程聖龍って信じていいの?

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1なす
彼の著書「仙人入門」っていう本を読みました。
忍術修行で犬が兄弟子だったりその犬とテレパシーで話したり、
かなりドキュンな内容だったよね。
でもあの本がすべて本当の事だったら只者ではないはず。
彼はどういう人なのでしょうか?
中国武術の実力は?
武術界ではどういう評価を受けてるのでしょうか?
マジレス希望です。
2名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/31(日) 00:54
昔の格闘技通信によく出てたね。池袋に内科拳の教室を開いてるんだっけ?
3名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/31(日) 00:55
あまり信じない方が良いと思いますが・・・・。
40157:2000/12/31(日) 00:57
1年ほどまえに、彼をみた。
体は、拳法むきの体型だった。
ある程度はできるのでは。
5名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/31(日) 01:15
犬が兄弟子!?
6名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/31(日) 02:11
経歴が怪し過ぎるでしょ。
なんだよ、香港の裏トーナメントって?
多聞もその点同罪。
7名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/31(日) 04:58
>でもあの本がすべて本当の事だったら只者ではないはず。

只者でなかったらどうするの?習いに行く?
ちなみにホントに只者じゃなかったとしても
習ったら只者じゃなく成れるとは限らないよ。
8名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/31(日) 13:44
馬歩30分らしいぞ。
9名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/31(日) 14:20
違う意味でタダ者ではないと思う。
実力に文句はつけるつもりはないけど、自己演出が過剰
すぎに感じる。妙な神秘的なイメージを前面に出しすぎ。
10名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/31(日) 14:39
程聖龍、ありゃインチキもいいところだんよ。
知り合いが道場破りに行ったら、「ちょっと待て」
っていったきり奥の部屋から出てこなかったとさ。
11名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/31(日) 14:41
カンフーネームをつけてる奴は信じない方がいい。
12金剛君:2000/12/31(日) 16:22
>1
全て嘘です。
彼は日本柔拳連盟で拳法を習いました。
柔拳連盟の本に若い頃の写真が出てい
ます。
彼の話を信じてはいけません。
人生を無駄にするだけです。
13名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/31(日) 16:27
金剛君て何者??
14名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/31(日) 16:33
ヘタレ・格闘技ヲタ。格闘板のアラシ「大気君」の別名。
格闘技・武道経験なし。
●「先の先」「後の先」も知らなかったことで証明されてます。
15名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/31(日) 16:44
>>ケダモノ
16金剛君:2000/12/31(日) 22:23
>14

私は確かにヘタレであることはみとめますが、私は
「大気君」ではありません。
私が彼と同一人物であるならばその根拠を示してく
ださい。

具体的のどのスレッドのどの発言ですか?
17金剛君:2000/12/31(日) 22:26
>14

補足、
私はアラシなどの行為は一切した覚えはあり
ません。
18名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/01(月) 02:29
大きな団体で汗流して練習している表演の人以外で
中国武術をやっている人は大体疑ってかかった方がいいです。

注 表演の人が武術的に優れているという意味ではありませんので
念のため・・・。
19名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/01(月) 03:41
>>18
正しいとは言えないけど概ね同意!

無難な選択肢としてなら大きな表演団体を選択した方が
後で騙されたとか言い出さなくて済むでしょう
小さい団体はハズレを引いた時のリスクが大きすぎる
それは実力面だけではなく金銭面も含めたいろんな意味で

もちろん良心的な大当りだってあるけど
20名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/01(月) 04:29
>>12

程聖龍の写真て
金兵衛道場に顔出している頃の写真だって聞いたよ。
その頃、地曳が金兵衛道場の講師か師範代をやっていただけで
柔拳連盟なんて存在していない頃の話でしょ。
程聖龍だって、王樹金系の武術も学んでいるんだから
記念写真の1枚や2枚あるでしょう

それを勝手に弟子にして本にのせて、まわりに弟子だって言いふらして
団体の格をあげようという涙ぐましい努力をしてどうするんだろう?

