池田小学校に武道をやってる教師はいなかった？

２０数人も刺されてる間何もできなかったというのは悔しいね。
一般人ならしょうがないけど、武道家ならどう対処するであろうか…

以下、書き込みには注意しろよ！被害者の心情を考慮されたし

不謹慎な！
アホスレ立てるなよ！
護身がらみのスレに一言かけばいいじゃないか！

先生！助けてェェェェ！　　いたぁいよぉぉぉ！怖いよぉぉぉ！

バカヤロウ！俺に近づくな！犯人がコッチに来るじゃねーか！

見てみろよ、このスレッドとか。
これが2ちゃんねるの本質だぜ。

http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=991974240

＞一般人ならしょうがないけど、武道家ならどう対処するであろうか…
↑そういう問題じゃないでしょうに…。

まさかの状況で、小さい女の子が不意打ちされた。
そんなの、正直、武道家であろうとなかろうと予測して未然に防げるわけが無い。
本当に腹が立つ！

しかし、これをあえてつらい教訓として受けとめなければいけない。
…犯人が手にしていたのは、たった一本の包丁。
それで二十数名もの死傷者が出てしまった。

武道家としてはたとえ他人に無力だといわれようが、こうした精神異常者
の刃物等に対する対処の方法を、生涯かけて真剣に探るしかないでしょう。
（いわゆるスポーツ格闘技にはこうした課題に「逃げ道」がありますが、普段
から「命のやり取り」とか「実戦」とか云っている一部の人間には、発言の
責任上、大きな課題でしょう。）

age

>>6
もちろん「対処の方法」というのは、刃物に向かい合うだけが手段ではありません。
「逃げ方」とか「法規制」、その他もっと広い意味合いを含めて、考えるんです。

でも取り押さえたのは先生だよ。

＞9さんは、それで何が言いたいのですか？

9じゃないけど取り押さえた副校長って凄いね

（無理な事とは承知だが、あえていわせてもらう。）
もっと早く、一人の犠牲者も出さずに、だれかが犯人を取り押さえて欲しかった。

何ともやりきれない。

武器を使えよ・・・

つーか、侵入を許すなよな〜

>>8
この場合は、まさしく直接的な肉体的暴力と刃物に対してどうするか、
という課題が突きつけられたわけです。
少なくともスポーツでない武道、武術を志す者はこの際「逃げ方」とか
「法規制」という幅広い解釈は差し置いて、それなりに問題提起として
受け止めてみてもいいのではないでしょうか。

取り押さえたのが先生、しかも副校長だったということは、この行動には
それなりに使命感、義務感が伴ったと解釈したいのだが、武道に関わる
者にもそういうものを期待するのは間違いなんだろうか？

１がこのスレ立てたのは、良かったか悪かったかはともかく、５のスレ
みたいなものとは違うと思うが。

>>13
あっという間のことだったようだが、やはり長物の使用を考えたいね。

対処法という話題がでていますが。
まだ情報が錯綜している状態ですが、犯人を取り押さえた現場の教師たちは、
刃物を持った犯人に対し、イスを手にして立ち向かったそうです。

取り押さえた副校長は「咄嗟にあたりまえのことをした」だけかもしれませんが、
実際、いざとなると包丁相手にはなかなか出来ない事だと思う。
たとえ武道の心得は無くても本当に「武道の精神を携えた勇敢な教師」
だと思います。
自分もひとりの人間として、「咄嗟の勇気」を見習いたいです。

武道家は痴漢を見ても助けないよ。
ヘタレ現代武道家。

こういう他に手だてのない最終局面（護身）にこそ武道は評価される
んだと思うよ。
ただ、今後武道だけで解決できる問題じゃないのも確か。

>>15
この事件をきっかけにして、「武道に関わる者は、一体何が出来るか」という
たいへん難しい問題を考えるのも、アリだと思います。

ところで、包丁という「ごく日常の刃物」が８人の命を奪う凶器となったことが、
改めてショックである。
銃でも爆弾でもなく、たったひとりの薬物中毒の男が包丁を手にしただけで二十数
名が被害にあったわけで、こんなとき、武道家はどのように状況を把握し、武道家
としていかに行動するか？また、どのような手段で制圧するのか？
どんな武器を選び、どんな技術が使えるのだろうか。
きっと、武道の中にその答えがあるに違いないという希望を含めて、検討したい。
（…変な意味じゃなくて、）ものすごく興味深いテーマだ。

馬鹿かおまえら！
なんで、武道をやってるからって、人を助けにゃならんのだ！
もし、人を助けないといかんなら、万人に等しく責務があるだろうが！
死ね。

>>20
マジで情けないヤツだ。
お前だけは助けたくねーよ。
気に入らなきゃ、ここ来るな。

＞２０
もし、武道やってたらという仮定の話だよ。
しかし、今するべき話題とは思わない。

>>20
あのね、どこにも「人助けせよ」などと書いてないやん。

「武道家が何か出来るか？」いうてるだけで。

こういう時のために武道習ってんだろ。
他のスレでも論議していたが、実際に使えないよう
なものは武道とはいえない。それは、単なるスポーツ

━━━━━小学生虐殺事件は笑えた！
死者１人ごとにカウントしてたのってオレだけ？
（よっしゃー５人突破！よーし次は３０００人突破しろーって）
でも結局は９人しか死んでねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
小学生虐殺事件は笑えた。まじで
ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
小学生がザクザク刺されてる間、家でぶっかけ天使シルキー＆ミルキーやってた
この３７歳、俺らの代弁者だよ！って思いながら
わざわざ大阪教育大付属池田小学校まで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でも小学生虐殺のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしかロリコンや無職が池田小の周辺を徘徊していたけどさ、
あそこらへんって美少女が多いからそのまま拉致させたかったんだよね。
今でも池田小周辺に住んでるやつがいるらしいけど、
せこいんだよ！さっさと盗撮動画ウプして欲しいんだよね。むかつく。
ところで事件直後は女子小学生ってトイレどうしてたの？
もしかして失禁？萌えたなぁー。
どちらにしろヘリからの映像はまさに黒澤映画のようで壮観だった！
気持ちの良い夕刻でした

