剣道どころか、合気道までが韓国発祥！？

そんなのあり？

海外のある出版社では
HAPKIDO HOSHINSUL (video)
The Explosive Korean Art of Self-Defense

Hapkido is a traditional Korean martial art that translates
as "The Way of Coordinated Power." Unlike the more popular
and sport-oriented taekwon do

武田そうかくから大東流を学んだ朝鮮人が開いたのがハプキド
なのに、どうして何でもかんでも韓国のものにしたがるのかな？

武田惣角から学んだら「合気道」なんて名乗らずに「大東流合気柔術」
って名乗るだろうにね
あきれるよなあ

結論：武田惣角は朝鮮人だった。

------------------- 終了 ---------------------

しかし泥棒民族に、こうもあっさり盗まれるとは
日本武道家は油断のし過ぎだな。

武道家にとっては充分過ぎるほどの恥ですな。

>>6;
名前や歴史は捏造されて情けないが
技と精神は盗まれてはいないよ

2ｃｈ＝Ｘ

sage

2ｃｈ＝Ｘ

2ＣＨ＝ｕｒａｇａｎｅ　　ｆｒｏｍ　ｕｙｏｋｕ

2ｃｈ＝ｎｉｐｐｏｎ　ｎｏ　ｈａｊｉ

2ＣＨ＝ｋｏｋｕｓｕｉｓｙｕｇｉｓｙａ

2ｃｈ＝ｈａｎｚａｉ　ｈｏｕｊｙｏ

2ＣＨ＝ｎｉｈｏｎ ｎｏ　ｃｈｉｂｕ

2ｃｈ＝ｈａｊｉｓａｒａｓｉ

2ＣＨ＝ａｊｉａ　ｊｉｎ　ｓａｂｅｔｓｕ

↑この人、クムドスレでも同じことやってるね。

ヒロヒトか？

2ｃｈ＝ｋｕｓｏｄａｍｅ

2ＣＨ＝ｋｏｅｄａｍｅ

だから朝鮮人による日本人へのｓａｂｅｔｓｕをｈａｎｔａｉ！してるん
だよ、ここのスレは。

オレンジタイチだろ。このバカさ加減は。
チャンコロの女に傍惚れ（おかぼれ。横恋慕＝よこれんぼ）
して、相手もキモチワルがって妊娠中っていって
その家に接近禁止になったらしい。
コムドの板でも電波出しまくりだよ。

＞＞23ちょっと、ちがうらしい。全拳協の日本人の女理事長が、あのバカが中国へ数年間、修行に行くにあたって、かならず、ここに、かえってくるようにってゆう、保険がほしくて、その女を接近させたんだよ・・・。あいつは、その当時、2年ぶりに再会した、スミトモのお嬢様が整形手術に失敗して、別人みたいな顔になっていて、なやんでたんだよ・・・。それを見て中野春美がその女の彼氏をむりやりおいだして、あいつに、女を接近させたんだよ・・・。

ナンダナンダ　ナニガ　ハジマルンダ？

ところが、お嬢様のとりまきが、ここまできて、のりかえられたんじゃあ、怒り狂ったお嬢様に何人くびきられるかわからない！ってんであおくなって、その計画をつぶしにかかったら、最初は乗り気でなかったアノバカにも火がついてたその時に、中野のおばはんが、「だったら、日本にいるうちにデキルコトをやりなさい・・・」とかささやいたのに、反発して、おまけに、わかれた中国人の彼氏の事を知ってショックで道場とびだして、あいつ中国の大学から、「君は、日本でいいくらしがしたいから、日本人と結婚したいだけなのか？！ ・・・ほんとうの愛を証明したいんだったら陳家溝までオレをおいかけてこい！」・・・という手紙をかいたんだよ・・・。
・・・・・けっきょくつぶされたらしいけどね。

>>24;
〜
>>26;

　おい、オレンジ。
人に何かを説明したいなら、
理路整然とやれ。
バカすぎて、何が言いたいのか、わからんぞ。
もう一回、幼稚園から入り直して
人生やり直した方が、ためになるんじゃないか。
そんな稚拙な文章能力では、
ＢＡＢやフクショウ堂も雇ってくれないぞ。
　それから、中野なんとかいうおばさんに
なめられて悔しいなら、お前もどっかの
大会に出て、表演でも散打でも出て優勝しろ。
２ｃｈのみんなが応援してくれるんじゃないか？

オレンジという奴は組織の裏話を得意げに話し
あたかも自分がその道のプロ、あなた達とは違
うんだよ、という書き込みばかり。まったく女
性的なやり方だな、こいつ。いかにも中国拳法
をやりそうだよ。はつらつさ、力強さがまった
くと言っていいほど感じられない。中国拳法だ
かなんだか強いのか知らんが魅力のない人間こ
のうえない。私は、まずこういう性格の人間が
嫌いだ。雑誌・インサイダーの高野といい中国
びいきの人間にはどうしてこういう種類が集ま
るのか？不気味な現象だよ。

体力も女なみだよ。
根性？女の腐ったみたいなの。
中国びいきといえば、
政治家の加藤紘一もそうだね。

じゃあ、オレンジって海江田万里のような野郎でっか？

いえ、二股膏薬ではありません。
ただの気違いです。

じゃあ、「男版・松井やより」でんなぁ〜！

松井やより、か…。
以前、朝ナマで見た。従軍慰安婦なんとか。
すごかったなあ。
気持ち悪くて、テレビを途中で切ったよ。
ああいうのって、支那でも「売国奴」とか「漢奸」って
いって、最低の人種じゃないの？

＞３３様へ
同感！
何も言うこと、ございません！

>>33;
父親が捕虜収容所で洗脳されたらしいから、
可哀相といえば可哀相だけどな。
ああいう奴の亭主の顔が見てみたい。

＞３５
黒崎健時タイプで無いことは確かだな！

松井やよりって見たことない。
どんな顔してるんですか？
興味津々ざんす。

ゴーマニスト宣言の、
従軍慰安婦の朝ナマ出演記の中に
登場します。
すごいソックリです。

今から本屋に行ってきます。
やよりチャンを見たい！
本屋さんにＧＯ！

>>29; オマエ、オレンジの実物と試合したこともないのに、あいつの体力が、なんでわかんのかな？
>>28; オレンジ・タイチっていったら、「ワンマッチだったら、いつ、どこで、だれとでも、たちあう。」ってゆうんで有名だよ・・・

あいつは、毎週、公開試合を、開催してんのに、「死人がでるから、ぜったい、いくな・・・」とか、デマばかりながして、闘いもしない奴らのほうが、、よっぽど、根性腐ってると、おもふが・・・？

オレンジの根性が女の腐ったのみたいな奴？！
（笑）・・・そりゃ、あいつに、自分たちの不正を暴露されたやつら、の言い分だね！（爆笑）

４０〜４２
本人及びシンパ

シンパではなく、
全て本人です。
何が、あいつは○○○な男だよ、だ？（藁
アイツは東京タワーの毒電波を受けて狂った、
被害妄想狂のキチガイ男だよ。
オレンジ君、追跡妄想って知ってるかい？
そのうち、いつも誰かが自分を追いまわしている
ような錯覚に襲われるようになってくるよ。

＞４４
自作だったの？
オランゲの！
相当いっちゃてる病人だな。

見りゃ、わかるでしょ（笑

おーーーーい、
吉野合気塾で、
ウサと猫だニャンと「にゃーくん」が
つるんでるぞ（藁　。
にゃーくん＝オレンジタイチです。

しょうがないよ・・・。だって武道板の４０％は、あいつが、全部書いてんだもん！（笑）

これはぜんぶ、おにぎり板でのスタッフの逆恨みだな・・・（笑）

ナナシンボウ＝にゃーくん？

はいはい、画面から、1歩もそとにでれない、ひきこもりのスタッフさん！
いちどでいいから、スパーしに八王子に、来て〜〜ん！（笑）

＞ナナシンボウ＝にゃーくん＝オレンジ・タイチ
　＝みうらともはる

＞画面から、1歩もそとにでれない、ひきこもりのスタッフさん！
って何のことだ？
　それよりも、早く「第３章」板に行って、
誰かの質問「オレンジの武道遍歴を知りたい」
に答えてやれよ。みんな知りたがってるんじゃねーか？
お前、「新聞の集金が来たから」とか言って
逃げてるんじゃねーよ。

　大体、どこの世界に、自分より弱い奴を
わざわざ殴りに行く武術家がいるんだ？
俺は世界ナンバー１の師範の下で、
自分よりも才能のある、多数の稽古仲間に恵まれている。
お前に練習仲間がいないのは、
お前自身の問題だよ。
可哀相だけれど、俺にはお前を救う力はない。
多分、世界中の誰にも無いだろう。

「妄想から一歩も外に出られない、キチガイのオレンジくん！」

可哀相だな。本当に可哀相だな。
差別されてるのは、チョンやチャンコロじゃないよ。
お前自身だよ。

ＸョンやＸャンコロなどという、差別用語をつかうような教育をしている人間が世界一の師範だというのなら、その師範は、偏向教育世界一だな！
おまえは、わざと差別用語をつかって、おれをあおり、さらに反論を白熱化させることをねらっているタダノスタッフなのがばればれ。
ほんとうの修行者なら、そんな差別用語などは、はずかしくてつかわない。
それを恥ずかしいともかんじないのは、おまえがたんなる２ちゃんの職業アオリヤにすぎないことの証明だ。

２ｃｈ＝ｕｒａｇａｎｅ　ｆｒｏｍ　ｋｏｋｕｓｕｉｓｙｕｇｉｓｙａ

２ＣＨ＝ｋｏｅｄａｍｅ！

２ｃｈ＝ｓａｂｅｔｓｕ　ｎｏ　ｏｎｓｙｏｕ

２ＣＨ＝ｋｕｓｏｄａｍｅ！

２ｃｈ＝ｍｉｎｚｏｋｕ　ｔａｉｒｉｔｓｕ　ｎｏ　ｓｅｎｄｏｕｓｙａ

２ＣＨ＝ｓａｂｅｔｓｕｙｏｕｇｏ　ｎｏ　ｍｉｈｏｎｉｃｈｉ

２ｃｈ＝ｎｉｐｐｏｎ　ｎｏ　ｈａｊｉ

２ＣＨ＝ｋａｋｕｓｉｎｈａｎｔｅｋｉ　ｋｅｉｅｉｈｏｕｓｉｎ
　ｎｉ　ｙｏｒｕ　ｉｔｏｔｅｋｉ　ｓａｂｅｔｓｕｙｏｕｇｏ
　ｎｏ　ｔａｒｅｎａｇａｓｉ

２ｃｈ＝ｋｏｋｋａｉ　ｄｅ　ｔｏｒｉａｇｅｒｕｂｅｋｉ
ｙｕｙｕｓｉｋｉ　ｓｙａｋａｉｍｏｎｄａｉ

２ＣＨ＝ｅｉｇｙｏｕ　ｔｅｉｓｉ　ｋｉｂｏｈｈｎ！

どこまで行くのか見学あげ

なんか用語の使い方が、そっちの人っぽいね。
わざとなのか、日本語に変換できない環境なのかわからないけど、読みにくいのが難点。

読みにくいと読まないから説得力が激減するんだな。

ローマ字で書いてる人の内容って日本人的じゃないよね。
「２ちゃんねる」が国会で取り上げるべきゆゆしき問題
だってさ。すくなくとも日本人の感覚からすると、こうは
考えないな。すぐ、権力（国家権力だけでなく、人権運動
とかマスコミも権力だよ。）にゴチュウシンして圧力を
かけようとする行為はまるで韓国政府か中国政府のようだ。
２チャンネラーだけでなく平均的日本人のもっとも嫌う
やり方だってのがわからないのかなぁ〜。

５８が、「２CH＝民族対立の先導者」だって、ぶ、ふ、ふ、ふ・・。
今時こんな古臭い単語使ってるよ。
共産圏の壁新聞みたいだね、ママ。

>>67;
いや、明族泰立かもしれないぞ。
明国の末裔で、再び国を建てようとの願いかもしれん。

はっはっはっは

>>66;
本当に、歴史捏造は国会でとりあげて正式に抗議すべきゆゆしき問題だよ。
元を書いた人の意図はそれと逆かもしれないがね。

歴史捏造問題は国会の誰に言えばよいのかなぁ〜？
文部大臣ですか？河野外相じゃ、ヤブヘビだしなぁ〜。
いっそ、扇大臣にお頼みするのがいいんじゃないか？
あの人、絶対引かないから韓国人に対抗できるぞ、きっと。

日本人対韓国人はココじゃないトコでやってよ。

韓国人はどこででも問題を起こします。
まるでゴキブリです。

ここは森さんに首相としてのプライドをかけてもらいましょう
大丈夫｢神の国｣なんて逝っちゃう人だから
石原慎太郎でもいいな

Ｋａｎｋｏｋｕｊｉｎ　ｗａ　ｏｒｏｋａ。
ｗａｒａ。

めでたしめでたし。

なんたって朝鮮はキムチごときでガタガタ文句つけるからな

歴史を捏造した罰として

韓国を再占領しよう！

　　↑
ワシはくれてもいらないネ、あんな国！
日本に比べさして風光明媚でもないし
占領したってなんのメリットもないじゃん。
朝鮮半島なんかくれてもいらんよ！

>>76;
>>77;

昔のハングル板にあったやり取りを思い出すな〜

合気道の話が全然出てこないぞ、おい。

＞７８
だってそうでしょ？
本音は昔も今も同じってことさ。
韓国人に言いたい。朝鮮半島なんかいらん！
沖縄が日本でよかった。沖縄はおお化けするよ、きっと。
朝鮮半島で興味あるものって何かある？料理ぐらい？
カジノだって日本のどこかに作ればいいし。
やっぱ、沖縄の豊かな自然。南国の楽園､沖縄！
もう一度念押し！沖縄が日本でよかった。
朝鮮半島はくれてもいらん！
バングラディッシュと同じぐらいいらん！

そういや、ここ「ハプキド」のスレだったね。
で、合気道は「ハプキド」のパクリ。
少林寺は「ファランド」のパクリ。
相撲は「シルム」のパクリ。
日本拳法は「クックソールヲン」のパクリ。
剣道は「コムド」のパクリ。
沢庵和尚は「キムチ和尚」のパクり、なの？

厨房発生注意報発令中

朝鮮人曰く、「発酵してないキムチなんてキムチと呼ぶな、浅漬けキムチに
キムチと商標をうって販売するなんてもってのほかだ」だそうです
朝鮮人は馬鹿なんでしょうか？

>>81;
このスレでの発言は初めてだが一言。

合気道に関しては合気道そのものの歴史が浅いだけに
もろ日本がパクリと向こうは言わないだろう。
それよりも「植芝盛平」という天才武道家の存在を無視し
同じように柔術を習った韓国合気道家を翁先生と同じ存在に位置付け
「合気道韓国起源説」成立を狙っている、と俺は見る。

合気の名の曖昧さにつけこみ、「翁先生の天才性と精神性がなければ成立しえなかった合気道」と
意図的に混同させようとしているのは明白だ。

植芝盛平の師匠である武田惣角については、韓国側はどう捉えてるんですか？佐川幸義
先生が生きてたらどういう反応示したかが興味深い。

韓国は柔道についてはJUDOとしてここまで海外に認知されてるので
さすがに捏造はあきらめてるのだろうか？

韓国は柔道についてはJUDOとしてここまで海外に認知されてるので
さすがに捏造はあきらめてるのだろうか？

韓国は柔道についてはJUDOとしてここまで海外に認知されてるので
さすがに捏造はあきらめてるのだろうか？

韓国は柔道についてはJUDOとしてここまで海外に認知されてるので
さすがに捏造はあきらめてるのだろうか？

うわーーーー、なかなか遅れなかったと思ったら４連発！
アラシじゃないよ、許してちょんまげ

９０さん、わかたよ、わかた。
９４さん、あなたの言うとおり。武神・植芝翁なくして
合気武道は語れないと思う。ＴＶでハプキドを見たが、
日本人からすると、合気道とは、かけ離れた物。
しいていえば、少林寺拳法にちかいか？いや、プロレス
のようでもある。少なくとも日本武道の精華「合気」を
使いこなしているとは思われなかった。

＞８３
でもね、大山倍達さんは「浅漬けのキムチ」しか食べなかった。
すっぱくなったキムチは嫌いだった。ちや子夫人が本に書いて
いたよ。韓国人も変なこと言うね。大山氏は韓国人なのに。
で、大山倍達総裁は「浅漬けキムチ」しか食べなかった。
「キムチは浅漬けが一番！スッパイのはだめだよぉ〜、キミィ！」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　大山倍達談

そうそう。剣道は韓国発祥なんだよね。
あと切腹とチョンマゲもね。

そうか朝鮮は実は日本固有の領土なんだ

＞９３
そうだよ、松本地図男も福永方言も織原星山も韓国人だよ。
変な新興宗教も韓国発祥だよ。

自己レス

＞同じように柔術を習った韓国合気道家を翁先生と同じ存在に位置付け

とりあえず　こーゆー感じだ。
http://www.intac.com/~eagle/

ハプキドの道場に行ったらこの”開祖”の写真が飾ってあるかもしれん。

上のページに載ってる、朝鮮服と日本刀を組合せたようなハプキドーの格好は、ダサい。

新興宗教もダサいぞ

以前、どっかの掲示板に詳しい奴がいて、
ご丁寧に英語版ＨＰを日本語に翻訳していた。
詳細は覚えていないが、以下、要約を載せる。
細かいミスは許してくれ。

１．ハプキドーの起源
　（１）新羅三郎は韓国人。
　（２）武田惣角は日本の皇室師範。
　（３）武田惣角の直弟子は、
　　　　ハプキドー開祖のみ。
　　　　他の弟子は第二次大戦で全員戦死。

２．柔道などの起源
　　　朝鮮古来の武術　→　ユスル（柔術）→ユド（柔道）
　　　　　　↓　　　　　　　　↓　　　　　　↓
　　　　テッコンドー　　　　ハプキド　　柔道（日本）
　　　　　　↓　　　　　　　　↓
　　　　中国拳法　　　　　合気道（日本）
　　　　　　↓
　　　　　空手

こんな感じで、由来の系図になっていた。

大体、あの国はヤンバン（両班）といって、
一種の貴族階級が残虐無道な選民階級として
君臨していた。
朝鮮戦争の時、戸籍を大量に焼き払って、
下層階級も全員戸籍を書換えた。
だから、今では韓国人全員がヤンバンの家系、
貴族の家系と言うわけさ。

情けない奴等だ。
だが、もっと情けないのは日本人だ。
損害賠償請求して対外宣伝中止させろよ。

＞１．ハプキドーの起源
＞（１）新羅三郎は韓国人。
そんなこと無いとおもうぞ。だいたい大東流の歴史ははっきりわかってるわけじゃないし。

＞（２）武田惣角は日本の皇室師範。
武田翁は当時の元帥西郷従道の武道教師だったが、皇室師範ではない。

　（３）武田惣角の直弟子は、
　　　　ハプキドー開祖のみ。
　　　　他の弟子は第二次大戦で全員戦死。
えー、植芝翁は戦後も生きてるぞ。佐川先生もいるし。他にも多数の人がいるだろうけど。

源４兄弟の上３人

源義家→八幡大明神で元服（今でいう成人式）→八幡太郎義家
源義綱→加茂大明神で元服→加茂次郎義綱
源義光→新羅大明神で元服→新羅三郎義光

剣道スレでも問題になったのが「新羅三朗義光」が韓国人だ、
と韓国人歴史家が言っていること。理由は名前に「新羅」と
ついていることらしい。１０１さんがレスしているように
新羅明神で元服しているから。

　まあハプキドって言っても、団体は30以上あるし、思想の
違いで分裂してるので、一概にはくくれないんでは。
　新羅三郎は韓国人っていう、アホな事を言ってる国粋主義者
もいる一方で、池漢載が広めた蹴りをミックスにした韓国式の
合気道に疑問を持つものや、日本の「合気道」の普及活動を行
っている、韓国人もいるわけで。　政治状況で、日本の文化が
まともに紹介できないような状態が長かったわけだし。

　日本人が全員バカで右翼でもないように、韓国人にもバカも
そうでない人間もいるわけで、けっきょく民族に関係なく、ダ
メな奴はダメなだけ。　個人の問題。
　歴史的に間違っている部分を指摘するのは正しい事だけど、
そういうバカの思うツボで、感情的な全体主義で踊らされない
ようにはしたい所だね。　一番得をするのは誰かって事で。

しかしイタリアの植民地だったフランスは自分かが貧困で擬似教養趣味が蔓延っているというし、
洋の東西を問わずそういう不幸な歴史をもった国というのはあるのではないかな。

だから、しっかり発言しよう。
バカの発言が民衆に影響を与えた歴史の方が多い。
わかっている人はわかってる式の論法はやめよう！
しっかりした歴史公証を述べればバカの思う壺に
などならない。しっかり話そう！

うーん。例えば日本人でフランスがヨーロッパ文化の中心だと信じている人は多いと思うんだよ。
逆にいえば韓国が東洋文化の中心だと思っている西洋人も多いし、特にカラテなんてそうですよね。

当事者でない西洋人は東洋文化の中心に興味があるわけじゃないし、東洋文化＝カラテ・スキヤキ
という層が欧米にできてしまうのも仕方のないことに思えるし。

例えば日本で、ナポレオンはフランスにとってさえヴェネチアを滅ぼした以外に功績のない軍事独裁者で、
彼を支えていたのは豊かな隣国への嫉妬だったと主張しても、日本人にとってはそれがどうしたって種類の話だし。

第三者的に見たら何でもそうじゃない？
サッカーのヨーロッパ選手権、中南米選手権などＴＶで普通に放送する時代。
人種の潜在的確執がサポーターの行動にあらわれ日本人もだんだん理解でき
てくるんじゃない？今のうちからしっかりした歴史を発信しよう。

>>107;
＞今のうちからしっかりした歴史を発信しよう。

激しく同意。外国人が「それがどうした」って思ったとしたって
日本人には重要なこと。それを日本人自身が軽視してどうする。
「きちんと知らせる」気概を持たなきゃ。

「新羅大明神」とは何ですか？
名前が示しているとおり三韓時代の新羅を示しています。
源氏の一族つまり自分達新羅人の氏神が新羅大明神なのです。
だから源氏の始祖は新羅人です。よって、源氏の系統
である徳川家康も新羅人となります。日本は新羅人により
統一されたということになります。

>>109;

