合気道ＳＡって合気道なの？？

全くの別物？？それとも合気道の亜流？？

亜流の意味はわからないないけど、全くの別物。
「紛らわしい名前つけんじゃねー、ざけんな！」と言いたい位の別物。

養神館合気道の塩田先生の内弟子をしていて、養神館師範だった櫻井師範が実戦で使える合気道を目指して作った団体です。

>櫻井はん、
塩田剛三は草葉の陰で怒っている。植芝盛平は草葉の陰で呆れてるってさ。

何年か前にここの選手がリングスに出てなかったっけ？
たしか奥田某だったか？

SAはなんの略？

どんなものでも多様性が大切なので試合を行う
合気道があってもいいと思うので俺は応援している。
しかしSAの競技人口はおそらく激少なので今の時点で
SAに結果を求めるのは酷でしょ。

「正面打ちなんて、実戦では相手はこんな攻撃はしてきません、だから
ウチではやりません」なんて言ってるけど、そんなことまともな人間なら
わかりきってることだろ。塩田先生が型稽古は「理合い」を学ぶためのもの
って言ってるにもかかわらず、なんでいまさら見学者なみの発言を堂々と
するのか理解に苦しむ。いっそ合気道の型を捨てて、今まで学んだ理合いを
を生かした新しい格闘技でも作るっていうのなら、まだわからんでもないが。

ビデオに「塩田先生に捧ぐ」とか書いてあるけど、捧げられても迷惑だった
だろうな。

櫻井氏の実力のほどはどの程度でしょう？

>>6

セイフティー・アーツ

ありがと

>>10
それは昔のはなしクレームがついてサクライ流アイキドウの略であってセーフティ・アーツなんてなのったことはない！なんて大嘘ついて、結局今じゃシューティング・アイキドーだってさ！

だれがクレームつけたの？

＞６
Ｓ＝サディスト、Ａ＝アナァール

>>6
Special　Aikido＝Super　Aikido

>>9
養神館の古参達は「あの泣き虫櫻井が何やってんだァ？」と嗤っているそうだ。

いまはサンフット（Ｓ．Ａ．Ｎ．Ｆ．Ｔ．Ｔ．Ｏ．）をなのってるひとが当時はＳＡ（ソーシャル・アーツ）新拳太極道の名前で格闘技通信に91年にサークル・メンバー募集のハガキをだしたら圧力でそれがぼつになって、わざわざにたような名前をつけさせられて企画モンでわりこみデビューさせられたのをオレンジが手紙で佐川先生にちくってたら、あいつの仲間だとおもわれるとＵＳ大山につぶされるぞ！という情報におどらされて合気ニュースでさっきの矛盾した宣言文だしたんだよ・・・

>>12

知らんかった・・・。スンマソ。
しかしなんでまたセーフティ・アーツでクレームがくるわけ？

そういやオレンジもサクライも八王子・・・因縁があったんだなぁ…

じぶんのハガキをぼつにしておなじＳＡつけられてきれたらしい。
ちなみにさいきんサヤマサトルがＳＡをなのっているのはヤマダが桜井のあしひっぱってみせることによって三井財閥にこびてみせたというのが真相。

16&19＝オレンジタイチ？（笑）

前にいた奥田さんはどうしたの。やっぱりやめたのかな。

>21
４年くらい前のシューティングの試合で、
新人選手にＫＯ負けして以来、試合の記事も見ないね。

Summer Atsui　サマー暑い

櫻井〜、合気道を批判しとるな〜、貴様〜！！！！！！！
ナニが演武系合気道だよ！
（今週の格闘技通信）
ゆるさんぞ〜、そんなら合気道名乗るなよ！！！！！！！
つぶしてやるよ、合気道SAさんよ！

>>8
＞いっそ合気道の型を捨てて、今まで学んだ理合いを
を生かした新しい格闘技でも作るっていうのなら、まだわからんでもないが。

そこまでの力は無く合気道の知名度を利用するしかなかったのでしょう。
その点、合気会を去っても合気道を名乗らなかった甲野善紀氏は評価できる。
別流派を名乗るならそれがマナーっていう気もしますが、合気道は分裂した
会派がほとんど皆「合気道」を名乗っているのでわかりずらいですね。

＞ビデオに「塩田先生に捧ぐ」とか書いてあるけど、捧げられても迷惑だった
だろうな。
同感、残された養神館の古参には噴飯or激怒ものでしょう。
「養神館ＳＡ」とか「合氣養神館ＳＡ」でなかったのが唯一の救いかな。