>>25
━━━━━オマエの書き込みは笑えた！

下のスレの書きこみが本当なら、石井館長なら犯人を捕まえたかもしれないな（ｗ
なんだかんだいっても、現代武道は殺し合いじゃないから、包丁持った相手を
制圧するのは難しいと思うよ。こんなところに書きこんでいるウダウダいっている
俺達よりも、椅子で立ち向かった副校長のオッサンのほうが、そういう意味では
はるかに武道精神があるのかもしれない。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=budou&key=975027621&ls=50

37歳が事件起こしましたオレンジさんですか？

>>25
何が狙いなんだ？くだらん。

さすがにこの事件では、さすがの電波も勢いがないな。
現場にいた副校長以外、大きなこと言えないよなあ。

>>25
こういうこと書いてあるここって
ほんとに武道板なのか？

>>31
ちょっと異常者が紛れ込んだだけだから、
放置プレイに限る。
別板で１０００レス超えてるみたいだよ。

http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=991974240

わざと人のいやがる刺激的な煽りをかいて、その反応を「ウケ」たと勘違いする
奴らが多い。＞25，＞26，＞28

そんなバカには未来は無いぞ。（いますぐ止めろ。）

なんともショッキングな事件です。副校長は漢(おとこ)ですね。
若い先生はいなかったんだろうか？いたならなんでもいいから武器を
もって犯人を止められなかったのかなあ。子供達の安全のためにも
そうすることが一番良いと思うんですけど。

同じ目にあわせてやリャ〜いいんだよ！
殺して欲しいなら俺がいつでも殺してやったのに罪もない小学生を狙う意味があるのか？
いい加減にしろよ、こんなクズに人権も糞もねえよ！
こうゆう奴は俺が首をモイデ校門に置いてやるよ！
親御さんの心境は以下ばかりか・・・・・
許せるレベルのものではない、眼には眼を歯に歯をあくには悪を・・・
悪魔王の俺が殺してやってもいいんだぜ！
こんな奴らを生かしておいてはならん、殺すべきだ！
精神病など理由にならん、精神科医をつけてやる必要もない！

その場でただちに殺すべし。

まさかまた「人権」とか言うやつらが出てくるんじゃないだろーな
こんな犯人に人権なんてないし精神病だからなんていう理由も通用しない
人間的に、いや動物的に考えたってそんな理由通用しないよ
被害者やその家族達の心を考えたら、とてもじゃないがそんなこと
いえるはずない
絶対死刑にしてほしいし死刑より重い罰を味わわせてやりたい
こんなヤツただ死ぬだけじゃ足りないよ

極刑じゃ！
はよ死ね！
子供、大人９人分の苦しみを味わえって奴だぁ〜〜！

この事件の感想を述べるのもよいが、武道の立場から「もし自分ならどうやって立ち向かうか？」という
意見を諸兄に訊いてみたいのだが。

犯人君の実名と住所と電話番号と好きなタレント､その他詳細なプロフィールを公開すべし
その後でこの世の全ての苦しみと言う苦しみを､存分に味わってもらわんとなぁ。

精神鑑定が必要な野郎は､最初から社会への復帰や更正は不可能
全員バトルロワイヤル形式で氏ね

>>39
でも、このスレ住人のうち、実際武道やってる人は少ないだろうね。

>>40
しょうもないことかくな。（スマンけど）
そんなことしてもまったく償いにはならないだろ、その程度じゃ

こいつの起こした事件の罪の重大さをナメるな。

>>37
気持ちは解る。でも、ここでヤツを殺せ！といっても始まらない。

今後、二度と同じような事件を起こさないためにはどうすればよいのかを、
武道板として考えないか？

凄惨な事件があまりにも多い世の中、これからは自分の身は自分で守る時代になると思う。だから今まで世間的にはマイナーだった武術、武道の重要性が増し、これからは少しずつ市民権を得てくると思う。刃物を持った相手にあったらまず冷静になることが大切だと思う。刃物を持っていたって相手が素人ならば、そう簡単には間合いに入らせない。武器は手の延長だから包丁持っていたって冷静さを失わなければなんとかなると思う。でも自分ならばいすか机を持って闘うけれど。刺されるという恐怖感が体をがちがちにする。意拳流に言えば、精神は緊張しているが体はリラックスしている状態で戦えるかが生き残れるかのポイントだ。

副校長、武道とかやっていない一般人だったから
道具を使う手段考えたのかも？
下手に自信があるとついついすでで・・なんて事もあり得るし
でもやっぱり恐いか（Ｗ

＞今まで世間的にはマイナーだった武術、武道の重要性
＞が増し、これからは少しずつ市民権を得てくると思う。

ん〜、ならないと思うよ（´∀｀　）

>>46
いや、市民権はともかくとして、世間的にはマイナーでも実用性の高い武術、武道は
まだまだ世界中にあるはずで、平和ボケして「スポーツ格闘技」と「武術」をゴッチャにしてる
日本の現状も、危機回避意識が高まれば今後変わってゆくことが充分考えられると思うが。

