を押さえつけ、両手を頭上に引き伸ばし、両脚を折り曲げるようにして彼女の股間を剥き出しにした。すると師範や師範代達は指や舌などで彼女の陰部を攻め始めた。

「いやっ、いやーーっ、 んっっ、」
師範が卑しく笑った。
「うへへ、ほらほら、こんなに濡れてきたよぉ。」
師範代が彼女の乳房を鷲づかみにした。
「何だ欲しかったのか。こんなになっちゃって」
師範達は彼女が濡れている事を大げさに笑い、そして辱めた。
彼女は身体を折り曲げられ、引き伸ばされ、恥ずかしい姿にされても泣きながら抵抗し続けた。背中を弓なりに反らせ、極限まで身をよじり抵抗していた彼女は、時折指の動きに反応して腰を捻っていたが、彼女は絶対に感じてしまわないようにと歯を食いしばっていた。
(つづく)
59八光流柔術家A:2001/06/29(金) 14:47
すると師範達は道着を脱ぎ始め、まず師範から順番に彼女の体をむさぼり始めた。彼女は初めのうちは関節技の痛みで泣いていたが、師範がピストン運動を初めて数分くらいしてから彼女に異変が起きた。

「あ〜あ〜ッ。あっ!あっ!あっ!、あっ!、あぁ〜!」
「お〜。すごいなぁ!こんなによがっちゃってるよ!」
「あぁん!あっ!あっ!・・・んっあんっ・・、うっうぁん。うわぁん。ああん!!」

彼女は突然性の喜悦に浸り喜びの声を発し始めたのだ。彼女の喘ぎ声は10分近く続いていた。僕はドア越しに聞いていて勃起してしまいました。
「お〜お〜出るぞーーーお〜!!!!!!」
「ああっ!ああっ!ああっ!ああああああん!あああああ・・んん・・・」
師範が彼女の中に果てた後、師範代達が順番に女性の上に乗り、同じように彼女の陰部にティムポを挿入し、ひたすらピストン運動を繰り 返し、それに対して彼女は腰の動きに合わせるように自らの腰を振り、絶える事のない喘ぎ声が、男達全員が果てるまで続いた。

3人がやり終えると、師範代は「心を入れ替えたか?師範も期待してるんだから、それに報いなきゃだめだよ。」 と言い、もう一人の師範代が「免許皆伝料は免除と言う形で、これから免許皆伝を特別授与すると師範が言ってるから。今日はいい勉強だったと思いなさい。楽しんだんだしさ」と言っていた。師範は「もう今日は帰っていいから、年明けに特別に三大基柱を授けるから来なさい。」と言うのが聞こえた。僕は怖くなって逃げ出しましたが。1月に道場に顔を出したら、その女性は免許皆伝者用の袴を着ていました。
60名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/29(金) 15:12
ドア越しだったのに何故光景が見えるんだ?
あんたエスパーかい?
61八光流柔術家:2001/06/29(金) 16:49
容易に視覚化できるほど中の様子が手に取るように聞き取れたので、
細かな事は想像により再現しました。台詞は本物です。
62名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/29(金) 17:00
>61
それでも八光流続けてるお前は何者?(w
63八光流柔術家:2001/06/29(金) 17:05
だって、三大基柱を伝授してもらえば免許皆伝になるし、
長く居れば師範代になれるじゃん。そしたら同じ事できるし・・・。

な〜んちゃって、もうとっくに止めてますです、はい。
免許皆伝の伝授料に百万円も支払えるかっつーの。
64名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/29(金) 17:09
>63
男でよかったね(藁
あ、女ならタダかよ?
なら、そっちの方が得か?(藁

で、強さの方はどう感じたん?
65名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/29(金) 17:17
八光流柔術家さん、聞いてて興奮しましたか?
それをネタに悪いことは考えなかったんですか?

そんなの他にはないのかな?
三文小説みたいでけっこういけた(藁
もっと興奮できるやつ誰か教えて
伝統系かフルコン系の女子部とか
合気道・弓道・剣道の袴姿もいけるなあ
66名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/29(金) 17:18
っていうか三文小説だろ。
67名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/29(金) 21:56
結局、技の切り売りですね。
68名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/29(金) 22:14
八光流 レイプ事件は真実なのか?
詳細希望!
69名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/29(金) 22:26
技の切り売りって、通信教育の事ですか、四段の免状が申し込めばもらえると言うのは本当ですか
70名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/29(金) 22:54
当然です
通信教育で、4段までとらせる流派もないです
きわめて、教育システムが完備されている証拠
他流派も見習って欲しいものです
71名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/29(金) 23:18
>>68
レイプじゃないでしょう。
女性だって喜び楽しんでたんだから。
それに免許皆伝を特別授与されたでしょ?
それってギヴ&テイクじゃない?
72事情通:2001/06/30(土) 00:05
>>47
それは愛器の白龍、薄幸は白竜
別人、でもどっちもオタ、ぷぷっ
73名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/30(土) 02:36
4段の件だけどさ
剣道や居合いそして柔道・空手も2段ぐらいまで一般なら簡単に取れるよ
弓道なんか4段まで3年間で取れた(藁
流派によっちゃ空手なんかも一緒じゃない?
学生時代からやってる奴の4段以上は少しは価値があるかもね
でも5段こえたらどっちかというと名誉段が増えるんじゃないかな?
てことは金か地位?
武道系なんてそんなもんじゃない?
踊りやお花の家元制度と一緒?
74名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/30(土) 02:47
この前、中学生の柔道と剣道の試合見てたらさ

