太気拳分裂の真相と現状の情報求む！

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/23(月) 00:32

最近太気拳を知り、学びたいと思っている者ですが、
澤井健一氏亡き後の太気一門はなぜ分裂してしまったのですか？
また、現在お互いに交流は無いのですか？
どんなことでもいいので教えて下さい！

2 ：大気君２：2000/10/23(月) 00:42

先生達が、仲良くないからです。

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/23(月) 00:49

仲がいい人もいるようですよ。
高木先生と岩間先生と佐藤先生の３人で通信講座始めたしね。

分裂といっても澤井先生がきっちりとした組織を作ったわけでも
なく、ただ弟子にしただけだったようなので。
弟子のみなさんがバラバラに活動してもしかたがないでしょう。

習う方としては多様性がでていいと思いますよ。
髙木先生や岩間先生や佐藤先生は上達主義でソフト路線ですが、
板垣氏の著書にも出ていたＳ先生のところは
昔ながらの過激な組み手を入門当初からやらされるそうです。

4 ：大気君２：2000/10/23(月) 01:06

くわしいですね。

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/23(月) 01:13

しかし、弟子たちがお互いをけん制しながら
いくつもの書籍を出すという現状はどう思います？
普通の人なら、ひいちゃうんじゃない？

6 ：大気君２：2000/10/23(月) 01:26

事態の深刻さがありますね。
先生達の稽古話でも、ふしぶし仲の悪さとかきくんですが。
それに、沢井先生のえこひいきもあったろうし。
弟子達と意思の疎通もどうだったでしょうか。
昇段でもめた、有名な話もあるし。

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/23(月) 01:32

まあ考え方が違うんだからしょうがない。
立禅至上主義の先生もいれば這を重視する先生もいるし。

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/23(月) 01:37

大気拳が好きなだけに、もったいない気がする

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/23(月) 01:41

まあきちっとした組織ができてないのは問題かもね。
今だに公園で練習してるし。
まあ澤井先生が道場は構えるなって教えたそうだけど。

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/23(月) 01:51

澤井健一氏は７人の弟子のみに太気拳の免許皆伝を許したそうですが、
その７人とは誰ですか？
知っている方教えてください。

11 ：大気君２：2000/10/23(月) 02:06

それには、いくつかの揉め事がありました。
そのキーマンについても、いかに揉めたかがわかります。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/23(月) 02:11

至誠塾｛高木康嗣氏｝のＨＰには、佐藤嘉道氏と久保勇人氏の著書
｛とビデオ｝が紹介されている。
高木康嗣・岩間統正・佐藤聖二・島田道男氏はお仲間。
岩間氏と佐藤嘉道氏は幼馴じみ。
佐藤嘉道氏は久保勇人氏の著書に推薦文を書いている。

結構、つながってる？

13 ：1 ：2000/10/23(月) 02:14

大気君２さん、揉め事ってなんですか？
大気さんは太気拳の門人ですか？

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/23(月) 17:53

太気拳のスレってあまり人気ね～な。
本当に強いからネタにならんのかね？

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/23(月) 17:59

やはり、知らない人が多いよ。

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/23(月) 21:06

そもそも今いったいどのくらいの団体に分かれてるの？
本やビデオを出していたり、雑誌に出たりする先生くらいのことは
知っているけど、まだその他にもあるんかいな？

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/23(月) 21:19

練士５段の飯島弘志氏が、クエストから出したビデオは、最低の内容
だった。俺は太気ファンだから、ビデオも本もほとんど持ってるけど、
あれだけは許せん！

でも、太気拳の練士５段だから実力はあるのだろうが……。

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/23(月) 21:27

久保先生が出しているビデオを見ると、モロに意拳だね。
天野先生も最近ＢＡＢから出したビデオは、意拳の理論そのままって
いう感じだった。
岩間先生－高木先生のラインは、昔ながらの太気拳って感じ。
澤井先生亡き後、意拳の影響をどう受容したかで、歩む道が変わって
きてしまったのかな？