煽りさんですか？ご苦労さまです。
問題：「元服」とは何でしょう？

煽りではありません。それでは新羅大明神の新羅ってなんですか？
わかりやすく説明してください。お願いします。

>>109;
コピペ
☆【新羅三郎義光】

源頼義の三男。
近江園城寺（三井寺）の新羅明神（しんらみょうじん）の社前で元服し新羅三郎義光と呼ばれる。

☆元服：　（1）男子が成人に達したことを示すための儀式。服を改め、髪を結い、冠をつけたり、幼名を廃し烏帽子（えぼし）名を付けたりした。
一二 歳前後に行われることが多かった。

。。ったく煽り相手に手間かけちまったぜ

清和源氏は清和天皇から分かれたわけだろう。
しかし、その清和天皇の血に新羅人の血が混じっている可能性は十分あるし、
皇室そのものに朝鮮半島からの血が混じっていることは、当時の各国の交流
状況からみて当然と思われる。
だからといって清和源氏が新羅人などというのは大間違い。
そんなこと言い出したら、日本人なんて世界のあらゆる人種の寄せ集めみた
いなもんなのだから、純粋な日本人なんてものはいなくなってしまうね。
逆に朝鮮半島にだって、元をたどれば日本人の血をひいた人たちだっている
はず。
阿呆なことと阿呆でないことときっちり分けて話をしてほしいねえ。

さらにコピペ

「5.新羅三郎と新羅
源義光（みなもとの　よしみつ）と「新羅」との接点は、どこにあるのでしょう
か？

源義光は、近江志賀の天台宗：園城寺（おんじょうじ）の鎮守の一つである
新羅明神（しんらみょうじん）の社前で元服して、「新羅三郎」と名のるように
なりました。（園城寺は、滋賀県大津氏園城寺町にあります。）

『日本大百科全書（二版）』（小学館）ｐ．７０８には、「新羅明神」について、
次のような説明があります。
「園城寺（おんじょうじ）（三井寺（みいでら））の鎮守神。新羅善神（しんらぜ
んしん）ともいう。園城寺の開山、智証（ちしょう）大師円珍（えんちん）が唐か
らの帰途、船中に老翁が現れ、我は新羅明神である、円珍のために仏法を
守護すると誓った。のち、円珍が円城寺を創（はじ）めたとき、ふたたび新羅
明神が現れてその事業を教導し、以後、寺の北野に住んだと伝える。現
在、園城寺の境内、北野に所在の新羅善神堂（国宝）には、円珍が船中で
感得したという老体の新羅明神を安置する。檜材、一木造の神像で、高さ７
８センチ、平安時代の作で、国宝に指定されている。」
『日本大百科全書（二版）』のこのページには、新羅明神の絵も載っていま
す。
「本来異国（新羅国）の神であるため、特異な容貌で表現される。道教風の
頭巾をかぶり、右手に経巻、左手に錫杖を持つ。上方に新羅明神の本地仏
である文殊菩薩を表し、一種の垂迹曼陀羅（すいじゃくまんだら）になってい
る。鎌倉時代　絹本着色　８６．７×３９．４ｃｍ　重文　滋賀　園城寺」


つまり、新羅国の神である新羅明神をまつってある社殿の前で、源義
光は元服し、「新羅三郎義光」と名のることになったということです。

参考文献……『日本大百科全書（二版）』（小学館）」

＞１１２
すみません、怒らないで下さい、お願いします。
私が知りたいのは、新羅明神の名前の由来です。
なぜ、新羅とつくのでしょうか？三韓時代の新羅
でしょ？違うんですか？新羅人が日本に渡来し
自分達新羅人の氏神を新羅明神として祭ったのでは
ないのですか？

>>119;

ポイントはココだよ。

「つまり、新羅国の神である新羅明神をまつってある社殿の前で、源義
光は元服し、「新羅三郎義光」と名のることになったということです。」


｢新羅国の神がまつられた」ってちゃんと日本の史実は認めてるの。
その部分だけ利用して「義光は新羅人」なんてスリ替えしないで
後半部分の「社殿の前で、源義 光は元服し、「新羅三郎義光」と名のることになった」って
認めましょうね。

>>115;　って　>>109;？

最初っからそういう聞き方してればいいじゃん。
なんでわざわざこういう書き方するの？↓だから煽りかと思ったんだよ。

＞源氏の一族つまり自分達新羅人の氏神が新羅大明神なのです

１１５です、皆さんありがとうございました。
無知な自分を反省します。１０９は違いますよ。

長男が八幡人で、次男が加茂人で、三男が新羅人のわけねーだろ（笑
どんな兄弟だよ、まったく・・・

剣道、柔道、合気道などは起源がはっきりしているから
日本生まれだと言っていいでしょう。ルーツは中国、朝鮮などに
さかのぼることが出来たとしてもね。

テコンドーだって、はっきり言って空手がベースなのははっきり
している。それを認めた上で「朝鮮武術」と呼ぶのは自由だけどね。

>120

韓国人武術家でも「テコンドー」は空手をベースにしていると
言っている人も現に存在しています。
テコンドーの蹴りも昔は日本の伝統空手のように、背足でなく
中足で蹴っていたそうですし。

源氏の氏神って八幡大菩薩じゃなかった？

>>121;

そういう人もいますね。実際知り合いの在日韓国人のテコンドー有段者は
「テコンドーは空手がベースだ」って言ってますよ。ベースにした上で
色々研究した末に出来たのがテコンドーだっていう考えです。

空手だって「唐手」と言われた位で中国拳法がベースだし、柔術だって
中国の擒拿がベースと言われている。その上で日本で発展したのが現在の
空手であり、柔道、合気道なわけでしょ。

ただ、剣道、柔道、合気道が「韓国発祥だ」と言い切ってしまうのは歴史の
捏造以外なんでもないですよ。韓国人の友人もいるし、嫌いになりたくない
からこそこういった事はして欲しくないですねぇ・・・。

>柔術だって 中国の擒拿がベースと言われている。
陳ゲンピンですか？他にも楊心流の開祖が中国人からならった
といわれてますが、歴史的には間違いだといわれています。
（陳ゲンピンが武術をやっていたという史料は無い。
陳とどこかの坊主との手紙のようなものや、
陳の過ごした藩での記録には武術の事は書かれていない。陳は
「わが国に人を捕らえる術あり」と三浪人に語った、ということが
確認されているのみ）
チンナ術などの影響（書物等で）はあるかもしれませんが、それより相撲や
戦場の組討、武士の護身術（小具足）が柔術のもとだと思います。

１２４さんを補足します。

陳某が日本柔術の開祖というのは誤り。
江戸期に陳が来日する以前から、日本に柔術は存在します。
流派として体系づけられる以前から、
武士階級なら誰もが知っていた技が多かったことでしょう。
そうでなければ戦場組討が存在したことの説明が出来ません。

う〜む、しかし、自分たちの政府の反日政策を、あざむくために、政府の検閲のがれに、朝鮮武道起源説をねつぞうしてまで、日本式の武道のほうが、中国武術
より実戦的だと、彼らは、肌身にしみていたから、いまだに、日本式の名前だけかえて、愛しつづけてくれているわけだな？
もし、彼らが、ほんとうに、無価値だと、判断したら、とっくのむかしに、中国武術に乗り換えてるはずだと思うが・・・。やはり、彼らの、複雑な、政治状況を、おもい
やるべきではないかね？
こちらは、歴史的に加害者だった立場なのだから・・・。

>>126;
「建前上、日本をおとしめざるを得ない」という
かの国の民族性そのものが問題だと思うのだが。

そもそも、我国は、本当に加害者だったのだろうか。
・ソウル大学を始めとした教育の徹底的な整備
・鉄道、水道、道路などのインフラの徹底的な整備
・測量による地図の制作
・絶滅寸前だったハングルの普及
・ヤンバン制度の解体による、機会均等…

すべて日本が持ち出しで与えたものだと思うが。
それに、戦前、戦中を通じて、
朝鮮人はすべて日本人の一部だったから、
国際的な立場で、日本は必死になってかれら
朝鮮系日本人を保護した。

126の最後の一文は理解に苦しむ。

＞126の最後の一文は理解に苦しむ。

日本国民であるか、日本の隣国であるかに関わらず
自覚のない加害者である日本国家に対する被害者意識を共有しましょうということだと思います。

それって、韓国人のよく持出す、「歴史認識の共有化」
ってやつでしょ？
こんな歴史捏造しかしない人種を相手に、
意識や認識の共有化なんて出来るのかなあ。
しかも、一方的に１００％認めろと押し付けてくるだけだし。

韓国は日本文化禁止政策を取ってきたんで、武術家だけでなく歴史家方面でも
ここにきて権威から引き摺り下ろされそうな人が結構いるんでないかな。

レスを読み終えて愕然としています。ＴＶのニュースでまったく知らない
出来事が起きているのですね。サッカーワールドカップ同時開催あたりから
変な国だと思っていたら・・。マスコミが取り上げ現実を国民に伝達して
ほしいです。

源流をさかのぼればインドの｢かなりバカっぽい｣に
なっちゃうよ
大切なのは誰で名乗り挙げたかとどこで発展したかだよ

＞１３２
じゃ、韓国じゃない。
空手よりテコンドウが世界的に見て発展してる。
合気道よりハプキドやファランドのほうがＵＳＡで
有名。ファランドはグリーンベレーに採用されてる
ぐらいだから。世界に発展させたのは韓国なのか？

発展ってーのは団体が大きくなることなのか？

>>133;
じゃあなんでアメリカでは、韓国人がテコンドーを教える時、カラテの道場
を名乗るのか？テコンドーじゃマイナーなため、人が集まらないからだろ。

これは今から10年前に韓国人留学生がしゃべっていた事なんですが
当時韓国人留学生(男)のほとんどは兵役を終えてからでないと
留学許可が降りなかったらしい、その人も兵役上がりでテコンドー2段
ソウル五輪のとき競技場での演舞に参加したそうだ
その人の話によると合気道は北朝鮮の軍隊の訓練内容を知った武術家が
それに負けないように創始した「コマンドテコンドー」みたいなものだ
といっていた、当時の北朝鮮の軍隊に対する韓国人の認識は殺人部隊的な
認識だったみたいだ
まあその人がいっていたことを俺は今まで信じていたけど
ホントのところはどうなんでしょうね

月刊・秘伝によるとハプキドは合気道より日本少林寺拳法に
酷似していると書いてあった。見る人によるが、少林寺の
演武も日拳や空手より派手に見えるからなぁ〜。

落合信彦ファンなら知っていると思うがフランクキャンパーの
本（名前は忘れた）にファランド（本ではワランドー）は朝鮮に伝わるの日本で
言うところの忍術のような武道と書かれてあった。
実際にファランドを極めて英雄になったアメリカ人傭兵（故人）がいるんだそうだ。

＞朝鮮に伝わるの日本で
朝鮮に伝わる日本で

コリアン忍術というのを「ブラック・ベルト」誌でみたぞ。
２ちゃんの忍者スレに忍者も韓国渡来人の集団で仲間内では
韓国語を隠語として話していた、なんてレスがあった。
これでは何でも朝鮮文化由来になっちゃうね。
歴史家も頑張ってください。

そういえば、昔『ネモ　第三の刺客』という映画があったが、
あれにでてきた変な御師匠様も『中国や日本のものではなく、
韓国のものこそが最上だ』とかなんとか言っていたな・・・

俺はファランドについては
日本発祥なのか、朝鮮発祥なのかは知らない。

剣道は日本発祥。合気道も日本発祥なのは確かだ。

＞１３８
困ったものですね。
忍法の元の兵法が中国から伝わったこと、
忍者と言っても義経流なんかの時代や義経とは血縁関係の無い
伊賀流、甲賀流の時代。伊賀、甲賀出身者
からさらに血縁関係がないと思われる流派が生まれたこと、日本的な山伏や柳生一族や禅や宗教と関わって発展した事実。
さらに明治政府の日本の警察には忍者の子孫が多数いたこと
を知ってほしいですね。

花郎徒はあっても花郎道は造語。

花郎についても実は良く分っていないらしい。少年の軍事組織だったとか
。少なくとも忍者であったという記述は何も残っていない筈。

韓国武芸の特徴は引き継がれた形跡が何もないこと。ソースが
ないのを逆手に取って、妄想を爆発させる事。
そして日本をパクルこと。これだけ。

>>103;
バカが圧倒的に多い。日本ではとんでも本になる話が向こうでは
多くの人に信じられている。

相対主義の大人ぶったアホな態度こそ、嘘を増長させる元凶。

中にはマトモな韓国人もいるだろうが、惜しむらくは、彼等の考えが
団体の面に出てこない事だ。
政府公報や団体の公式HPでトンデモ説が堂々と出てくる。この現実を考えた方が
良い.

＞１４５
同感です。
「バカはほっといたら。」がいけなかった。
「解っている人は黙っていても解るよ。」がいけなかった。
きちっと言わなかったのがいけなかった。
黙っていてはっきり言わないから逆に甘くみられた。
結果、こういう事態になってしまった。
初めからＮＯはＮＯ、とはっきり言うべきだった。
今からはっきり言おう！有言実行だ！

>>89;

柔道についてはさすがに「二つの説がある」ということで譲歩しているモヨウ（藁

”.起源　韓国の柔道の起源に関して主な2つの説があります。
1つの説は、柔道が韓国の伝統武道の一部として開発されたということです。
もう一つの説は、それが日本人によってもたらされたということです。”

http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/nf-ja-kor.html
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/

本音では日本を侵略して日本語の資料を全部焼き払いたいでしょうね。

＞１４８
それって、向こうの人が良く口にする言葉だよね。
日本と戦争をして日本を３５年間植民地にして、それからだって
対等に話せるのは、ってね。

また日本が勝っちゃいます。

マジで戦争したらどうかなぁ・・・。
韓国軍の強さはアジアではトップレベルだぜ。平和ボケの自衛隊では
太刀打ちできるかどうか・・・。まあ、相手の持ってないものも沢山
持ってるけどね。自衛隊は。例えば「こんごう」とか。

兵士のレベルの差は決定的ですね。

なんかの雑誌で読んだけど日本がその気になればアジアの軍事バランス
なんて半年で根底から覆るってよ。
今の自衛隊の実力でも北朝鮮だったら１０日もあれば制圧できるって。
日本が持っている潜在能力はすごいらしい。
もちろんこんなこと国会やテレビでは発言されないけど。

自衛隊で格闘技の講習を一般向けにやってくれないですかね。
合理的に教えてくれると思えますので。

>>154;
徒手格闘は一般でもやっているし
銃剣道なら高校の部活でやっている所もある

日本の兵力の根幹は海上自衛隊のもとにある
海上のレベルはアジアでもトッブクラス

ファランドはアメリカで作られたハプキドの分派です。空手、中国拳法、合気道、（芦原
カラテっぽいのもあったが）ありとあらゆるものを、ごちゃまぜにしたものです。
技のレベルは低いですねぇ。

http://messages1.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1835920&tid=4z9qa4ha4oa4oa4aba4ja4a2a4a8a4ja4a4&sid=1835920&mid=85

http://messages1.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1835920&tid=4z9qa4ha4oa4oa4aba4ja4a2a4a8a4ja4a4&sid=1835920&mid=86
-----------------------------------------------
テコンドーの歴史は↑が分かりやすいと思います。なお、ここは
テコンドーの歴史に関して、トンデモ説と正しい歴史が併記してあります。
http://www.koreataekwondo.org/eng/ency/ency1_1.htm
そのトンデモ説↑の１節↓には、吹き出してしまった。
「It may be concluded that the Japanese Karate

age

Yahooテコンド板は日本国内での宣伝効果としては抜群の効果が期待できる。
妄言レスがついたなら徹底的に叩いておくこと。

米国で販売されているファランドのビデオを２本もってます。創始者が
出てきますが、まだ３０代でしょうか。とても若いですね。いやもう「
マトリクス」に出てきた得体の知れない東洋武術ですよ。柔道、カラテ、]
カンフー（しかもジャッキー・チェンの殺陣そのもの）ごっちゃまぜ。
こんなに工夫をしないでもいいのかねぇ？それぞれの武術の基礎ができ
ておらず、派手な技ばかりやってますね。やってて楽しいかも。
基礎ができてない上に不法建築物を建て増し、積み重ねて、突然崩壊し
た、三豊百貨店を思い越させる武術ですね。

ファランドって米軍とか各国の軍事練習の講師として勢力を拡張させた
とあっちのサイトで読んだことがある。そんなんで通用するんだろか？

>基礎ができてない上に不法建築物を建て増し、積み重ねて、突然崩壊し
> た、三豊百貨店を思い越させる武術ですね。

うまい！座布団三枚！

花朗道はグリーンベレーに採用されたとあるが
大山倍達がＦＢＩに空手を教えた、と同じような
ある意味、誇大宣伝なのかな？

ファランドのグランドターも、おもろいが国術院
（クック・ソールヲン）のグランドマスターがまた
またイカシタおじさんだぜ！ヘア〜スタイルが
抜群。岸辺四郎のサゴジョウじゃないんだから。
ブラックベルト誌によく出てくる。

>テコンドーの歴史に関して、トンデモ説と正しい歴史が併記してあります。
殆ど捏造。手博やテッキョンなど断片的な話はあるがそれを捏造している。
無理やり結び付けている。現在のテコンドーとは関係もない。

角力を空手のルーツと言ってるのと同じ類の妄言。

手博やテッキョンなど断片的な話はあるがそれに
脚色、捏造している。

が正しかった。

>>158;
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/こちらのサイトに

http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/ency1_1.htm
完訳があります。
テコンドーの歴史的背景　これは妄想。舞踊塚は本当でもそれがテコンドー
なのが妄想。
新羅王朝の花郎徒　＞「金剛力士像」はテコンドーの構えを取っている。
運慶快慶作の仁王像もテコンドだったんだ。
＞「三国遺事」のような三国の記録文書に多く散存した記述は、
これも嘘。テコンドについては実は推測している
と取れるのが巧妙。花郎の記述がるのは本当。

高麗およびその他の王朝の時代の手搏(スバク）
手搏は元々中国語。角力などもそうらしいが、手搏に関する文献もあったそう。
内容は紛失。中国の手搏にルーツを持つものか、それに類するものだったと
考えるのが妥当。手搏が相撲、拳法どちらに似ていたのか定かではないらしい。
何だったのか分っていない。

＞王立政府の軍部に雇用されることを切望した人々は手搏を学びたがっていた。何故なら手搏が
＞志願者が受ける試験の主要科目の一つとして含まれていたからだ。
物凄い拡大解釈。
＞この競技を武道として教えるために出版された本があったということ、

＞一方、正祖王は「武芸図譜通志」（武道に関する図入りの教科書）を出版した。それに
＞はテコンドーが主要な章のうちの一つとして含まれていた。
これは拳法についての章。

20世紀の前半のテコンドー：　　いつもの得意技が炸裂。

なぜかテッキョンに関する記述が少ない。資料を持ち出すと逆に
不利になるからか？

手博がテコンドーとして受継がれた形跡は全くない。モンゴル人の
侵略で絶やされたと考える人もいるそう。

トンデモ説と正しい歴史が併記してあります。

断片的な事実（＝を正しい歴史）巧妙に　織り交ぜて
（＝併記して）、トンデモ説を展開している。そういう意味だったのかな。

＞この競技を武道として教えるために出版された本があったということ、

これは嘘って事ね。

こういう奴らなのか？
http://www.fuck-japan.com/

fuckjapanと言いながら彼等は日章旗や日本軍国主義に
憧れてる気がする。じきにゼロ戦は韓国人が作ったと言い出しそう。

戦前最後の外相が李朝期の陶工の末裔と分るや否や、その人は
正しい、韓国人だからやれた・・・・みたいな話に摩り替わっちゃうん
だからね。戦艦武蔵もゼロ戦も韓国の技術者が作ったって話になると
やつ等は日本の戦争を肯定し出すよ。世界の軍事名機に日本が入ってて
自分等が入っていない事を彼等はやっかんでると思う。
向こうの軍事オタクは日本の戦闘機はボロクソに言ってるのだろうか？
そろそろゼロ戦の起源は韓国にあると言い出すぞ。多分。

東郷平八郎韓国系説が出ると日露戦争は肯定されるように
なると思う。東郷と同じ姓だからこれに乗る韓国人
はおらんか？

あいつらに秩序はない。

＞１７４
そうは言っても東郷の代わりに攻撃の対象となる日本人が
出てくるだけだと思うぜ。東郷は操られたとか言って。

おもろい話です。

ゼロ戦が・・。こういうストリーになると思った。
ほかのハングル系スレでホンダの創設、者本田宗一郎が
韓国人、と書き込んでいた奴がいた。理由は名前が
左右対称だから云々、というメチャメチャな理論。
世界のホンダもウリナラ発祥となるらしい。

＞理由は名前が 左右対称だから云々、

なんじゃそりゃ・・

落合信彦は実際にファランドを見たことがあるのでしょうか？なんでもかんでも取
り込んだとは書きましたが、もっとも似ているのはジャッキーチェンのカンフーの
殺陣です。実戦にはほど遠く、これが米軍に取り入れられるとしたら、米軍、まち
がいなく戦争に負けます。
あれですかねぇ、ジャッキーチェンはファランドを学んだと後で言い出すのですか
ねぇ？
また米国に本部のある韓国国術（クッスル）院のイン・ヒョクスの本とビデオ２本
持ってます。これは中国武術のパクリものです。土台はハプキドです。ハプキドの
団体である韓国気道協会会長と実の兄弟です。

間違い。米国はソ・インヒョク、大韓国術協会はソ・ピョンギル、
大韓気道協会はソ・インソンですね。一族のようです。
国術というのは武芸図譜通志にのっている１８技、これは武芸十八般と
同じ意味で、棒・剣・槍などあらゆる種類の武術ということですね、そ
れを復元しているというコンセプトのものです。ただ国術には武芸図譜
通志にはない扇子術も入ってます。中国拳法コウドウ派さんがやってる
ものと同じようです。

単純なことを聞くが怒らないでくれよ。
レスをずっと読むとさ、朝鮮古来の伝統武芸はモンゴル人や日本人
が根絶やしにしたように韓国人が言っているけど、じゃ、現在ある
テコンドウやファランドやコムドはどこから持ってきたと彼らは
言ってるの？突然、できる様にはならないでしょ？