＞２５
納得。「今までの合気道に改良を加えて・・・」とやれば素人受けはいいからね。
そのためには合気道を名乗らなきゃならないという訳か。

http://www3.jcss.ne.jp/~ael-me/sa/sk.htm
「師範の言葉」に書かれている"「型」稽古至上主義武道の幹部たち"とは養神館の幹部の事ですか？養神館幹部との意見が合わなくて自分から辞めたのでしょうか？それともクビ？
興味本位ですみません。

現行の合気道に関しては、けして実力がなかったわけじゃないと思う。
ただ、20年も塩田先生に師事しながら、いざ他の格闘技に接したとき
塩田先生のようにはできなかった事がショックだったんじゃ？
その裏返しで、自分のセンスじゃなく現行の合気道のシステムが悪いって
考えたのではないかと思う。確かに研究もせずに他武道の批判を軽々しく
口にする合気道の師範もいるらしいし。

ただ、誰かれ構わず、現行の合気道師範をひっくるめて挑発や批判する
姿勢には全然共感できないけどね。誰か恨みに思う特定の師範でもいるん
じゃないの？って勘ぐりたくなる。

＞２５
ゴン格だろ？もう、ただの柔術にしか見えないな。黙ってやれと言いたい。
弱い犬ほど・・・、だね。おまけに少林寺の批判もしたな。
みんな、見てるぜ、覚悟しなよ。

でもやつはホームページでまるで塩田先生のことまで馬鹿にしたような感じのする文章を書いていた是。

↓↓他の合気道団体を名指しで非難し挑発しているのは頂けないね。
＞http://www3.jcss.ne.jp/~ael-me/sa/igi.html
＞最後に、実戦合気道と言われる合気道養神館の会員や合気道技の向上とは全く関係ないような試合形式を取り入れている合気道協会会員、現代的でない試合形式を取り入れている無限流の会員、まず弟子以外には全く効果がないであろう『気』で飛ばすようなことをしている合気会、気の研究会などの会員のなかで、合気道技を現実の場で本当に使えるのなら実戦・リアル合気道選手権大会で優勝してほしいものです。わたしどもは、他の合気道団体と違って卑怯なことはしません。

実戦・リアル合気道選手権大会で優勝でしたらそれが何だと言いたいのだろうか？？何で他の合気道団体が卑怯だと言っているのだろう？？

あの〜。
合気道SAについての大会などの記事を書いたライターが
合気ニュースから秘伝、格通（ゴン格？どっちか？）まですべて同一人物で
試合内容について、事実と違うことを書いていて、
しかも、そのライターが桜井師範の弟子のSAの会員だった。

ということが、有りましたよね。
当時のそうした記事も、支部拡大に貢献してると思う。

>>32
　あなた、秘伝の編集の横瀬さん？

だから>>4だっての。
真の武術家は他の流派の非難なんかしないし>>32みたいな卑怯な事しないよ
エセ武術家＞櫻井
もう分かったろ。

合気道SAが気に入らなければ、やつらの大会にのりこんで
いって合気道の真髄を教えてやればいいと思います。
ルールに不満があるのなら完全なノールールでの立ち会いを
要求すればいいと思います。あんだけ大口たたいてるんだから
まさかSAは逃げたりしないでしょう。
塩田先生も試合をする必要はない、とおっしゃってましたが
試合で負けてもよいとはおっしゃってませんからね。

まあ岩間道場の方がSAの大会にでて
あっさり優勝したという話しはきいたことがあるので
その時点でこの問題は完結しているのかもしれませんが。

>>35
　生で試合を見たわけではありませんが、ビデオで見る限り、、、「なんぢゃ、こりゃァ？」
てなレベルですね。あの程度の乱取りしかできなくて、よくもまぁあのような駄法螺が吹ける
ものだと感心しますね、ある意味。
　つーか、櫻井さんて人生投げてる？命惜しくないのか？