柔道は黒帯が白帯に負けてやンの(藁
剣道の方も1年のガタイのいいのが3年のチビをこてんぱんにやってた(藁

まあ、中学生のガキとは言え
武道なんてこんなもんよ

段を付けるのは他人、実力を付けるのは自分って誰かいってたよな?
あれ、ガクンだったっけこのスレ
75名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/30(土) 05:18
>>71 泣きながら必死で抵抗してるって書いてあるぞ。
だったらレイプだろう。因みに輪姦は止めなかった人間も同罪で、
女性が告訴し様がしまいが、逮捕される。
女も楽しんでたですむか、ドアホ!
76名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/30(土) 05:19
>>71
エロおやじの妄想世界というやつじゃな
77名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/30(土) 05:55
本当に妄想で済んでいればいいのだが・・・。
八光流の強引さと自己中さを知ってるだけに心配だ。
78素人です:2001/06/30(土) 08:39
通信教育でガクンも習えるのですか、本当に活用できるのですか、
79名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/30(土) 12:05
>>75
でも、セクースの代わりに免許皆伝を只で取得できた時点で、
交渉取引が成立しているんじゃないの?
あれで女性が訴えていれば別だけれど、
やっぱり欲がくらんで、
免許皆伝がただで貰えるのなら・・・と割りきったんでしょ?
数十万円する免許皆伝伝授料がただになるのなら、
安上がりだと思うよ。
それに女性だって感じちゃって楽しんだからこそ、
気持ち的にも条件を呑む事が出来たんじゃないの?
80名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/30(土) 12:53
痛くて冷めちゃって気持ちよくもない強姦<免許皆伝
ということだろ
81名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/30(土) 14:32
>>80
それ意味わかんな〜い♪
喘いでよがっちゃって気持ちいい強姦=免許皆伝伝授料免除って事よん♪
82vi:2001/06/30(土) 16:18
真実がどうかは別にして、八光流はお金に係るトラブル多いね。
宗家も、金で技を売ったので支部を統制できないんじゃないの?
83名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/30(土) 17:09
こころのつながりがなく、かねつながりなので、
弟子が離れていくのでした。
84冷やし中華自動販売機さすけ:2001/06/30(土) 18:29
うちはそんなもんないぞ?
85名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/30(土) 23:25
私は昔八光流柔術をしてて、
5段まで取得したけど、
師範と1回だけエッチしたよ。
段位を取りたいけどお金が無いって言ったら、
何だかんだ話の流れで、
しようという事になって。
でも5段とってから辞めて、
大東流合気柔術に変えました。
86名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/30(土) 23:36
金と女・・・、欲望に素直でけっこういいな、八光流。
すきになりました。
87名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/30(土) 23:39
日本にどれ位の数の道場があるの?
88名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/30(土) 23:40
秘伝には、でていますが、活動しているのは
ほんの少数のようです。何故?
89名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/30(土) 23:41
まぁ、どこもでかいところはそーゆーのあるだろう。教育機関にくっつくとべつのほうでドロドロしてくるが。
ステキ!
90事情通:2001/06/30(土) 23:45
>>85
男or女

相手は宗家でないと無理でしょう?
もしくは本部で会計やってる師範?
あそこは各支部では5段(師範資格)は許さないよ

けっこう八光流から大東流(かってに宗家もあり)って多いらしいね
あと八光流8段ってHPみたけど
7段まで(正確には三大基柱)しかないのに(藁

ちなみに4段以上は師範・(錬士)師範・皆伝師範・(基柱)皆伝師範
ってよんで段はあんまりいわないね

あと金だけど、
師範で60万(羽織袴その他とお披露目会代含む)
皆伝と三大基柱で50万(巻物その他とお披露目代含む)じゃない?
91名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/30(土) 23:47
ふーむ・・・・古流が長年少しずつふんだくって気がついたらすげーはらっていたのとこっちのどっちがきついだろう。
あ、でもこの他にもあるのかぁ・・・
92名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/01(日) 01:26
同じ金額払うなら長年習うってのは精神的な意味で充実感や達成感があるよ。
学校や仕事と同じように人生の生活の一部になるし、
道場生同志の交流もあるし、ある意味で楽しいよ。
八光流柔術ってのはベンチャー企業みたいなもんだよ。


実力も無いのに簡単に肩書きだけの重役・取締役になれるけど、
ベンチャー企業は長年の実績と信用がないから、
大企業みたいに年功序列制度とか天下りとか紹介・コネとかが利かないから、
景気後退と共に簡単に倒産してしたら行き場もなくなってしまう。
93事情通:2001/07/01(日) 01:39
初代の宗家が自己流の長唄なんかの家元もやってたから
そこで今の家元制みたいのを導入したんじゃない?

通信教育も野口流だったけ?あそこあたりからヒントもらったんじゃない

頭は、ほんといい人なんだと思うよ(藁、軽蔑と尊敬も込めて
(2代目は?ね、実力も、経営能力も、
(秘伝に初代が泣きながら、宗家を次がせてくれってのをそう読んだ、藁

ただ、昔からの師範たちには真面目なのや強い人もいるらしいよ
でも、あくまで護身術だからね(藁
94名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/01(日) 01:49
>>93
国語力ないの?
文章が良くわからん。

>秘伝に初代が泣きながら、宗家を次がせてくれってのをそう読んだ
って文法的に意味がわからん。
95事情通:2001/07/01(日) 01:59
>>94
ごめんね、国語力無くて(藁
今月号の秘伝誌で、
初代宗家が2代目宗家を息子に継がしてくれと、
師範たちに泣きながら頼んだという記述を、
私はその頃の師範たちが息子さんの実力・その他を低く見ていて、
組織自体が崩れるのを初代宗家が心配してとった行動だと読みました