まあ、「平和ボケ」のほうが心情的にはいいけど。（残念な世の中だ ）

>>39
俺なら助走をつけて、とび蹴りを犯人にお見舞いしてやるよ！
上方からの蹴りにうまく反応できる精神異常者なんていないからな。
蹴りで相手が倒れたら、顔面か腹を全体重をかけて踏み潰す！
武器を奪うのは相手を戦闘不能にしてからでいい。なぜなら武器を
奪っている内に足とかをつかまれると厄介だからね。とにかく一瞬
でも早く相手にダメージを負わせることが大事。これ、ケンカの鉄則。

↑すごいね。ありがと

＜４５
俺も武＜道は相当に凝ってまなんでいるけど、普及は難しいと思うよ
現在の法律では今回のような精神異常者の刃物を取るために当身を入れたり、
箒を棒術の動きで使用したりすれば、こちらが有罪で障害者の犯罪者に賠償金を払うはめに
なってしまう。自衛隊が自称被害者の侵略国家にたいしてなにもできないように、日本の法律も
精神障害者に対しては、犯罪をやった者勝ちなのさ。小泉さんはやく日本を
正当防衛がゆるされる普通の国にしてください。

ごめん、＜４６さん、だった
４５さんすんまそ　　　　　　　

本当に口だけ番長が多いな…
>>48
精神異常者との対戦経験が豊富なようで（藁

>>50　普及は難しいと思うよ

「普及」という概念の必然性が、よくわからないな。
べつに普及なんてしなくてもいいよ。護身は個人の自由だから。
武道や武術は営利を追求する経済活動でも布教活動でもないわけで、
法律を変えてまで普及などさせなくても、国民の個人ひとりひとりの
「認識が高まれば」自然に護身、武術への理解や知識がいっそう深まるでしょ。

そんでいざ自分に危機がおとずれたら、あらゆる手段でとにかく自分の身を守る。
まずはそれで良いでしょうね。（それを望みたい）

>>52
で、チミならどうするんだ？

>少しずつ市民権を得てくる
>護身、武術への理解や知識がいっそう深まる

doukana?

つまり、「突然やってくる暴漢からの危機回避」というテーマについて、
多くの国民の意識改革が今後もっと必要ではないか？ってことだと思うわけよ。

それから、そういった問題意識が一般の市民の中で高まってきたら、その選択肢の
ひとつとして護身の為に「本当に有効な武術」を身につけるという意識を持つという
方法も、ひとつあるのではないか、と。
そうなればいいな、と思ったのです。

＞４８
いいね。俺もそれはいいと思うよ。

＞５２
＞本当に口だけ番長が多いな…
オマエには負けるよ（藁

>>57
煽るなよ、ばかもん！（すまん）

>国民の意識改革が今後もっと必要ではないか？

喉元過ぎればなんとやらって言うからね
『１ヶ月後には世間では話題にもならない』に１００モナー

はん､一人の犠牲者も出さずに取り押さえるのが教師だと､ばっかじゃないのかなあ。
そんなことが出来ると思うのか常識的に考えて。
副校長が取り押さえなければその後の犠牲者が何人になっただろうか。副校長の勇気は賞賛されてあたりまえだと思うが。
はっきり言って武道やってるから犯人を俺だったら取り押さえられたと思うのは総計。
剣道やってる人だって､他の武道やってる人だって､ルールと言うものから外れたらカナリ無防備的状況ですよ､多くの武道をやっている自分としては本当に走思う。実際にいろいろ学んでいる人はとっくに気付いてるだろうね。
副校長はもっと誉められるべきだと思うがどうか？
自流派だけやってれば無敵と思ってる奴はドキュン。

>>59
少なくとも、かわいい我が子を失った親御さんは、一生この事件を忘れない

国民の意識改革のためにはもっと犠牲者が必要だな

>>60
君、ちょっとズレている。勘違いしている。
過去レスをよく読みなおして欲しい。

少なくとも、大人には子供を守る義務と責任がある

正直言うと、取り押さえられる自信ねぇな。
取押さえる場合にしても、椅子とか机を使う、場合によっては投げつけて
犯人を死なせる、あるいは大怪我させていいってんなら、なんとかできねぇことはないだろうが。
やった俺の方が塀の中だろうけどな。

自分の身に降りかかる火の粉なら払うよ。
でも、ああいう状況だとどれだけ役に立つものやら…

>>60
＞はん､一人の犠牲者も出さずに取り押さえるのが教師だと､ばっかじゃないのかなあ。
＞そんなことが出来ると思うのか常識的に考えて。

↑だからそんなこと、ここでは最初から誰も主張してないやん。
そのできそうもない「理想」を、武道や武術で実現できないか？とはいうてるけどや。

椅子を使った教頭先生の方法がベストではないのだろうか。
盾にもなるし体当たりでいける。もちろん武器としていいものはいくらでもある。
ほうき、机、本、自爆覚悟で消火器（幾つか種類があるのかもしれないがあの粉
をまともに吸うとむせこむし、目は痛いし、俺は事故で吸った。）、はしご等々。
ただ一分一秒を争うときに手許にあるものが椅子だったのなら俺もそれを使うだろう、きっと。

本当に何もないときには服を脱ぐいでその一番端を持ち、それを被せて相手の視界を塞ぐ。
道具も時間（今回は1分半の間にあの惨劇が起きたらしい。）もないときに素手を使う。
しかし俺はキックと合気道をやっててどちらも一通り技術を知っていて体も動かせるが、
素人より少し生き残る可能性が上がるだけだろう。
キックは対グローブの技術、刃物をガードできない以上各個の技術を応用するしかないが
キックの一連の動きは使えない。合気道は真面目な話、百回やって全部技が決まる領域は
超一流。修行不足だからといわれればそうだが。