今、SAのサイトみてきたけどパレストラの選手が
優勝しているのはなぜでしょうね。
あのルールではパレストラでやっていることはほとんど
禁じてになるのではないかと思うのですが。
試合の詳細を知っている方はいますか？
まさかパレストラの選手が四方投げや入り身投げで
SAの選手を投げまくったとか？

http://www3.jcss.ne.jp/~ael-me/cgi1/sabbs.cgi
うわー、山田君・・・・・・・・。ビックリ！！

まあSAのレベルは低いのかもしれんが、他の合気道の
高段者も実際戦ったらSAのようにならないという
保証はないだろ。

競技で勝とうと練習している人間とそういう練習をしていない人間と
対戦して練習しているほうが勝つことになんの不思議があるのだろうか。
櫻木師範がその程度のことでショックを受けて古巣を批判するというのは
むしろ自分の流派にたいしていかに無根拠な幻想を抱いていたかということでは
ないか。合気道自体の罪ではないのではないか。
養神館の師範だからといって自分が無条件に無敵なはずがないではないか。
それはよくある養神館のエリート意識、他流派蔑視と同根の病まのではないか。

＞３８
いきなり、２ちゃんの洗礼か（笑
さあ、どうする櫻井。

名人、達人を否定しているのは分かるが、自分の師匠だけは違うと思っているのだろうか。
塩田は達人だと言っているのか。もし自分の師匠のみをひいきしているのなら、説得力はないね。

櫻井氏がここに乗りこんでくることをきぼーん。
その場合、今までこの板で合気道をさんざん貶していた
人達は櫻井氏の味方をするのだろうか。

塩田先生や植芝先生などの実戦経験バリバリの達人は
別だと思っているのではないでしょうか？
あくまで実戦ができないからかわりに試合をしようと
いう意味もあるのでは。

いや桜井さんは実際は塩田先生のこと否定していたよ。この耳で聞きました

そうだったのですか。塩田先生まで否定しているというのは
並の度胸ではありませんね。もう少し穏やかに自分の主義を
主張していれば敵を作らなくてもいいのにね。
その度胸には感服します。

岩間道場の人って誰ですか？

SAのページの過去の試合結果には合気会の名はないが、
他流の合気道の人は流派名を隠して参加しているらしいので
フリーで優勝している館智之という人がそうじゃないの？

まあ言っていることはわかるが、試合や自由組手をやって
強くなるのが目的ならなにも合気道にこだわる必要はないのにね。
柔道でも、空手でもB柔術でもシューティングでも他にいろいろ
あるのに。そういったのが嫌でじっくり型をやりたい人が
やるのが合気道でしょう。

ここの試合って何人程出場するの？ＨＰ見た感じでは少なそう。
一回戦が準決勝、二回戦が決勝戦なんてこと無いだろうな？

まあしかし、合気道を競技化するという試み自体は
なかなか面白い考えだと思う。
そういえば、先月秋田に旅行したときに、来年秋田で開かれる
国際的なスポーツイベント（オリンピック外競技によりオリンピック
みたいなものらしい）の競技のなかに合気道があった。
柔術があったのにもびっくりしたが合気道はどんなことを
するのでしょうね。演武大会か？

オリンピック外競技により　−＞　オリンピック外競技による

再度自己レスです。

＞柔術があったのにもびっくりしたが合気道はどんなことを

ブラジリアン柔術も競技のなかにありまして、それにも驚きましたが
とにかく、合気道がどんなことをするのかと思いました。
ということです。
元の文だと合気道があったらから柔術があるのにびっくりした
ととれますので。

流派名は書いてありませんでしたが、やはり国際大会なので
合気会でしょうか？

ここで凄く怒っている人はどんな人なんだろう。

Ｇバキのファンで塩田剛三を侮辱されたのが許せないのでは？？？

>>48
合気会や養神館で名の知れた人が出てくる訳ないよ。指導員クラス以上だったら即破門でしょう。地方のマイナーな道場とか愛好会でやってる初心者や有段者でも目立たない人だったらフリーとかでコッソリ出場できるかも知れないけど。
開祖の植芝盛平が試合を禁じているのに、それを破って破門覚悟で出場するメリット何もないでしょ。勝っても何の名誉にもならないんだし。

まあ、自分の信じた道なら他を批判せず
きっちりやっておけばいいのにね。

>>54
真剣に合気道に取組んでる人
合気道を愛している人
植芝盛平や塩田剛三を尊敬している人
合気道のブランドイメージを守りたい人
贋物が嫌いで正義感の強い人

最初から大東流をやっとけばよかったのにね。
ってそれじゃ骨法か。

>57
どこからも相手にされないから逆に一生懸命煽っているんじゃないかな？
そう考えるとちょっと哀れだな。これも自業自得か・・・

＞６０
ここに出没する厨房と同じか

しかし、そこまでボロクソにいわれて
だれも果たし合いを求めないのだろうか。
塩田氏って、いろいろ武勇伝を著書でのせてるんですよね？
闘いを否定した分けじゃないんでしょ？
門弟は締めてやろうとか思わないのかしら･･･

