極真空手が最強って本当？

なんでVTとかの試合に出ないの？
なんでK1でかてないの？

極真は宗教です。密教です。
秘密ですからこっそりやってます。
最強は大山倍達総裁だけです。強かったよ。

けけけ
極真史上、最強といわれたフィリオも、なんどか負けたじゃん。
極真ルールという馬鹿げたお城の中のおとぎ話だったのだよ。
魔法も解けたね！
キック（ムエタイ）最強！

それはグローブだと帯が締められないからですよ。

大山最強伝説こそがフィクション。

フルコンルールなら極真最強。投げなら柔道最強。
パンチのみならボクシング最強。隠れんぼなら俺が最強。
そーいうことです。

極真は最強です。常識ですよ。
大山と梶原に反旗を翻した中村は、銃撃の憂き目に。。。
狂った信者こそ、極真最強の秘密です。

格闘技板に行ったほうが良い。

ついに武道板も・・・
ウンザリ・・・

武道板は、本日を以って、我々極真が乗っ取った。ワッハッハ〜。

ついに来たか、極真にボコにされた　素人　のドキュソくん
アンタのいくとこは精神病院よ。

極真の前に空手なし、極真の後に空手なし。
みんな、極真やろうぜ。三戦立ち、よ〜い、はじめぇ。

お酢！

♂！

ふざけんあ！！ダダsage↓

極真空手は最強（の空手）です。

太気拳が最強だよ。
極真とやりて〜。

【武道板道場訓】
一．何々の武道が最強スレッドは立てない

このスレ立てたひとって格闘技板から来たアンチ極真のひとじゃないかな。
格闘技板の某スレでも暴れまくってる・・・

岩を砕く鉄拳も
動く相手にゃ当たらない♪

age

たぶん１は「VTに出て勝てる空手家っているの？」スレッドあたりから
流れてきたんだろう。
あそこのアンチ極真は粘着だから・・・

あっちむいてホイで
負けた事がないよ。

sage

ネンチャックは武道板に来るな！

１は
格板の「VTに出て勝てる空手家っているの？」スレッドで
極真憎しのあまり空手そのものを全否定して
逆に論破された見苦しいアンチ極真じゃないのか？
アンチの溜まり場だったあそこで論破された後に
ちょうどこのスレ立ったからな

　極真やってる人の精神力は最強だ！打たれ強さがすごい。なんで、あんなに突かれまくり、蹴られまくり、延長＆延長の連続で疲れきってるのに、組手をやりつづけられるのだろうか？しかし、”武道”としての戦闘力はわからん。首から下は岩のように頑丈なのに、顔面にコン！とはいったら、どんな選手もうずくまって悶絶している。あれをみると、私は空しくなる。なんか苦しい思いをされてるのが気の毒で。簡単に相手を倒せる手段（＝目の前のガラあきの顔面）があるのに、それがやれないゆえに、あそこまで膨大なエネルギーをそそがなければならないなんて････根性がありすぎるがゆえに体をこわしている人がいっぱいいるんじゃないでしょうか？あの打たれ強さは、体の背面も同様なのか？前面だけの打たれ強さであるなら、それだけでもう相当いびつな肉体だと思うのですが････

>>27 貴殿は間違っておるぞ。極真の稽古体系は、非合理なのは否定せん。
しかし、その非合理性こそ、武道の証し。武道とは、非合理的な物なのだ。

＞２７
体壊している人がけっこういます。

　　 ／￣￣￣￣ ＼
　 /　　 　　　　　　　｜
　/　　　　 ＼　　 ／ |
　|　 　　　　＠｀（･）　（･） |
　 (6　　　　　　 つ　　|
　 |　　　　　　＿＿_　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜　んなわけねえだろ！
／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

うざいな・・
ここはつまらん奴の来る板じゃないんだよ。

　　　　　　ζ
　　　 ／￣￣￣￣＼
　　 /　　　　　　　　　＼
　　/＼ 　　＼　　　／｜
　　|||||||　　　(･)　　(･) ｜
　　(6-------◯⌒つ｜　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　｜　　　　＿||||||||| ｜ 　＜　あおり野郎はどっか逝け！
　　　＼　／　＼＿/ ／ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ＼＿＿＿_／

＞32
なにやってんの？

あ〜あ。煽り野郎が出てきちゃったよ。
真面目に語ろうぜ。極チンが最強か否かをさ。

最強ってなんだァ？？？

はいはい。「最強」の称号が欲しければ、くれてやるよ。
だから、ここには、来ないでね。＜極真好きも、アンチも

一応俺も極真経験者だよ。八光流と違うとこは、練習後に筋肉痛になる所だな。未熟な自分。

>しかし、その非合理性こそ、武道の証し。武道とは、非合理的な物なのだ。
　27です。私の低劣な頭脳では難解すぎて････どういうふうに理解さればよろしいのでしょう？

1.合理的とはなにか→目的を達成するために効率よく物事を行うこと→つまり楽すること、
2.非合理的とはなにか→目的は達成したいが必要外のことまで行ってしまい無駄にエネルギーを
使ってしまうこと→つまり辛いこと（ハゲたりする）、
3.武道とはなにか→人が自分の限界に挑戦し、限界を見極めんとする道→つまり辛いこと（禿げたりする）

答え：2=3が成り立つ、ゆえに武道＝非合理的（大山氏もやっぱり禿げていた）

茶化してしまいましたが、極真会でまじめに空手をやっている人はやっぱり強
いと思います。じゃ何に対して強いのか。最大の敵は自分なり！！
喧嘩最強は核ボタンを押せる立場にある人に決まっているじゃないですか。

しかし，他流を経験もせずに、自分たちが強いと勘違いしている白帯野郎は許せんね｡
強い人はそうでもないんだけどね｡

頭部への拳による打撃は認められていない時点で最強ではない。

＞４０
自分の知る限り、勘違い野郎は、白帯よりも、青とか黄
の色帯に多い気がしますね。ちなみに、茶・黒帯には
（少なくとも表面上は）謙虚な人が多いです。

＞３９
よっしゃ、第一回世界核ボタン早押しオープントーナメント開催！
核保有国の元首のみなさま参加をおまちしておりますぅ。

＞４２
そうかもしれん。何故か黒帯の人は穏和（な気がするだけ？）
色帯が、組手もガンガンやっているな・・・

>>42
私も同感。
たぶん、
白帯：入門したばかりで自信がないのでデカいことはフカさない。
色帯：少し自信がついてきたが実力は無いのでフカし始める。
茶・黒帯：実力もつき確固たる自信がつき、もうフカす必要が無い。

ということでは？

>極真会でまじめに空手をやっている人はやっぱり強
いと思います。じゃ何に対して強いのか。最大の敵は自分なり！！
納得！おそれいりました！あの人たちは、ほんとに命をかけるときは、顔面くだかれても立ち向かっていくでしょうね。

本当の強さは自分の心に余裕をもたらすのです。

キョキョ　極新がつおい？？？？ばか言ってないで早く寝なさい。
網双璧あり・・

我慢強いのだけは確かだな・・・

もう精神論はたくさんだ

我慢強いのは、極真魂とかいって洗脳されてるだけじゃないの？
洗脳されてる人って怖いもの無しって感じだもんね。

>>51
本当のこと言うな、ゴルァ！！

>>51 「鰯の頭も信心から」って諺を思い出すよね。

＞３９
わたくしもさんせーざますわ。
＞５０
あんたバカね？そういう人は頭を使わずどっかの道場に殴り込んで百人組み手でも
申し込んでみなさい。体で暴力のむなしさをおぼえることね。
たとえ100人に勝って快感にひたったとしても、わたくしのオッパイのほうがそれ
より100倍気持ちよいですわよ。

よっしゃ！宣伝は梶原弟にプロモビデオ作ってもらおう。
題名は「真・地上最強の人さし指！！！」で決まり。

終わりにしなよ・・・

＞叶妹
シリコン乳は嫌い

５７が結論ということで終わります

〜劇終〜

やっぱ弱い。

俺の知ってる人でボブチャンチンの名を知らない極真者
がいた。ボブチャンチンを知らんってことはプライドも
ほとんど見てないってことになるが、やっぱりその人、
「極真は強い！」みたいな言動野郎でした。
小川ＶＳ佐竹戦後に「バーリトゥードがどーのこーの」
って言い出してます。あぁ、浦島太郎な極真君。

「極真で空手を学べば、強くなれる」という意見は
否定しない。多分、そうなんでしょう。ただ、60の
カキコのように、門下生から「極真は強い」なんて
戯言を聞かされると、萎えますな。
流派間での強弱の比較なんて意味無いよ。

意味ある

極新つえ−に決まってるだろう。ナイフもった相手に素手で相手する、先王集団だ者

叱られちった。てへっ。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=budou&key=975492598

大山総裁が最強

＞65
あんたは、大山が戦ってるところを実際に見たの？
見てもいないのに、最強と言ってるなら、電波君だ。

大山総裁＝大家かなた

大山総裁 = 抗生物質

　　　　　　　　　（
　 ／⌒＼ 　　　 ）　　 強がりなんかじゃない。
　（　押忍） 　　（
　｜　　 ｜ 　　　）　　 自分にどこまで出来るのか、答えを知りたいだけ。
　｜　　 ｜ 　　（
　（　・∀・） 　 　＼　　 続けること、耐えぬくこと・・・。
　 ）　　　（
　（＿_Ｙ＿） 　　　　　 ー〜　ー〜　ー〜〜　ー〜〜


　　∩　つ
　　　∩ 　ピュッ
　　∩
　 ／⌒＼
　（ 押忍 ）
　｜　　 ｜
　｜　　 ｜
　（　｀∀´）　でもすぐ出ちった。
　 ）　　　（
　（＿_Ｙ＿）

　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
│　はーい、じゃ|＿＿＿＿|＿
　　　/ノ/ ノ ノ ＼ヽ
　　　|( |　∩　 ∩|)|
　　　从ゝ 　▽　 从 　 ／
　　　 / ￣<V>￣ ￣|⊃　　キョク　　　シーン　　　カラテ〜♪
　　 / ﾊ　　 o　　ﾉ￣　　＼　　　／　 ＼　　　／　＼　　　／
　　(__)/　　 o 　 |　　　　　∧＿∧　　∧＿∧　　∧＿∧
　　　/＿＿ ＿＿ヽ　　　 （´∀｀∩　（´∀｀　）　（　´∀｀）
　　　　　|＿|＿|　　　　⊂（　　　 ）⊂（　　⊂）⊂（　　　　）⊃
　　　　　|　 |_　|_　　　　／ 　｜　| 　 )　　)　)　　｜ ｜　|
　　　　　|_＿_)＿)　　　（＿） （＿）　 （_＿）＿）　（_＿）＿）

