円心会館

芦原会館は、メジャーですが、
円心会館について語り合いましょう。
メソッドも終わったことですし・・・。

　

age

１は「芦原会館はメジャーですが・・」と言うけど、
先代英幸館長晩年までの何年間は、芦原会員にとってつらい時期だったよ。
武道マスコミから完全に姿を消し、どの雑誌でも極真関係で先代の名が挙がると
さらりと流すだけ。触れることがタブーだったみたいで。
ゴング格闘技に至っては、極真史上の名選手紹介で、おまけみたいに小さな写真で
「ケンカが強かったという印象であった。」と空手家としては二流半のコメント。
頭にきたぜ。
そんな中、台頭してきたのが円心会館。やはり天才児二宮館長のスマートな空手は
センセーショナルだったよね。マスコミもタブーだった「捌き」を張り切って特集
したし。（増田本部長が月刊空手道に登場したのが最初かな。・・かなり評判悪かった
けど・・ごめん）
一時期は、まちがいなく円心の方がメジャー団体でしたよ。
だから、このころの円心入門者って、芦原のこと全然知らないんじゃないかな。
それで、芦原空手について多くを語らずってのをとても感じます。
芦原空手の古参は、二宮館長の技術に敬服してますので、もっと友好的になりたいん
ですよ。
円心の方々はいかがなんでしょうか。

前に円心に通ってました。

大阪本部に見学に行って
Ａ山支部長の動き見て
もうほんますごい！
この人めちゃ強いやろうな！
こんな動きできる人になりたい！
と思ってさっそく入門しました。
そのころいろんなフルコン道場見てまわったけど
この人ほどすごい！と思わせる人は他になかったです。

故あってやめてしまいましたが。
また円心やりたいなあ．．

どなたか教えてください。
まだＡ山支部長が直接指導されてるんでしょうか？
できれば指導されてる曜日も教えてください。

＞＞５
大阪の円心会館に興味があり入門しようか迷っているものです。
道場の雰囲気や、年齢層などはどんな感じだったのでしょか？

>>５
大阪の円心会館に興味があり入門しようか迷っている者です。
道場の雰囲気や道場生の年齢層を教えてください。

すみません。二重に成ってしまいました。

俺も東京の円心会館に興味あり。
通っている人、道場の場所、雰囲気など教えて。

大阪は府本部道場で直接指導が受けられた筈です。
東京は、城東、城南、城西の三箇所でそれぞれ雰囲気や
練習内容が若干違うようです。（それぞれの支部長の考え
方などで。）まあ、違うといっても根底にsabakiの思想は
ありますが・・・。
　雰囲気は、どこも良いようですよ。初心者にも丁寧だし。

阪急岡町駅の前にある汚い建物が本部です。
女性も多いです。オススメです。

ジョ、ジョ、ジョ、ジョーコォー

住んでいる場所柄大阪本部に通うのは結構厳しく、一番通い易いのは天満橋のカルチャースクール
になるのですが、行われている内容や道場生の年齢層は大阪本部と同じなのでしょうか？

また、大阪本部以外の道場に通う事になった場合、大阪本部に出稽古に行った時に
別途料金が掛かったりするのでしょうか？

掛かんないはず。
以前、大阪に出稽古にいったんですが、何も言われませんでした。
他の支部からでもそうなので、同じ支部内では無いと思うのですが。

円心

レスありがとうございます。
他の支部へ出稽古に行っても料金が掛からないとはいいシステムですね。

福岡にも円心会館がありますがレベルや指導員の技量・指導力はどの位なんでしょうか？

　もしかすると、支部長に予め話をとうして行ったからかもしれませんが。
因みに、東京の三支部と千葉（も、だったと思う。）は出稽古の際1000円払うと
一月いき放題って聞いたことあります。

日本の本部は千葉中央にあるので、東京でも千葉寄りの人は、１度のぞいてみては？
黒帯の人ほとんどが人当たりいいのは、二宮師範と増田師範の人柄のお陰だろう｡
アメリカでは、車椅子の人も稽古してますよね？
ちなみに僕は回し者ではありません。　「円心」だけに疑われそうだけど。

円心会館に興味があります。仕事の都合上、週１回通うのが限度です。
あまり運動経験や武道経験のない私にもちゃんと指導して下さるのでしょうか？
通う回数が少ないと昇級審査が受けれなくなったりするのですか？

東京の円心会館に通っていますが、
道場生が少ないので、大きな道場に
比べたら、先生との距離が近いので
上達も早いと思いますよ。

どういうサバキを教わっていますか。

19さん
週１回、全然OKだと思いますよ。
経験とか、無い人のほうが上達は早いようです。
まず、最寄の道場を見学されてはどうでしょう？

円心会館では支部によって(教える指導員によって)練習内容異なったりしないのでしょうか？

１６さん＞福岡の支部長は素晴らしい人ですよ。
技術面でも人間的にも尊敬できる方です。
是非一度見学に行ってみてください。
見学ＯＫだと思いますので。＾＾

シアトルで円心道場に行ってたことがあります。
バーノンせんせい、めちゃ強いです。蹴るタイソンと呼ばれています。

サバキチャレンジって何ですか？
防具なしの試合？

芦原空手との大きな違いはナニ？

age

大阪の麻山支部長は良いですよ。
ただ円心は他流の上級者が多く、白帯が実は極真の黒帯
だったり、正道の茶帯だったり帯の色と強さが関係ない
という奇妙な道場でした。これは裏返せばそのクラスの人
でも学ぶことがたくさんあるということでしょう。
サバキはやれば分かります「生活の根ざしたカラテ」です。

２９さんへ
＞ただ円心は他流の上級者が多く、白帯が実は極真の黒帯
＞だったり、正道の茶帯だったり帯の色と強さが関係ない
＞という奇妙な道場でした。
そうは言っても
他流派経験なしでも
円心で茶や黒帯レベルぐらいまでいけば
それなりに強いと思っていいですよね？

age

29・30さん＞
他流派で黒、茶をとってる人だったら白帯でも、組手が
黄帯より強いケースはあると思います。
しかし、サバキを知らないままで
円心で緑帯以上の体格差・パワーの差がない相手になると
組手（円心のルール：掴み、投げあり）で、勝つことは難しいです。
フルコンだったら、どこもそうでしょうが緑帯以上からが、ある程度
組手ができるレベルですから。

あと通常、稽古での組手は打撃で圧倒して勝つことより、サバキで
テイクダウンをとることを重視しますので、単純に組手で強いだけでは
だめですね。もちろん試合では、単純に強ければ勝てますが
サバキを使って勝った方が、いい勝ち方と評価をうけます。

白帯の頃から自由組手でどんどんサバキをしているの？

たしかパトスミってサバキの大会で優勝してましたよね？

蹴るタイソンあげ

円心会館はどんな無いようの練習をしているのですか？
以前では移動稽古が無いとどこかの書き込みで見たのですが本当ですか？

それはうそ

東京城東支部長の中川善雄先生は、人柄、技術共に最高です。
後、とても二枚目です。

33・34・36さん＞
白帯でも自由組手はやりますが、サバキはできずに
正面から叩き合うスタイルになりますね。だから怪我がないように
上級者と組んで、捌かれにくいような攻撃や倒されないようにすることを
ことを最初は学ぶ感じです。

パトリックスミスは、テコンドーの選手で出場して優勝してます。

移動稽古はありますが、伝統的な移動基本のスタイルじゃ
なく組手スタイルでコンビネーションをやりますよ。
稽古はサバキのミットトレーニングが中心です。

城西支部（特に沼袋）の雰囲気はどうなのでしょうか？
どなたか教えてください！

サバキって言うのやめてもらえませんか！
捌きが正しいのです。
円心会館が発明したかのような言い方に聞こえます。
スポーツ空手以外ならどこの流派にもあります。

>>39;
ということは、白帯では技術としては使いこなせないが、最初からサバキのスタイルで
自由組手をしているということですか？

↑
捌きに訂正。

>>41;
ナニを興奮してるんだ？、”捌きをサバキ”と言って習得しやすい練習体系
をしているのが悪いのか？。

君の習っているのが、なんでも本家ならいいけどな（藁。

ならカラテも空手かな？

41さん>
「サバキ」と「捌き」は、ニュアンスが違うんだよ。
相手の攻撃を捌くだけじゃ「サバキ」じゃなく、
相手のブ死角にポジショニングし、かつ相手の体勢を崩し
防御できない状況にもちこみ、止めをさすを技術体系が「サバキ」。
だから「捌き」の中でも、上記の条件を満たしたものを「サバキ」と表現
してるんだけど。

42＞
サバキルールで自由組手は、白帯からやりますよ。
でも自由組手では、特に初心者は受け返し中心の組手に
なるんで攻者と捌者は固定、攻撃・サバキは自由の組手が
稽古では中心になりますけど。

サバキってやめない？
はずかしくない？
捌きでしょ！

sagesage

合気道や大東流からパクしたんでしょう。
いえ、それを悪いとは言いません。
でもオリジナルのように言われるとね〜。

それしかウリがないんだから（藁
本家極真だって、さばきはあるよ、当然。
能なしあげ

サバキは芦原英幸が命名した空手の技術体系。
あくまで空手の技術体系で、体捌きや足捌きを利用した技をさすのではない。

サバキが持ち上げられた時期、パ○ー空手という雑誌で、うちでもやってる技術だと紹介していた。
しかし紹介していたのがＨ川師範。つまり芦原英幸直伝の技を掲載していたのには笑った。

｢サバキは俺が発明した｣と言い出す奴がでてくるだろう。・・・これは芦原英幸の生前の予言。

>>50;
大東流・合気道は「体捌き」にでも改称できないですかね。まあまとまった団体じゃないですし無理ですか。
柔道で言うすかし技を合気道で「捌き」というのも紛らわしいですね。
「突きのすかし」「横面のすかし」とかいうとカッコ悪いですかね。

円心会館では、手業による顔面攻撃および防御について、どんな感じで稽古さ
れていらっしゃるのでしょうか。
ご存知の方・稽古されている方、お教えいただければありがたいです。

円心会館の試合では「手による顔面攻撃は無し」とのことですよね。
ちなみに、「芦原会館では、顔面を空けてしまうと平手打ちのツッコミが入る」
ということを、昔どこかで見聞きしました。あやふやな伝聞ですまんですが。

円心の試合って
ビジネスマンクラスとか壮年部みたいのって
あるんですか？

あったら出でみたいなあ。
二宮城光先生の演舞も間近で見てみたいなあ。

54さん＞
手技の顔面攻撃の稽古はしませんが、ポジショニングしたり
前蹴りを下段払いで払うときなどは、顔面への突きを
意識して手で顎をカバーします。顔面は、一発で倒される可能性が
あるので、両手のガードの位置は目の高さまであげるように指導されます。

55さん＞
地方大会ならば、壮年部で年齢別でディビジョン設定したりしますが
他流派の方は、国内の大会は参加できません。

>>56;
もしかしてサバキのかたですか？質問があるのですが。
ようするにサバキというのは強引に考えると、空手＋合気と
いうことになるのでしょうか？もしそうだとしたらすごく合理的な
武道という感じがします。でも顔面無しというのがあれなんですが。

>56さん
なるほどー。
実は、私、空手やりたくてどこにお世話になるか検討中なのです。
そのうち、円心会館さんの道場にも見学にお邪魔させていただくことに
なるかと。どうもありがとうございました。

>57
サバキは空手のイメージアップの為に芦原英幸が提唱した。
｢空手＋合気道｣ではなく、空手です。
空手や合気道が合理的でない武道という考えのようですが、その根拠は？。

円心表上げ

道場生大募集！！

私は極真カラテで黒帯とってからサバキに興味が出て
始めましたがなかなか素晴らしいものですよ。
極真はよく顔面のことを言われますが、「試合」でなく
「生活上の実戦」を想定するなら「つかみ」に対する
対策と攻防というものを考えた方が良いと思います。

服を着ている状態で捕まれるとパンチも蹴りもへったくれ
もない場合があるからです。それと極真カラテ家の素手攻撃は
護身術には強烈すぎるのでサバいて、軽く叩いて脅す位にして
おく方が良いでしょう。私も素手の極真顔面パンチをモロにだ
しちゃって相手の歯が４本折れるは手に刺さるはで大変でした。

以上ご忠告まで

ポジショニングという言葉がマーケティング用語みたいで
かっこいい。確か全部で４通りのポジショニングがあったような。
先輩曰く「芦原との違いはポジショニングの入り込み、サバいた
あとの徹底した極め」と言っていたような。
なんか芦原はサバいたらすぐ「ヤメ」になってしまうが、
円心の場合はサバいたあとの極めまで徹底してやり、その後
「やめ」となる。芦原は大分軽量化してきたとのことですが。
真実は知りません。

俺は芦原の者だけど、円心の日本大会何度か見に
行ったけど、はっきり言ってレベル低いよ。
あれだったら芦原の初段クラスでもっと強いヤツいっぱいいるぞ。
まあ円心は、裏切り者の泥棒集団だから、恥ずかしくもなんとも
ないだろうけどね。

どこがどうレベルが低いのか、ちゃんと書こうね。
芦原は試合すらやってないのに、何をもって比較しているのか。

二宮城光師範は素晴らしい之一言

円心と芦原は円心の勝ち！
たぶん・・・

芦原英幸はワタチの弟子タヨ。
二宮城光はワタチの弟子の弟子タヨ。
タカラね、このオーヤマが最強なんタヨ。
わぁあかったかぁあーーーー。

初心者丸出しの質問かもしれませんが、なんで芦原は試合を行わないのですか。

＞69
■捌■サバキ系空手■捌■という所で質問してみましょう。

全国規模で試合を行うには、明確なルールが必要。
試合に勝つための練習中心になることを創始者が嫌っていたので、試合ルールの作成に慎重だった。
海外で試験的に行っていた大会が、後の円心会館の大会。
別に試合を否定しているわけではない。
公開していないだけで、試合を開催したことはある。

＞７０さん
６９です、ありがとうございました。

＞65
64ではありませんが。

掴んで足を引っ掛けてポイント奪取なんていう作戦の奴とかいた。
掴んで揉み合いなんていう低レベルな柔道の試合みたいなのが多かった。まがりなりにも全日本大会なのに、突き蹴りに威力やスピードのなさそうな人が多かった。
念のために書くけど、ベスト８以降は突き蹴りもパワフルだったし見て面白かったヨ。

芦原会館は公開していないけど何回も試合を開催してるよ。
大会としてはまだまだだと思うし、ルールの問題もあるけどね。

>67　みたいなのがここでも出てきたか。
どちらの流派が強いか何てことは格板にでも
いって、やってくれ。

>73
激しく同意。
春休みシーズンだから暇な厨ヲタが出て来るのよ。

円心は良い！
サバキは生活に根ざしている。

>>29;
>サバキはやれば分かります「生活の根ざしたカラテ」です。
>>75;
>サバキは生活に根ざしている。

「生活に根ざしている」というのは、どういった感じでしょうか。
具体的に解説していただければ嬉しいです。

ただ空手やりたくて見学に行ったけど、ニノミア何とかを知ってて
当たり前、みたいな態度を極度に取られたので気味が悪くなってやめました。
円心空手ってマニアじゃないとできんのか？
因みに私は他流の初段でした。

↑それは私も同じ経験を持ってます。
私は柔道２段なんですが、空手のことを（空手部のヤツに）いろいろ聞いてから見学に行ったんですが・・・。
かなり不愉快でした。

ちなみに77さんとは見ず知らずの他人です。
１人２役などではなく、ただ同じ経験をしたという意味で書き込んでみました。

サバキがパクリという煽りが通用しなくて困った、和道厨が
紛れ込んでるのか？。

そりゃないだろ。　お前がたちの悪い煽りだろ。

>>79;和道にサバキってあるんだ・・乗りか流しぐらいしか知らんかった.

関東大会開催決定！！

↑詳細きぼ〜ん。

＞８２さん

決定でたんですか？

必ずいるねケチをつけてくるやつ。サバキがどうの試合がどうのって。
何をこだわってるの？自分は何を求めているわけ？
他を批判してうちが本家だとか
うちのほうがレベルが上だとか。そうゆうあなたは、
どの程度のレベルでしょうか？

生活に根ざしたという意味は・・・

サバキや崩しが生活で起こる突発の事に対応できる
ということです。試合では極真空手をやりこんだ人
に勝てないような気がしますが、生活上ではかなり
の力を発揮するでしょう。

関東大会って関係者ではなくても見学はできるのでしょうか

６月１０日、都内で行われます．
詳細は、都内の道場で問い合わせてみてください。
一般の、見学は、大歓迎です。入場料は、必要ですが・・・。

↑ホンとですか？

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=budou&key=983637463
高岡英夫。高岡英夫。高岡英夫。高岡英夫。高岡英夫。高岡英夫。高岡英夫。高岡英夫。
高岡英夫。高岡英夫。高岡英夫。高岡英夫。高岡英夫。高岡英夫。高岡英夫。高岡英夫。
高岡英夫。高岡英夫。高岡英夫。高岡英夫。高岡英夫。高岡英夫。高岡英夫。高岡英夫。
高岡英夫。高岡英夫。高岡英夫。高岡英夫。高岡英夫。高岡英夫。高岡英夫。高岡英夫。
高岡英夫。高岡英夫。高岡英夫。高岡英夫。高岡英夫。高岡英夫。高岡英夫。高岡英夫。
高岡英夫。高岡英夫。高岡英夫。高岡英夫。高岡英夫。高岡英夫。高岡英夫。高岡英夫。
高岡英夫。高岡英夫。高岡英夫。高岡英夫。高岡英夫。高岡英夫。高岡英夫。高岡英夫。
高岡英夫。高岡英夫。高岡英夫。高岡英夫。高岡英夫。高岡英夫。高岡英夫。高岡英夫。

二ノ宮さんは高岡先生の弟子だ。

＞８５、ワンダ

盗人猛々しいというか、開き直ってるというか・・・

まあそうゆう神経の持ち主でないと、円心ではつとまらない
んでしょう・・・・

＞９１
私のことでしょうか？口だけ番長サン。
残念ながら円心じゃないよ。ただあんた、他を批判できるほど実力あるの？
知り合いの芦原の人を見てるから、とても同じ流派のひととおもえんけど。
あんたただの空手オタクじゃないの？

やめませんか？こうゆうレベルの低いカキコは。

うぜえなー。

文句があるなら戦えばいいじゃん、芦原ｖｓ円心で。
なんだかんだ言っても勝った方がモノを言える世界だよ
この世界は。

質問。「サバキ」は自分より大きく力のある相手に対して実際どうなんですか？
相手の力を利用するという要素があるのですか？

キマレバナー

>文句があるなら戦えばいいじゃん、芦原ｖｓ円心で。
厭だよ、お前となら闘ってもいいが

上に同じく。お前なら相手になるぞ。

さらに同じく。お前なら相手になるぞ。

大会情報キボー

>>86;
>生活に根ざしたという意味は・・・
>
>サバキや崩しが生活で起こる突発の事に対応できる
>ということです。

この「生活で起こる突発の事」というのは、ぶっちゃけたハナシ、乱暴な人に路上で
絡まれるとか、そんな感じのこととして理解してOKでしょうか。

この↓解説から、こういうこと↑なのかなーと勝手に解釈しちゃった次第ですが。

>試合では極真空手をやりこんだ人
>に勝てないような気がしますが、生活上ではかなり
>の力を発揮するでしょう。

age

今年は全日本大会は開催しないのですか？。

１０３さん＞
開催されますよ。
今年は１２月１日（土）です。

捌きは和道流が本家です。

＞１０５
そういった煽りはやめなさい。
かつて空手浪人だったころ、市空手協会の道場（和道会）で、体験稽古を
させていただいたことがあった。謙虚に学ばせてもらおうと思ったんだが、
（入門も考えていた）最高師範（７段）も師範（？段）も、「・・・」だった。
逆に、自分の技に、他の道場生やこどもがあんぐりしていたため、
最高師範が「どこを見ている！」と怒鳴り、稽古後、やんわりと
「別の道でがんばりなさい。私はスポーツマンが好きだ。」とわけのわからない
ことを言われて、拒絶された。
決して、余計な技をやったわけではない。しかし、各種の蹴りがあまりに非合理
的ゆえ、芦原流にやっただけのこと。（まだ、円心日本がないころです）
基本技術の優劣を問うつもりはない。しかし捌きの本家を口にすることはどうかと思う。
（単に、きみひとりが言っているんだろうけれど）

＞１０６
あなた凄く失礼な事をやらかしてないですか？
他の流派の所に出稽古行って荒らしちゃまずいと思います。
例えば折角ボクサーなんかに胸をかしてもらっても、
空手の技で戦ったら失礼だしそれ以前に自分の練習にもならないでしょ
ひとえに空手って言ったって流派によってそれぞれの理想があり、
それに基づいて技術体系があるわけだから部外者はそれを盗むのが出稽古。
自分の技を表演しに行くわけでもケンカしに行くわけでもないはず。
己の日頃鍛えた技は出来る限り殺し、秘伝を盗みとる。
技術交流はもっと違う次元の話し・・ではないだろうか？

＞各種の蹴りがあまりに非合理的ゆえ、芦原流にやっただけのこと。
わたしには逆に、芦原流を始めとしたフルコン各派の蹴りが余りにも
非合理であると見えます。

フルコン競技で使える蹴りと、実戦で使える蹴りは全然別物でしょう。
和道の蹴りは、見え栄えはしないけど、実戦を前提にして発達してもの
だと思う。

和道流を称えたいなら、スレを立てたらどうだ。
｢捌きは和道流が本家です。｣って、バカか。
｢体捌き｣や｢足捌き｣は、どの流派にもあるだろうが。
本家だの元祖だの、土産物屋じゃねーっちゅうの。

＞１０６
自分の書き方では、そう取られても無理はないだろう。
あなたが、どのくらいのレベルかは知らないが、当時の自分は二段。
今よりはずっと未熟であったけれども、上段前蹴りの身体理論は熟知
していた。それゆえ、おさえていても、明らかに高さ・速さで抜きんでた
だけのことだ。
横蹴りも同じく。ただし廻し蹴りは、伝統派に合わせたスタイルでやった。
荒らしたんじゃないよ。勝手に注目されただけのことだ。
最高師範はああ言ったけれども、他のひとりの師範は感心していた。
仕事の都合上、ここでしかできなかったため、入門しようと真剣だったんだ。
秘伝を盗むようなケチな真似、考えもしないよ。
ただ、このスタイルでやっていけるかとの迷いがあったのは事実。
自分の体は従来スタイルを欲していたのは間違いなかったので、
最高師範の拒絶は、正直ほっとした。
今の自分があるのも、このときの迷いに断を下してくれたその方のおかげと
思っている。
＞１０８
現在の自分は、伝統の蹴りもほとんど全てできます。しかし、フルコンの蹴りもできる
伝統派の師範は、今のところお目にかかれません。（いや、沢村忠さんがいた！）
実戦前提は、場合に応じて蹴りの軌道を変えられる技術ではありませんか？

円心会館、関東大会情報
エントリーは、門下生だけですが、
見学は、オープンになっております

第７回関東大会の情報です
日時　：　　平成１３年６月１０日（日曜日）午前９：００〜
場所　　　：「目黒区立駒場体育館」
交通　　　：京王井の頭線「東大駒場前」駅より徒歩5分
入場料　小人　無料
　　　　大人　（前売り）８００円　（当日）１，２００円
尚、詳細は、円心会館　各道場にお問い合わせください

尚、全国大会は、１２月１日に大阪で行われます。

>>107;
>>108;