口が過ぎてジリ貧だワン。
自分で勝手に将来をなくして、充分報いはうけてるワン。

最近の写真をみますと、顔つきが悪くなっているね。
メディアに乗せられましたね・・・。かわいそうに。

大山倍達氏ってこんな感じだったんですかね･･･
いや、あくまで嫌われ方という意味ですよ。

サブミッションアーツとどう違うんですか？

無理矢理手首を取りにいく感じがした。

＞６５
ちょいと、違うよ。なんかこいつ、好かん。

大山倍達は問答無用に強かったからね。

＞68
他意はないんだがな･･･参ったな。
では第３者から見て「試合がない所に試合を導入して反発を
食らった点が似ている」、といい直しましょう。
審判は歴史がしてくれるでしょうし。

昔、たけしのＴＶジョッキーのコーナーで軍団が「合気道に挑戦」のときに
指導者で出てたよね。つまみ枝豆が両手極められて苦しがってた。

あの番組はこういうの好きだよね。
どうやって見っけてくるのか。

彼は、挑戦していない。破れてもいいから挑戦せよ。
口は、その後だ。
評価は、第３者が行うもの。当事者が語るべからず。

ただ、合気道のことを知らない人は
「これが本物の合気道です。他は型だけで使えません」
っていわれたら、そう思っちゃう人は結構いるだろうね。

批判の有無にかかわらず、合気道やってる人から見れば「そんなの合気道じゃないじゃん。」「合気道（名前）の盗用だ。」って思うだろうしね、合気道やってる人の反感買うのは当たり前。名前を使ったりなんだかんだ言って合気道を引き合いに出すのは従来の合気道を超えてない証拠だろう。

合気道ＳＡの活動が不満なら下記へ直接言って来なさい。
０４２６−５１−８４１８
０９０−３８０７−２２０５　携帯
容赦しないけどね。

>76
マジ本物？？

>77
んなわけないだろ（笑）

けどここでSAを批判している合気道家も口で反論するだけとは
なさけない。しかもこんな匿名掲示板で！
武道家はなんだかんだいって体で示したことがすべて。
塩田先生だって戦って、数々の挑戦者に強さを示してきたら
今日の名声があるんでしょ。SAに批判されるのが気に入らないのなら
彼らの口を黙らせるだけの実力を示せばいいだけのことだと思いますが。

塩田が戦ったあ。いつ。だれと。

>>69
まともな合気道家は はなから相手にしてないだけじゃないの？

米軍基地でボクサーと。

・若い頃、新宿のヤクザ３０人を倒した（らしい）
・同じ頃、上海のマフィアも倒した（らしい）
・八幡で道場を開いてたころ、挑戦してきた小林拳の使い手の突きを、正面から軽くポンと叩いてはね返した（らしい）
・ケネディ大統領のボディーガードを座った状態のまま取り押さえた（これは本当。映像残ってる）
・道場破りに来た、とある防具空手の有名どころの選手を指一本で倒した（バキの板垣さんが書いてた）
・極真のマス大山と大気拳の澤井建一が塩田の技を見学しきにきた。（本当）
・その後、彼らの弟子らしき人物が道場破りにきたがボコボコにした。（らしい）

こんなとこですかねぇ。

まあ一般人や、試合や乱捕りのある武道の実践者から
みたらSAは言っていることは間違ってない。

http://www3.jcss.ne.jp/~ael-me/cgi1/sabbs.cgi
しかし、瞬殺と、通信教育がどうも一致しない気もするのですが。
通信教育で強くなれるのですか？マジレスきぼー

外部から見ると、実際はそうじゃないかも知れないが
神秘のベールを剥がされかかって焦っているようにも見える。

キャイ〜ン合気道のどこに神秘のベールがあるのかワン。
ＳＡにはなおさら無いワン。
やってないから不思議なだけワン。

確かにやってない人にとっては、屈強な大男がおじいさんに
取り押さえられるのがとても不思議です。
まあ、やっている人にとっては、不思議でも神秘でも
何でもないということはわかりました。