基礎体力、心構えの事を考えればまたややこしいが、結局護身を一番の目的にするなら
格闘技、武術よりももっと近道があるのではなかろうか？

huhu

＞副校長の勇気は賞賛されてあたりまえだと思うが。
最初から賞賛しております。副校長は立派です

＞はっきり言って武道やってるから犯人を俺だったら取り押さえられたと思うのは総計。
そうは思わないから、正直にそれを認めています
問題は、だから今後どうするかを、ここで論じているんです

>>67さんの方法は武道でも格闘技でもない。
でも、実戦的で立派な護身術であり、武術だとおもふ。

>>70
つまり武道家は自分のアイデンティティともいえる「武道」を突き詰める
と同時に、ときには「武道」という枠からはみ出した「護身用の実戦的手段」を
知っておくことも大事なわけだ。
武道のルールにとらわれない思考が必要で、「窮地を脱する柔軟な知恵や技術」
を身につけておくことが大切であると。

素手で刃物に立ち向かうのは場合によっては利口じゃない。
生涯かけていろんな技術を身に着けておくべきですなあ。

>>71　ルールにとらわれない思考が必要で、「窮地を脱する柔軟な知恵や技術」
を身につけておくことが大切であると。

ていうか、↑これこそが、本来の“武道精神”かも。

＞６７さん。
うん、誰かそこに機転が効けばなぁ。
視界を奪ってしまうし、間合いも取れるから、消火器は相当有効だったろうね。
でもヒドイ事件だよねぇ。
昼休みのテレビで、事件を知ったときに血が逆流する思いがした。

＞５８
煽ってねえよ！でも、ごめんね

ひとつ「消火器が有効」という対処のアイディアが出ただけでも、
今後につながったんじゃないかい？
ま、コレがこのスレの目的のひとつなんだよな、多分。

なんか、いいね。

包丁で２０人も殺傷できるなんて。
こわいのぅ。素手ではなく長ものでたいしょせんとーな。

この事件をネタにしてるこのスレも不謹慎だし、
対処法を思い浮かべて、いい気になってるやつも気分悪いな。

みなさんの意見を読んでいて少し気になったもので
書き込みさせて頂きます。
消火器も確かに場合によっては有効と思われますが、
あの状況では、犯人は常に児童の近くにいたものと思われます。
従って消火器を発射した場合、犯人のみならずその近くの
子供にもかかってしまう恐れがあります。
犯人は手当たり次第無差別に攻撃するでしょうから
消火器が児童にかかる事によって児童も逃げる事が困難な状況
となり、犯人に攻撃されやすくなります。
犯人と児童がある程度離れている状態ならば有効でしょうね。
やはり方法としては、椅子や机を手当たり次第犯人に投げつけ、
その場から動きにくくした後に手にした椅子や机で攻撃し取り押さえる
という方法がよいのではないかと思います。

>>78さん　気分悪いな。
…わかります。

でも現実に起きてしまったこの事件を無視していては、これからの将来
の不測の事態に対し、何の反応もできないと思うのです。
なにかを考えて進歩して行きたいのです。
（さもなければ、ただただ、落ち込んでしまいそうで）
もちろん、ダメな意見や不謹慎な発言には、遠慮無く注意を入れて欲しいと思います。

不謹慎といわれていることに対し、スレ立て人の＞1さんは一体どういう考えなのですか？

４人で取り囲んでまわりから椅子ばんばん投げれば

ということで、　ボディビル最強

７３です。
まあ、この時間ともなると、逆流した血もさすがに収まってくれましたが
今度はブルーな気分だよね。
去年のバスジャックの時よりも、しんどいなぁ。
犠牲者の数が多いのと、それが小さな子供たちであったというのは
もちろん、なんだけど。
なんだろう、やるせないなぁ。
バスジャックの時の小僧なら、刃物をたたき落として、「バカもん！」と
どやしつけることができたかも知れない。
そうすることで、彼自身をも救えたかも知れない。
でも、今度の犯人は何なんだよ。
あんなやつ、どうしたらいいんだよ。
殺すしかないじゃないか、クスリでラリってるヤツを完全に制止するには。
子供たちを助けるには、そうするしかなかったろうなぁ。
どうにもこうにも、救われないヤツが実際にいるんだと思うと、亡くなった
子供たちの事とも相まって、なんともやり切れない。

＞７８さん
指摘の通りです。ここが武道板とはいえ、護身、危機管理と武道や格闘技は切り離
して考えるべきだと思い書き込んだものの、対処法考えていい気になった部分があ
り恥ずかしいです。

>>82　ボディビル最強
どこの小学校に4人いるんだ　（不謹慎はヤメロ）

＞１は
感情と戦略を完全に分けてるのか...
おれにはできん...