根絶やしにしたではなく、計画的に根絶やしにしようと試みた、が正しい。
ニッテイは朝鮮文化の全てを破壊しようと企み実行に移した、これが大前提。

テコンドについては殺人拳であるテッキョンを恐れて弾圧したが、地下に潜伏し抗日
活動に専念したとしてるな。コムドは１８世紀末の武芸図譜通志の記載された以後、
徐々に衰えほそぼそと私兵のような形で存続し、１９世紀末に近代兵制の採用に合わせて、
提督剣としてコムドは息を盛り返すも、ニッテイ支配によりスポーツ化したケンドウを押
しつけられ、ケンドウの防具や竹刀を採用したとしてる。また、シルムや朝鮮弓道はニッテイ
の暴虐下にもかかわらず確固たる民族精神を堅持して存続し競技大会や組織運営をした、
ウリナラ万歳としてるな。とにもかくにも『ニッテイ』に抵抗弾圧されながらも
それぞれ生き延びたとしてる。
活動の証拠の無いものは潜伏、証拠があるものは民族精神を堅持して果敢に守り抜いたと
なるわけだ。ファランドはどうだったか、ニッテイのキーワードは使ってたが、、忘却。

それから、
韓国人に証拠がないぞと迫っても無駄だ。
『ニッテイ』が証拠を隠滅したにちがいない、とくる。

ああ…もうおなかいっぱい…。

ほほ〜お、日帝がね〜。
それほどまでに日帝が朝鮮文化を壊滅状態にしたのに、
よくもまあたくさんの朝鮮文化が生き残っているのだなぁ〜。
防具や竹刀を押し付けられたなら元に戻せばいいじゃない。
信じられないほど復元力ありそうじゃないの、朝鮮文化って。
日帝ってかなり偏った文化殲滅をしたんだね。やるんだったら
朝鮮文化を満遍なく殲滅するんじゃないの？だって、ほとんど
残ってるじゃん。

>>185;
まだまだ〜〜！死ぬまで食わせる韓国恐怖のわんこソバ攻撃（藁

http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/sword.htm
日本刀が韓国刀だって、笑っちゃうね。

まあ李白か杜甫だかが歌で詠んだ日本刀は韓国のものらしいけどね。

ぼくは、日本人だけどキムチも好きですよ。

それにしても、先日の新聞に、映画「シュリ」の主演女優のインタビューが、でてたけど、あんなに、美人だったとは・・・。

焼肉のタレなら、モランボンのジャン！だよ、キミィ！！！

エバラ焼肉のタレＶＳモランボンのジャン！！

>>189;
usotuki ha dorobou no hajimari
時代が違うだろが。そんな昔に日本刀は存在しない。
歌はもっと後の時代の話だろがよ。あれは日本のもので、日本刀は１４，５世紀
から日本の輸出になっただけだ。朝鮮人が日本刀擬き作ったのは確か朝鮮役の後
倭館だか、日本だかに人を派遣してそこで学んでからだ。

>>189;
「日本刀歌」で読まれた日本刀が韓国のものだったら良いな。
　　　　　↓
おそらく韓国のものだろう。
　　　　　↓
韓国のものに違いない。
　　　　　↓
韓国のものである。（妄想）

日本刀歌を詠んだのは欧陽修で、生没は1007-72だそうです。
確かに日本で日本刀が生産されたと考えた方が良さそうですね。

わたしも、日本人だけど、きょうのオヒルは、キムチ・チャーハンよ！

わしも、日本人だが、立ち食い・そば屋のミジンギリ・キムチなっとう定食ってゆうのは、日本だけのオリジナルなんじゃろか？

しかし雑学というのの大半が他人の妄想だったとは。
反省する事が多いなあ。

１８９の言ってることは、まんま韓国人の考え。
１８９の歴史認識はどうなってるんだ？
わざわざ２ちゃんでトンデモ説を言った
らだめよ。日本刀は当時中国でも評判が
よく前レスにあるように輸出していたの
ね。なんでも朝鮮半島が進んでると思っ
たらダメヨ。朝鮮には鉄砲だって無かっ
たんだから。で、シュリのネエチャンは
きれいだけどさ、日本の芸能人のように
個性重視では無いわな。中国、韓国は
まだ美形が優位。アメリカ、ヨーロッパ
日本はもう、女性の美しさを個性的な面
で捉えてる。単純に整ってるだけじゃ、
日本人はもう、つまらんのよ。

＞１９１
きれいだけど、すぐ忘れる。台北のホテルロビーにたくさんいるよ。

韓国の大企業は女性の容姿をランク付けして採用に役立てているそうで、
女性の側も整形手術などをごく普通に受けるとか。

>>198;
だれか198の問題にまじめにこたえなさい・・・。

自問自答してろ。

韓国の歴史及び文化捏造を問題にしている国会議員の名前を
教えて下さい。また、歴史捏造に加担している文化人、国会
議員の名前も教えて下さい。

キムチ油そば・・・大好き！

むこうの女性のスタイルがいいのは、キムチにふくまれる、カプサイシンという成分が、体内の脂肪分を、燃焼させるためらしい・・・。
むこうのモデルは、バクバク食っても太らないのは、キムチに秘密があった！

シュリのネェちゃんが、きれいなのも、キムチに秘密が、あったとは・・・

やっぱ、ジャン！じゃーん！！

＞２０６，２０７，２０８

◎太った人が少ない→寄生虫が多いため。

◎美人が多い→美容整形の普及が日本以上

以上が通説です。

2000/12/18(月) 14:25

恥ずかしいとは、思わないのかね・・・？

いわゆる、体之合気みたいな、高級な、触れ合気はないんだろうけど、空手家のけりもサバケナイ日本の合気道家より、けりがあるぶん、空手にも対応できるんじゃないのかなぁ？
雑誌でみたら、逆えび固めとか、プロレスもどきだったけど・・・

別に日本人でも派遣業界は社員を容姿でランク付けするそうですし、
整形手術も若い世代には広がっているようですよ。

で？

韓国は日本文化の壮絶なパロディー化をやっているようですね。

２１１〜２１３
選民意識の高いレスすれば当然、反対意見も出るよな。

というより２１１達の持って行き方だよ。
寄生虫の感染が多いと言われ、なんで
差別主義だ？プライドが傷つくと
次は相手を差別主義者に仕立て上げる。
結局この論法なんだ。あちらサンは。

解釈に自己正当化が入るのはやむなしだけど、事実誤認はいけないよ。

寄生虫は聞いたことある。

◎美人が多い→美容整形の普及が日本以上
これは定説だよ。韓国の事知らずに知ったかするなよ。

興味もない国だって事がバレバレだね。

韓国経済は大丈夫か？トンイルできるの？

ジョワジョワ〜！　ミチョミチョ〜〜〜〜！
イー・パクサ！&電気グルーヴｉｎ日本武道館・最高！！

さぁ〜、みなさん、ごいっしょに！＜＜ＨＡＮＡ！！＞＞

>>218; あのさ、プライドが傷つくとすぐ・・・うんぬん、とか言ってるけど、青い文字は、全部、日本人だよ。

＞＞218　おなじ日本人として、言ってやる、おまえら、日本の恥だ！！

もっとハプキドーに関する情報はないのかね？

だって、こいつら、日本人と韓国人が互いに、いがみあうようにＣＩＡに裏金もらって原稿読んでるだけの2ちゃんのアルバイトだもん！（藁

>>227;
下の合気道掲示板の常連さんがハプキドやその他の捏造問題に詳しいから、そこの過去ログを読もう。
韓国語もできる上に、実際に現地で取材もしている。
http://bbs1.otd.co.jp/10784/bbs_plain

２２８、お前のような臭い物に蓋をする大馬鹿者が日韓の相互不信を実は増大させる元凶だ。
明らかにウソついて間違ったことをやってるんだからどんどん批判すればいい。

＞２２９さんへ
>>223;
から
>>228;
は、すべてオレンジタイチの発言です。自分が、
ＣＩＡやＫＧＢに「歩く中性子爆弾と呼ばれている」
と信じている、韓国人もかなわない、本物の妄想狂です。
放置プレイしましょう。

やはり2ちゃんのスタッフは実在した！（オオヤマ・マスタツ談）

スタッフや
　　　　他の板での
　　　　　　　　　かたきとり・・・

>>231;
>>232;
も、オレンジタイチの書込みです。
早く、専用の板に行けよ。

あれ？あてずっぽうが、ずぼしだったの・・・！？（爆）

営業停止きぼ〜ん！

世間の狭い奴だ。

金さえもらえば、差別でもなんでもたれながす、おまえらに良心ってもんはないのか！！

おまえ、救いようが無いな…。　(´ー`)ｙ-~~~~~~~~~~~

2ちゃんは、会社の経営方針として、意図的に民族差別をたれながしている！

国会でとりあげるぞ！！

俺がひとたび書きこめば・・・か

国会で取り上げるゥ？
望むところだ。

ところで、オレンジよ、お前にそれなりのコネがあるんだろうな？
それとも、精神病協会から共産党を通ってか？

小沢イチローにいいつけちゃる！

タイキケン出身のギインサン

出てくる議員名がせこいな。もっとちゃんとした議員はいないのか？

ちょうせん氏ね。

ここに書いてる奴みんな日本人！

チョッパリも・・。

みんな！民族対立を煽る陰謀におどらされるな！！！

はっきりいえるのは「合気道よりもハプキドのほうが強い」
「合気道よりもハプキドのほうが実戦的」ってことだ。
合気道にテコンドーの技が加わったのがハプキドって感じ
だろう。

日本の合気道がいけないのは宗教化の方向に向かったこと。
ハプキドみたいに純粋に強さを求めていけば良かったんだよな！

ところで大阪でハプキドの道場って無いのかな？
誰か知ってたら教えてチョンまげ。

バカか、貴様は。
お前の電波で
「韓国人さん、ウソつきは世界中で軽蔑されますよ」
って、ハングルで呼びかけてこい。

朝鮮人はアジアで一番嫌われている。
中国人に対する差別があまりにも酷いので、韓国はアジアで唯一華僑社会が存在でき
ない国になった。
朝鮮人は台湾人を見下し差別している。なんでも朝鮮人は大日本帝國の侵略に抵抗を
続けたが、台湾人は簡単に日本に屈服したヘタレだからだそうだ。チョンコの妄想は
留まる事を知らない。

＞２５０
ハプキドのどこが実戦的なんですか？
あなたのお考えではハプキドには蹴りがあるからですか？
ハプキドには一番重要な技術「合気」がありません。
ハプキドは学生プロレスのようなもの。
また、日本の武道は神道系とかかわりがあるもんです。
古い流派ほど武術の成り立ちの課程で宗教を含まざるをえません。
ハプキドが合気より実戦的と考えてる人がいるんですね。

＞２５０
心斎橋にあるそうです。それ以上はわかりません。スマン

＞２５０
◎コチュジャンとキムチを入れれば食い物になる。→韓国料理
　→ハプキド

◎素材を活かした精密な味→日本料理→合気道

◎単純・ガサツ→韓国

◎繊細・ほっこり→日本

ソウルのうどん知ってる？
唐辛子を山盛り入れてたよ。
日本人は当然食えない。
少し食べただけでオナカはピーピー。

でも合気道やってる人って弱い人多いよ。
テコンドーと合気道が喧嘩したらテコンドーの勝ちだろ。
ハプキドといえばアンジェラ・マオ姉さんとか「死亡遊戯」
のレッドペッパー塔でＢ・リーに対して浣腸攻撃していた。

２５８です。
ちょっと訂正↓。

ハプキドといえばアンジェラ・マオ姉さんとか「死亡遊戯」
のレッドペッパー塔でＢ・リーに対して浣腸攻撃していた
人（チィ・ハンツァイだっけ？ハプキド金帯）がカンフー
マニアの間で有名か。

おまえ、オレンジか？

＞２５８，２５９
俺のまわりの合気道家は強いぜ。
つまらない水掛論はやめろよ。

258と259は、残念ながら、私ではありません。

＞オレンジ・タイチ殿

ここでは韓国人による日本人への差別について論じられているのです。
あなたに質問ですが、日本人が韓国人を差別することはあっても韓国人
が日本人を差別することは無い、と思っておられるのですか？

オレンジさんにそれを聞いてどうする？

ないとは、思わないけど、それは、差別じゃなくて、不幸な過去の両国の歴史と、あと、中国や台湾よりも、すこし過激とうわさされる、「恨」（ハン？）の教育によるもの、という噂は聞いているけど、でも、新聞によれば、政府が日本の大衆文化を禁止していたにもかかわらず、衛星放送のドラマや日本のＣＤは大人気だそうじゃないか？
やはり、民間の交流が大切だと思うが・・・。

ハプキドって試合があるじゃん。
乱取り練習もあるし。

普通に考えたら合気道よりはハプキドのほうが
実戦的だろう。蹴りもあるし。

ちなみに俺はコリアン支持者じゃないけど合気道
はとにかく実戦向きではない。

実戦向きなのはいいのですが、合気道の評判の上にただ乗りしているのはどうかと・・・

も一度いうけど、「ハプキド＞合気道」は水掛論では
ない。「プロレスラー＞小学生」っていうのは水掛論
とは言わんだろう。

合気道は「腕関節」だけ。それに加えて「蹴り」の技術
がハプキドにはあるからねぇ。

アメリカでは合気道よりもハプキドのほうがポピュラー
なんじゃないかな。

ハプキドが流行れば合気道の宣伝にもつながる可能性が
高いでしょ。

合気道がアメリカでいまいち流行らないのはやっぱり開
拓者精神が好むような「実用性＝実戦性」に疑問がある
からなんでしょう。

ヨーロッパじゃ野蛮な武術のイメージに近いハプキドは流行らないだろうから
住み分けでいいんでない。

合気道の技術が実戦で使えないならば、
日本の警察（特に婦警）は合気道を訓練に使ったりはしないでしょう。
自分は合気道はかじった程度ですが、柔道をやってる者として、
266のような「打撃がないから柔道は弱い」という考えは短絡的だと思います。
少なくとも、刃物への対処法においては合気道の実戦性は大したものです。
あくまで専守防衛の護身術なんですから、合気道は。
先手必勝のケンカやＶＴで使えるようには出来ていません。
あと乱取りが無いという点においては少林寺拳法も同様です。
でも少林寺の実戦性はあまり問題にはなりませんが･･･
やっぱり合気道の神秘的な胡散臭さに反発があるんでしょうな。

ハプキドは、実際に見たわけじゃないんで詳しくは知りませんが、
なんかイマイチその理想が見えにくいです。
ケンカ術なのか、護身術なのか、スポーツなのか、軍事格闘技なのか、ＶＴ用技術なのか。
どちらにしろ、技術を習得たらすぐそれがケンカで試せる、というのが
日本以外での道場経営においては大きなウリになるでしょうから、
そういう分かりやすさがハプキドのウリなのでしょうが、奥の深さは感じませんね。

合気道が求め理想がハプキドにはないんでしょうが、
そういうものをよい商品として好む消費者傾向もあるんでしょうよ。

＞合気道は「腕関節」だけ。それに加えて「蹴り」の技術
＞がハプキドにはあるからねぇ。
アホ！合気道には突きも蹴りもあるわい。もっと勉強してから書けよ。
武道も格闘技もやってない事バレバレだぞ。

何々の武道が実践的じゃないとか言う奴は大抵は素人。

頭で格闘技やってる奴の発言だな。

合気道に蹴りがあるの？

>>276;
教えてるところは、教えてるよ。当て身って名前でね。

盛平と惣角の蹴り合を見たい。ホアッ！

＞２７３

一般に合気道には蹴りは無い。
例外にあるところはあっても原則としてはない。
「合気道には当て身はあるよ！」というのは
「柔道にも当て身はあるよ！」っていうのと同じ。

例外的な事項をあたかも原則のこととして反論するのは厨房なり。

よって２７３は厨房確定！おめでとう！！！！！！！

ちなみに私は柔道・日拳・修斗やってます。

>>合気道の技術が実戦で使えないならば、
>>日本の警察（特に婦警）は合気道を訓練に使ったりはしないでしょう。
>>自分は合気道はかじった程度ですが、柔道をやってる者として、
>>266;のような「打撃がないから柔道は弱い」という考えは短絡的だと思います。

　「合気道は実戦的でない」という主張でなく「合気道とハプキドとの比較
でいえばハプキドのほうが実戦的」という主張なんだけど。

　そりゃあ打撃をメインでやらない格闘技より打撃もしっかりと練習してい
る格闘技のほうが強いのは当たり前だわ。

　合気道には打撃もある？そんなグリコのおまけのような打撃ではテコンド
ーの流れを汲むハプキドの打撃には敵わないよな。

＞「合気道には当て身はあるよ！」というのは
＞「柔道にも当て身はあるよ！」っていうのと同じ。
結局、合気道に蹴りはあるって事じゃん。

＞例外的な事項をあたかも原則のこととして反論するのは厨房なり。
例外的？はぁ〜？普通に蹴りはあるよ。お前が知らないだけだろ。

厨房とかＵＧ用語使う奴に限って厨房なんだよ。気づいてないんだろうけど。

基礎・応用・実戦という構成ですね。

＞そりゃあ打撃をメインでやらない格闘技より打撃もしっかりと練習してい
＞る格闘技のほうが強いのは当たり前だわ。
じゃあグレイシー柔術は？あんまり頭の悪い反論するなよ。ド素人。
　

合気道の蹴りってどの教則本に載ってるんでしょうか？

私の持ってる本にはどの本にも載っていないのですが。

格闘技最強一般論はどこか別でやって下さいよ。

朝鮮民族は世界の中核をなす。武道は全て朝鮮民族によって創出された。日本民族はこれに準じた亜流にしか過ぎない。

＞２８３

バカ！誰も打撃がメインの格闘技が強いなんて言ってないだろうが！
文脈で判断しろ！この厨房！

２８４の問いに対する答えに期待しよう。

ところで柔道には厳密には当て身はあるが、声
を大にして「柔道には打撃があるよ！」なんて
とてもいえない。

なぜなら？だって私は厨房じゃないから。

柔道をアイデンティフィケーションする主要な技法に打撃が入ってないからですね。

結論は、朝鮮民族が最強って事でいいですね。

ハプキド：「腕の逆関節」＆「しっかりした打撃」が中核。
合気道　：「腕の逆関節」が中核。
　　　　　（打撃はマイナーで使い物になりません）

以上の技術構成を見ればハプキドのほうが強くて当たり前だと
思うのだが・・・。

>>265;
＞政府が日本の大衆文化を禁止していたにもかかわらず、
衛星放送のドラマや日本のＣＤは大人気だそうじゃないか？
やはり、民間の交流が大切だと思うが・・・。

お前の如き無思考な輩にも寛大な私はレスをくれてやる、ありがたく受け取れ。
自分の誤りに気づき、テコンドもハプキドもコムドも日本文化を剽窃しその起源を捏造しまし
たゴメンナサイと謝罪するとでも思ってるのかあ？そんなこたあ、ねえんだよ。
韓国には世界最大の日本語学習者がいる。百万人だ。第二外国語を選択するものの半分以上が
日本語を選ぶ。それだけ日本に関心をもった連中がいても日本伝統文化への蔑視と起源捏造
を止めようとしないのはなぜか？韓国の若者が日本のポップカルチャーを好んで、或いは日本
語を勉強していようとも、反日教育（嫌日ではないぞ、反日だ）で洗脳された、その歪んだ心
の根本は変わらんってことだ。日本の歴史や伝統文化、それを継承発展してきた日本人の努力
に対する尊重の心がまるでない。それは全て韓国が起源だ、それでおしまだ。日本人にはあい
つらより遙かに確固たる自尊の心があることに気付くこともない。オナニー歴史教育が止まな
い限り事態の改善は何もない期待できない。まだ多くの日本人は韓国なんかキムチと焼き肉く
らいしか思い浮かばず、何やら日本を非難ばかりしているうぜえ奴くらいの認識しかない。根
本的に興味を持つべき対象ではないからだ。そして韓国人の真の姿、その電波ぶりを知らない
だけだよ。いいか、今後日韓の民間交流がさかんになれば、日韓の軋轢は増大するぞ。剣道の
起源が韓国だなどアホを逝ってるバカ共だと知った日にはさすがのお人好しの日本人でも何か
が根本的におかしいってことに気づくことになる。そして韓国への今まで意図的に押さえられ
ていた批判が噴出するだろう、やっと対等に扱ってやるってことでもあるがな、これは間違い
なくそうなる。ハングル板を見ろ、アクセス数が中国板とかぶっちぎりで５０位くらいなのは
ある意味驚異だぞ、なぜああした盛況振りになる？韓国を知った将来の日本人がどう考えるかの
先例だぞ。韓国人ってのは今まで外部からの批判にさらされたことがほとんどないんだよ、日本
人が本気になって事実に基づいた批判を連中にぶつけだしたら、あのチンケな自尊心しか持ち合
わせていない連中に果たしてたえられるかな？韓国ってのは今でも移民圧力が止まない国だよ、
さっさと海外にでて速攻で創始改名に励む連中だよ、根本的には自国と自国文化に自信が持てな
いってことを暗示している。

韓国民族は徒手では東洋人最強でしょ。大体平均で一番でかいんだし。
日本の武士道は世界でも尊敬されている文化で、それに相当するものは韓国にはないっしょ。

＞ハプキド：「腕の逆関節」＆「しっかりした打撃」が中核。
とてもじゃないがしっかりした打撃とは思えないけど。上段回し蹴りは隙が大きいし。当たれば強いけど。
合気もないし。
＞合気道　：「腕の逆関節」が中核。
投げもあるよ。
＞　　　　　（打撃はマイナーで使い物になりません）
打撃と言うより当て身。検索エンジンで“合気道　当て身”で検索してみな。

＞２９３
デカイと強いの？

実際には合気道は限りなく組み技に近いし、ハプキドは空手などの打撃技に近いので、
同レベルの修行者が戦った場合には優劣は明かなんですけどね。

>>295;
韓国にいわゆる武道は存在しない事を御忘れなく。

なんか　ハプキド＞合気道　の構図はちょっと問題じゃないか？
『秘伝』のハプキド紹介の記事には、最近韓国でも合気道の道場ができ始めて、
ハプキド家が初めて本物の合気道を見て人を飛ばしたりするのに戸惑った、
って書いてあったから、合気道とハプキドは少なくとも技術的に別物だと思う。
なんか技術的に繋がりはほとんど無いっぽい。

291氏の解釈では
ハプキド＝完全な合気道の技術＋テコンドーの蹴り
だから　ハプキド＞合気道　が成り立つわけだけど、
ハプキド＝不完全な合気道（あるいは合気道とは別物）の技術＋テコンドーの蹴り
とすると合気道とハプキドを同一ベクトル上には比べられないと思う。

>>296;
頭の中で試合していてください。永遠に。

＞２９４

　投げといっても基本的に逆を極めて投げる方法でしょう。

　検索エンジンよりも当て身についてしっかり学べる教則本を
教えて下さい。「合気道には当て身がある」って「柔道には当
て身がある」ってのと同じレベルのものではないんですか？

　ところで柔道の当て身は基本的には投げ等につなげるための
フェイント的手段としての性格が強く、(当て身自体だけで)相
手を制圧するための技術という性格は弱いと思っております。
（急所を突くという性格のものはあるが、実際には使いにくい
のでフェイント的手法で用いられることが多いと思ってます）。

