1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
実際の拳法家としても強かったそうですが、
拳法、空手などの武道をやってる方から見てどうなんでしょうか?
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/28(土) 09:10
強いです。
史上最強の武道家として、宮本武蔵とブルースリーを
推す人もいます。
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/28(土) 11:14
>2
その人は明らかに馬鹿です。
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/28(土) 12:21
以前、格闘技板にスレがたち、ぐちゃぐちゃになった話題です。
ブルース・リーの人格がどうのこうのとか、武道話とはかけ離れた方向に
なりました。
武道板では、ジークンドーのスレが過去ログにあるので、そちらで
純粋に、武術論として討論してください。
リースレは、止めたほうが良いです。
sage
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/28(土) 12:30
ブルース・リーがいなかったら今の格闘技ブームはないです。
ブルース・リーの影響で格闘技を始めた人は多い。
また、多くの格闘家がブルース・リーを尊敬しています。
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/28(土) 12:57
>3
地上最強の男竜、という作品をものした大先生です。
先生の他の作品には、堀部の伝記なんかもありんす。
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/28(土) 23:20
ちなみにその作品では、主人公“竜”を倒す為、
敵役の総帥が密教秘法で史上最強の男、宮本武蔵とブルースリーを
蘇らせるんですが、少年時代その前の号まで読んでたのに、引越しで読めなくなり
ずっと気になってました。
十五年ぶりに続きを読んだら、再生に手間隙かけたこの二大キャラは
たった二コマでやられてしまいます・・・・・・・・
そのあっけなさにはなかなか衝撃を受けたものでした(TT)。
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/29(日) 00:50
ジャッキー チェンとどっちのほうが強いの?
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/29(日) 01:26
>9
厨房は逝って吉。
>9
基本的にジャッキーチェンは京劇俳優だから、拳法は套路(型)と舞台用の殺陣
しかやってないと思うよ。そりゃあ、ケンカもそれなりにやってるだろうけど。
で、ブルースリー(バイオマンにあらず)はアクション俳優以前に武道家。
詠春拳って拳法をやってて、自分でジークンドーっていう流派(?)を起てたの。
だから、二人を比べるのはナンセンス。10さんの言ってるのはそう言う意味。
っていうかsage
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/29(日) 06:31
じゃあリー・リンチェイとはどっちが強いんだろ。
中国に旅行したとき買った本にオールラウンドチャンピオン
と紹介されていたが・・・
リー・リンチェイは表演武術のチャンピオン。
伝統武術家じゃ有りません。
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/29(日) 06:46
>13
まぁ確かにブルース・リーのような実戦での強さはないだろうね。
動きはたいしたもんだよ。
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/29(日) 09:52
>>13 表演武術と伝統武術ってどう違うんですか?
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/29(日) 11:03
たとえば
黒田節での槍の舞と
薩摩示現流の差とか。
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/29(日) 16:12
二世俳優だから個人レッスン受けてたそうです。
金持ちは良いね。
自分で流派作ったのは 人の下で修行するのが嫌だったからじゃないの?
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/29(日) 17:33
ジャッキーは強いですよ!
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/29(日) 17:56
>>15 日本で言うなら、
表演武術=時代劇の殺陣の上手さを競うもの。
伝統武術=居合や古武術を道場で習うもの。
ってな違いかな。
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/29(日) 23:53
BLファンは彼を美化しすぎ。
BLの体を、戦うための究極の体、とかいって憚らない。
そんなモン、彼はアクション俳優なんだから、見せるための体を作ってたに決まってんじゃん。
キックでも、総合でも、あそこまで筋肉をつけて、脂肪を絞り込んだ体をした選手なんていないでしょう。
それにまあ、強い強いったってなぁ、32歳で病死してちゃ……。結局長生きしたモン勝ちなんじゃないの?