自衛官がどのような訓練を行っているのか把握していませんが、少なくとも
自衛隊に所属していたことがあって、一般人と比較すれば格闘のプロであっ
たと想像できる。
得物を持った相手に素手で向かうのは奇道の範疇、相手より有利な得物を使
用するしか打つ手はないのでは・・・

武道であろうが格闘技であろうが
現場に居なければ無力なんだね。
偽善者と言われても何でも良いです。
被害者の方のご冥福をお祈りします。

昔は心得のある人がそこら中にいた。
社会全体が日本の武道的伝統を軽視してきたために、
本当の武道（的精神）の心得をもつ人がへってきているのだろう。

武道を修める人が多くなれば、
精神修養によりヒステリックな人が減る。
武道をしない人に対しても影響力は増える。
何かあっても武道経験者が身近にいる可能性が高ければ。
むやみに暴れる馬鹿も減る。

やはり日本の伝統に立ち返り、武道の振興を図っていくべきだな。

89様
ＨＮから見て多分同門でしょうね。
いろいろな思いや御意見あるでしょうけど…
そういう問題なんでしょうか？
（けして貴殿に対する批判ではありません）

煽りではなく、ただ武道をするだけで武道的精神は身につくのだろうか？
そもそも武道的精神とは？私も武道をしているからこそ思います。
道場で厳しく叱るから身につくものはその場限り、師範の前でだけ
体裁を繕ってる奴はそういう奴でしょう。
武道は一日中が修行だといいますけどもそれは武士道との関係があるのか？
武道は痛みを知るから人に優しくできるのか？
単に武道で喧嘩に強い人間作っても精神はもれなくつくのか？
こういう話は哲学版行けといわれるかもしれないけど、たまに悩む。

http://www.fetishhouse.com/
住所　品川区西五反田2-29-10-704
代表　石関義信
電話　０９０−８９８２−６０４５
最近ハマってる遊びは玉蹴りじゃないんですけど、路ゆく女の子の手で玉を直撃されてみたいと思って路を歩いているときにふと脳裏にあるアイデアが浮かんで早速やってみました女の子って結構手を大きく振って歩く子が多いんです。街を注意深く観察するとわかると思います。特に片手に大きな荷物を持って歩いている子ですね。その大きく手を振って歩いている側の後ろを一定間隔で歩いて下さい。丁度振られている手の直線上に股間が来るようにしましょう。そして徐々に彼女との間隔をちぢめていく様に速度を速めて歩いて下さい。彼女の手が股間めがけて振り上がった時にタイミング良ければ股間に彼女の手が命中します。この時あなたはそのまま歩いて彼女をぬかしてください。まちがってもその場で立ち止まったりしないこと。あくまでも偶然を装って・・・。運よければ彼女は「すみません」なんて謝ってくれたりします。おまけに股間に一瞬ですけど打撃を与えてくれたりして、一石二鳥です。

また街ゆく女の子に根性焼きをいれてもらいたい時は、タバコを吸いながら歩いている女の子をみつけましょう。そして何食わぬ顔をしてそのタバコを持った側を歩きましょう。運良ければ期待しない根性焼きを入れてくれるでしょう。この場合は彼女の表情を見ながらでなければやられる価値はないので後ろから攻めるより正面から彼女の表情を見ながら近づいていきましょう。女の子は「なにこいつ見てんだよ」なんて高飛車な表情を浮かべながら根性焼きを入れてくれます。女の子はタバコの火を外側に必ず持っていますので楽勝です。この際、せっかく根性焼きを入れてもらうのですから、徹底的に好みの女性を捜してからにしましょうね。ブスにやられたんじゃ孫の代まで後悔しますから・・・。

>>23
武術の『武』の字には人を助けると言う意味がしっかり含まれてます。
漢字の成り立ちも多少勉強しましょう。

ゴメン！93の書き込みは>>20宛て。

この事件を扱ったスレでは例外的にまともなスレになってる・・・・・それはそれですごく悲しい

≫90さん
ご意見もっともです。子供のころから殴り合いのケンカすらしない
現代においては肌感覚と予測（見切り）があやふやになって
ヴァーチャルな思考を現実と混同しがちです。
この肌感覚をつけるだけでも大きな効果があると思います。

ただし武道がスポーツ化しているのは問題です。
サッカー等ではルールを破るのは戦術のうちですが、
武道では弱いものいじめや卑怯は恥です。
本物の武道家を目にするとこのような価値観は正に
肌で感じられると思います。

≫91さん
社会が抱える根本的なモラルハザードにより
目上を敬わない若者、自己の利益のみを追求する姿勢
が当たり前になっているのですね。
しかし、このような社会の流れに歯止めをかけられるのも
武道のもつ可能性であり、武道に関わっているものの務め
ではないか、というのは言い過ぎでしょうか。

矛（弋）を止めると書いて武だったか

矛（弋）で（相手の息の根を）止めると書いて武

＞紅卍団員様
レスありがとうございます。
私自身は経験があると言っても大学４年間、運動部でやっていただけなんです。
ですから武道修行者などとは自分のことは言えません。
ただ、思ったことは今回の件で子供を守ろうとして亡くなった教師の方もいらしたようで
人間の使命感と勇気と言うのは凄いなと。
ならば「武道」という切り口で見たとき、「武道」にはそれを志す人間にそのような使命感・勇気をより一層
育み、そしてその裏付けたる力を身に付けられる存在でいて欲しい、とおもう次第です。

>>98
茶化すのは辞めたまえ、キミィ！

茶化すつもりはなかったんだけどね
「武」の語源はよく言われている

『矛を止めると書いて武』

ではないそうだよ
漢字はまさに字の如く『漢』の文字だ
その語源は中国にある。当然、中華的な思想に基づいて
漢字は作られている

大体、矛を止めてうんぬんは実に日本的な印象を受けないか？
漢字が中国で作られたことを考えれば

『弋で相手の息の根を止める、と書いて武 』

の方が大陸的だろう？

まあ、それはともかく
私が聞いた話だと

『矛を持った兵隊が勇ましく行進する様』

が『武』の語源だそうだよ
（止は足を意味する文字だそうだ）

辞書で調べたわけじゃないから間違っているかもしれないが
矛を止めてうんぬん〜よりも正しいだろうと思ってるよ

日本人が漢字を日本的解釈することにイチャモンつける気は
ないけどね、個人的には人類の歴史は血塗られていると考え
てるんだよ

黙祷

教室内での事件であった事を前提にして、俺なら何よりも先ずイスや
清掃具入れのモップとか、その辺にある硬くて長いモノを持って相手
してやる。素人相手の喧嘩になればモノ持ったほうが絶対に有利。包
丁さえ制圧できれば怖くは無いからな。

