芦原、極真除名の理由が知りたい。

今日、本屋で「芦原神話」というムック本を見つけ
芦原英幸が極真を除名された事を初めて知った。どうして？

>>1;
つか芦原英幸のこと何だと思ってたの？

同じ趣旨のスレがあったんだけど、倉庫にも見当たらない。
なんか理由があってあぼーんされたのかなあ？

芦原は守銭奴だから本部に金をちゃんと収めなかった。

>4 と同内容のことを極真のとある支部長が話している
と又聞きで聞いたことがある。

もう一つの説は、四国に道場を開いてまもなく海外の
支部長をやるように指示されて拒否したから、という
もの。これは雑誌かなんかで読んだ。

芦原はな、梶原一騎に乗っ取られたかのような当時の極真会を昔の
大山道場時代に戻すべしと事あるごとに唱えていたのさ。
１９７０年代の極真会はまるで梶原兄弟とマスコミに踊らされたパ
フォーマンス集団だった。芦原は「空手の実戦性が失われる」と大
会そのものにも異を唱えていたしな。たしかに当時の組手は大会組
手に陥っていたも事実だった。でもな、下げたくもない頭をあちこ
ちで下げてまで大会を開催していた館長にしてみれば「この野郎！」
となるのも無理はないわな。それで埼玉の添野が起した恐喝事件に
併せて、まるで芦原もその事件に関係しているかのように二人を連
盟にして全国の新聞に除名広告を載せたのさ。当時オレはすでに田
舎に帰っていたのだが、こっちの新聞にも出ていたので腰を抜かす
ほど驚くと同時に「館長も大人気ないことをするなあ」とガックリ
きたことを憶えている。

本部の指示無しで大阪に支部を出した事
道着を本部無断で製作販売した事
館長が長年不満だった彼の新人いじめ、弱い者いじめ
酒癖の悪さ
周囲の嫉妬による作られた醜聞

>>6;
添野の恐喝事件以前から添野は極真を破門されていたのでは？

＞＞６
添野って士道館の添野の事？てっきり猪木ｖｓウイリ−の異種格闘技戦
に加担したのが破門の理由だと思ってたけど。是非その恐喝事件の詳細
も知りたい。

借金の取りたてだろ＞恐喝
当時、朝日新聞の埼玉版に出てた。

＞１０
全国版だよ。

やばい話なので、真偽は定かでないが
支部長会議の席上、芦原氏「何でここにヤクザが出てるんじゃ」と発言。
他支部長凍りつく中、
唯一拍手をした人物が東氏であった、とのこと。
あの大親分を前に、そんなこと言えたとしたら・・・命がけだね。
その時点で、芦原氏・東氏ともに極真離脱の腹を決めていたのは事実。

遠足のときバナナはおやつではないと言い張ったから。

"ここでウィリーを優勝させたらマズイことになるぞ" そこで私は大山倍達に心の中を打ちあけた。大山が答えて言った。
「同じことを考えていたのだ一騎さん。確かに今我々の空手は 世界中に最強のカラテとして知れ渡り、門弟も増えて組織も固まり
つつある。しかしこの時点で外人に王座をあけ渡してしまうわけには いかない。東京オリンピックでヘーシンクに、その後もルスカにと、
王座を外国に持っていかれた日本の柔道界のダメージの深さを考えて みると、そのダメージが我々の上にのしかかるには今はまだ時期が
早過ぎる。組織をもっと大きく、強固なものにするためにも、今回は ウィリーに遠慮願ったほうがいいと思っていたのだ」 −中略−
（梶原）「おまえの言う事はよくわかる。しかしお前がいくら 　　　　（猪木に負けることが）あり得ないと言っても周りの者は心配
　　　　している。我々の空手の代表が猪木に負けたとなれば、我々の 　　　　空手組織に大変な事態が発生する。だからお前が猪木とフリー
　　　　状態で戦いたければ、明日の三瓶戦は反則負けで一度降りてく 　　　　れ」 （ウィリー）「ウォース。わかりました」
師や先輩の命令は親のそれにもまさる組織だから、ウィリーは納得して くれた。 ウィリー、突然の狂乱。クレイジーな血が燃えて反則負け、とストーリ
ーは出来上がったのだ。しかしこの件は、対戦相手の三瓶には教えない ことにした。 　梶原一騎・「地獄からの生還」より