和道流ＨＰの言葉を噛み締めなさい、和道厨。

>>112;一流をやり込んで他流に出稽古行ったら誰でも体験する事だよ。
私も実力は110さんほどのレベルではないけども何回も体験してるよ。
中には剛柔系の某会長などには沖縄の有名な先生を紹介するから・・
と稽古もしてないのに言われた事がある。(あんたに習いに来てんだって！)
芦原系では稽古はしたが・・・(詳細は危なくて言えませんが)
結局荒らしでしかなかったんですな・・
因みに和道流ではないです。
もっと怖い所です(藁
でも、ただただ今は反省してますよ。
その反省を踏まえた上で述べたまでです。
ご理解くださいませ。

そうかすまなかった、確かに他流の段持ちは警戒されるような
事もあるかもしれん。

円心会館についてくわしく教えてください
芦原会館との関係はどうなっているの？

＞113
弱そう。。

>>113;
そしたら今度の武道オフには来てね。
参加者の一番弱そうな奴が俺だよ・・
うちあげで当ててみて

現在円心会館東京の門下生です(支部までいうとチョトまずい)。
円心の支部長の方々は気さくな人々が多くとても、道場内も明るいところが多いです。
但し例外もあります。円心会館が日本でこれからを期待されている団体である事につけこみ、他流からの鞍替え支部長がいる(いた)のも事実です。
ほとんどは芦原時代から二宮師範について来た人たちですが、芦原→大道と渡り歩きその両方とも月謝を滞納し破門された者や、芦原で緑帯までしか取れなかったのにも関わらず勝手にサバキの自主練同好会を始めてしまい芦原先生に破門された人物などがいます。
前述の方は集めた月謝を使い込んだのが発覚し除名。もう一人の人物は『円心のカンバン使えば金儲けができる』と言っていました。
円心を広める為とはいえ、こんな人物が支部長というのは・・・問題あるような気がします。
東京で円心会館を考えておられる方は東京支部を全部見てから決めたほうが良いですよ。

＞７７．７８さんへ
それって東京の支部？
ひょっとしてＦ駅から５分ぐらい歩くとこにある常設道場の事？

↑それって、不動前の道場？

＞118
支部長や師範になりたくて、元いた流派を飛び出す人はいても不思議じゃないけど。
｢月謝を使い込んだのが発覚し除名。｣とか｢円心のカンバン使えば金儲けができる｣なんてのは洒落にならんぞ。
こんなとこで警鐘鳴らしてもしゃーないとは思うが、もうちょっと詳しい情報をきぼーん。

そういう輩は、名前半分曝し揚げの刑じゃ！

hehehe

いまだに、芦原から移籍したがってるひとも
いるようです。

空手で儲けようと思っても、芦原では難しそうだしなぁ。

カラテでは儲かるはずがないよ。
宗主にならなければ

芦原の支部長って確か芦原の団体職員としての契約だから、道場生増えてもあまり収入には関係ないって円心の鞍替え支部長が言っていた。

円心アメリカ支部の重鎮、蹴るタイソンの異名をもつ黒人のバーノン・オーウェンス先生が数週間まえ
なぜ円心を離れることになったのか知ってる人教えてください。一説によると、
１.円心会館として交流の無い緑健児を去年の円心シアトル大会に招待した。
２.ボクササイズやエアロビキックのクラスを本部に無断でつくった
などから、本部ともめた可能性があるのですが・・・

１２８＞ボケ。
こんなところで聞いてどうするんだ？
本人に聞いてみたらー。（ﾜﾗ

>129
You shut the fuck up

＞１３０さん
オレ、英語ダメなんだ。
すまんが、日本語訳を書いてはくれないだろうか？
面倒掛けてすまん！

「だまっとれ、このくそボケ野郎！
　てめえにゃあ聞いてねえんだよ、死んどれ！！」
・・・というような意味だよ。

きみたち仲良くしなさい。

＞１２７
芦原の支部長クラスも殆どがボランティアですよ。
地方なんて完全に無給です。って言うか、月謝が安くなるだけ。
教えてるのにお金は払います。

↑工事中？

今日審査だったよ

＞１３６
アンタ、他のＨＰで三種類のコテハンを使って注意を受けた人？

age

円心会館って全国に何人いるのかな？

皆さん円心会館福岡支部にはいりませんか？
先生は、尊敬できる人ですし、雰囲気もいいですよ。

そーゆう勧誘はやっちゃだめだろ。

確かに福岡支部長は素晴らしい円心スピリッツの持ち主だ。他府県支部門下生の間でも評判だ。

140、142自作自演カコワル

だから、何人いるの？

3名

円心会館城南支部ＨＰ
工事中
http://bbs277.goo.ne.jp/cgi/bbs

極真の流れを継ぐ流派のトップの方たちが試合をしたらどの流派の誰が強いんでしょうか？
ルールの違いがありいちがいにはいえないんでしょうが

正道会館か大道塾でしょうね。

何でですか？
詳しく教えてください。

http://www.enshin.com/

やはり円心ですよ。

じょーこー、じょーこー、じょーこー、
にのみやじょーこー

142です。ごめーん140とは別人だ。僕は円心東京の門下生です。
別に福岡支部の肩持つわけではありませんが、福岡の支部長さんはデンバーで3年間(だったと思う)ちゃんと内弟子修行してきた人ですよ。
セミナーでお会いした事ありますが、他流派からのとらばーゆ組でない方ですし円心に対する姿勢も真面目な方でしたよ。

age

関東大会は城南支部の主催らしいですね。

>>147 >>148
それって各流派のトップ選手という意味ですか？
それとも館長とか会長とか、団体のトップという意味ですか？
もし後者の意味なら正道会館はあてはまらないな。

大阪の円心会館の情報教えて！
稽古は基本中心とか組手中心とかどの程度キツイのかとか。
雰囲気はどうですか。和気藹々とやってますか。

age

関東大会どうだった？

１２８です。えーん！！バーノン先生、脱退はいいが、シアトルの自分の流派の
名前を何を思ったかKEN-ZEN KARATE にしちゃったよ〜！　健全？　もしくは
拳禅？どっちにしても、いったい何を考えているんだ！？

おわちゃってる芦原からてなんてどうでもいいが、
干潮の生きてる円心情報きぼんぬ

age

なぜ、二宮館長は大山総裁の葬儀にいかなかった？

円心の胴着カッコいいです。
マークはカッコ悪いけど。

　ｂ

c

d

円心も芦原ももともと合気道のパクリ。
合気道より弱い。

何、寝言いってんの？

１６８さん＞
他流派の事をとやかく言う前に、自分の修行をしてください。

っていうか、円心の事どれだけ知ってるんですか？（ﾜﾗ

>170さん
彼女が円心会館。

>>１２７さん
１３３さんの言う通りです。
うちの道場なんか、半年くらい月謝を払っていない黒帯がいます。
しかし、支部長はみんな貧乏なのを知っているので、あえて請求したりはしません。
滞納者はまとまったお金が入ると、数ヶ月分まとめて払っています。
それまで、支部長が立て替えてくれているようです。
口は悪いけど心根は優しい方です。
審査会後などは、みんなを飲みに連れていってくれます。
自分の所の黒帯が審査会で活躍するとうれしいらしくて、上機嫌です。
私は良い師匠に巡り会えたなぁと思います。

サバキは､いまや、円心のものですよ。

だから〜、合気道のパクリでしょ？

＞１７２さんどこの支部ですか？

夏の合宿で、ビデオ撮影があるそうです。

円心会館といったら
元祖は「安田先生」でしょーがよ。

中部地方のある支部長は、こちらが挨拶してもシカトで、人相も悪く、えらそうで、
感じ悪かった。

う〜ん、極真、芦原、円心、士道館
これらのうちのどれかをはじめようと思ってるんですが、
どれがいいですか。

当然、自分でも調べますが、参考までに。

流派うんぬんより指導者で選んだ方がよいよ。
結構ムラがあるからね。

とりあえず電話して、応対がちゃんとしてないとこは避けた方がいい。そういうとこは入っても指導自体もいい加減だから。
あと稽古前稽古後は漫才みたいなんだけど、稽古中は殺気があるとこが強いよ。

静岡はどうよ？

円心の大阪支部いってるひといない？

＞静岡はどうよ？

闘論会の常連が指導員に居るよ、専門道場じゃないから責任者の矢島さん
だっけ？、複数の体育館とかを週に何回かまわってるみたい。

一応はＨＰもあるから、Ｅメールでの問い合わせも出来るだろ？。

gh

芦原か、円心が好印象あるなぁ。その中だと。次が極真か。残りは…（笑

闘論会の常連なら士道館以外のフルコン有名どころの指導者が多いから
あそこに、スレ建てたら？　夜中にチャットに行くと有名選手とかから
直接答え聞けるよ。もっともＨＮだから良く知らんけど、リンク先の先生が
多いみたいよ。

潮潮先生、マンセー！

討論会ってなんですか？

芦原との違いを教えて。両方経験してる人いる？

age

討論会はどこでやってるの？

>178
彼はあぁいう顔。大きな声で挨拶しないと・・・
怖いってより、ヤンチャ。。
おもしろキャラの奴が来ると、よくつついてる・・・
オカマにモテモテ。。

だから〜芦原との違いを教えてってば〜

>>193
君ぐらいのレベルの人にとっては、違いなんか無いに等しいよ。
あえて言うなら、
芦原＝公開試合がない
円心＝公開試合がある
ってところだよ。
技術的な違いは、ある程度サバキをやった者じゃなきゃわからんぞ。

＞＞１９４
すると君はどちらかの高段者というわけだな

格闘技★闘論会で自分で検索しろや

>>195
粘着質のレスつけやがって馬鹿野郎め！
俺は集英社だ！！

１９６
とっくにやっとるわ、このボケが！

１９４はただの知ったかぶり。寒いやつ。

>>194
どっちにしてもテメエが「サバキの代表」みたいな発言はよせ。
「違いがない」なんて言い切ってるんじゃないよ。

>>194
公開試合の有無は、決定的な違いじゃないのか。

>201
どっちにしてもどうでもいいじゃん。

みんなまとめてかかってこいやあ！！

人気ないねえ円心会館
芦原との技術的な違いの話でもしようよ

>>２０４
そうそう。俺は芦原経験者だけど、円心の事は知らないからどんなかおしえて。

でも１９４のヨタ話はいらねえ。集英社だとよ。さぶ。

円心と芦原の違いを知って、比べてどーすんの？
自分は円心だけど、他の流派と比べようとか思ったことない。
自分の流派の技術だけで頭の中がパニックですから。（ﾜﾗ

だから、こういうところで活字だけで比べてどうすんの？
という素朴な疑問があるのです。＾＾；

>>207
何事も分かった気になって満足している人間は掃いて捨てるほどいるが
世の中の全ての「疑問・質問」に「問う理由」が必要とは限らんぞ

>>208
それはわかりますけどねー。
本当に知りたいのならこんなところで聞かずに、
書物やビデオやメソッド参加したりして、自分自身で努力すれば？って思うのです。
活字だけ（掲示板）で知ろうとするのは無理があるんじゃないかと・・・

だって、実際体験しててもワカラナイ・デキナイ事ばかりですから。（苦笑）

円魔くん、そりゃこの掲示板の存在否定だぜ。
ひいては、インターネットって物の価値否定。
正直に文章力ないって言いな。
君みたいのを「実践家のふりする頭でっかち」っていうんだよ。

実践家のふりじゃなくて、円魔さんは実践家だと思うけどな。
この文章見て、なんとなくそんな気がしたけどね（笑

＞だって、実際体験しててもワカラナイ・デキナイ事ばかりですから。（苦笑）

本当にそうだと思う

>210
>君みたいのを「実践家のふりする頭でっかち」っていうんだよ。
・・・「実践家のふり」って、あんた！
私思うに、この人、円心の上部の人だよ。
何となく文章から言って・・・

＞私思うに、この人、円心の上部の人だよ。
もう書き込むなという意味？
嫌な書き方だね。

でも館長が芦原出身である以上、気になるのもまた真実。
活字では伝えられないといきなり否定するのはどうかと思います。

私も芦原空手ですが、やはり円心は気になります。
やってみなければわからないのはどの流派も同じだとおもいますが、
近くに円心の道場がないので、見学することすら出来ません。
文章で伝えることは難しいとは思いますが、疑問に答えていただけると
ありがたいです。

>>210
>正直に文章力ないって言いな。
その通りですから反論はしません。＾＾
直になら説明できるけど、活字じゃできん。

>君みたいのを「実践家のふりする頭でっかち」っていうんだよ。
実戦家じゃないよ。ただのヘタレです。
頭はでかいかも・・・（ﾜﾗ

この掲示板を否定するつもりなんて無いです。
でもね、真面目にレスした人をバカにしたり、
その流派の事を屁理屈こねて貶したりするのは見るに見かねるだけ。
実際やってる人がワカラナイって言ってるんだもの、
話しだけ聞く人はもっとワカラナイんじゃないかなってね。

２０８と２１０は小理屈こねくりまわしののティンカスと断定！！
円魔さんのカキコにはリアリティーを感じるよ。

＞円魔さん
気分を害されたのでしたら申し訳ありません。
そうですね、私も自分のやってる事を完全に把握できているとは到底思えません。
確かに質問されても言葉だけで説明するのは難しいですね。
軽率な書きこみをしたことをお許し下さい。押忍

お〜い！ここは質問禁止板だとよ〜！

>>217
テメエもシノゴノいってんじゃねえよ！チンカスキングっておめえのことだな。

>>219,220
よう、期末試験終わったのか？
しっかり皮むいとけよ。
おまえ、臭ってるぞ（藁）。

円魔も「活字じゃ説明できん」と自分の感想にとどめて、質問者に批判めいた
言い回ししなければいいんじゃないの？

ねちねち２ｃｈネラーはうるさいなー！！

円魔さんの言う通り、言葉で聞くより道場に行け！！
見学したらわかるだろーが！！

円魔さん、例のチャットでの件、まだ怒ってる？＾＾；

＞２１８さん
気分害してないですよ。（＾＾）
何も気にしないでください。

＞２２２さん
批判言いたくなる気持ちわかりませんか？
もしあなたが自分の流派のスレッドで色々言われたらどうします？

＞２２３さん
怒ってる。以上。

俺は円心見学した事あるが、基本以降は「見学不可」だった。
円魔は被害妄想？「色々いわれた」って、質問してるだけじゃん？
もし自分の流派で質問されたら説明できることはできる、
できないことはできん、でいいじゃない。

円魔くん、やっぱり批判だったのね。アタチ悲ち〜

＞２２５さん
被害妄想＞そういうふうにも見えるんですね。＾＾
そう思うのならそう思っていてくれてけっこーです。

被害妄想のひっきーですから。＞自分

道場見学じゃなく、セミナーだと一般参加OKだよ。

ウダウダ話はいらないから、円心と芦原の違いが知りたい。
ま、エンシンが、サバキということばを印刷物などで使用すると
内容証明が､届くぐらいだから、
沈黙してるふりしてほんとは円心と芦原って仲が悪らしいね

age

あげ

＞229
煽りたいんだねぇ。
商標登録してるんだから、警告くらいするでしょうよ。
どこでも同じでしょうけど、会員同士は全然気にしてないよ。

「サバキ」というのは使えず「SABAKI」「捌き」としか活字に出来ない
らしい。芦原が円心を目の仇にしてるのでしょうか？

>233
商標登録してるからね。
思うとこあって独立したのだから、もっとオリジナリティをだせば良いだけのこと。
商売とは関係ない一般会員にとっては、「SABAKI」でも｢サバキ｣でも「捌き」でもどーでもいいこと。
そういえば、心体育道は「捌き」としていますね。

喧嘩に使うなら極真より円心のほうが良さそうと勝手に思ってますが、どう？

>>31
お答え有難うございます。大石師範もそのようなお考えでらっしゃいますか？

＞２３４
そうですね。円心の道場生って他流の経験者が多く、
「サバキ」＝芦原と言うのも良く判ってるし、じゃどこで選ぶか
となると道場が近いとか、試合に出たい、試合を実際にやってる
かどうかが基準になるのでは？

>>232さん
私もそう思います。道場生で芦原と円心の確執を考えている人はほとんどいないと思います。
同じ技術体系を持っている以上、互いに交流していければもっと技術の発展が見られると思うのですが。

そうなんよ。
道場生同士はシンパシーを互いに感じてる。
でも経営陣はそうはいかんだろうね。
団子屋とケーキ屋ならば共存も成り立つが、
団子屋同士だと元祖対本家の戦いみたいになっちゃう。
商標登録はその現れだよね。
だから最近円心はいわゆるサバキのことを
「円心メソッド」と呼んだりしてる。
ちなみに芦原英幸氏はザバキの型の一つとして
狭い場所での戦いを想定した「円心の型」を作ろうとして、
初期の技術書に名前だけは載せてた（型自体は未完成だった）。
二宮さんは独立に際してそれをちゃっかり拝借して流派名とした。
そんなところにも芦原側のムカツキがありそうだ。

>239
極真から芦原会館に分裂する時に、新たらしい会館名ということで
二宮師範が「円心会館」を芦原館長に提案したが、最終的に「芦原会館」に
決定したらしい。だから、「円心」という名は拝借したわけではないよ。

確かに円心・芦原の確執はないけど、分裂以後に入った道場生からすれば
それは極真会や大道塾と同じように一フルコンの流派という感覚で
捉えてる部分もあるからだと思うけど。

技術交流においては、相手の大怪我をさせないでやるなら（禁じ手なしで
サバキをやってたら、交流にならないからね）
ＵＳサバキチャレンジはオープンだから、円心だけでなく極真や士道舘とも
技術交流できるし、ルール的にもサバキ主体のルールだから
やりやすいと思うけど。

空手バカ一代で大山が空手大会で優勝したときの
主催団体が、円心会って名前だったよう泣きがする．
てことは、円心のもともとのめいめい者は梶原一騎？？？
まさに・・・カジワラマジック！！！

二宮氏の正統性の意識が団体名に暗黙にこめられているのかも

正当性とは？
ところで、日本総本部長はサバキできるの？

あのちんちくりんおじさんは、
なぜいつもグラサンをしているのか？
梶原、真樹ワールドの信奉者なのか？

>244
かなりの近視だからだと思った。＜メガネ

護身の為合気道を習っていましたが、ちっとも強くなれそうにないのでやめました。
円心空手は護身になりますか。

>246
護身になると思いますよ。
打撃だけでなく、掴み、投げありで組手をやるので
組み合いになった場合でも、対処できる空手だと
思いますよ。

また、相手の攻撃をもらわないように、
相手を崩すことが最優先なんで、刃物相手でも
修練しだいでは、制圧できるでしょう。
（本来、相手の攻撃は刃物と思って、相手の攻撃を
触れさせずに一発で捌くことを目標ですから。）

>>247
それはすばらしいですね。理想的です。
空手というと、拳や手刀を鍛えたり、ウェイトトレーニングを必要
とするイメージがありますが、痩せていて打たれ弱い者にもできますか。
円心会館のHPに「ガチンコは否定しません」なんてかいてありましたけど
けっこう極真っぽいんでしょうか？

age

a

円心と芦原の違いってないのかな

違いはないよ。目指す本物のサバキは一緒。
チンケな指導者連中が、違いを出すため自流派の優位性を強調したいから、
Ａではここが、とか、Ｅではそこがとか、無理矢理違いを作ってる。
違うとすれば、指導者間の質、レベルの違いならＡでもＥでもあるよ。
選ぶべきは、指導者だろうな。

円心表投げだって、芦原が使っててもおかしくない自然なサバキだよな。
ようは、的確なタイミング、ポジショニング、相手の姿勢
を活かすことができれば、全部サバキだろ。
今後もサバキ技はたくさん開発されるだろうけど、
使いこなせる道場生はたくさんいるんだろうかね？

あげ

>>252 >>253
そう！そうゆうことが聞きたかったのよ。
よくわかりました。
なにも話をややこしくしないで、シンプルに教えてくれればいいのよ。

「あげ」って何？

２５２，２５３
すばらしい。十分に言葉で説明できている。
感情的なレスは無視してこの調子でいきましょう。
荒らす人は来ないでください。

自分は極真から芦原へ移籍したものです。
相手が経験１年未満の緑帯ぐらいまでは、
サバキは十分つかえます。絶対に背中とれます。
しかし、サバクより蹴り突きのほうがはやく決着つく場合も多いよ。

248>
サバキは体格差を克服する為の技術でもあるから、
自分より大きな相手を制することは可能ですよ。

ただサバキといえどパワーの差が大きくなると、
厳しくなります。仮に小学生が、どんなにサバキの技術が上手くても
大人を相手を捌き、制することができるかというと、ほぼ無理でしょう。
（カウンターで足払いを決めることは、できるでしょうが）

技も相手の力を利用して捌くにしても、技を成立させる為に必要最低限の
パワーに満たなければ技はきまりませんし、打撃も効きません。

だから円心もウェイトもやりますし、砂袋で拳や脛の部位鍛錬や
身体を打たせて耐久力をつけたりと、その他のフルコンでやる基礎体力をつける
稽古を当然やります。（もちろん、強制はせずに個人でやることですが）

ただ基本的には叩き合いにつきあわないのが前提です。しかし叩き合いに
もちこまれて、対応できなければサバキ自体を圧力で潰されてしまうので
ガチンコを否定してません。

心配されている体力の面ですが、レベルに応じて指導ますので
ついていけないということは、ありません。

２５９さん、２ちゃんねるなのにこんなにまじめにお答えいただけるとは感激です。
私３０代後半の運動不足野郎ですので不安でしたが、やるきがでました。

age

age

260さん、長く続けてくださいね。
続ければ必ず上達します。最初は複雑に感じるかもしれませんが
習得できますから。

サバキの原理原則は、流派間の違いは殆どないと思いますが、
技術構成や、同じ技でも細かい部分で違いは生じてますよ。

技術の優位性云々でなく、わかりにくい表現になりますが
新たに「サバキのカウンターのサバキ」の技術がでてきます。
すると今度は、それを念頭において本来のサバキ技を
カウンターをとりにくいように、技の形やタイミングを変更したり、
また「カウンターのサバキ」を誘導して、それを捌くコンビネーションの
サバキが生まれるので、原理原則は同じでも、技や技の構成に違いが
でてきてます。だから、他流派との差別化をはかる為に変更してるのでなく
その流派内で使用されるサバキ技に応じて変化が生じているのだと
思いますが。

サバキより、打撃で倒す方が早いケースが多いといのはありますよ。
しかし、それは自分より、打撃や防御能力の低い相手の
場合ですよね。

サバキ技は知らないが、打撃と防御能力が自分より上の相手との場合、
打撃戦では勝てないでしょうがサバキ技で、相手より優位に組手を
進めることは可能ですよね。

つまり、サバキは自分より強い相手と互角以上に戦うのに有効な
技術ですが、弱い相手にはサバキをつかわずに打撃で倒した方が
早いケースもあります。そのかわりサバキをつかえば弱い相手を
怪我をさせずに制することができます。

円心会館ってどこの分かれなんですか？
極真系なの？やっぱり？それとも伝統空手系？
少林寺系？

>>264
本気で質問してるの？（大汗）

円心裏あげ

円心最高

age

>>264
うん本気だよ。

おせーて

円心会館は壮年部の試合はないのですか？

>271
壮年部の試合はないよ。

あるよ

>>273
どこで

関東大会で、シニアの部が出来たはず。

関西大会でもできたはず。

へへへ

芦原の息子とニ宮は会ったことあんの？

息子がまだ小学校に入る前に会ったことあるんじゃ。
二宮城光か。
あんなに芦原英幸に可愛がられてたのね。
サバキ方も何とか芦原流でない独自色をだそうという努力が
にじみ出てるよね。
でも、やっぱ、芦原英幸の緻密さサバキに対する思い入れには
勝てないよ。