これぐらいで勘弁(藁
96名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/01(日) 04:00
八光流柔術をやってたけど、習ってた感じだと、
二代目は精々合気道2〜3段程度の腕前しかないと思うよ。
試合も演舞もしないから実力なんて解りやしない。
習いに来てるのはド素人ばかりだし、
二列に向いあって並んでの移動稽古で、
袴をつけた師範や黒帯が白帯の相手をするだけ。
自分より段位が下の人に習っていない技を教えちゃいけないようになってるので、
必然的に段位が自分と同じかそれ以上の人と練習しなければならない。
皆伝師範は殆ど顔を出さない。宗家も偶にしか顔を出さない。
新人が入った時だけちょこっと顔を出す程度。
後は師範同志が習った4段以上の技を練習しあうだけ。
しかも練習時間は1〜2時間程度なので、あっと言う間に終わる。
はっきりって宗家が実力を見せる機会なんて殆ど無い。
97名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/01(日) 07:31
でも、二代目のガクンは、強烈でした。宗家が実力を見せる機会は、錬士会ですが
その時の宗家は、やはり凄いものがあります。
98名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/01(日) 07:37
八光流は素人ばかりではありませんよ、ほとんどが、相当経験をつんだ、他流の武道家です。その人たちを短期間で満足させているので相当の実力なのでは、
99名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/01(日) 18:38
空手の師範ってのもいたな。物凄い拳ダコしてた。

八光流柔術には短期間で5〜7段と言う高段位を取れると言うのに釣られて来る輩が多い。
他の流派だと5年10年やっても3段くらいまでしか行けないからな。
実力的にそれらの流派の5〜7段よりも強いけれど年功序列で中々取れない伝統になってるから、
八光塾に入塾する連中は他道場の猛者とかが多いよ。既に合気道2〜3段とかは結構いる。
100名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/01(日) 18:47
キック歴○年の猛者もいたが、ガクンで飴細工のように扱われていたよ
101ナンパ拳:2001/07/01(日) 19:37
すばらしい効き目
102名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/01(日) 21:00
てか、キックとか打撃系には関節きめないで痛み与えられるのはわけわからんから逃げられないほどきまったときには遅い。
だからかかるだけっていうのわすれちゃ駄目よん。

おれは八光流じゃないけどガクンみたいのつかえるし、つかうとおどろかれるが実戦でキックやボクシング経験者にかけれるかというとべつだわぁな。
まぁ、ひじょーに便利な技ではある
103名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/01(日) 22:23
チンチンにガクンしたらどうなりますか
104名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/01(日) 22:44
ガクンとなるねぇ(爆)

でもね、女の子にやられたらビーンとなるんだよ(笑)

で、アホやりつついっとくと女性とかガキにはガクンはかけにくいぞ、体がやわらかいので素人だから手加減しよう・・・と思うと利かないどころかかけられてることすらきがつかない(涙)
男が一番かけやすい。体が硬いからな
これで
『はいしゃがんでぇ〜』
『たってぇ〜』
とかやってあそべるんよ、ガクンみたいな技は
105名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/02(月) 01:06
>>104
俺の場合は女・子どもの方がガクンは掛けやすいよ
痛みに弱いから
剣道なんかで鍛え込んでる奴の方が難しい
空手で小手鍛えてる奴もね
で、そんな奴はおもいっきし強く掛けるか
上に崩すか、下に落としてごまかしてる
106名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/03(火) 19:21
要するにガクンって実戦で使えるの?通信教育でも習得できるの?
107名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/03(火) 19:34
ガクンは実戦では使えません。
ってことで、
−−−−−−−−− 終了 −−−−−−−−−
108ナンパ拳:2001/07/03(火) 19:55
使う場面を選ぶようだが、俺はいい技に思える。
まあ動き回る相手を掴んで極めにいたるまでの過程が
使えるか、使えないかのキモと見たが。
109名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/04(水) 00:01
実戦とはどのよーなものか・・まぁむずいわなぁ。

加減すればよっぱらいとか連行するのにべんりだぞよ。チクリとするぐらいの痛みだが動けずあれ?とかあいてがおもっているうちに連行できる
110先代の道主:2001/07/04(水) 00:10
 植芝吉祥丸は生きるか死ぬかと言う状況で無ければ
使わない技だと申しております
111名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/04(水) 01:25
なんで?
112名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/04(水) 07:12
むかし、とあるあらっぽいのが弟子にいたけど稽古を通してそいつをいさめるときにいったらしいんだよ。まぁ、よかったら本よんでみ、吉祥丸サンがだした本にのっているから
113名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/04(水) 07:25
やっぱり宗家が女性門下生にセクハラをした時もガクンを使ったんだろうな。
ガクンで痛め続ければ女もいい加減言う事何でも聞きますってギブアップするよ。
俺が女でもし宗家に死ぬほど極められ続けられて、
エッチしたら止めると言われたらエッチしちゃうよ。
関節技ってのは死ぬほど痛いからな。
114名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/05(木) 03:33
俺は八光流の師範に無実の罪を着せられて
がくんを掛けられえたよ。そのまま抑えつけられ、上へ乗られて首しめられた
体重差があれば懸かるよ。
だが力を抜いて棒立ちになるか、必死に逆らえば懸からない
その時懸かって見せたのは、逆らえば逆上する事が目に見えてたからね