人間がいってもよくわからないのに
犬にいわれるとよくわかるワン。

自己弁護的な匂いがしないからだニャー。

なんか、うそうそ。桜井が塩田を否定していたというのを聞いた人は多いぞ。

合気会も養神館も気の研も、身体＠｀健康板に逝け！
ＳＡこそが武道板にふさわしいのだ！！
塩田先生の技を伝えるのはこの私なのだ！！！

ｂｙ　櫻井

ＳＡ＞＞養神館＞合気会　ダーーーーーーーーーーーー

スティーブン・セガールみたいなイメージが有るな。
興味ある。

セガールの映画みたいに格好良くはいかないよ。
格闘技でも喧嘩でも、よほどの実力差がないと
映画の殺陣みたいには決まらない。
特に同じルールでやってると、どういう技でくるか
大体わかっちゃうから、尚更技が決まらない。

形だけ、現象面だけ見てると「合気道めいた技」は有るけど
結局合気道とは違う物になっていくんですかね。
手首のこねくり回し合いというか。

離れ合気使える師範はオリンピック行って柔道の金メダル取ってこい！

呼吸投げをバンバン決める選手に出てきてもらいたいよ。

柔道ルールでも反則にならない合気道技って何だろう？

腰投げ、隅落とし、脇固め・・・マジレスすぎたか。

＞９９
なんらかのルールに基づいて行う技は厳格にいえば合気道技でなないと思う。
ルール無しが前提で本来の合気道技があるんじゃないの。
だからＳＡは合気道じゃないって他の試合しない他の合気道流派に言われるのでは？？

合気道の本質を損なわない様な試合の形式を模索したという意味では評価できるけど結果があれじゃあねぇ。

門外漢から見ても合気道の本質を損なわないような試合という時点で
すげえ矛盾を感じるのですが･･･

中国拳法の本質を損なわないで組手・・・という例があるのでね。
試合と書かずに組手と書けばよかった。

＞104
稽古としての･･･と言うことですよね。

オープントーナメントというのと、見学者も交えて組手練習というのとでは
やはり違いが出てくるのでしょうか。

お互い合気道の技で責め合う（？）というのなら意味がわからない。
合気道って攻めるための技術って空手や柔道ほど練習してないだろうし。
他武道の有段者に攻撃に徹してもらってそれを捌いてみるというのは
やってみたのかな？

とりあえずSAのトップ選手の奥なんとかって人は
「空手家と体中あざだらけになるまでスパーリングを
したのでようやく突き、蹴りがさばけるようになった」
だそうだ。

まあSAが手首のこねくりあいかどうかは知りませんが、
合気会や、養神館の高段者の方々も実際に戦ったら
その手首のこねくりあい以下のことしかできない
と言う気がします。
合気会でももっとも実戦的といわれる岩間道場の人が
SAの大会に参加したことの意義を考えるべきでは？

>>109さん
>合気会や、養神館の高段者の方々も実際に戦ったら
>その手首のこねくりあい以下のことしかできない
>と言う気がします。
合気道の高段者が手首のこねくりあいなんぞするとは思えないのですが、
それはいいとして、手首のこねくりあい以下のことって、なんのことで
しょう。
それともそれは何も出来ないということを暗に仰っているのでしょうか？

>>109
>合気会や、養神館の高段者の方々も実際に戦ったら
>その手首のこねくりあい以下のことしかできない
>と言う気がします。

いや、それは貴方が知らないだけか、もしくは、変な色眼鏡で見ているだけですよ。
もっとも、絶対に居ないとは言いません、が、高段者の実力は、そんな物じゃない。
はっきり言って、とんでもない。マスコミで手に入る情報＋ネットなどでの噂だけで
合気道全てがそうだとは思わないでください。

塩田氏に敗れた防具空手の有名どころって誰だろう・・・？

そうか合気道の高段者は強いか、、、。
しかし櫻井も養神館の高段者のはずだが。
それとも櫻井が高段者でも特別たいしたことが
ないということですか？

>113
そうですねぇ・・・。
塩田先生の元で長い間修行されていたのである程度の実力はあるでしょう。
ただ、塩田先生のいわれた事を守っていればより実力が上がったと思いますが。
櫻井さんは、合気道の体の動きだけに注目しすぎたのではないでしょうか？
だから、結果的に合気道の事が理解できず、武道でも、格闘技でもない、
中途半端なものをやるようになったのでしょう。