＞７０
おもしろいね。

はいはい・・・極新カルテのやりすぎです。
お医者さんに見てもらいましょう。

age

きょくしんはさいこうだい
わからないのにいろいろいうのは
だめだぞう　ぷんぷん

きょくしんはさいきょうだ。うそじゃないぞ。
しんじないやつは、どーじょうへこい。あいてしてやるぅ。

何道場の誰だ、名乗ったらそこ行って相手になろう。

故・松田優作氏は極真の門下生だったらしいですね？
級とか段とかどれくらいまでいったのですか？

大槻ケンジだって極真だろ？山田花子も正道の黄色帯だろ？
ダイスケ・ハナコも正道だろ？マツダ・ユウサクはタバコの吸いすぎ。
あんなにタバコを吸ったら癌になるよ。タバコはダメヨ！

ちくり板や少年犯罪板でもりあがっている
お笑い芸人のスマイリーキクチが
極真空手黒帯という噂がありますけど・・
マジっすか？
見た目めっちゃ弱そうだけど・・

スマイリー結構ごついよ。
たしか高校で空手やってたんじゃなかったっけ？
だから伝統派でしょ。
血尿が出るくらい練習してたって言ってたの読んだことあるよ。

俺は、極真の有段者だと聞いた。＜菊池
部活じゃなくて、道場に通ってたんじゃないかな。

民明書房って日本ではブルーバックスとして出版されてるんですか？

スマイリーって、少年犯罪板で過去を叩かれてる芸人でしょ。
そんな奴を生み出すなんて、やっぱろくでもないよ、極真は。

＞83
スマイリーの過去叩きはガセだって、お笑い板に行けば解る。
それとスマイリーは80の言う通り高校空手部。
ボキャブラには他にレスリングで活躍した奴とかいたね。

極真空手が最強なのは本当です。道場によりますが実戦を想定した稽古をしていますし
ヤクザ屋さんなどのお方もいらしゃっています。もちろん実戦につかえるからです。
極真やってる人と喧嘩はしない方がいいですよ、なにしろ喧嘩したくて来てますから皆。

＞85
あほ！ミエミエのあおりするな！
そして>>85にたいしてレスを返すんだろ(藁
格板に逝け！！

８５はホント性懲りも無いね・・
ほら、君が過去に立てたスレだよ。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=k1&key=964590090
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=k1&key=965926368&ls=100

＞86
しょーがねぇなぁ。じゃ、リクエストに応えて、85にレスを。

＞85
ええっ！？ 極真の門下生は、喧嘩の為に習ってるんですか！？
野蛮ですね。武道の精神を忘れたら、それは単なる暴力ですよ。

なんで日本の格闘家は空手に入塾したがる？

1 名前：名無しさん＠１周年投稿日：2000/07/26(水) 14:41
日本人って、格闘技の比重が偏ってるよね。
格闘技っていったら、ボクシング、プロレス、空手、柔道、合気道くらいしか人が集まらない。

K-1とか、修斗とか、アルティミットとかでも日本道場の人ってほとんど空手じゃん。芸がないね。
マーシャルアーツとかムエタイ、テコンドー、柔術とかで極真とかより強いのなんてザラにいるのに、この状況なんで変わらないんだろうね？

11 名前：1投稿日：2000/07/26(水) 16:41
うんにゃ、私は空手を批判する気はないよ。
単に日本に集中する状態がよく分からないだけ。
空手自体は悪くねえと思うがな。疑問持っちゃいかんのか？

試合前に下手な寸劇を入れた極真＆SRS

1 名前：85投稿日：2000/08/11(金) 01:52
K-1USAで２回戦前に「足いためたのか？右足いため
て今度は左足か？」などと下手な寸劇を入れたその後
やはりあっけなく殴り合いでマットに沈んだクラウベ
フェイトーザ。収穫は極真師範の半泣き顔を見ること
ができただけ。その後控え室で悔し泣きのクラウベ
隣で見守る極楽加藤ことニコラスペタス。精神修行が
どうのこうの言ってる外人。ちなみにクラウベに勝った人は
次の決勝であっけなく敗退。
PS長谷川京子は今日もかわいかった。

2 名前：85投稿日：2000/08/11(金) 01:56
>>85
みたみた！
磯部の演技がクサイこと、この上なかったね。
足を怪我してたのを言い訳に使った割には、足以外のところで負けてるし(ﾜﾗ
なんか、ガチンコの網野を見てる雰囲気だったよ。

4 名前：85投稿日：2000/08/11(金) 01:57
クラウベはこれからまだまだ強くなるよ。

5 名前：85：2000/08/11(金) 02:01
>K-1USAで２回戦前に「足いためたのか？右足いため
>て今度は左足か？」などと下手な寸劇を入れ
関係なぁぁぁ〜〜〜〜い！！！！！！！

6 名前：85：2000/08/11(金) 02:09
＞クラウベはこれからまだまだ強くなるよ。
今強くなきゃしょーがないの

>>85
そうそう、俺は地方の道場やったけどね。
俺の通ってた道場では、喧嘩の仕方なんかも教えてもらってた。
まず、フェイントの左の回し打ちなんかで入っていって、、、。
色んなバリエーションでな。とにかく、先手先手。
顔面への攻撃の受け方、カウンターの打ち方等々、約束組手の要領
で何度も繰り返して稽古してたな。

試合前に下手な寸劇を入れた極真＆SRS

26 名前：85投稿日：2000/08/11(金) 18:41
匿名掲示板で誰＝誰とか当てずっぽうでいうのも愚かしい話だね。
おまえらの幼稚な妄想空想の域を出とらんよそれ。

27 名前：432＠信者(笑)投稿日：2000/08/11(金) 18:52
１＝２＝３＝４＝５＝６＝７＝８＝９＝１０＝１２＝２６ですね！
１と４は別人のはずなのに「クラウベ」だって。
不思議なこともあるものですね！

28 名前：名無しさん＠１周年投稿日：2000/08/11(金) 18:59
あーあばれちゃった。愚かしい話しだね。
関係なけりゃ26みたいにつっこまねえよな。
こんな雑スレにさ。

29 名前：名無しさん＠１周年投稿日：2000/08/11(金) 19:17
ふしぎだねえ。

＞９２
極真の顔面への技術はヘボチン。
付け焼刃。だめ、あんなのじゃ。
教えてる師範連中が本気で顔面の練習をしてない。
特に古参は全然ダメ。やっていてそう思った。

電波受信状況、良好ナリ

92と94は仲が良さそうだな(藁

柔道＞＞＞＞＞極真だよ
小川対佐竹見たろ？真実はここにある。ぐふふふふ・・・

柔道＞＞＞＞＞正道＞＞＞＞＞極真
角田対黒澤も見たろ？

小川が柔道家にとって長年の怨敵であった空手家
（ただし中途半端な）を倒したもんで、
今まで空手にコンプレックス持ってた柔道齧ってる程度の格闘オタクが
はしゃいでやがる。

今まで空手にコンプレックス持ってた柔道齧ってる程度の格闘オタクが
はしゃいでるもんで、
ろくに格闘技をやってないくせに柔道をバカにしてた空手オタクが
むかついてレスしてやがる （ｗ

明日、東京体育館に行く人いますか？

何があるの？ コミケ？

>>100は図星つかれて逆ギレした柔道（かじった）オタクの模様

>１０３
ちくそ〜、あんまりぼきたんのことばかにしゅると
だっぷんしてやるにょ〜
ぶりぶりぶりぃ〜

空手などの打撃系は間合いが大事、試合みたいな感覚で喧嘩すると駄目
とにかく一撃必殺が真理だと思います

最強ですかぁ？ 最強でぇ〜っす！！

胸が赤くなるまで叩き合ってて、なにが一撃必殺だよ。

>107
お前、少林寺と無門会スレ荒らしまくっている奴だな(蔑

極真には拳聖・郷田勇三師範が居られます。
郷田師範の下段げりは神業。

age

テレビでキョクシンやってるけど、
この人たち真面目に戦ってるんですか？
格闘技といっていいんですか？

＞111 いいんです！ 笑っちゃ失礼ですよ。
あれも武道の一つなんです。

＞111
頭悪いね。よく恥ずかしげもなくそんな文章書けるね。
すばらしい家庭環境で育ったんだね（ワラッ

おお。大山派の大会か。
ＣＸの変な映画も面白いけど、こっち見よ。

石原負けた

塚本、床屋行けよ

塚本、胴回しで一本勝ち

塚本ｖｓ鈴木。またか。

ここまですべて一本勝ちの塚本。道着がきれいなまま。
本戦引き分け。

結局、塚本だったけど、結構面白い大会だったんじゃないですか。

あれ。見逃した。延長で判定勝ちかな。

やっぱイマイチつまらんな。
塚本も数見も凄いけど、他がな。粒が小さい。
分裂以後、大会トップの顔ぶれが固定されている。
再統一は無理だとしても、対抗戦くらいやらないかな。