>>293;
＞韓国民族は徒手では東洋人最強でしょ。大体平均で一番でかいんだし。

平均身長は日本人の方が高い。

「完全な合気道」といっても実戦離れした理想主義的な
技術が多い。
（＝無駄な技術が多い）

「不完全な合気道」のハプキドは実戦で使える技術のみ
が練習されることに（結果として）なってしまっている
ので不完全だけど実戦的なんだろうね。

アイデンティティの部分を合気道によってるので、
合気道がなくなったらハプキドはレスリングと区別がつかなるなるだろうね。

>>実際には合気道は限りなく組み技に近いし、ハプキドは空手などの打撃技に近いので、

　合気道は実質的に立ち技だろー。
　パンチのかわりに腕を取り合ってる（ぷ）。

　グラウンドでの展開が許されるのであれば
組み技っていえるけど。

＞３０３

富木流もレスリングなのか？

ところでハプキドには踵落しもある。

別に試合をしたから合気道のアイデンティティがなくなるわけじゃないよ。
それに本家の合気道が残ってる内は分家も合気道扱いしてもらえるでしょ。

>>ハプキド家が初めて本物の合気道を見て人を飛ばしたりするのに戸惑った、

　本物の合気道は「飛ばされる」というより「飛んでやる」とい
うものだから最初見たら誰でも面食らうよなぁー。
　かくいう俺も塩田ゴーゾーちゃんのビデオ見て戸惑った。

実態は空手の亜流なんでしょうね。

パチモンでも強ければいいよなぁー。

強さランキングでは；

合気道＜テコンドー＜空手＜ハプキド＜＜＜＜＜柔道

ってとこかな。

ハプキドと柔道の間にアマレスを入れておいてくださいな。

＞２９２
あなたが正しい、大賛成です。
今までは、日帝３５年だとか何とか言って日本人の口をふさいできたが
２１世紀はそうはさせないぞ。インターネットは怖いな。
こんなに知識の共有が出来て俺はうれしい。おぼえてろよ、左翼に韓国。

>292
>今後日韓の民間交流がさかんになれば、日韓の軋轢は増大するぞ
それを予想させるデータは周りにちらほらあります。
新聞宅配問題を考えるＨＰ http://www.kcn.ne.jp/~ca001/index.html
の掲示板に，今まで韓国人を何とも思っていなかったが，ここ留学先の英国で韓国人を知って嫌いになった，などという文章がどこかの掲示板から転載されていました。
私も安藤氏の新聞宅配問題を考えるＨＰの論考や，ネット上での韓国人の書きこみを読むみつれて本当におかしいのだなと思うようになりました。

外国で道場ひらくのもいいけどさぁ、実戦的だろうがどうだか知らねぇけど
とりあえず「合気道」の看板掲げるのはやめてくれよ。
勝手に自分たち流に改ざんしてほとんど別物なんだろ？
だったら違う名前でやってくれって。
剣道にしても合気道にしても普及したとたんに頃合よしと名前だけパクるその
根性が気に入らないんだよ。

卑屈と言おうか何と言おうか。何で韓国が日本の隣にいるの？
３１３さんが言うようにもっとオリジナルな歴史と名前にしろよ。
ヒュンデのロゴもホンダに似てるし。穏健な日本人も程度と言う
もんがあるんだよ。爆発する前に自重しろ！

>>314;
「自重」という言葉は韓国の辞書にありません。（w

日本、韓国、北朝鮮間ではこういった問題を利用して自分の社会的
立場を上げよう、利用使用としているマッチポンプみたいな連中がいる
からだろう。日本、韓国、北朝鮮が仲良くなると困る連中はだれか
考えれば、仕掛け人は誰かわかるよね。

>>316;

言いたいことがわからん。大体、何故この問題に北朝鮮が関係してくるんだ？
韓国の「武道起源捏造」は韓国以外の別国の陰謀だとでも言いたいの？

＞考えれば、仕掛け人は誰かわかるよね。＜なんて曖昧な書き方じゃなく、
理論立ててお前の説の根拠を言ってみな。

そうでなきゃ出所不明の怪しい情報でスレッドを混乱させようとする
単なる荒しと認定する。（笑）

316です。あまり一般的で、大雑把な意見を書きすぎました。
３１６は３１２に対しての短いコメントです。

しかしこのハプキド成立の真実を知ってて
なおかつ韓国の世間的には人格者で通って
いる指導者がいるんだろなあ。

キン・キロウだって国民的英雄になる国なんだよ。
先進国と基準が違うんですよ。

誰、キン・キロウって？

蜃気楼？

金喜老、知らないの？か単なる煽り？

ああ、韓国帰って殺人未遂で捕まったおっさんね。
漢字で書いてくれよ。

あ、ごめん。
３２４は３２１ね。

メッコールはうまい。

おいおい、「大麦健康飲料」とか言って、
麦茶に砂糖と炭酸を加えたコーラのことだろ？
本気で美味いと言ってるのか？
メッコールの輸入元の一和は統一協会だが、
お前、信者か？

＞本物の合気道は「飛ばされる」というより「飛んでやる」とい
＞うものだから最初見たら誰でも面食らうよなぁー。
＞　かくいう俺も塩田ゴーゾーちゃんのビデオ見て戸惑った。
あれは、関節を極められる前に自分から飛んで逃げてるんだよ。見ててわからないかな？

まずいっていう人多いよね＞メッコール
しかし慣れたらまぁまぁ美味しく感じる。
珍味ってやつか。

韓国現地ではこれの１．５Ｌペットボトルが売って
あるぞ。

飲みたくないもの
ビックルの1.5リットルサイズ

どこに売ってるの？メッコール。
地方にはないよ。

欧米の英語siteでtaekwondoの起源に関する妄説を見つけた場合には
以下のtemplateで誤りを指摘しましょう。

In this article you wrote "The 2000-year-old sport（場合による）"

松っしょう館のとあるセンセがマレーシアに空手の師範として招かれたとき、近くにテコンドー道場があったらしいがそこの韓国人師範が空手も柔道も韓国が発祥！といっていたのでそのセンセは日本刀をもってその道場に乗り込んだそうな。

で、そのセンセは門下生の警察部長をつかって道場を閉鎖させたらしーよ

以前、韓国内のテコンドウ道場には船越義珍翁の写真が飾られて
あったが国家がテコンドウの歴史を統一する為に強制的に
外させた。古参のテコンドウ家は真実を知っていても言えない。
反日でないと韓国社会では生きていけないという事。

>>333;
日本の武道家はそう在るべきだね。
というか朝鮮人にはこれぐらいやらんといかんな。

＞３３５
マンセー、じゃなく賛成！

＞３３１

メッコールは都会でもなかなか売ってない。

統一協会関係の店があればその近所にメッコール
売ってる自販機が置いてあることが多い。

教会も鮮人も嫌いだが、メッコールは飲んでみたい。
京都でメッコール自動販売機どこにありますか？

コスモフーズでケース買いしよう。
大阪営業所のTEL.は06-6319-2811。

ちなみに私はケース買いしてます(^^;)。

京都のどこにあるかは知りません。

ケース買いしたら、住所がわかってしまい後から教会の勧誘員が
来たりしませんか？私、１本あればいいんですが・・。
京都のどこかに自販機ありませんか？

うまいか、

ムギの味とかゆうけど、ふつうのコーラとあんまりかわんなかったような記憶が・・・前、新大久保の駄菓子屋みたいな、ちいさなパン屋で売ってた・・・。

今もあるよ、チョウマジイ、嫌がらせで友人に買ってくぐらいかな。

メッコールの販促活動は統一協会の信者普及活動
とは全く別物ですよ。

後に協会の勧誘は無いけど安売りキャンペーンの
お知らせは来るねぇ。

私は京都の人間ではないので京都でのメッコール販売
事情はわかりませんです。

昔、大阪球場近くのモデルガン屋のそばの自販機でメ
ッコールが売ってたけど今はわかんない。

メッコールはドクターペッパーやルートビアよりは美味
しいと思う。

ウソ、それは譲れないなあ、

難波駅近くにメッコールの自販機ありますか？

ドクターペッパーは美味いぞ。
なんでも、『２０種類以上のフレーバーを』混ぜた味らしい、あれは。
まさにリトルグルメの世界！

ドクターペッパーうまいって言う人結構いるけど
あんまおいしいと思わんなあ
あ、メッコールもね

めっこーるあげ

ドクターペッパーは日本人では少数の美味い派と多数の不味い派にはっきりと分かれる。
私はまずすぎて気持ち悪くなったので、この不味さを教えてあげようと友人の家に
買って持っていった。友人とその家族が飲んでみたらしいが、まずすぎて一口で
みんな放棄したとのこと。しかし、のこったペッパーを、帰宅した友人の父親だけは、
「美味い」といって全部のみ干したそうな。
だからまあ、10対1くらいで分かれる。
しかし、あそこまで評価が分かれるということは、もしかして、
遺伝的に何らかの味覚器官の不足（味盲ってあるね）又は過剰、
または体内の何らかの分解酵素の不足又は過剰が
影響するのではないだろうか。

　　　　　　 ||
　　　　　Λ||Λ
　　　　（ / ⌒ヽ
　　　　　| |ﾁｮﾝ|
　　　　　∪ / ﾉ
　　　　　 | ｜|
　　　　　 ∪∪

>>350;
ドクターペッパーはフォレストガンプの大好物だったな。
当たってるかも、それ。

>>351; ひろゆき！このイラスト国際問題に発展するぞ！
大至急、削除。削除。

。

。。

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。。

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。。

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。。

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。。

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＞

＞＞

＞

＞＞

＞

＞＞

自作自演はやめろ

どうして韓国の人は自作自演までしてこのスレ荒すのですか？

韓国人じゃなくてもいいけどこのスレを妨害する奴は
売国奴と呼ばれることを覚悟して欲しい。

多分>>353-370;はオレンジ君だよ
お茶目なやっちゃ

マジ、オレンジ＝ニャー君の顔が見たい。
またプロフィールを希望。

スパーリングに行けば会えるんじゃないの？
そのスパーやらが夢の世界じゃなければの話だけど。

オランゲは小田実のようなエージェントなんだな。
で、スパーの場所を教えて下さい。

オレンジ君がスパーのお知らせをしてくれるので
そこに行けば良いんじゃないの

>>375; 　　太極拳板　　 オレンジ板1と2と3　　　長野ＶＳオレンジ板
ゴハクエン板　　井ケイユウ板　　男を下げたな板　　およびこの板参照

あと　甲野師範板の重要な名無しもほとんどそうだし、あとナカムラヒデオ板とか、新宿殴られ屋板とか、きみぃ！わだしはネィ！とか、削除されたマボロシの名板・・・合気道では合気はみにつかないとか、とにかく武道板のやく40％
格闘技武術マスコミがぱくってネタにするのはみんなあいつの記事。

＞格闘技武術マスコミがぱくってネタにするのはみんなあいつの記事。
だから被害妄想を爆発させんなっての

あと、忍者のうそほんと板かなんかでエア・マスター紹介してヤングアニマル発行部数のびたってよ・・・

＞＞381　今月の格闘Ｋマガジンみれば、わかるやつは、わかる・・・
たしかに、うそではない。

>>382;
あれ結構寒くないか？

妄想書き込みモード突入ですか？

一回、本当にカウンセリング受けたほうが良いぞ。

いや、ぜんぶマジだよ。しらないやつモグリだよ。

楽しいかオレンジ？

オレンジ・がんばれー！

ミエミエの自演は止せ

根は悪い奴じゃないと思うんだけど
妄想癖・虚言癖があるからなあオレンジ

想像力は豊かだけど、あいつはうそはつかないよ・・・

・・・ってゆうか、バカがつく正直。

自演してる人がかよ
誰もわかってくれないからって自演は良くないぞ

だから、業界ではね・・・
「○○とオレンジは使いよう」・・・っていわれてるんだってさ！（藁

証拠もなしに思いついたこと並べてんだから
嘘ついてるようなものだよ
いい加減にしろ

＞＞395は業界の人間がカクトウバンでたしかに、かいてた・・・

396は書かれてつごうのわるいヤツ！

>>397;
だからなんで業界人だってわかるんだよ
この嘘つき

どんどん書いてくれよこまらねえからよ
困るなら書き込むかよボケ
ただお前の勘違いがムカツクだけだからよ
どんどん暴露しろよ
応援すっからよ

さもなきゃ2チャンの差別担当だな・・・

はよ次の暴露ネタかけや
嘘つき君

>>401;
はいはいハズレ
次行ってみようか
どんどん俺の困るネタ暴露してくれや
誰も信じねえからよ気チガイさん

またヤマダがくびになってもいいのかな？

オレンジさんに何言っても無駄だよ
もう宗教信じきってる状態のようなものだから

あいつは無宗教の超能力者・・・

首にすればー？
どんどん首にしてくれよ関係ねえからよ
次の暴露ネタはどうしたー？

>>406;
自演はよしなさい

キチガイ相手にしてもキリねえぞ
俺降りた
オレンジ君俺が居ない間暴露しまくってくれや

機治外は本当に腹立つな

>あいつは無宗教の超能力者・・・
それを誰が信じるというのか？
誰も信じちゃいないよ・・

はよ俺の困るネタ暴露せんかいダボ！

まけいぬ〜こしぬ〜け〜

ほんとカウンセリングは受けたほうが良いよ・・・

みなさん、いくらネタがほしいからって、これじゃ失礼でしょう。
盗人猛々しいとはこのことだな・・・

こんなんだれも信用せんわな＞オレンジ

信じられない人はスパーにいってあげましょー！

>>415;
ばか
負けてんのはオメ―だろーが
長野のダチにもボロ負けだったんだろ
ビデオに撮られたんだろ？
良かったな

ひとりぐらい、いってやれよ。2ちゃんってクチダケノコシヌケばっかり・・・

俺も抜けた
誰もお前の妄想ネタぱくるかよ
安心して暴露しな変態

>>415;
お前の妄想なんか欲しいかよアホも休み休み言えよ
だから、俺の困るネタだけを暴露すりゃ良いじゃん
俺、雑誌関係者じゃないけどよ
せいぜい暴露しろや

＞＞418ぷぷぷ、こいつもぐりだ・・・
ナガノがながした初期のガセネタまだ信じてる。
オレンジ板の暴露返しぜんぜんヨンデネー証拠！

>>419;
長野にやってもらってんだろ？
他の人は可哀相な人をボコれないだけの話よ

>>422;
お前の妄想を誰も信じてないだけの話だよ

なんでもいいけどナガノはとっくにおりたってよ。

早く超能力で俺を黙らせるネタを暴露しろー
頭おかしいから黙らすなんてできないけど

俺を黙らせて見ろー

ナガノがにげまわってんのもしらんもぐり・・・

>>425;
だって、来治外あいてにできないもの

>>428;
そりゃ逃げるでしょうよ。（笑

>>428;
お前しか知らんわ
この器地画居

超能力・・・雪の舞いがみたいか？
苦情が来てもしらんぞ・・・・？

シャブはやめろって言ってんだろ？

>432
どっかいけ狂人

早く俺を黙らせるネタをプリーズ！

どこで雪が降るんだ？
お前の夢の世界でか？
そんなの超能力じゃねえぞ

。

。。

。

。。

。

。。

。

いい加減にスレッドを荒すのはやめろ＞オレンジ

。。

また壊れだしたよ
楽しいかオレンジ？

糞オレンジ

．

．

早く俺を黙らせるネタ書いてくれよー

.

jienhayamenasai

/

/

/

.

ダメだコリャ

/

/

.

/

オレンジさんよー荒らしてないで
削除以来出せや
ガキじゃねえんだからよー

オレンジは都合が悪くなるといつもこうだよ・・

/

/

.

ハングル板の「ヒロヒト」もオレンジだったりして・・

/

/

こういうときは削除依頼出すものだよオレンジさん
荒らしに成り下ってどうする

/

隔離スレから出てくるな！＞おれんじ

/

ウサのスレ荒らしてたのもひょっとして・・オレン・・

/

.

/

////

\

/

こんなオレンジさんを信じる人はいないだろうな
おちついたらどうですか

.

/

/

.

/

頑張って差別スレッドを無くしてくれや
またできるかもしれんがよ

.

/

.

来治外は相手にしないに限ることが良くわかったよ

/

/

オレンジも可哀相な奴だな・・

/

/

こんな奴誰が信じるというのかね？

/

.

そりゃ猫だニャンにも
字讃＞＞オレンジ
なんて言われるわな

/

//

/

　　　　　　 ||
　　　　　Λ||Λ
　　　　（ / ⌒ヽ
　　　　　| |ﾁｮﾝ|
　　　　　∪ / ﾉ
　　　　　 | ｜|
　　　　　 ∪∪

削除板に武道板削除依頼スレッド立ち上げました。
議論を妨害する書きこみに気がついたら削除依頼書きこみお願いします。

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=977662892

＞後輩さん
あんたこのスレを荒さんように守るんじゃなかったの？
ひょっとしてオレンジさん？

後輩さんゴメン！
部分削除だったのね・・

>>523;

なぜ俺がオレンジさんなんですか？
削除板のリンク、見てくれました？それ見てから判断お願いします。

「☆武道板削除依頼☆
1 名前： 後輩＠武道板 投稿日： 2000/12/24(日) 22:01 ID:740siuxU
現在、武道板の韓国の武道起源捏造問題スレッドにおいて
韓国人差別反対を装ったスレッド潰しが目的とみられる書きこみ、AAが多数見られます。

スレッドで史実をもとに韓国武道捏造を検証する議論を
支障なく進めるために早急に削除お願いします。

「剣道って韓国の武道なの？」
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=budou&key=975905557&ls=50

「剣道どころか合気道までが韓国発祥！？」
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=budou&key=976403761


2 名前： 後輩＠武道板 投稿日： 2000/12/24(日) 22:07 ID:740siuxU
「剣道って韓国の武道なの？」 >>562;
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=budou&key=975905557&ls=50


「剣道どころか合気道までが韓国発祥！？」 >>351;、>>354;->>370;、>>484;->>521;
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=budou&key=976403761 」

>>524;

いや、誤解だったんなら問題ないっす。

>>525;
これじゃ、削除依頼通らないよ。
ちゃんとガイドラインみて書いた？
ガイドラインはここ↓
http://216.218.192.139/guide.txt

削除基準のどれに該当するか考えて書かないと、ダメだよ。

この場合だったら、「連続投稿」が該当するけど、AAとコピペはダメでしょ。

都合の悪い事は全て差別か
。アホらしい。差別されてるのは日本の合気道だっての。
自作自演やめろ。

韓国人の嘘、欺瞞、差別、言葉の暴力、これ全て甘受して
従う、こうしないと差別になるのか。ハハハ。

昨日まで韓国へ出張いってました。
合気道関係はちゃんと韓国人が書いている正式な（日本起源という意味）本がありましたが、ﾊｯﾌﾟｷﾞﾄﾞーの本はやはり韓国が起源で日本へ伝わったと英語版でも書いてました。（剣道も同じでした）。また、東大門近くの武道具屋でも「韓国刀」として日本の木刀が売っていて店主も剣道は韓国起源と騒いでいました。

>529
その話しまじ？
本気で殺意が湧いてくるよ。

合気道は愛の武道です。殺意が沸くなんて発言は大先生の教えにそむきます。

もっと、おおらかな精神でハッキドーに接してあげなさい。
それが、隣人への愛であり、合気道の和の精神です。

歴史の捏造を正すのは、かまわないんだけど、差別用語は日本合気道の品位をおとすだけだから、かえって、うちらのイメージ・ダウンでメーワクシテンノヨ。この板・・・。

あと、差別的なイラストは、日本人が欧米人から、他のアジア人を差別するバナナヤロウと言われる原因になるから、やめてよね！

かわいそうな朝鮮民族。

本当です。　その武道具屋、地図でも示しましょうか？

>>534;
韓国人、中国人の掲示板だって
日本を差別しまくりの所は多いぞ
日本人の殺し方について語ってたりな

聞くところによると日本人殺戮ゲームとかもあるらしいね

差別とか言ってたドアホは消えたか

日本人の独善的、オナニー善意は韓国人には通用しません。
情けをかけるとは格下の人間を見下す態度だな。

合気道は剣道とはポジションが違うからそんなに気にしてないけどね。

ちょっと聞くけど、ふつうの良識ある日本人だったら、よその国のこと、そんなに、反発心をもって、こきおろしたりしないもんだけど、きみたちは、ほんとうに日本人？？

韓国では、教育により日本から教わった事は教えない・言わないという暗黙の存在する。例を出したらきりがないが、例えば自分達の産業の基盤は日本の技術が元になっているというような事は一切知らない。だからあれだけ「俺達はすごい。全部自分達だけでやった」と言い切れる。キムチもしかり、繊維産業しかり、車もしかり、鉄鋼もしかり、船舶技術もしかり、全て日本からの技術指導・移転に頼ってきた。にもかかわらず韓国国民のほとんどその事を知らない。自分達だけでやっていると思っている。李朝文化が素晴らしいとはいうが、それがあくまで両班でさえその文化に入れない宮中のみだけの話という事も知らない。「李朝を倒した」と日帝批判はするが、末裔がいるにも関わらずそれをもとに戻す事はしない。教育制度・行政制度を整え・整備した日帝であるが、その制度自体は何ら変えようとはしない。日帝批判はするが、教育制度・行政制度を整え・整備した日帝であるが、その制度自体は何ら変えようとはしない。絶賛するハングル文字はそれを初めて教育用に編纂したのは日帝で、それ以前はエタヒニンの文字と馬鹿にしていたにも関わらず今は「世界一精巧な文字」と自我自賛する。日本批判はするが、日本が税制をかえれば翌年韓国も変え、５百円硬貨が発行をされれば韓国も翌年発行をする。日本メーカーが新技術を開発すれば、翌年韓国政府が翌年には貸与の圧力をかける。　韓国国民は事実を一切知らない。「道」という概念・文化が日帝前はなかったにも関わらず「道」を奨励し、空手と呼びたくないために「テコンドー」といいかえ歴史捏造し、「剣道」「合気道」「花道」「茶道」、「道」がつくものは全て韓国文化が源という。あまつさえ歴史の変造を繰り返す。

全ては、日帝の歴史を否定したいために歴史の大局を見たくない事から生まれる事。また、朝鮮史の中で初めて自主独立（過去は全て他国の庇護下）を１９４５年に果たした為の国としての浅い歴史による反動であろう。

＞５４１
韓国の歴史捏造という原因があります。歴史捏造のひどさに怒ってるのです。
韓国の日本人差別スレの文章を一度でもお読みください。
あなたのレス、単純につまらんですよ。