おれは，芦原の息子の幼稚園時代を知っている。
親父がまだ空手を教えていない頃、中山がこっそり、股割を教えた。
以後，芦原は「わしは空手教えとらん，中山がおしえよっちゃんじゃ」と言いつつ，
自慢の息子に人前で股割を披露させていた。

he-

合宿のときの話です。懐かしいです。

今後、円心では黒帯めざすのに最低２回の合宿参加が義務ずけられる
というのは本当ですか？極真と同じになるのだとしたら、
がっかりです。合宿と昇級昇段は別物ではないでしょうか？

age

>279
芦原犬も懐かしかろげや？

芦原犬!!!
久しぶり！！！

サバキ使って実際に喧嘩に勝ったことある人いる？

ところで円心って月謝いくらなんですか？

>287
各支部によって違うよ。

283>
今までも、各支部ごとに昇段に関しての合宿の参加規程があったはずだよ。
それと昇級に関しては、合宿は関係ないよ。

国際総本部で稽古してない限り、館長の指導を受けれるのは、合宿の時と
メソッドの時だけでしょ。円心の黒帯を取得するのに、館長の指導を
受ける為に最低限２回合宿に参加するということは、そんなに
無茶なことを言ってるとは思えないけど。

メソッドの時は時間が限られてるし、サバキ技の連携や
稽古法が毎年変化してるんだけど、それを合宿の時に館長が
指導してるんだよ。

仕事の関係や諸事情でどうしても参加は無理で
昇段審査を受けたいということなら、支部長に相談するしかないと
思うけど。

ＥＮＳＨＩＮから分派が出たと聞きましたが
本当ですか？
また捌斗流空手なるものがありますが、詳細ご存知
の方いらしたら教えて下さい。
元芦原か円心門下の方が設立されたのでしょうか？

知らん。知ってる人いる？

夏の合宿どうだった？

あげ

千葉常設道場無くなったのはどうして？

↑道場生があつまらなかったから。

人気ないねー円心

しょせん、まね流派。
二宮が逝けば、全滅します。

でも、芦原は指導者不足なんでしょ？
それなら指導者のいる円心にしようかと思うんですけど。
ちなみに兵庫県明石市民です。

円心は、どこに道場あるの？

だーれもおしえてくれない

＞298
＞それなら指導者のいる円心にしようかと思うんですけど。
誰のこと？

>299
円心の日本本部のＨＰに稽古場所と練習時間がのってる。
検索すればヒットするよ。

元円心やけどなあ
ええどほんま円心て。
てゆうても
大阪支部しか知らんけどね
あそこの
麻山先生はほんま
すごいで。
ほんま強いと思う。
でもあの先生がトンファーを練習してるとこ
見たら
「あかん．．しゃれならん．．．素手でも強いのに
武器持ったらどないなんねん．．．ほんま．．．」
と思ってしまった。

わし麻山先生が指導される限りはまた円心大阪に復帰したい。

「ここはやめとけ」って支部ある？

age

あげ

千葉

304<aiti sibucyou jituryoku naku hanasihannbun

上等支部

捌いて突き蹴り極め、とちがうのん。

あとは？

sirann

age

３０７〜９は出来ればその理由まで書いてもらいたいものですね。
現役時代強かった人が必ずしも教え方が上手いとは限らないと言う事。
まず愛知支部の事ですが支部長は選手としての実績はありませんが、今円心で
一番強く、のっている道場だと思います。
エース格の安藤選手を筆頭に、サバキ世界大会の矢飼選手、九州、関東大会の
覇者平家選手と円心を代表する選手を多数輩出しています。
これはいかに愛知支部長が監督として優秀かを物語っています。
同じことは千葉や城東にも言える事だと思います。
千葉は常に全国大会でも上位に入り、かつては玉田、金沢そして
今では小川選手と言った優秀な人材がいます。
今50近くの人でさばきを使える人が何人いるでしょうか？
本部長は数少ない一人に入ります。
城東も3年目にして全国大会中重量級準優勝の桑名選手を輩出し、
その後も関東大会では毎年上位を独占するほどになっています。
強さと道場の雰囲気は必ずしも一致しないかもしれませんが、
少なくともこの3つの道場生の方たちはとても明るく良い感じです。

>>314
ずいぶん事情通ですね。
あなたの目から見て大阪はどうですか？

314> hanasihanbun de kanemouke ga umaidakejyanaino ? aiti sibucyou san

＞314さん
失礼な質問にまで、まともに受け答えする必要ないよ。
ところで矢飼選手は兵庫支部出身でしょ。愛知南支部出身の
内弟子は八頭選手とゴッチャにってるよ。

ほんとに興味があるなら見学にくればいいことだし、
強さに疑問があるならワールドサバキチャレンジに出場して
みればいいんだから。本当に知りたいことなら、それ相応の
努力はすべきなんだから。

>>317
極真みたいにたくさんあればいいが、円心の数じゃ非現実的。
全国見学行脚などできるかい！

■■■■テレクラいってきます・Part６■■■■
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=club&key=998158963

移動しました 店名地名は､必ずいれてね。
そのほうがやらせも淘汰され、企業努力をするはず

よってこのスレは終了です。

318>
見学は入門を検討してる人間しか、許可してない。
道場に通う気がなく、興味があるだけならビデオを
買うか借りるかやればいい。
出来ない理由じゃなく、出来る方法を考えたら。

マニアな質問　福島支部やってた「元サバキチャレンジ中量級チャンピオン」の
「白石」さん独立したみたいだけど、どういう理由なの？どっかのホームページ
見てたら、別流派名で出てきた。

>320
破門になったから。

age

３２２>破門って、なにやったの？「白石」さん筋を通す「漢・おとこ」だったと思う。
大阪の方ともめてクーデター起こしたとかじゃないよね！

鈴木先生って何処で教えてるの？

>324
起こす前に破門。

>325
北海道札幌市

304さんへ。東京城何支部だけはやめといたほうがいいと思うよ。理由は118を見て下さい。
あと309さんのいう城東が良くないって理由、なんですかね？
東京の支部事情知ってる門下生であれば、城東が良くないって言うであろう人は城東が出来た事が面白くないあの支部長ぐらいだってわかっちゃうよ（笑）。
城Ｎ支部の支部長はヘンな宗教がかった（本人は宗教とは否定するが）超能力開発セミナーにはまってる。彼いわく彼の師匠格の先生は超能力を持っていて地震を予知したりできるらしい。でもいつも『予知してたんだ』って言うのは地震があった後なんだけどね。
その予知能力で災害被害を少なくする努力してみろっつーの（笑）。門下生を勧誘しようとしたこともある。
合宿の費用を上乗せして門下生に請求していたり（合宿費用は全国一律のはず）、無茶な理由をつけて月謝（この場合は休会月謝）を多く徴収したり。
こんな事が二宮師範の耳に入ったらヤバイよなぁ。

前にも書いたけど東京の支部を検討するなら、全部見てから決めたほうがいいよ。

↑練習についていけずにやめちゃったの？

328
どうしてそんなこと知ってるの？

東京の支部
城南
城東
城北
どうちがうの？

現在東京には３つ支部があります
東京は皇居（江戸城）を中心に４つ（城東、西、南、北）に分けられています
一番最初に出来たのが城南支部
支部長は岩上隆一
五反田を中心に自由が丘、横浜で活動
指導員は広野、茂田の全日本トップランカーの両名
かつては全日本大会上位を独占しつづけた名門
その次に出来たのが城西支部
支部長は加来禎治
沼袋と花小金井で活動
現在も現役として（毎年全日本でベスト４入りしている）大会に出場している
整体師としても活躍
３番目が城東支部
支部長は中川善雄
門前仲町、錦糸町で活動
９２年に米サバキチャレンジ重量級で準優勝
決勝の相手はＫ−１全米予選にも出ていたトーマス・クハジスキー
現在城北支部はまだ開設されていない

それで、どこがだめなの？

joutou

>>328
あなた上等の人？

東京３支部の無い事無い事書きたてるの止めてもらえません？
東京３支部長どうし、距離が近い事もあってかなり親密な交流あるみたいだし
そのおかげで現に出稽古による交流は盛んです。
東京と言っても東西南遠い所にあるわけだし、はっきり言って他の支部の事は
意識してないと思いますよ。
例えば城南道場は本当に強い方が沢山いるのでそれを（城南を）
目標に頑張るというのはありますけどね。
どこがダメかは自分の目で確かめれば良いんじゃないですか？
噂なんて尾ひれの付くものだし、百聞は一見にしかず、ですよ。
地方の方も東京に出てきた際に寄れば良いと思います。
東京３支部は見学も体験もＯＫだと思いますよ。

>３２６　と、いうことは、クーデター計画が事前にばれたのね。そういえば、城光さんの自
伝に載ってた初期の頃の支部で無くなった所もあるね。福島もそうだけど、宮城も。あった、
今日「Ｋマガジン」買ったよ。中に載ってる宮城支部じゃないほうね。福島とつるんで同時
破門ですか？あの人もいいひとだったなあ。

>３２８
１．芦原→大道と渡り歩きその両方とも月謝を滞納し破門された者
２．芦原で緑帯までしか取れなかったのにも関わらず勝手にサバキの自主練同好会を始めてしまい芦原先生に破門された人物
前述の方は集めた月謝を使い込んだのが発覚し除名。もう一人の人物は『円心のカンバン使えば金儲けができる』と言っていました。

　城Ｎ支部長さんは、どっちよ？

>337
いや、つるんで破門じゃない。
ただの怠慢で破門。ホント良い人だったんだけどね。

芦原スレ見てきたけど、今やまともにサバキの探求をしてるのは円心の方かも。

340よ、儂もそう思うぞ。

341さんやっぱりそうおもう？
ところで、道着代いくら？

芦原の道着代なら、サイズにもよるが一万円前後。
芦原のサバキは、先代館長がいなくなってから技術の進歩がない。
円心は二宮師範のもとで技術が進んでる。

v

なるほど。
あ、「道着代いくら」なんて書くと、必ず「真剣に検討してるなら自分で調べろ」
とか、「見学行け」とかつっかかってくるのがいるから断っとくが、
もう、とーっくにやっとる。ただ、道着代が高い気がしたので、よその情報知りたい
だけだから。

>345
円心の道着も同じ位の値段。でも・・ウスウスでかっちょわりー。
本部の道着は、厚手でかちょいー。

芦原スレから来たよ。円心の方がまじめじゃん。おれも、マニアな質問！フルコン
空手で円心の記事書いてた「ノギケンジ」さん、どうしてる？ここんとこの記事は
麻山さんが書いたり、大阪支部が書いたりしてるけど。彼も「破門」かい？確か「大
阪100人組み手の記事じゃ、彼も100人達成してたと思うけどなあ。

のぎさん・・・100人組手・・・初耳だなぁ。
出来ないと思うんだけど・・・
彼は、とっても良いキャラ。

>>346
エッ？本部と支部で道着ちがうの？がっかり。
で、本部って日本の？アメリカの？
「Kマガジン」で館長が着ている新品らしきやつ（晒しじゃないやつね）のこと？

>349
本部=アメリカ

>>349さん

>「道着代いくら」なんて書くと、必ず「真剣に検討してるなら自分で調べろ」
>とか、「見学行け」とかつっかかってくるのがいる

「道着代」とかは、国内の支部は統一されてるから入門を
検討している以外の支部の人間が答えても問題ないけど、月謝とかは
各支部ごとによって、少しづつ違いが生じるんだよ。

これは道場の家賃や維持する為の費用が地域ごとに（東京と地方じゃ
家賃やら、違うでしょ）違うから他の支部の人間じゃ答えられないだよ。
だから金銭的な面での質問は検討している支部に直接、
問いあわせてもらうしかない。

それと入門するかどうするかという問題が、「道着の価格や形が最終的な
判断になるの？」と感じられるから、レスで「見学や自分で調べるよう」に
と対応がそっけなくなるのは理解できるでしょう？

今月の「Kマガジン」読みました。
二宮師範って未だに凄い身体してますね。
ところで、奥さんは日本人なのに長男はマイクって名前なのは何故？。

今回の合宿で、これから黒帯めざしている人は最低二回の
合宿参加を、茶帯でも最低１回の参加をするよにと聞きましたが。
合宿参加と昇級昇段が関係無いのが円心を選んだ理由の一つでしたが
少しがっかりです。

>352
二宮氏の前々奥さん（アメリカ人）の子供だから。

>354 城光さんが優勝した極眞10回大会の写真で隣ににいる人（外人さん女性）って
何番目の奥さん？3番目が日本人の現奥さん「さえ」さんっは知ってるよ。（Ｋマガ
載ってるもの）

>348 のぎさんって、まだ、円心にいるのね。なんで、円心の記事書く
のやめたのさ？仕事が忙しい？

>355 二宮さんの道着のところに「芦原道場」って書いてある写真と無
い写真があるんだよ。うわさでは、芦原先生に対して激怒した大山総裁
が修正して消しちゃんたんだって。

↑これのことやろ
467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/08/19(日) 00:00
>>463
あくまでも「極真会館・芦原道場」ね。
それでも二宮さんが全日本に出たとき、
道衣の前に大きく「芦原道場」とマジックで書いて、
大山館長が怒って年鑑の写真を修整して道場名を消してた。
先代も本部に対するプライドが高じて、存在感をアピールしたんだろうね。
これは同一流派内のケースだけど、
キリン道場は対他流派向けに「西山道場」を名乗っている。
この意味するところは・・・、わかるよね。

>356
いるよー。全日本とかの大会アナウンスやってる。
忙しいなじゃない？わからないけど・・

a

http://www.jbbs.net/sports/bbs/read.cgi?BBS=177&KEY=965677059

Ｋマガジンのマイケルの話は正直感動した。
二宮館長は素晴らしい人ですな。


真実ですよね？

俺は芦原の者だけど、円心の日本大会何度か見に
行ったけど、はっきり言ってレベル低いよ。
あれだったら芦原の初段クラスでもっと強いヤツいっぱいいるぞ。
まあ円心は、裏切り者の泥棒集団だから、恥ずかしくもなんとも
ないだろうけどね。

http://bbs277.goo.ne.jp/cgi/bbs?u=enshin-jonan&n=1&p=g6200

>>363
円心のものじゃないけど、とりあえず個人的な感情を抜きにしてくれます？
指導者は円心のほうが充実してるらしいけど？

age

>363
確かにレベルは高くはないと思うが、
それだけ言うんだったら、大会出てみればー？
レベルが低すぎて、出れなかったら、アメリカのサバチャレ出ればー？

断じて363が芦原の人間ではない と思いたい

>363
ぜひ、現在所属してる道場を退会して円心に入会して欲しいですね。
あなたの素晴らしいサバキを教えてください。

あなた位のレベルであれば心配しなくて大丈夫でしょうが、
今まで、サバキ経験者と称する人達は、サバキの時にムキになって
攻めてきたりするんで余裕がない円心の道場生が思いっきり
サバキの打撃技を入れると悶絶したり、
退会を申し出たりと他流派だから故意にやってると
誤解したりすんですよ。

こうゆう経験者に限って、黒帯とか茶帯だったと本人は言ってるんですが、
自分も長年、おかしいと思ってたんですよ。あなたの言う裏切り泥棒集団らしい
我々が、相手のテンションに合わせて手加減せずに組手をやっただけで、
円心は荒いとかサバキが雑だといって退会したりするわけがないと
思ってましたから。

もちろんサバキ経験者の人でも、謙虚な人達は凄く上達がはやく強くなられてますよ。
でも、最初は組手なんかも戸惑われていましたけど。

東京の支部でどこが悪いと言う話ではなく
「初心者にとって親切でいい支部はどこですか？」という質問をさせて下さい｡

363は芦原のふりをして両者を争わせようとしているタコスケだと思います。
しかし、芦原の道場生の中には他スレで他流派を罵倒していた
コテハンの大馬鹿野郎もいましたからねえ・・・。

＞370
東京でしたら、門前仲町にある城東支部がそうだと思います。
基本的なサバキからその返し技までを繰り返し指導してもらえます。
また、試合を目指す人、より高度なサバキを学びたい人には
ファイターズトレーニングというものもあります。
なにより、初めての人でも参加しやすい明るい雰囲気の道場です。
自分もよく出稽古させていただいてましたが、あまりに楽しいので
自分のところに帰りたくなくなったくらいですから（藁

>371
多分、そうだろうと思うよ。
サバキを追求してれば、他流派の批判より
自流派の技術習得に必死だから。

去年から今年にかけて、円心はサバキのパターンが増えたんで
中級者以上のの道場生は、今、一所懸命に稽古してるはずだよ。
以前のままのサバキ（円心のね）の感覚でやってたら、
見事に技にひっかかるから上級者も、うかうか出来ない状況だもん。
だからこそ、サバキは奥深いし面白いんだけどね。

城西支部について詳しく教えてもらえませんか

３６３は前にも見た文面ですね。
円心は１３年が経ち円熟期にあります。
今最も充実しているせいか、円心の人間で他流派の事を批判している人を
見た事（聞いた事）がありません。
他の批判をしている暇があったらご自分の腕に磨きをかけたらいかがでしょう？
それから芦原会館の方とも仲良く付き合せて頂いてもいますが、
多くはとても良い方達です。
３６３のような（ただのばかものかもしれませんが）のはごく少数だと思います。

３７４さんへ
城西は沼袋がメインです。
駅から近いのですが（３０秒くらい）、入り組んだ所にあるので
初めてではまず分りません。
詳しく行き方を聞いてみてください。
支部長はとても寡黙ですが、現役だけに余す所無く実戦で使えるサバキを
教えてくれると思います。
火木の夜間に行っています。

＞３７４
東京にある円心の支部の中でも支部長の技の多さはぴかいちです。
サバキの練習も毎回テーマを決め、例えば裏投げであれば
相手の攻撃を捌いて裏投げ→相手が抵抗した場合の裏投げから
引き回し、スイープ、表投げへの変化→逆に裏投げにきた相手を
捌き返す。といったように段階にわけて指導してくださいます。
ちょっと口下手な支部長ですが良い人ですよ。
生徒はガチが得意な人もいれば、技で勝負って人もいますが、
カウンターが上手な人が多いですね。
人数もそれほど多くなく（というか少ない）細かい指導が受けられる
のも魅力です。

＞３７６、３７７さん、ありがとうございます
円心会館って月謝とかお金に関することは
ＨＰに載ってないですけど、いくらぐらいなんですか？

やはり、創始者が死ぬと組織というものは
後継者がいても変わってきてしまう
ものなのだな、どんな世界でも
円心会館も二宮氏が亡くなれば
芦原會館のようになるかもしれない
まあ当分ないだろうが

＞３７６、３７７
小平での稽古も沼袋との違いはないのですか？

>378
それは各支部によって違うんで、問い合わせましょう。

城西支部を教えてください

関東近辺の円心の者で、最近東京、千葉支部の事が多数のって嬉しいのですが、
他の支部の事も知りたいです。
関西の大阪以外の支部（大阪はよく掲示板にのるので）
兵庫、滋賀、京都北、南、奈良等詳しく知っている方は
教えてください。
関西方面へ出張に行く時、出稽古など可能なのでしょうか？

東京城南支部は、いつでも練習できるみたいですね

＞372さん
茅場町にいるものですが、城東支部の門前仲町道場は
どこにあるか教えていただけませんか？
HPで調べたのですが、のっていないもので・・・
お手数ですが、できればお願い致します、

372じゃないけれど。
門前仲町と、白河清澄の間くらいにある。門仲から徒歩10分くらい。
住所は江東区平野。
スタジオアンジュとかいうダンススクール借りてやっているよ。
円心のサイトに、地図はないけれど、住所が載っていたはずだけれど・・・。

＞３８０
小平のほうが沼袋とくらべ簡単なサバキが多いみたいですよ。
週一回だからってのもあると思います。

へー、だけどもとは、芦原カラテのパクルだよね

城西支部の稽古を見学できますか？

>388
あなたのいうパクりという理屈でいくなら、
不明→鶴拳→白鶴拳→那覇手→剛柔流→極真会館→芦原会館→円心会館
本当のオリジナルはどこなの？

390さん、気持はわかるが、相手になるまい。

>>391
意味がわからない。

↑円心が芦原のパクりではないことは、はっきりしている。
なぜなら、円心のサバキは今も進化しているのだから。
もともと同じ根から出ていたかも知れんが、それは過去のこと。
だが、過去の好きな後ろ向きの人は、いつまでもパクリとか言うよ。
そんな人を相手に、理屈で、諭しても無駄なことだよ、と言う意味です。

↑円心が芦原のパクりでないことは、はっきりしている。
なぜなら円心のサバキは今も進化しているから。
もともと根は同じだったかも知れんが、それは過去のこと。
過去のことをほじくり出して喜ぶ後ろ向きな人に、
いくら理屈で諭しても、わかってもらえんだろう。
だから、相手になるまい、と言う意味です。

393=394
ごめんダブった。

猿の惑星と同じに考えればよい

おーい！山田くん。
>396に座布団2枚やっとくれ。

３９６だが
反論する奴いるか？
フットボールとカルチョと蹴鞠（けまり）
に同じに考えてもよい

sage

ぐは間違った

＞３８９
火曜日、木曜日の19時半くらいに沼袋のキャロットハウスに行けば
いつでも見学できると思いますよ。

円心に興味あるけど、円心の大会のレベルは高いですか？
どうせなら、そこそこレベルの高いところでやりたいんで。

＞402
やってみてから考えれば？
レベルが低いと思えばそれから辞めればいいことだし。
そこまでの経験もよそに行っても生きてくると思うよ。

西山道場で円心の試合出れる？

＞404
ははは。本当。極真出るよりずっと良いのにね。
絶対出ないだろうけど。

＞３８６さん
道場教えていただいてありがとうございます。
御礼が遅くなって申し訳ありませんでした。
早速探していってみます。

おーい！山田君！
>398、座布団全部持ってちゃって！

＞404
以前、サバキチャレンジの全米大会には出場したこと
ありますよ。
エントリーの際には所属を隠しておいて、試合会場で
は「西山道場」と書いた道着で出場し関係者をびっくり
させたそうです（藁

円心の国内大会は他流派不可だからね。
>>408は初耳。円心が独立した後出場したの？

＞409
もちろん独立した後ですよ。
確か内弟子君とあたって負けたそうですけど。

円心空手の世界大会王者にUFCに出ていた賞金稼ぎがいなかった？
なんかルールも知らないで出て優勝したヤツ。第二回の時に決勝
でホイスに殺されたヤツ。
円心空手の底がしれる。

円心て黒帯取れるまで４〜５年はかかりそう。
他流だともっと早いのでは。

＞412
頑張って強くなってね（はあと）

↑＞412→411
間違えた・・・・・スマソ

＞412
黒帯取得にかかる年数はその人の実力、努力によって変わって
くると思いますよ。
4,5年で取れない人もいれば、2年で取れる人もいますし。
あ、帯にこだわらずにやってる人もいますから、実力あっても
2年くらい白帯のまんまって人もいました（藁

>実力あっても2年くらい白帯のまんまって人もいました

そういう人は人間的に信用できません。

>416

そういうHNをつける人は人間的に信用できません。

不謹慎な・・・

age

＞４１１
パトリック・スミスだよ。パトスミならアンディにも勝ってるし
強いじゃん。

＞417
不謹慎なことはないよ。416の言っていることは、もっともだよ。

>>419
でもパトリック・スミスってルールも知らないで出たんだよね。空手も
知らないし。アイツはバケモノだね。でも真面目に何年も円心空手を習っ
て黒帯を取り、世界大会に出たにも関わらず、空手のルールも知らない
キックボクサーにあっさりと世界王者になられてしまうのは問題あると
思う。さばきの技術はキックボクサーには通用しないんだろうか？空手
のレベルが低く見られそうでオレとしては嫌な話ではある。
これじゃー関取とかが出てきたら力任せに世界王者になれるんじゃない
の。空手の神髄である下段でスミスを倒してほしかった。なんなんだよ
あのキックボクサーは。