う〜ん。塚本の巧さが見れたのはよかったけど。

佐竹の腹に座布団一枚

＞この間私の勤務する組織の中で武道検定がありました。
＞検定内容は、関節技の型と5人での総当たり戦で４戦中２勝すれば合格です。
＞総当たり戦のルールは日本拳法のような防具をつけてのポイント制ですが，
＞かなり強い打撃が入らなければポイントを取ってくれません。
＞会場には120人ほどが集まり，その中に道場は違いますが
＞同じ極真会館の仲間が3名混じってました。
＞会場に集まった120人中普段から立ち技打撃の武道をやっているものは
＞2割に満たないはずですが，全員柔道，剣道の段持ちではあります。
＞徒手での試合ははっきり言って普段から何もしてないやつには
＞絶対に負けないと自信があったのですが，結果は１勝３敗で不合格でした。
＞他の３名も戦績は芳しくなく、１人が２勝２敗、他２人が１勝３敗との
＞サンザンタル結果でした。
＞私一人が負けたのなら修行不足だなあと思うのですが、
＞他の人たちもそのような戦績だったのでこれは極真会館の稽古体系に
＞問題があるのではと思いました。
＞だって８割が普段は突き蹴りの稽古をしないほとんどシロート
＞なのですよ（まあ入社後みっちり半年の武道講習がありますが，
＞ほとんどカンセツ，投げ技などで，突き蹴りもやるにはやりますが，
＞比重は５・１くらいでしょう）講習後は，投げ，カンセツ，武器術は
＞やりますが徒手の打撃訓練はほとんどなし
＞普段のほとんど試合を想定した技術しかやらない稽古に原因があると
＞思います。
＞間合いが近すぎ、顔面のガードがおろそかになる、
＞足を踏ん張ってその場で打撃を出し合う、ステップを使って
＞突きを出したとしてもステップの距離が短く極真ルール内で
＞しか使えない。等等
＞もちろん私を含めた他３名も極真ルールじゃないことを意識して
＞戦ったわけですから、いつもよりも顔面をしっかりガードして
＞その試合のルールにあったと思う動きをしようとしたわけです。
＞対戦結果には愕然としました。
＞指導員の指導のとおり何年間も頑張って稽古をした結果，
＞変な癖(極真ルールでのみ有効な）がつき日本拳法のような
＞ルールで素人に負けてしまうのではとても悔しいです。
＞極真の執行部の方々は、もっと離れた間合いでも、
＞顔面ありでも十分戦えるように（ましてや素人相手では完勝できるよう）
＞技術の研究をし，それをマニュアル化して各支部道場に降ろして
＞もらいたいと思います。
＞もちろん極真ルールは安全性と実践性を兼ねそろえた
＞素晴らしいルールだと思ってますが，試合のためだけの稽古では
＞いけないと思います。

やっぱり、松井派と比べると、見劣りするね。

124 >> 古流擁護オタ

126>>自作自演オタ

脱糞柔道より強いのは確かだろ＜極真空手が最強って本当？

小川＞佐竹で浮かれてる柔道ヴォケ一代の連中へ（いいからもう黙ってろ！）

＞128 負け犬の遠吠え（ｗ

この世には、自分では、人前で脱糞もせずにゴタクを並べる人たちが、
案外多いように思われてならない。やらなければ、やらないなりに
黙っておれば良いと思うのだが、いかなる神経なのだろう。
他人のアゲ足ばかり取り、実践者を好き勝手に批判する。実践なき批判は
愚の骨頂だと言えよう。

人前で脱糞もやれない奴は黙っとれ ! ！

まだ医者にみてもらってなかったの！！
早く診てもらいなさい！！！！

>>125-127
どうせ黒板の謎影だろ。
ハンドル変えまくって自作自演し、青板でバレても相変わらずまた
名前変えてやっとるから。

さて、今現在謎影は青板で何と名乗っているでしょう？

125-127に対して124は謎影だろうという意味ね。
ちょっとわからりにくい表現だったので追加。

>>77
松田優作の正確な級位段位が知りたいです。

124はオイラが他掲示板に書いた奴ジャン(勝手にこっちに載せないでよ）
１２４の話は実話です｡しかしあの試合は剣道のような防具をつけて行った試合であり，どんな攻撃をしてもダメージを与えることは出来ません｡
もし防具をつけてなく，どちらかが倒れるまでやり合えばキョクシン勢は全員合格したはずです｡
キョクシンルールは万人が強くなるための安全と実践性を兼ねそろえた最大公約数的なルールであると思う｡
キョクシンの悪口言う人は実際に道場に行って見て下さい｡(オイラも最初に見学行ったらびびったよ）
強さが分かるから
私も多くの武道団体見に行ったけど，キョクシンより強いなあと思ったことはありません｡
（柔道などの組技系は別）(噛み合わないからね）（技術面ですごいと思ったことはある無門界，サバキとか）
１２４を載せた他掲示板では有明省吾さんというキョクシンをやりこんだ素晴らしい管理人の下、多くのキョクシン空手家がいます｡
そこで１２４の意見を載せれば，新しい稽古方法が見つけ出せるかと思ったのであり，キョクシンルールで培われたパワー、攻撃力は他団体に決して見劣りするわけがなく，むしろ凌駕していると思ってます｡
あと、１２４の武道検定ではローキック禁止でした｡

倒すまでやり合えば強いのはキョクシン、ただ，技術を模索しようという趣旨で１２４を載せたのです｡以上

>>107がマジＨＩＴ

>>135

その、「万人が強くなる」には強い疑問があるんだが。
極真が強いということは認めるにしても、だ。
煽りではない。

極真空手は、50代の人間が習い始めて、強く（まぁ限度があるだろうが）なれるメソッドだろうか？
打ち合いをする試合に耐えられる神経を持っている女の子は比率として少ないのではないかと思うのだが。
普通の（ごめん＞習っている人）女の子ができるか？

体力がある、壮健な男子中心のものなんじゃないのか？

マジレス求む。

柔道、レスリング、ボクシングよりは極真の方が強いね。

＞１３７

極真はキックやボクシングみたいな顔面殴るものよりもずっと誰でも気軽にできるものだと思うが。

>>138
はぁ〜あ？ ちみって、馬鹿？

>138

どう考えても弱い

>１４０
お前なんかにバカにされるとは・・・
信じられないよ、この俺がお前如きにバカにされるとは・・・
驚愕です。ハッキリ言って驚愕です。あーぁ、洒落にならねえよぉ。
よりにもよって、お前なんかにバカにされるとは・・・・
あぁ、洒落にならねぇ・・・

>１４１
君の思考力じゃどう考えても弱いだろうね。
それは仕方ないよ。君には何も期待していない。
期待できない。
一生涯、極真は弱いと言ってなさい。
ホント、君じゃしかたないよ・・・・


あぁー、あんな奴に馬鹿にされるとはナァ・・・
マジで洒落にならん・・・・・・

最強かどうかはべつとして極真は強いよ
トップじゃなく全体の平均を取ったら
やっぱりフルコン系は強いと思うよ
根強い人気と宗教信者のような狂信性を持っているから
べつに悪い意味じゃないよ

ほんろにつおいぞ、極チンチ〜ン。

　真面目な質問
　素手、肘、頭突きありの立ち技勝負だったらフィリオは
ホーストやバンナに勝てるの？
　

>>145
状況によるんじゃない
それなら逆に聞くけど武蔵はK-1ルールで数見に勝てると思う？

勝てます！！（確

強い弱いは関係なく、極真ルールはＫ１やボクシングに比べて安全性は上でしょ。痛さは一番かもしれないけど、パンチドランクや失明、さらには死と言った事態は極めてまれでしょ。

俺が見た極真の稽古風景・・・

師範「極真空手は最強ですか？」
練習生一同「最強どぇ〜っす！！」

踏み込むことが命の極真ルールでフィリオでさえ入り込めなかった
あの数見の深い懐に武蔵が入り込めるのか？

まだ極真に信者がいるのか。根強い信仰心だな。

数見が三年間、Ｋ−１に専念すれば武蔵には間違いなく勝てると思うんだけど。

　フルコンルールもそろそろ見直す時期が来たのでは？
　このまま押し相撲我慢大会を続けていても、時代の流れ
（異種格闘技戦）に置いてけぼりを食ってしまう。
　

極真信者じゃないけど
あえて言えば城南信者かな

これを機に広重師範は「城南空手」を立ち上げた方がいい

>>150
ルールが違うからな。現段階じゃ、武蔵有利でしょ。
>>152の言うように、ある程度の期間、専念すれば
数見が追い抜きそうだけど。

キョクシンって競技人口が多いくせにトップが弱すぎ。
数見やフィリオは素質はあるけど、やってる格闘技がキョクシンってとこが駄目。

＞156

それは数見のほうが素質があるだけのこと。
別にキョクシンが強いわけじゃない。

＞１

本当だ。

あったかいもなー

　　　 　 ┌──┐　 　　 ξ　∧＿∧
　　　　　/∧=⊃ |　 　＿c口（´∀｀　）　　ｺﾞﾛｺﾞﾛ
　　　　 (.　ﾟｰ)== |　　/￣#￣#￣#￣＼∧∧
　　　　＠''''''）─┘ /　#　#　#　 #　 　( ﾟДﾟ)つ
　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~∪

>>159
ネタなら、もっと上手く書けよ。
極真が強いなんて、電波もいいとこだぜ。

まじめな話いくら基礎体力があっても、初心者がK1やVTで強豪相手に勝てるはずが
ないでしょう。同じ球技だからといっても野球のプロがテニスで勝てないのと同じ。

極真という競技がＫ１やＶＴという競技に比べてどの程度受け入れられているかということでしょう。

137さんへ
キョクシンは今まで何もしていない50代以上の人が来て強くなれるようなものではないと思います｡
なぜなら、打撃系格闘技は全身のばねが必要であり、瞬発力がなければいくら基本が上手くたって破壊力は生まれないからです｡
私は柔道もやってますが，50代６０代で滅茶苦茶強い人がたくさんいます｡（柔道はコツだから）
柔道は人を掴んで引っ張って、重心を少しでも崩せば投げることがデキルノデ，打撃よりも少ない力でダメージを与えることが出来ます｡
よって、年取ってやるなら柔道の方が強く慣れるでしょう｡

逆に、カラテは筋肉の端のほうの腱の部分を使用するので、鍛えるのに時間がかかる変わりに
年を取っても（武術的なバランスか崩れにくいという意味で）衰えにくいということがあるそうです。

強いよ。
少なくとも、強くなるメソッドはしっかりしてる。
どっかに書いてあったけど、一度道場行ってみな。
柔道も極真もやったけど、どっちもメソッドとしてはよく考えられて、熟成されてると思う。
後はやる人間次第、の部分が大きい。
俺みたいなぼんくらじゃなしに、小川みたいのが極真やってたら、とんでもない化けもんができあがるだろう。
K-1＠｀ VTの場でどうかは解らないけど。
それでも、そのルールに則って数年経験をつめば、トップクラスの選手なら、かなり強くなるだろう。
極端な話、VTでも柔道みたいに、膠着状態になったら「待て」とか入れるようにしてしまったら、また違う技術体系になるだろう。
VTで強い奴が一番強い訳じゃない。