もし、そんな事はないと言うのなら、金兵衛道場の師範代時代の事を
書かなかったんだろう?
佐藤金兵衛氏が存命の頃は反論が恐かったんで書かなかっただけじゃないの
21名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/01(月) 21:49
>20
頑張って論理のすりかえしてね!
大体訂正流を自分の弟子にすることで格が上がるなんて考えてるわきゃねえじゃん。

22名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/01(月) 21:58
>>18@`19
同意
23名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/01(月) 22:05
>>21
評価が下がると思う>訂正流 が弟子
24名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/01(月) 22:19
>23
じゃ@`上がるって考えてる20は弟子?
25なす:2001/01/02(火) 00:23
一体、強いのでしょうか?
弱いのでしょうか?
「仙人入門」読んだ人は感想ください。
2620:2001/01/02(火) 03:26
自分は弟子じゃありません
前にそういう話を知り合いから聞いただけです。

程聖龍が強いから地曳が売名行為の為に弟子だと本にも書いているんだ、
弱かったら地曳の弟子だって言ったって、格が上がるどころか下がるだろ
ともいっていました。
(いや地曳に認められてもあまり信用できんのだが、自分としては、、、)

20で言いたかったのは経歴詐称しているやつの言っている事を、間に受
けて信じた人がいたのねって事
27名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/02(火) 03:53
あははは、俺の聞いた話とずいぶん違うな。
まぁ、聞いた話なんかどうでもいいや。まずは資料を見てなぁ。

以下、サイトからのコピぺ。

「程聖龍国術舘」http://www.kokujutsukan.co.jp/
------------------------------------------------------------------
舘長 程聖龍老師

程家龍形八卦游身掌武門継承四代目
台湾、香港、中国本土において内家拳各流派の嫡流伝統武術家に師事。
一般の武術家が決して目にすることのない伝統的中国武術の世界で修行を積み
長年にわたる修行の中で、太極拳、形意拳の嫡伝を受ける。また、生死をかけた
試合に残ることにより、ハ卦掌においては外国人ながら正統掌門人として唯一の
武門四代目を継し、程聖龍の名を受ける。
------------------------------------------------------------------
系譜なし。伝承の系統記述なし。だれから伝を受けたか書いてない。
試合がいったい何だか不明。
まぁ救いは八卦掌ではなくて「ハ卦掌」(1文字目はカタカナのハ)という
謎のものだから、文句はつけられないってことくらい。

こんな怪しげな経歴の人を弟子であったと言っても
評価は下がりこそすれ上がる可能性はないと思うよ。
28名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/02(火) 04:25
名前の「聖龍」というのは相当イタダケない。
こんな天をも恐れぬ不遜な名前を中国人の武術家が内々とはい
え自分から名乗って伝えていたとは思えんし、さらにそれを日
本人に贈る事がありえるとはもっと思えん。
29名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/02(火) 14:58
age
30名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/02(火) 17:12
っていうか。信じたいなら信じれば?
「人は信じられるから信じるのではない、信じたいのだ!!」
って言葉あるじゃない。
31名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/02(火) 17:28
聖龍という名は中国の先生からつけてもらったと聞きました。
実際に会ったことありますが、やさしい先生です。
32名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/02(火) 18:26
生死をかけた試合というのは九竜城での闇試合だったそうです。
実際に会ったことありますが、とてもよい先生です。
33マジれす:2001/01/02(火) 19:12
「仙人入門」なぜかウチにあります(直筆サイン入りです)。
読む気もしません。ゴーストライターの作品です。

程さんを信じて修業している人はそのまま続けましょう。
何もしないより健康には良いです。
でも決して闘わないように。護身にも使わないように。
相手を殺してしまうからではありませんよ。自分が危ないから。
そのへんのおばちゃんの太極挙と同じレベルのものなんですから。
34名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/02(火) 22:35
>26
客観的にみて怪しさの度合いが違うでしょ。
経歴詐称しててもかたや王樹金の後継者、かたや・・・・。
それくらいは分かるでしょ。
35名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/02(火) 23:27
>>33
失礼なことは言わないでください。
あなたは先生のなにを知っているですか。どういう資格でこれをかいているですか。

だいたい、おばちゃんの太極拳と同じレベルだなんて、こんなこと言う人がいる、信じられません。


程聖龍先生のレベルは、あなたが思っているより、はるかに低いです。
おばちゃんにあやまりなさい。
36名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/02(火) 23:37
だめじゃんだめじゃん(ワラ)
37名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/02(火) 23:58
age
38名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/03(水) 09:56
闇試合・・・見てみたいなあ。
39名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/03(水) 11:17
コッポウのヒゲと同類(藁)
4033:2001/01/03(水) 12:02
>>35
> 程聖龍先生のレベルは、あなたが思っているより、はるかに低いです。