>>541;
怒るところは怒る。おかしいと思う所は「そりゃちがうんじゃないの？」
としっかり言う。
俺、昔に修学旅行で韓国に行った事がある。そこで向こうの高校生と交流
もしたんだけど、みんなホントに人懐こくっていいやつばっかだったよ。
その後しばらく文通もしたし。だから個人的には韓国は好きだよ。
けど、それとこれとは別なの。
俺は合気道やっていて２段持っているけど、リンク先の記事とか読むと
やっぱり「おかしいんじゃないの？」と思うよ。
それに対して批判めいた事を書くと「こきおろし」になるの？
そういうの、逆差別っていうんだよ？
言いたい事を言えない人は韓国人からも軽蔑されますよ。

といってもこのスレには明らかな差別ネタもあるよね。
そういうのに対しては俺もあなたと同じ意見です。

差別ねたなんか受け取りよう、朝鮮人も差別用語なんでしょ？
日本人のことを「チョッパリ」「和奴」なんて平気で言っているやつらが
なんで他人のことをとやかく言うのだ？韓国人がまず直せ。

で？

世界人類が平和で仲良くありますように・・・

＞＞545なんか、いいかたが、ゴーマンで日本人全体が右傾化してるとおもわれるから、武道版じゃなくて、国際政治版にでもいってくれ。
もう、低級なアオリは、たくさんだ・・・。

＞５４８
５４５のようなことを言うと何故「右翼」になるの？
ごく普通のことでしょ？じゃ、あなたの言うリベラルとは
どんなもの？日本の国益に順ず発言がなんで「右翼」なの？
あんた、おかしなこと言うね。じゃあ、あんた左翼か？

＞５４８
ゴーマンなんて言葉を使うってことは小林よしりんが嫌いなのね。
あんたがこのスレに来なけりゃいいじゃん。

バーリトゥードはクロマニオン人から発生してます。

違います。VTはポルトガル語。ブラジリアン柔術発祥です。
ですが･････ブラジリアン柔術のルーツは日本の柔道
です･････だから日本柔道発祥・・・・と安心してはいけない。
柔道のルーツは柔術です。柔術の大きな幹は平安時代から伝わる
大東流合気柔術にあります。だから合気柔術のテクニックがＶＴのルーツ
なんです。････と安心してはいけません。大東流の祖源義光の異名は新羅
三郎義光、つまり韓国人だったんです。朝鮮古来から伝わる柔術（ユッスル）
を日本は正しく受け継ぎ、それをブラジルに伝えました。ＶＴの起源は
韓国朝鮮にあります。嘘のような本当の話です。

ウソです。

>>552;
韓国に伝わった途端「真実」になりそうな話だ・・・

というかこれは韓国発祥の情報です。
韓国発祥についての韓国発祥の情報。

http://www.hwarangdo.com/hrd1.htm
This Hwarangdo system eventually spread to Japan and was very
influential in the development of the Japanese Samurai system
and Bushido (Korean-Musado

サムライ、武士も韓国発祥、技どころか精神が韓国精神なのです。

た・・大将ーーーーーー（；；）
大将のご先祖様の新羅三郎が堂々とシラギのサムランだと。。。

なんて泣いてるバヤイじゃないぞ、こりわ・・・
日本人にとっては冗談話しが向こうでは既に真実、という現実が如実に示されてるやんけ・・

>>557;さん

すいません、このページってもう既にどこかの捏造問題ＨＰとかで
日本語に訳されてアップされてるんでしょうか？

後から後から沸いて出る妄言サイトを虱潰しに攻撃するわけにもいくまいから、
やはり日本の権威ある団体が、一通り詳しく反論した英語ページで正しい情報を
常に発信していくようにしていくしかないような。反論の形を取らなくてもいい
から。

>>560;
全ての日本文化が韓国起源であると主張する韓国のホームページを日本語で読む（仮題）の事ですね。

http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/

http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/6963/
剣道の起源は韓国にあり！？
のリンクにあるハングル板掲示板
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=975177779&ls=20
ここでコリアウオッチャーさんに翻訳依頼されたははどうですか？
たしかにhttp://www.hwarangdo.com/hrd1.htmこのページは
是非是非翻訳する必要ありですな。韓国の捏造ぶりが集約されてます。ちなみに花郎道ってのはれっきとした大きな
団体みたいね。
http://www.hwarangdo.com/index2.htm
blackbeltみたいな雑誌で扱われとる。この花朗道って
もう３０年以上歴史があるのになんでいままで知らなかった
んだろう？不思議。日本人が取材しないのが。
http://www.hwarangdo.com/Magazines/blackbelt9-00.htm
無知なホワイトがコリアンの口車に乗せられると。

It is also thought that
the family of the founder of Jujitsu was also connected to the
Hwarang warriors. The name of this "Jujitsu " founder is "Shinna
Sabro "

>>562;

いや、もしまだ翻訳されてないんだったら、
俺できるとこまでやってみるっすよ。できるの一部だけかもしれないけど
武士道とか、重要そうなとこ拾って・・幸い年末、ちょっと時間あるんで・・（＾＾；

で、できたらここかハングル板にアップして他の人にも見てもらって
おかしいとこ直した上で、一般の人にネットを通して知らせるのに使いましょうよ。
堂々と武士道が韓国が起源って書かれてる、って一般人にも結構インパクト強いと思うんすよね。

それから英文の抗議文とか作ってこういうサイトにどんどん抗議文送りませんか？
もうとっくにやってるかもしれないけど・。・

まああのHPを簡単にまとまると、武士道、武士、合気道、柔術、柔道
全て韓国発祥って事。（笑）

武士道というのをムサドといういうらしい。韓国風に漢字を発音すると
ムサドになるに過ぎないのだが、韓国人は韓国風に発音した時点で
韓国固有の文化になります。
金田一少年も　キム　田一なのだろうか？

＞やはり日本の権威ある団体が

どこだろ。。どっか政治的バックがない
史実学術団体。。とか。。？（誰か心当たりあります。。？）

「後輩」先生が１人で戦ってる。
新羅三朗が新羅人とは関係ないことは前レスで討論していた。
韓国トンデモ歴史捏造運動に風穴をあけてやろうぜ！けけけ。

>>567;

いや〜、新羅三郎の韓国トンデモ説については結構いろんな人があちこちで
指摘してるから、もう知ってる人は割といるんじゃないすか・・（オレの推測）
俺も今、既にある捏造問題HPのおかげでたくさん情報収集してますから
決して「一人で戦ってる」ワケじゃないんっすけどね・・

>>566;
政治的なバックのない団体を矢面に立たせたらいかんだろ。
その団体の人が恫喝されたり拉致されたりしたらどうするんだ？

>>569;

なるほど・・。いや、変に政治的バックがあると
特定政治団体のいいようにこの問題を利用されちゃうんでは、って思ったんすけど。
逆にそういう心配も確かにあるか・・＞拉致
じゃ、とりあえずは草の根ネット作戦でいくのが一番っすかね・・

>>570;
真面目に対応するんだったら政治問題にしないとだめでしょ。
国会で取り上げられたりニュースステーションでコメントされたりとか。
そこをターゲットに、方法を考えるんじゃないの。

だからぁ・・・、政治がからむと、このスレ自体が右翼と左翼でケンカしてるだけになっちゃうから、純粋に学問的に起源を追求する…というカタチにしないと、一般視聴者がますます、ひいちゃうんだってば・・・もう〜。

>>571;
＞真面目に対応するんだったら政治問題にしないとだめでしょ。

そりゃもちろん俺はマジで考えてますよ。でも政治家でもない俺が
どうやっていきなり政治問題にできるんですか？
俺個人で何かするっていったらまず自分の知識をなんとかする、
同じ意思を持つ人間とネットワークを作る、周囲に知らせていく・・
考えられるのはこんなとこですよ。

それとも>>571;さん、国会やニュースステーションに
とりあげられる方法なんかを具体的に知ってるんですか。

>>572;

あ、わりい。右翼X左翼の喧嘩の構図は避けなきゃいけないよな、確かに。
だから俺も「政治バックがないとこ」とか思ったわけだし。
やっぱ基本に戻って個人の積み重ねでいくのが一番かもね。

小林よしのりに漫画で取り上げてもらうようにメールを書いてみたら。

「さぴお」に意見を送ろうと思ってる。
別に「赤旗」「週刊金曜日」「創」「朝日新聞」
でもいいが、まず無理だろうから・・。

age

おいゴラあ、まともな韓国人もガンバッテルぞ！
エール（クリックする）ひとつでも送ってやれよ。
加入してもええぞう。金玉ついてるならな（オレしないけどな）！！！
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://cafe.daum.net/lawhistory/
本カフェーは韓国 武道系に盛んにある歴史歪曲について論じてそれを直して行こうと言う
ことを基本にしています.
その中でも合気道系の歴史歪曲が特に激しいので合気道を主に言ったものです.
他 武道の歴史歪曲についても上げてくれられることを望みます.

なおった！

「剣道って韓国の武道なの？」
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=budou&key=975905557&ls=50
こっちはスレッドストッパーかけられちゃいましたね。

sapioが取り扱ってくれると難しい問題になるね。
日本人はウヨサヨ論争が好きだから。
まーあそこは意外と在日に関して好意的な記事があったし
ハングル板の厨房とは違うんだけどね。

sapioの影響力はいい意味でも悪い意味でも大きいからね。
普通、人は別個に記事を評価してくれないからな。

すいません。もちろん全てのハングル板住民を指している
わけではありません。この問題どんどんやって欲しいです。
だけどどうしようもないヤツもいるから。

このスレッドに書きこんでる人達ってハングル板から来ている人たちですよね？
ハングル板にもスレッドがあるのにどうしてここでもやるのか理由がわかりません。
ハングル板のほうのスレッドに、目的は韓国アラ捜し中毒患者の大量生産だという
書きこみがありましたが、実際の所そうなんですか？
>>573;の後輩とかいう人の書きこみ読んでいるとそういう風にしかとれませんが。

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=978323627&st=91&to=91&nofirst=true
むこうが卑劣なことやってるから、俺たちのやってることは正しいという大義名分があるわけだ。ふーん。御立派なこった。
こっちにはその大義名分を利用して好き放題言いたい事を言っているとしか思えないけどな。
「剣道を愛する者」という仮面をかぶっておけば、韓国批判やってもいいと思っているなら大間違いだね。そうやって毎日毎日韓国のアラ捜しをやっては「これだから韓国ってどうしょうもないな、クズだな、アハハ」って楽しみたいだけだろ？そうでなかったら「ノンポリ日本人よ、我々の意見を聞くがよい！」と啓蒙活動＆論破ごっこがしたいだけかね？
本当に剣道が好きなら、それにかこつけて韓国アラ捜し中毒患者を大量生産するような方向性にはいかないはずだが、むしろそれが狙いなんだろう？
もしそうだとしたら「インドのカレー好きですか」と誘って入信させたオウムや「いいビデオがあるけど見ませんか」と誘って勧誘してた統一教会とやりかたが一緒だな。まあ、あっちと違って金をふんだくらないだけはマシだが。
それとももうすぐ「KENDO　NOT　KUMDO」とかいうロゴ入りTシャツでも販売するつもり？（w

個人的にはどうでもいいというのが感想です。
「ノンポリ日本人よ、我々の意見を聞くがよい！」と啓蒙活動するのは結構ですが、それならハングル板でおやりください。そのためのスレッドがあるのですから。実のところは本題の剣道や合気道の話はハングル板で話すことが出尽くしたから武道板に持ちこんで問題を大きくしてやろうという狙いがあるのではないですか？

まあまあ関心を持たれてる人もいるのだから、関心の無い人間なら
放っておけばよい。たくさんの武道家の意見も出てきておるぞ。
合気道家の方とかね。
>>583;あなた自身が嵐じゃぞ。よそから首突っ込んでるわけでね。
自分の言ってる意味が分かっておるのかな。韓国に関係ない
スレッドで韓国話してる厨房と同じく悪質なんだが。

＞問題を大きくしてやろう
問題を大きくされると困るのかね。
間違った事だと思うなら、もっと個別具体的な意見が欲しいところ
じゃな。
＞個人的にはどうでもいいというのが感想です。
だからそれはあなた自身の主観だろうて。どうでも良くないと思う人間も
いる。そういう事じゃ。あなたがどうでもいいと思うのは自由だし
それは止めませんが。

583さん。
あなたはどうでもよいかもしれませんが、
「剣道の起源は韓国、剣道は韓国のスポーツ」といわれて平気でいられるあなたのような日本人は少ないと思いますよ。
ハングル板がどうこういうのは本題から論点をずらそうとしているだけに見えます。

後、あなた自身この板の人かな？

私はここ意外にも書きこんでいるが。

問題の核心に迫らない只の少林寺誹謗中傷スレッドは
中身が無いからOKなのだろうか？

質問しただけで荒らし扱いですか？
武道板なのだから韓国合気道の説明や韓国での剣道事情ならともかく、
どうして「まともな韓国人もいるが、韓国人はバカばかりだな」
などの書きこみがあるのか理解不可能ですが。

一般のマスコミで取り上げられるようになったときには
「啓蒙活動するのは結構ですが、それなら２ちゃんねるだけでおやり
ください。そのための掲示板があるのですから。実のところは本題の
剣道や合気道の話は２ちゃんねるで話すことが出尽くしたからマスコ
ミに持ちこんで問題を大きくしてやろうという狙いがあるのではない
ですか？」
なんて抗議の投書を大真面目に出しそうな人だよね。
何はともあれ、この話題がたくさんの人に知られたら困るんだろうな。

韓国人はバカばかりだな」
などの書きこみがあるのか理解不可能ですが。

そういうバカは私も反対。剣道の方のスレッドも最初は
荒らされてムチャクチャだったんだけど、徐々に有意義な
意見交換場になりました。ようやくまともになったと思ったら
逆にコピペ荒らしに逢いましたね。
不思議な事ですが、ハングル板の剣道スレッドの方がこっちより
荒れた事は少なかったです。少なくとも文化面以外の話を持ちこむ人
は殆どいなかった。

>>590;
どんな板でもまともな書き込みもあれば荒らしもあり、差別的書き込みもある。
それだけのことです。

自分自身こんな事疲れるからやりたくないよ。
剣道連盟が適切な対応取れば、何の問題もない。
御存知か知らないけど、剣道連盟のHP上の
対応にも変化が見えだしました。剣道連盟も決してこの問題を
軽視してるわけじゃないですよ。

＞583〜584はあせった韓国人の関係者の苦し紛れの言い訳。
無視しましょう。

>>595;
そういう言い方止めましょう。決めつけはどちらにしろ良くない。

>>103;

>>145;
のくだりで、バカという言葉を使ってるが
103はデタラメを言ってる人＝バカでごく
一部だろと言ってるから145が一部ではなく、それが
圧倒的に多くトンデモ話では無いといっている。

バカという表現が不快だったのかもしれない。
なるべく言葉使いには気を付けよう。

韓国人だのなんだのと決めつけられてしまいました。
そんなこと別に気にもしていませんが。
589さんが>>592;で
＞不思議な事ですが、ハングル板の剣道スレッドの方がこっちより
＞荒れた事は少なかったです。少なくとも文化面以外の話を持ちこむ人
＞は殆どいなかった。
と書いていますが、実際は５８９さん以外の人みたいなのが、
私が書きこんだ後でやたらとパッシングしてますよね。
確かにその原因を作ったのは私かもしれませんが、
589さんも文化面以外の話を持ちこむような人をどうしたらいいか考えてください。
589さんのような人ばかりならいいのですが実際はそうではないですね？
それゆえに、>>584;のような意見がでても仕方がないと思いますが。
真実を追究する事自体には賛同しますが、その姿勢についてもきっちり考える必要があると思います。（589さんなら私の言わんとしている意味がわかるでしょう）

この事実を知って、怒り心頭ってのもあるかもしれないけど
これから変な投稿はどしどし削除依頼します。

>>584;
さんの場合、剣道が韓国武道と聞いても、なんとも思わないのだから
もうその時点で、感覚が違うとしか申し上げられませんね。

ただハングル板からの荒らしが酷いので、ハングル板全員憎し
って感覚は分からないでもない。だから５８３の考えとは逆に
ここで武道家同士含めて語りあった方がよいのじゃないかとすら
思う。なぜかハングル板よりあれまくったみたいだけど。

>>583;
>私が書きこんだ後でやたらとバッシングしてますよね。
バッシングというほどのこともないでしょう。
大部分はあなたへのちゃんとした反論と質問のように思えます。

>589さん。
>そういう言い方止めましょう。決めつけはどちらにしろ良くない。
といっているあなたが
>ただハングル板からの荒らしが酷いので、ハングル板全員憎しって感覚は分からないでもない
と書き込むのは理解できません。決めつけという点では全く同じことでしょう。

よく読むと583さんも、後輩さんの事を決めつけているなー。
後輩さんの書きこみ方って、新鮮味が伝わって来るんだが。

後輩って、先輩の一人二役で、某団体からウラ金もらって、日韓友好をぶちこわそうとしてるバカがひとりいるだけ・・・。む

オレンジ、すっこんでろ。
チンコ式太極拳を独りで踊ってろ。

ハングル板から来るのか武道板の厨房がやってるのかなんてどうでもいい。
武道の話をしてくれ。
日韓友好をぶちこわそうとしたいなら、そういうのはどっかよそに行ってくれ。
このスレがあがると、すぐに空気の読めないやつがやってきて
>>604-605;のような流れになるが、そういうのは勘弁してくれ。
>>600;もそういうのは望んでないはずだろ。

何故、ハングル板じゃなくこっちが荒らされたのか確かに不思議。
武道板は規制が緩いから、とハングル板にあった。
確かに向こうはID表示とかされるし荒らし発信元も特定しやすいのかもしれない。
機能的に実際にそうなのかは２ちゃん関係者にしかわからない事だが・・・

宇田川武久 著 『東アジア兵器交流史の研究 』
これを図書館から借りてきました。５００ページにもなる大書です。
「秘伝剣術極意刀術」は誰かが借りていて無かった。（涙）

李朝期を通じて書き継がれた『王朝実録』には李朝初期から何時何本何々作の日本刀
入手といった記録があるし、刀鍛冶も対馬の日本人を任命して鋳刀させたとかも書か
れているそうです。
　『国朝五礼儀序列』(1473)の兵器図説には「王朝の剣には雲剣と凧(にんべん)剣が
あり、凧剣は俗に環刀ともいう」とあり、王朝実録にはしばしばこの環刀のことがで
てくるが、当時の騎兵の環刀は刃長１尺６寸、柄長１拳３指で、歩兵の環刀は刃長１
尺７寸５分、柄長１拳２指(1450年、王朝実録）ともあり、兵器図説の刀剣の説明には
日本刀の影響はまだ見られないとのこと。しかし、『武藝圖譜通志』の鋭刀（今式環
刀）は３尺２寸、柄１尺とあり、こちらは日本刀の影響で長くなったとみられる。

＞●「苗刀」日本から中国に伝わったという、珍しい生い立ちの器械で「劈卦拳」の器械です。
＞刀法は日本の★「隠流刀法」★「辛酉刀法」の流れを汲むとされ
例の猿の刀法だね。新影流
http://members.aol.com/shinkageryu79804/souden.html
三学之巻（太刀数　五・序の太刀也）
・・・一刀両断 斬釘截鉄 半開半向 右旋左転 長短一味
九箇必勝之巻（太刀数　九・破之太刀也）
・・・必勝 逆風 十太刀 和卜 捷径 小詰 大詰 村雲 八重垣
高昇の巻（太刀数　五・破之太刀也）
・・・小陰 徹底 月影 賢行 松風
天狗抄　★秘傳之巻（太刀数　八・破之太刀也）
・・・花車 明身 手引 乱剣 二具足 打物 二人懸 清月
位詰之巻（太刀数　八・急太刀也）
・・・晴勝 磯波 岩砕 高波 残心 添截乱截 高上 陰見
★猿飛目録（太刀数　八・急之太刀也）
・・・猿飛 燕飛 山陰 月陰 浮舟 浦波 折甲 刀棒
極意之巻（太刀数　八・破之太刀也）
・・・乱勝 釣旭 雲截 手留 曲勝 雲光 曲勢 手縛 無二剣
秘太刀之巻
・・・青嵐 破軍 猿廻 紅葉 虎飛 電光 活人剣

『対談・秘伝剣術極意刀術』
中国武術史家笠尾恭二氏と日本武術史家の対論による本で、「日本剣術と中国刀剣術、
その興亡と流伝の秘密」という副題が付き、中国刀剣術がいかに日本の剣術の影響を
受けたかが検証され、興味深い内容である。ＢＳＢジャパン刊。
朝鮮の剣術についても『武芸図譜通志』に関して若干ながら触れられるが、「倭刀」
の影響の強さが指摘され、刀を投げて組み付くという投刀相撲畢なる術が日本的な
のか特徴的なのかで、両者の見解は異なる。しかし、刀剣の形態といい、全体的には
倭寇などにより伝播されたと思われる日本の剣術が、東アジア全体の剣術の根本をな
したことがわかる。

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=978323627&st=138&to=138&nofirst=true
--------------------------------------------
剣道の起源は韓国にあり！Ｐａｒｔ７
138 名前： ななし 投稿日： 2001/01/06(土) 23:57 ID:???
確かにこのスレッドの議論は、新しいものを生み出しているわけではなく、彼らの
歴史捏造に対する防衛に過ぎないわけだから建設的ではないように思える。でもこ
この議論は将来、外国の文化的歴史捏造（韓国・中国に限らない）に対する防衛力
の向上につながるので、建設的ではないとは思わない。
------------------------------------------------------

ハングル板にあるスレッドはこういう方向の話題も可らしいので、
そういう話がしたい人はハングル板にあるスレッドへ行きましょう。

ハングル板の剣道の起源は韓国にあり！Ｐａｒｔ７
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=978323627&ls=50

age

日本武道家なら重要な問題だからａｇｅ

690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2000/12/31(日) 16:53

>>688;
＞まじめな話、韓国の伝統芸能での剣はどういうもの？
日本では能が継承されているけれども、韓国の伝統芸能にはなにかない？

おどろおどろしく、泥臭い民間の仮面舞踏なら継承されてはいるが、
剣を扱うのはキーセン（朝鮮芸者）の剣舞だろうな。両班の慰みものだ。
http://ss4.inet-osaka.or.jp/~newkorea/sakuhin.folder/konmu.html
http://www.haidong.com/hd_info/midd9.htm
http://members.nbci.com/_XMCM/kyungkim/korart.html#korOldArt-Shin