紅生姜団員はテメェんとこのクソ宗教スレから出て来るな。

奴は死んで償わせるしかない殴り殺して、火でアブってビルの屋上から落として残飯と一緒にしてオレンジに食わせてやリャー良いんだよ！

>>102
字源はその通りだけど、「戈を止める」というのは春秋左氏伝にでてくる古い解釈。
別に日本的ではないし、そう言う平和的な解釈が長い間の主流だったんだから、
わざわざ混ぜっ返さなくてもいいだろ。

出身だけど矢野先生は昔から熱血だったよ
副校長まで出世してたとはびっくりだった

え？犯人は武道家だったの？

>>102
どうせYahoo!で見たんだろう。
それともお前はronjai本人かい？(藁

>>108
副校長は矢野先生とおっしゃるのですか。

矢野先生、尊敬いたします

こうした事件に対処する方法を真面目に考えるのも武道家の姿勢のひとつではないか、と思う

護身だと「危険な状況を作らないようにする」という意見が必ず出ます。
もっともな話。それと同様、こういった不幸な事件が起こり難いような
環境を作ることを考えるのも大事では無いでしょうか。諦めずに模索して
いくしかないと思います。

亡くなられた方々のご冥福ならびに被害に遭われた方々のご快復を
お祈りします。黙祷。

「不謹慎だ！」とのお言葉、確かにそう言われればそうでした。
軽率な発言で気分を害した方申し訳ありません。

が、今回の犯行は犯人自体も「バス停で１００人をめった切りにして後は
何も覚えてない」などとトンチンカンなことを言っているので犯人を死刑
にせよとか子供の心のケアとかを議論するばかりでは次の犯行を防げない
と思ったのです。

>>12さんのレスが私の心情に一番近いです。
でも自分だったらできないと思うし、それで「早く犯人を捕まえたらよかったのに！」
って被害者の方々に少しでも思ってしまう自分がイヤです。
本当に憎むべきは犯人なのに…

これからの対応としては
現実的な所で教室に警察や近所に通じた非常ベルを付けるとか先生は護身
用具を常時携帯させるとかそういう事も考えていかないとああいう突発的
な犯行は防げませんよね。
その現実的対応の一つとして「護身術としての武道」を入れても良いのか？
実際あの場面で武道の達人がいれば対処しきれたのか？
そういう事も聞きたかったのです。


亡くなられた方々のご冥福をお祈り致します。

私の本心は犯人は生かさず殺さずで一生苦しめてほしい。

これからは小学生は鎧と兜（よろいとかぶと）を身につけて
登校する時代になるのでしょうか？

俺もこのニュース見て本当に腹が立ったあんな小さい子供を無差別に殺すなんてゆるせん！！犯人は自殺し切れなかったから無関係な子供を殺して死刑を望んだようだが、本当にあんな精神異常者は死刑にすれば良いのに、精神鑑定で異常者と判断され無実になることも珍しくないと思うが、異常者だからって釈放して良いわけじゃないと思う、異常者こそ死刑なんじゃないかな？また釈放して同じような犯罪繰り返す可能性が異常者には確立高いから釈放しないで死刑が良いと思う、俺は剛柔流二段だがナイフ対処は少し習っただけでよくわからん、ただ間合いをあけて後ろ回し蹴りでうまく手首に当てるのが良いと思う
本当にこの事件ははらだだしい・・

自衛隊員の格闘能力に関しては分からんが、
洒落にならんくらい訓練してるのは事実。
高校の頃軟弱だった後輩が俺よりマッチョになってて驚きました･･･。
就職難の昨今は一人一人のモチベーションも違うのだろうか。

思考力０の短刀使いには、直接打撃で致命的負傷を負うリスクを考慮すると、
長物系で攻撃する方が効果的と考えられる。
具体的には、狂乱者が教室に乱入してきたら、すかさず掃除用具ロッカーに駆け寄り、
中から、モップを取り出す。その後狂乱者に近寄り、中段の構えで間合いを取りながら、まずは小手で包丁を叩き落す。
後は相手が動かなくなるまで、面を乱打。

もし、その場面で冷静でいられるなら、俺はこのように行動するだろう。

　やはり、このような事件は、もう武道の範疇では対処困難ではないかと、俺はそう思います。
　「刃物で武装し、しかも薬物で正気と感覚を失った暴漢の制圧」と、「突然の凶行でパニックになった多数の子供たちを、安全に速やかに避難誘導させる」という、とても困難で危険な行動を、しかも２つ同時にやってのけるのが、どれほど大変なことか・・・。（現場の先生方の心情を思うと、あまりに辛過ぎる）
　そういう状況に対応する訓練は、武道家はもちろん、ボディーガードやシークレットサービス（彼らが護るのは、単独、または多くても数人単位の筈です）でも、現状ではまずやっていないでしょう。もしあったとしても、ＳＡＴ（警察の対テロ特殊部隊）など、ごく少数の例外しか考えられません。
　各人が武道の修練で、心と体の危急の備えをする、というのは、もちろん理想的で良いことです。ただ、こういう事件への緊急の対応策は、また別の問題だと思います。
　さしあたっては警察の専門家を学校に派遣し、その指導で児童と教師の犯罪避難訓練を実施するとか、できれば対暴漢用の催涙ガスを警察の監督のもとに校内に設置（もちろんその使用訓練も教師がする）とか、今の時点で俺が思いつくのは、その程度のことです。
　・・・犯罪もここまでひどくなると、もう武道よりもむしろ兵法の観点から考えるべき領域なのでは？と、俺には思われてならないのです。