そんなに低いんですか?うーむ。
しかし、弟子は熱心な人が多いよね。
高い金だしてわざわざ合宿旅行に参加したり、大変だね。
程さんところで何年もやったのチャラにして
今さらほかのところにも行けないだろうし、気の毒。

>>39
>コッポウのヒゲと同類(藁)

それはちがうよ。堀部さんは昔は本当に強かったらしいよ。
いま教えているのとぜんぜん違う闘いらしいけど(藁。
程さんには強かったという噂の一つも無いです。
41名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/03(水) 12:09
コッポウのヒゲ以下かよ・・・
42名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/03(水) 13:00
堀部のダンナをバカにするな
43名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/03(水) 22:59
お弟子さんは優秀な人が多いよ。
途中で、ある宗教に逝っちゃった人もいるけど。
44名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/03(水) 23:19
外門フリーコース・・・意味あるのか?(藁
45名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/03(水) 23:20
>44
なにそれ?
46名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/04(木) 00:33
金もうけ。
47名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/04(木) 04:15
会ったことあります。
チラッとで話とかしてないけど、
見た感じで大体のことはわかります。
僕はある程度強いと思うよ。
48名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/04(木) 20:53
私はしらないので何とも言えない。
49名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/08(月) 06:52
HPの写真を見て思ったこと。
ここの評判ほどひどくはないのかもしれない。
50名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/18(木) 01:14
「仙人入門」ってあの内容はどう考えても作り話でしょ!
51名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/18(木) 02:08
おーおー、どんなところでも
シンパっつうか、信者ができるのね。

彼は柔拳連盟で八卦掌は遊身掌までしかないと思って、
そこまで習って自分で流派を起こしたまではよかったが、
後から変幻掌や六十四掌が出てきて教えることが無くなり
中国に教材を「仕入れ」にいって切り売りしている方です。
52名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/18(木) 02:22
51さん、もっと詳しく教えてくださいな。
53名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/18(木) 02:34
>51
なんか悲しいね・・・・
54名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/19(金) 07:52
私も「仙人入門」読みました。
彼を支持する人も批判する人も読む価値あります。
もしかしてとても凄い人なのかもしれない。(色んな意味で)
55名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/19(金) 08:09
51>彼は柔拳連盟で八卦掌は遊身掌までしかないと思って、
詳しいね。関係者?
ただ,正しくは渋谷で柔拳連盟を設立する前の地曳道場からの独立だそうだ。
56名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/19(金) 12:20
オレも「仙人入門」を立ち読みで読んだけど笑ってしまった。だいたい忍者犬
って「銀河」じゃないんだから。
57通りすがり:2001/01/19(金) 19:00
そりゃあさ、道場を開くぐらいだからある程度の実力はあるでしょ。
でもね闇試合とかが実際あるとしてだけどさ、それに参加した人間はそのことを絶対に公表しないと思うよ。
ふつーに考えればね。
58名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/19(金) 23:50
>56
銀河・・・
>57
空手バカ一代とかの影響じゃない?
時代がそういう嘘を受け入れないんでしょ。