どうだ反省したか、と言われてもね、反省するのはあんたじゃ
結局最後まで自分が正しいで通したな
暴力を使って裁かれてもな〜。
ま、これが八交流の正体だろ
115名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/05(木) 04:39
何だよその無実の罪って?わけわかんねぇよ。狂ってるよ!
その師範て誰だよ。
116名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/05(木) 09:18
要するに言い掛かりだったんですけどね
ヒステリー起こして喚いていたので
どういう理屈で怒っているのか
よく解からないんですよ
ま、嘘に嘘を重ねて出来上がってった思い込みでしたけど
境界例って奴でしょうね
117:2001/07/05(木) 19:18
レイプうんぬんはうそ
たしか本部に若い女性の道場生いないもの(笑
前のスレッドでもかいてた元八光流のストーカー君の書き込みだね。
本部の建物の内部構造は知ってるみたいだしね。

濡れ衣帰せた師範ってだれよ?言ってみいよ。
118名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/05(木) 21:46
全くそのとおり!いろいろと無い事書いてくだらない!暇人!
119名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/05(木) 22:39
>>113
ガクンは関節技ではありません、あしからず
120名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/05(木) 22:47
>>114
かかったふりをしたの、かかってあげたの?
体重差は関係ないでしょう?
ガクンは落とすだけじゃないよ
121名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/06(金) 05:31
ビリーバーの開き直りはみっともない
反省する気は無いのか?
122名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/06(金) 05:57
女性の道場生は3〜4年前から急増してるよ。
し・・知らないの?
123:2001/07/06(金) 17:30
>>121
ビリーバーよりストーカーの方がみっともないよ(笑
ところで何を反省したらいいんだい?
君に濡れ衣着せた師範は俺かい?
だからいってみなさいって何年前で、なんて師範よ?
>>122
し・・知らないの? いないんだってば。。本部に女性師範は・・
あの三文エロ駄文みてまともに受け取るやつ居ると思うの?

虚言吐く様になったらストーカーぶりもそうとうなもんだよ。
124名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/07(土) 03:21
>>114だが、普通、こんなトコで名前は出さないんじゃ・・・
最低限のモラルでね。
あと、おれはストーカーじゃないし虚言と決め付けられてもねぇ。

反省するのは、そういう態度でしょう?

他にもそんな事はありえ無いとか,くだらない事書いて、という開き直りとか
前スレでも、師範の態度の悪さが問題になったとき
そんな師範は知らない、という信者の居直ってたしなぁ。

ま、罪悪感が無い奴に、態度が悪いといっても理解できないかも知れんが
それはあんた故人の責任だろ?
125名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/07(土) 08:37
>>123
だから最近いるんだってば。
勿論コギャルとかがいるなんていってないよ。
20代のOLとか結構いるんだよ。
俺が知ってる女性はYさんだけど、
太極拳やってた女性。
仕事が忙しいけど直ぐに段位が取れるからって、習いにきてる。
俺が知ってるだけでも5人はいるよ。
でも皆3段くらいまで取るだけだけど。
4段は師範免状(5段)を取得する人しか取れないし、
師範や皆伝師範・三大基柱は金が掛かるからね。
126名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/07(土) 10:51
>>114=124

本当に変な師範だったら名前出してみれば? 事実関係もすぐ分かるでしょ。 それより、124さんは引きこもり? ヲタ? 夜中の 3:21 の書き込みって普通の人はとっくに寝てる時間だよ。

無実の罪を着せられてとか言ってるけどさ、被害妄想も強いようだから早く病院に行った方が良いよ(藁)
最近は良い薬もあるしね。
127名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/07(土) 17:31
>>126 世の中にはいろんな時間帯の仕事や,様々な生活パターンの人々が
いるものなのです。

しかしここの流派は犠牲者が出るとすぐに被害妄想に仕立て上げますね。
それとも126さん自身が、妄想の中で人を馬鹿にして喜ぶタイプの方なのでしょうか。

事実は知りませんが、犠牲者を馬鹿にするのは最低でしょう。
事実は知りませんが、被害妄想だの引き篭もりだなんだと言って
人様を簡単に笑いものにするあなたは一体何様のつもりなのでしょうか。

世の中には様々な苦しみを抱えて悩んでいる人達は沢山いるのです。
それとも人を踏みにじって高笑いをするのがあなたの流派の教えでしょうか。
恥ずかしくはないのですか?
128名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/07(土) 18:26
>>127 DQNな厨房にマジレス入れないほうがいいかと。
>>126は誰からも馬鹿にされまくってる、リストラ寸前の窓際オヤジが、
誰かを見下したくて絶えず吠えてるようなもので、
モー想発現しか出来ない電波野郎。
こんなの相手にしてると余計に勘違いさせるだけだよ?
129名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/07(土) 18:31
>>127
>人を踏みにじって高笑いをするのがあなたの流派の教えでしょうか。
2チャンネルにはいっぱい生息していると思われ(w
130名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/07(土) 19:30
うーん。
131名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/08(日) 00:30
>>127
あんたも事実確認をしないくせによく言うよ。あんたこそ妄想激しいんじゃないの? それにしてもネットしか能が無いヤツはアホ丸出しだよ。 127お前も病院へはよ逝け(藁 藁)
132名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/08(日) 01:41
 127さんは
>事実は知りませんが って、ちゃんと前置きしてるじゃん。言い分は正しいと思うけど・・・・・・。
 こういうのを無指して他者を非難する辺りが妄想なんだろう。

 >>126>>131のような奴等が増えるから、
 大人がしっかりと叱りつけるべきなのです。
133名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/08(日) 07:35
>>132
事実を知らないで憶測で物を言うなって事だ。 その証拠に124のクソガキに実名で書けって言ったら何も書けないだろ。
妄想を信じる132君 お前も重症だ。 ついでに病院に逝け。

132のようなヤツがネットに増えるから大人が叱り付けるべきです。
134名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/09(月) 09:54
>>114だが
>>133  お前は本当に俺が妄想と決め付けてるね。そのお前の思い込みこそが妄想なんだって。
だいたい、無実の罪を着せられた=被害妄想に違いない
と解釈するお前の頭と精神ってヤバイんじゃないのか?
お前自身は無実の罪を着せられた事無いのか?