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/30(月) 00:05
ジークンドーが本当に有用な格闘技なら今頃テコンドーなどよりも
世界に広まっていてもおかしくない筈だが、そうはなってないよね。
香港では不良少年の頭だったそうだし、
燃えよドラゴンで胸部をマジ蹴りされた2m近い白人空手家は
蹴られた所の肋骨が全て折れて内蔵まで破裂しかかったそうだから、
常人より遙かに強かったのは事実なのだろう。
彼は生き様からして武道家と言うよりも見につけた芸を売る、
格闘家、芸人と言った方がふさわしいのではないだろうか。
個人的にはファンがよく強調する精神性などはあまり感じられない。
彼自身も自分とモハメドアリを比較して、自嘲とは言わないまでも
自分の純粋な意味での強さについてきわめて客観的なコメントを残している。
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/30(月) 10:45
体張って演技していると言う点ではブルース・リーよりジャッキー・チェンの
方が凄まじい事をやっていると思うが。
死にかけているよね。ブルース・リーはやっぱ早死にしすぎかな。思想家で
はあったようだけど。
やっぱりブルース・リー叩きになってきたね。
(批判の立場はいいけれど、否定派はいちいち一言多いんだよ。早く
病死したところで、武術家としての資質が劣っているという理屈はないだろ。)
健康と長寿を犠牲にしてパフォーマンスを上げたとすれば、
やはりスポーツマンだったといわざるを得ないですね。
))24
「犠牲」にしたつもりは本人(リー)には当然無いでしょうね。
あとから人が結論付けしただけで。
ただ、生前彼自身がその時その時に一生懸命「精進」しただけでしょう。
その事実がちゃんとわかる人には伝わっているから、いまでも「やる側」の人たちが共感し、
支持しているのだとおもいます。(私もある格闘技を修業中ですが。)
もっともな理屈だけを述べるのは簡単なこと。だが彼のように実行し、そして偉業を遺す
という人生は尊敬に値するとおもう。
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/31(火) 03:20
>23
いや、早死にしたのにジークンドーが残っているから凄いと思うよ。
ただ今のジヤッキーの歳まで生きていたらどうなっていたか?も興味あるけ
ど。更に進化したのか、一時的ブームで消えて行ったのか。
>21
優れた物が必ずしも広まるとは限らないのでは?
だとしたら一番広まっているものが一番優れている事になるけど。
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/31(火) 05:08
麻薬で死んだのに 病死って信じてる人多いんだね。
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/31(火) 06:04
テコンドーや空手が世界中に広まったのは、リーの映画の
おかげでは?ECのキックボクサーとかもね。
rezu
≫22
そのデンでいえば、たとえばプロレスラーでいうと大仁田やデスマッチやってる
マイナーレスラーが一番強いということになるね。
ジャッキーはすばらしいアクター。
リーは、アクトのできるマーシャルアーティストでしょう。
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/01(水) 04:36
30≫リーはマーシャルアーツの出来るアクターだと思う。
俳優でいる事が彼にとって第一でしょう。
たとえば 18歳のジャニーズタレントがアメリカに渡って武術を教えて
30歳で日本に帰って来て 武術映画を撮って 最高の武術家だなんて言っても
胡散臭いもんね。当時は東洋人なら誰でもインチキ空手を教えられた時代だしね。
32 :
名無しさん@1周年記念:2000/11/01(水) 06:56
落合信彦?
33 :
名無しさん@1周年記念:2000/11/01(水) 06:57
頼永のことは嘘っぱちだから、逝かないほーがいいよ。
あからさまな煽りや叩きは完全無視
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/02(木) 01:19
私はIUMAのメンバーです
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/02(木) 01:24
そりゃあ、ご愁傷様>35
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/02(木) 01:34
で、貴方も何か格闘技を修行されているんですか?>36
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/02(木) 02:43
風間健が正統ジュンファン・グンフーの継続者。
少なくとも日本のな。
風間ほどのジュンファンの使い手はいないぜ。
山本芳郎もそう言ってる。山本が認めているんだぜ!
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/02(木) 03:26
31> 同感ですな。二世俳優で子役スターだったもんな。
息子のブランドンも俳優になったし。芸能一家だよね。
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/02(木) 03:35
まだ 人気があるんだねぇ。ワシが高校生の頃読んだ雑誌に
リーは「どの流派の段位も持ってない」と自分で語ってたそうな。
それで自分の流派を作り上げた訳だけど
昔は 天才だからそうしたんだ と思ってたけど
今は それじゃ自己流拳法じゃん うさんくさい と思っています。
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/02(木) 12:07
オヤジたちが知ったかぶりの昔話でブルース・リーを否定しても、いまの世代の
ファンにはそんなこと全然関係が無いわけよ。(オレもいいトシだが。)
リーを意固地に認めないやつは、うとましいだけのジジイだろうな。
現代の若者は、意外に正確な知識を得た上でブルース・リーを評価してるんだよ。
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/02(木) 12:44
>風間健が正統ジュンファン・グンフーの継続者。
筒井道隆はジュンファン・グンフーをケーゾクしてるのか?