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/23(月) 21:30

やはりあれだけ殴りあうと仲も悪くなるのだろう……。

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/23(月) 21:32

ところでマジで仲が悪いのは誰と誰？

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/23(月) 21:38

太気拳にはオープンフィンガーグローブを使ったりする発想はないの
だろうか？　どうしても、ビデオなどで見る、掌での叩き合いは
カッコ良くない。それに、実戦とか他流試合になると、拳を使うので
あれば、普段から拳での打撃や、敵からのパンチの防御になれている
必要があると思うが、実践されている方はどう考えていますか？

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/23(月) 23:52

板垣恵介の本で有名｛？｝になったＳ先生こと島田道男氏って
どこで教えてるんだ？
今だに荒っぽい稽古だという噂だが・・

23 ：＞２２：2000/10/24(火) 00:49

島田氏のお弟子さんで一年後に鼓膜が無事だったのは
半数にみたないという、、、、。

24 ：＞１９：2000/10/24(火) 01:01

まあそういうことだろうね。

なんでも昔みなさんが共に修行していたときに
年末だったので練習前に練習終わったら忘年会しよう
なんて話しになったそうだ。
そして練習でぼこぼこの殴り合い。
おわったあとは忘年会どころか挨拶もせずに解散だったらしい。

25 ：大気君２：2000/10/24(火) 02:32

いつもの交流会というやつの、終わりが、そういうやつです。
仲いいわけないです。
あの交流をみれば。
理論は、もともとあまり無かったんだから。
沢井先生も、そんなのって感じだったし。昔の人だったし。
兄弟子が、自分でみつけだしたか、習いにいったかで差も開いたし。
それの延長線は、それは、いろいろありますよー。
それぞれの本音と関係とかは。

26 ：＞２１：2000/10/24(火) 06:52

鍛えていても拳痛めるから顔は拳で殴らない方がいいよ。

27 ：>22 ：2000/10/24(火) 10:10

確か小金井だったと思うけど

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/24(火) 16:59

このスレ人気ないみたいだけど、俺はどうしてももっと突っ込んだことを聞きたい！
俺も飯島弘志のビデオみたけど、ホントに５段の実力あるのか？　澤井先生にひいき
されていたっていうのは彼のことか？

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/24(火) 18:18

>28
飯島氏は残っていた人たちの中で一番弱かったらしいよ。
彼のビデオが出たときに、何でこいつが表に出て大気を
名乗っているのか、と大騒ぎになり、佐藤嘉道氏を代表に
版元に問い合せたが、版元は頑なに飯島氏の所在を
明らかにしなかったそうだ。
ひいきにされていたって言うより、
かわいそうだからいじめるな、って感じらしいね。

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/24(火) 18:18

大気君２さんの言う、「いつもの交流会」って、どんなことするの？
いろいろな先生が全員集まるの？

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/24(火) 18:24

>29

やっとスッキリした。
ビデオでは、澤井先生に天才と評されていた、
なんて言ってたけどね（笑）

俺もあまりいじめない方がいいね（笑）。

所在が知れて、恐ろしい太気拳の先生方が、大勢で押しかけてきたら、
そりゃあスゴイことになるんだろうね（笑）。

32 ：29：2000/10/24(火) 19:08

そう言えば呼吸法のＮ氏も佐藤氏の電話一発で、
速攻侘びを入れたようですね。

飯島氏以外は仲が悪いって言うよりも、
それぞれの解釈で太気を教えているって感じだと思いますよ。

「仲が悪い」って言うのは外から見た意見で、
実際はよく情報交換をしていますよ。

ただ、みんな自分のほうが強いって思っているから
言葉の端々に悪口っぽいことが出てしまうんでしょうね。
あまり本気で人の悪口を言っている人はそうはいないと思いますが。