>事実を知らないで憶測で物を言うな
この言葉はそっくりお前に変えそう。
書き込みの時間帯が遅いと、勝手に俺を引きこもりだと決めつけてあざ笑ってくれたが
俺は看護士なんで仕事の時間はバラバラ。真夜中に仕事が終わる事もあれば、昼に終わる事もある。

繰り返すが、無実の罪を着せられた=被害妄想 という解釈はお前の憶測でしかないだろ。

>実名で書けって言ったら何も書けないだろ。
当たり前だ。モラルに反するからって書いた文書読めよ。
実名を書けないから妄想というのも、お前の憶測でしかないだろう?

>病院へ逝け(藁藁)とあざ笑う前に
お前が病院へ行くなりカウンセリングを受けるなりして、
その境界例人格障害を直すべきだな。医者を紹介してやろうか?
入院措置をとってやってもいいぞ。

とりあえず、こうやってお前の嘘や妄想を指摘してみたが、その全てが現実だと認められるか?
お前も八光流の師範と同じく、典型的な加害者タイプの人間だと思うが、
お前が他の人たちにも叩かれてる理由が判るか?
変な事件を起こす前に、ちゃんとカウンセリングを受けて、その甘ったれた性格と、
現実を忘れて決め付けの中でしか物事を考えられない、その狭い思考を直せよ。
人を非難する前に、人に非難される自分としっかり向き合うべきだろう。
135名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/09(月) 11:02
精神病患者スレですか?
136名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/09(月) 16:32
はい.精神病患者が暴れてるのを.みんなで取り押さえて回復させようのスレになってます.
ま,とりあえず.狂った八光流の師範に首を締められた>>114=>>124=>>134さんに
>>126=>>131=>>133さんが妄想病により因縁をつけ,それはないだろうといさめられてます.

八光流の被害者の,「無実の罪の罪を着せられた」という発言に対して
無実の罪を着せられたということはありえず,それは被害妄想に違いないと根拠無く
思い込んだ八光流擁護の妄想患者が(ややこしい)非難され,のべつ幕なしに周りに噛みついたというわけです.

なんか,首を締められた>>134さんが妄想患者の>>133さんに.確かに無実の罪を着せられる
流れが大変に分かりやすく,八光流が危険な流派であることが
実に良く証明されております.

昔,自分も八光流を習おうと思ってただけに,何やら残念です.
近づかなくて良かったのでしょうね.やっぱり…….
137名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/09(月) 20:12
八光流本部道場他支部道場には警視庁や県警の警察官の師範や門人がたくさんいます。
悪意ある虚偽の書き込みによって、あたかも犯罪者集団に仕立て上げられる事に我慢がならないので
反論致します。「道場内で犯罪的行為が行われ、その犠牲者となったならば、身近にいる警察官の
門人に助けを求めて下さい。」
巧妙な嘘で八光流を貶める「貴方」にこころあたりがあります。
破門されあるいは分派した際に「八光流をぶっつぶしてやる」と捨てゼリフを残していった**さんの
ゆかりの人。もしくは、道場破りに来て赤恥をさらした合気道黒帯のボウヤ。以下省略。
貴方が八光流を潰したいのなら、卑怯な手は遣わず、今、自分が籍を置いている流派を発展させて
下さい。
最後に、八光流が雑誌に掲載される度に、雑誌社に八光流を非難する手紙を送りつけて下さるお方
と同一人物と拝察致しますが、貴方のやっている行為は「人間の屑」です。
138名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/09(月) 20:48
八光流さんも134のように訳の分からない人にからまれて大変だね〜(同情)

俺は社会人で合気系武術の修行者だけど最近の入門者の傾向は優しく教えると『技が効いて無い』とか言うし、それじゃあと強めに掛けると『暴力的だ』とネットで言われる(笑)
ウチの流派も変なスレ立てられ参ってるけどまあ2ちゃんだからね〜

楽して強くなりたいクンは武術などやらずにネットで極意探しがお似合いだよ。
139名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/09(月) 20:51
オマエモナー
140名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/10(火) 02:09
>>137>>138
 皆さん、その態度は無いんじゃないの? 師範が門人の首締めといて。
それで被害者に、人間のクズって・・・。
 これが八光流の正体か。
141名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/10(火) 06:07
↑ おっ クズがまた出てきた。 さて、次は何て言うの?
142名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/10(火) 06:19
こいつが助けを求めるのは、警察官の門人じゃなくて、精神科の医師の門人じゃないの?いずれにしても嘘が見破られたんだから、さらに本当らしい嘘をついて俺達を楽しませてくれ。
143名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/10(火) 07:49
>>142 どうして嘘だと言い切れるんだろう,コイツ。
それから精神科に通う患者たちを馬鹿にするのもいただけないな。
精神科でもがんばってる人たちは沢山いる。