空手の真髄もサバキの神髄も下段じゃないでしょ・・・

＞４２１
パトスミはもともとキックじゃなくない？
ま、Ｋー１でフィリョが勝ってたときにはキックの人は
同じように思っただろうし。
強い人は最初から何やってもそこそこ強いってことで、どう？　

サバキチャレンジで優勝した年のパトスミは、
サバキをきっちり研究して、その練習もしてましたね。
前年度の反省をいかしてってことでした。

age

米サバキチャレンジで優勝するような出場選手はルールもよく熟知してたよ。
パトスミが優勝したのも５年目（確か）にしてようやくで、
決してフロックではない。
ついでに言っとくと円心の選手（井沢幸宏）も８９年に彼と戦って勝ってもいる。
最もそんなパトスミも９４年に騒動起こして永久追放になったけどね。

パトスミのロボタイって何だろ？

城南支部について教えてください。
人数、雰囲気はどんな感じですか?
ちなみに初心者なんですけど、
丁寧に指導していだだけるのでしょうか？

ag

＞４２６
場外乱闘見たかった・・・

円心会員だったらあげるなっつーの。
sageでレスしな。

＞431
なんで？

＞431
432は失礼しました。
それはあなた個人の考えですか？
それとも円心としての方針ですか？
後者であればそれに従います。

＞４２８

城南ではないですが、初心者の方には城東支部をお勧めします。
練習時間は月、金、土の１９：００から２１：００までです。
会員数も多くて一般部の男性はもちろん女性会員もたくさんいますし
少年部ともどもわきあいあいと楽しくやっています。
大会にでる選手向けにファイターズトレーニングもあります。
道場発足年数はまだ若いですが、大会での優勝者も何人も出していて
誇れる実績があります。
ぜひぜひ一度ご見学にいらっしゃってくださいー！

＞433
気にしなくて良いと思いますよ。
互いに楽しい意見交換しましょう！

＞435
はーい。
ありがとうございます♪
それにしても城東支部って評判いいですね。
城南のことを聞かれてるのにまた城東をすすめる
書き込みがしてあるし（藁
確かにいい支部ですから。

城南は？

城西もいいよ｡

>４０８
西山道場の人が全米大会に出場したのって何年の大会ですか？

円心って空手ですか？柔道ですか？

武道をしたいなら、城南
サークル的に楽しさを求めるなら、城東

441どういうこと？

捌きの真髄とは、相手を転ばせてポイントを取ることです。
突き蹴りは二の次、いかに転ばすか、これに尽きる。

>武道をしたいなら、城南
>サークル的に楽しさを求めるなら、城東

技術を学ぶなら城西｡これで決まり｡

>443
誰が、そんなこといってんの？
相手からの攻撃をもらわず、自分の攻撃を相手に当てる為に
相手の体勢を崩しテイクダウンを奪うんだよ。

稽古の時に転倒させることを優先にするのは、相手を怪我させない
為でしょ。下の帯と組んだ時に打撃で、ボコボコにすることのほうが
楽なのは、サバキやってるんならわかると思うけどね。

>440は
空手＋柔道に否定的な書き方だけど、
私は空手と柔道の融合として、円心空手をとても楽しく学んでいます。

＞４４５
空手である以上、打撃の向上をはかるのが第一では？
テイクダウンすれば有利であると言うけど、必ずしも当てはまらない。
その態勢でいかに相手へ攻撃しダメージを与えられるかが問題では。
抵抗する相手を倒すのがいかに難しいかおわかりでしょう？

＞４４５稽古の時に転倒させることを優先にするのは、相手を怪我させない
転倒って結構痛いぞ。けつからコケテ腰が痛くなったり、裏投げこらえて腰を
痛めたり、殴られてケガするより怖いのでは。

なんの為に転ばすのですか？
僕は、稽古時の安全の為と、倒れる所にカウンターの打撃を入れて威力アップさせる為だと思ってます。
相手を転ばせても自分が体勢を崩したら意味なし。
「転ばせる」だけを目標にしちゃダメですよー。

円心空手は「武道」ですが、人間関係は友好的です。

>>448
同感。
投げられて腰痛めた経験あり。（汗

>447
サバキの投げは、稽古の時には打撃を入れるのを控えているけど、
基本的には、相手が崩れて倒れかけてる最中のガードが出来ない瞬間、体勢
のところに打撃を加える。また、倒れた瞬間にコントロールパンチを入れなければ
ポイントにならない点（試合のルール）からも、
「転倒・即に極め」というのが基本。転倒した時点で、反撃不可能な状況に持ち込む
技術を追求してるんで、そちらの指摘する点は、あまり関係ないと思うけど。

打撃の向上ということを否定してないし、打撃が強くなければ
サバキを知っている者どうしの組手では、勝てないのは円心やってる
会員は承知のはずだよ。それこそ、必死にサバキに抵抗する道場生を
倒す場合、打撃で崩しながら捌き、捌きながら打撃を加えるという風に
やらないと難しい。

それと、掴みがある場合の打撃は、３発位で掴まれてしまうんで
掴みなしのコンビネーションはそのままじゃ使えない。
実際に掴み・投げありで組手をやると、打撃が有効な間合いを
保つことが難しいのは、理解できると思うけど。

館長のコメントでも、その状態（掴まれたり・組まれたり）でも、
打撃を活かせる技術を追求してるわけだから、打撃を軽く扱ってる
という考え方とは、正反対なんだけど。

＞448・450
稽古する場所は、畳やマットの上でやるのが前提。
それと、サバキが上手い人のサバキは抵抗することも出来ずに
倒される。だから身体を痛めるほど程、抵抗するのは難しい。

よって怪我をさせなくなる程の技の切れで投げれことを目標に
稽古するけど、ある程度は投げられる方も、怪我をしないような
受身を覚えないと、投げられる方も強くならないと思うけど。

>>447は円心空手を知ってるの？

でも、軸足掛け　だっけ？見事にやられると、手首や腕　痛めません？あせって
受身とれなくて・・前受身苦手だし。

あ

>それと、掴みがある場合の打撃は、３発位で掴まれてしまうんで
>掴みなしのコンビネーションはそのままじゃ使えない。
>実際に掴み・投げありで組手をやると、打撃が有効な間合いを
>保つことが難しいのは、理解できると思うけど。

ルールが少なくなればなるほど、汎用性のある技術が進歩するようなきがしますね｡

>>451
3発どころか、最初の1発で捕まってしまうぞ。
掴みの経験者ならば別だけど…。

国際柔道空手連盟　円心会館。
相手の突き蹴りを、掴んでは投げ、掴んでは引き倒せ。

もうすぐ40歳になる中年男です。
城東支部さんには、同年代の方はいらっしゃるのでしょうか。
以前、ある流派の道場へ通ったことがあるのですが、周りは高校生ばかりで、やりにくかったのです。
また、この年から始めて、少しは強くなるものですか？
どなたか、教えて下さい。

＞４５８
３０代前後の方が多く、４０代以上の方も
楽しく稽古されてますよ。
いついってもあの雰囲気は羨ましいです。

強くなるかどうかは、個人の努力次第だと思います。
まずやってみるのが一番です♪

↑３０歳前後の間違いでした・・・

なんか城東の宣伝みたいなすれになってきたね

いよいよ全日本大会が近づいてきましたが日本代表組が
軒並み参加しないって噂を聞いたけど、どうなんだろう？
いまや全日本のエースになった安藤選手は参加するのかな？
軽量級の竹内選手や土居選手はどうなのでしょう？

今夜、コンビニで絡まれはりました。コンビニへ切手を買いに行きよったんやけど、そやけどアンタ、毎日毎晩壱年中のように難儀やから、歩道を車で10メー
トル走ったんや。この時、ヤンキ−くんが、うんこ座りしとったんやね。で、ゆっ
くり走ちう、コンビニの駐車場に止め、切手を購入、ポストに投函。この時、ヤンキ
−くんの前をすっと通って帰ろうとすると「おんどれ、どなたはんだ？」とひとりのヤンキ−君が
呼びとめんねん。初め、仲間にぬかしてるんかなと、思うて、シカトしてんと、「お
前どなたはんだ？」あっ、わしにぬかしてんやとその時理解しましたわ。その瞬間、ちらりとヤンキ
−君を見て、黙ちう、車に戻ると、ロックをして（ドアを開けられて外に引きずり出
されへん為や。車は一種の要塞やから）、何事もへんかったように、車を発進しま
したちうわけや。

結果的に何事もなく、済んだからすが、心臓はバクバクで、あ〜怖かったちうわけや。肩を捕ま
れて、パンチでも打たれたらどあらへんしよ、と思てたんやよ。相手は、175センチぐら
いのがたいのええやつで、もしかしたら、シンナーやっとる雰囲気もおました。
ま、内受けして、相手の手をつかんで、反対の手で掌底打ちから裏投げで、地面に叩
きつける・・・やなんてサバキが思いついたんは、家に帰ってから。

仮に、相手を倒したかて、仲間（男１人？と女２人）がいて、やられとったかも。コン
ビニに助けを求めても、中にも変な奴がいたし。いま思たらホンマ、怖かったや。

なして絡まれたんやろうわ？思うにヤンキ−がおるトコを歩道から蹴散らすように
車で入ってきたこと（そないなつもりはまるっきしへんが）で、彼らを挑発したかっこうに
なりよったかもしれしまへん。

なして、助かったんやりまひょ。こら、毅然とした態度で、無言で、あわてんねんことな
く、車で立ち去ったことによるかもしれしまへん。声掛けても、びびらへんから、相手
もちーとばかし不気味な奴思って引いたかもしれしまへんや。

これから、どないしょ？護身の基本は「君子危うきに近寄らず」あのコンビニは危険
度高いさかい近づかいないようにしまっせ。段々、やまともアメリカナイズされてきて、嫌で
すや。

２年前にも、某大の学生に絡まれはったが、怖いながらも「年下のクソガキに
なめられてたまるか、やるんやったらやったら〜」ちう開き直った態度が効を奏して、闘
うことなく難を逃れた経験がおます。

わいのレベルでは、実際に絡まれたら、勝つだけのスパーリングに裏付けられはった自信
も実力もおまへんが、稽古の時は集中してん気迫が役に立った気がしまっせ。（わいは有事に備え、空手と柔道のお稽古をやっとりますが、奥が深うて使えるようにな
るんは生まれ変わってからやろか。）武道に限らへんし、人生を一生懸命生きとる気迫あ
る人は、人から絡まれる事はあらへんんとちゃうか思うで。

ということで、円心の人やったら、こんな場合どんなふうに対処しますやろか。教えておくんなまし。

＞４６３
とにかく逃げるね。ひたすらダッシュ！
ひごろ不摂生してるヤンキーにつかまる
わけがない！
その為に、毎日苦しい思いしながら
ミットや、サンドバッグ、ダッシュ、
走りこみをしてるんだから（藁

高校ン時大道塾、こん時はイケイケ
今は、円心だけど喧嘩売られないなー、丸くなったって言われるし、威圧感は、
有るらしいけど。空手のおかげ？歳のせい？

>>465
大道塾の時の癖が抜けなくて、円心で苦労しなかったか？

アップライトでステップ踏んで、よくスイープでこかされてたなー。なつかしー。

二宮城光ｶｺｲｲage

ろぼこっく先輩、今年も全日本、頑張って下さい！！

＞４６９
「も」って言われても・・・
むしろ今年も出れません（藁

大道塾より円心のほうが強いって事？
顔面ありになったらサバキがどの程度つかえんのかは疑問。

>大道塾より円心のほうが強いって事？

あたりまえじゃん。

まぁまぁ、
誰だって自分の流派が一番だと思って練習してるんだから、
円心スレでは円心が、大道塾では大道塾が一番で良いんじゃない。

466の書いてる意味は大道塾は、打撃から組んで首投げというような感じで
正中線をまたいでの両手の掴みがＯＫだけど、円心でそのやり方は
反則になるからでしょ。

理由は相手と正対すると相手からの攻撃も、もらうから。
だから相手の袖を掴み崩しながらポジショニングし
サイドに回る。これは刃物の場合を意識してのこと。

他のフルコン同様、ボディーやローは叩き合って鍛えるけど
なんぼ身体を鍛えても、刃物は刺さるからね。

掴んで引きまわす間、相手に反撃の余地を与えてしまう。相手が
刃物を持っていればなをさら、１，２，３と捌いているより
より早い時点でダメージを与えるべきでは。
１できめられればそれに越した事はないのだが。

サバキを使える人間が１，２，３ってやってると思うの？
全部ほとんど同時にやってるんだけど。
っていうか１，２，３って捌くのは基本の動きを覚える
までの段階。初心者にわかりやすいようにわけて説明
してるだけじゃん。
反撃の余地を与えるって書いてるけど、一回崩れたら
最後の極めまでなにされてるかわからない状態になっちゃうよ（藁
それだけに自分は最初に崩されないように意識してるし、
掴む時も瞬間的に相手を崩すように意識してる。
最初で崩れないのに力任せに意味も無く引っ張り続けるような
ことはないよ。
そういえば以前「そんなにモタモタ段階にわけて反撃してる
んじゃガチの組手では使えない」って親切に説明してくれた
他流の人がいたけど・・・。
仰向けにひっくり返っても自分が何をされたのかわからず
しばらくボーってしてたな（藁

ま、早い時点でダメージってのには賛成。
自分もそうするように意識してます。
でもね、ただ反撃したんじゃこっちの攻撃を受けきって
しまう相手もいるでしょ？
そのためのサバキだと思ってるんだけど間違いなのかな・・・・・・・。

>>476
に激同意。
道場生の人でしょう、おそらく。

>>475
は捌きをあまりよく知らない人だと思われ。

age

引き回す、引き崩すのは一瞬でも、そこから膝、肘、内股までも
一瞬ではできないよね。引き崩されていても反撃の余地はあるよ。
まあ、すっころんで、押さえられたら無理だけど。
でもサバキのサバキが円心にあるのは何故？サバキが一瞬で決まるんなら
そんな必要ないじゃない？

＞４７９
サバキのサバキあってもね、完全に崩されてからじゃ
使えないんです。そんな捌き返しなんかないよ（藁
どの技も完全に崩される前に、相手の体を少し押して
体勢を不十分にしたりしてるからできるんじゃん。
円心同士、もしくは投げに対して免疫がある人だったら
、実力差がそれほど無い場合なら、完全に崩される前に
捌き返すように抵抗することもできるけどね。

あと、膝、内股までは一瞬なんだってば。
実際に使いこなしてる人を見てね。
さすがにとどめの肘はかっこよく崩してから
使いたいから一瞬ではないです（藁

膝、内股まで一瞬って、それって真っ直ぐ入ってるんじゃ？
ちゃんと引き崩して一瞬てこと？

＞４８１
内股はね、引き崩し、巻き込みみたいにサイドに
入っちゃうと自分の踏み込んだ足がじゃまして
できないよ。
ま、奥足を狙うときには別。
真っ直ぐ入らず、斜めに、それプラス引き足を
つかって半円かいたほうが相手は崩れやすいし
失敗しても反撃をうけにくいかなあ。

ちゃんと引き崩しってのがよくわからんなあ・・・。
写真なんかで崩してますけど、あれは何秒もその
まんまじゃないんです。０．コンマ何秒の世界だと
思うけど。
あ！もしかしていったん巻き込みにいってからの
内股のことかしら？？

＞４７９
忘れてた（藁
捌きじゃないんだけどね、いったん相手を崩すでしょ？
そしたらね、相手が突きなどで反撃しようとする瞬間、瞬間に
相手の斜め内側前方にグイってひっぱってあげるの。
そうすればオットットって延々崩れ続けるよん。
瞬間ってのがポイントかな。
反対に振りほどこうと反対に引っ張られたら、思い切り間合いを
つめてちょっと押してあげれば後ろにひっくりかえるし。
ま、これは捌きとはちがう遊びみたいなもんだから。こういった
ことも可能ですよ程度で（藁

読んでるかぎりで相手を崩すとか簡単そうに聞こえるけど。
やっぱり自分からし掛けるんじゃなくて、相手の攻撃に合わせるのかな？
捌こう崩そうと自分から行くと力技になったりして。
やっぱり「受け」から捌くほうが崩しやすいのかな？

＞４８４
それはその人しだいじゃないですか。
自分は掴みが必要な技は自分から逝きます。
基本的に打撃で押しといて突然サバキを
使うかんじですかね。
掴む必要の無いカウンターの軸足狩りはなんか
は待ちますってあたりまえか（藁
あ、後輩相手など自分が受けにまわってもいいな
ってときは受けてから捌きますよ。
本当は本気になったときは受けて返してるのか
それともこっちから逝ってるのか覚えてないだけ
という噂もあります（藁
ま、そんなときは体が勝手に動くということで○！

打撃で押しといてサバキですか。
こちらの攻撃が崩しになるということですか。
まあ打撃で倒せればそれに越した事ないんでしょうけど

そのとうり！！

＞４８６
崩しというつもりで打撃は使ってませんよ。
打撃は倒すつもりで使ってます。
その打撃を確実に入れる為にサバキで崩したりはしますけど。
自分貧弱なものでわざわざブロックされるような打撃を
だしてると体がもたないんですよね（藁
自分は打撃で互角以上にやりあえる自信と技があって初めてサバキを
有効に使えるんじゃないかなって勝手に考えてます。
それに巻き込み、裏投げのような技だけをサバキって言う
じゃなくて自分に有利なように相手をコントロールするのが
サバキだと思ってるので、打撃とサバキを分けて考える必要
も無いかなって思います。

↑は自分の勝手な妄想ですので。
実力はともなってません・・・・

そう！綺麗にサバいてハイキック！そこで　しょっぱい蹴りじゃぁね〜全部込み
で、サバキですよね〜。　ところで、　三戦の型やりたいっす、うちは古伝の型
無いもんね〜｡

＞４９０
三戦しってる支部長も何人かいらっしゃるんじゃないですか。
頼み込めば教えていただけるんじゃないでしょうか。
城東支部のN先生とか、サンフランシスコ支部のT先生とか←さすがに
遠いか（藁

↑いろいろサバキについて知ってるようですが、
それって実力が伴っ言ってるの？
まさか色帯じゃないよねぇ。青とか黄とか？

いや、本当に一瞬だと思われ。

引き崩す際は、ただ単に相手の態勢を崩すだけでなく、相手の攻撃が
当たらない位置に自分を置いていくので（そもそも、崩す動作と相手
の死角をとる動作がミックスして「引き崩し」になっている）絶対に
やられないとまでは言わないけど、捌きを知らない人間なら正直言っ
て難しいだろうとは思う。

捌きに対する誤解は多いから仕方ないけどね。本当に連続写真見てる
だけじゃわからないよ。
あれだけ見ると、なんだか「イチ、ニ、サンで、ハイ」みたいな感じ
に見えると思う。こうして〜こうして〜こうして　というか…。
でも実際の動きはそうじゃなくて、死角に入る、崩す、攻撃するまで
が全て一挙動なんですよ。セットになってます。

文章ではこのへんが限界ですが…。

>>479
です。

サバキ怖い

＞４９２
別に何帯だろうといいじゃん。
有段者じゃなきゃ正しいことも言っちゃ駄目なのか？
ま、帯にこだわる馬鹿に教える必要もないけどね。

はい、僕は口だけの初心者ってことでおっけーです（藁

↑初心者はだまって稽古に励みなさい。

ろぼこっくさんが初心者じゃないことは、
円心の人間なら誰でもわかる。（初心者以外なら）
すっごい、勉強になります。
もっと書いてください。

初心者でそこまでサバキを説明は出来ないよ。
黒帯はもちろん大会でも実績ある人でしょう。
素直に耳を傾けてみてはいかがでしょう？

＞４９７

はい稽古に励みます。
しかし、今非常に気になってる女性がいるんで、
その子をものにしてからでいいっすか？（藁
空手ではまだまだ無理ですけど、こっちはそろそろ
脱初心者といきたいんで（藁

＞ポジショニングさん、４９９さん

どうもありがとうございます。
でも、自分はまだまだです。
いろいろご指導お願いします。

そうそう
＞４９０さん

三戦ですが、自分も少しの間ですがある先生から
ほとんどマンツーでならう機会がありました。
剛柔系の「カー！！！！」と息吹を使うものとは
若干違いますが、それならポイントと説明すること
もできます。
４９０さんが東京か東京近郊の支部の方でしたら
いつかご一緒できると思いますので、是非一緒に
練習しましょう＾＾
って、変わった三戦でよければです（藁

あ、型ついでに。
円心のみなさんは何帯の型が好きですか？
自分は黄帯の型の９〜１０の動きがかっちょ
よくて好きです。
ちなみに、一番てこずったのは緑帯の型の
２の挙動ですか。初めはなかなかスムーズに
一回転できなかったんですよお・・・。
あと練習中にイメージしながら動くのをサボって
てポジショニングが右か左かわかんなくなって
固まってたこともあります（藁

ロボコックさんへ４９０です。
残念ながら関東じゃないんですよ・・・剛柔系は、極真のヤツに少しだけ教えて
もらったんですよ、そうじゃないのを・・呼吸、脱力等など勉強したくて・・。
ちなみに、うちの型は　白帯の型が、一番好きです！シンプルで、使いやすいし
でも、いまだに上げ受けが下手！いかん！練習いかなきゃ〜！押忍！

502、正体ばれるぞ！（笑

＞４９０さん

関東じゃないんですか。残念です。
呼吸、脱力を意識した三戦といえば関西に
今話題のところがありますね。
弟子はとらないそうですけど・・・。
でも探せばきっとそういった三戦を教えてもらえる
指導者は見つかると思いますよ。
僕の場合、都内にある大学の記念会堂前で練習中
「君達のは突きじゃないよ押してるだけだよ」って
突然邪魔しにきたおっさんが先生になってしまった
くらいですから（藁

ばれたら逆にあおっていた方々のほうがあわてそうなレベルの方のような気がしますが・・・（笑）

しかし、わたしはほとんど格闘技初心者のようなものですが円心会館 さんのスレッドはなかなか私のような初心者がみても良い雰囲気の流派だな、って感じがただよっていますね

＞５０４
もうとっくにばれてると思ってましたけど（藁
他のスレではシモネタつっこまれるし・・・。
でも内緒にしといてくださいね♪

城東？

円心の型で、個人的に好きなのは緑帯の型の１０。
あれが、実際にきまったら確実にたてないだろうという感じだもん。

これも個人的な感想だけど、円心の型はボディーコントロールが
難しいよね。伝統的な型と比べて、回し蹴りやポジショニングを多用するんで
切れをだすのが非常に難しい。やっぱり、あの型を切れだしてやれないと
組手で抵抗されるだけの間を与えるんで、型はスピードと切れを
意識して稽古しないと上達できないよね。

>ロボコックさん
近場でいるかなー　田舎だしなー　まー　探してみます、気長に・・

神奈川県立小田原城東高校

ろぼこっくさんはだあわせ大学ですか？
僕もです。知ってる人かもしれないなあ。

>>502
>円心のみなさんは何帯の型が好きですか？

黄色帯の型が好きです。
緑帯の型はろぼこっくさんと同様２が苦手です。
もっと苦手なのは黒帯の型の２です。
あたふたした動きになってしまいます。

たまにごちゃ混ぜになって、オリジナルな型をやっている時あります。（ﾜﾗ
そして少年部に「違うよ」って突っ込まれます。

そろそろ復帰しようかな

＞５０９さん

緑帯の最後の部分は確かにトドメって感じですもんね。
むか〜しの事なんですが、最後の踏みつけの練習の時
ミットを踏むところを誤爆され頭も半分踏まれた経験アリ・・・。
逝ったと思いました（藁
狙いは正格にね♪