ＶＴのルールには無いけど柔道のルールにあるのは、待てと引きこみ禁止だけですかね。

>>167
まだまだあるよ。拳や足でチョークしちゃいかん、とか。
禁止事項もルールだから数え上げたらキリがないと思うが。

＞同じ球技だからといっても野球のプロがテニスで勝てないのと同じ。

強さっていう一応の共通項があるんだから球技とは違うよ。速さって共通項のある陸上競技に喩えよう。高橋尚子とマリアン・ジョーンズのどっちが速いか比べるみたいなもの、とか。

>>168
ＶＴと柔道に共通する禁止事項もありますよね。キリのないのの大半はここに入ってしまうと思うんですが。
それに競技を円滑に進行するためにルールも多いですし、言うほど違いはないと思っているんですよ。

あ、もひとつ。
別に極真のメソッドが最強だとも思ってない。
競技化したフルコンの弱点もいっぱいあるしね。
伝統派の空手の人のスピードや技も、ほれぼれする物がある。

最近のＫ−１でのフィリオの戦い振りを見ていると、極真を知らない人が
強さを疑うのも仕方ない。
個人的には数見肇や塚本徳臣にＫ−１やＶＴに出てもらいたいけど、なかなか
実現しそうもない。
でも、松井派の野地竜太がキックデビューしたのを見ると、近い将来Ｋ−１に
出てくるでしょう。数見ほど強いとは思えませんが。

極真は確かに強いと思う。けど、技術的に少々問題もあると感じてきた。
フィリオの闘いぶりを見て、思い出したことがある。
俺は極真の黒帯を持っているが、かつて伝統派の友人と組手をして、驚いた。
遠目の間合いから、いきなり顔面を突かれて、どう対処してよいのか途方に暮れてしまったことがある
。俺の時代は、極真の初段は他流の３段だと聞いていたので、少々相手をなめていたが、とんでもないことだった。
フィリオの試合でも、ダッキングやウィービングなど殆ど使っていない。
習っていないのも使えない理由だろうが、それ以上にそういう技術を使いにくい身体になってしまうのではないか。
それが、実戦で弱い身体だという意味ではないが。グローブを付けるのと素手では、又違う技術になると思うから。

空手をプロの格闘技と一緒にするのはどうでしょうか？。見た目が似てるからといって、
なまじキックなどに転向しても、うまくゆくかどうか？。本来は全然別の分野ですから。
どうしても別の格闘技に転向するなら、過去の実績は忘れてただの新人として始めるべき。

そういうことは拳立て２００回してから言おう

じゃ、俺は言ってもいいのぉ？

「地上最強の空手」って言葉をからかう人がよくいますが、彼らにも一理ありますよ。
空手も一つの技術なのだから長所も短所もある。稽古は熱心で良いとして、しかし自身
とその技術の限界は冷静に見るべき。空手の試合の要領そのままでは、それ以外の場所
で通じないのも当然。限界が分かっていないと危なっかしいし。

>>177熱烈同意
雪山に滝行にいくのは　あの教団しかいない　壮絶なる稽古れｓず

他のスレにあったが、極真の練習をするほど、反射神経は鈍くなるそうだ。
しかし、肉体は頑強になるので、プラマイでは、強くなるとか。
ほんとか？

極真空手の弊害は短かい試合時間の中で
どれだけラッシュがかけられるかにかかっているため
相手の動きを見極めることと、ペース配分をあまり考えなくなる
そのため防御もよける事よりブロックすることが中心となり
相手の攻撃に対しての反応速度が落ちてくる
もちろんこれも頑丈な体作りを標榜する極真空手だからこそ
できる事だとは思うが……

では、もしも、顔面さえ気をつければ、極真というか、フルコンが最強なのか？

最強かどうかはともかく、手っ取り早く強くなりたければ
極真空手は支部道場の数からいって手頃だとは思う

現状ではパワーのあるフィリョか総合もやってるセンス抜群の
天才塚本が最強でしょう。あくまでも極真だけの話だけど。

＞１８１
笑わせてくれるじゃないさ、あんた。
顔面さえ気をつければ〜、だって？
そんなに簡単に顔面カバーできると思ってるの？
フィリオを見てごらんよ。才能抜群でも顔面でＫＯされるんよ。
並みの極真戦士がすんなり顔面カバーが出来るとおもってるの？
相手だって隙を狙って来るんだよ。

ボクシングなんてそのディフェンスにおける意識のほとんどを顔面カバーに向けてるんだよ。それでも日本の選手なんかディフェンスが上手いと言える選手はほとんどいない。顔面さえなんて言葉よく言えるね。足とか腹とは恐怖感も危険性も全くことなるんだよ、顔面は。

ボクサーなんて下段よけらんねえジャン、金的もね
ボクサーだってぴんきりだよ
ボクシングはスポーツ、空手は武道（違い分かる？）
ボクシングは体重減らそうとするでしょウエイトトレなんてとんでもない（破壊力ダウーン）
空手はむしろ筋肉つけて破壊力アップさせようとするからね

人生のある時期だけ保てる様なピークの強さで見れば、
武道よりスポーツの方が強いんでないかな？

＞１８６

だからボクシング関係者も選手もファンも「ボクシングが最強だ」なんて言わない。だから実戦性どうこうを批判するのは筋違い。俺はどっちが強いじゃなくて純粋な技術的な話をしていたんだがな、やはり過剰反応するみたいだな。

だけどね、顔面さえ気をつければ、なんて安易に言うのは素人丸出しだよ。ためしに極真仲間でいいから顔面アリのスパーやってみな。顔面に気を取られて普段できること全くできなくなるから。

顔面は軽く触られるだけでも大きくダメージを受けますからね。

格闘技板にそういうスレあるけど極真のお偉方なんて稽古しないでブクブク太ってる連中が大半。そんなので武道はスポーツと違うなんて言っても何の説得力もないよ。

館長亡き後、現在の極真は全くのスポーツで、武道という看板を金儲けに使っているのでしょう。
極真の選手一人一人が素晴らしいスポーツマンシップを持っていることとは別の話です。

聞いた話。
ある伝統空手（というよりも古流に近い）の先生は
「大山倍逹は“武道家”です」（注：単なるパワーファイター
では無い、というような意味）と言っていたそうです。

＞１９１

いや、スポーツとちがう武道というのをアピールに利用したのは大山倍達だと思うぞ。

大山倍達の転掌の型のフィルムが残っていますが、型を決める瞬間の手刀は速すぎて見えないですが
静止する手の位置は体の姿勢があらかじめ予告している位置から１ミリもずれていません。

＞１９４
いまさら、ここで何言ってんの？
あんたのドタマが１２００ｋｍづれてるよ。
かってに信じろ、ホーチカネン。

反射神経は鈍くならないと思う。ただ、スピードは落ちる。ウェイトをやり過ぎるせいか。
極真の試合では、押されないことが大切なので、勝とうと思うなら、体重を増やさねばならない。
友人にウェイト制の元チャンピオンがいるが、ウェイトをやると遅くなるのが
はっきり分るそうだ。筋肉で身体を被い、ダメージに耐えられるようにする。
そうすると軽快な動きが出来なくなる。このジレンマが大きいそうだ。
もっとも、俺がいたのは相撲空手の時代だから・・・。数見選手等は、違う組手をやっていると聞いた。
Ｋ１を見ていると、グローブ制の元、特化した技術の試合だと思う。
剣道で言えば、竹刀剣術か。真剣ならば、どこに触れられても切れる。が、
竹刀はポイントにならないところを叩かれても、問題ない。グローブ試合にも
似たところはないか。一発食らっても、２，３発返すなど。
素手のパンチが顔面を狙うとなると、Ｋ１の選手も動けなくなるのではないか。
だから、もしホーストとフィリオが素手で闘うなら、結果は違ったものになるかもしれない。
あくまで、Ｋ１も極真も、ルール内での技術に特化しているのだと思う。

団体としての「極真対Ｋ１」を考えるなら、まず”どうやって極真側に有利な条件にするか？”
です。別種の競技を無理に競わせる場合、公平なルールなど元々あり得ません。
敵の土俵で勝てるはずも無いし、できる限り有利な条件に持っていくのも「闘い」の内ですから。

１のスレどっかで見たことあるような気がするんだけど？

試合／競技では危険な技は禁止ですが、実際効果があるのは主に「危険な技」の方。
空手／唐手／沖縄手を武術として見る場合には、基本的に”何をやっても良い”。
武器を使っても集団で戦っても。「空手」だから素手と言うわけでは有りません。

>197　は”プロの世界に深入りしない方が良い”という意味。武道から外れるだけです。

君達、裏極真ってご存知？

黒崎先生が顧問になってるよ。

Ｋ−１なんて、、、、、、、、、だよ。

191
実際は武道をスポーツにしてしまったんだよ、極真は。

＞２００
　裏極真とかつまらん幻想維持しようとするのはもうやめろ。
　

武術と武道もやはり何か違う。

実際問題としてやはり格闘技は何をやっていれば強いではなく、誰が強いということ
でも一ついえることはフルコン空手系は実戦において非常に重要な顔面を殴ることを
禁止としている、これでは間合いが違いすぎるんだ、あと下段の関節蹴りをありにし
てほしい、下段に足刀でも打ち込めば一撃で足、お釈迦にできる。でも無理か、競技
としてやるのは危険すぎるか、俺、今やることばかり考えていたがやられるの考える
とゾクッとするな、ある意味金的よりも怖いな。

顔が殴れないっていうルール、白痴？

>>204
その技は東孝の著書によると現役時代の下段蹴りに並ぶ
得意技で試合中に相手の足をお釈迦にしてしまったと書かれている
初期の極真ルールには禁止事項として
関節蹴りは記載されていなかったそうだ
あくまでそこに書いていたことが本当だったらだけど