59名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/20(土) 00:27

 ドリームマッチ 程聖龍 VS 龍飛雲 どっちもどっち!?
60名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/20(土) 00:28
プライドのリングでやらねえかな(笑
61名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/20(土) 23:38
ガチンコの藤野と戦ってみろよ。いい勝負じゃないかな。
62名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/20(土) 23:40
そりゃあ、藤野に失礼じゃないか(笑
63名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/20(土) 23:55
闇試合マンセー!
64名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/21(日) 00:18
おいおい、この本、武道格闘技コーナーに置いたほうが圧倒的に知名度高いのに、とりつぎ、版元がバカだから、なかなか、手に入んなくって、今日やっと、読んだけど、忍犬とのテレパシー会話と中国のガビ山かどっかと思わせる山頂の寺での凍死を前提とした、決死の覚悟の行者たちの壮絶な最期、・・・のくだりは前評判どうりだけど、おれが買ったやつ、どこにも、闇のトーナメントの話がでてねーぞ?!??
そのかわり、大乱闘をモーゼの十戒のごとく割ってしずめるふたりの老師のはなしだとか、そのふたりが、花瓶を壁抜けさせるはなしだとか、老師の幼女の子守りをしながら馬歩
やるあたりのあと帰国して就職したときのエピソードのあと、なぜか、とってつけたように、国境紛争地帯で軍の武術教練として、銃撃戦の弾幕をくぐりぬけるエピソードになっていて、闇のトーナメントが最後まで一行もでてこない??????
奥付はちゃんと第一刷になってるけど?????
65名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/21(日) 00:27
ふたつのバージョンがあったのか???!
66名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/21(日) 00:29
新手の販売戦略・別バージョン編!??
67名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/21(日) 00:30
改訂版に第一刷って書いてるだけだったりして・・・・
68名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/21(日) 06:55
>64
オレンジ太一さんいらっしゃい。
69名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/21(日) 13:38
>>64まじで、実話です。
70名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/21(日) 13:39
闇のトーナメントが、載ってるというかた、何ページの何行目ですか?
71通りすがり:2001/01/21(日) 14:51
>69
ほう!! まじで実話ですか(笑)。
72名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/21(日) 14:53
八王子の本屋で、売ってるやつは、まじで、闇のトーナメントがカットされてる。
落丁本か?
73名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/21(日) 14:57
香港とおぼしき町でカンフー道場ばっかの雑居ビルの場面は、地元の武館のだらけた練習風景と、対打練習で鉄砂掌(?)を約束組み手でうけそこねて半身にアオアザができる程度のエピソードできりあげられてる。
74名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/21(日) 16:25
闇のトーナメントが載ってるほうを持ってる人!詳細きぼ〜ん!
75名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/21(日) 20:59
クエストのビデオの出来はどうなの?
76名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/22(月) 00:25
闇試合の詳細きぼーん。
どんな妄想がでてくるのか楽しみです。(マジで)