691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2000/12/31(日) 16:59

三番目のサイトの"Sword dance of a shaman" by Yun-Bok Shin 申潤福
この絵をみるべし。１８世紀後半の李氏朝鮮時代に描かれたものだ。
キーセンが短剣を両方の手にそれぞれ持って舞っているだろう。
あれが朝鮮に残っていた剣舞だ。


693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2000/12/31(日) 17:24

688です。

>>690;
うーむ、短剣に反りはあるみたいだが、柄頭にこぶがあるのを見ると
中国刀みたいだな。
こぶがあると操法がまったく異なってくるし。
なにより、両手に短剣というのは剣道にはまったく結びつかないよなぁ。

これを見ただけでも違うと感じるけど…駄目なんだろうなぁ。

700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2000/12/31(日) 20:21
ソウルの南山公園（ナムサン・コンウォン）にある三国統一の父と
呼ばれる「金庚信将軍」の像を見てみな。
三国統一の武将が片手に持っているのは中国でいう剣、つまり、両方に
刃がついて左右対象の直剣だから。
実際に訪れて写真を撮ってもいいのかもしれない。

くどいようだが、韓国蔑視発言はできるだけ避けて、
一般人を遠ざけないよう続けてもらいたいものである。


702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2000/12/31(日) 20:40

＞７０１
またまた、スマヌ。別にアナタ様に言っているのではないので、深読みして気にしないでくれい。
それと、三国統一の父が持っているのは直剣だというのは、決定打に
なるのではないかと思う。
なぜなら、三国統一を成し遂げたのは新羅だからだ。
その新羅の武将が使っていたのがあの剣では、新羅の剣の技術が日本に
伝わって剣道が生まれたでは辻褄があわないでしょう。
よかったら南山公園の金庚信将軍の画像でも探して、それを突き付ければ
よいと思います。

703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2000/12/31(日) 20:58

>>702;

はは〜、こちらこそ度々の誤解申し訳ございませヌ（汗

ふむふむ。直剣と日本刀の違いについては多少なりとも
剣を知ってる韓国人ほど矛盾がわかるでしょうね。
三国時代についてもしつこいほど強調してるし。
しかしそれを矛盾として認めるかはが疑問だったりして・・


704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2000/12/31(日) 20:59

キム・ユシン将軍の漢字を間違えて書いてしまった。
金と信はあっているのだが、庚ではなくて「萸」の草冠部分を、庚と
の冠（なんというのだっけ？）と入れ替えて下さい。

ちなみに新羅の花朗徒は三国統一の原動力となったそうな。

705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2000/12/31(日) 21:02

中国関連の知識だけど、ちょっと聞いといてね。

中国では剣（両刃直剣）は位の高い武器とされていて、身分の
高い人が持つものとされ、なおかつ技術的にも習得が難しいため
一般の人や兵士は刀（片刃で反りがある片手刀、またはこれに
長巻のように柄がつく）を持つのが一般的であった。

ここまでは前置き。

こういうことが前提としてあると「あの像は大将軍で位が高いから剣なのだ」
とか言われる可能性がある（実際にそうである可能性は高い）。
だから、その像のことを持ち出す前に、当時の絵など、他のものも調べておく
必要があると思う。
706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2000/12/31(日) 21:12

>>705;

なるほど。韓国捏造疑惑のおかげで韓国史通になれそう・・（笑

707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2000/12/31(日) 21:56

＞７０５
しかし、中国武術では、剣でも刀でも拳でも根本の技術体系は同じもの。
つまり、片手の直剣が上級者向けで、たとえ地位の高いものが持ったとしても、
下級戦士が技法が大幅に異なる諸手剣の刀を持っているのはあまりに不自然で、戦士の
訓練法である武術の統一がとれなくなってしまう。
中国武術においては、剣も刀も拳も技法は同じ、つまりすべて手の延長線上に
あるものと考える。
上級者が剣を使用しても、操作に慣れない新兵が刀を使用しても、
同じ技法を使う筈である。
つまり、一方で片手、または両手に剣を持つ技法を使用していた
なら、体運用の根本が異なる諸手剣の技法を一緒に使うなど絶対にないことである。
それに、根本原理が大幅に異なる武術を軍隊が採用する筈がない。
なぜなら、ただでさえ修得に時間が掛かる武術なのに、修得法が全く異なる
ものをどうして採用するのだろうか？
中国の刀や剣を使用した武術と、倭刀を使用した日本武術ではかなりの
違いがあるので、両方を採用していたという論をねつ造側が主張しても、
筋が絶対に通らないと思う。

日本武術もやってみると解るが、剣道も柔道も柔術も、足捌きは、
殆ど似たようなものである。
ただし、空手だけは違うが。（中国拳法なので当たり前だが）708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2000/12/31(日) 22:00

ふむふむ。ROMしててためになるな〜
こういう激論なら大歓迎。

709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2000/12/31(日) 22:14

>>706;
705です。
全面的に同意。
まじめな話、こういうのは武道板らしくていいやね。


710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2000/12/31(日) 22:23

705です
もうひとつ。捏造のときのパターンでもあるが。

あれは大将軍であることを示すためにわざわざ象徴的な剣を持たせたのであり
普段は違っていたとかいうトンデモを言うかもしれないってこと。
ここで書いてるとただのトンデモだとしか思えないが、そう信じて熱弁されたら
論破する必要が出てくるだろうと思った。

実は、最初に考えていたのはこっちなんだけど、ちょっと失礼かなと思ったんで、へへ。


713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2000/12/31(日) 23:02

＞７０５
引き続き、
それと、中国で武器の操作になれない寄せ集めの新兵に刀を持たせた
のは、刀は初心者でも簡単に首を跳ねることが出来る程、切れ味が
よく、扱いやすいので持たせたということ。
で、あるから、将軍や熟練者が剣を持ったとしても、身分の低い兵士
や新平が、扱いの難しさでは天下一品の倭刀を持たせるようなことは、
絶対にない筈である。
なにせ、日本刀ほど刃筋正しく使用しなければ切れないものはないからね。

714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2000/12/31(日) 23:09


＞７１０
新羅の大将軍の象徴的な武器が、つまり、古代朝鮮の象徴的な
武器が、あの直剣なら、もう言うことないでしょう。
つまり、朝鮮の伝統の象徴である剣が、あの直剣だと認めたならば、
ねつ造を認めたということでしょ。


715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2000/12/31(日) 23:37

705です。
言い方が悪かったかな？

ここでの象徴的というのは、うーん。
↓のようなトンデモ説をデッチあげられるんじゃないかということ。

---------------------------------------------------------------
「武田信玄が軍配をもっている」
ということがあるけれども、この軍配は指揮官としての象徴の品であり
一般の武器ではない。
したがって、すべての兵隊が軍配を使っていたわけではない。
兵隊はこの像（や絵）とは違って、日本刀を使用していたのだ。
---------------------------------------------------------------

これ自体には破綻はないでしょう？
武田信玄の絵には大刀がかかれていたことは知っていますよ、もちろん。

で、名詞を単純に置き換えるとこうなる。

---------------------------------------------------------------
「金庚信将軍が直剣をもっている」
ということがあるけれども、この直剣は指揮官としての象徴の品であり
一般の武器ではない。
したがって、すべての兵隊が直剣を使っていたわけではない。
兵隊はこの像（や絵）とは違って、倭刀を使用していたのだ。
---------------------------------------------------------------
（注：たった今作成したトンデモ説です）

だから、金庚信将軍の像が、朝鮮の軍隊の普通の装備であることを
あらかじめ検証しておく必要があるんじゃない？　と言いたいの。

717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2001/01/01(月) 00:09

＞７１５
軍配は別に実用武器ではない。（上杉謙信の太刀を払ったじゃないかというへ理屈
は抜きに）
あの直刀はどうみても実用武器。
ここらでもう勘弁して下さい。

＞だから、金庚信将軍の像が、朝鮮の軍隊の普通の装備であることを
あらかじめ検証しておく必要があるんじゃない？　と言いたいの。


自分ではこれ以上調べられないので、疑問がおありなら、御自分でお調べにな
ってはいかがでしょうか。
では、失礼。


721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2001/01/01(月) 01:42

http://members.nbci.com/_XMCM/kyungkim/korart.html
＞"Sword dance of a shaman" by Yun-Bok Shin 申潤福
＞１８世紀後半の李氏朝鮮時代に描かれたものだ。
＞キーセンが短剣を両方の手にそれぞれ持って舞っているだろう。
良く見ると、日本刀に似ているね。曲刀だ。
＞うーむ、短剣に反りはあるみたいだが、柄頭にこぶがあるのを見ると
＞中国刀みたいだな。
それは環頭太刀というものでしょう。http://member.nifty.ne.jp/bintaro/touken/kantotati.htm
韓国では環頭太刀も伝統刀剣になっています。その環頭太刀に反りをつけたのを本国剣という
ようです。http://lily0.kyungpook.ac.kr/~z9703468/11ki.html
日本刀と中国刀のパクリというか折衷型ですね。上の絵だとかなり長く
反っている、日本刀に影響があったのだろうか。片手で扱うにしては大きい？
しかし刀法は片手ですね。

722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2001/01/01(月) 02:04

>袴を穿いている時点でも日式（イルシク）まるだしである。
戦後、ズボンを履いて暫く、やっている時期があったそうだ。
もちろん昔は袴を履いていたのでしょう。袴を履くのは一応ルールに従わせた
のかな。

だから白地にクロのストライプはいいらしい。韓国だけ違う袴というのが
ちょっと変だけどね。頑固だよね。自分等は日本には倣わない！コムドをやってる
と主張してるみたいで。723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2001/01/01(月) 03:11

江戸時代は釜山に倭館があったし、朝鮮通信使もやってきた。
日本刀を入手するのはそんなに困難じゃない。キーセン舞のは脇差しかもね。
李氏朝鮮時代には軍器寺とうい武器製造所があった。日本刀擬きは作れたかも？

朝鮮通信使の軍官・・・・日本刀を差してる（吊ってる？）
http://www.biwa.ne.jp/~kannon-m/hosyu-3-2.htm
朝鮮通信使の行列（先頭）・・・普段は刀を持つ習慣はないね。
http://matsu.rc.kyushu-u.ac.jp/study/tsusinsi-kenkyu/emakimono/tohakushozo
旧韓末の捕吏と軍人の写真（一番下）・・・日本刀？
http://www.nojum.co.kr/jung/jungchi/sungum.htm


724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2001/01/01(月) 03:16

日本刀に影響があったのだろうか。→日本刀の影響があったのだろうか？

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=budou&key=975905557&ls=50
こっから転載。嵐で話の腰が折れちゃったのですが、出きれば続きを読みたい。

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=978323627&ls=50
こっちでもやってますが、武道家ならではの会話も聞いてみたい。

日本武道家なら重要な問題だからａｇｅ

侍サムライとは、日本語のさぶらふが語源のはずなんだが、韓国人は違うと言い張る。
それは百済の武士？サウラビ（サウル・アビ＝戦うおやじ）だそうな。
あるいは、高句麗の士武郎（サムラン）、新羅の花郎（ファラン）もサムライの起源だとか。
悪質なプロパガンダは、深く、静かに、しかし、確実に進行中。継続こそまさに力なり、だな。
エンターテイメントの世界はあなどれない。批判力のある人達ばかりが見るわけではないのだから。
黒沢の「七人の侍」が世界中に及ぼした影響を想像すべし。

日韓合作映画「サウラビ」のゆくえ
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=979229365

Soccer World Cup
Nihon kokunai demo Korea/Japan datte

Kendo ya Aikido mo Hitogoto dewa naine

え？漢字でも韓日にするの？

ワールドカップの正式名称は昔からkorea　japanだよ。

ほんとかよ。
民族の自尊心の無い国だな。
日本国民は何千万人も
外国旅行して何も感じない、
「去勢された宦官みたいな国民」
に成り下がったな。
鬱だ詩嚢。

　　　　　　／~⌒~⌒⌒~ヽ､
　　　　　/　　　　　　　　 　）
　　　　 （　　／~⌒⌒⌒ヽ　)
　　　　　(　ξ　　 　､　　

>>628;
起源捏造ともその根は同じことだから、紹介するよ。

ニュース板ではヒートアップしてる（していた）。
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=979381117&ls=50
今は日本海を東海へと変更させる韓国工作に対してぶち切れてる。
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=979437565&ls=50

一方、ハングル板ではああまたかって感じで落ち着いたもんだが。。。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=971721775&ls=50
東海呼称変更の問題は地道にやってきているよ。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=976863690&ls=50

３番目ＬＩＮＫミス
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=979326404&ls=50

朝鮮には独自の武道の一つもない。朝鮮人は超低レベル文化民族。

>>632;
オマエ極真のスレでも書きこんでるね。
分り易い煽りは止めろよ。真意がバレバレ。
逆効果宣伝を狙っている。

今月の秘伝でまたまたハプキドーがやっちゃいました！！
もはや、ヤツラを改心させることは不可能なのであろうか････

秘伝の記事はハプキドーの健全な明日のためには役に立たんだろうよ。

もうこのネタ止めない？
削除人はたまに、何でもない事に本気でキレルよ
実際剣道のほうは（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯになってるし

あれは1000レスに近いのと、ほら一つ一つの書きこみが長いから、あのスレは

>>636;
ぜんぜん理由が違う。Duke使った荒らしがあったからとめられてんだよ。
それで、書きこむとエラーになっていた。
よほど見られたくない内容があって荒したんだろう。

それで、あぼーんなしで削除→書きこみストップなんだよ。
プロキシ規制も同じ理由。
第一、削除人さんは内容に関して勝手な判断はしないのが２ちゃんねるの流儀だ。
だれかが削除依頼しないと動くことはない。

削除依頼は公開されるしな。ひろゆきマンセー

ここについて、実際に知ってる人います？
ハングル板に出ていたのですが、私の知識の外の武術（というか３ムの道とやら）でしたので。
読めば読むほどトンデモな気がしますが。

◆圓和道（円和道）◆
統一協会系の武術団体らしいんだけど

http://www.alles.or.jp/~wonhwado/index.htm

-----------------------------------------------------------------
圓和道（ウォナド）とは、「圓（円）の和によって、道としてなそうとする」 もの
です。「圓（球）」 とは角が無く調和のとれた姿を言います。「圓和」 とは
「角が取れて （互いに） 丸く （等しく） 交わり相生する」 ことを意味し、
これに規範と秩序および相生の原理を表わす 「道」 をつけて 「圓和道」 となります。

　森羅万象は極小から極大に至るまで全ての存在が、また相互の関係においても
円形・球形 （螺旋形も） を成して調和しています。これは宇宙や森羅万象の
根源の形でもあり、私たちの心のありさまにも当てはめることが出来ます。
そしてこの心から生まれる動きが 「円の動き」 となります。

　「円の動き」 とは 「ピソン」 によって象徴されます。「ピソン」 とは両手を
胸の前で円を描くように擦り合わせながら天に祈願する動作で、韓民族は昔から
この動作を行なってきました。このピソンに 「三ム」 の内容があり、圓和道の
根本となっています。つまり圓和道とは、一言で表現すれば、「ピソンを基本として
表現される三ムの道」 であると言うことができます。
-----------------------------------------------------------------
　「三ム」 とは 「巫、舞、武」 （いずれも韓国語でムと発音する） であって、
「三ムの道」 には 「第１の巫道、第2の舞道、第3の武道」 があります。
-----------------------------------------------------------------

ハングル板に逝くようになってから慣れたけど、なんかこれも
機械翻訳臭い文章だ。

http://www.alles.or.jp/~wonhwado/jktaikai.htm

なんと日本で大会開催してる、ってんだから驚きだな。
見に行った人いない？・・ってか、参加してる時点で捏造派か。（藁

朝鮮なんて元々なんにもないとこなんだぜ。まえは中国と日本の勢力争いの漫画で
魚釣りの魚にたとえられてたとこだし、その後はアメリカとソ連の勢力争いの戦場にされたところ。
ほんと、もともと国なんて呼べるようなもんじゃないんだから、朝鮮なんか。
だから魚にたとえられたり、アメリカ、ソ連の勢力争いの場所にされたりしたんだよ。
ありゃ、なんにもないから（つまり言い換えればかつての文明から取り残されたインディアンの
ような原住民の地が開拓地とみなされたように）、そのままだとまた勢力争いの戦場になりかねないから
あえて国ということにして緩衝地帯にしてるだけなんだよ。韓国、北朝鮮なんて元々まともな国と呼べるようなとこじゃないんだよ。
いまだに南と北に分断させられちゃってることからも朝鮮人がいかに馬鹿か分かるだろ。
結局周りの国に利用されてるだけの地だということ。これは未来永劫そのままだね。
民族自体がアホだし、地理的にも矮小な半島だから救いようがない。

>>642;
オマエもバカ。マトモな議論の妨害は止めろ。
それを狙ってるのか。これからはその様に見なすから。

オマエの言ってるバカに日本人はやられてるんだよ。
侮れない、ヤバイと思ってるから抗議してる。
つまらんストレス発散のネタになる話じゃないの。

また>>642;みたいなアホが調子に乗って吠えてんのかよ
なんだかんだいってウサ晴らししたいだけなんだな、このトピにいるやつって

ところで、某｢聖教新聞」もかな文字は韓国が起源だっていってるし、
いつも韓日、中日って日本なのに順番逆にするし、しまいには
名誉会長は対談で｢日本はアジアに永久に謝罪しなければならない｣っていってるし
(ちなみに対談相手は中国人)日本はダメだ、文化を教えてくれた大恩ある韓国中国
に感謝しろと毎日書いてある

>>642;　>>645;
意味のない、武道と関係ない煽りはやめろ。
そういう事が言いたければ、ハングル板か公明・喪家板逝け。
スレたてた瞬間に「がいしゅつ」とか「sage」とか「氏ね」とか満足するまで
逝ってもらえるぜ。

>>645;
聖教新聞はキンマンコの配下だからそりゃそう主張するよ

一．未経験・初心者叩きは固くこれを禁ずる
一．流派強弱論争は個人同士で実際に闘え
一．妄想は良く練り込んで
一．俺が最強と自称するものは締出す
一．無駄スレは立てない
一．何々の武道が最強スレッドは立てない
一．喧嘩相手を求めに来たりしてはならない
一．あからさまな煽りや叩きには完全無視こそ最良の返し技
一．試合に出る人をみんなで応援する
一．実践を目的とするなら武道以外の格闘競技も歓迎する

642=644
多分違うと思うが、644の期待通りの事を642がやってくれてるわけ。
642クン分った？

ここでネチッコク検証してる人間（笑）は違うんで。よろしく。
ある意味韓国を一番認めてる人間達だからね。韓国なんて
取るに足り無い、バカにしてほっとけば良いという態度が
元凶だと思う。だから憂さ晴らしてるヤツとほったらかして見くびってる
人も同根といえば同根。

新羅時代より伝わる剣、剣法らしいんですが、初出が武藝圖譜通志(1790)。
その武芸図譜通志も中国の兵書、紀效新書（1595年）を元に作られたものである。
武備誌（1621年中国）　の影響
もあるという。武備誌や紀效新書は倭寇の陰流刀法に詳しい事も分かっている。
東国輿地勝覧(1480李朝)に出て来る新羅の剣舞いが本国剣法の発想の
起点らしい。韓国人はその新羅の剣舞いが日本に伝わったに違いないと説き、それが
剣道だと言いたいらしい。
日本刀らしきものを両手で使う剣法が新羅時代から脈々と伝わったとはとても信じられ
ませんが、武道家の皆様はこの本国剣法をどのように見ますか？
ここのhttp://members.tripod.co.jp/koreawatcher/
ここhttp://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/data23.htm

明兵書　紀效新書（1595年）→武藝諸譜(1598年)→武藝新譜(武芸新譜)(1759年)→武藝圖譜通志(1790)

武藝新譜は現存せず。

武備誌　（1621年）1561年、河北省の官史が倭寇から陰流目録を入手しその法を習得したとあり、猿の刀操図が紹介されている。

朝鮮勢法　というのが載っているらしいが、何故か実体について韓国人はなかなか述べたがらない。世界最古の図解入り剣法と説明するだけ
の場合が多い。
中国寄りの剣法だった可能性が高い。原本が見てみたいところ。一応こっちには出てる。
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/saebub.htm（朝鮮勢法）
韓国HPの本国剣法も原本通りなのか注意が必要。

明兵書　紀效新書（1595年）盾と刀をもって刺戟する明兵の武術が長い一刀を両手で使って戦う倭寇の剣法にいかに不利かも書かれている。　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　

剣道世界大会でも韓国人は本国剣法のカタを披露している。(どうしてそんなことを許可したのか)
見た人いるかい？感想を聞きたい。こういう方面からこそ武道関係者は攻めて欲しい。
見た人の感想では、コムドはカタの意味を理解していないとのことのようだが。

（参考サイト）
剣道の起源は韓国にあり！？
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/6963/
全ての日本文化が韓国起源であると主張する韓国のホームページを日本語で読む（仮題）
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/
大日本史番外編朝鮮の巻
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/

見つけたよ。既出でなければ、これで決まりかな？
国内の画像を探せばよかったんだな。

２つめの画像。
朝鮮通信使
http://www3.justnet.ne.jp/~asao/toujin.htm
朝鮮の武装兵が描かれている図。月刀という名称で、長い柄の付いた中国刀に
よく似た刀をたてている。

このサイトの「４．鈴鹿市白子西町で発見された幔幕」にも注目。

明らかに中国のと同じ片手刀を持っている。
先にハングル板に書いてきてしまったが。

大手柄ですね。

長崎県厳原町の朝鮮通信使行列で通信使の再現が見れるらしい。

ところでリンク先死んでませんか？

月刊剣道日本でインターネット特集。HIDEさんのページ
いちに会を中心に紹介されています。
リンク集の紹介もされており個人サイト集の紹介もしていた。
http://www5a.biglobe.ne.jp/~ichini/link7.htm
ここに剣道の起源は韓国にあり！？のページもリンクして
下さってます。残念ながら、あのペイジの紹介はありませんでした
が、個人リンク集から辿り着いた人もいたことでしょう。

asssaaa

言わせとけばいいんじゃない

＞６５９
どうして？理由を述べよ。

ライコスの議論
http://board.lycos.co.jp/society_mass_media/abroad/board/index.php3?qid=45

428　武道サイトに英訳を掲載しよう! （tenpura_c）　01/01/28 12:39

さて。
具体的な話でも振ってみますか。

基本的に、このような問題は日本の武道（武術・武芸/以下略）関係者の
情報発信が不足しているところに生じたと考えます。

たとえば、全日本剣道連盟ですから、去年の末にようやっと英語ページを
開設したくらいで、ほとんどのページが日本人向けであり、他国の人は
読むことができない。ここに、つけこまれるすきがあると考えます。