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/02(木) 13:34
>42
筒井道隆は風間健の息子なんだよな。
あまり知られてないのに、よく知ってるな。
筒井道隆のドラマでの喧嘩シーンは、どうみても素人じゃないよ。
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/02(木) 15:18
>>38 風間健ご本人が本当に武道家だということは認めている。
ただ、だれか風間健とリーが一緒にうつってる写真や、親交を証明できる
書面でもみたことある奴いる?オレは無い。
ご本人がいろいろ「自分」で親友だったとか言ってるのは知っている。
(ジョン・リーだとか、ブルースリーの周辺人物との写真があるのは
何度か見たことが有るけど。)
おそらく何度か会ったことがあるだけで、継承者でも何でもないでしょ。
彼の技術書の翻訳本も、最近原書でみたら誤訳だらけだしね。
死んだ当日に彼がリーの自宅に電話したら、未亡人が出て「今病院に行って
いる」とリンダが言った、などと、ファンならすぐ分かるウソばっかりでね。
やっぱ落合氏と風間氏のブルースリー話は基本的に信用できない。
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/02(木) 16:17
理念も技術も詠春拳。
極真をUSA大山にしたようなもの。
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/02(木) 19:46
筒井道隆は風間氏の息子の名でもあるが、その父である
彼自身の本名でもある(!)。現在の風間氏の年の離れた奥さんは
ソフトバンクの孫さんの元・秘書。聡明で美人でいい人だよ。
ブルース・リーや息子の高名さを利用してビジネスしてます。
富士山麓に立つはずの李振藩の銅像はどうなったのだろう?
そして彼がやっていた会社コンコルド宛に送金したお金の行方は?
間もなくクリスマス。彼が毎年、表参道とかでやっている
チャリティ・クリスマス(藤岡弘も参加)の季節です。
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/02(木) 20:19
近年、教育論めいた本を出しています。>風間氏
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/02(木) 20:43
読んだ人いる?
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/02(木) 21:40
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/02(木) 21:50
>46さん
>筒井道隆は風間氏の息子の名でもあるが、その父である
>彼自身の本名でもある(!)。
『道隆』という名前は,風間氏の法名(道名というのかもしれん)
だと記憶しているが?
風間氏は少林寺拳法を以前にやっており,
そこでつけられた坊主の名前(「珍念」とか「一休」とか
みたいなもんだ)を息子の名にしたと,
風間氏の著書(書名は失念した。スマン)に書いてあったのだが。
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/02(木) 21:52
ブルース・リーはタツノコアニメの
「紅三四郎」(荒唐無稽な柔術国際冒険譚)を米国で観て
徒手武術エンタテインメントに開眼したという逸話を
米国のBLACK BELT誌かKARATE誌で読んだことがある。
「北斗の拳」やスト?�やK-1のルーツがブルース・リーなのは
確かだけど、もう一つのルーツが「紅三四郎」だったとは。
LDメモリアル、オークションサイトで探してみよう。
ちなみにセガのシェンムーの設定って、冒頭、まんま紅三四郎。
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/02(木) 22:00
>51
暇だなお前。
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/03(金) 01:13
>37
メチャメチャ遅レスで間抜けなんだけど、
空手(2段)。昔に柔道(初段)、少林寺拳法(初段)を。
頼ちゃん(&ひろみー)の事も知ってるよ。
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/03(金) 09:25
中国初の武術映画俳優と言われてるのはクワンなんとかって言う人です。
彼の映画を リーは 幼少時代に香港で見てたはず。
もともと ゴールデンハーベストは ジミーウォングの為に出来た会社だそうです。
リーの後に ジャッキーが出て来て…。次は誰が受け継ぐのかな?
ただ 世界的に武術映画を広めたパイオニアであった事は間違いありません。
55 :
?:2000/11/03(金) 11:23
J・王羽ってGH社の作品に出てましたっけ?
ショウ・ブラザーズ専属だと思ってましたが・・・
思い違いかな?
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/03(金) 11:45
>48 読んだ人いる?