>55
>ただ,正しくは渋谷で柔拳連盟を設立する前の地曳道場からの独立だそうだ。
これは誤りです。
だって渋谷に移転してから入門した人が知っているんだよ。
彼(桂田氏)の柔拳連盟時代の面白い話は色々ありますが、
本人の名誉のために言わないでおきましょう。(笑)
7755:2001/01/22(月) 02:51
>ただ,正しくは渋谷で柔拳連盟を設立する前の地曳道場からの独立だそうだ。
>>これは誤りです。
自分が直接知っているわけではないのに
よくそんなに断言できますね。
まあ,そこが2ちゃんねるか。
78名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/22(月) 11:36
本屋でびっくり、たしかに、第一刷ってかいてあんのに、闇のトーナメントのはなしがいつのまにかどこにもなくなってる?
?????これって、初版がこっそり回収されたってことなのかしら???
79名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/22(月) 11:37
仙術をつかって、かきかえたのさ・・・。
80名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/22(月) 11:38
実は時間がたつと消えるインクとうきでるインクをつかったトリック・・・
81名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/22(月) 11:43
過去は時空連続体の一部に刻まれた痕跡です。仙術ではそれを書きかえる事ができるのでs。
82名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/22(月) 12:14
いま、手元にあるのは、いわゆる「改定後・・・」のほうなんだが、75ページの太極拳の歴史に誤りがある。75ページの左から二行目だ。双辺太極拳は陳氏のトウロをもとにしてハッケショウとケイイケン
を加えてつくったもの・・とあるが、陳氏、楊氏、呉氏、孫氏・・・と各派の太極拳をならべたあとに陳氏のトウロを基にして・・・なんて、書いたらだれでも、双辺太極拳は陳氏太極拳をベースにしてつくられたものとカンチガイするわな。
でも、陳ハンレイが双辺をつくったのは事実だが、陳式を参考にしたのはでだしのチーシーでさげきった両手をからだのわきへながす動作だけだ。あとは楊式をベースにして形意拳その他を加えてつくったものだ。
もし、ほんとうに、仙術でかきかえたというなら、ネット上で全国の読者に何月何日にかきかえてみせると公示したうえで、かきかえてみせれば?
もし、ほんとに、インクのトリックでないのならね。
83名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/22(月) 12:16
インクのトリックだと空欄が残るはずです。
84名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/22(月) 12:27
どえらいコトになってきた。テレビ局に電話しなきゃ・・・!
85名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/22(月) 13:03
でも、つくりばなしだとしても、21世紀の武道のあるべき未来形を暗示させる、なかなか濃い内容で、よくも悪くも、よそからあずかった(?)隠しメッセージが随所にちりばめられた、非常に中途半端なんだけど、貴重な情報がわかるヒトにはわかるように満載された本です。
86名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/22(月) 13:06
素朴な疑問!なんで裏山の忍者屋敷の犬小屋に寝泊りして、いりびたってんのに、親が心配しないんだ??
87名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/22(月) 13:07
親にいじめられてるんだろ。忍じゃ。
88名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/22(月) 13:10
忍者犬が先生の部屋に入ろうとしたら畳がどんでん返しで穴に落ちる場面。
タタミはおもいので、犬反射神経ならかたむいた瞬間飛んでよけるはずだ。
それともよっぽど軽い特殊なタタミだったのだろうか?
89名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/22(月) 13:16
うん、それで、おちた犬が地下の滑り台ですべってくみとり便所のこえだめにドブン!の場面なんだけど、地下にそんな深い空間がつくれるか?しかも斜めにすべりおちるってことはかなり広いってことか?で、しかも斜めにすべりおちて、それよりひくいとこに、トイレのこえだめがあるなんて、トイレからこえだめの水面まで3、4メートルはありそうだが、そっから、どうやって犬が外にでれたのか、そこが知りたい!
90名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/22(月) 13:19
わたしは、水攻めの部屋の壁がとじたとたんぜんぜん水がもれないとびらのスキマの防水テクノロージーが知りたい!
91名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/22(月) 13:25
くそまみれの犬が水責めの小部屋にはいって三回も体を洗う場面、なんだけど、かべの三つのかまぼこ板をおしたりひいたりしてはいるんだから、そこらじゅうがまず、くそだらけになったはずだが、大先生があけてやったのだろうか?
犬がひとりではいって行ったように書いてあったが?
92名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/22(月) 13:38
う〜ん、ますます謎は、ふかまるばかり、でもなんだ、かんだいってもあの忍者犬大人気ですね・・・。
93名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/22(月) 13:39
完全に主役を食っちゃいましたからね・・・。
なにしろ、たって、テイセイリュウにビンタする犬ですから・・・(笑)
94名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/22(月) 13:40
本人そっちのけで、こんど忍者犬「アニデシ」のファンクラブができるらしい・・・
95名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/22(月) 13:41
忍者犬・・・ししまるみたい(笑
96名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/22(月) 13:43
テイセイリュウの名前をはずして、架空名で、宮崎ハヤオでアニメ化したら大ブレイクまちがいなし!
{忍者犬ANIDESI}
97名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/22(月) 13:50
>>89 地下のこえだめから、どうやって外にでたか?
それはのう、地下の空間から裏のがけに通じる排水溝があったのじゃ・・・
98名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/22(月) 13:55
>>91 くそまみれの犬がどうやってからくりをあけたか?
それはのう、かしこい犬じゃから、まず裏で落ち葉の上でごろごろころがったり砂をあびて、仮落とししたうえで、木の枝をくわえて、からくりをよごさぬように、おして、とびらを開けたのじゃ・・・。忍者犬のIQヲをあまくみるでないぞ・・・!
99名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/22(月) 14:25
忍者犬マンセー
100名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/22(月) 14:28
しかし、じわじわ水が上がってくるんだから、満水になるまでけっこう時間かかりそうな気がすんだけど、それを3回もくりかえすところをずっとみていたていせいりゅう(小学生)って、かなりヒマ?
101名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/23(火) 01:51
皆読んでるねえ。
読みこんでるといえるね。
102名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/23(火) 15:26
忍犬あげ
103バービー:2001/01/23(火) 16:26
仙道で高藤なんとかさんって、いたけど
どうなのかしら?
104名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/23(火) 16:28
なんか、引退したようなウワサ聞いたような・・・・
105名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/23(火) 16:30
106名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/24(水) 07:38
「仙人入門」には闇のトーナメントの話は載ってません。
その話は彼が別の所で話したものです。
107名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/24(水) 13:08
>>106
月刊「中国武術」じゃなかった?
108名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/24(水) 13:45
いや、初期の書評では、犬とテレパシー会話と、闇のトーナメント、と中国の山奥の行者たちの死出の旅立ち修行が三本柱ってゆう、書評がたしかに、どっかに出てたんだよ。
また、どっかの編集長がタイム・マシンで書き換えた・・・というのが真相。
過去にさかのぼって、なかったことにされてるから、ほとんどの人間の記憶にはのこらないはずだが、時間の流れが若干違う人間だと、修正まえ、の記憶が、ちゃんと頭のなかに消去されずに残るケースがあるんだよ。
109名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/24(水) 13:51
それはタイム・マシンじゃなくて言論操作だろ。
110名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/24(水) 14:11
タイム・マシンというと、おおげさだが、すでに印刷された本をアル日突然活字の内容をかきかえてあとから修正するマシーンはすでに実在する。(マジです)
111名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/24(水) 14:13
>110
何であなたが知ってるの?
112名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/24(水) 14:13
そりゃ改版してるだけだろ。
113名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/24(水) 14:19
あのさ、YMOっていうバンドの海外カバーを集めたCDの「ハイテック・ノークライム」とそのアメリカ版の「ハイテックUSクライム」のそれぞれ別アレンジだった曲が、ある日、突然、日本中にすでに発売されたCDが超常現象で、曲の内容がパッと変わってしまった事件って知ってる?
ギョーカイでは、わりと有名なハナシなんだけど・・・。
114名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/24(水) 14:22
>113
がんばれオレンジさん。
115名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/24(水) 14:23
超常現象ってのは曲の差し替えのことかい?CDだって編集して作ってるんだからそういうこともあるだろ。