>114
実戦とか強さとかに偏執しすぎ。
他を忘れるとこうなっちゃうというお手本だね。

「合気道に対する理解が出来ていない」と匿名掲示板で
いわれる程度でも、養神館の高段者にはなれると言うことですか。
昇段システムはどうなってるんですかね？
大変ですね、櫻井氏も。
しかし、そういう批判をする方々はどの程度合気道
を修行されているんでしょうか。少なくとも、櫻井氏より
は修行を積まれて、合気道に対する深い理解が有るんでしょうね。
よく、合気道修行者に対するいわれないインチキ呼ばわり、中傷に
「やったことの無い者に何がわかるか」と思ったりしていましたが
合気道修行者の中にも、そういう批判をする方がいるようですね。
「そこまでやった者にしかわからない事」があるという事が想像
できない人が。

＞他を忘れるとこうなっちゃうというお手本だね。

他って何？　ただの素人質問なんだけど。
それに合気道を理解できていない人が何で高段位を取得できて
指導者になれたの？
氏がSAを創設したときに、「この塩田一生の不覚ぅぅぅぅ」
とでも、やはり先師はおっしゃったのでしょうか？

団体内で指導者として高い地位につかれたかたの
古巣からの離叛、先師への批判、
それなりの覚悟はおありになってのことだと思いますが、
でしたら養神館合気道を母体にした新競技を創設しましたと
言えばよかったのにと思います。
実戦性というものについて
よほど胸中に憔悴したものがあったのかと思います。
もともと養神館の実戦合気道！という売り文句が間違っていたのだというのは
言い過ぎでしょうか・・・

塩田先生レベルにまでなることができれば、実戦で無敵になれると
いうことじゃないの？
どの高弟もまだそこに達するまでの途中であるということでは？

実戦性を養神館が唄っているかどうかは知らないが
少なくとも、一部にはそういう印象があることは事実。
そこの高弟が、実戦性に疑問をもって試合稽古、そして競技化に
走ったという現象は興味がありますね。
「自分の身につけた技能が、自分の身を守るのに役に立つのか」
という疑問は誰でも持っているのかなあ。

＞116
>しかし、そういう批判をする方々はどの程度合気道
>を修行されているんでしょうか。少なくとも、櫻井氏より
>は修行を積まれて、合気道に対する深い理解が有るんでしょうね。
そんな奴が２ちゃんにいるわけないだろ？
それに櫻井以上なら、他流の批判なんてしないって。
櫻井がこんなに叩かれるのは、自分の育った養神館を含めて、あいつが他流を叩きすぎるからだよ。

では、櫻井氏の主張する実戦性を高める
方法論として試合・競技を導入した事自体には
批判はないのですかね。

試合・競技については富木さんが先駆者で、櫻井氏が付け加えたことはないですね。

富木システムって刃物の捌き方の競技化だけじゃないんですか？

誰か短刀と手刀と合気道の技の関係を説明してやってくれ

合気道って短刀と手刀をさばく練習だけしてるの？

そうじゃないけど、素人が刃物を持って自分を攻撃して来たときに
身を守る程度の戦闘力しかない。

＞１２７
それはもちろんＳＡの話ということだね。
悪いけどＳＡはＳＡとはっきりしてくれるかなあ。

素人が、刃物もって自分を攻撃してきても身を守れないよりマシだろう。
むしろそこまで出来れば、たいしたもんだ。

ＳＡアーツの攻撃をバンバン捌く合気道家がいたら
かっこいいと単純に思う。

>>130
しかしそれをするとその選手が合気の世界で誰が最強・最高・合気とはなんぞや論争に
巻き込まれてしまうよ。

合気に選手という概念が生まれるのもいやだなあ

宗教の選手という感じだね。

比較のしようのない物を比較するにはルール決めて試合が簡単だけど、
結局はルール上の強さなんだから結局比較はできないんだよね。
でも他と比較すれば一時の励みにはなるんだし楽しいよ。
手のこねくりあいでも腕相撲でも楽しければいいじゃん。