彼が原作の漫画なら読んだ。すっげー、くだらない。
男とはこうあるべきだ、みたいな話。
いじめはだめだとか、からまれたときの心構えとか。
気弱な男の子を、風間氏が教え諭すの。
あんた、何様?ってのが一番の感想。他の本は知らない。
あと、目撃談。
なんかの演武会で彼が名誉顧問(?)として挨拶してた。
長々と自分や息子の自慢話。果ては試割なんかやるもんじゃない
ってな発言が出る始末。その演武会ではもちろん試割があった。
後からその大会の手伝いをしていた知り合いが言うには、大会直
前に自分がバット5本折をやってやるから、スケジュールをなん
とかせいとか無茶を言って実行委員会を困らせたらしい。その挙
句にあんな発言して、さらに長演説してスケジュールを狂ったっ
て、その知り合いは嘆いてた。さらに信じられないことに、終了
後の打ち上げパーティでは、どこそこの先生はまだまだ未熟者だ
みたいなことを本人の目の前で馬鹿にしてのけたりとかして、
他の先生から白い目でみられてたって。
というわけで、実際強いには強いらしいけど、そういう人に武道
を習いたいとはおれは思わん。
おれの言うことがうそだと思うならば、上述の漫画をよんでみる
ことをおすすめする。おれが紹介した言動をしそうな性格である
ことがわかるだろう。
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/03(金) 12:27
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/03(金) 13:34
>>33,
>>53さん
貴殿の大会実績、(あるいは実戦経験)を「詳しく」お教えいただけませんか。
他流派のことをそこまでおっしゃるからには、相当の実力の方とお見受けいたしますが。
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/03(金) 21:21
中国初の武術映画俳優って、もしかするとクワン・タクヒンの事では?>54
確かクワン・タクヒンって、映画では「無影脚」で有名な武術家、黄飛鴻の役を演じ
一世を風靡した人ですよね。それに生前の彼は実際にも洪家拳などの中国南派拳術
を修行したそうで、石堅(シー・キエン)などと並び有名な武術家だったそうです。
60 :
宝三峯:2000/11/04(土) 08:24
北京京劇やえつ劇(広東オペラ)系の伝統的カンフー映画と
ブルース・リーのスカッ!と娯楽なアクション映画は
ほとんど関係ないと思います。見栄の切り方とかは京劇と
共通するものを感じますが。まあ歌舞伎と同程度でしょう。
むしろ007とか勝新太郎の影響が大きいと思います。
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/04(土) 08:31
風間健先生は少林寺拳法出身なので試割り批判をされる。
昔の初代宗道臣管長と大山倍達極真会館館長の誌面での
激論を彷彿とさせる(二人とも直接戦おうとは言わなかった)。
でも空手やキックボクシングの選手でもあったわけで、
今でもおだてりゃ、風間先生はいろんなものを割ってくれます。
ただの脳天気なカラテ爺さんです。
62 :
56:2000/11/04(土) 22:23
>今でもおだてりゃ、風間先生はいろんなものを割ってくれます。
>ただの脳天気なカラテ爺さんです。
だろうね。以前テレビの深夜番組で廻しげりによるバット折りを披露
してた。
5本ずつまとめたのを2組用意して、左ローと右ローで見事成功。
これはこれでたいしたものだ。
そのあと、左右両方でこれをできるのは日本では私だけ、などと
自分でわざわざ言ってしまうところがかわいいところだが。(藁
以上のように、たいした実績も無いのにブルースについて知ったようなことを語り、
その上ウソついたり大口叩く人物が、彼の死後も一部には存在している。
その人たちがブルース・リーの名誉や評価を汚しているという現状だけが残念だが、
当のブルース本人は、ありとあらゆる分野で前例の無い程の偉業を成し遂げた世界
で一番有名な本物の武道家であるのは間違い無い。
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/07(火) 08:44
つっこみあげ。
>以上のように、たいした実績も無いのにブルースについて知ったようなこと
>を語り、その上ウソついたり大口叩く人物が、彼の死後も一部には存在して
>いる。
だれのこと? 風間健とかその他、このスレで出てきた人のこと?
それともこのスレに書き込んだ人のこと言ってるの?
>当のブルース本人は、ありとあらゆる分野で前例の無い程の偉業を成し遂げた
「ありとあらゆる」って意味わかってるの? まず日本語の勉強しようね。
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/07(火) 10:24
↑64あんたヒマだね。どうでもいいよそんなこたあ。
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/07(火) 10:27
つっこむあんたもひまだね。おれもか。
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/07(火) 11:56
菅平の文部省の研修所で合宿やった。駅からバスで随分かかる山奥で、こりゃ逃げられねえなと思った。地獄だった。飯のとき(近くの食堂)、テニスの合宿にきてた姉ちゃんのスカートの中が見えたのが唯一の救い。
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/07(火) 14:53
で、なんで早氏にしたの?
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/07(火) 15:05
金サンだろ、先に死んだのは。
銀さんはまだ生きてるよ。
でもさ、やっぱり女ばっかりだよね、長生きはさ。
沖縄の泉・重千代ことイズミ・フェラチオ翁は
すごかったな。あの歳で6人も女性がいたなんてな。
89歳〜98歳がいたんだって。年下が好きみたいよ。
で、だれが早死にしたの?はぁ?