邦楽版で聞いてみれば?
116名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/24(水) 14:24
それは、「ロバート・プラントの黒魔術」と似たような
与太話なのでは・・・・・?
117名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/24(水) 14:25
ヒューマンテクノ 禁☆円四郎
118名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/24(水) 14:26
115バカかおめーは、きのうまで、ちがう曲がはいってた自分のCDの中身がパッと変わる現象が全国で一斉におこったいってんだよ。
(わざとボケをかますのは口止めされてるギョーカイ人・・・)
119名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/24(水) 14:27
信じなさい。
120名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/24(水) 14:28
おこったいって>おこったっていって
121名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/24(水) 14:28
信じなさいったら、信じなさい♪
122名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/24(水) 14:29
日本版と海外版とのアレンジを間違って逆に覚えてたってことはない。
その日気がついただけで。
123名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/24(水) 14:32
118
全国で一斉って・・
全部調べたの?(藁
本当にそんな事件があったら、口止めも糞もないだろ。
124名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/24(水) 14:32
YMOのCD事件の詳細は今書く・・・
125名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/24(水) 14:34
>>123 信じなさい。
126名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/24(水) 14:34
>>124
オレンジさんだったら自分のスレに書いてくれませんか。
このスレにはリンクを張れば、前からの話の趣旨も伝わりますし、
ていせいりゅうとYMOは関係無いでしょうよ。
127名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/24(水) 14:36
>>126 水をさすな。出版社の、息がかかった、人間か?
128名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/24(水) 14:37
程聖龍と、YMOはつながりが、あるのだが、もぐりには、わかるまい。
129名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/24(水) 14:38
>125
信じまS!
130名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/24(水) 14:38
>>127
ほれ、ここに書きなさいって。