>4
>芦原は守銭奴だから本部に金をちゃんと収めなかった。
芦原英幸は、空手の道場を二つ建てた。八幡浜と松山、両方とも芦原の地元じゃないよ。
4は、空手の先生が道場を建てるために稼いだことを守銭奴だと非難する気なの？。
寄付ばっか集めて、空手(門下生)のために金を使わないセンセー達に比べれば立派だと思うけど。

＞１１
良くしっていますね。この話は知らない・・・。
＞１４
あれだけ、弟子を集めて一流派を創造したのだから、そうかもしれないね。

>>6;
そのパフォーマンス集団の中でも梶ﾜﾗのイチオシだった
最優秀パフォーマーが芦ﾜﾗだったと思うんだが。
芦ﾜﾗって恩知らずなの？あれだけ持ち上げてもらったのに。

どうでもいいんですけど、一流一派の長で多くの人から尊敬されている人を呼び捨てにするのは
どうかと思います。皆さんのお話は正しいこともありますが、ただの噂だけのものもあり、
間違っているものもあります。よく知らないのに人を中傷するのは人間としてよろしくないのでは？

↑はぁ？人間云々言うんなら早く２ちゃんねるから退出してね。
ここはネット厨房開放治療区なんだから・・

＞１８
武道板だけは、そう在りたくないと思う者も多いんだぞ。
たのむから君は、別板へ行ってくれ！

>>16;
空バカの前に八幡浜の道場は作ってたんだよ

>>20;
知ってるよ。道場が出来た直後に
ジプシー空手が乗り込んで来たんだろ（藁

乗り込んできたジプシー空手家に、アシハラは特製のビーフシチューをご馳走した。
すると、あまりの美味さに感動しアシハラの弟子になった。

>>21;
それは漫画だよ。
っていうか漫画と現実の区別はチャンとつけろよ。

>>23;
空バカは劇画だよ。
っていうか劇画と漫画の区別はチャンとつけろよ。

>>21;はネタ

ジプシー空手家のモデルはジャン・ジャービス（ジャービンだったかな・・）
という、外国人の巨漢だよ。
日本の総本部に修行に来たんだけれど、日本人がみな持て余す中で、
芦原師範が相手をし、じりじりと追い詰めて、貫禄勝ちだったらしい。
梶原氏の虚構世界も、多くのエピソードから出来上がっているので、完全否定
することもないよ。
でも、事実の方がおもしろいものがたくさんあるから、梶原氏も余計な
ことをしたなあとは思う。

ネタレスになっても良かったのに・・・・。
ジャン・ジャービスとは、八幡浜道場で戦っています。
これは、芦原英幸の自伝にも二宮城光の自伝にも書いてあります。
最初は、まだ高校生だった二宮が相手をして押された。
｢ニノミヤ、倒し方を教えちゃるけん｣と言って、芦原英幸が相手をしてノックアウト。
顔面パンチの後、崩れる相手を放り投げたらしい。

雲井代悟のモデルだとされる
当時、四国最強の柔道家だった棟田利幸さんの
試合を「山下泰裕・闘魂の軌跡」というビデオで
みた。残念ながら、棟田さんは雲井代悟ほど
四角くなかったし、なによりショックなのが山下よりも
身体が一回り小さかったってこと。
そして、試合を見た感想：山下強すぎ！

サバキは芦原センセイのオリジナルに思われてるようだけど、その技術体系は実は大気拳のミスター澤井から影響を受けてるらしい。
大気拳の古参の人に聞いたけど、かなりミスター澤井に傾倒していて洋服や髪型（ボウズだけど）までまねてた時期があったそうな。

喧嘩を売り歩いたのも澤井先生の影響でしょうか？。

＞２９
それは有名！
葦原空手の動きを見てごらん？
空手じゃなくて拳法なんですよ。
太気を上手く自己流に変換した強者ですよ。
この話長くなりそう！

>>31;
それもしかするとカラテ？

＞３１さんへ。でも僕は今はＥのほうのサバキなんですが（ワラ）。Ｅはかなり柔道テイストなサバキに思います。
Ｅはサバキゆうてもガチンコ否定してないんすよ、初段の審査の時１０人組手やりましたし。
５人目でカオにヒザをいただきヒビ入れてしまいました。
そのときの感想としては『サバキちっくなキョクシンかも・・・』って思ってしまいました。
ワシの目にジーコ走っちょるけんのう？