ルールで比較する方が、妄想の中で比較するよりも健全だよ。

ルールでの比較そのものが幻想だよ。

＞ 手のこねくりあいでも腕相撲でも楽しければいいじゃん。
手のこねくりあいがうまいだけで試合に勝てるわけないだろう。

>>137
だから勝てない

>>101
試合によって合気道の精神をなおざりすればそれは既に合気道の技でなないと思う。
僕もやっぱり合気道という名前は使って欲しくない。

べつに合気道自体が最強論に登場するレベルにないんだから、
どーでもいいじゃん

>140
最強論オタはどっかいけよ。
お前のカキコこそ、どーでもいいわ（笑）

>>140
でも合気道は、最弱論には登場するレベルだ。

>>142
同意。
合気道は弱い奴しか人前にでない。強い奴は試合にはまず絶対でてこない。
だから試合で見る限り合気道は最弱で当たり前。

強い奴がなぜ出てこないんだ。
所詮自己満足か井の中の蛙、お山の大将気取りだろう。

＞１４４
真に強い者は
試合をして自分の強さを証明したり確かめる必要や価値感を持たない。
常に自分との戦に価値を見出しているため井の中の蛙やお山の大将になリ得ない。
自分の名誉のために他人を敗者にするのを好まない。

>>142 激しく同意
自分の名誉のために試合に出て確実な負けをさらす訳にはいかない。
今までの宣伝費がパーになってしまうからだ。
万能最強 内家三拳＆合気道の達人養護論は聞き飽きた。
証明は出来ないが、宣伝は誇張するのは真のオタ。
岡本性豪列伝な信者は永久に強くなれない。＝合掌＝

つうか、ＳＡに勘違いした合気会の奴が匿名で出て激敗してたぜ。
三段であれでは泣くよな。師範クラスでも駄目だろうな。ホント

堀辺や高岡は真に強い者だったのか！

名誉のためだけでなく修行のために武道家は試合をするんでしょ？
一度も戦ったことないのに武道家として大成できるとでも思ってる
のか？　実戦しまくりだから試合する必要ないっていうのなら
わかるがそんな合気道家がいまいるわけないしね。

age

＞149
その辺の理屈はともかく、自分のやってる武道が
役に立つのか、あるいはいいとこ健康のために役立つ程度か
知りたいっていうのはある。
そういう意味でＳＡはおもしろいと思うよ。
（でも自分では出ない。簡単にやられてしまいそう。）

まぁ 優勝してから試合なんていらねーって言えば納得だが、
岩間でさえ駄目で、岩間から独立してからI松が優勝したものね。
もっとも、独立後、I松はフルコンスパーしてたからな。

健康目的ならいいんじゃんえの？

合気道と言わなけりゃいいのにね
どう見ても出来損ないになってるもんな

だからSAと云っているだろう。
SMじゃないだけ好いだろう

合気道ＳＭ･･･結構よさそう

顔面への当身および打撃の連撃ＯＫならＳＡの試合に出てみたいな〜

＞155
合気にかかって、苦しいんだけど、気持ちいいんだよ（藁

合気道ＳＡに見学に行ってきました。師範はＳＡの大会で何回か優勝している若い人でした。ＳＡは、他の合気道批判がすごいので何か言われるかと思っていたのですが、そんなことはぜんぜんなくとても紳士的でやさしい方でした。組手をバンバンやるのかと思っていたのですが、型をしっかりとやっていました。ただ、残念なことに見学にいった道場が年輩の方が多い、ＳＡのなかではおとなしい道場で、激しい組手が観れなかったです。実際に見学して見るとここで言われているほど酷いとは思いません。他流派への批判の多さは問題ですが、格闘技としての合気道を真剣に追究しているので、今後に期待が出来ると思います。

ただ、一般的な合気道とはちょっと変わってきていることは確かです。合気道に格闘技のエッセンスを加えたら、ＳＡのようになるのでしょうか。

＞合気道に格闘技のエッセンスを加えたら、ＳＡのようになるのでしょうか。
開祖が格闘や試合を超えた境地を切り開いて合気道としたのに逆行（反逆）ですな。

ともすれば力任せになり勝ちが所が問題なのかも知れませんね。

>161さん
力任せにやっても小糠三合の力でやっても力を使う事に違いはないですが、
格闘や試合をする限り決して相手（対象）と一体化（同化）しえないでしょう。
つまり、そこに「合気道はない」「全く方向が逆転してる」という事です。

>>162
ああ。まあ合気道の武道としての理想を失っているからといってしまうときついですね。
しかしああいう小手の取り合いみたいなものの中からでも相手の力で相手を崩す様な
試合内容を残す人は出てこないのでしょうかね。