ですから、公式ページでなくとも、武道関係のページにはできるだけ
英文（抄訳でよい）を掲載するように働きかけるのがよい方法だと思います。

456　RE:武道サイトに英訳を掲載しよう! （tenpura_c）　01/01/29 12:58

前回の英文掲載については、外国向けの広報です。
これを広めるためには国内向けの広報の必要があります。

韓国コムド協会の主張を、日本の武道家に知ってもらい、英文サイトの作成の重要性を知ってもらう必要があります。

そのために
1)さまざまな場所で、この事の話をして周知する
2)リンクを各サイトに掲載する。
3)英文の歴史掲載の重要性を説明し、必要ならば翻訳文を作成して
掲載してもらう。

といった方法を取るのがよいと思います。

紹介するリンクとしては、以下のものがよいでしょう。
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/6963/

LYCOSではjiggleなるニューキャラが登場したよ

age

金持ち喧嘩せずの事勿れ主義や
いずれ相手もわかってくれるだろう式の楽観主義では、
彼らの妄想を止めることは出来ない
ことがはっきりした今、
>>661-662;
のやり方で日本人の名誉のために
ほんの僅かの手間をかけようではありませんか。

http://www.hapki.co.kr/opensheet.htm
韓国のハプキドの人？が大東流の事をしらべた
ページみたいですけど、それだけ調べたんなら
崔さんの経歴に疑問持たなかったんでしょうかね？
教授代理すらもらってない事に…

それはともかく下江秀太郎が起倒流と天神真楊流の
師範にされてます。下江秀太郎は北辰一刀流やって。

jiggleはtenpura氏に突っ込まれ、genepack氏の剣道史で
完全に詰んでしまいフェードアウト。
入れ替わるようにしてKyonja登場。西洋の文化に対して東洋の文化
は引けを取っていないという一般論で他の論客をKumudo歴史捏造から
遠ざける。その一方で、空手は韓国から伝わったとか、柔道を日本で
はなく東洋の良き文化とするなど、ジャブも忘れない。
Lycosはもうダメだ。ディベート合戦で完全に負けてるぞ(´ヘ｀;)

>>667;
LYCOSに噛んでる一人だけど。

テ゛ムパの人達は疲れないからいいけど、こっちは普通の人間だから
疲れるんだよぉ、仕事も稽古もしなきゃならないし。

すごいことになってるな

>>668;
デムパはつくづく楽でいいと思います。
ソースも下調べもなしに書いておっけーですから。
おまけに言いっぱなし。

いいことといえば、Webでものを調べるのが早くなったのくらいか（自嘲）。

age

>空手は韓国から伝わったとか
kyonjaってどう考えても日本人じゃないだろ。
親韓派の人間でも空手がどうとか普通関心持たないからね。せいぜい万葉集
とかそんなもん。空手と韓国を結び付け様とはしない。

そんな電波無視に限ると思うよ。基地外なんだから何を言っても無理。
この人格闘技の事知ってんの？空手は明かに中国福建省経由らしいよ。
型の名前が福建語だったり、歴史上の人名だったりするし･････
ここまで証拠がそろってるのになんで韓国になるんだ？
一度会ったらぶん殴ってやりたいね。ハハハ。
＞ディベート合戦で完全に負けてるぞ(´ヘ｀;)
勝ってるか負けてるかは他人が判断すること。第三者の参加者には
そう見えてそう？議論に負けてるというより議論にさせないように
kyonjaという基地外がひっかきまわしてるんでしょ？こいつ辛でくれ。
韓国人なんら許せるが日本人だったとしたら本当にゆるせんよ。この女。

空手を習っている人は知っているから反論しなくていいと思うかもしれないけど。
空手の歴史もテコンドーの歴史も普通の人は知らないんだよ。
だから、「テコンドーは花郎の武芸テッキョンのあとをついだもので半万年の歴史が
あるニダ!!」とか信じてしまう。
馬鹿らしいと思っても、ひとつずつ潰さないといけないんだよ。面倒だけど。

武道家って戦いの専門家でしょう？
なんで言われっぱなしにしてるんです？
それが美徳だとおもってるとか。

先人に対する冒涜だな、そんな妥協は。
氏んでしまえ、似非武道家ども。

終戦後のGHQの占領政策の一環として日本の武装解除と
軍国主義の解体があった。剣道などの武道は軍国主義との
つながりを指弾され禁止されることとなった。そこを何とか
切り抜けて武道の復権を果たした先人への侮辱を現代の
似非武道家どもは平気でやりやがる。

http://www.kulawanka.ne.jp/~tmn/kendo/sintyaku.htm

それと韓国人へ告ぐ。
貴様ら何を考えている。日本を嫌うなら首尾一貫せよ。
日本の軍国主義の象徴であるとみなされ長く禁じられていた
剣道を修練することは自己矛盾ではないのか。

「剣道」を勝手に韓国語読みしてクムドなどと称しているそうだが、
貴様ら漢字も捨てたんだろうが。ならケンドウと呼ばんかい！！

正直なところ、この件に関して一番動かないのが剣道家なんだよな。
他のところで発言しているのは、他武道ばかり。

あんたら、自分の問題だろうが。
剣道ってのは黙って首打たれる武道か？

これでも読んで勉強しろ！！

http://www.kcn.ne.jp/~ca001/D.htm

>>673;
反論すべきでもkyonjaには何を言っても無理でしょ。
要するにkyonjaにたぶらかされる人が出ない為に
反論すると。そういう事なわけね。了解。

うわ、ずいぶんレス消えてるな。
あげ

そろそろ上げとくか

トピ閉鎖だ。
うーむ、やられた。敵さんの陽動撹乱戦法によるトピつぶしが見事に成功。
デムパの妄言叩きに気を取られ過ぎたか？やはり徹底無視すべきだったか？
あそこのトピ主さんにはちょっと荷が重過ぎたようだ。
だがしかし、こんなことでは絶対にあきらめはしない、捲土重来だぜ。
http://board.lycos.co.jp/society_mass_media/abroad/board/index.php3?qid=45
962　このトピックは24時間後に閉鎖させていただきます。 （asa）　01/02/14 10:53
みなさんこんにちは、サポートスタッフのasaです。
トピック作成者のfu_hu_whoさんより、「不適切な表現を使用し、誤解を招きかねない点などが」あったとのことでトピック閉鎖の依頼をいただきました。
折角活発な議論が行われているところではありますが、コメント内容にも、誹謗中傷など規約違反にあたる発言が誘発されやすいトピックともなっているため、閉鎖させていただくこととしました。
この投稿から24時間後に閉鎖させていただきますので、ご理解のほどよろしくお願いします。

参照
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=978323627&ls=50
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=980367159&ls=50

格闘技通信の前号では韓国格闘技の紹介があります。
韓国のキックボクシングと韓国拳法。
韓国のキックボクシングは日本と同じくらい歴史があり、日本から伝わったのか
との質問に対して、韓国キックの事務局長は、タイに渡った韓国人留学生が
伝えたと答えた。その時の記者の「なるほど････」という反応が何気に意味深
なんだけど。本当のところどうなんだろう。韓国ではキックとムエタイは別の
ものと認識されていたのでは？という質問にも、同じものと認識されている、
ムエタイも人気がると返答。
そもそもキックボクシングという名称は日本流なんだが。こんなちっぽけな事ですら
日本経由は認めたくないのかな？沢村ただし、在日説を民団系が流してるけど
力道山みたいなわけにはいかんの？

韓国拳法の方は、三国時代の拳法が新羅時代に統一された
ものなんだそうだ。宮廷武術として栄え、本来は暗殺術
だったとかなんとか。
韓国拳法のルールはかつては、肘、膝、ローキックが無かったが、
日本のシュートボクシングの影響で今はほぼそれと同じルールでやってるらしい。
今後は同一のルールでやっていくとの事。
韓国拳法のルールってアメリカのキックのルールやん？って思うけど
どの辺りが新羅時代から伝わる拳法なんだろう？
アメリカ空手が実はテコンドーの影響が強かったとは聞くけど
テコンドーは空手のパクリだから。
韓国拳法はシュートボクシングの日本の事務局になるらしい。

さぁーて、この韓国拳法とやらもまた新しい捏造かな？
たしかテッキョンも暗殺拳とか称していたはずだが。

あげ。

>>683;
プロスポーツだよ。グローブを使う。

ル−ルは日本のシュートボクシングとほぼ同じ。
実は682を書いたものなんだけど、
こっちはテコンドーなどと違って、プロスポーツとしての割りきりが
強いと思う。新羅時代から始まる････と言いながらシュートボクシング
のルールそのまま使うらしいし、政治性をそんなに意識して無いでしょう。
実質シュートボクシングと提携、傘下になるみたいよ。まぁ用心するに
こした事は無いけど、あくまでもプロの興業の話だから。
日本にも日本拳法がある。起源の捏造はしてないのだろうけど。
してるの？

アメリカのマーシャルアーツに近いルールだったものが、
今度はシュートボクシングルールを模倣。

新羅時代の拳法の実体はどこに？って話になるな。

韓国お得意の、模倣してから、過去に遡って･･･なんてまさか。
シュートボクシングのルーツは韓国にあり、なんてまさかね。

でも、なんで新羅時代とか必要なんだろう。
別に、戦後の格闘技でいいじゃないかと思うのだが。

日本も皇紀２６００年だとか言ってたからな。
当時は開国してから間がなかったから、自信がない分そういう権威に縋ったんだな。

内家拳も韓国発祥らしいぞ！！
やられた！！

>>688;
それはいくら何でも無理だろ。まあ心意拳の開祖？は姫姓で、
姫は中国では殷（夏）王朝の姓で、確かに朝鮮人は殷王朝の子孫だとも言われているから、
無理やり話を作ることは不可能ではないかもしれないけどさ。

>>687;
論点がずれてる。

なんでもかんでも「韓国が発祥地」と言いたがるのは
数十年まえからの、韓国系の人たちの悪い癖。
昔の日本人にもいたでしょう？
世界の歴史上の人物を、日本人の末裔にしたがる人たち。
きちんと歴史考証考えればおのずと理解できるよね。

ブッシュ大統領も祖先は韓国からきたらしいぞ！！
やられた！！

ひでぶ！

あべし！

去年、たしか螳螂拳を教えて「これはウリナラ発祥ニダ!!」（偉大なる韓国発祥である）と
言ったところがあって、さすがに韓国内でも批判を受けていたというのは聞いたが。

太極拳や形意拳、はたまた八卦掌のように系図の明らかなものにまで手を出すか。
あいかわらずだのぉ。

＞朝鮮人は殷王朝の子孫だとも言われているから
そんなムチャクチャな説まであるのか。
中原から離れすぎてるだろ。朝鮮は。

無理かどうかなんて関係ない。だって彼等にとって根拠なんて
どーだっていいんだから。

「根拠は日帝に破壊された」ってのが常套句。

>>694;
三国志の時代に、あの辺りはなぜか話に出てこないだろ。
それが朝鮮人の祖先で（本当）、殷王朝の子孫（さあ？）だそうだ。

蛮族しか棲んでいない化外の地だったからだろ？

朝鮮半島は三国志の主戦場にはならなかった。

ヨーロッパで言うとスイスみたいなもんだね。歴史の表舞台にはあまり出てこないね。

>>694;
＞そんなムチャクチャな説まであるのか。

むちゃくちゃな説だけど、まったく根拠がないわけじゃないよ。
箕氏朝鮮。これは殷王朝の箕子が周武王に封ぜられたと、
史記や旧唐書とかに記載がある。
遼東半島あたりあったとされる国だから、
これをもって殷朝の末裔を自称しているのかもしれない。
しかし、箕氏朝鮮・衛氏朝鮮は韓国では普通無視されがちだけどねえ。
檀君の古朝鮮から、いきなり２千年飛んで、
高句麗・百済・新羅の三国時代へと話が進むことが多い。
殷の末裔とか逝って自慢する韓国人はあまりいないのじゃあないかなあ。
桓檀古記とかのトンデモ本に記述されてる神話とかから、好き勝手に引用して、
色々なウリナラ起源説を捏造するのが彼らの常套手段。

環7ほーぷ軒も韓国発祥だぞ！！

「ウリナラ起源説」っていうのはﾄﾞｷｭｿ右翼の「神代の昔から（目を細めて厳かに）」っていうののデッドコピーだよね。

>>701;
むこうでは教科書に出てるからね。檀君。

右翼のナルシズムとは違うでしょう。彼等は目を見開いて、大声で叫ぶでしょうな。
右翼は日本というシステムが永遠に続くみたいな幻想、ナルシズム。
韓国はシステムが無い事から来る発狂状態。全然違う。

韓国人の間だけの話ならまだ良いが＊良識的な＊欧米人もすっかり
騙され始めてる。まぁ普通の人では理解不能の発想ですからな。思いも
よらないでしょう。

久しぶりにHwarangkwan Kumdo Forumを見に行ったら、こんなのがありました。
http://pluto.beseen.com/boardroom/m/49500/View?n=00203&bydate=1
Kumodの起源捏造抗議に対するJack Dausman氏の諫めかな。こんな結論をしてる。
After being involved in Kumdo for a couple of years

701は神話は歴史資料か否か、その点だけでしかものを見れていない。
その点ではドキュソ右翼と同じ。表裏の関係ですな。

「神代の昔」なんてものは何処にも無い、という意味合いで言った
つもりだけど、間違っているかな？真面目な右翼の人たちは「神代
の昔」の非在を立脚点にしていると思っていたけれど、勘違いだっ
たかな？

ﾄﾞｷｭｿであろうと無かろうと、右翼は「万古不易」という言葉を取り
違えることで教義を引き出している。歴史的背景がどうであれ、歪ん
だ想像力でもって夢想した“世界の中心”に自らを結びつけようとし
ている点において、ウリナラ起源説と右翼は全く等しいと思うけど？

街宣者にのってる右翼は半数以上が朝鮮人なんだよね。

どっちゃにしろ朝鮮では技術が育たないのは確か。

イギリスの王族も韓国出身です。

13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/02/23(金) 11:07 ID:???
やることが日本の二番煎じの朴李ばかりだな。何を企んでいる事やら。
http://japanese.joins.com/article.asp?InputDate=20010222&InputTime=202920&ContCode=270
国際柔道連盟（IJF、朴容晟会長）は、27日から２日間の日程で訪韓する
ロシアのプーチン統領と韓国柔道選手の親善試合を推進している。

右翼ってどんな右翼だろ。アジアに融合とか言ってるお調子ものも
大東亜共栄圏とか言ってる右翼も本質は同じだと思うけど。


反動ナショナリズムってのもまあ良しとしましょう。一応実体があるものなら良い。
どこの国にもある話だし。
韓国は、内実日本のパクリってのが多い。滑稽過ぎる。
とことん、日本のものを排斥して、韓国流真のナショナリズムを育てて欲しい
ものです。檀君6000年の歴史も結構、結構。日本に迷惑かけないならね。
>>709;
柔道の本家は韓国だとアピールしたいのかしら。

ノリカも韓国出身です。

たとえ映画における仮想武術であろうとも、この影響ははかりしれない。
好きだったんだけどね、『レモ　第１の挑戦』
What is sinaju?
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=982848995&st=79&to=97&nofirst=true

「シナンジュは韓国の村の名前で、全ての格闘技はそこから生まれた。
カンフー、空手、忍術、それらは影でシナンジュが太陽。学の有るものは皆知っている」

「中国人ではなく、韓国人こそ世界でもっとも素晴らしい歴史と文化を持った民族だ」

中国は改革開放で総崩れやっちゅうに。

>>706; それは、正確には、在日反共韓国人では・・・？

なんでも、いいけど、格闘技板で前田日明を差別的表現でかいているのは、このスレの住人と、同一人物なんだろうか・・・？

>>713; 中華人民共和国在住朝鮮族の立場は、これいかに・・・？

>>716;
北朝鮮から脱出した朝鮮人の受け入れでアップアップだそうだよ。

あれ、サーバーになんかあったか？
100以下に下がってたのであげ

圓和道の活動予定にこんなのがあるなぁ…
10月 靖国神社　奉納演武

>>719;
くそ〜、そこまでヤリやがったか！

俺は日本人だし韓国人てわけでもないから
このスレがこれ以上荒れるのもいやだからホントノところをかくよ
まず、これは誰もが承知している事だけれど日本人は他国を侵略する民族という事実。
だから将来イラクがクゥエートーを侵略したように日本が朝鮮半島に欲望を抱く
確立が非常に高い
その場合世界の反応、特に米国の国民の反応としては正義は韓国側にあるし
また嫌日家が多数をしめる事もあってこれはどうしても
日本は米国は無論世界中から袋叩きに会うだろうという事
そしてそれら聖軍の先頭に立って東海列島に乗り込んでいくのが
世界でも精強と認められている韓国軍なわけだけど、
そうなるとまともな戦闘でかなわない日本はサリンとか殺人ウィルスとか
そういう日本に似合った汚い兵器で反撃するしかない。
日本には性能はかなり悪いけど大きなロケットがあるから
戦争がはじまったら急いで全土を制圧しないとスカッドミッサイルと同じような
あるいわもっと悪い危険が周りの国に及ぶことになる、
だからいざ戦争になったときに韓国軍が日本を速やかに打倒できる能力が
これからは整備される事になったというわけ。
米国が韓国に最新の兵器の提供を盛んにはじめたという事がこれを裏付けている
つまり米国の今世紀のプランにはアジアの相棒に韓国を選んで
日本を再占領して世界への悪害を食い止めるという方向性があるという事。
＄
この辺を理解しているかどうかで今世紀に通用するセンスがあるかどうかが判るね

ハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ！！

オレンジさんでもかなわない、
本物の電波を見た。
最近は精神病院内にもパソコンがあるらしいな。

＞誰もが承知している事だけれど日本人は他国を侵略する民族という事実
朝鮮人が日本を新略しようとして失敗した事実には目をそむけるのか？
＞日本には性能はかなり悪いけど大きなロケットがある
テポドンよりはだいぶマシ。ソウルに命中させるぐらい簡単だ。
＞米国の今世紀のプランにはアジアの相棒に韓国を選んで
おめでたい奴…

>>721;
わーい、デンパだデンパだ、キチ○イだー

こ・・・これは、真実の文闘士だ

７２１さんに敬意を表してage
久々に真のコメディを見せていただきました。

韓国ここまで言うか　好きだなこのセンス

ダンサーインザダークと同じぐらいのやるせなさを感じました・・
早く良くなって・・

なんでも、いいけど、格闘技板で前田日明を差別的表現でかいているのは、このスレの住人と、同一人物なんだろうか・・・？

わーい、デンパだデンパだ、キチ○イだー

￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ

721さんは韓国陸軍が最強とおっしゃる根拠はベトナム戦争において猛虎隊や白馬隊
がベトコンから恐れられたとよく韓国人が誇らしげに語るのを根拠にしているようだが
これは実際には捕虜になったら間違いなく嬲り殺しにされるから避けられていただけだと
いうことをご存知ないようだ

今の世に『大東流合気柔術』として伝わる武術はそもそも
我が武田家に代々伝えられたものである。
我が息子、武田信清が上杉家に仕えて会津に渡ったために
会津の地にて脚光を浴びるに至ったが、そもそもは骨法と
起源を同じくする純粋なる日本武術なのである。

うひゃひゃ！

721はガッチャマン気違いにけって〜い

あげ

あで

ウサはちょんマンせー

剣道の起源は韓国にあり！？Ｐａｒｔ８

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=982848995&ls=50

あ〜！ほんと、腹立つね。
ソメイヨシノも韓国が起源っていってるよ。
たかが数十年前には、桜は憎い日本のものだって
切り倒してたのにね。

吉野マンセー道

>>712;
ちょんぎるぞ！　ｺﾞﾙｧ

>>721;　の間違いだ！　ｺﾞﾙｱ

鬱だ、そして712様ｽﾏｿ　

コピペだろ、どーせ。

剣道に関しては、世界選手権とかで毎年決勝で、日本代表にこてんぱんにやられてるから、悔しいんじゃない？高校時代、韓国選抜と練習試合したけど、あれはひどいよ。本当に…。ちなみに、相手の名前は「朴」って奴…いかにもって感じ。

＞韓国選抜と練習試合したけど、あれはひどいよ。本当に…。

どんな風に？

もう、すべての武道・武術は韓国発祥にしてあげたらいい。
武術だけじゃなく、スポーツも人類発祥の地も四大文明の
源流も全部韓国です。

>>747;
昔ハングル板の在日芸能人関係のスレでそういうのあったなぁ。
クレオパトラもシーザーも実は在日だったとか。

どんなに威張ってみても、現在日本も韓国もみ〜んなアメリカの
属国です。

７４９はここが変だよに大好評出演中のケヴィンです。

日本独自の文化伝統なんてねーよ。
みんな中国のパクリ。
ヒトラーも言ってる
「日本には生む力はない、海外の文化を取り入れてしか発展できない二流国家」だと。

>746 いや〜とにかく下品なのね、すべてが…。ルール守らないしさぁ…。武道の心構えまるで無し。俺はどうも、中国、北朝鮮、韓国は好きになれない。

何年か前に韓国に行った時テコンドーの道場を見学したけどね、
空手の型をやってたよ。剛柔流のやつを。
で、組手はどうかなって見てたら、やっぱり足技ばっかで
くるくる回ってたよ。

>>752;
それは今の韓国だろう。韓国は儒教文明の優等生。

中国や朝鮮はずっと日本をしたにみてたから、そんな国に
占領されちゃったのが悔しいんでしょ。きっと。
特に朝鮮は。

日本は中国を占領していないよ。

満州は？

「中国全土を」という意味だよ。

了解

[新刊] 「韓中日 隅々まで踏査 韓国真剣が蘇りました」
-キム・ヒョンチャン 東亜日報 記者(2001/02/17)
◇朝鮮勢法 キム・チェイル ホ・イルボン著
373頁 1万5000ウォン 火山文化社

「日本の刀法が殺人刀であることに反して、我々の剣法は活人剣です。むやみやたらに攻撃して殺すのではなく、相手が攻撃したらこれに対して防御してお互いを生かすのです。」

剣道に入門して49年目。高校・大学・一般の部の選手として各種剣道大会の優勝を独占し、国家代表を経て大学で剣道の講義を初めて開設するなど、剣道理論の定立と伝播にも力を尽くしてきたキム・ジェイル大韓剣道会副会長 兼 京畿道剣道会会長(62)。

幼かったとき、よく分からずに始めた我々の剣道の本来の姿を取り戻すために、韓国・中国・日本の至るところを探しに行った末に、中国延辺剣道会会長の延辺大ホ・イルボン教授(58・中国武術気功担当)に会い、我々の伝統剣法である「朝鮮勢法」の復元を遂げた。1999年にまず映像資料を作り、今回その理論を整理した著書を出したのだ。

彼はホ教授と共に約400年前に中国の明のマオ・ユアンイー(茅元儀・1594〜1640)が古今の兵書を整理した「武備志」に「朝鮮勢法24勢」が詳細に記録されているのを発見した。そして、それを我々の伝統剣法だと確信して研究した末に「朝鮮勢法」を復元したのである。

「現存する我が国最古の剣法書という『武芸図譜通志』も壬辰倭乱（文祿の役）と丙子胡乱の後に王命によって急に作ったものです。我々本来の剣法をここから探すのは無理です。」

約400年前に作られた「武備志」は「武芸図譜通志」より200年先んじる。

「現在の日本式剣道には『打ち』と『突き』程度しかありませんが、朝鮮勢法には『打ち』と『突き』だけでなく、切り落とす『削』、顔を洗うときに手の甲を擦るように右に上げて切る『洗』、 虎の尻尾が上下にハサミで切るように攻撃する『剪』、点をつけるようにポツンと突く『点』などたいへん多様な技があります。高度に発達した剣法だったんですよ。」

彼は我々が日本の刀法に従う理由がないと見ている。さらには他の韓国武術でも日本の残滓を取り出さなければならないと力説する。
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/webzine3.htm

>>760;
「カツジンケン」「セツニントウ」って、
確か柳生宗則が作った言葉では？

age

韓国武術−日本武術＝イラスト数枚

なんじゃなかったっけ？

age!