64のムダつっこみのせいで、続スレがむちゃくちゃだよ。
なぜ64のせい?
つっこみはもっともなこといってると思うぞ。
わけのわからん文章をかいた63の方が悪いんでない?
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/07(火) 22:06
>70&>71
キミたちもヒマだね。細かいコトに。
たかが掲示板のカキコミに何こだわってんの。
色々いるよ、そりゃあ。
つまらんスレだ。終了に一票。
>>72 だったらあげるな。70@`71はさげてるだけおまえよりましだ。
しね。
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/08(水) 10:14
閑話休題
>1
ジークンドーは実用的ですよ。ベースの詠春拳も実用的だけど、よりシンプルになっている。
米国では武術レッスンは1時間いくらの時間制なので、短期間で使えないと客は集まらないからでしょう。
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/08(水) 21:08
日本のJKDって中村頼永以外はインチキなんでしょ?
違うかな…
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/08(水) 21:14
>75 その通りです。
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/09(木) 05:08
>76
うわっ、でたぁ頼永信者!
痛すぎ!!
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/09(木) 09:23
そういうあなたは御舘信者???
>>77 あなたの支持する系列がイノサント氏に見切られて正統派ではなくなったから
といって、よその正式団体を中傷するのは、ひねくれていますよ。
日本のJKDにはM派、W派、U派、A派等、実はIUMAよりも古いグループが
あるようです。(どれもアメリカに定住するほどの日本人は他に無かった様子だが。)
いまでも活動を続けており、それはそれで何の文句もない。すばらしいよ。
ただ
>>77はまるで中村氏に出世を抜かれた先輩連中のひがみか、その門下生の一部の
ひねくれた中傷にしか見えない発言だ。
実際、中村氏は修斗などの試合実績もあるし、他の日本人の弟子とくらべてもイノサント
氏自身にシュートの技術を与えたということもあり、貢献度も違ったのでしょう。
影で汚い悪口をいわずに、自分の修業に励んで(77はやってもいないかもしれないが)、
自派の強さをJKD界で実証すればいいのでは。要は実力だ。
『歪んだ中傷は、己(おのれ)と師の人格を汚す。』この言葉を捧げよう。
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/09(木) 16:33
>77
つーか、イノサント信者ってこと?
たぶん
>>33=
>>53=
>>77ということで、よろしく。
↑そんな発言をするのだから、今後おそらく一生、本家ロスのイノサント道場で
修業することもできないでしょうね。(道場のインストラクターは中村師だから。)
まあ、(派閥争いは個人的には興味はないが、)事状はだいたい知っている。
こういう人、たぶんイノサント氏とは現在なんの師弟関係も無い人でしょう。
それですぐ、他の師匠にくら替えして、たぶんその人の弟子を名乗るんですよね。
まあ、なにしようと自由ですから、『無認可JKD一派』などという声に負けずに
自分たちの師匠の下でがんばってね。(批難するよりな。)
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/09(木) 23:42
中村氏の方がブルースリーより強いと思う。
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/10(金) 00:01
中村頼永の性格の良さは山田編集長の折り紙付き。
格闘界でも指折りの正義漢で純粋らしい。
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/10(金) 01:18
デモンストレーションでブルースのワンインチパンチを避けようとして肩が
はずれた外人がいるらしいね。板割りも5枚位をヒモで吊り下げたのを正拳
で割ったらしいから相当凄いんじゃない。
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/10(金) 01:26
山田編集長の折り紙付きなのは、高岡英夫も一緒じゃろ?
86 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/10(金) 11:13
んで、御舘って誰からJKD教わったの?