＞４９０さん

気長にさがしてみてくださいね。
きっと見つかりますよ。
個人的な考えなんですけど、宇城先生の「武道の原点」
にのってる三戦が４９０さんのおっしゃってる三戦じゃ
ないのかなと思ってます。
一度読んでみられると参考になるかも。

＞５１２さん

そんな時代もありました（藁
もしかしたら糸東流で空手やってたりします？
そうなら知ってる仲ですね。
確認しようと思って携帯に電話したら止まってるし・・・（藁

＞５１３さん

オリジナルになっちゃうんですか（藁
僕はもっとひどいかもしれないです。
黒帯の型になると先生の動き見ながら一瞬遅れつつ
しかも忘れてるなんて言えないから、妙に緊張しつつ
やってます（藁
こんなレベルなのに偉そうなこと書いててスミマセン。

少年部の指導頑張ってくださいね♪
それにしてもツッコミを入れるとは、チビダー恐るべし・・・（藁

一応下げときます

私は糸東会ではなく、某フルコンの同好会でした。

＞ろぼこっくさん
その本探します、でも本だと？？？になりません？
ともかく　貴重な情報ありがとうございます。
黒帯の型は、あたしもそうです・・おはずかしい・・・

僕は、攻撃側の型ができません。
円心のみなさん、型のときは、
しっかり攻撃の型をイメージしていますか？

円心の型って全部でいくつあるんですか？
あと、練習で型に費やす時間はどの位なのですか？

ろぼこっくさん＜
チビダーって使っちゃぁ・・・（藁

＞５１９さん
攻撃側を覚えた方がスムーズに覚えられるとおもいますよ。

＞５２０さん
白・青・黄色・緑・茶・黒の６種類です。
費やす時間は支部によってまちまちだと思います。
ちなみに自分のところは、毎回じゃないけれど、
それなりに時間費やします。

静岡支部？

なぜ馴合を嫌がる人間がいるのか？
円心会館スレ実況

ガー来る人、サバけず下がってまうんスけど、皆さん　サイドとれてます？

>>525
waratta

突撃してくる人にステップバックすると、やられるだけです。
（袖口つかみながら）
３か４のポジションを取ると割と簡単に捌けますよ。

＞５２７さん
押忍　ありがとう御座います、やってみます。５２５

＞５２５さん

こっちも前に出ていく！！
とにかく突っ込んでこっちが下がらないと思わせる。
で突然スッと引いてみるとか。
前に出ながらでも相手の攻撃を受けきるだけの
ディフェンスの技術と打ち負けない打撃も必要ですけど。
ただこのやり方だと体の細い僕みたいなタイプにはキツイカモ。
後ろや横に変化するよりも、思い切って斜め前に出ながら受ける！
ってのじゃ駄目かなあ・・・・・。

あ！
ガーって突っ込んでくる人は体が開きがちで、足元もおろそかに
なりがちじゃないですか？って勘違いかもしれないけど（藁
内腿というか膝へのロー、もしくは足首内側へのカッティングで
崩しておいて、相手の右側に出ながらの攻撃からサバキを昔よく
使ってました。
タイミングが合えば相手が体制立て直すまで時間がかかるから、
その間にハイを叩き込むとか、一瞬無防備になった右側方向から
内股、巻き込みを狙ってみるとか（奥足方向への移動になるんで
抵抗ある人もいるかな）。
自分の場合は相手が崩れたら、膝、膝、膝、膝・・・・・・・（藁

＞ろぼこっくさん
がんばります！押忍！ガー来るのに、正面から、カウンターばっかりやってたら
回れなくなってました！アラ　びっくり！がんばらんといかんです。
ところで、体重20k差　掴み無し　インファイター　とのスパーだと、どうしても
圧力で押され気味らしーです（第三者談！）そこで、かれーにサイド取りたいっす
４９０＞改め５２５したー（酔い気味ス）

Age

siosio?

やなせたかおって知ってる？

↑誰？

b

>>525
ガーと来てくれたほうが、捌き易いじゃない。俺の場合はそうだけど。

空手っていうと入門したあと「おらぁー！！！」ってな具合でボロボロにされるイメージがあるんだけど、円心もそうなの？

>538
サバキは相手が上達してくれないと、こっちの稽古相手にならないんで
潰すようなことは、しないよ。

もし後輩を潰すような組手する人間がいたら、上の帯が組手でボロボロに
することはある。また無茶する人間は、稽古のパートナーに組手の強い相手と
当てるように指導者が、配慮するしね。

しおしお
ばれたから書き込みにこなくなったみたい

↑ばれたからじゃないよ。
ばれてもヤバシじゃないし。（笑

>540
しおしお　じゃないっす。

円心と芦原って今はもうなんのつながりもないんですか？

fg
ないです

顔面OKでスパーやると、袖掴む手がヘン！（上段突きを取る時です）
顔面無しの時と、つかみ方が変わってしまいます。
私だけ？ですよね・・・

揚げ

ロボコック正体ばれるのこわいから最近こないのかな

＞５４５

自分の場合上段と中段の違いというよりは
いったん受けて掴むか、最初から掴みに行くか
の違いはありまーす。
直接掴むのは苦手なんでよっぽど実力差がないと
狙いません（藁

＞５４７

書き込むネタがなくなっただけだったりして・・・。
ていうか正体ばれてるもん（藁

だれ

ぱおぱお

新作ビデオは、いつ発売かなぁ　俺出て無いけどね・・

サバキ習ってんだからテイクダウンのテクニックは
必要だとは思いますが、出きれば打撃で倒したいと思い
稽古しています。回りはコカス事が（捌く）第一で稽古し
てるみたいで自分と考えが違い戸惑っています。

＞552

人それぞれでいいんじゃないでしょうか。
ただコカスことは難しいし、コカされた時の
ダメージは見た目以上にありますよね。
特に気持ち的に（藁
あ、そうそうコカスことが上手くなればコカされなく
なると思いますよ。打撃でも自分の得意な技はもらわなく
なるのと同じように。

倒す為の打撃を磨きつつ、テイクダウンとるサバキも
（まあ好んで使う必要はないですが）いざというとき
出るようにしておくと打撃で倒す機会も増えてくると
思いますよ。

あ、自分は打撃のほうが好きです。
ただまわりはそう思ってないみたいですけど（藁

≫５５２です。有難うございます。
サバキは好きなんですが、空手って事、打撃ってことに
こだわり過ぎなんですかね。と、いうよりアマノジャクな性格
なんでしょうね。人が右といったら左向いていたりして。

ろぼこっくさんは新作ビデオに出ていますか？

すみません。過去に芦原会館にいた者です。
五反田の近くなので、ぜひ入門したいのですが、どなたか詳しく教えてください。
入会費、月謝、練習内容、あと土日の昼間にサンドバッグ蹴れるかどうか。
お願いします。

円心のＨＰで問い合わせをしたほうがよいのでは？
日本の総本部には各支部の連絡先と稽古時間が見れますよ。

＞５５６さん

確か常設のはずなので土日も大丈夫だと思います。
日曜にはファイターズもあったし・・・。
その他はごめんなさい。
問い合わせてみてください＾＾

ensinuraage

v

東京近辺のお勧め支部はどこですか？

>444
武道をしたいなら、城南
サークル的に楽しさを求めるなら、城東
技術を学ぶなら城西｡これで決まり｡

千葉なら、、、
千葉支部の方、うまいキャッチフレーズ考えてください。

＞５６２

「武道をしたいなら」とは具体的にどういうことですか？
詳細きぼーん

561
芦原会館東京本部道場にｋまってるじゃん」

b

＞５６１

どこも見学大歓迎なので一度見学してみて、
ご自分で判断されるのが一番だと思いますよ。
僕は無理なく通える距離にある道場が一番
じゃないかな？なんて思ってます。

お、そうだ！達先輩おかえりなさ〜い♪
↑わかる人だけわかってください（藁

＞ろぼこっくさん
↑おっ。帰ってきたんですか？＞先輩
宜しくお伝えください。＾＾

すまん。
ageてしまった。（汗

ｂ

へ〜帰ってきたんだ。

＞円魔さん

は〜い。了解っす＾＾

age

　

昨日、関西大会観戦してきました。
はじめての円心の試合観戦でした。

そこでの感想＆ご質問を。

煽りでも中傷でもなんでもありません。
松本先生がいらっしゃる時代に芦原会館にも在籍したことがありますし、
サバキ空手はわたし的には理想だし、とても好きなのです。
もう一度空手をやるなら芦原か円心とも思ってますし。
ただ本当に下記の様に思ったのです。

少年部の試合、なんかかわいらしく一所懸命でよかった。
成人の部の試合、なんか普通のフルコンの試合とあんまり変わらなかったような
気がするのです。
もっとみんなサバキに行って膠着するような状態を想像してただけに
なんか以外でした。
やっぱ試合するとサバキってなかな決まらないもんなんでしょうけど、
はなからサバキに行こうとしていないようにも見受けられました。
なんか少年部の方がサバこうとしてたような気がしたのです。

どうして？私の見方がおかしい？
無理に掴んで柔道の膠着状態のようになった方がまだ
サバこうとしてる意志が見られてよいような気がすんですが．．．．

＞５７４

３秒ルールが適用されたんじゃないですかね？
これが結構曲者で例えば
A、Bの選手が試合をしています。
でAがBを掴み、そこから「１、２」と主審がカウント。
３秒ルールがあるためAはその時点で手を離します。
しかしBが反撃のためにAが離した３秒目に掴み返した瞬間「３」と
カウントされBが減点・・・。
Bは「なんでええええええええ」ってなります（藁
↑のようなわけで柔道の膠着状態のようにはならず、また傍から見たとき
にサバこうという意思が見られないと感じてしまわれるんじゃないかな？
ただ選手はスキさえあればいつでもサバキを狙ってるはず。
試合で勝つことだけ考ると、ポイントさえとってしまえばダウン寸前まで
追い込まれても勝ちですから（これは極端な例）。

今のルールだと柔道経験者のように足払い的なスイープを得意とする
タイプか、カウンターのカッティング等を得意するタイプの
ように掴むのが一瞬または掴まなくても転倒させられる人じゃ
ないとサバキでポイントとるのは難しそうですね。
実力差があれば別だけど・・・。

よ〜し僕は打撃を磨こうっと（藁

ろぼこっくさんへ

お返事ありがとうございます。
３秒ルールですか。それは知りませんでした。
しかしなぜ３秒と制限するのでしょうか？
一瞬でサバキをすることを目標とするから？
それはそれで分かる気がしますが、そのルールって
正道会館も同じ掴み３秒じゃなかったでしたっけ？

下記追加します。

この３秒って攻守かかわらず掴みがはじまればとにかく３秒ってことですか？
Ｂが掴み返して３秒を取られるっておかしくないですか？
あくまでもＢとしては掴み１秒目ですよね？

正道は３秒ルールやめたと思います。
「研究が進んで、掴みありだとよけいに大きい外人に勝てなくなったため」
と正道の人に聞きました。

3秒ルールは掴みがはじまれば、とにかく３秒です。
掴み返しを認めた場合、ポジショニングをせずに正面から
掴んでは、放しを繰り返して膠着するでしょう。

結局、このルールに戻したのは（以前も３秒ルールはあった）
ポジショニングもせずに正面から掴んで打撃を打ちまくるという
サバキのコンセプトからはなれたスタイルで試合をやってたからですね。

相手から掴まれない為には、速いポジショニングと崩しを
行わないと難しいんで、このルールはサバキを向上すると思いますよ。

なんか、ココでは良く語ってるのねぇ（ｗ＞ろぼこっくさん

＞hageさん

ココでは？
他に僕が語れるところってありましたっけ？（藁

しまったあげちゃった・・・・・。

＞５７９さん

さすがです。
完璧なお答えありがとうございます。
僕はどう表現していいのかわかりませんでした(^_^;)
未熟者でごめんなさい！

５７９さんろぼこっくさん

ご回答ありがとうございます。
よく分かりました。なんか大会見てから気分がもやもやしてたのが
スッキリしました。
わたしやっぱり円心に入ります。

ところでいわゆる壮年部の試合ってあるんですか？
わたし４０に手が届きそうな年齢なんです。

とりあえず、壮年部の試合！というのは、無いはずです。
試合に出たい人は、地方大会の各レベルのクラスで出場しています。
今後、試合したいオッサン（私も！）増えれば・・やるんじゃないですか。

えっ？関東大会はシニア部門てあったけど？

ahaha

＞５８６
勝手に人のＨＮ使うな。（怒

すいません。質問です。
円心会館の東京の道場のスパーはサバキルールなんでしょうか？
それとも極真ルールですか？
また入門したばかりでも希望者はスパーできますか？

円心会館のホームページを見るとスパーリングクラスが時間割に載っていないのですが、
週にスパーは何回やるのでしょうか？
入門するとしたら城南か城西にしようと思っているのですが。

ははは

＞５８３さん

頑張ってくださいね＾＾
いつかお会いできるまもしれませんね♪

＞５８８

サバキルールかどうかは知りませんが、掴み有りのスパーをやってます。
僕は掴むの苦手なので極真ルールと変わりませんが（笑）

入門したばかりでもスパーは出来るのかというご質問ですが、支部に
よるとは思うのですが基本的な動きが出来るまではやらなかったような
気がします。
仮にやっても上の帯の人は受けにまわってくれると思いますよ。ま、一部の
手加減できない人を除いてですが（笑）

スパーリングクラスというのは無いと思います。
ただ支部によっては試合に向けたファイターズトレーニングを一般の稽古
とは別に設けてやってるようです。
スパーリングも週に何回？ってのはわからないですね。
城南以外は常設ではないので練習自体週に三回（城西は小平を入れて）ですし。
稽古の中では本当に軽く怪我の無いように、終わったあとの自主トレの時に
やりたい人でやってるって感じですね（たまーに半強制的なことも（笑））。
練習日自体少ないかもしれませんが、支部間の出稽古は可能なんでその気になれば
毎日でも練習やスパーはできます。＾＾
あ、城南だと常設だけに結構スパーリングする時間もあるんじゃないでしょうか？

＞ろぼこっくさん
ありがとうございます。
とりあえず見学に行ってきます。

ｂｂｂ

＞５８８さん

もしよろしければ見学された感想など聞かせて
くださいね♪

　

↑ウザイ。
人のＨＮ勝手に使用するなって言ってるじゃんか。

本物円魔は消えるなり。(^o^)／~~~~~

vb

今度の、全日本でかい外人出るってマジっすか〜？

600ゲットなり。

age

最近カキコミないですね

愛知支部は何故一人も大会に参加しないのでしょう？
強豪選手が大勢いるのに。

全日本どうなったの？

誰も知らないン、客いたン？ねえ、教えて！

軽量級
優勝 長石/大阪
準優勝 土井/高知
３位 三村/大阪
中重量級
優勝 マイケル・リピャンスキー/サンフランシスコ
準優勝 広野/東京城南
３位 西井/京都南
女子無差別級
優勝 野村/大阪
準優勝 古田/大阪
３位 佐伯/高知

age

西井支部長の準決勝は敗れたとは言えあの強烈なローを何度も受けても
決して屈しなかったあの頑張りには感動した！

あの試合の後、試合場から降りて、走って挨拶に行ってた。
どーなってんの？あの人の足って・・・

はじめてサバキチャレンジ観戦しました。
いい試合が多かったと思いました。
私の横に座ってた男２人組（話の内容からすると正道会館の人）も
「いい試合多かった〜」と言いながら帰っていきました。

試合もさることながら
やはり二宮城光館長はカッコよかった。

演武が始まる前
本部席の隅の方で裏拳脾臓打ちしてるのが見え、
あれ？基本稽古でウゥームＵＰしてるのかな？
しかしすごい裏拳脾臓打ちやなぁ．．
ビシっと決まってるし．．
美しさまで感じられるなあ．．
と思ってたらああいうことだったんですね。

短刀取りや試割りの演武もいいですけど、
二宮城光館長の基本稽古を延々と見てみたい。
多分めちゃめちゃシビれることができると思うんです。
でもこれじゃおもしろくないかな？

面白かったんだ、いけなかったんだよなぁ〜
くっそー、いきたかったー！

円心会館のHPには
月謝や入会金のことが書いてないのですが
おいくらぐらいなんでしょうか。

月１万ぐらいかな
入会で、道義などを買って２万

一時期休むときも月謝は、はらわなくては
いけないのですか？

現在私は極真をならってますが、円心のサバキにも興味があります。入門したいと思っていますが、
でも今悩んでいることがあるのですが、円心の基本と極真の基本の練習の仕方が
違うのではないかと心配しています。たとえば、下段払いのフォームが極真と円心とは
違うのでは？と思ったりしているのですが、実際はどうなのでしょうか？
もし入門するとなれば、城東の中川先生のとこになると思います。

基本稽古は、多少ちがいますねぇ。
特に、下突きと肘打ちは、最初とまどいますよ。あっ外流しもだ！
きちんと、説明してもらえばナットクできますから、安心してください。

>615さん

月謝というか休会費を払う事になると思います。
それも支部によって異なってくるので、
いくらです！ってのはここでは言い切れませんが・・・

>>616
円心では確か掛持ちでは入門できませんよ。

げ！掛け持ち不可ですか？
円心メソッドって外にもだしているからオープンな流派だとおもったのに〜

合気道といっしょにやりたかった〜

かけもち不可って本当？
わし、柔道もやってるけど
円心入会しちゃったよ。
空手他流派やないから言う必要もない思たんやけど．．
まずいかなあ？

俺会社の女の子掛け持ちしちょるけど、それもだめか？

内部の者ではないので今は知りません。
昔興味があって雑誌広告の入門案内を見てたら
その様な記述があったので。今何も言われてなければ
そのままで良いのでは？

だめです！

不可です！

つーか、ママにいいつけてやる！（藁）

６１６さん、
黙ってればいいんじゃないですか？

でも「掛持ち」ったって、何処までが「掛持ち」だか。
茶道もダメ？　水泳もダメ？　サッカーもダメ？　柔道なら良いと思うけどなぁ。
他流空手は「掛持ち」になるでしょうけど。

＞616さん
中川先生なら何にも言わないと思いますが、スジとして極真を辞めてから
入会された方が良いと思います。結果的にどっちつかずになってる方が多いですし
（掛け持ちで）。

本来は、極真も掛け持ちは認めないと昔は入門誓約書に書いてあった。

私は極真も円心もどちらも好きです。純粋にカラテがすきです。１３年前
少し芦原空手を学んでいました。その時はまだ二宮師範が芦原に属していた頃で、
円心として独立する前だったと思います。芦原館長は二宮師範の事を批判的な事を
言ってましたが、でも自分は二宮師範の静かなる闘志を読んで感動した一人です。
サバキは芦原館長がパイオニアだと思いますが、でも二宮師範もそのもとから
サバキを発展させていると思います。
正直悩んでいるのは、実は去年片目失明してしまい、組手はできない体に
なってしまいました。それでも強さに憧れがあり、もちろん極真でも組手は
やってません。組手できない体でもサバキだったら身を守るのに適しているのかな。
と思ったからです。
掛け持ちは確かにいけない事かもしれませんが、自分はまだ極真では色帯です。
でもちゃんとケジメで黒帯はとりたいし、極真があったからこそ、円心という
素晴らしいカラテもできたと思います。もし掛け持ちだめでしたら、
ちゃんと極真の黒帯とったあとで円心にいきたいです。
仲間になったときは先輩方よろしくお願いします。
押忍

私も同じ状況で片目が失明です。かつては少林寺に始り、柔道・極真・
ボクシング・芦原と経験しました。何が強いかは経験せずに言っている
連中ばかりでしょう。試合の怖さは経験をしないとわかりません。
がんばってください。

押忍！頑張って下さい！
増田日本総本部長も、たしか、片方の目は　かなり悪いはずです。
円心は、万人の為の空手でも有ります、ｊｃさん、いつかお会い出来る
日を、楽しみにしております。　　　　押忍！

有難うございます。私も先輩方に円心の道場生としていつか会える日を楽しみに頑張ります。押忍

age

　　

一． サバキをもって円心空手の技法とし、日々の研鑚を怠らざる事。
道場訓で堂々と「サバキ」っていってるじゃねえかよ。
ＨＰみてみろよ、ばかか>>48とか

正直に言います。私は極真で、怪我して二ヶ月で辞めたドヘたれ中年です。
円心なら怪我しそうもないと思い、入門を考えています。
同じ事繰り返したくないので「それは甘い！」と思われる方
ご意見ください。

上の９６って入ってるのは間違いです

＞６３６

頑張って下さいね。
ただ怪我するかどうかは運みたいなものですからねえ・・・。
たまたま無茶する相手に当たってってのは目撃します（藁
そういった相手を本能的に見抜いて刺激しなければ大丈夫じゃないですか？

僕は円心の道場内での稽古中に怪我させられたことはありません。
自爆はありますけどね（藁

６３６さん
他流派の事は分りませんが円心では初心者を絶対怪我させない様に
稽古してますよ。
緑帯以上になるまでは上級者は手加減して組手も行うと思います。
空手はしたいけど怪我はしたくないと言う考えはちっとも甘くありませんよ。

ありがとうございます。
やるきがでました。
円心会館は素晴らしい方が集まってますね。

やさしい人が多いのは、事実だと思います。
そのぶん、あまい人も（いろんな意味で）いるかなぁ〜。
でも、まあ、いい人多いですよー。
ヘンな人辞めてくし、自分は、ゼンゼン変な人ですが・・。

どうも皆さん始めまして
昨日の全日本を見てきましたが大変面白かったです
城南の広野選手ってどんな人ですか？
ちょっと気になります。
お知りの方は教えてください。
お願いします。

＞６４２さん

気さくでいい人ですよ＾＾
組手スタイルも熱くてかっこいいですよね。

女性のファンが多いのが悔しいです（藁

退会するといくら払うのですか？
黒帯取得まで何年ぐらいかかりますか？

age

＞646

退会するのにお金払う必要があるんですか？
かなりの悪徳道場ですね（藁

＞６４６

退会にお金が必要と言う話は聞いた事無いですね。
黒帯までは２年半〜３年位だと思います。

>黒帯までは２年半〜３年位だと思います。
早いですね。
うちは４〜５年です。

退会時にお金は掛かりません。
一度退会して再入門する時に多少かかるかもしれませんが・・・。

組手ができるようになるまで
どれくらい要しますか？

＞６５１

組手（スパー？）をさせてもらえるようになるまでってことですか？
それとも組手がちゃんとさまになってくるまでってことでしょうか？

１２月２３日千葉旭道場にて、昇級審査を受けました。
組み手までは、どうにかスタミナが持ちました。しかし、最後の３人に茶帯の
先輩と（でも、最後といつても、４人なんですけど・・・）その後が、愕然、
矢鍋支部長に下段の殺人パンチを食らい（自分にとつてです。）へろへろになつて
いると、最後はなんと、日本総本部長の増田先生でした。また、恐怖の下段殺人
突きでひーひー言わされました。（ちなみに１人目は白帯ですが元、極真の
段持ちのようでした。でも,白帯なので、打ち込みませんでした。）皆、９０キロクラス
の先輩,先生なので、一撃一撃が凄い重い！でも、回りの仲間が、大きな声援で応援
してくれました。このメンバーの意味は、ようこそ！円心へこれから、
厳しいぞ！と言う意味であると勝手に思つております。やつと、少し,認められたのかな？
自分もやつと、一年半でどうにか黄色です。ジュニアの子供にも、大人なのにまだ青？
なんて言われます。でも、この昇級審査は、本当に円心、増田先生、金沢先輩、玉田
先輩、小川先輩、矢鍋支部長の打撃技から感じる、優しさを感じました。
（打撃技は優しくありません、腹部の半分くらいまで、めり込んでました。悶絶です。それでも
そのまま、一撃で終わらず、そのまま、立つていられた事が、いままで、の成果であり
自身となりました。今度は,まともに打ち合えるようになりたいです。）
そして、審査を受けた、仲間にも感謝しております。これから、円心を尋ねようとする
皆さん、円心には、人間の輪があります。そりゃ、武道ですし、稽古はキツイですけど
最後まで、応援してくれる,優しさがあります。自分は千葉ですけど、今度,機会がありまし
たら,是非,体験来てください。きつと、なにか、あるとおもいますよ。押忍
　　　　　　　　　　　　　千葉中央　森　広宣

＞６５２
全部です

＞６５４

組手（スパー）をさせてもらえるようになるにはそんなに時間はかかりませんよ。
よそで経験があればその週からでも可能じゃないでしょうか。
経験なくてもある程度攻撃の仕方、初歩的なサバキができるようになってくれば
上の帯がほとんど受けるだけですがスパーのようなものもできると思います。
一ヶ月もかからないんじゃないでしょうか？
本格的にガンガンやりたいのであれば稽古が終わってから自主練の時間にだれか
つかまえて頼めば喜んで相手してくれますよ。
僕も稽古中のスパーはほとんど寸止めくらいでしか当ててないですが自主練の
時間にだったら喜んで当てます（笑）

あと組手がさまになってくるのには個人差はあると思いますが、普通の人なら
半年もやればかなりさまになってくるのではないでしょうか？
ただサバキが組手の中で使える（特に同門相手に）ようになるにはやっぱり
２,３年は頑張る必要があるかなあと思います。
センスのある人なら１年もしないうちに崩してからの攻撃やポジショニングを
使ってきて「おおっと危ない・・・・」と冷や汗かかせてくれることもありますが・・・。
どれだけ習った技を使うことを意識して組手をしてるかでも変わってきますね。
ただ正面からガンガンいって倒せばいいんだ！ってだけの人はいつまでたっても
サバキを使えないしというか使う気がない？（笑）
あ、自分は長くやってるだけでサバキというか掴むの苦手です(^_^;)

東京の、渋谷近辺に道場があれば
行くのになー

五反田は遠いのかな？

森さん、あんたちょっと気持ち悪いよ

掛け持ちダメなんだ…残念

＞６５８すいません！反省します。

円心の大会でもサバキしてない人が多すぎ。
がちんこしてたらサバキは身につかないから、それはやめましょう。
外流しも皆空手チョップみたいにラフにする人が多くて受けられると痛いんだ。
相手が感じないくらいに水のように流しましょう。そうするとカウンターのパンチ
もうまくはいるの。 円心も流水の空手ですよ。Be water my friend!