真面目にレスするのも阿呆らしいけど、日本文化解禁後の韓国の姿勢には
情けなくて涙が出てくるね。解禁前は断固たる姿勢を示していたのに、解
禁後は国を挙げてのパクリまくり・・・。結局「韓国の文化は日本文化に
及ばない」と自分達で宣伝している様なものだし。
次は何だろう「ちょんまげ」は韓国の発祥あたりかな？

>>765
ちょっと違うと思います。
日本文化禁止の建前が日本文化をパクル口実を与えたのです。

日本文化は禁止されている→日本文化は存在しない筈→
朝鮮文化である筈、朝鮮文化に改ざんする

こういう悪循環です。

韓国には日本の影響を受けた文化が溢れている･･･が日本文化と認識しなければ日本文化ではないです。

日本文化開放とは日本文化は日本文化として受け入れるという
ものでしょう。彼等はこれまで日本文化として受け入れず、誤魔化して
来たに過ぎません。

伝統的日本文化は彼等の歴史的文化として歪められ、長い年月
を経て浸透させてきた＊伝統＊がありますので、
いまさら剣道という日本文化の開放は無いのです。

>>766
ハングル板の民明書房スレに逝って修行してきます。

日本は朝鮮と日本の取り決めによって、国際法上正式に併合した。
違法なところなんてどこにもない、抗日派の李よんぐなんて「これでやっと朝鮮民族のちからが
世界に示される」とよろこんでいた。
当時の状況といまの平和な状況はちがう、当時はロシアが南下政策をとっていて
もっと緊迫した時代だった、沿海州は清国の領土だったがロシアが南下してとってしまった。
朝鮮半島がロシア領になれば朝鮮民族なんて今ごろないかもしれない、きっとシベリア開発
につれだされてばたばた死んでるはず。
朝鮮民族が奴隷になろうが日本のしったことじゃないが、もし朝鮮半島がロシア領になれば
半島ずたいに日本に簡単に上陸できる。
九州からみえるんだから、ゲンコウのときだって海上で台風がきたからたすかったんだ。
日本は上陸されたらおしまいなんだ、あの時点で日本朝鮮併合はまずやむおえない策だったと思う。
そうしない為には、朝鮮人ががんばって、強くて安定した日本とうまく付き合っていける国を
作るべきだった、　でも白人諸国に太刀打ちできるのは日本しかなかった。
朝鮮併合は、半分以上朝鮮人にもんだいがある、打開策をたてたのはつねに日本側だった。

>>768
一回目は偵察
二回目は時宗だっけ？が綿密な作戦立てて船を数ヶ月間足止めして上陸させないで、
元軍は水も食料も厳しくなってダメダメなときにだめ押しの大嵐で止め刺した。
ってNHKの歴史物の番組でやってたよ。

そりゃあ日本は戦争に負けた、ああそうです　敗戦国でーす、　でも朝鮮人だって一緒になって戦ってたんだ。
あれだけ無謀な戦争をやりとうしたから、「白人が有色人種を統治する」という時代がおわり、ロシアの南下
政策も終わりを告げた。
　日本は分割、欧米による植民地化を覚悟していたが運良くそうはならなかった。（時代がかわった）
それが、日本がまけて敗戦国になると手のひら返して「第三国人」を名乗り、あたかも「日本と戦ってきた」
等という！　いつ日本と朝鮮が戦争したのだ？　うそをつけ　うそを！
朝鮮人のいうことは１から１０までこのちょうしだ！

韓国の人は「自分達は侵略をした事ない」と言っているが、元寇の主力軍は当時の高麗王国が自主的に協力して差し出した正規軍であった。つまり、侵略軍は高麗軍だった。これは侵略にあたるのでは？

まあ　そんな昔のことはよしとしよう　俺たちは朝鮮半島の人じゃないからハンという気持ちはしらん。だがあたかも日本が朝鮮と戦争して，朝鮮半島を侵略したと言うことは間違っている。　　間違っていることを黙っていては南京事変みたいな結果になる。　　日本は朝鮮と戦争したことはない、ちなみに中華人民共和国と戦ったこともない、（当時中華人民共和国はありませんでした。）にほんは、ロシアやアメリカと戦ったんだ。

どうでもいいがパクるのはよしてくれ

勿論、朝鮮半島の人々の民族的な性格が根本だとおもうけんど、諸々の問題は、大東亜戦争に日本が負けてから発生しているとみた。　　　だから、どうてもよくない。

俺も７７３に賛成だ。
政治とか歴史の話はどうでもいいが、
武道の朴李は許さんぞ。

でも本当はどうなんだろう。
剣道は本当は韓国発祥じゃないの？
本当のことが知りたいけどここは日本だし・・・。

>>776
おまえはアホか？それともアホのふりをしているのか？

剣の術理を道にまで高めたのは徳川260年の治世の賜物である。
韓国の歴史にそんな長い平和な時代ってあったっけ？

まったく776みたいなのがいると疲れるな。

彼の国には独自の刀剣は発達しておらず、
中国発生の片手持ちの剣と日本より輸入された倭刀と呼んだ日本刀を使っていたのだよ、キミィ！
儒教の国は技術者を疎んじるから発展しないのだよ、キミィ！

外国の刀剣と、日本刀では物がちがう。　　使う環境もちがった。　したがって刀法の特色もちがう。

文化というのは、どこの国のものでもない、たとえば漢字はどこの国の誰が使ったっていいんだ。　　問題は日本に対する朝鮮半島の方々の態度だ！。　　日本人には何を言っても許されると思っている、そういう風潮を許すようになったのはやはり戦後からだと思おう。　　これはやっぱり、歴史の問題だな。

まあ、朝鮮人に限らず国際社会では言ったモン勝ち
みたいなところあるよね。
俺はそういうのが嫌い。日本人がお人好しみたいな。

朝鮮は昔から大国に媚びへつらい、日本を馬鹿にしてきた。
これからも変わることはないだろう。
どんどん日本文化を朴李、自分達に都合のよいデタラメ歴史観を
押し付けてくるだろう。
それが奴等の正義なんだよ。

age

朝鮮半島の方々は、自分たちのおこないが本当に正しいことなのかよく考えてみて、そして孔子の教えの徳を実現しちゃってください。

願わくば、日本列島と、朝鮮半島がもっと離れていればよかった。

韓国に関しては「嘘」を最初についてしまったから、その嘘を取り繕うためにまた嘘をついて、、、、
の繰り返しなんだな。

韓国は日本文化を盗む。
北朝鮮は日本人を盗む。
朝鮮人コワイ。

朝鮮人のためにどれだけおおくの日本人が血を流したことか！

ちなみに侍や日本刀も韓国起源といっています。

日本人なんじゃないか？

俺は別に韓国人が剣道やろうが合気道やろうが
かまわんが、創始国には敬意示すのが筋だろ。
テコンドーやってる日本人だって、その創始国の韓国には
ちゃんと敬意をしめしているぞ。
韓国人のやってることはフランス料理をはしで食うようなもので、
他国の文化の冒涜以外の何者でもない。

>韓国人のやってることはフランス料理をはしで食うようなもので、
キミはインド料理をちゃんと手で食ってるか？

違ウンダヨ違ウンダヨ　だれも電気つけるのにエジソンに敬意を示してないし、インド料理を手で食う必要もないんだヨ、日本は戦後、敗戦国としてかなり戦勝国の言いなりになってきた。（ＧＨＱの）　　「日本は一方的に戦争を起こした国で、侵略国家で、民間人が焼夷弾や原爆で焼き殺され虐殺されてもしょうがない、　過去に起こった忌まわしいことはぜんっぶ日本帝国のせい、」そう言ってきた。　　だから朝鮮の文化がうしなわれたのはみんな日帝国がわるい、日本のことはいくらメチャクチャ言ってもいい　と、こーなる訳よ。　　言いたいことは、日本も世界の経済に影響を与えるような国になって、石原とか小泉とかでてきて、　もう’戦後’じゃない　ってことなんだな。　　おいらたちはいま新しい時代にいる、なにを主張してもいいんだ、　そして新しい関係をいずかないといけましぇん。

>>795
なにを主張してもいいわけないよ。
事実を伝えなきゃ。
新しい関係を築くならなおさらのこと事実が大切だよ。

サムライの起源は韓国にあり！今ニュース板で盛り上がってるよ。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=990701444&ls=10
『侍の起源はサウラビだとよ！』

勿論真実、ただいままではちがった。

７７２は真実です

結局、日本は朝鮮の物まねしかしてこなかったんでしょうか？
何か自信をなくしました。

>>797
見てきたよ。今から寝ようと思ってたのに
ムカついて眠れねえよ。どうしてくれんだヨ！

>>800
面白い理屈だね。なんで真似しかしてないこちらの国が
あちらさんを併合できたり出来るのかな。
つーかお前チョンだろ。逝け！！

>>797
俺もはらたつ！

>>799
７７２の言い方でいうと、日本はアメリカ、ロシアとも
戦争してないな。
戦争してたのは大日本帝国なんだから。

age

差別はココロのスキマカゼ・・・
ひとにやられていやなことは、
しない、させない、かきこまない。

みんなで、つくろう！
あかるい２ちゃんねる。

新生２ちゃんねるをつくる会

人に迷惑かける大うそつき相手に
事実を突き付けるのが
差別か？

>>806に対して
「電波」「妄想狂」という事実を突き付けたら
「差別」ということになるのかな？

国際交流は、まず、相手をゆるす心から・・・。
きみたちのやっているのは、民族差別と対立をあおってるだけです。
ウソをただすときは、学術的に慎重にことばをえらんでやりなさい！

>>809
朝鮮人が嘘をつくのは、それが朝鮮人の利益になるからだよ。
わかってやってる連中に、言葉で正しいことを主張しても無駄。
嘘をつききったほうが朝鮮人の得になるから、朝鮮人は嘘をついてるってことわかってる？

君ら相変わらずだね。１日２時間は２ちゃんねるやってるんでしょ。
そういう暇人（全員じゃないけど）にうってつけのサイト紹介してやるよ。
説明は・・面倒くさい。下のを見ればわかるさ。
一言いうなら会員登録しないと何にも始まらないよ。
けど、絶対得するよ。登録も５分ともかからん。
どうだ。２時間に５分なら暇人にとってみりゃ十分だろう。
あと、会員登録の紹介者ＩＤの欄には、「227837」と書いてくれ。もっと得するから
じゃあな　ホームhttp://www.fruitmail.net/　　　
登録https://www.fruitmail.net/cgi/signup.cgi

しかし、これだけ強きに言われると
韓国にも似たような武道が実際にあったんでは
ないかと思ってしまうね。
もともと、古代ではかなり交流あったみたいだし。

>>812
あなた洗脳されかかってますよ。
やばいですよ。

おまえ達は我々が文化のすべてをもたらしてやったんだ という基本的な
事実を忘れている。中国の歴史も檀君の歴史に比べると色褪せるのだ。
日本国の今日あるのは我々の祖先のおかげなのだよ。剣道？種を撒いたのは
花郎だよ。ここまで育ててくれて礼を言うよ。これからはKOMUdOとして
世界中に広めていくよ。テコンドー？テッキョンが少林寺に渡り、福建少林
になり、沖縄空手となって日本国へ上陸さ。型の名前が中国名なのは当然さ。
とにかく、日本国のものでオリジナルなものはない。だって大陸の端の島国
だもの 文化の終点だよ。何でそんな国が我々を侵略したのだ？許せない。
なんで 今我々より大国扱いされているのだ？許せない。永遠に朝鮮の僕で
あるべきだ。・・・・・・・・・朝鮮の人間はこんな風に思っているのかな？

age

age

戦後に生まれ、何もしてない在日外国人の子供がこの日本で生きていきにくいのは、
やはりこの国が悪いのだと思うよ。

自虐的やね
生きてて楽しい？

>>817
うわぁ、またでた。
何も知らないやつが。

まったくだ、こんなに住みやすい国が他にあるもんか。

キミィ！
祖国て極貧のさなかにあった私が成功てきたのも
日本人として生きていれぱこそ、
世界中の人が受け入れてくれたんだよ。
哀しいけと、Koreaなんて世界中の人は興味もないんたよ、キミィ！

あんた　マスかい！

380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/05/28(月) 06:11 ID:XHBZz.vY
韓国武道通信？ＢＢＳから。アジア競技大会のカラテ採用の件が出てる。広島、バンコク、釜山と３回連続で採用されると、恒久競技となる規定があったんだ。これだね、嫌がらせの主目的は。怒りが湧いてくる。
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?cgi-svr.netian.com/cgi-bin/Janus-user.cgi?cmd=read&index=nus&owner=batodo1&ini=&arg=29&up=31&flt=&fag=&incdel=
日本ガラデ(空輸(攻守)も)、アジアンゲーム正式種目採択
韓国が宗主国であるテコンドーに押さえつけられていた`ガラデ(空輸(攻守)も。空手道)'行って結局ブサンア試案(シアン)ゲームの正式競技種目に押して入った。アジアオリンピック評議会(OCA)卵(個)シャバ会長は最近日本青森市で開かれた第20次OCA総会で日本の 武道(舞踏)`ガラデ'を釜山AG正式種目で採択してくれることを会長職権で想定、処理することによってガラデが釜山大会38番目正式種目になったものである。ガラデが去る94年第12回広島大会と98年第13回バンコク大会に続いて3度連続大会正式種目より採択されることによってOCA規定上アジアンゲームの永久正式種目がなる可能性が高まった。

381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/05/28(月) 06:12 ID:XHBZz.vY
しかしガラデが釜山大会の正式種目がドエギカジには次第(たり)の代価(対価)を払った。アジアガラデ連盟側は去年9月釜山で開かれた第19次OCA総会時正式種目申請をしたが韓国など一部会員国の反対にぶつかって保留されたが今回の総会時日本の`タッセ'を充分に活用、正式種目採択を押して送った。釜山組織委員会は総会長で`大会開催2年前までは景気(競技, 京畿)種目が確定されてこそハゴグ以後には種目変更(辺境)を許容しない'増えたOCA憲章規定を提示してガラデの追加種目採択が不可能だと向かい合った。代りにきっと参加しよう大会経費(警備)イルチェ(1億~2億には推算)をガラデ連盟側であるデヤすると言う条件を提示した。組織委員会は特に広島大会時8ケ細部種目であるテコンドーの最大参加種目を4ケ細部種目に制限したように11ケ細部種目であるガラデも国家(国歌)当たり最大参加細部種目数を5ケに制限することを主張した。

382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/05/28(月) 06:13 ID:XHBZz.vY
アジアガラデ連盟が組織委員会の条件たちをすべて受容して結局釜山大会正式種目になることができた。ガラデの細部種目はクミテ(Kumite)9ケ(男性個人55、60、65、70、75、＋75kg、女性個人=53、60、＋60kgなど)種目とカタ(Kata)2ケ(人。女(余, 与)個人)種目などすべて11ケも釜山大会時は国家別最大参加種目数が5ケに制限される。また景気(競技, 京畿)は横に8m、縦8mマットでマスクとミート(手袋)、ボホデなどをチァンチェ行なわれてカタ種目の場合には7審制である。


383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/05/28(月) 06:25 ID:wtva3Bw2
怒りがＰＣに感染したのか、落ちてしまった・
警備費用を払えだの、種目を制限しろだの、、、
とくに警備費用を払えとは何事か！朝から気分がわるい。クソッ。

ちなみに、釜山アジア大会でのテコンド種目は男女合わせて１６種目
http://www.pusanasiad.org/04/01/0401.asp?LS=e

40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/05/28(月) 02:24 ID:73q/VUXQ
クムドと同じ理屈だよ。日本は柔術ユスルを近代化して柔道を作ったかもしてないが、柔術の起源は韓国にある。いつもこれだ。IJFサイト内（大韓柔道協会ページ）で書いてるからね。こそこそと薄汚いマネをする。
http://www.ijf.org/members/nf-ja-kor.html
History of Judo in Korea
Origin There are two main theories concerning the origin of Korean Judo.
One theory is that Judo was developed as part of Korean traditional
martial arts, the other that it was introduced by the Japanese.
Judo was introduced to Korea by Japan in 1907.

41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/05/28(月) 02:25 ID:73q/VUXQ
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://www.taekkyon.or.kr/ko/writes/ahnjasan.html
『朝鮮武士英雄伝』ではユスル(柔術)とテックギョンについて証言している。ユスルは高麗15代スックゾワンとき一種のザンゼとして音楽と共に並進して、その後ツンヒェワンテから次第に流行を見て西瓜或いは拳法であると言ってはやって、高麗仁宗王時には遊興の1科でヘンハヨジムと同時に軍人がサンイェより行なうまでなった。その後次第に発展して25法が生じて壬辰倭乱とき日本に渡ったと言う。
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://www.iwebschool.net/~kimsang/k4-3.htm
壬辰倭乱をきっかけに日本は韓国百般工芸を始めとした技術者を自分の国に強制的に連れて行ったとき、韓国の柔術家もこのとき 連行されて、ある程度体系的な柔術が伝えられたものと見られる。

1 名前：名無しさん 投稿日：2001/05/27(日) 13:07 ID:/WJtwhfA
世界柔道毎年開催に日本反発
http://www.sponichi.co.jp/others/kiji/2001/02/08/07.html

世界柔道毎年開催へ韓国が立候補
http://www.nikkansports.com/news/flash/f-sp-tp0-010527-22.html

↑の発言は以下のスレッドより。

おい、柔道連盟が韓国人に乗っ取られてるぞ
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=990936459&ls=50

柔道家の方々も油断をされないように。

>>823-825に関連して、
1 名前：名無しさん 投稿日：2001/05/25(金) 19:41 ID:WK6Oz8lc
韓国人のＩＯＣ理事の金雲竜が今朝のＮＨＫに出てうまい日本語で「大阪オリンピックの目はまだ充分ある」とか 日本ヨイショみたいなことをしゃべってて変な気がしたが、真意がわかった。 だまされてはいけない。彼は自分のＩＯＣ会長選挙で日本の支援（日本が世界各国に影響を及ぼすこと）が欲しいために好意的な発言をしていたに過ぎないのだ。

8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/05/26(土) 20:49 ID:uXm9wXvA
空手のアジア競技大会採用で散々嫌がらせをしておいて、ぬけぬけと良くも言えたものだ。
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://www.taekwon.net/korean/webzine/sub_body.asp?news_no=1260
金運用総裁「助けてくれるよ、ガラデ」
金運用大韓テコンドー協会会長であり世界テコンドー連盟総裁が「ガラデ」にラブコルを送った。2002釜山アジア京畿大会(AG)組織委員長でもあった金運用総裁が去る16日日本青森で開かれた第20次アジアオリンピック評議会(OCA)総会でガラデを2002年釜山アジア京畿大会の正式種目で採択されさせたもの。金総裁はこの席で「ガラデ」を2002年釜山アシ景気大会正式種目で追加する案をユンガンロ大韓体育会事務次長を通じて想定させたものと知られた。。。このような金総裁の「ガラデ愛」は来る7月にあるIOC委員長選挙の為の布石と解釈される。
http://www.yomiuri.co.jp/06/20010515ie28.htm
理事会では、空手を巡り、多くのＮＯＣ（各国・地域五輪委員会）から「復活させるべきだ」との意見が出ていることが示され、釜山アジア大会組織委員会（ＰＡＧＯＣ）に競技として復活させることを求めることにした。

9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/05/26(土) 20:55 ID:uXm9wXvA
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=988057262&st=276&to=278&nofirst=true
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=988057262&st=295&to=311&nofirst=true

10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/05/26(土) 20:58 ID:uXm9wXvA
金運用会長、IOC委員長当選可能性高い
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/sp/20010525/sportstoday/st0918221696.html
金運用大韓体育会会長が来る7月16日開かれるモスクワIOC(アイオーシー)(IOC)総会で次期委員長後任で選出される可能性が高いものと分った。ドイツで発刊されるオリンピックファミリー用内部消息誌「スポルトインテルン」は最近号(18日付け)で各国IOC委員を相手に実施した世論調査で金会長がIOC委員長1次投票で最(催)である得票をすることで調査されたと報道した。この消息誌によると'IOC委員長投票をすれば誰にするガッイン???求?質問に1次投票で金会長が48-50票にいちばん多い票を得て結んでジャックロゲ(ベルギー)執行委員が40-42票、リチャードパウンド(カナダ)委員18-20票、アニタディプランツ(アメリカ)IOC副委員長4-6票、売るシュミット(ハンガリ)委員が

↑の発言は以下のスレッドより。

金雲竜IOC会長に身の程知らずの立候補
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=990787303&ls=50

日本空手道協会は金雲竜（テコンド総裁・ＩＯＣ委員・2002年釜山アジア競技大会開催委員会長）に完全に愚弄されてる。この採用問題に詳しい人いるかな？

↑　こんなにごちゃごちゃ書いたら、読みにくいだろ。
　　だから消えちゃウンダヨ

いいじゃんか。汚いことはどこの国でもやってるよ。

その汚さが特定の国に向かっているのが問題なのでは

>>830
「ガラデ」？
笑える

ヘリコプター下降あげ

age

>>836
翻訳ソフトがボロなだけだろ。

;
aaa

http://www.saulabi.com

age

マンセー

あげとけ