>>137>>141 加害者の理論だな。
>>134さんは師範に無実の罪と言い掛かりで暴力を振るわれたと書いてある。
練習に文句をつけて、厳しくされたとは書いてないぞ。
内容を掏り替えて責める行為は最低だと思うが。
こうやって134さんは無実の罪を着せられたのだろうと思う。

八光流ってこんなに危なくて恥ずかしい教えだったんだ。最低。
144名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/10(火) 08:30
松沢病院は電気ショックを与えながらも、
ネット使用は許可してるようだな。
145名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/10(火) 08:45
なんか此処って、性格悪い奴多いな・・・・・・。
146名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/10(火) 17:06
仕方ないだろ。そういう所なんだからサ。
147名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/10(火) 17:38
警察が関わると、内部の不祥事はもみけす傾向にある。

あの師範、どうみても、ヘタレすけべジジイだよ。
まちがいない!
148名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/10(火) 17:41
(1)
八光流は習いましたが、先生のお腹はパンパンに膨らんでました。どちらかといえばボール状に捉えていたみたいで、片手で技を掛けるときも、腹と手でバランスを取れ、と習いました。両手で手を叩くと両手でバランスを取っている事になり、音の鳴る所がバランスポイントになるそうです。それと同じ事を片手と腹でやる。それこそが腹の力であり、金剛力だとおっしゃっていました。そういう訳で、いつも呼吸法と腹をふくらませ、喉の奥ではなく、腹の奥をイキらせる練習をさせられていました。腸圧の強化になります。
腹を手で叩くのではなく、両手で手を叩くのと同じ身体操作を、腹と片手で行う、と言う事でして・・・。例えば、右手と左手で手を叩き鳴らすのと同じ行為を、右手と、ボール状に膨らませた腹とで行う、という事です。
149名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/10(火) 17:42
(2)
同様に、両手で関節技を掛ける場合と同様の身体操作を、片手と腹で行い、相手を崩していくらしいです。やがては、丹田も練るに従い、収縮し、一点と成すのが理想らしく、
師範の免状をもらう際の、心的作用を伝授されなければ、その境地達するに能わず。
と言われました。
ちなみにその際、百万前後の金額を要求されまして、当時学生だった私にはかなり難しく、期日までに用意できませんでしたが(実はその気もなかったけれど)、他の道場生の前で、「金を持たない奴は人間のクズだ!」と罵られ、何度も殴られました。
なお、他の道場生は「それはクズ扱いされるお前が悪いに決まっている」と決め付けられ、それを境に八光流を止めましたが、しばらくは無言電話が続きました。
何が言いたいのかは推し量ってください。
150名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/10(火) 17:42
(3)
なお、その先に進めば・・・、例えば、三大基柱の伝授は、口伝を一言授かるだけらしいですが、やはり百万単位、いや前後ほど必要らしいです。
その内容については、実は知っています。
伝授のための必要経費は、ムリヤリにたかられた、一杯飲み屋の酒代、数万円でした。
ちなみに、次の日は、師の秘伝を無理矢理に盗んだとの難癖をつけられ
(ホントは酔った勢いで自分から喋ってたんですが・・・)
殴る蹴るのリンチでしたね。
最後のセリフは、「お前も、早く臍下丹田を身に付け、自分のような人格者に生まれ変われ!」でしだが・・・。
151名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/10(火) 17:42
(4)
狭い経験から言うと申し訳ない気もするんですが、丹田を下手に扱うと、自己中心的な感覚が強くなると言うか、そんな気持ちでも通用するような錯覚に陥りやすいのではないかと思います。八光流では呼吸法をしながら、世界全体を包み込み、臍下丹田内に納める。
といった瞑想というか、観念を練習したりします。それが皇道へ通ずる、と言う考えですね。世界の中心は、すめらぎ=天皇家 を未だに伝えるこの日本だそうで、世界は日本を中心に動いているそうです。ここまでは、色々な思想がこの世には在りますので、右も左も、批判はしませんが、その中心感覚を有する自分が、世界の中心でもある。と言う考え方をはっきりと言われると,首を傾げたくなりましたね。要するに皇道を知る者=スーパー・エリートですからね。
152名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/10(火) 17:43
(5)
また、「八光流が技法伝授の際に高額を要求するのは,それだけの金額を用意できる者のみが伝授をされるにふさわしい立派な人間であると見なされるからだ」 と言われましたが、持っている金額で人格を決定されるという考え方は、非常に危険なものを感じました。
例えそれが、それだけの金額を集めようとするかどうかの努力を見る為の試練である、 といった趣旨であっても、容易に危険なエリート主義に変貌する過程を垣間見たと思います。世の中とはそうしたものかも知れませんが、武力を手にする人間が思い上がってしまえば,行き着く先は愚連隊でして、そこに丹田中心志向に憑かれた者が,思想的にも行動的にも凝り固まってしまえば、大変な事になりそうです。
153名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/10(火) 17:43
(6)
何よりも、「ひどい目に遭う奴は、ひどい目に遭うだけのものを持っているのだから ないがしろにしても構わない」 とか、「他人の感情のごみ箱にされる奴は,所詮ごみ箱でしかない。光り輝く丹田をもっていれば、他人はその輝きと気高さに圧倒されて、誰もが大切にしてくれる」とか、「あらゆる運命は、その人の人格が引き寄せる。不運な奴は、その人格が汚れているから」 などといったお説教は、差別主義を通り越して,アブナイ宗教の様でした。「心的作用」の行き着く果てはこんなところだと思います。
ちなみに、自分が殴る蹴るの扱いを受けた後、他の道場生も「それはお前が悪いに決まっている。」と言うので、「例えば、こうしたリンチが、死亡事故に発展しても.おなじ事を警察に言うのか?」 と聞いても「死んだら死ぬ人間が悪い。それだけの人格(?)しか持っていない奴が悪いに決まっている」と,師の教えのオウム返しを冷静に言い放ったのには驚きましたが・・・。
154名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/10(火) 17:43
(7)
八光流の口伝についてですが、本当はここに書きたいのですが、全国の、真面目に取り組んでおられる指導者や、真摯に道を求めていらっしゃる修行者の方々にご迷惑がかかりますので、全てを暴露する訳には・・・。
ただ,3種の漢文の詩で構成されていて(三大基柱の名の通り)、技を効かせる、或いは、魂を込めるための口伝で(心的作用のまとめの要訣)、実践の際の3種の心構えを漢詩にしたためたものらしいです。
そこから先は、師のろれつが廻ってなかったのですが、驚くほどシンプルで、拍子抜けしますよ。聞かなければよかった・・・! と思うくらいに。
155名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/10(火) 17:44
八光流は、変質者と変態と犯罪者の巣窟だ。
気をつけろ。俺がいうんだから、間違いない。
すべて奪い取られるぞ。
156名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/10(火) 17:48
関わるな。もう一度、いう関わるな。
これしかない。