＞サバキださん

相手が感じないくらいに水のように流すには具体的にはどういった
ことを練習すれば出来る様になるのでしょうか？
ご指導くださいm(__)m

http://sports.2ch.net/budou/kako/978/978609546.html
私のスレが倉庫逝きになりました。押忍。

６６２さん
具体的にはね、外流しの場合、最初は肘から手までの部分を垂直にたてながら肘
で円をかきます。スープを垂直の棒でかき混ぜる感じでね。その時腕全体を脱力してね。
手首の動きなんて練習しないほうがいいです。だから腕の内側の肉で受けること
になります。
うでを真っ直ぐ立てて肘の円だけを意識しながら脱力してかき混ぜましょう。
今度は誰かに中段突きさせてください。脱力しながら腕が描いてる円柱の
外側にパンチを合わせてね。ほとんどパンチが接線になる感じ。円柱の中心
を抜くようなパンチを受けると水のような効果はでません。ここで大事なのは腕が
相手のパンチに当たった時に動きを止めないこと。ちゃんと肘の円を最後まで一回転
してください。当たったかどうかも気にしない感じでね。そうしないと上手いことパンチ
がながれないし、反撃もおくれます。下段ばらいで受けた手をきちんと構えの位置にもどすのと
同様です。

それができたら、外流しと同時に腰を回転させて流れたパンチが体に当たらなくなるように
します。腰の回転を加えると腕が描く円柱が大きくなるのでパンチのラインが円柱の接戦
に近くなるよう、肘の円を小さくするなり調節します。
脱力を常にわすれないこと。

その次はステップをくわえて一のポジションに移りながらこの動作をします。
腰、上体が前にでながら回転してるので打たれずほとんど直線的にパンチとかすれる
感じで動けるので、非常に相手に接近しやすい動きです。そこからひき崩し、ひき
回しなど簡単にできます。接近してるので脇を開けることなく相手の肩を左手で掴み、
その手を自分の帯にぴったり引き付けるようにすると相手の首は自分の腹の所まで落ちるので
右手で首を押さえ込み引き回し、なげます。上手やると相手は流水のごとく受けられた
ことも分からないまま地面にはってしまいます。

森さん、
私は個人的に凄く素直で良いと思ったんですけど。
辛い階段昇った感動を伝えたいというのが感じられて良かったですよ。

age

カラテ

>665
ありがとうございます。又、頑張れそうです。

合気道の高段者や功朗法の横山氏の受けの解説みてぇ〜。

＞サバキださん

丁寧でわかりやすいお答えありがとうございます。
確かに段階を踏んで稽古していくことは大事ですね。
ただ、僕が知りたかったのは「相手が感じないくらい」の部分なんです。
以前、知人に突きを出して相手は最初に左手でさわったはずなのに気がついたら右手
の手首に乗っけられ、そのまま突いた手を外すことも出来ず投げられた経験があります。
その時最初の触ってきた手の感触を全く感じなかったんです。
もしこのような技のコツをご存知ならばお聞きしたいと思ったのです。
ご存知でしたらご指導ください。

あと、ガチンコできない人はサバキもできないと思うのですが・・・。
外流しという表現を使われてるってことは円心の方ですよね？
ご自分でも試合に出たり本気の組手をしたことがある方ならば僕のいってることも
わかっていただけると思います。

＞森さん

僕も良いなと思いましたYO！
変な煽りは気にしないでくださいね〜♪

ろぼこつく様
うう、ありがとう御座います。感涙！！
館長にも昨年お会いして、本当に涼しげな方でした。
私は、元少林寺2段ですが、本当に人間関係がいやで辞めました.
そんな時、円心に体験に行き、ここだ！！と決めました。
館長、先生、先輩に流れる、思想はやはりこの２ちやんの円心関係者の
方たちにも受け継がれているのですね！本当に嬉しいです。
今度は、10月の昇級審査です。また、自分の娘と受けます。
来年の4月は2番目の娘のデビューです。千葉でがんばろーと思います
もしかしたら、千葉のキャンプの時皆さんに既にお会いしているかも
しれませんね・・・・・

みんな仲良くね

サバキはほんと、極真の方（私は以前極真でした）には？でしょう。
実際、芦原でもこなせるなはわずかの方でしょうね。つかみあいになって
終わり。柔道をしているようが強い場合が多い。でも、ほんと、一部には
恐ろしいサバキをする人もいます（今は？）。
ようは意識の問題。つかむ事ばかりにこだわっていて、技のバラエティが
みんな少ないですね。黒帯でも。　しかし、なぐりっこのみの極真とは
あきらかに違う。だが、サバキの欠点はフルコンのためのサバキになって
しまっている。総合では？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
喧嘩では？？？？？二宮氏は別格だよ！

　　

円心のジャパン大会見たけど、極真や正道の新人戦のほうがレベル高かった。
打撃も中途半端だったし（効かせる打撃ができる選手が殆どいなかった）
以前みたいに掴み無制限にした方がいいのでは？いまの３秒ルールであんなんだった
ら、もし他流派が出てきたら全部持ってかれるよ。

＞森さん

親子で空手ですか。
いいですね＾＾
僕もはいつかは・・・。
次の審査は１０月ですか？
あ、千葉は審査も厳しく回数も少ないって聞いたこと有るような・・・。
それだけに昇級したときの喜びは大きいですよね。
頑張ってください♪

＞サバキさん

>>674フルコンのためのサバキになってしまっている。
僕も気がつくと試合のルールの中でのサバキしか考えてないことがあって
ハッとすることがあります。
総合では？？喧嘩では？？とも書かれてますが貴方も書かれてる「つかむ事」
ばかりにこだわりさえしなければ「？」ではなくなると思います。
僕のなかではサバキとは技だけのことではなくて相手に対して自分がいかに
ゆうりな状況をつくりだすことだという考えですので、仮に僕が他の格闘技
をすることがあってもその基本的考えは生きてくると思います。
そういった意味で「？」じゃないってことなんですけどね。
ま、僕は総合なんかで闘う勇気も技術ももってないですし、喧嘩なんて聞いた
だけで逃げ出したくなるような男ですからって駄目じゃん！（笑）

＞676さん

厳しいご意見ありがとうございます。
直接選手に言っていただけるとみんなやる気になると思うのですが（藁
あ、自分はもう聞いたので頑張ります！

思うのですが、円心はお互いに後手に回る方が有利のような気が
がちんこ、するとすぐ掬われて倒されるので、下手に手が出せません。
極真とか正道が凄いというのはあくまでも、つかみ、投げが内ルールの中
円心ルールになればその人達が何処まで通用するか疑問です
自分も、始めがちんこでしたが、余りに面白い様に料理されるので
打撃技で相手を誘うようにしています。喧嘩も同じで、先手を打ち捕まれば
犯罪者です。喧嘩なんて空手の技を使うなんてナンセンスだと思います。
逃げるか、謝るかが最良の方法とおもいます。最後に命がけで守る物の為
人生一度か二度使えれば良いのではと自分は思います。
手数とか打撃技の多彩さは有れば良し程度のレベルではないでしょうか？
極真の人もいますが、やはりがちんこ勝負で捌かれ良いように料理されています
自分もそうです。増田先生に良く笑われます。がちんこは否定しないよ！と
でも、言い様に鴨にされるよ！ともいわれます。いくら、多彩な技や力があつても
一センチでも力のベクトルを変えれば所詮当たらないし、無駄ですよね！
自分は他流でやりましたが、円心入り始めの頃は痛切に感じました。まるで鴨ジャン！！
でも、何処が強いとかてのは、個人の努力量や資質の問題で、例え少林寺でも柔道
でも、極真でも強いやつは強いし、弱いやつは弱いと思います。
円心の強さは、試合で語るレベルの問題では無いように思います。殺人技をもつてても
基本的に仕事が出来なくて、家族も養えていない様では、お笑いです。
この意見はあくまでも、私自身の信念ですので、気分を悪くしたらすいません。
そうおもいませんか！ろぼこつくさん！

森さん、今何帯ですか？いや、別に嫌味で言ってる訳ではありません。
ただ極真や正道（もちろん、選手クラスですよ）のガチンコとあなたのガチンコを
一緒にしないように。真剣にやってる人に失礼ですよ。確かにサバキ
はすばらしい技術です。もちろん、打撃ができて、サバキもこなせるとなれば最高だと
思います。（その意味では一昔前の正道なんかはすごいと思います。）
しかし、円心の打撃は他のフルコン団体より、１０年以上遅れてる思います。（全般的にですよ。）
まず、圧力負けして、下突き膝ローで効かされるでしょう。森さんも１度他団体に出稽古にいくなり、新人戦にでも
出てみたらどうです？私の言ってることよく分かると思いますよ。
それと、もし、サバキジャパンがオープンになれば、やはり他流（正道の緑、茶レベル）にもってかれると思いますよ。
別にサバキできなくても、捌かれない方法なんて２，３ヶ月あれば身に付きますからね。ま、そのことは大会をオープン
にしない、トップの方達がよく分かってるんじゃないですか？
最後に断っときますけど、私はサバキ大好きですし、円心も応援していますよ。一応円心の黒帯持ってますし。

＞６８１　ご意見ありがとうございます。
大変参考になりました。ありがとうございました。

６８１さん、今、円心ではないんですか？
もしそうでないなら、参考までに何故辞めたのか教えてください。
森さんは、試合だけではない、人生のなかで、どう生きるかをいいたいんじゃ・・・
試合でチャンピオンになつても、街で喧嘩で刺される人もいるだろうし
そりゃ、凄い努力しててのは認めるけど、どうかな？

679で「直接」のあとに「目の前で」っての忘れてた（笑）

＞森さん

森さんのような方がお父さんだとお子さんも幸せですね＾＾
おっしゃられてる「強さ」って素敵だと思います。
自分もそういう強さを身に付けたいです。

はやく一人前になって家族を養えるようにならなきゃ・・・
あ、その前に養う相手を探しからか（笑）

＞681さん

いろいろとお詳しいんですね。
勉強になります。

確かに、K、Sの打撃のレベルは高いと思いますよ。
学生時代からまわりにいっぱいいて出稽古もさせて頂いてました←内緒ですよ（笑）
ただ彼らに共通するのは掴む、掴まないじゃなくて「転んでも関係ない」
って部分なんですよね。
「転べない」って状況で同じ打撃、コンビネーションが使いこなせるもの
でしょうか？これって多分思ってるよりも難しいですよ。
円心で黒帯もってた方ならおわかりになると思います。

＞捌かれない方法なんて２，３ヶ月あれば身に付きますからね

よっぽど才能に恵まれてる方なんですね。
僕も少しくらいわけて欲しいです。
それこそトップで頑張ってる選手相手にそれができてたわけですよね。
是非機会がありましたらこの僕にもご指導下さい。
そしたら僕もサバキ使わないで打撃に専念できるし（笑）

うう、又感涙、今、メソﾂﾄﾞ二の館長の才能について
をみて、うん！うん！と言つてます。こんな自分でもついて来い！！
と言われている様で・・・・・何でも、途中で辞めちゃ負けなんだと
所詮、一つの事に打ち込んだ人間は、格闘技、武道に限らず
強い人間なんだと・・・・また、感涙！そうですよね、ろぼこつくさん！
私は、下段蹴りとか下突きがよわくても、家族の為、刺されても円心の人間として
最後まで、自分の信じる物を守りたいです。

＞６８１さんに聞きたい、所詮上には上がいるんじゃないかな？
貴方が試合で頑張ろうと、自分が強いと自画自賛しようと
他流で強いと言おうと、所詮世の中には、強いやつなんて沢山いるん
じゃないか？本当の強さは、心の強さだよ！（抽象的ですが）
黒帯つても今、いないんでしょ？所詮辞めてしまえば、負けよ
円心がだめなんていうなら、二宮館長を越えてからいえば？
そこんとこどう？

６８１です。例えば正道の選手クラスは元々腰ができていてこかすのは難しいですよ。なんといいますかねちっこいというか。
彼らがサバキルールを意識して稽古すれば、２．３ヶ月で順応すると思いますよ。
捌けはしないでしょうけど。もちろん、重心の取り方も違ってくるので、コンビネーション
は変わってくるでしょうけど・・・
まあ、むこうがサバキルールに順応するよりも円心側が向こうの打撃の強さに面食らうのではないでしょうか。
特に３秒ルールとなった今では。私もかつてそうでした。で、鈴木さんの城西仕込み
の組み手を見て、これだと思い他団体に出稽古にいき、くちゃくちゃにされました。入賞経験も何度かあったのでショック
でしたね。ま、それでそのままそっちに移りました。まあ、でも今になってサバキの技術が生きています。
こうして円心を振り返ると、サバキに特化しすぎているのではないでしょうか。（支部によって、クラスによって異なるとは
思いますけど。）もう少し他団体と交流をもち打撃のノウハウも入れれば理想的な空手になると思います。
その意味でサバキジャパンはオープンにしたほうがいいと思います。
ろぼこっくさん、ひょっとしたら１回くらい試合やってるかもしれませんね。がんばってください。
私も頑張ります。・・・・白石さんはどうしてるんすかねー？

681さん、99年のサバキチャレンジのヘビーのマザーリ選手は
アメリカズカップ（だったけ）でフェイトーザ選手と延長までやって
判定負けだったんだけど、極真ルールでポイント取られてないんだよ。

マザーリ選手と総本部の岩倉先輩が対戦して、ポイントにならなかったけど
サバキで、かなり崩されて判定負け。フェイトーザ選手は、全日本クラス
の選手でもポイントを取って勝ってた頃に、極真ルールで判定まで
もちこんだ円心のファイターもいるし、その打撃が得意なマザーリ選手を
サバキで封じめたわけだから、トップクラスの選手については、１０年
打撃が遅れているという批判は、あてはまらないと思うよ。

円心と組織の数が違う流派との選手層のレベルを比較しても、あまり
意味がないんじゃないかな。技術の低さではなく、会員数の
母体の数によって、選手のレベルが左右されるということだと思うけど。

白石さんは、無限塾という流派を作って独立されているよ。

>>688バーカ。論点ずれてるよあんた。上には上がいる？そんなもん百も承知
じゃ。それを求めて他流にいったんだよ。サバキ稽古ばかりの円心にいたままのほうが楽でけたわ。
正直いまは何倍もしんどい稽古やってるわ。そういった中でサバキの凄さなど見えなかった
ものが見えてくるんじゃ。心の強さ？ほんまに抽象的だな。その前に空手やってるんなら空手の強さ
追求しろや。その中からあーたの言う心の強さが磨かれていくんじゃないの？
言うとくけど俺は絶対にあんたより何倍も自分自身を追い込んでいるからな。
お前なんかに負け犬よわばりされたくないわ。じゃあ二ノ宮館長も芦原やめたから負けか？
俺はただサバキについて議論したかっただけじゃ。心の話したいんなら宗教んとこでもいっとけや。ザコ。

はい、691は今後無視。

691の書きこみさえなければね。　いままで691さんの
考え方、ある意味同感だったんだけど。

vvv

６９１さんの最後の書きこみは少し残念でしたね。
世界大会の出場権を得ている選手が積極的に参加してないことでも分るように
全日本は世界大会出場をかけた選抜大会でもあるのです。
円心会員の日本代表を決める大会なのでオープンにはならないのです。
世界大会はオープンですが、単純な打撃技だけでは通じない事は去年の結果で
理解できると思いますが。

もう一つ言いたいのはそれだけの事（全日本のレベルが低い等）を言うなら
一度でも全日本で優勝した事あるのですか？
頂点に立った事もない人が何故レベルがどうこう言えるのか理解できません。
退会した人、それも黒帯まで取った人が負け犬なんて誰も言いませんが、
ご自分の短い物差しだけで物事を計らないほうがいいですね。

＞６９１さん、自分は今仕事も歳もありまして試合には参加できそうも
ありません。試合のことは、わかりませんがとても、精進しているのが伝わり
ます。色々な考えもあるとは思いますが、ガンバツテください。
他流でも、元円心は凄い！といわしめてください。応援しています。

最初に［円心会館］スレッドと［空手やるなら正道会館］スレッドの二つにマルチポストになることをお詫びいたします。

自分は空手をやろうと思っていますが、その際に
・サバキの概念がある
（ナイフやスタンガンのように触れてはならない武器にも通用する）

・スパーなども激しくやる
（徒手相手につよい（相手が格闘技経験者であっても））
流派を選ぼうと思っています。


そこで
サバキ系の中でもスパーのウエイトが高い円心会館
サバキを経由してフルコンにもどった正道会館
に興味があります。

それぞれの視野からみた相手〜円心会館と正道会館〜のこと、それぞれの流派のことを
空手初心者の私にコメント、アドバイスをいただけないでしょうか？

＞691は言葉は悪いけど、言っている内容は正論だよ。
それだけ空手に対して真剣だということが伝わってくるよ。
精神論だけで、691のようなタイプを切り捨てては駄目だ。
彼はある特化した部分において正しいよ。
ちなみに僕は円心の黒帯です。

森さん、ありがとうございます。自分はまだまだ未熟なので頑張ります。森さんも
黒帯目指して頑張って下さい。失礼なこと言いましたが別に森さん個人をどうのと
いうつもりではありませんでしたので。ただ、私は円心時代は指導員をしていて、
このスレを発見してついつい懐かしくなって書き込んでしまいました。親子で空手、
いいですね。最近、私の甥（６歳）が円心でやってることを知りました。なんか感慨深い
ものがあります・・・確かに円心を辞めて何年もたつ私が円心批判をするのはすじ違い
でした。円心関係者の方に深くお詫びいたします。

６９９さん、僕は武道の心を見せてもらいました。確かに６９１の書き込みは少し
感情的になっていますが、内容は間違ってないと思います。
なぜなら、井の中の蛙だったら見えないこともあります。
だから、書き込んでいる意味がよく分かります。
６９９さんみたいな人がこれからもでてきたら
カラテはもっと向上していくように
思います。参考になりました。有難うございます。

>699さんはやはり、元円心の人間ですね！
心の底に有る精神も強いですね！やはり円心でよかつた、と思いました。

>>689
>>691
ID:TPyT+I0F
同一人物
反論されれば口調も変わるってか

＞702
自分が大切にしているものを簡単にあつかわれると、
腹立つことはあるよ。口調ぐらい変わるさ。
君にはそんな大切なものがあるのか。

僕の大切な物は金玉です。

>>697
訊かれてる事がが大まか過ぎて応えようが無いと思いますが！！

まさか貴方の書かれてる内容で議論しろと仰ってるわけではないで
しょうから訊きたいことを具体的に書き込まれては、、。

＞704
ファウルカップでしっかり守れ。

＞681さん

>>689正道の選手クラスは元々腰ができていてこかすのは難しいですよ。

そうですね。正道に限らず選手レベルの人は腰がしっかりしている人は多いですね。
僕もサイドからのカッティングの説明した時に崩れなくてびっくりした経験ありです。
当時は崩す方向も無茶苦茶で適当にやってたからかもしれませんが（笑）
ただそれはしっかりと構えを取った状態でしかも外から崩そうとしたときですし、
相手が動いてる途中、止まっても内側からなら比較的簡単に崩せたのを覚えてます。
バランスのいい立ち方をしてる人ほど内側からは弱かったような・・・。
そういうのって無いですか？

＞円心側が向こうの打撃の強さに面食らうのではないでしょうか

そうですね。以前他流の試合に出た方が「全然あの人は威力が違ったよ。一発ブロック
しただけで効かされた。やばいと思ったよ。」と言ってたのを思い出します。
ただその相手は優勝候補だったので個人差ってのが大きいと思いますが、蹴りの軌道や
普段見慣れないコンビネーションに戸惑うことはあると思います。
それに対していかにはやく順応して対処できるかがポイントになるでしょうね。
それに自分がそれを使いこなせるようになる必要は無いわけですし、なんとかして潰して
ってもらいたいです。僕はヘタレなので無理ですからね（笑）

＞他団体と交流をもち打撃のノウハウも入れれば理想的な空手になると思います

交流は・・・・・・・・・・こればかりは会館の考えがありますからね・・・。
ただ個人レベルでの交流は良いと思います。僕自身他流の方々と交流する機会にも
恵まれてますが大変勉強になることばかりです。
できれば元円心にいらっしゃった681さんには是非とも交流していろいろとご指導
受けたいです。
外からみて「円心でこれは逝けるよ」って技などｺｿｰﾘとお願いします（笑）
あ、試合で相手していたたいたことあるかどうかですが僕はヘタレなんでそんな入賞
経験のあるような方と闘えるレベルじゃないので多分無いと思います^^;

白石さんは690さんがおっしゃってるようにご自分の道を歩まれてます。
そういえばパトスミが出禁になるきっかけとなったサバチャレでの場外乱闘でも
白石さんは大活躍だったそうですね。ノーカットのビデオ見てみたい・・・。