オレンジ老師とすべてを語ろう!!
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=budou&key=979701905
131名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/24(水) 14:39
>>128
それは知りませんでした。ごめんなさい。
132名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/24(水) 14:40
>>130 まだ、わからん、ようだな。ここに、書くから、意味があるんだ。
133名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/24(水) 14:41
ごめんさい
134名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/24(水) 14:44
1991年か1992年ごろか、YMO東京ドームで一時的再結成コンサートやった前後のころのハナシだ。
海外のテクノ・ミュージシャンによる、YMOのカバー・アルバム「ハイテック・ノークライム」というCDがまずでたのだが、しばらくして、そのビデオ版の「ハイテック・ビデオ・クライム」というのも、ややおくれて同時にでた。
もっとも、カバーとは、名ばかりで、タイトルだけかりて、グジャ・グジャに原型をとどめないほど、くずした曲も多かった。
そのなかでも、とくに「ビハインド・ザ・マスク」という曲はいわゆる90年代風テクノ(たとえばケン・イシイみたいなメロディーもくそもないやつ)にアレンジされていた。
そして、その曲はCDでは、長いのだが、単調なアレンジのせいか、ビデオ版ではショート・バージョンがつかわれていた。(つづく)
135名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/24(水) 14:45
オレンジさんが隔離病棟から逃げ出しています。
オレンジスレの方々、保護してください。
136名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/24(水) 14:46
ごめんなさい
137名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/24(水) 14:46
テイセイリュウとYMOは関係無いけど、こうゆうことは、実際にありうるし、かつても、あったという実例をあげてるだけ・・・。
つづきを書く・・・
138名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/24(水) 14:46
スゴイ。
139名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/24(水) 14:49
「程聖龍と、YMOはつながりがあるって言ってたじゃん!」
という突っ込みがあちこちで発生している事が
予想されます。
140名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/24(水) 14:52
>>139
あれは>>128さんの大岡捌きョ
141名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/24(水) 14:55
裏ねた的情報ありがとうございます。私自身一連の内容の裏はとれませ
んが、信用します!。続けて、極秘情報お願いします(_ _)
142名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/24(水) 14:57
そして半年ぐらいたってから、こんどは、そのアメリカ版という、ことで、ジャケット(表紙)も変えて、「ハイテック・US・クライム」というCDがでたんだが、こちらは、前作がくずしすぎて非音楽的なアレンジの曲が多すぎたことを反省して、わりと、YMOの原曲に近いポップなアレンジの曲が多かった。
・・・・さて、当時、専門学校にかよっていたわたしは、実家にそれらのCDをおきっぱなしにしていたのだが、あるとき、「YMOのありとあらゆるCDからいろんなアレンジのビハインド・ザ・マスクだけをあつめて、ひとつのテープにおとそう・・・」と考えて、日曜日に実家にかえったのである。
(つづく)
143名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/24(水) 15:09
今日はお薬飲み忘れたらしい・・・・・。
144名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/24(水) 15:11
わたしは、実家に帰るとステレオのCDプレーヤーにまず「ハイテック・USクライム」のCDを入れた。・・・そして「ビハインド・ザ・マスク」の選曲ボタンを押した。・・・YMOの原曲とは、また、ひとあじ、ちがったポップなアレンジが耳にここちよかった・・・。
録音終了・・・。そして、いよいよ、問題の「ハイテック・ノークライム」のビハインド・ザ・マスクを録音する番になった・・・。
と、・・・その時である。??????「あれ、CDいれまちがえたか?」と一瞬、思った。
なぜか、さっきと、まったく、おんなじアレンジのUSバージョンの「ビハインド・ザ・マスク」がながれてきたのであ。
「????」きつねに、つままれたようで、わけが、わからなかった・・・。CDをいれかえても、またUS版のビハインド・ザ・マスクがながれてくるのである。
「はぁ〜〜〜〜?!?!」なんと、「ノークライム」と「USクライム」両方とも、CDはそれぞれまちがいないのだが、突然りょうほうとも、US版のポップなアレンジに統一されていたのである!!
(つづく)
145名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/24(水) 15:11
ビョーイン、ビョーインって、君たちも、ワンパターンだね。
146名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/24(水) 15:12
>137
いよいよスレ違いになってきたな(藁
オカルト板に移動希望。
147名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/24(水) 15:12
訂正
ながれてきたのであ>ながれてきたのである
148名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/24(水) 15:13
>>144 私自身一連の内容の裏はとれませんが、信用します!。
149名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/24(水) 15:14
一体、そこにはどんな陰謀が・・・?
150名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/24(水) 15:26
スゴイ陰謀です。
151名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/24(水) 15:29
このハナシには後日談がある・・・。
それから数年後、じゃまーるという雑誌でYMO関連のマニアをあいてに、ただのファンのようなふりをして、実はレコード会社の人間が、むかしのYMOの非売品ライブ・テープや幻のビデオときには、話題ずくりのために、巧妙にでっちあげたフェイクのライブテープ(YMOが80年の国内ツアーでテクノポリスをレコードをバックにかぶせて生演奏したとか、あとからでっちあげで合成したものなども、ふくむ)をうりあるいている男がいた。
その男は偶然にもふた駅ほどとなりに家があったのだが、そのギョーカイ仕掛け人に例のCDミステリーのはなしをしたときのハナシである。
「実は、常識では、信じらんないような、ハナシなんだけど・・・」と、私が「例」のCD事件の話しをしようとしたときであった・・・。
それまで、ただのマニアなかまのフリをしていた、「その」商売人は、突然「プイッ」とヨコをむくと、「べつに〜?そんなハナシは日本全国あちこちで聞くし〜〜・・・」と言って、なぜか、ハナシをそらそう、そらそうとするのである。
(は、はぁ〜ん?こいつギョーカイの人間だな?!)と、内心ピンときたわたしは、それ以上、その場では追及しなかったが、心の中では、(やっぱり、オレだけじゃなかったんだ!)という思いでいっぱいだった。
152名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/24(水) 15:31
ええ。信じますとも。
153名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/24(水) 15:33
ちなみに、ビデオ版の「ハイテック・ビデオ・クライム」には最初のアレンジの短縮バージョンが今もそのまま残っている・・・。
                                       