私はキョクシンやってる者ですが，何だか話を聞いていると顔面ないから弱いとか言ってる人がいますが｡
私はあのルールであるからこそ地力の強い選手がキョクシンには育っていると思う｡他格闘技を同じだけやってもキョクシン選手に地力では劣るでしょう｡
単に技の鋭さ（速さじゃないですよ）打たれ強さ、精神力（打たれても前に出る）（いわゆるぶどうの基本地力）・・・これらはキョクシン選手が他の武道選手よりも群を抜いていると思う
私は多くの団体に出稽古に行ったが、ただ単に上記のものだけであれば，キョクシンに勝るところはなかった｡（平均値ね）
もちろん技術，テクニック，では他団体の方が整備されているところも多かった｡
芦原会館の動きはとても実践的で基本も素晴らしかったし，少林寺から分かれた連中には頭突きを喰らい、無門会系の空手にはカウンターの一撃を喰らった、伝統派の人たちの出入りの上手さには舌を巻いた｡
しかし，芦原の素晴らしいサバキ（芦原会館は本当に凄いよ）少林寺の実戦的な技、無門会のカウンター、伝統派の飛び込みざまの攻撃、、これらは先ほど書いた地力がなければ絶対に生きないでしょう。
素人が普段の稽古でそれらの技術の追求だけしても絶対に強くはなれない、単純な技で押し込まれちゃうでしょう｡
和道会の高名師範がおっしゃっていましたが、無理(力）を通せば道理(力の伴わない高度な技）が引っ込む又は技は力の中にありというように地力がなければどうしょうもないのです｡
それと，ボクシング，キックの人が顔面うんぬん言ってますが，どの格闘技にもルールで対応できない技はありますよ｡
ボクシングの人は蹴りが受けられないでしょうし，キックの人は投げ，金的蹴りが駄目でしょう｡金的蹴りなんて使われたら回し蹴りなんて絶対出せませんよ。(下段でさえもね）
キョクシンは技術的には全くですが，他団体との技術の優劣だけで決められるものでは決してありません｡
むしろ技術で劣っても地力で勝るためキョクシンは強いのです｡
地力が同じならまあ勝てないでしょうが（理屈ではね）
最強の格闘技なんてありませんが，その人の目指すもの，体格，精神力によってその人にあった武道は変わってくると思う。（本当に体の弱い人にはキョクシンをお勧めする）
何が強いではなく，人それぞれの状況で何を選ぶかが問題ではないでしょうか｡
キョクシンは地力を身につけるには最良に近いと思ってますので，地力を身につけたい人はキョクシンが最良だとは思います｡(柔道等の投げ技武道を除く）

わしらは相撲空手なので、技術はゼロだが、強いのでごんす。
はあ、マスタツ！マスタツ！

>>207
正論にも読めるし暴論のようでもある
極真空手の決定的な欠点を言えば往々にして下がらないこと
地力と自分の打たれ強さで押し切ろうとするから
木刀一つを避けられないだろう
ある程度恐怖を味わう練習もやった方がいい
全空連ルールと協会ルール拳サポーターがないのと
3本勝負か1本勝負かだけであれだけ緊迫感と間合いが変るんだよ
その辺りも含めて極真が一番地力があるといえますか？
それからキックの人にも失礼ですよ
キックの強さはなにも打撃技だけではなく、首相撲からの投げ技にもあります
同じレベルの極真の選手とキックの人が投げありで戦ったら
間違いなくコロコロと投げられるよ
適当に発言しないように

はああ、ドスコイ、ドスコイ。
相撲空手が最強でごんす。

ＵＳ大山では首相撲やってますが，グローブをはめてやるのと素手では首相撲のやり方全然違いますよ

＞２０９
全空連ルールで練習している人は２０７でいう地力が弱い人が多く，その方々が弱いと言われるのは仕方ない
地力が弱い黒帯じゃ木刀持った素人に一発入れても倒せないよ

木刀相手なら顔面をカバーしながら前へ前へ行ったほうがいいと思うが，担当は別ね

悪いことはいあない・・
医者に診てもらいなさいい。

首相撲はやらないが、相撲空手なのでごんす。

昔のキョクシンは下がらずに前へ前へでしたが，最近は下がる動きも多いです｡
彼が言いたかった前へ出る精神力とはそれを見につければ出るも下がるも自由自在ということです｡
前へ出る気力がなければ下がることしかできない

前へ出て、相手を押し出すのでごんす。

＞２０９さん
私はどの格闘技にも技術的な穴はあると言っただけで，別にキックが打撃しかないとはいってませんし他の格闘技の批判もしてないつもりです｡
ただその人の体格等に応じて合う格闘技は違うということと，キョクシンは武道になくてはならない基本を身につけることができるということです｡
基本（地力）を身につけなければどんな素晴らしい技術を身につけても使えないです｡

相撲取りは、ごんす、なんて言わないでごわす。
ごわす、でごわす。

はーっ
このスレ殆んど煽りの聞くに堪えない批判ばかりジャン
みんなキョクシンにコンプレックス持ってるからしょうがないキャ
引け目を感じるのはいいけどそんな奴らは格闘技版に行けよ

俺が道場に行っていたころ、道場の組手は、試合のルールだった。（当たり前か）
だが、個人的には師範代などから、実戦で使う技を教わったて稽古した。
汚い技だったし、危険だったので、いまだに使ったことはないが、空手が強いのは、これがあるからだと判った。
試合で使う技術は、あくまで安全な技なんだ。
師範代は小柄な人だが、外国で指導員をしていた。得意技は、眼突きと金蹴りだったそうだ。
試合だけで強弱を判断してはいけない。
具志堅が言っていたが、空手家とはやりたくない。目を突かれるのは恐いと。

>>173さん
あなたの道場で教えてもらえる実戦の技とは
それなりに体系の整ったモノだったかも知れませんが
通常極真の道場で教える実戦の技はその場限りの
師範や指導員の思い付き(アドリブ)による技かホトンド
それも毎回でもやれば体系が整ってくるのでしょうが
せいぜい2ヶ月に10分程度しか行いません
多くの道場がそんな感じです(黒帯の俺が言うんだから間違いない)
多分あなたの言われる実戦の技とは
あなたの支部又は指導員のオリジナルだと思いますよ

>>221
その通りですかもしれない。俺は個人的に教わったので、道場で全員に教えてくれたものではない。
実戦を積んだ人に聞かなくちゃ、教えてくれないよ。また、黒帯になるまでは教えてくれないだろうと思う。
前に出ていた膝関節を蹴り砕くなど、汚い技がほとんどだった。

汚い技ってなに？
技に綺麗も汚いもない。
いかに素早く確実に倒すかが、技の善し悪しだと思うが。
そういう言葉がなにげなく出てくるところに、今の極真の
スポーツ化が見える。

俺がこの発言をしたのは、流派の最強云々を言ってもあまり意味がないと言いたかったんだ。
最強の流派など、ないと言って良いと思う。最強の個人はいるかもしれないが。
極真にも実戦でだけ使う危険な技があり、柔道にも受け身すら取れない技があるときいた。
極真がスポーツ化しているというのは否定しない。ルールの中の試合だから。
しかし、その意味でスポーツ化していない試合など、あるのだろうか。

剣道で”なぜ真剣を使って試合をしないのか”説明する必要はないでしょう。日本刀を
見れば分かることです。しかし空手の試合では別。その”動作”がどういった意味を持つ
のか、素人には分からないからです。
同じ「試合」と言っても武道とスポーツとには、その目的に微妙な違いがあります。

まあ＠｀キョクシンは史上最強勝手ことなんだけど他の格闘技でそんなこと言われることないからねえ
最強でしょう。他の格闘技なんて話題にならんもんね
格闘技で最強があるならば空手だよ｡空手

だから打撃系なのに何で顔面がＮＧなの？

＞２２７
正拳で顔面狙っていいのか？大会は殺し合いの場か？
グローブ云々なんて言うなよ。格闘技板に逝ったらどうだ？

>>227
馬鹿。素手で顔面に入ったら最悪死ぬんだよ。

207
の意見がすべてではないでしょうか｡
あのへったくそな野地がキックボクシングで有名な人に勝っちゃったでしょう｡
あれで素手でやってたらもっと野地有利
キョクシンは強くなるメソッドが最良じゃないかなあ

>230
キックの試合をしたければ、キックジムにかよった方が早いでしょ。

稽古しなさい、稽古。　こんなとこで理屈ごねるより稽古がいい!!

キョクシンで稽古するより、他の格闘技で稽古した方がいい!!

>233
”中国４千年の神秘！、かよわいボクでも大男を簡単に倒せる拳法！”の方がいい？

極真を目標にする無名道場がおすすめ！
極真の支部以上に研究熱心で、先進的理論をそなえている。
しかも、極真とは比較にならぬほど安価。

俺みたいな俗物は身心錬磨と同時に
“極真”のブランドが欲しいのじゃヨ。

235に同意！

236に同意！

そのブランドを打倒してこそ
俗物であれば・・名が挙がる！
武人であれば・・本願かなう！

２２６
だからそれ証明してよ、なんだかマケイヌがリングのそとからほえてるみたい。
アメリカで曲真の黒帯びとかいうやつとちょっとしたいざこざあったけど、ごつい拳ダコつくってるわりにはたいしたことなかったな。
俺？俺は格闘技経験ゼロですよ。でもそんじょそこらの空手家なんかに負ける気しないね。実際、俺証明したもん

>>240

格闘技経験ゼロでも、お強いんですね。どうやって倒したんですか？
興味あるので教えていただけると嬉しいです。

２４１
あのね、喧嘩にルールなんてないの。ボッコもってもイスふりまわしてもかちゃいんですよ。
俺思うけどね、体力のある狂気のまさるものがかつんですよ。
俺は格闘技はやったことないけどラグビーはずっとやってたよ。あとは何回かの喧嘩かな？

ん〜、ケンカが強いのに憧れてるアコガレ君か｡哀しいね｡

実際良くケンカする奴ほど、格闘技やる奴には敵わないって知ってるモノ｡
あとは素人相手にフカシこいてばっかりの奴ら。
でなきゃどうしてヤクザにこれほど空手やボクシング出身者が喰いこめるのさ。（ｗ

２２６はイタいですが、２４０さんも返しに問題あり。
関係ない人間まで反感持たれちゃうよ〜

自分のいた道場の先輩はやくざの方との実戦経験があり、自分もちょっとしたいざこざがあったんで
色々教えていただきましたが、やはり得物を出されたなら逃げなさいと指導されました。
喧嘩にも色々種類があると思いますが、空手を修めているいる者は実際に喧嘩になってはいけないんだとおもうんすよ
極真の３段以上の人と、まともに睨み合いは出来ないと思います。
松井館長なんて素手で３，４人殺してるような目つきしてるよ