691では暴走してしまわれたようですが（笑）これからもいろいろ貴重なご意見お聞かせ
ください。あ、本当にオフでの交流も機会があれば是非是非＾＾

円心ばかにすんなゴラ！！！！

＞697さん

＞ナイフやスタンガンのように触れてはならない武器にも通用する

これは現実問題としてフルコン流派だとまず無理だと思うんですよね。
武器に対して素手でっていう発想自体間違いだと思うので。
こういう状況になったらそっこうで逃げるか、こっちも手近な武器を
探したほうがいいと思いますよ。
ただ相手のサイドに入ることを重視してるって意味ではちょびっとは生き残る
可能性もあるかもしれないですね。

＞スパーなども激しくやる

自分に自信があるんなら激しくやってくれるように頼めば喜んで相手してくれる
人多いいんじゃないですかね。
正道のほうが道場自体の人数も多いし潰しても代わりはいくらでも入ってくる
状態だからそういう意味でガンガンやりたいんだったら正道がいいんでないの。

ちなみに僕は円心好きです。
道場にきてる人々。指導してる方々の人間性（中には？って人もいるみたいですけどね（笑））
団体としてもなんのバックもなしで純粋に空手だけでやってきてるというのも好きです。
あとテイクダウンを重要視してるってのもポイント高いです。
空手やってても路上で転倒したらそれでお終いですよね。
そういう意味で胴回しやって寝たまんまで平気な顔してるなんて僕には考えられないし・・・
あ、最初にやったのはうちの館長という噂も（笑）
誤解の無い様に言っときますが僕は他流のルールは駄目と思ってないですし、そのルール
があるからこそいいと思ってますよ。ただ自分としては普段の練習から「転ばない」って
のを意識しておきたかっただけ。←他流でも自分の意識しだいって言わないで。僕は意思が
弱いので・・・。

あ・・・全然答えになってない・・・・・逝って来ます

＞７０８

だれも馬鹿にしてないYO

円心会館
http://www.jbbs.net/sports/177/karate.html

ここ最近の円心版おもしろかったなー。

705さん、ろぼこっくさんアドバイスありがとうございます。
もうちょっと考えをまとめてきてからまた質問するかもしれないのでそのときはまたよろしくおねがいします

age

円心カニ挟み

円心うら投げ

おいおい１は
俺だよ
久しぶりに着てみたがあまり人気ないですなー
Ｋマガジンに大会のことのってましたね

新しい　ビデオ　ＤＶＤ　面白い！
でも、難しい！柔道経験無しだと、ツライかも・・・？

アタシは、他流の人と、掴み無しでスパーします。
打ち負けしませんよ、（体重、帯同等で）ポジショニングを普通に
使えば、ゼンゼンＯＫですよ（選手クラスは無理かも・・）
あ、でも正道の選手は強いかも・・あたしも飛び膝もらった事有るし・
倒し、サバキ両方やるしねぇ〜。
うち（円心）は、打撃のパワーが弱い人は、確かに多いと思います。
その代わり、テイク、ダウンのうまい人も凄く多い！
ああ・・両方こなさないと・・。

すごいっすねー

すみません。通りがかりの芦原会員です。
円心会館のサバキチャレンジのビデオを密かに買おうと思っておりますが、
どれがおすすめですか？
DVDも出てるのかな？

いきなりですみませんが、円心空手を習いたいと考えている者です。
まずは見学をしたいと思っているのですが、その際アポは必要なのでしょうか？
他スレでも書いたけど、反応がないのでここに来ました。
あと、仕事等の都合で道場を変える必要がでてきたときはどうなるのでしょうか？
質問ばっかですんません。

勝手な言い草ですが見学したいのですが、見学しても途中で飽きませんか？？
自分はあまり集中力がないので見学しに行って見るのに飽きるというのは失礼なので
見学に行くのが怖いです〜
見学で見るのは道場の雰囲気とかですかね？？他に何かありますか？？

７２３さん
見学と言うより，体験はいかがですか？
無料ですよ、その代わりちゃんとアポイントをとつたようがよいですね！
基本的な流れなど、基本の稽古もちゃんとやつてくれます。
仕事で移転の場合は、支部内であれば大丈夫だと思いますよ。

＞７２４さん
ありがとうございます。早速週末にでも行ってみようとおもいます。

あのー、「円心は打撃ちょっと苦手」って結論でいいんでしょうか？
あ、煽ってませんよ。

今、相撲板でバカが暴れてます。

ある男が「相撲は絶対に空手に勝てない」と言ってます。
ここまではよくあることなんですが、このスレの１が見たこともないような
スーパー厨房で、相撲板住民に煽られるまま自分のメアド公開したり、自らの
包茎をカミングアウトしたりしてます。
連続煽りＡＡにブチ切れする「ときメモラー」の１がなんと！！
「芦原会館に殴りこむ」発言をしてしまいました。
相撲板では　１＝エセ空手家　と判断してますがその辺に詳しい武道板住民の意見を
聞かせて下さい。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1010649903/

こんにちわ
円心の型は新しいビデオで茶帯の型が公開されていますが
黒帯の型などは有るのでしょうか？
自分は級なのですが、今から上の級、段の型を少しずつ
個人で修練したいのですが、（才能がないので、人より時間をかけないと
上達しない為です。）教えて君ですが、どなたか,円心の先輩で是非技の名前で
結構ですので、ご教授頂けませんでしょうか？よろしくお願いいたします。
（なお、稽古で聞くと、未だ早いし、失礼かな？と、思い怖くて聞けません。）

＞729
円心の黒帯の人、百人中百人、駄目と言うよ。
理由は君が一番わかっているはず。
がんばろうね。

＞730有難うございました
がんばります。

＞７２９さん
その帯が習得しなければいけない事を型にしていると聞いた事があります。
先の帯の型を覚えなければってのも大事だと思うけれど、
まずは自分の帯の型を完璧に稽古した方が良いと思います。
焦らずに頑張ってください。

ちなみに型は、白・青・黄・緑・茶・黒の６つです。

>732ありがとうございます。
あるんですね！今の段階の型を追求します。
通常の型から反対の構えからの型など色々追及して左右の反復を
単独の技として型を追求しようと思います。

>729さん
　例え上の帯の型を教わったとしても、その帯までの型をキチンと覚えて
いないとたぶんごっちゃになってしまいますよ。
　ちなみに黒帯の型は、２から９まで全て自分から攻撃します。

しかし、円心は中途半端だねえ。こないだの全日本は途中でねてしまったよ。
捌けてないし、打撃も中途。芦原ですぱーしてると、なんか参考になるカナ
と思って本とか試合見るけど、実践力ないね。オープンな大会開くと、全員
正道にもってかれるんじゃない？芦原＞円心＜正道＜極真て、まぁこんな
感じやね。金的あけすぎでっせー。密着ないでっせー。

芦原よりはつえーよ

＞735さん

そのとおりですね。
ただ書かれてる内容が今までも何度も出てきたことばかりなんで
新しい切り口で攻撃していただけると刺激になります。
宜しくお願いします。

あと、頭の中だけなら誰で何でもできちゃいますね♪

＞736

流派の優劣はないですよ。
強さは個人の問題です。
僕ももっと努力しまーす。
一緒に頑張りましょう！

くやしかったら、芦原も試合やってみろ。やーいやーい。

＞738

試合をやらない良さってのもあるから・・・。
交流してみるとわかりますよ＾＾

芦原の方が強い選手は多いよ。西山軍団も他流で実績残してるし。
円心の選手が極真やその他の試合で結果出したの聞いたことないもん。
所詮自流の大会で満足してるだけ。６９１のいうとおりだと思うよ。
私は芦原でも円心でもありません。

＞740

素晴らしい価値基準をお持ちですね＾＾
それでいいんじゃないでしょうか。

>>741だけだといろいろと怒られそうなので（笑）

他流でもなんでも試合で結果を残そうとするならば、そのルールに特化した
スタイルにならないと勝てないです（よっぽど才能ある人除く）。
その為捨てないといけない部分が出てくるんです。
ま、このことに関しては上にあがってる実績残してる方々、同門の方々がよーく
おわかりだと思います（これも怒られるかな・・・・）。
これ以上は他流批判と受け止められるかもしれないので止めにします。
僕が批判するのはあまりに格好が汚いＨ髪さんだけということで（笑）
　
自流の大会で満足？いいじゃないですか。満足できるものがあって＾＾

何処が強いとか
団体の強さを自分の強さと妄想してしまう弱さ
この会話をみていると、ろぼさんが一番強いですね！！

＞743さん

ふふふ僕は強いですよ・・・。
なんせ持ってるモノが違いますから・・・。
「え！？そ、そんなの入れるの？！あ・・・」と言われることもしばしば（藁

今日は風邪で死んでます・・・

＞729さん

あまり焦って次の型次の型と考える必要はないと思いますよ。
他の方々やご自分でもおっしゃってるように今の帯の型、前の帯の型をやり込んで
みるのが一番だと思います。
やるからには一人でやってる時でも相手の攻撃が見えるくらい、いや、攻撃の威力
を感じ「コイツはいいミドル蹴ってくるな・・・。」「ス、スイープが効かない・・・」
ってくらいやり込んでみてはいかがでしょうか？（笑）
バキの読みすぎです・・・・ｽﾏｿ
それに黒帯の型といっても中に含まれてる技は普段の稽古であたりまえのように
やってますよ。上の型を知らないと出来ない技なんて一つもないですから＾＾
型をたくさん覚えるよりも一つ一つの技を熱心に稽古されてご自分のモノにされた
ほうが回り道のようでも実は上達への近道じゃないかなと思います。
一つ一つの技のコツなどはどんどん先輩に聞いてみるといいですよ。
円心の人で聞かれて嫌な顔する人なんていないですよ。
誰でも喜んで教えてくださると思います。
頑張ってください＾＾

セニョさん、ろぼこっくさん
有難う御座います。ところで、前述の７３０さんて
もしかして、眼鏡をかけた、Ｍ先生ではないかと思うの
ですが、余りに、語り方が似ているような・・・・・・
セニョさん、ろぼこっくさん違いますかね？多分見てます。

＞746

それは非常にやばい・・・（笑）
M先生といえば、以前のセミナーの時なんですが僕と組んで練習していた人に
内腿蹴りのアドバイスをされたんですよ。
で、実際に僕を相手に技をかけてくださったんです。
普段から内腿は誰でも使ってくるし、初めからくる技もわかってたということで
崩れ方をある程度予測して構えてたんです。
甘かった・・・。
気がついたら床にうつ伏せで潰されてました（笑）
びっくりしましたし感動もしました。
内腿ひとつとってもやりこめばここまでなれるんだあ・・と思った瞬間でした＾＾

ろぼさん
Ｍ先生と組み手をして頂いた時
前に立つと、動けなくなりました。
何処を叩けば良いのか解らず・・・・
手を出した途端にやられている自分が見えました。
そして、下段突きで仕止められました。
Ｍ先生は努力の人です。本当に人間的にも尊敬しています。

＞＞７４１別に円心と他派の技術的な優劣を言ってる訳ではなく、どちらに強い
選手がいるかを客観的に見た場合、極真にも上位進出を果たしている芦原の方が
いい選手が多いと言ってるだけ。まあ井の中の蛙で頑張ってください。押忍

i先生はだめな先生だよ

要するに円心はたいしたことないんですね。

面白いですね！
そんなに、気になりますか？
気にならないんなら、カキコしませんよね！

＞750
＞i先生はだめな先生だよ

なんで？

すいません、横レスです。
円心の方々、ご足労ですが、
オレのスレに来て下さい。
みなさんのアドバイスが
ほしいのであります。
御願いします。

どこのＩ先生ですか？

>751さん
たいしたことないかどうかは、ご自身が実際に入門されて、３年ぐらい稽古
されれば判断できると思いますよ。
試合を見ただけで判断するには、何かの武道を相当修行した方でないと無理
でしょう。

円心会館近所にないのが悲しいです。

極真なんかは試合見ただけですごいと思うけどなー。

↑すんません、煽ってませんので。５１さんは実際に試合でも見て判断
するべきだと思いますよ。私は実際に試合を見て円心には？です。
？の理由は今までこのスレで挙げられていた点です。あと、なんか独特
の精神論が気持ち悪いです。それに強さを論じればすぐに精神論に逃げている
ように見受けられるのですが。

>759さん
「独特の精神論」とは何でしょうか？

アドバイスが欲しいのに、「俺のスレに来い」とは、
礼儀のかけらも知らない人だ。
無礼千万！！

>761さん
空手虫さんは丁寧に依頼されていらっしゃるわけですから、
少なくとも私は不愉快に思いませんでした。まじめな方に
お見受けしましたが。

円心表投げ

http://yasai.2ch.net/budou/kako/997/997336023.html
http://sports.2ch.net/budou/kako/978/978609546.html

円心の間合いってけっこう遠いんですね。

円心って、なんで入会時に登録料って取るんですか？
２千円だったから払ったけど、あのシステムが納得いきませんでした。

＞766

登録料ってなんすか？
僕はそんなのも払った覚えないし・・・。
知ってる支部でもそんなものないですし・・・。

＞７６６
入会金の事？

入会金ではなく、登録料ってことでしたが。
カルチャーセンター内のｉ支部長のところです。
カルチャーセンターだったから、入会金のかわりということなのかもしれません。
でも、入会金は別にカルチャーセンターに払っているわけなので、なんか納得できませんでした。

岩・・・・？

前仙台支部長は、なぜ破門になったのですか?
知ってる人がいましたら教えてください。

都心で道場を構えるのはきっと大変なんですよ
ましてゆいいつの常設
悪いことは出来ない人だと思うよ

＞７７１
こんなところで聞かないで、
メソッドや合宿で誰かに聞きな。
教えてくれるから。

>771
館長の意向に反したから。ファィアーとハイヤーは紙一重

白石さんの破門の真相を教えて下さい。私は尊敬していました。
円心にとって彼を失ったのは大きな損失だと思います。大阪のA
さんが仕組んだというのが私のまわりでの定説になってるんですが
真相はどうなんでしょう。

まあ、大阪のＡとは半端じゃなく仲悪かったみたいですね。空手家としても人間的
にも白石さんの方がずっと上だと思うだけに破門にはびっくりしましたね。もう６．７
年も前のことですねー。円心が伸びないのは、はっきり申しまして館長に見る目が
ないんじゃないでしょうかねー。奥さん変わってますし。もう円心辞めようっと。

　　　　　　　　　　777!ワッショイ！！
　　　　　＼＼　 　　　777!ワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　　　　777!ワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　 ∧＿∧　　+
　　　　　　（　・∀・∩　（・∀・∩）　（　・∀・）
　+　　（(　（つ　　　ノ　（つ　　丿　（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　　（　ヽノ　　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　　し（＿）　　（＿）＿）

武板のカミサマ、７７７を許してやって下さい。
そして一日も早く、あなたの御元に召してあげてやって下さい。
お願いします。

最強の剣豪はだれ？ でも同じことやったからきてネ、わりと悪気はないの、記念じゃねーか。
俺的にはそれぐらい発言があったから嬉しいからやっただけだが

漏れも男だ！
ハッキリ言おう！

７７７が羨ましいんだよう・・・
頼むから次ぎこそ漏れに７７７を取らせてくれ！

ぼくの息子と娘を1年間円心会館に通わせていました。でもやっぱり本人がやる気ないので
だめですね　僕は、15年前まで極真〜芦原に所属していました。　当時は二宮先輩も
所属されておられ　みんなの目標的でした。大阪道場には、二宮先輩が全日本で活躍されている
写真が額にいれられいくつも飾ってありました。　僕の友達は、当時コロラドまで
２月間　行っていましたが、やはり一番稽古をされているのは二宮先輩だといい　関心していました。
脱会される前までは芦原先生もことあるごとに　二宮先輩を例にだされていました。
脱会されてからは　一言もいわれずやっぱり相当寂しかったのと思います。

>775さん
事情はまったく存じ上げませんが、（775さんのおっしゃる）Ａ先生は
立派な方です。人を陥れるような卑怯な方では断じてありません。
何かの間違いではないでしょうか。

７８２さん、多分大阪支部の人と存じ上げますが、多分最近（ここ３，４年）入門した人なんでしょうね。
Ａさんはいろんな人陥れてるよ。前述した白石さんをはじめ、初期の大阪支部のヒロナカ
先生やその他たくさんです。自分とソリが合わない者や逆らう者はどんどん切ってていきますよ。
何年か前にも支部内でたいそう揉めてたらしいし。（結局その時支部の指導員、黒帯が５．６人辞めたそうです。）
まあ、セニョさんが素晴らしい人と思っているのなら
それはそれでいいけど。僕は関東の人間ですけど、彼は嫌われてるよ。ただ館長に気に入られて
るので、表面上はうまく合わせてるだけです。

＞738
檄藁他

☆☆☆ 7 7 8 ☆☆☆ ！あんたぁ、なんかいいやつだなぁ！剣豪スレッドの７７８もみたぜ。
すまねぇ。次からじゃましねぇよ・・・素直に弱音見せれる奴をおらぁ非難できねぇよ・・・
たーんととってくれ！次はおれは祝福する側にまわるぜ！

円心ワーッショイ！なれねーうちはAAAコピぺしてセリフだけかえるだけで記念発言数AAAはいいぞ！

＞７３８
ナイス

やい、円心、あんな試合で府立使って入場料なんか取るんじゃねーぞ！

＞787

ううう・・・そんなこと言わないでよお(T_T)
他の団体と違って大金だしてくれるスポンサーも宗教団体
もないんだから。

ま、おかげで余計な雑音が入らないんだけどね＾＾

離婚問題で金が必要になって四国の先生に金を貸してくれと頼んでも貸してくれなかった。
死んだ人のことだから余り言いたくないけれども道場生の数をごまかしたり結構ケチだったから。
アメリカ行くときの昇段問題で嫉妬された件もあった。何せ先生と同じ段位だから。
そんなことで独立しました。---と聞いた。

＞789

もう一ひねり欲しかった（藁

７８９＞＞ ヘえ、あまりにも突然だったんで、そこんとこ謎だった。まだあるような気もするけど
Ｔhanx。

>783
それは逆じゃない？
寡黙な人だから誤解を受けやすいけど嫌っている人と同じ位
友人がいることもお忘れなく。

サバキ空手ってどうも安全・合理的ってイメージがあるのか、Ｋ真は恐いから
こっちに入ったとか、ガチンコは嫌だからサバキ空手を選んだ　とかよく聞きます。
実際僕も円心に入門して今４級ですがそんな甘いもんじゃないと思うんですけどねえ。
ガチンコを恐がったらさばくどころか逆に逃げ腰で押し込まれるし、きちんと打撃に
耐える体が出来てなかったらサバキどころじゃないと思います。

どうも色んな掲示板とかで、フルコン道場を決める基準（？）みたいのに
ガチならＫ真・Ｓ道など。安全に楽しくならサバキみたいな振り分けになってません？
実際ガチレベルはＫ真とかの試合と比べると見劣りもする部分がありますけど。
サバキ空手は打撃が弱い・苦手みたいなイメージって心外ですよね。空手なんだから
メインの突き蹴りがしっかりしてて当たり前だと思うし、それが出来ないで「サバいて
云々」ってのは単なる逃げだと思うんですよ。　　って誰に憤慨してんだ？（笑）

顔面、掴み無しの距離で、打ち合うのは私はどうも・・実戦だと・・
それに、対応出来ないっていうのは・・×だと・・まあ、その人の考えだけど・・
他流派も、認めてるけど　円心は武道であって、競技ではない！かなぁ〜・・と。
あたし個人では、思います。　　オ〜ス！

人気が弟子へうつり、実力が衰えたら衰退の世界。
会社組織と違い、独立されたら終わり。
強い弟子も必要だが、組織運営はそれ以上に考えないと・・・。
最終はビジネスですかね？

>783さん
毎年あれだけ多数のスタッフが、無報酬で自ら進んで大会運営を手伝って
いるという事実が全てを物語っていると思います。押忍。

でも実際自分が未熟なのが大きいけど、顔面有りや、道着を着ていない人とのスパーだと
サバキってほとんど使いこなせない。特に顔面有りの間合いはキツイですねえ。

ＲＯＭのついでに８００ゲット・・

よっちゃん、元気ですか？
お久しぶりです。

よっちゃんって・・・とするとあなたは＊＊＊＊

よっちゃん、頑張ってね、応援しています。

先日ある交流会で、円心の人とライトスパーをしたが、
道着のそでをつかまれた瞬間背中に悪寒が走った。

掴みを知らない人はかなりビビリます。
背中におかんですかぁ・・おとんだったら・・失礼しました　押忍

サバキもいいけど、カレーもね

先日ある交流会のスパーで柔道の人に両袖を掴まれて投げられました。

両腕掴んだら肘撃ちできないじゃないか

サバキの人はつかみに気がいき、つかんで崩しのパターンを無理やりねらっ
てきますね。それか、裏投げとか、僕、極真から変わったんですが、やたら
突っ込んできて空手らしくないのが変でした。なかにはすごい方もいるが、
世間にアピールする機会がサバキの団体は少ないですよね。でも、マスター
すれば、叩きっこばかりの団体なら喧嘩（試合は？）なら有利かもね！
ただし、一瞬で決め、びびらない事。

先日ある交流会で女の子に金玉蹴られました・・・・

なーにがビビラないことだよ。おめー何様なんだよ。どーせ中途半端に極真かじった
だけだろ？お前みたいな講釈垂れ一番むかつくんじゃ。極真がしんどいからこっちきたんだろ？
甘いんだよ。どうせ黒帯も持ってないし、試合でも弱いんだろ？お前なんかの技術論なんか
誰も聞いてくれないって。

q

↑
↑お前にこそ言われたくない

　　　　　　　　　　100!ワッショイ！！
　　　　　＼＼　 　　　100!ワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　　　　100!ワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　 ∧＿∧　　+
　　　　　　（　・∀・∩　（・∀・∩）　（　・∀・）
　+　　（(　（つ　　　ノ　（つ　　丿　（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　　（　ヽノ　　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　　し（＿）　　（＿）＿）

おもしろそうだな〜折れも参加したいな〜でも忙しい（T-T）
メアドだけさらしておいて、余裕ができたら参加させていただいてよろしいでしょうか？
剣道ぐらいしかマトモにやっていませんが。

スレッドまちがえました・・・もうしわけない（汗）

>>811
いいこと書いてるよ。だいたいうちの会員は変にやさし過ぎる。
自分の団体が少しでもおちょくられたら、もっとムキになって
噛み付いていきましょう。

巻き込み投げって試合やスパーにおいて、どんな状況で使われますか？
よく見受けられるパターンみたいなものがあったら教えてください。

城西支部はいいよ。

城西、城南・・・もっと他の支部名にしたらよかったのに・・・・

＞８１０
じゃあ、おめえも、まんこ蹴ろよ

ろぼこっくは極真の全日本にでも出ろよ
一回戦負けだろうけど

＞821

まんこは蹴るとこじゃなくて入れるとこだよ！キミィ！
あ、モテない人に言ってもわかんないか。
ごめん・・・。

僕が極真の全日本で一回戦負け？
あはは、一回戦というより予選でアウトだと思います。
というかエントリーも出来ないんじゃないかな？（笑）

大阪のＡさんは、いい人だよ。

>783
Aさんは館長に気に入られているので合わせているだけ、という関東の人。
円心空手やっててその卑屈さはなんだ。なさけねー。
君の情報がデマなのは、そのセコイ生き方からもわかる。
Aさんは立派な人だよ。