>86
御舘氏はかつて、アメリカでイノサント氏の元で教わっています。
アメリカのロスに留学した当時、現イノサントアカデミーを開設する以前に、イノサ
ント氏がJKD指導をしていたある道場に入門し、修行していたそうです。
ちゃんとした本場のJKDを修行した日本人の草分け的な人で、一時はイノサント
氏から、「見習インストラクター」のランク認可を受けていた時期もあるそうです。
その後日本に帰国し、イノサント氏の元での「ちゃんとした修行」を中断。
後年、水沢アキの紹介で知り合った少年隊の錦織氏(大のブルース・リーファン)
と仲良くなり、その錦織の友人F氏(営利目的の実業家)の提案により、
「日本初のJKD道場を開設し、我々3人で経営すれば、儲かる」という話が
盛り上がった。
そこで御舘氏が「道場開設の認可希望」を師であるイノサント氏に伝えたところ、
「まだ君は技術ランク的には未熟なので、免許皆伝するわけにはいかない。ゆえに
ジークンドーを名乗る看板を出して、道場を開設することは許可しない。」
との返答しかもらえなかった。
だが事業の計画はすでにスタートしてしまい、引っ込みがつかなくなっていたので
イノサント氏の制止をきかずに日本で初の「ジークンドー道場」を開設してしまっ
た為、イノサント氏から破門されてしまったとのことです。
道場を開設してからもしばらくは「イノサントの直弟子」を名乗り、派手に「ジーク
ンドー」の知名度を使い営利目的の宣伝活動をしたためイノサント氏が困惑したので、
やむをえず日本での正式代理人であり免許皆伝の直弟子でもある中村氏の団体が、
「師弟関係は無く、無認可の指導員である」という師の声明を公表した。
破門後は別のJKD一派に加盟し師弟関係を結んだが、また除名されたとの情報も
あり、最近は週刊誌上などで道場を経営する母体の会社が金銭トラブルや、法人手続
きの際、リンダ未亡人のサインを偽造するなど、あまりいいウワサは聞こえてきません。
ただ御舘氏自身は、生徒や周りの人々の印象もよく、好人物だと評判です。
ある意味、周辺人物の金もうけ主義の犠牲になってしまったようで、気の毒かも。
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/10(金) 21:13
御舘テレビで見たよ
確かに悪い人って感じじゃなかった。
89 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/11(土) 06:41
中村が 自分で JKD関係の仕事を日本で独占したいだけでしょ。
ブルース リーの名前で商売したいだけ。
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/11(土) 11:40
弟子の話はいいじゃん、もう。それよかリー先生の動きは凄いよ。シロウトでもわかるもん。
武道やるようになってからも見たことあるけど、あれは天才だな、間違いねぇ。ってことでリーたん、はぁはぁ。
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/11(土) 11:51
リックフェイ氏
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/11(土) 12:09
>>89は、
>>79のレスをあと100回ぐらい読むように。
いったい何回、堂々巡りさせるのかね。
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/11(土) 13:18
>87
俺も御舘氏知ってるけど、本当に良い人です(;;
94 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/11(土) 13:46
>90
Bruce Lee の動きは、李振藩個人の体形や体質、気質や
性格だからああいった形になるんで、あれが同様に
できないからといって武道としての本質にたどり着けない、
ということではない。
「俺だって出来ない」と語った後の風間健師範のお言葉。
95 :
sage:2000/11/12(日) 01:00
>89
無駄だよ、無駄。
盲信者に何を言ったところで通じない。
オウムにだっていまだに信者がいるくらいだもの。
なんか言葉遣いの汚い人がいるなあ・・・
97 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/12(日) 13:58
>94 そういやじーくんどうのスタイルも、型重視やないもんねー。
>>95の方、何言ってんだか意味がわかりません。なにがオウムだよ?
(だからといって説明レスの必要もないです。以上。)
↑煽りにのらず、完全無視してください。
100 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/14(火) 01:27
余談ですが、教団内で異種格闘技トーナメントまで開催していた
オウムの人たちって、以外とブルース・リー好きが多いですよ。
高校時代の麻原尊師だって「燃えよドラゴン」に感化されちゃって
とりあえず柔道習って、熊本県大会であの山下と戦ったり(当然負けた)、
中国語習っては我流で覚えたヌンチャク振り回して地回り相手に
暴力傷害事件起こして補導されたりしてたことは県内では有名です。
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/14(火) 06:32
>95
そう、説明する必要なし。
バカ一人のために、わざわざカキコ入れるこたぁねぇやな。
分かる? バカ。 オメェのことだよ>98
もめないでくれー
103 :
98:2000/11/14(火) 13:03
リーのようにファンの数が多いメジャーな人物なら、相対的にあやしいファンの
数も増えるわけで、それはどんな有名人にもよく有り得ることだ。
その当たり前の理屈をふまえずに、「あの教団にはリーファンが多い」などと、
ブルース・リーファンをカルト教団の信者と同等に語るなんて、かなり短絡的
で馬鹿げている。(常識あれば、わかるよな。)
そう言う意味で、
>>98で思いきって意見をカキコして、「レスは要らない」とまで
言っているのに、ややこしいレスをつけられたうえ、こんな低レベルの
>>101から
「バカ扱い」か。(言葉遣いもヒドイな。)
真の狂気が「自分自身」だということに、あなたも早く気づいて下さい。
(レスは、要りません。)
104 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/14(火) 17:56
レンタルビデオでも借りられる「ゆきゆきて神軍」という
反戦アナーキー&マッド系ムービーがある。
この主人公というのが実在の人物なんだけど
府中の刑務所の前で不条理に暴れるときに
「死亡遊戯」のタイガースーツを着ていた。
『ねこぢる』という自殺した女性漫画家の中にも
タイガースーツを着て紐ヌンチャクを振り回し、
川の中には入っていっては玉うどんを貪り食う。
彼女の作品中に頻出するタイガースーツ&ヌンチャク男は
どういう存在だったのだろうか?