極真は弱い。体重の重い、でかい奴のほうが強いという時点で
すでに唐手ではなく西洋の奴隷格闘技である。
相手の力をも利用するという合気道のほうが極めれば強い。
植芝盛平や塩田剛三が百五十数センチしか身長がなかったのに
あれだけ強かったのは物理法則を巧みに利用した合理的な技術体系が
あったからこそだ。植芝の著書を１度でも読んだことはあるか？
腕の力だけで打つ極真の突きは
全体重を腕に乗せる合気道の突きより弱い。
ついでに言っとくと極真みたいな那覇手の唐手の突きは三戦の型によって
作られた一寸力という肩の締めを使って打つもんなんだが
この前本屋で郷田雄三の「極真空手入門」を読んだら
どうも唐手の基本の基本である三戦や内八字に関してあまり
わかってないんじゃないかという気がひしひしとしたんだが・・・
これだったらボクサー（といっても昔の）を倒した
本部流唐手や上地流のほうが強いのでは？と思うが・・・

おっと・・
今改めて本部について検索してみたんだが
にわかには信じられんような逸話が出てきた（藁
ありゃ大山と同じ半詐欺師かも・・
つまり本部流も極真も大して変わらんってことですか。

＞腕の力だけで打つ極真の突きは
＞全体重を腕に乗せる合気道の突きより弱い。

なるほど、そうかもしれない。

最強かどうかはともかく、極真でも何でも空手は強くなれる。

でも、武道を試合に勝つ為の物ではなく護身の技術だと考えた場合、
がちがちに身体を鍛えまくる、
鍛えなくてはいけない空手はどうかと思う。

知り合いの空手家には、若い頃に無理をして
身体を壊してる人が何人もいる。

慢性の腱鞘炎で本気の突きが打てない人とか、
間接を痛めて蹴りが打てない人とか・・・・。

本当に身を守る必要の有る人ってのは、
力のない女子供や老人だということを考えると、
護身術としての最良の座は
他に譲らざるを得ないんじゃないだろうか。

＞２４２
　うん、分かる。ラガーマンは体力あるしね。
　ちょっと格闘技かじっているやつなら、勝てると思うよ。

＞２４９
　で、極真とかの人は、ぼろぼろになることを美化する傾向が
　あると思う。黒崎師範などなど。

＞２４９
空手などの武道は護身術でしょうか？。もちろん今の時代はそうでないといけませんが。
元々は違ったのでは？

>>251
“戦(いくさ)”のための武技だったのでは、という意味でしょうか？

>252
その通りです。今では言葉の上だけの理屈ですが、突き詰めて考える事も必要かと思います。
何となくですが、「空手」を無意識の内に「ワク」にはめている人が多いような気もします。
”健康に悪くても、体力のある男性しか出来なくても、かまわないのではないか？”、といった
極論も理屈の上では、「有り」と思っています。

＞253
平時に体を壊していたら戦場での働きはおぼつかないような気が
するのですがどうでしょうか？

そういえば、シュリ手は小柄な人間向き、那覇手は大柄な人間向き
とか言われていたそうですが…

個人的には現代でも、昔でも戦場では戦うだけでなく移動したり物を運んだり長時間
労働（？）するわけですよね。そこで体を壊しているような人間だと
いくら強くてもあまり役に立たないような気がするのですが。

ですから、体を壊しても強ければよい、というのはスポーツ的な考え方
ではないかと。護身術としても身を守るために体を壊していてはあまり意味が
無いわけで。
体を壊すほどのトレーニングは兵隊を
短期間で鍛えるためだとかなら有効な気もしますが。

とことん鍛えるということは、”体に悪い”わけです。でも健康に悪いと言っても程度
問題でしょう。体を壊すほどではだめです。>253は極論ですから、一般に間違っています。

>>253
>極論も理屈の上では、「有り」と思っています。

空手の歴史を遡れば、どこかでそうなるかもしれません。
まぁ、現実には武術・武道と謂えども、社会的条件と無縁では
いられないわけで、それが「ワク」として機能するものでは
ないかと思います。

仮に、健康に悪くて、体力の有る男性(それもおそらく若い時分だけ)
しかできないものであれば、伝承自体、非常に難しそうな気がします。
>>255の方の意見にあるように、短期の兵隊訓練としてしか使えない
かもしれませんね(それも脱落者を多数、出してしまうでしょう)。

昔、極真やってたけど、先生は
「自分よりデカくて力のあるやつの方が基本的に強い。そんな奴と喧嘩になったら
ケガしないうちに逃げなさい。勝つ為じゃなくて生き残る為の稽古なんだから」
みたいなことを逝ってたなぁ。前の自分自身より強くなれればそれでいいのでわ。

つーか、身体壊すほど鍛える流派ってどこだろ。
極真とか拳道会とかは聞くけど。
うちはそこまでやらないな。身体壊しちゃ意味無いだろって。

知合いのフルコン（流派不明、極真？）のひとは腰痛と手の親指を
故障していました。これは体が壊れるうちには入らんのでしょうか？

初心にかえって。

【武道板道場訓】
一．何々の武道が最強スレッドは立てない

極真会、もしくは元極真の方が多いと思われますが、皆さんの道場って元プロボクサーとか
少林寺や他の格闘技やってた人とか来てませんでしたか？スパーとかやると最初のうちは空手じゃなくて
ボクシングでもいいい少林寺でもいいから本気でかかって来いとかってやりませんでした？
自分はそうゆう場でよく異種格闘技もどきをやりましたが、それぞれの長所なんかがよく分かって楽しかったですよ
あと、道場破りなんて今時あるのは極真ぐらいなんじゃ？あれも何度か対戦させられました
近くの喧嘩屋みたいのや族、チーマー（古いか）腕自慢の奴とか来てはボコボコにやられてました
あれってやっぱ、極真ならではないでしょうか？

極真は那覇手の大型向けスポーツ格闘技なのででかい奴はマジ強い。
小さい奴はいくらやっても弱い。
小さいひとは合気道か首里手の空手をやれ。極めれば強くなれるかも。
糸洲安恒は沖縄の闘牛用の牛（あの黒くてでかい奴）が突っ込んできたところを
鼻に正拳を入れて動きを止め、角をつかんでねじ倒したという。
また本部朝基は身長１６０数センチ、とうに５０歳過ぎてるというのに
ピストン堀口のパンチをすべて払い落とし、ヘビー級ボクサーを何人もＫＯした
という。こうしてみると大山の伝説がそれほどのものでもないということがわかる。
極真はメディア戦略に長けていただけ。決して最強ではない。

でも、極真も強かったよ

>>263
あなたが一番メディア戦略に乗ってる。

>>263
じつは、那覇手とかよくわからないで、どっかで聞いてきたような
話をしてるだけでは？
こういう、ステレオタイプな話は実りがないぞ、ということでsage。

>>262
元極真です。道場には、キックボクサーがよく来ていました。
有名なボクサーで、ＴＶにたびたび写っていました。
でも、小柄で細くて、あまり強そうに見えなかったけれど・・・

>>263
そうでもない。小柄でも強い人は強い。但し、でかい奴の２，３倍
稽古しなくては、互角以上に闘えないとの事だった。
因みにそう言っていた師範代は１６５センチくらいだったけど、実に強かった。

本部朝基は首里手だとおもいますが。

泊手だったかも。
もしくはその両方？

ちなみにナイファンチ（鉄騎）が基本なのが首里手で
三戦が基本なのが那覇手。泊手はよくわからん。中間？

本部朝基は首里手でいいと思う。泊手もナイハンチをやりますね。
＞極真は那覇手の大型向け格闘スポーツ
などというくだりは那覇手のことを知らないで言ってるのだろう、
と言うこと。
どうでもいいけどこんなルール違反タイトルのスレッドはsage。

でも極真ってあんまり強くないね！

もういいよ　ageてくるな！！
深海でやってくれ・・・

フィリオと同量の稽古してるのは数見だけ。
他の奴等は比べると腑抜けてる。
半年後の世界ウエイト制にフィリオでてこい。
数見との決着つけろや。

数見ＶＳニコラスが見られそうだ。シシ。

なんだか極真って実は弱いのに、遠くから吼えてるだけじゃん！

＞２７５
語るに落ちる、とは言わないな（ﾜﾗ
冗談抜きに頭弱すぎです、あなた。

２７６
あんたもかなり頭弱いとおもうよ．多分出身大学でいえば僕にかなわないでしょう

言うに事欠いてソレかい。
さぞ、ご大層な大学を卒業したんでしょーねー。
大学名は聞きたいけど、敢えて聞かないよ。
あなたの出身大学を貶めるような気がするからサ。

だから言ってるでえしょう｡
最強論争が起こるのは打撃ではキョクシンだけ
それがすべてでしょう｡

もし最強の格闘技があるとするならば空手だよ空手＠｀わかるかねキミイ

>232
「こんなとこで理屈ごねるより稽古がいい!!」その通りです。でも判らないのは
”なぜVTやK1に空手家が出場しているのか？”です。別種の競技に未経験者や、
数ヶ月練習した程度の人が出ても、その分野の強豪選手に勝てるはずがありません。
ところがK1に出場するし、「プライド」のリングに元全日本チャンピオンが出て
大怪我をした事もあります。
素人はその意味を考えずに”試合に勝てば強い。負ければ弱い”と単純に見るもの。
しかし経験者の中にも「空手」が何か判っていない人がいるのでは？。それでは危険。
空理空論に見えて、こうした事を考えておくのも、無意味ではないと思います。

レスが多くて過去ログは確認していません。（御免）

最強の動物はヒト科に属する「かみさん」という生き物と思います。
人目につくところ及び給料日前は従順な雰囲気を出しますが、
餌と待遇には煩く、亭主という動物を主食として「食い物」にしています。
天敵は「姑」という「かみさん」が進化（？）した種であり、日常的には
忌避行動を取ります。