変に、神秘的な技を苦労ぜずに取得したいという
アナタの心の弱さにつけ込まれるぞ。
マインドコントロールといってもよいだろう。
財産を差し出すことが快感となってゆく。
157名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/10(火) 17:56
それを予防するための三大基柱公開迫る!請うご期待!!
158名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/10(火) 18:14
あの、別スレで既に公開されてるんですが…。
159ユニバーサルオタ:2001/07/10(火) 18:16
>>158
>>154 の「そこから先は、師のろれつが廻ってなかったのですが、驚くほどシンプルで、拍子抜けしますよ。」
の部分(解説) はまだ公開されてないでしょ。
160158:2001/07/10(火) 18:16
161ユニバーサルオタ:2001/07/10(火) 18:23
>>160
リンク先の 27 は正しい解釈なのか?(w
162名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/10(火) 18:39
しかし、大勢で余って集って虐めとリンチ
罪の意識も微塵もなく、被害者が精神病だから悪いんだという
その思い上がりと異常な主張。
とにかく金、金、金、金、・・・・・・。

まるでオウムを見てるようだ。
ここは狂気と犯罪者養成所なのか? 
163名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/10(火) 18:55
>>137の権威主義ってすっげ〜嫌味だよな。
>>138 >楽して強くなりたい君は
   のくだりは八光流は楽して強くなりたい奴の集まりだと自ら認めたのか(藁

しかし何かと都合が悪くなると「おまわりさーん。助けて〜」か
情けな(藁
八光流って、もはや武道でもなんでもないな。これで自分たちが
>>137で >犯罪者集団のように仕立て上げられる事に我慢がならない
と言ってるんだからずうずうしいにも程があるね。
 お前ら武道の練習よりは罪の意識を身に付ける方が先と違うか?
  
164名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/10(火) 18:58
この告発文を書いてから、また彼に圧力がかかったそうです・・・。
165名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/10(火) 19:12
>>164
八光流を良くしようという気持ちが裏目に出てるよ。
166名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/10(火) 19:16
>>156 関わるな。もう一度、いう関わるな。これしかない。