ブルース・リーは映画を離れて
既存の権威、体制からクソ面白くもない「正気」への
アンチシンボルとしても存在しているのではないだろうか?
氷屋のふりした麻薬暴力団(ナイフ)、日本帝国主義(日本刀と銃)、
ローマの地上げマフィア(銃)、武道屋のふりした国際麻薬組織に対し、
怒りの雄叫びをあげて徒手空拳で立ち向かう銀幕のブルース・リーは
第三世界や被差別階層の人間、貧困や孤独にあえぐ青年たちが
その出現を待ってやまなかったヒーローだったんだなぁ、と思います。
考え過ぎではないだろうか・・・
ちょっとこわいっす。つうか、コピペ?
106 :
ななしーちゃん:2000/11/14(火) 18:05
104はエイガのムック、「101匹ドラゴン大行進!(だったけか)」の文章マルパクリ・・・。
>105いや、>104は、なかなか興味深い意見だよ。
そう、「ブルース・リー」というのは、単なる俳優や武術家という枠には到底
あてはまらない。ものすごい多岐にわたる分野で影響を与えているのだ。
たとえば映画、武術、哲学、音楽、ファッション、絵画、フィギュアetc・・・。
>>62のレスで、「ありとあらゆる」という言葉が使われているが、たしかに影響を与え
た分野という意味で、「ありとあらゆる(ジャンル)」という言葉は使うにふさわしい
のでは?(本来の意味がどうのこうのと、
>>63みたいな理屈っぽい意見もあるが。)
もうすでに「ブルース・リー」というジャンルが世界中で成立してしまっているのだ。
ある意味、「文化、(カルトではない)宗教」かもしれない。
まあ、考え方の許容量がとぼしい人は、たかがリーをそんなに過大評価するなんて
信じられない!としか思えなくて、次に自分の理解をこえた事実を自分に納得させ
ることができないので、手段として「ファンは信者だから」などととつまらん結論付け
をするしかないんだね。(狭い理解力だよ。)
最初のほうにも書かれているが、「ブルース・リー」をこの板で話題にするのならば、
ハンパなモチベーションではもたないぞ。覚悟が必要。(ちょっとおおげさかな…。)
↑上の文章訂正。以下が正しいのでよろしく。
『
>>62のレスで、「ありとあらゆる」という言葉が使われて』・・・・正しくは
>>63のスレ
『
>>63みたいな理屈っぽい』・・・・正しくは「
>>64」ね。
以上、失礼しました。
109 :
名無しさん@お腹いっぱい:2000/11/15(水) 18:35
>104
どうやって刑務所にタイガースーツ持ち込むのよ、
そしてどうやって刑務所でそれを撮影するわけよ。
日本の刑務所はアメリカの刑務所じゃないよ。
撮影はほとんど不可能だ。
映像を信じちゃいけませんよ。
ブルース・リーは社会現象だったから、
そりゃオウム信者にもファンはいるよ。
そうでない人間にも熱狂的ファンはいる。
オタクにもそうでない人間にもさ。
下らない荒らしはやめなよ。
自分が情けないだろ。
ブルース・リーは格好良かった。
世界のみんなが憧れたよ。
それがすべてじゃないか?
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/15(水) 19:22
大山倍達、ブルース・リー、極真カラテ、合気道、塩田剛三、
これらのスレは荒れます。
きゃー
111 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/16(木) 00:04
ところで御舘氏って今はどうしてるんですか?