幼生時には「えぇぇ〜、重くて持てなぁ〜ぃ」なんて言っている、ギャル（死語！）と
言われる生物であるが、カミサンに羽化すると子供を背中に担ぎながら、右手に夕飯材料の
買い物袋、左手にお米10Ｋｇを持ち、平然とがに股で地上を濶歩し生物としての
本性を発揮します。
概ね生後３０年を経過すると（精神的にも）凶暴化し、体力的にも実際強くなります。

逆に幼若化するのは「おやじ（男）」と言われる生き物で、２０代後半若しくは結婚前までの
期間はカミサン及びカミサン前の生き物（女）に対し有意な立場に立つが、
結婚後または子供（属名：ガキ）と言うカミサンとは別次元の天敵の出現以後急速に萎縮します。
特に生殖活動においては10〜20代から30〜40代でカミサンとオヤジ（男）の
立場は逆転し、いま、あっちこっちの「２ちゃんねる板」で突っ張っている
厨房は、ほぼ食い尽くされてしまいます。

カミサンはその気になればカバでも平気で倒すと思います。

やっぱり、総裁が最高じゃ。

えっ？知らなかったの？20世紀の常識、21世紀の真実だよ。

極真は強いくさ。

だから、それＶＴあたりにでて証明してよ。

極真最強説より極真最弱説のほうが説得力がある

空手は沖縄自衛のための、つまり軍用。スポーツなどに負けるはず無し。

うい

古伝の空手はたしかに沖縄の軍事用かもしれんが、
それと極真はまったくの別物。
というか極真こそが、空手を名乗ったたんなるスポーツです。

ついでに極真だけが最強論争が起こるというのも間違い。
八極拳が最強とかいう馬鹿げた議論もよくあった。
ようは、マスコミやマンガで過大に誇張されたイメージを
植えつけられた流派で最強論争が起こるというだけの話し。
極真は昔だったので化けの皮がはがれるまえに、選手層が厚く
なってしまったのでなんだかんだいって結構強いけど、
骨法なんかも極真と同じころからあったら、極真なみの
組織になっていたかもしれん。

空手で飯食ってる上の方の人だったら知ってると思うが、最強かどうかはわからんが確かに昔は強かった！
大山氏が帰化する前、道場生の多数が在日挑戦人をもって構成されていたのだ。
ご存知、有明省吾と呼ばれている人物などもその一人であるが、大山氏の帰化によって
そのほとんどが脱会してしまったのである。
強かったという理由→その頃挑戦人狩りやってた人はわかると思うが、高校生vs大学生でしたから・・・

最強かどうかは知らないけど、極真の人達は身体は鍛えてるね。

結局、強いかどうかって言うのは修行者本人の稽古の仕方や
意識の持ち方にもよるのではないでしょうか？偉そうなことを言って申し訳ありませんでした。

ところでまた取り調べ室で殺っちゃったですね
http://www.asahi.com/0107/news/national07016.html

おまわれさん腹に何蹴りしたのか
机に押し付けたか

ふざけたやつにはどんどん打撃を加えるべし

空手は沖縄自衛のための、つまり軍用。
････これって嘘。一部の特権階級のスポーツだった。
だから唐手が強かったかどうかなんか分からない。

それにフツーなら素手より武器使った方がつよい。
古流柔術なら素手より刀使った方が強いし、本物の実戦を想定
すればそうなる。沖縄にも武器術はあるぞ。

age

証明がないんだから最強をなのるなっつうの！
ペテン師ｷｮｸｼﾝさん。

確かに挑戦高校強かった！生徒数少ないのになんで？

近所に挑戦一家おったけど、そこの兄弟すごかったなぁ
皆カラダでかくて恐かった その一人が今の 大相撲の○○親方です
ヒント→ 角界の暴れん坊将軍

空手が地上最強だった間は極真も地上最強だったろうよ。技術革新は仕方が無い。

前田もそんな理由で格闘技やりはじめたのか？

自分が無理なく続けられる格闘技が最強ではないかと･･･。

元極真の富平（K-1挑戦中）によると、顔面打撃ありとなし（極真）とはテニスとバトミントンくらい
違うと・・・極真はテニス（実戦）のためにバトミントンを練習して挑んでたのね（藁

大麻やっても捕まりません。→最強

うるせえ！！　大麻の何が行けないのか行ってみろ！ぼけぇぇえ！！
オタは詩ね

長渕つながりしか、ないだろう！

>>1
＞なんでVTとかの試合に出ないの？
＞なんでK1でかてないの？
それは極真がＶＴやＫ１じゃないからだよ。

極真は極真ルールなら最強だよ（多分）。

顔面あるなしというより、グローブあるなしだろ。
防具で顔面技術は変わるよ。あとルールもね。

顔を打たないのは社会人向けですね。

向けというか、向き。

時々蹴られるみたいですけどね＞顔

ええ、小鼻が半分ちぎれるみたいよ

>>304 おめーみたいのが、いるから、塚本がへんなもんに、手をだしたんだよ！
武道とは縁のない厨房は、犯罪者板でも逝ってろ！・・・ヴォケ！！
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獅子寮寮歌　黄金のたてがみ戦（そよ）がせて

残念ながら実際の歌は聞いたことがありませんのでメロディはわかりません
作詞　草壁焔太　　作曲　神保重喜

一、天に虹あり　飛燕（ひえん）の蹴りか　地に疾風（はやて）あり　かすめる貫手（ぬきて）
　　武道ひとすじ　極真の道　咆えろ若獅子　邪悪を倒せ
　　黄金のたてがみ戦がせて

二、わが師の教え　明鏡（めいきょう）に似て　技の拙（つた）なさ　映しだす
　　石上十年　極真の道　泣くな若獅子　月が見ている
　　黄金のたてがみ濡れるのを

三、友よ語らん　世界の友よ　言葉なしでも　空手が言葉
　　世界の平和　極真の道　歌え若獅子　心を合わせ
　　黄金のたてがみ誇らしく

四、汗にまみれた　修行の日々に　忘れられない　女（ひと）もある
　　押して忍べよ　極真の道　耐えよ若獅子　その苦しさに
　　黄金のたてがみかき乱し

五、武道精神　築いたときは　きっと正義の　日が明ける
　　孝心義拳　極真の道　跳べよ若獅子　空高く
　　黄金のたてがみ輝かせ


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迫力ありますね

313 続き
六､ 武道信者 集めた時は きっと大金 集まるよ
嘘の伝説 極真の道 払えよ募金 新会館のため
ハゲの頭にゃ毛はないが

七、金にまみれた 修行の日々に 辞めていった 人もいる
でもまた信者が入門すれば
帯が高く売れるかな
ハゲノ頭に 育毛しようかな。

極真の強さは、大麻常用による感覚麻痺ということが
判明して、がっかりですよ。

八 我が師の教え いい加減 技が無く 秘伝も無し
武道一筋 それは建て前 撫でろ若尻 たまりまへんなァ
ハゲがスケベと言われても

深いなあ

マリファナ空手が最強って本当？

ツカモトと他のまじめな極真をいっしょにすんな！！
・・・・ヴォケッ！！！
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ツカモトは総裁の墓の前で腹を切れ！！！
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まじめにやっても勝てないんじゃね。

史上最低のチャンピオン

九 武道精神 築いた時は きっと社会の はみ出者
後悔しても 極真抜けられない
館長にゴマスリ 支部長の道
これでナントカ 食って行ける。
松居の頭は まだ禿げてない
十 友よ語らん 世界の友よ 頭はパーでも
空手が言葉
世界の信者 極真の道
揉めよ若乳 前ふくらませ
ハゲデモ教祖になれば勝ち

金と麻薬と嘘とエロにまみれた極真空手
もちろん技術も最低でとても実際に使えたもんじゃねえ
マンガじゃ勝って実戦では秒殺ＫＯ負け食らう
フィリオ、グラウベ、ペタス、富平、・・・どいつも三流ボクサー相手に何もできねえ

替え歌 オモシロイので アゲ

大山倍達が仕組んだ三瓶ｖｓウィリーの片ヤオも替え歌のネタにして。
日本が負けたら腹を切るとか言ってた以上優勝さらわれたら大変ですもんね、総裁。

時代を感じます。

大山総裁は本当に最強？
本当に強い人は自分の口から最強とかいわないんじゃないの

三重アゴだった大山総裁。

極真が最強とは言わないが、弱くは無いと思う。
弱いと言ってる奴は一回極真のやつと組み手してみればよい。
口だけなら何とでも言える。

今の極真はただの競技空手。実戦ケンカ空手だなんて笑わせてくれるよ。
まあ強いとは思うけど、顔面ありでやってる奴にかかれば相手にならないね。

＞331あのなあ、お前さん。アンディ･フグは極真だったんだぜ。
というか極真の奴と喧嘩っていうか、喧嘩したことあるの？お前さん。
まあ、結論的にはあなたと同じく極真だけでは顔面アリの人に勝てない。
というか喧嘩に使うもんじゃないし、いざ殺し合いとなったら極真の40年
くらいやってる方のほうがすごいとおもうが。。高度な理論はわかりません。

アンディ自身が極真は顔面アリに比べれば甘いルールって言ってたよね。文句あるならアンディに言ってね。

＞極真の40年くらいやってる方のほうがすごいとおもうが

極真４０年ぐらいやってる人って大抵極真の幹部クラスになってブクブク太っているよ（笑。

>331
実戦ケンカ空手だなんて笑わせてくれるよ？
ウンチク垂れる前に、俺がオメーの相手してやるぞ？
オメーの少ねー脳みそ叩き込んでやるよ！
笑いが鼻垂れに変わらねーよーにな！

>>335
でも極真の幹部クラスの人って、引退してもマジでケンカ強いよ。
強いからそういう風に何年も続けてるわけだし、今でも練習してるみたいだから。
それに雰囲気からしてそうだし、顔とかが怖い。あれじゃヤキュザと変わらん…
俺も今、現役で空手やってるけど、ケンカで勝てると思わないよ。

>>336
間違い…
>>335　じゃなくて>>334 に対するレス

＞３３６

稽古欠かしてない人は見苦しく太らないよ。幹部クラスには日常生活にも困るような体型の人いるけど。Ｈ島支部長のＯ濱とか・・・。

だからよ、逝って分からねー奴には無理だって
そいつ自身に分からしてやるしてやるのが簡単だからな。

逝ってる奴もド素人の癖にほざいてるんじゃねーんだろからよ？

極真を舐めくさっているバンナに分からしてやることができる極真の人間はいるのか？

＞３３５
お前みてーな、空手バカ一代読んで本当に極真が最強だと思ってるおめ
でたいバカは幸せだな？ただの競技でしかない試合にでて強くなったと
勘違いできるんだからな！