分かりました。こんな恐ろしいトコ、関わりません。頼まれても。

どうでもいいが、八光流の奴等、ここで言い訳をすればする程、
自分らの罪を認めてる、というか、
その酷さを暴露してる事に気づかないのだろうか。
167名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/10(火) 19:18
>>164 恐ろしい・・・
>>165 八光流を良くしようとしてるのではなく
    八光流の犯した罪をを正当化しようとしているのでは?
168名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/10(火) 20:14
一人芝居ご苦労さん。
これからもどんどん八光流の悪口を書いて下さい。
164の 圧力 とは具体的に誰が誰に対してどの様な形で
行使しているのでしょうか。あなたの創作意欲をかき立てる
作品テ−マですので、是非ともこの場にご披露下さい。
期待をしております。
169名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/10(火) 20:42
>>168
一人芝居ね・・・・・・
狂ってるなコイツ。
170名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/10(火) 20:45
>>114 看護士のヘタレ君
札幌の看護士みたいに逆ギレして点滴に筋弛緩剤など入れるなよ。 三交替勤務。医者との年収格差。おまけに婦長はブスでうるさいからキレるのもわかるけどさ。
171名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/10(火) 20:46
>>114 看護士のヘタレ君
札幌の看護士みたいに逆ギレして点滴に筋弛緩剤など入れるなよ。 三交替勤務。医者との年収格差。おまけに婦長はブスでうるさいからキレるのもわかるけどさ。
172名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/10(火) 21:01
一人芝居様。あまりエキサイトすると病気の進行が加速されて本物の
   になってしまいますよ。こころもちセ−ブする事を心がけて下
さい。   になるのは未だ速い。あなたは貴重なサンプルなのだから。
173名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/11(水) 00:18
くだらないカキコの多い、2ちゃんですが、この八光流関係スレだけは別。
かなり真実に近いカキコが多いです。
ためになります。
174名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/11(水) 00:18
>>164
まだやめてなかったの?
馬鹿じゃないの?
そんだけ酷い目にあったんならすぐやめろって!
そんで訴える!!
病院いって診断書書いてもらってからね!
うまくいけば基柱なんかすぐもらえるくらいの金がふんだくれるぜ!
道場を閉鎖にももってけるよ!
すぐ行動をおこせ!
175名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/11(水) 00:40
↑>>114
ついにキレた模様。 入院患者さん注意が必要。 筋弛緩剤混入の恐れあり。
176名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/11(水) 05:24
皆さん(と言っても一人の人間が多勢を装っているのだろうが)ご苦労様。
お陰様で貴重なサンプルが採集出来ました。
一人芝居はまだまだ続く・・・。
177名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/11(水) 05:35
>134の自称 キティな看護士さ〜ん
次は何書くのかな〜(藁) アンタの半生期でも書いてよ『私はこうして屈折しました』なんかキボ〜ン
178名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/11(水) 06:41
松沢病院、電気ショックをあたえつつも
ネットは自由に開放している模様
179名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/11(水) 10:43
>>174
やめてるみたいだけど、何か嫌がらせらしいことをされていると、某スレに密かな
告白がされていた。
180名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/11(水) 10:53
ここで書き込みを止めると、これまで書きこんでいたのが自分だったと
白状しているようなもんなんだがな。
181名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/12(木) 22:44
ガクンてなんですか?から、えらい飛躍しすぎですね。
もう、いいじゃんていうかんじ・・・
182名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/13(金) 03:03
飛躍というか暴走というか・・・・・・。
ガクンにせよ三大基柱にせよ、もう魅力を感じなくなった。
183名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/13(金) 06:02
>182
あ〜 そりゃ 良かった
184名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/14(土) 00:00
ガクン??それ一度受けた事あるかも。
四ヶ条の様に持つ位置極める位置が決められているのでは無くて
無造作に掴まれただけ。
それでも受けた方は痛み(?)で操作される。
「これが合気です。」と言っていたけど本当にそう思うよ。
合気道やっているだけではこの技はこなせない、と断言できるよ。
185名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/14(土) 00:27
176さんの言っているいることがよく理解出来ません。1人芝居で書き込んでいる人が
いるってこと?何の為?どうして?どうしてわかるの?
186名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/14(土) 01:29
>>184 そんなものは合気でも何でもありません。
大東流で直接経験してみるとよろし。
187名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/17(火) 10:20
>>185 逆恨みから妨害工作している者がいるということですね
なぜ分かるか………こうした妨害が長いこと続いているので
だんだんその者が特定できつつあるということでしょう
ここの記述からもだいぶ情報が取れたということですね
188名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/17(火) 10:55
Gakct
189名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/17(火) 11:39
八光流関係者、不祥事もみ消しに必死だな(ワラ
190名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/17(火) 12:11
しばらく2chから遠ざかってたら、なんかとんでもない創作が書き込まれてますねー
「ウソ」についてはいちいち反証できるけど
数が多いから、必要があったらすることにしよう。

ただ、婦女暴行バナシについては、あまりに美しくない話なのでちょっと言っておきたい。
私は毎日のように通っているが、年末、道場サイドで道場を休みにしたことはない。
だいいち「××館」などと名乗っているわけでもないのに
「休館日」などと言うわけはないでしょう。

確かに着替えに使っている畳の部屋は存在するけど、
そこを着替えの部屋としか認識していないのは部外者でしょうね
第一、その部屋にはドアはないし………。

おまけに、他の人も書いてたけど、本部には若い女性の道場生はいません。
ときどき遠方から通ってこられる女性
(お孫さんがいらっしゃるお歳だそうです)はいますがね………。
191奥山龍峰:2001/07/17(火) 12:49
>>190
嘘つきは破門だ。
ワシの簡易サウナ室で蒸し殺しの刑に処す。
192名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/17(火) 14:17
>>191
190だけど、なかなか詳しいようですね。
そのとおりですよ、問題がある奴は破門!
そして、破門されたりされかかっているような輩が
陰で誹謗中傷を振りまいているのも、よくご存じのとおりですね
193名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/18(水) 13:27
age
194名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/21(土) 18:08
これが、話題になってる奴だ・・・。hoo
195名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/24(火) 14:05
あげときますね、看護士さん(w
196名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/28(土) 17:30
看護士さんは何故八光流をそこまで酷く言うのですか
197名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/28(土) 18:07
何でもかんでも看護士一人のせいにしちまう。ここまでくれば重症。
こういう点が、八光流の体質の問題点なのか、それとも
>>195=>>196独りのビョ―キなのか。
しかし一連のスレを見ててよくわかったよ。八光流の体質が。
前スレ見てみそ?
八光擁護ドキュソのレス見て、嫌悪感示す奴の多いことといったら。。。
これら全部一人芝居だと思える神経には太刀打ち出来んな。
腐った品物出して文句がくると被害者ぶる店のオヤジを黙らせるのは、保健所くらいか?

ひょっとして>>195>>196は八光流に恨みがあって、評判を落とすために日夜がんばってるとか。。。?
これ全部>>195=>>196の一人芝居だったりして!?
198名無しさん@お腹いっぱい。
>>197
 よくわかりましたね
ぜんぶ ぼくのあくむ ひとりごと
さみしかったんです いままでひとりきりで
くるしかった つらかった こわかった
でも ようやくわかってくれたのですね
 197さん あなただけです わかってくれたの
あなたともだち ずっとともだち あなただけ
これからあいにゆきます すぐにゆきます じつはそこまできています
 どうして どあをあけてくれないのですか
あなたともだち はなれない ずっと
 どあをあけて はやく はやくはやくはやくはやくはやくはやくはやく
はやくはやくはやくはやくはやくはやくはやくはや・・・・・・