112 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/17(金) 10:54
こないだ20世紀の名画ってことで「燃えよドラゴン」、放映してた。
巻頭、オープンフィンガーグローブと脛プロテクターをつけての
スパーリングシーンはかっこよかった。殴って蹴って、投げて、
グランドで締めて極める、あのシーンは何度見ても毎回感動します。
113 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/17(金) 20:41
「燃えよドラゴン」あげ。
俺、中学生になるまでジャッキーチェンのほうがブルースリーより強いと
信じて疑わなかったよ。
若かった。
114 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/17(金) 21:43
話は変わるけど「片腕ドラゴン」って面白いらしいね
115 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/17(金) 23:24
「片腕ドラゴン」って、ジミー王羽の?
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/17(金) 23:41
>次に自分の理解をこえた事実を自分に納得させることができない
>ので、手段として「ファンは信者だから」などととつまらん結論付け
>をするしかないんだね。(狭い理解力だよ。)
でも世界的に見てもそういう人のほうが多いと思う。
>「ファンは信者だから」
そのとおりじゃん。たしかに自分が理解できないからってそれをこき
おろす姿勢には感心しないけどね。「〜の功績がある」と言われても、
その功績自体を認めない人やその価値を認めない人にとっては、納得
できる説明を受けない限り、
>「ファンは信者だから」
としか思えんもんよ。ブルースリーに限らずね。
ましてや「ありとあらゆる分野」でなんて言われたら煽りではなく、
文句を言いたくなる人もいるでしょうよ。「多岐にわたる分野」程度
で止めとけばよかったのに。
117 :
116:2000/11/17(金) 23:43
あ、俺はブルースリーのファンだからね。
ただ、妄信的な擁護によってブルースリーが煽られるのを
見たくないだけ。
118 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/18(土) 05:20
ブルース リーは かっこいい。彼より強い人間はいくらでもいただろうが
彼ほど 名声を手に入れた人はいない。
彼は彼なりに 自分の人生を十分に生きた。それだけで十分 彼は素晴らしい。
>116の方、あなたはいいことを言うなぁ。なるほど。
まあ、こちらにもまだまだ言いたいことはたくさんある。
(リーを肴にして、いつかいっしょに呑みにいこうじゃないか。)
こういう筋の通った「理性的なつっこみ」なら、反論でも大歓迎だ。
120 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/18(土) 17:43
「片腕ドラゴン」より「荒野のドラゴン」だよ
121 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/18(土) 19:56
>121
いいや!「嵐を呼ぶドラゴン」だよ。
122 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/18(土) 22:05
>>115 詳しいことは知らないのですゴメン
片腕ドラゴンの試写会は爆笑の渦だったと聞いたもんですから・・・
「荒野のドラゴン」、「嵐を呼ぶドラゴン」
おお!良い感じのドラゴン映画達が!
「クローン人間ブルース・リー」は面白く無かったです
三人のブルース・リーのクローン(そっくりさん)が登場するのですが
どいつもこいつも似てやしねえ。
123 :
あれ!:2000/11/18(土) 22:09
>>122 正確には「ブルー・スリー」だったような?
ブルーが三人で。
124 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/18(土) 22:13
ちなみに114=122=124でございます
>「クローン人間ブルース・リー」
『ブルース・ワン、ブルース・ツー、ブルース・スリー』って英語で言ってます。
3ぼんくらが『ロッキー』のテーマでJ.チェンみたいな特訓をしてます。
『燃えドラ』のボロが先生です。
どんどん『早送り』してしまう作品であります。
『ブッシュマンのニカウさんにブルース・リーの霊が乗り移って大暴れ』する作品もあります。
128 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/20(月) 15:28
ブルース・リーの名言はほとんど、宮本武蔵の五輪書に書いてあること
って本当ですか?
129 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/20(月) 23:07
死亡遊戯のリメイク版はいつやるのでしょう?
見た人いる?
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/20(月) 23:11
131 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/22(水) 13:32
いんちきヨリ永
132 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/22(水) 22:16
>>129 リメイク版の新タイトルは「死亡的遊戯」といいます。
まずは11/25日に東京にて先行プレミア上映会を開催し、その後全国の主要都市
にて、新春ロードショウとして公開予定です。
78年クローズ監督版でズタズタにカットされた塔での格闘シーンが(NG場面を
除いて)オリジナル通りに完全復活し、約43分にわたりブルース・リーが格闘する!
しかも、イノサントやジャバーといった敵役たちにもセリフがあり、リーとしゃべる
のだ!その声や怪鳥音はもちろん本人の肉声。おたのしみに。
133さん>
声(セリフ)については、全部本人と言う訳ではなさそうです。
でも、そんなことはどうでもいいことで、
リーさんの『新作』を観る事が出来るというのが、今世紀最後のドエライ事ですね!