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/24(火) 20:00

西野流のあの人は、確か二段までいったんだっけ？

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/24(火) 21:40

そうなの？

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/24(火) 22:04

ところで、いくつ団体あるの？

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/24(火) 22:16

今でも良く道場破りみたいなのは来るのだろうか？

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/24(火) 22:52

もっと裏話を聞かせてくれ！　頼む！！

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/24(火) 22:53

太気やってたんだけど、あまりにキツクてやめた人いませんか？

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/24(火) 23:08

澤井先生と大山倍達総裁は、どのようにして知り合ったのだろう！　

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/24(火) 23:09

中国の意拳の話だけど、イメージを多用しすぎて発狂した人物がいるって
いう話を聞いたことがあるがホントかいな？

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/24(火) 23:32

>>40
それって、気功では「偏差」っていってよくある話だよ。
意拳のも大成気功だから、やりかた間違えれば当然そうなる。

分裂症によく似た症状が出るそうな。
気功（立禅を含む）を独習してはいけない理由の一つなんだけど
大概はそこまでいかないで膝とか腰とか壊す人の方がが多い、とこれは余談。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/25(水) 00:53

>>40-41
ほどほどが一番ってことか。

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/25(水) 11:05

しかし、真面目で煽りの無いスレだな･･･

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/25(水) 19:18

下げないでくれ！　もっと聞きたいんだ俺は！　もっと上げて上げて！

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/25(水) 19:45

やっぱ関係者が怖いから下手なことは言えないのよ。

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/25(水) 20:12

匿名でも怖いのか？　やっぱりそんなに怖い集団なのか？

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/25(水) 20:17

交流会の真実だけでも聞かせてくれ

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/25(水) 21:06

散手で重症を負った人なんかの話も聞きたい！

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/25(水) 21:07

島田氏の目は大気の組み手で潰れたの？

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/25(水) 21:21

しかし、太気拳の人はみんな若々しいよな。
岩間先生なんて５０過ぎだろ？
立禅に秘密があるのかな？

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/25(水) 23:08

おもしれぇ、このスレ。太気拳って謎の部分多いよな。
ぶっそうなイメージあるし。
もっと色々聞きたいぞ！

でも至誠塾のＨＰとか見るとえらいソフトだな。時代ってことか？
それでも、いざって時はやっちゃうんだろうな。

52 ：格板住人：2000/10/25(水) 23:18

良いな～武道板は秩序が守られてて・・・。

格板は死んだよ。誰か助けて（ﾜﾗ

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/25(水) 23:50

>>51

だろ、もっともっと教えてくれ！

姉川某という人が書いた本の中で、澤井先生が講道館で碁盤に正拳を
打って、拳の形に穴が開いたって書いてあったけど、あれホント？

54 ：1：2000/10/26(木) 03:38

結構レス来てますね～嬉しいっす。
で、ぶっちゃけた話、失礼を承知で聞きますが、
太気やるにはどこがお薦めですか？
それぞれのタイプとか聞きたいっす。
あと、昔極真と交流したそうですが、本当ですか？

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/26(木) 09:20

>1
昼に書きます。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/26(木) 12:40

54>俺も各会派（？）の特徴を知りたいよ。でも、実際は難しそう。
不思議と太気・意拳関係者って掲示板とかに書きこみしないんだよな。
やっぱり自分達の技に自身があるからだろうか？俺は太気はもちろん、孫立氏の
意拳道場についても聞きたいのだが。ところで、極真ＶＳ太気の交流会だが、結果
からいうと極真の圧勝。でも、極真ルールでやって確か顔面は無しだったから太気
には不利だよね。お互いの信頼の下での技術交流だったらしい。最近は意拳も極真に
積極的に取り入れられているけど、かなり昔から交流はあったんだよね。