バンナというのがそんなに強いというならオープン選手権に出てくればいいじゃないの。証明なければ信用されないよ。

>>340
顔面ありなら、バンナに勝てる極真選手はいないでしょう。
顔面なしなら、数見なんかは勝てるでしょう。（ただし判定で）

大山倍達って丁度いい時に逝っちゃったんだな。もし今生きてたら、極真が顔面弱い、何でもありでは弱いというのを指摘されるような状況で何と言い訳しただろう？

＞３４１
お前みてーな、通信空手読んで本当に俺は最強だと思ってるおめ
でたい便所虫は幸せだな？ただの思想でしかないテメー酔って強くなったと
勘違いできるんだからな！口先番長！！

>>335
マターリいこうよ

極真をやられている方に質問。
何で世間では極真＞伝統派という図式ができあがってるんでしょうか？

以前、知り合いの極真空手歴8年の方と練習したとき、
極真形式のルールでは圧倒されますが、
顔面有りの地稽古形式でしたら十分に対応できました。
うち、何発か良いのが入った様です。

自分の感想としては同じ体重なら伝統派空手も極真空手にけして
引けを取らないと思ってるんですが・・

それとも過去に伝統派の有名な人が極真の人に負けた。
なんていう記録でもあるんでしょうか？？？？

＞３４５
ちょっとおもしろいじゃねーかこのやろー！ウケちゃっただろ！
お前極真なんて弱っちいもんやってねーで漫才士しでもなっとけ！

>>347
カラテバカ一代の影響が未だにあるんでしょうね

>>347
ようは、いかに伝統と伝説が残っているか？でしょう。
そしてそれが最強だと思わせるには十分。

＞３４８
ちょっとおもしろいじゃねーかこのやろー！ウケちゃっただろ！
お前通販空手なんて弱っちいもんやってねーでペテン師でもなっとけ！

＞347さん
ありがとうございます。
やはりそうゆうモノの影響って強いんでしょうね。
一緒に練習した方も同じ様な事をおっしゃってましたね。

＞347さん
＞ようは、いかに伝統と伝説が残っているか？でしょう。
＞そしてそれが最強だと思わせるには十分。

う〜んすいません今一つ解りません。
単純に伝統と伝説の量だけでしたら我々も負けてはいないと思うんですが・・・
なにせ伝統派と言うぐらいですから（笑）

やっぱり空手バカ一代の影響が大だな。
たしかにこれ読めば大山倍達が世界最強だと思ってしまうし、
極真が最強だというのはうなずける。
梶原一騎なくしては、ここまで極真はメジャーにならなかったでしょう。

「邪道からて」と揶揄する伝統派に堪忍袋の緒が切れ、
多摩川での決闘を申し込んだけども、「売名行為」と無視された大山倍達。
世界に空手をひろめたのが大山倍達。
日本国内で初めて格闘技ブームとやらを作ったのが大山倍達。と梶原一騎。
フグ、アーツ、ホースト、シカティック、ｋ−１チャンピオンは、
言うならば大山倍達の孫弟子か曾孫弟子にあたる。

＞世界に空手をひろめたのが大山倍達。
これもどこまで真実かわかんないんだよなあ。
例えばマス大山がカラテをFBIに教えたってのはウソだし。
FBIで教えたのはタク・クボタという人です。

＞354さん
え〜とたしか、大山氏が世界に広める以前から伝統派の先達の
方々がすでに広めていたと思うんですが・・・
何かの本でも空手家が世界で尊敬されるのも
その方々のご活躍があったからと書いていました。
うろ覚えですが。


＞ フグ、アーツ、ホースト、シカティック、ｋ−１チャンピオンは、
＞言うならば大山倍達の孫弟子か曾孫弟子にあたる

それを言うのでしたら、大山氏はたしか剛柔流の方の弟子に当たりますよね？
う〜ん、らちも無いですね。　失礼（笑）

間違いないのは極真門下生が全世界に1200万人もいない
ということ。

あと、空手バカ一代はフィクションが多いということ。

あと、空手バカ一代を真に受けてる人はドキュソが多いということ。

ホーストはサバット出身だし、シカティックは伝統派出身
と聞いたんだけど・・・
だから純粋な孫弟子、曾孫弟子とは言えないと思う。>>354

あと354さんは空手バカ一代ビリーバーですか？

あと、他流派はヘタレが多いということ。

フィクションが多いというより事実が3割もない、ということ。

>>361
＞あと、他流派はヘタレが多いということ。
それも空手バカ一代で読んだ「事実」なんですか（藁
あと、あなた夢見がちですね。

わんぱくでもいい！たくましくそだってほしい！

>>354
なんか伝統派だけが悪者みたいに書かれてますが、
実際は故・大山総裁が一部メディア（by梶原一騎）とつるんで煽るまでは
伝統派と極真のいがみあいというのは無かったのでは？
現に極真創設や牛殺しの興行には伝統派（特に剛柔流）の人間が多く携わってるし
初期の極真の大会役員を務めたりもしてるんだし。
（そのことを一部メディアは意図的に黙ってますが）

あと世界一有名な空手人は大山などでは断じてなくブルースリーであること。アンディだって空手を志した切っ掛けはブルースリーです。

空手バカ一代の世界ではブルースリーは大山の孫弟子だということ（大恥。

空バカがいうにはブルース・リーもエルビス・プレスリーも
極真門下生である！！ということ

367とかぶった！！ということ

世界では大山に憧れた人よりブルースリーに憧れた人のほうがずーーーと多いということ。

オマエモナー

でも「空バカ」はリーは大山の孫弟子、というフィクションを
つくったことにより、リー信者たちを
取りこんでいったということ

みなさん雑誌オタの挑発に乗らないように。
伝統派空手、フルコン空手、柔道をぶつけ合いたいだけです。
そんで最後は総合格闘技が一番だともっていきたいようです。
格闘板から来たんだろうけど。。

というより単に空手バカ一代に突っ込みを入れたいだけ
だということ

空バカとプロレススーパースター列伝は同程度の信憑性だということ。つまり極真最強説はプロレス最強説と似たようなもんだということ。

ブチャー編やカブキ編等、プロレススーパースター列伝でも
中途半端にカラテが出てくるということ。

確かホーガン編で三浦美幸師範が出てくること。

自慢ではないが･･････
日本人レスラーでも、これのできるのは
カブキ、タイガーマスク、わたしの
3人のみ！だということ

>>378
確か悪党マネージャーに目つき＆金的下痢を
おしえてしまったということ

それらを誘導したのは格闘オタ達御用達のショービジネス界だということ。

３８１のカキコはタイミングが遅過ぎるということ

というより何をいいたいかわからないということ

ということ

ということということ

つまり３８１は流れをよめないどうしようもない
奴だということ

この際３８１をそっとしておこうということ

で、これは何のスレだったのか？ということ

私が会いたかったのは作家でなく空手の大物としてのミスターカジワラだった。

今のいわゆる「格闘技ブーム」というのが、往年の極真人気の上に成り立っているのは確かなことだろう。

＞３９０

正式に言えば梶原ワールドの人気ね。バカ一代をはじめ、四角いジャングル、さらにはプロレススーパースター列伝もリンクして一つの小宇宙を作ったている。俺がこの方面に興味持ったのは（始めはエロ目的で読みはじめた）『新カラテ地獄変』だったけど。

ああ、白人女をケツ剥き出しにして海岸に並べるあれね。

極真最強説よりプロレス最強説のほうが説得力あるな。

空手より空手チョップの方が先だからな。

プロレス空手

＞白人女をケツ剥き出しにして海岸に並べる

たったこれだけなのに、作品の大体の内容が伝わるから不思議だ。

ううむ…。

試合は現状でいいと思うけど、稽古では顔面打撃、組み技の練習は必要だ。入門して
１〜２年もすると、実戦からほど遠い我慢くらべのような練習に嫌気がさしてく
る者が多い。

＞３９８

自分がそうでした。で、顔面ありの格闘技に移りました。

極真・・・最強？
最大公約数で一番強い団体。
孫立を大山派に対してグッズにしてるんだからたいしたことはないよ。
第一、空手に意拳を混ぜるなんて不孫もいいことよ。
なんもできない孫立相手にビデオ出してもうけてるのが今の極真ですわ！
梶原ＤＮAがまだまだ犇めいてますね。
可哀想に・・・。

>>1
極真は、極真空手という中では最強です。が他の格闘技も含めると中間より下ぐらいになります。

極真をある程度極め，他の武道技術も勉強するとむちゃくちゃ強くなれます｡
カクマガｋの今月号の倉本師範みたいな古流空手なら他の技術を学ばなくても強いと思うが，

極真は昔から最強ではない。弱い部類にはいるでしょう。

柔道・剣道の併習者がトップ集団で、倉本師範の様な人達が第二集団でしょうね。

マス大山ｖｓバンナ、ベル、アーツが見たい。
三角飛びでもするのか？

肋骨を折るんじゃない？

どっちが？

とりあえず極真が最強か確かめるべく「空手バカ一代」を文庫版で２巻まで買ってきてしまった（鬱

＞４０５
ブン投げて寝技にもちこむんじゃないの。柔道四段だし。
牛からテイクダウンできる程の怪力だし。

カラテじゃないね。

空手家に寝技のスパーをやろうっていうと怖がってつきあって
くれません。

その表情はどこかおびえてます。

空手者ってそういう人が多いんだろうな。
そんな人が多い空手というスポーツは「最強」を名乗っては
いけません。

大学からてじゃないの〜？

＞４１０
それは競技空手専門の人でしょ
ほんとは投げや足払い、関節極めだってあるんだよ

＞410
ホモは嫌い！

＞４１２

　それ言うたら柔道も打撃（当て身）ってあるんだよね。

寝技に持ち込めれば柔道の勝ちかな。

極真が最強って言う奴の頭の中覗いてみたい

ラバーブレード＞合気道（吉野愛気塾派）＞極真

中村日出夫、倉本師範達の拳道会は極真より実戦空手でしょう