          (了)
154名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/24(水) 15:36
その場で追求しなかったオレンジさんの心の広さにage
155名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/24(水) 15:39
agaってないよ
156名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/24(水) 15:40
ギョーカイ人、恐るべし。
157名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/24(水) 15:45
コンビュランシーハンターオレンジマンセー!
158名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/24(水) 15:51
>>157
それをいうならこんすぴらしぃダヨ。
159名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/24(水) 15:58
最新テクノロジーで時限式にあらかじめいれかわるように、細工して発売された話題づくりのためのトリックだったりして・・・
160名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/24(水) 16:04
うーん。しかしあれはどのCDも大体同じ工場で型を取ってプレスして作るものだからなぁ。
161名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/24(水) 16:05
信じなさいったら、信じなさい。
少なくとも程聖龍の本よりは信じなさい。
162名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/24(水) 16:05
最新テクノロジーに限界は無いのです!
163名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/24(水) 16:07
ああ。武峰→秀峰との関連で過去書き換えマシーンネタがこのスレにあるのね。やっとわかった。
164名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/26(金) 05:48
asi
165名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/26(金) 06:17
魔は違えた
166名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/26(金) 06:18
オレンジさん、陰謀をもっときぼーん
167名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/27(土) 17:24
age
168名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/28(日) 13:42
地曳板に飛び火したもよう・・・。
169X:2001/01/28(日) 19:45
teiさんを 妙に信じ込む弟子がいたけど。そいつは まともじゃなかったよ
170名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/29(月) 10:41
>>169
それは、ちがうと思う。あそこは、善男善女が多い。ただ、井の中の蛙なだけ・・・。
171名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/30(火) 12:35
>>170
オレンジさんはなぜ他所の道場の中のことまで詳しいのですか?
172名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/31(水) 02:22
オレンジは静かに語りだした・・・
173にゃーくん:2001/01/31(水) 11:45
・・・・・・(そして静かに・・・・)忍者犬「ANIDESI」宮崎ハヤオ監督でアニメ化きぼ〜んだニャー!
174名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/06(火) 00:36
age
175犬だワン:2001/02/06(火) 00:46
上映がたのしみだワン。
176名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/06(火) 17:15
age
177名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/06(火) 17:19
佐藤金兵衛・地曳武峰(現・秀峰)・程聖龍で太極拳繋がりでしたっけ。
178名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/07(水) 00:32
グリンベレーに知り合いがいるらしいです。
179名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/08(木) 02:04
その軍人のほうが強かったり。
180名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/08(木) 16:16
じゅうぶんあり得る
181名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/09(金) 00:43
age
182名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/10(土) 01:15
その外人からはいつも日本語で手紙が来ます(藁
183名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/11(日) 00:38
弟子はいい人多いよ。ホモもいるし。
184名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/11(日) 18:40
>ホモもいるし。
いい人多いことと何の関係が!?
185名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/23(金) 01:50
お金大好きだよね。彼は
186名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/12(月) 23:56
OZマガage
187名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/12(月) 23:57
いくらなんでも武道家に仙道まではわからんのでは(??)
188名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/12(月) 23:59
>>186
>OZマガ
ってなんですか?
189名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/13(火) 17:08
今週のOZマガジンに程さんの教室体験記がのってるです。
1908864:2001/04/05(木) 20:34
あいつはいんちきだ。嘘ばかり書いてるし経歴なんかは嘘だらけだ。
191名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/06(金) 00:46
age
192名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/06(金) 00:49
経歴は真っ黒だよね。確かに。
名前からして程氏の何代目だかとか。
日本人じゃ−ン。
その点長尾君もお友達ってことで。
193名無しさん@お腹いっぱい。
本人のハナシはさておき、このスレ、オレンジ老師のSF的エピソードがうえのほうに出てるんですよ・・・。