　（関係ない話だけど、あの現場から顔をこわばらせて家路に向かう一人の児童にしつこくまとわりついてカメラを突き付け、「犯人の顔はみた？」とか「キミは刺されそうになった？（おいおい！）」などと、ネチネチの猫なで声でしつこく聞いていたレポーターがいた。・・・俺は、犯人の次にこいつに憎悪を感じる）

どうやら、椅子を使って取り押さえたのは男性教諭で、副校長は包丁を
取り上げただけの模様。まあ、包丁を取り上げるのも大した勇気だが、
実際に犯人を制圧した侍ではなく、副校長を神聖化するのは危険だと
思われ…。

そうなんですか。副校長が椅子を使ったんだと信じてました。
マスコミにおける事件発生初期の情報は疑ってかかるという基本を
忘れてたな。
やっぱりあれかな男性教諭が教頭を立てて、取り押さえた手柄
を譲ったのだろうか、そもそも手柄も糞もないだろうが。

＞１１９さん、全く同感です。
あれは、いくらなんでもひどすぎる。
狂信的なテロリストなんかと、同様なレベルの凶行ですよね。
ホントに警察や軍隊の特殊部隊とかが、組織的に対処しないとどうにも
ならなかったのではないかと思います。

そんな中で、命がけで犯人を取り押さえた先生方には、心から敬意を表します。
でも、おつらいだろうなぁ。
その悔しさ、無念さは、どうすることもできないだろうなぁ。
現場の方の、怒り・悲しみはお察しするに余りあって、お気の毒でならない。

＞もう武道よりもむしろ兵法の観点から・・・
全くそう思いますし、さらには社会・政治のレベルから、対策を講じていかないと
いけないと思います。
せめて自分の手の届く範囲で、何か出来ることはないか。
武道を学ぶ身として、何か出来ないものか。
今回ばかりは、本気で考えています。

犯人を取り押さえた男性教諭はちょうど事件時に教室を空けていて、
クラスでは5人の児童が殺されています。
教室の惨状を見てからのようですから、犯人に立ち向かわずには
いられないでしょうね。危険を省みる余裕もなかったでしょう。

もし犯人を死刑にしたとしても亡くなった児童達はもう帰って来ない。
犯人には生きながら地獄の苦しみを味わって貰いたい。

小学生を追っかけまわす「芸能レポーター」たちも
逮捕して欲しい。
心の傷をいじって楽しいのか！

>>1
＞一般人ならしょうがないけど、武道家ならどう対処するであろうか…
おいおい、それって一般人は役立たずってこと？
武道家ってそんなに偉いの？なんかはき違えてないか？

キチガイなんだから反省も糞もないよ。
獄門復活だな。

>>119さん、
私も武道や護身術の段階ではないと考えていたのですが、
武術でも物足りない・・・と思っていたところで、
やっと「兵法」という言葉が出てきましたか。
同感です。
もう、私だったら、教室で何人か殺されてるのを見たら、
その場で即座に殺してやりたいです。でも刃物はちょっとなあ。

ギャハハ。でもこの事件笑えるよなぁ。
最近、笑うことがなくてさ、
まさにキチガイに刃物。ｹﾗｹﾗ

こういう凄惨な事件が起きると、
生きている実感がするよ。

犯人のキチガイが武道の心得があったら、
もっと多くの餓鬼を殺せたと思うんだよね。

餓鬼を沢山殺すには、何の武道が良いと思う？

>>129
くだらねー

>>129,130
お前は場違いの間違いだ。帰れ！

>>131
お前がこの世で一番くだない。
狩るぞコラ！

>>餓鬼を沢山殺すには、何の武道が良いと思う？

游心流。

>>129-130は、２ちゃんのアオリ屋さんですか？
武道板の質をおとしてんのは、こうゆうヤカラです。
みんなで追放しましょう。
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クズ野郎クタバリヤガレ！

>>132
確かにそうかもしれんな。
スレッド立てるわ。 ｻﾖﾅﾗ。

CAPプログラムって、子どもが自分を危機から守るためのプログラムがあるん
だけど（大声の出し方とかそういうやつ）、武道の技術で子ども向けに何か
応用できそうなことってありますか？

副校長は合気道やってました。

武道板の質をおとすな。
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クズは殺せばいいんだよ！

＞１２９、１３０さん
もしも自分の身内が同じような目にあったとしたら
あなたはどうする？

>>129 >>130
キミは誰かに相手してもらいたいんだね。
可哀相に話し相手もいないんだろう･･･。

>>116
今までいい加減なことしか言わない武演だったがこの文章見てイメージ変わったのは俺だけか・・

　＞１２９、１３０
　構ってやるまでもねえし、ツバかける値打ちもねえよ。
　あんた、何しに生まれてきた？
　息してるだけで、地球の空気の無駄使いだぜ。
　そのゴミレスだけ残して、モニターの前で黙ってウジウジしてな。
　そうすりゃ安全だ。
　心配すんな、おれ以外だれもゴキブリなんか叩いて手は汚したくないとさ。
　