＞２９（３３）、３１さん
否定はしません。独創だけであれだけのものは遺せませんので。
当然土台はあるはずです。
しかし、・・・言っていいのか・・・
高弟が、闘っちゃったですよね。（私ではないよ）
先方の道場で。
結果は・・・金的蹴りが！！！

>34
高弟ってイ○○？それとも○山氏？
それとも昔の前蹴り事件？
打ち合わせと違う蹴りをされてまともに澤井先生に当たったって奴かな？
現Ｓ会館の館長がＳ会館立ち上げの時に澤井先生に顧問会長を依頼したことも有名ですね。

>31
「俺の目にジープ走ってるのか？」
じゃなかったかな？

＞34
で､どうなったんだ!?

†は＞３３さんの間違いです。
失礼。

ジーコ＝チャリンコ＝自転車　だという説あり。

＞「ジーコ」で正解。相手を「？？？」って思わせるのがそもそもの目的だから。「ジーコ」自体には全く何の意味も無い。。

余談・そのもと大気拳の人が言うには、芦原先生道場の前を歩いている女の子をよく道場に連れ込んでたって言うんだけどホンマかいな？
みんなでやってしまっていたなんて物騒な事を聞きました。
大気拳関係の人なら割と知っている事って言うんだけど・・・・本当だとしたら犯罪だよなぁ。合意だったのかなぁ（ワラ）

「なんだ、パンダ殺しか。」

>>39;
芦原氏関係で自転車というと、空バカに出てくる
サビまみれのボロ自転車を思い出させる。
「たとえ500円のポンコツ自転車でも…
ドッコイ地上最強の極真空手を配達して！！」
というフレーズ、地上最強云々はおいといて
なんか好きだなあ。

で、この自転車が走るときの擬音は「ギーコ、ギーコ」
だったけど、「ジーコ」と関係…ないよなやっぱり。

「俺の目ジーコ走ってる」のソースは石井館長の雑誌での芦原回想インタビューやね。

ジーコって電車のことだったのではないか

ご無沙汰です。

さっそく告知。
宇宙禅拳法は６月、ロシアのサンクトペテルブルグにおいて、演武を催します。
ISTOKという青少年育成団体に、大阪市を通して正式に招待されました。
詳しい事がわかったら、またカキコします。

>>46;
スレ違いなのはわかってるんだけど
メチャクチャ怪しい・・・。

>>47;

46を書き込んだものです。
スレッド間違えて書きこんでしまいました。
どうもすいませんせんでした。

澤井先生も老いてなおお盛んだったそうですから。

>48

チミィ〜！　私の元弟子の掲示板に間違えて書き込むなんて

確信犯ではないのかね。チミィ〜！

vbv

このスレおもしろいね。
発展して欲しいなー。

AGE

さばきちゃれんじ！

げが

４１はこないだ、「極真の全日本大会で芦原師範と戦ったことのある父から聞いた話です」
と偽って同じ事書いてたね。
「全日本で戦った」ってので一発で嘘がばれてたけどさ・・・。
（芦原英幸は全日本に出場していない）。
こんどのネタ元は大気拳かよ？

スレ違いだが、除名つながりと言うことで許してくれ
大気拳の佐藤嘉道さんは、なんで除名になったの？

噂ではずいぶんと恐ろしい人らしいのだが・・・・

>>57
太気関係のスレで聞いてくれ。
たぶん誰も本当のことは知らないだろうけど。
俺もしらん。

////////

つまんないね

http://usagi.tadaima.com/2chbbs/subback.html

ここにも出てる！

>>61
氏ね、低能。

＞６２
まぁまぁ、彼なりの社会復帰へのリハビリなんだから。
いちいち相手しないで、黙殺しようよ。

age

「俺の目にミジンコ・・・」では？

もっと知りたいのでage

まだ10代の頃に総本部に通っていた者です。当時指導員だった方に何度か聞いてみたのですが、結局話してはもらえませんでした。もっと知りたいデス！！

「俺の目にチンコ・・・」では？

マス大山さんって結構簡単に除名とかしてるよね。
深く考えなくてもいいんじゃない？

だからフルコンの流派も層が厚いじゃない？
ＵＳ大山、士道舘、芦原会館、大道塾、佐藤塾、正道会館････

良いことだとおもうが。

あげ