あながちデマでもないと思いますけど。でも嫌だったら
わざわざ合わせなくてもいいのにね。

円心空手って競技としてよりも本番の戦い(喧嘩など）でこそ実力を発揮
しそう。極真みたいにただの殴る蹴るの時代は終わったんじゃないかな。
これからは掴みとかも必要だと思う。
でも競技としては弱いね、ここの空手。極真黄色帯のオレでも円心の黒帯
をボコる自信はある。

>８２６
君がたとえその円心の黒帯をボコることができても、それで円心会館の価値が下がるわけでもありません。また忙しい仕事の合間をぬって何年も道場にかよい黒帯を獲得したその人に対して、あなたは自分の方が強いといっていばり、相手を見下すのは人間としてどうかな？

はいはい、そんなこと言うだけみっともないからよしなさいって。全然的外れて
るよ。本番の戦いっていってる時点で捌ルールも大きくはずれてるって。
顔面パンチもないし、掴みも片側制限だし。競技としてって極真と円心はルールが
全く違うの。極真が打撃やってる間に円心は掴みやってんの。全く別もんだよ。
まあ、極真黄色帯の弱いアンタはとりあえず、どこでもいいから黒帯取れるように
がんばりましょう。極真にも弱い黒帯なんかいっぱいいるよ。ちなみに私は円心から
正道に移り両方の黒帯持ってます。

わーい、いっぱい釣れた。
まだ居たんだなー、こんな煽りにのるヤツが(プ

>826
自信があるなら、ぜひ入門しても下さいよ。
うちは、他流派からの転向は歓迎しますよ。
サバキのいい刺激になるから。
過信じゃないことを言葉じゃなく、証明してくださいね。

おもしろいなお前。もっとなんか書き込めよ。俺今日ひまだから。

>>831
お前なんかオレに掛かればあきれ果ててもっと暇にしてやれる自信がある。

君兄弟はいるの？どこに住んでるの？いくつ？

>>833
兄弟？いねーよ。千葉県だよ。１５だよ。なんだよ、何企んでやがる。

高校生かな？学校は楽しいかな？苛められていないか？彼女はいんのか？

>>835
なんだ？何を企んでるんだ。オレの情報を集めて何をしようとしてる。
高校生、楽しくない、いじめられてない、彼女どころか工業系男子校。

工業系の男子校か。まあ偏差値は低いんだな。でもなかなかセンスのある煽り
スレだったぞ。ある意味で的を得てる部分もある。この調子で頑張りたまえ。
黒帯よりも先に女つくって童貞を捨てることだね。

極真の黄色帯にボコられた。円心黒帯ですが、何か？

＞８２２
ろぼっこくが、もてるとはどうしても思えないね
けけけけけけけ
お前んちに鏡あんのか､百円ショップで買ってこいよ
オレはお前よりはいい顔してるぜ、おあいにくさま
女に金的蹴られてるヘタレが
ふふふふ

まあ、おめえは曲新で言えば青色帯以下
強くねえ野にいきがんな
組手ができてから言え

まあ、ろぼこっくはホームレス武道家の平上信行しか
いじめられない弱小フルコン

あんな老人いじめて
どうすんの
弱いものいじめしかできないんだ
かわいそうに

839=840
読んでるほうが恥ずかしい。とっとっと消えろ。マスカキ小僧。

ろぼこっくさん、大変ですね・・・。
（横から入ってきて、すみません）

　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　 |　1000点！！！！　　|
　 |＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧　.||
　　　 (*ﾟーﾟ) ||
　　　 .(ニニつ
　　　　.）　 .(O)
　　　 .(＾ヽノ|.||
　　　　ヽ ヽ |
　　　　　） .）|
　　　 ／.イ .|
　　　(,へ>へ>
韓国でも出るみたいだが……。
http://www.puchiwara.com/hacking/
おもしろければなんでもアリ！

＞839＝840

僕の知ってる人でしょ？
ホームレス平髪ネタはちょっとねえ・・・（笑）

＞引き回しさん

ここが2chである限りこういった人はいなくならないと
思いま〜す。
というかマスカキ小僧って言葉にドキッとしてしまった
のはなぜ？？（笑）

＞八雲さん

サバキスレではお世話になってます＾＾
あたたかいお言葉ありがとうございます♪
でも大変ってほどでもないですよ。
この手の書き込みけっこう多いので
慣れちゃいました（笑）

839,840いいぞ、その調子だ。おもしろいぞ。他の奴らはお前を批判
しても俺は応援するぜ。童貞パワーのおそろしさ見せてやれ。

age

＞８３９＝８４０
ろぼこっくさんはおんなにももてるし、組手もできるよ。それから、ろぼっこくじゃないよ。まあ童貞君はコックの意味もわからないだろうけど。

おい、８３９、↑お前こんなこと言われてるぞ。何度も言うが俺は
お前（15歳、男子校生、千葉在住、童貞）を応援してんだから、なんかおもしろい
切り返ししてくれよな。期待してるぜ。

う・・・僕は「ろぼっこく」だったのか・・・・。
どうせロボットのようにコイてるさ・・・。
というか猿状態（藁

>８４９
839で「ろぼっこく」になってたんで・・・でもそんなにでかかったかな？

なんか、ここで煽ってる連中？はアレだな、他団体にも書いてそうな勢いだなー

ろぼこっくさん
どーもーお久し振りです！おーす！Ｓ山だす！
今度、ろぼっこく　つかわせてもうて、いいですかぁ〜？
なんか、凄くコキそうな感じで　素敵ヤン・・。

あらあら、いつのまに俺って十五歳、童貞にされてんの
けけけけけ
まあ思い込むのは勝手だけどね
どうぞご自由に

しかし円心ってのは、やはり口だけね
まあ、約束組手だけやってれば
段くれるんだろう、おまえらの道場

へえ、、、ろぼこっくってもてんの
あのカオでねえ
かかかかかかかかかかか

↑やっぱりお前おもしろいな。けけけ。もっとなんか書き込んでくれや。
俺はお前のファンなんだから。

え〜ところで、九州大会はどんな感じだったのでしょうか？

格闘ＫマガジンのＨＰの最新号の見出しに
二宮城光さんの名前が載ってるんだけど館長の文字が・・・
http://www.people-group.co.jp/k-magazine/saisihngo/saisihngo.html

856 >そんなこと直伝されても・・・・

＞856

HP作った人よっぽどそういうプレイが好きなんでしょうね・・・

あ”・・・僕も一発変換は・・・（笑）

＞８５５
九州大会は館長をお迎えし、盛大に行われました。
ろぼこっくさん、普通は官庁、空手やってる人は一発で館長とでると思うんですけど・・・・

＞859

お恥ずかしい・・・
館長は２発目でした。
う〜ん・・・そんな趣味はないんですけどねえ

去年円心の全日本を観た。はっきり言って全日本と冠するにはとても・・・・なレベルだったが、女子は面白かった。
優勝した人も準優勝した人も強かったなー。

まあ、ドツキアイを想像すると？かも。

＞８５４
おまえは俺のファンなの
あっそう

男に好かれてもねえ
ホモ板にでも行けよ、かわいがられるぞ、はははははは

お前もひまだねえ、俺なんか稽古で忙しくて
ろくに書き込むヒマもないのに

＞８２２、、まんこは蹴るところじゃなくて入れるところだよ､キミィ
＞８４７、、童貞君のキミにはコックの意味も分からないだろうけど
＞８４８、、十五歳､男子校生､千葉在住､童貞

まあ､貴公子の二宮浣腸の弟子が
こんなに下品とはね
コピーしてデンバー総本部に送ってやるか
お楽しみにね

東京､千葉の円心の先生方さぞや怒られるだろうね
ねえ､東京城西の茶帯の、ろぼこっく君

彼、東京城西の茶帯(笑)じゃないし

＞863様

あのう・・・別になに書かれてもいいですけど

＞ねえ､東京城西の茶帯の、ろぼこっく君

どうしてそんなことまで知ってるのですか？！
ﾋﾞｸｰﾘしました・・・先輩かなにかですか？
今まで偉そうなこと書いてスミマセンでした！

お願いですから小学生みたいなことしないでください（笑）

ず〜と昔の話なんだけど、
キ◎先輩が館長に「師範、散髪したんですか？」と尋ねたら
「一発もしてないよ」と答えた話、知ってる？

863に質問。円心の人ですか？

そんな事はないでしょ・・

円心会館で型を細かいところまで画一的に指導して競技化すると見栄えがする
団体になると思うんだけど皆どう思いますか。

型は伝統型の方が何倍も見栄えするよ。

円心っていいよね
動きが綺麗だし

円心メソッド２のＤＶＤはもう発売してるのでしょうか？
どこを探しても見当たりません。

＞８７２さん
出ていますよ。在庫もあると思います。
円心サイトで販売もしております。
メールで問い合わせてみてください。

めぞっと！

>872さん
クエスト社のホームページで買えます。

http://www.queststation.com/catalogue/karate09.html

１ですが
最近書き込み少ないですね

そーですね！（いいとも風・・）

平髪ですが、何か？

サバキスレは続いてますが、単独団体だとどうもネタが・・・
昔、世界大会で活躍し、今支部を開いていない方はどうされているのでしょうか？

コテハンが顔出さなくなったからじゃねえの？
向こうはいっぱいいるぞ（藁

とりあえず」
このスレ１０００までカキコミしましょ

もったいないから

九州大会はどんな感じだったの？

何年で黒帯とれますか？

age

昨日大阪見学に行ってきました。全くの初心者なんで雰囲気に少し
びびりました。次は来週の火曜に動ける服装で体験入学するつもりです。
もしここに大阪の人がいたら火曜日はお願いします。

何年で黒帯取れますか？

＞８８５さん
火曜ということは本部道場ですね。お気軽にどうぞ。

>昨日大阪見学に行ってきました。全くの初心者なんで雰囲気に少し
>びびりました。

私も大阪在住で、円心会館に興味があるのですが、どういった雰囲気だったのでしょう？

>>887
そうです。本部道場です。
>>888
んーどういった雰囲気だった？といわれても説明しづらいですね。
私が見学した時は型の練習をしてたのですが、白帯や黄色帯の方に黒帯が
マンツーマンでつき教えてもらっていたのが印象的でした。
見学してはどうでしょうか？

＞８８８さん
来週の日曜日に昇級昇段審査があるので、みんな気合入ってます。
もしよろしければ最寄の道場に見学にお越しください。
また、事前に詳しくお知りになりたいことがありましたら、どう
ぞお気軽にメールください。
[email protected]

誤解されかねない書き方をしてしまいましたので、加筆訂正します。
普段の稽古は見学自由ですので、どうぞお気軽にお越しください。
審査はあいにく関係者のみで、部外者には開放しておりません。ご
了承ください。

セニョさんは書き込みを見て円心の人というのはわかりますが大阪の方
ですか？

＞８８５さん
大阪です。
仲間が増えればいいなと思ってご案内させていただきました。

つかぬことをお聞きしますが、セニョさんは以前ニフティサーブの武道フォーラムに
いませんでしたか？

885さん、セニョさんレスありがとうございます。
現在はちょっと体力に不安があるので、チョット体を締める＆絞ってから
道場のほうに見学にいかせていただきます。
ありがとうございました。

昨日体験入学に行きましたが自主トレとの事だったのでミット蹴りをさせてい
ただきました。始めてなんで少し緊張しました。足の皮剥けて血がでてたし。
でも自分的にすごくおもしろかったです。

初日は誰でも足の皮がむけますが、じきに慣れますから大丈夫ですよ。
もし自分に合いそうだなと思われたら入門してください。押忍。

申し遅れましたが木曜日入会しました。
こつこつとあせらずやっていくつもりです。

amazon.comで注文して、やっと来ました、円心メソッドＤＶＤ！
でも、プレイヤーがないよおー。（ＴＴ）

900ゲト！

.

円心会は沖縄にまで支部があるけど、具体的には
芦原空手と同じなんでしょ？

「具体的」には全然違うと思うYO（藁

↑失礼！
ここの367ではありません。

円心会の組手って本気でやるの？道場生の方、教えて下さい。

そりゃ本気でやるけど、それが嫌なら相手にライトでお願いします。って言えば
あわせてくれるよ。組手自体も強制ではないし。

>905
もちろんガチ組手もやるし、スパーもやる。
しかし、ガチ組手ばかりだとサバキが上達しないので
サバキ（約束自由組手：攻者と守者だけ決めて、攻めと反撃の捌きは自由）
の方が多い。

組手は両者が捌きあうので、通常のフルコンの組手と趣がちがう。
受け返しでの打撃の応酬じゃなく、受け捌きというような感じになる。
掴みがあるので打撃の連打は難しい。

パート�Uはいつ・・・

＞905
本気でっていうのは100％でってことだよね？
自分はそれはやらないです。
他所の団体と違って、次から次へと人が入ってくるわけではないし、
平均年齢も比較的高めなんじゃないかと思います。
その中で怪我のことも考えて稽古すると、どうしてもライト中心になってしまいます。
試合、昇級審査では、本気のことが多いんじゃないでしょうか。

ｆｄｆｄｆｄ

＞＞ろぼこっく

＞あんたあっちこっちで、評判悪いよ。
＞他のサバキ系の連中が迷惑するから、他所行ってくれや。

他のスレにこんなレスがあったが、この男、またナンかやったのか？
これで、こいつが迷惑かけたのは、オレが知ってるだけで２度目だろうが。

京都の方いませんか？
円心会館って京都はすごく高いしかも月三回（位とおもう）。カルチャースクールしかないんです。
京都市から通うならどこの支部がお勧めですか？
大阪の方で、周りにそんな方いませんか？

＞911
田舎臭いカラミはやめんかい。迷惑ってなんやねん。
具体的に言うてみろ、アホ。

＞911
粘着くん、俺そんな趣味ないから他の人にくっついてくれよ（藁
あなたが知ってるだけで2度ってのを具体的に教えて下さい。
あなたみたいな頭悪い人をこのスレにまで連れて来ちゃったってので
一回だから、もう一回は何？

＞９１２
京都南支部はたしかにカルチャーの中にありますが、見学に行かれたこと
はありますか？
カルャーの中にあるというだけで、稽古は他の支部とかわらないか、それ
以上ですよ。
西井支部長は全国でもトップクラスの実力者で、これまで大会で何度も上
位入賞をしてきた人です。
実際に見学をしてみて、それでも他をあたってみたいということなら大阪
支部にお越しください。

今年の世界大会に日本から誰が出場するのですか？

＞９１４
久しぶりに見てみたら、まだかいてんのか
お前こんなところに書いてないで
練習しろよ

デンバー総本部に今度行く時が
たのしみ

東京城南支部に
近くて通おうかなと思っているのですが、
ここのいいとこと、悪いとこおしえておくんなまし。
先生は、いい人そうだったけど・・・

そろそろ新スレ立てました
■■■円心会館・二宮■■■
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1019756539/-100

こっちにはもう書かないの？

１０００までがんばれ〜！

頑張りましょう。

あと少し・・・

二ノ宮性格わりーんだろ？

ま、女と金に関しては…でも空手に対する真摯な態度には敬服するけど。

息子が３人いて３人とも母親が違うんだぞ
凄いだろ

>>926
Oh、Ohそりゃ凄い、やっぱ慰謝料とか養育費とか大変なんだろうね！

芦原館長は亡くなる前、病床で二宮館長のことを懐かしがっていたと
聞いたことがあります。確かに、私も芦原館長が、脱退した二宮館長の悪口を言っ
ているのを、直接聞いた事がありますが、でも親子喧嘩や兄弟喧嘩のようなもので、
言葉の裏には、愛情を感じました。大山総裁も、「芦原が自分の横になぜいないのか、
ふっと考えることがある。」と言ったとの話も残っています。
他人には推し量れないものがあるのでは。

>>928
先代芦原館長はなんて言ってたの？

いや、素朴でエエ人！

「捌一筋」の中でのプロフィールで、極真会館時代の話は出てきても芦原会館時代
について触れられていなかったのがちょっと寂しかったです。

円心age

皆さん　円心会館二ノ宮　に行ったんじゃねーんですか？

空手の技は、ムエタイの実践的蹴り合いと比べれば月とスッポンである
「型」の中に押し込められてきた空手の肘打ちや膝蹴りなどは敵ではない

長年実践を封じ込んでしまったことは、
強力な武器を絵に書いた餅にしてしまった。

私はやり切れない気分であった。虚脱感もあるにはあったが
すぐに生来の負けず嫌いが頭をもたげたのだ。

空手以上の格闘技があることを知りながら、
尚空手にとどまることは、私にはできなかった・・・

　　　　　　　黒崎健時著　「必死の力・必死の心」より

遠心会館って車椅子でも出来ますか？

＞935
お前さ、他でもそんな書き込みしてたよね？
別に煽りやってるやつはかわいいと思うけど、お前みたいな
感覚もってるやつってどうかしてると思うよ。
どう育ってきたら、そんな書き込みできるのかな？
親がちゃんと育てなかったんだね、そしてお前の子供も同じ
ような発言するんだろうなあ。
かわいそう・・・・

＞９３５
ちなみに、出来ます（総本部なら）

ロボコップが嫌われるのは、実際たいした実力も経験も無いのに、フルコンと訳の分
からない身元不明の古流で、空手を分かった風な不遜な態度と発言をするからではな
いのか？　また、一見謙虚な様だが、実は「ナルシスト」「唯我独尊」な考えと態度
が垣間見えるからではないのか？

＞９３８

新手のすとーかーですか？

スカートーage

今円心会館入会を考えているんですけど
円心会館の型って『他の流派と違う』ってところありますか？
独自の形っていうか何ていうか…。
それから、稽古で一番キツイのは何か教えて頂けると参考になります。

＞９４１
「他の流派と違うところ」というよりも、まったく違います。太極や
平安などの一般的な型はありません。
「型」は二宮館長が考案した円心独特のもので、白帯の型から黒帯の
型まで帯の色ごとに６つがあり、それぞれその帯の段階で学ぶべき捌
きの要素が、絶妙のバランスで配置されています。
稽古で一番キツイというのは、年齢や体質とか人それぞれ違いますか
ら、これと断定することはできません。ただ、稽古についてこれる者
だけ残ればいいという考え方ではありませんから、楽ではありません
がキツくて続けられないということはないと思います。
一度、見学に行かれてはいかがですか？

>>942
セニョさん丁寧にありがとうございます。
実は以前見学に行った事あります。
タイミングを逃してしまって、入会できなかったのですが
少し時間やお金に余裕がでてきたので、再度考えておりました。
『型』はその時に見学させていただいたのですが、確かに一般的な型は
やっていなかった様な気がします。なるほど、独自の型だったんですね。
もう一度その辺りを考えながら見学させていただきます。
ありがとうございました。

保全age

＞セニョさん

「それぞれその帯の段階で学ぶべき捌きの要素が、
　絶妙のバランスで配置されています」

これを具体的に教えていただきたいです。
僕は初心者ですので、白、青、黄帯の型あたりで説明していただけると助かります。

＞９４５
具体的に何をお知りになりたいのかよくわからないので、思いつくままに
お答えします。
ご存知のとおり、型は帯が上がるにつれて徐々に複雑な動きになってきます。
「白帯の型」では双方単発の攻防の中で、No1とNo2のポジショニング、引
き回し、裏投げといった最も基本的な動きを学びます。基本の動きをしっか
り確実に見につける段階です。
「青帯の型」では、それが少し複雑になり、１つの挙動の中で、自分の攻防
が２つに増えます。基本動作に加えてバランスを崩さずに動くことを学びま
す。また、ポジショニングがより多くなります。
「黄帯の型」では、更に複雑になり、自分の攻防が３つから４つに増えます。
つまり正確さに加えて、スピードが要求されます。また、相手の攻撃も単発
ではなくなってきますから、バランス、スピードに加えて、相手とのタイミ
ングをとることが必要になってきます。
このあたりから、かなり実戦に近い動きになってきます。また、間合いも変
わってきます。下の帯の型ほど、近い間合いが多く、上がるにつれて遠い間
合いの攻防が増えてきます。
（続く）

（続き）
これは、相手の攻撃に蹴り技が増えてくること以外にも違いが出てきます。
例えば、「白帯の型」と「黄帯の型」の６と７の挙動は似ていますが、内容
は異なります。
「白帯の型」では相手の上段廻し蹴りの蹴り足は前に落ちますが、「黄帯の
型」では相手の上段廻し蹴りを、上段あげ受けで蹴り足を後ろに跳ね飛ばし、
遠い間合いになったところを後ろ蹴りでしとめるわけです。
緑帯の型では、相手の攻撃は２つから３つに増え、ほとんど実戦を想定した
動きになります。また、自分の攻撃も回転系の蹴り技が入り、より大きく動
くことが要求されます。
茶帯の型になると、相手の攻撃がほとんど蹴り技だけとなり、No3、No4のポ
ジショニングが加わります。緑帯の型よりもシンプルですが、遠い間合いが
主体であるため、より細やかでメリハリの利いた前後左右へのステップワー
クが必要となります。
黒帯の型では、全てが自分からの攻撃になります。自分から間合いをつめて
いくために、相手の呼吸を読んで打撃攻撃と捌きとが一体になった動きと必
要となります。
各帯の型は全て１０の挙動の中で、正面３人、左右各２人、後ろ１人、合計
８人の敵を倒すことを想定しているのは同じです。

＞セニョさん

詳しいご説明ありがとうございました。
僕は間合いまで考えてやってなかったです・・・。
なにしろ、空手初めてなもので、順番覚えるのでいっぱいいっぱいでした（笑）
またよろしくお願いします。

定期age

950

951

なんとか1000まで頑張りましょう。

賛成！

そろそろ地方大会の季節ですね〜

あげ

もうそろそろ新スレ如何？

>>956
もう、あるって。

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1019756539/-100

>957
そんなこと言ったらこのスレ終わるじゃないか！

1000めざすぞ　

960だっ！

961

test

962

964

965

966
千まで、いくんか？

頑張りましょう

こっそり、968。

969

もうすぐ合宿アゲ

971

972

973sage

974

975

976test

977

978

979だ

もうすぐ合宿と言いつつ、980

そうだねと言いながら、９８１

うちの支部、未だに合宿参加の告知がされてないんだよね…、と言いつつ982

間に合うのかと心配しつつ９８３

1000

「破門だ！９８４」と言いつつ９８５

君たち、いいかげんにしないか
と言いつつ９８６

合宿に道着は何着持っていけばいいんですか？
と質問しながら９８７

>>986 オマエモナー。
と、ツッコミを入れつつ、988

>>987 複数持っているなら２着で十分。あと、ファブリーズはあった方がいい。　
と、マジレスしつつ、989

浣腸の嫁さんはかなり変だけど、その親父はもっと変でどうしょうもない。

９９０は無視しつつ９９１。ところでファブリーズって？におい消し？

>>991
ファブリーズは布製品のにおい消し＆除菌の液状スプレーです。
メーカーはＰ＆Ｇ。
合宿では道着が水洗いくらいしかできない（場所にもよるけど）ので、重宝します。
あと、道着を乾かせるようにハンガーは持ってった方がいいです。
と言って、992

円心会館って

ｑ

毎年２着道着持っていくけど
結局は１枚しか着ません。
臭いまま我慢して済ませてます。

ファブリーズ、良いかも。
まどかのココロさんありがとうと言いつつ９９５

ろぼちゃんでーす

>>995
いえいえ、合宿頑張ってください。俺は逝けないですけど…（笑）　
いろんな意味で夏だな〜と思いつつ、997　

＞995

道着臭いまま我慢はいや〜ん。
掴んだ時に、爪の間に残る臭いってあらってもなかなか取れないのよ〜。
と自分も臭いを気にしつつ、998

1000をゲットした人は、次期館長になれる……とは限らない（笑）　
と、戯言を言いつつ、銀河鉄道999

1000

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。