>>125
連中に立ち関節かけてやりたいと思った。

あの事件の犯人ってオレンジなんでしょう？

私もオレンジに一票。

あーよかった。
俺の子供が殺されなくて。

まさに　きちがいに刃物　昔の人はよくいったものだ。
昔　近所で　精神やられた男が突然家族に乱暴しはじめ
「助けて！」の悲鳴で　極真やって　ある程度間接技も
知ってる奴が、取り押さえたんだけど　間接取っもバタバタ
暴れて痛がりもしない　これ以上やったら折れるしひたすら
他の人が来て３人がかりで押さえて　警察が来るのを待つだけだったそうな。
多分　あの野郎も　同じであったろうとおもう　殺すか　ひたすら
ぶん殴って気絶させるしかないだろうな、だれか上で言ってたが
武道の範疇ではない事件だと　私も思う。痛いから動きが止まるのに
痛みを感じない相手をどうやって止めるというのだろう。

オレンジも近いうちに駅前で大量殺人やりそう
今のうちに監禁してください

気の触れた人・薬物乱用者もそうだけど、泥酔した酔っ払いも
痛みを感じないよね･･･。
ちょっと体格のいい酔っ払いを鎮圧するのに、屈強な警官でも
三人がかりが普通だし。

米国や欧州の酒場の用心棒だったら、このキ○ガイを最も早く
無力化できるも知れないな。

鎮圧は難しいが、相手の注意を引き付けながら、警察の
到着まで「引き分け続けるる」ことは可能かも。
武道の種類にかかわらず、自分より強い相手とまみえれば
間合いをとる事は自然と経験出来るだろう。
勝とうとしない相手を倒すのは難しいものだ。

刃物は・・・良くない。

ああゆう精神異常者を倒すとゆうことは難しいと思う、現代武道は、正常
な人間がある種の枠の中で倒す倒さないとゆう稽古しかしてないし、その
中から少しでもでたら融通がきかないことが多いし、まして何をやるか
まったく予測不可能だし、実際、昔仕事の関係でその関係の病院で凄い人
みたことあるけど、ああゆうのが街中で暴れたら取り押さえるの大変だろ
うと思ったもの。

クラブ・マガには対処法、あるんじゃない？

一々事件が起きるたびにこんなスレ立てるのは止めようよ・・・

直・合気八極道なら大丈夫です！

そろそろ小学校の授業に変質者からの逃れ方が
加えられるのだろうか

教師のほうが変質者の割合が高いです
でもね・・このスレは痛いのでsage

>>161
それ言っちゃお終いだろう。
当たり前じゃない。

先生の中に武道経験者がいようが、たまたま警察官が交通安全教室か何かで居合わせようが、ゴレンジャーがいたとしても刺されるものは刺される。あっという間でしょ。

　・・・すでに他の方も多数言及されていますが、武器の有無はともかく薬物で完全にイカレてしまった暴漢の制圧は、とにかく「兵器」を使うほかはありません。
　アメリカの警官も、薬物中毒の暴力犯を逮捕するのには、格闘よりも催涙スプレーやスタン・ガン（ワイヤー発射式の、超小型捕鯨銛みたいなやつ）を使用する由。
　そういう状況で武道の技を使うにしても、逃げるためのスキを作るか救援が来るまでの時間稼ぎが出来れば、それで良しとするほかはない、というところでしょう。
　本当に実も蓋もない話ですが、ああいう者を相手では、それが現実としか言いようがありません。

早くオレンジの身柄を確保し、拘禁しなければ、、、

>>164さん、ちょっと武道に対する無力感を感じてしまいましたが…。
ただ、私は>>119のご意見にあった「兵法」という言葉に、なにか探し物を見つけた
ような、目的意識が芽生えたような気分がしております。
「兵法」という概念が生まれたかつての太古の時代、その兵法は“サムライ（武士）”
によって用いられ発展してきたという事実があります。また、武士（つまり武道家の
先祖たち）という、ひとつひとつの手駒の戦闘力が信頼できてこそ、はじめて成り立つ
概念であったのではないかと私は思います。

いまの時代、（兵法というか）対策を練るのは、これからの日本全体の課題。
武道家ならびに武術家は、せめてその「いざという時、兵法を為すための自己の研鑚を
生涯かけて続ける」頼もしい漢、という存在になり得ると私は信じています。

>166さん
(1)>兵法というか）対策を練るのは、これからの日本全体の課題。
(2)>いざという時、兵法を為すための自己の研鑚

(1)戦略、(2)戦術、という当て嵌めになりますか。突き付けられた課題は
とても重いものですが、より良い道を探し続ける以外に無いと思います。

ごめん、随分先の話になるが
小学校の消火器って正常作動するか怪しいもんなんだ。
点検業者は当たり前のように手抜きするからね。
半分出ればいい方じゃないか？
全く出ない場合もある。
値割れしてるからって理由じゃ理由にもならないがそれが現実。
今はもう足を洗っているけどまだ同じようなやり方してるところ多いと思うよ。
武器になるより、火事の時の方が恐い

人の命を左右する消防検査が民間に降りるとこ〜なっちまう・・・

全部とは言えないけどね。

大和龍門なら彼らを助けることができたでしょう。

犯人にタックルを仕掛けた教師は、背中を刺されたらしいね。
刃物に組み技系はダメか･･･。

犯人は「精神異常だと有罪にならないから装った」だとぉ…。

きさまぁ、ゆるさぁん！(ToT)

こんな犯人，木刀で頭かちわっても俺が許可する，ていうか世界中が許可する。
20人もいっぺんに殺してたら殺人事件じゃなくテロでしょう軍法会議即射殺モンでしょう。
うちの道場ではこんな時のために投げ矢を教えてるぞ
ダ手裏剣でも投げたら決まったも同然ね

不謹慎かもしれないが、俺が被害者の親だったら、
ゆるさんよ、絶対。
やりますよ。どんな手を使っても彼を・・・。