一体化できていないと分かるだけでも儲けものでは？
一体化していると勘違いしている合気道家が多すぎる〜

一体化といっても接している点が一体化するだけですからね。
それで結び＝武産とかそういう理屈だった気がします。

しかし、仕合いで自分の合気道の、格闘技としての強さを知ることが出来るのはいいと思います。少なくとも二段、三段で合気道を極めたなどと勘違いしている人は、出てこないでしょう。

>>166さん
そんな人は合気道を遣っていないでしょう。
誰の話をしているのですか？

＞１６７
あの人ですよ！ 　　あ・の・ひ・と

>>168さん
？？？？

http://www3.jcss.ne.jp/~ael-me/sa/igi.html
の駄文を見る限り、

櫻井＝七堂＝長野

＞１７０
長野は口だけだけどね。

>>169
しらばっくれちゃって〜、本人？

まあ名前を言うと、「私は合気道を極めたなどと、言ったことありませんよ。」
なんて言うから、言わないけど。

俺は１６６でも１６８でもないからね。

>>170
それじゃあ長野が相当強い事になっちゃいますよ。幾ら何でもねえ〜。

ごめんね
勝手な思い込みする
人多いから判りません。
どうもすみません。

初心者ですが、合気道っていくつぐらい流派があるんですか？

>175
合気道（合氣道）を名乗る流派は合気道SAを含めて玉石混合状態。

国内では余り聞かないが、海外ではちょこっと合気道をかじった奴が勝手に合気道の
段位を高額で出したりして酷い状態らしい。

ＳＡ程度の事すら出来ない様では、それ以上へなど進めないと思いますが。
皆さんならＳＡぐらいは楽勝ですか？

楽勝です。

>>178
さすが匿名掲示板！

ＳＡのことが、そうとう悪く書かれていますが櫻井師範は養神館の高段者でしょう。そんういう人がさらなる実戦性をもとめてＳＡを設立したんですから、ＳＡをそこまで根拠無しに批判するのはどうかと。そこまで弱いというならＳＡの大会で優勝してから言ってください。他流の合気道の方でも参加できるのですから。

>>180
＞櫻井師範は養神館の高段者でしょう。そんういう人がさらなる実戦性をもとめてＳＡを設立したんですから、ＳＡをそこまで根拠無しに批判するのはどうかと。
養神館の高段者だったからこそ余計にその言動が問題なのよ。
根拠なしに批判と言うが、ちゃんと読んだの。

＞そこまで弱いというならＳＡの大会で優勝してから言ってください。
合気道に強さを求めるのはかまわないが、強さだけを求めるのは×。
強ければ何を言っても良いという理論？。

強ければ何を言っても良いという理論？。
強さを求めない精神論だけなら宗教の方がまし。

強ければなにを言ってもいいわけではないが、
弱いやつは何をいっても駄目。

他人に強さをしめせない人間は弱いといわれても我慢しなさい。
精神力が鍛えられているならそれぐらい余裕でしょう？

素朴な疑問ですが、養神館で塩田さん以外に強い人っているの？

岩間スタイル

ＳＡの試合を見に行った。
力ずくで手首を極めあっていた。
小手返しに執着しすぎて、相手背を向けてまで手首を極めようとするのは、どうかと思う。
実戦であんな事やってたら、顔面にパンチされて終わりだろう。
柔道家なら、楽に投れそうな間合いで関節の取り合いしてたな。

実戦合気道といいつつ、試合形式が実戦とは程遠いのが難点だな。

実戦というからには何でもありで使える合気道を目指している
はずだが、試合ルールを何でもありにすると合気道からかけ離れて
グレイシー柔術みたいになってしまうので、合気道の形を
守るために今のルールを考えたようだね。

しかし、ルールができるとそれに特化してしまい１８６さんが
いうようなことも多々あるでしょう。そして結局なんでもありでは
使えない非実戦格闘技の誕生！

俺は櫻井さんのいっていることはもっともなことだと思うが、
合気道は短期的で効率よく強くなることを求めているのでは
長期的にやるものだからやっぱりとうぶん試合はやらなくても
いいのかなーとか思った。

というわけで私のだした結論は、合気道で試合をするのは
高段者になってからでいいと思う。

もちろんそのときのルールはほとんど制約のないものが
望ましい。

１８７
求めているのでは　−＞求めているのではなく。

１８８の理由は、高段者になったらルールで無理やり
合気道以外の技を禁止しなくてなんでもありでも
自然と合気道の動きができるだろうから。というか
それができなかったらやばいと思います。