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/26(木) 12:42

>1

私の知っている範囲での情報を書きますので
ご自分で判断してください。

佐藤嘉道氏
茨城県にて指導。ごく小規模でやっているらしい。
電話しても断られる可能性大。

岩間統正氏
日曜日に埼玉の仏子で終日指導。気性は激しい。

久保勇人氏
問合せの電話をすると、本人が出ても弟子が出ても結構怖いらしい。
本人がほとんど中国に武者修業に行っているので組織がどうなっているかは不明。

天野氏
横浜方面で指導。何人か技法について説明できる弟子を育てている様子。
講習会をたまに開いているのでそれで様子を見るといいかも。

島田道男氏
板垣恵介氏の本で怖いイメージが先行してる。
また、太気である「伝説」をつくった人でもある。
結構いい人らしい。

高木康嗣氏
都内各所で指導。弟子には武道初心者も多数。
稽古はあまり無理をしないが、強い弟子が結構いる。
弟子が辞める率は一番少ないかもしれない。

カレンバッハ氏
でかい外人。
オランダに行ったら訪ねてみてください。

盧山初雄氏
極真に入門してください。

飯島氏
どなたか所在を知っている方がいらっしゃいましたら、
情報下さい。関係各位に流して家庭訪問してもらいます。

他にもいらっしゃいますので識者の方、宜しくお願い致します。

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/26(木) 12:46

57です。

極真との交流については某所で裏ビデオが出ています。

入手方法については
名前の欄に「fusianasan」といれてくだ…
本気にしないで下さい。
（裏ビデオは実在します)

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/26(木) 12:57

飯島氏も極真との交流会に出ていたらしいじゃないか？

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/26(木) 13:42

出たのか見に行ったのか私は知りませ～ん

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/26(木) 13:46

ホントは知ってるんだろう（笑）。隠さんでもいいじゃないか。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/26(木) 14:01

I氏の太気での位置付けは、
例えば小学生ぐらいの子供たちが遊んでいるとしますよね。
その後ろをくっついている３歳児。
誰も３歳児を本気でド突いたりしませんよね。

ただ、彼だけ「太気」ではなく「大気」を名乗っているのが謎だ。

63 ：＞５６：2000/10/26(木) 14:02

>極真の圧勝。

５６さんは龍飛雲のインチキ拳法勢と極真の試合と勘違いをしているのかな？
太気と極真の交流は３回行われています。
1度目は太気圧勝、
２度目は極真頑張る
３度目はほぼ互角
といった内容です。ルールは３回とも顔面ありです。
とはいても実は私も実際にみたことがあるのは３回目だけですけど。
３回目は顔面はショウテイのみで組みついたらすぐに待てがかかる
というかなりスポーツライクなものでした。
しかし一回目などはかなり過激だったらしく、松井館長は
島田氏と立ち会って顔面ぼこぼこにされてダウンしたとか。
しかし松井館長も頑張ってＫＯだけはまぬがれました。
で島田氏は澤井先生に「何で倒せないんだ、いくら顔に団子の作っても
たおせなければしょうがないぞ」と怒られたとか。
ＳＲＳで一部だけ放送されたのですが、
一回目などでも太気側でも西野氏などは完敗してまして、
それらの極真のいい部分だけ放送されていました。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/26(木) 14:13

いいぞ、いいぞ！　もっと聞かせてくれ！

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/26(木) 14:16

＞62

ビデオで、澤井健一ネームの入った帯をしめていたぞ！

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/26(木) 14:24

太気拳と極真の優劣を決めるための交流会ではないでしょ。
それを意図的に編集して放映するなんて、マスコミはカスやね。

澤井先生は相手に応じて対戦者を決めるところがあったそうですので、流儀としての勝ち負けは関係ないでしょ。
弟子達に経験を積ませる交流会ですし、身内感覚（大山総裁の弟子）だから面子も関係無でしょ。
当人達には良い修行でしょうが、実力差が僅かに上の相手と戦うのは辛そです。

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/26(木) 14:38

>57 このスレ最高！武道版の中で一番ためになる。ところで、島田氏の「伝説」って？
あと、天野氏って確か久保さんの組織にいるんだよね。ビデオとかだといかにも
自分が主宰している感じになっているけど。本当のところはどう？あと、盧山初雄氏
は意拳の孫立と仲イイよね～。逆に太気拳の人達とは距離を置いているみたい。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/26(木) 14:40

６３＞
５６を書いたものです。すみません。俺もＳＲＳに踊らされていました。
貴方の書いていることが多分正しいんだと思う。

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/26(木) 14:58

>67
天野氏は兄弟で二人います。

また盧山氏は太気だと佐藤嘉道氏や岩間統正氏と同期だけど、
あまりいい思い出はないんじゃないかなあ。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/26(木) 15:10

姚宗勲先生と孫立先生との関係も気になる。
太気の先生方は姚宗勲先生を意拳の正当継承者として扱って
いろいろ教わったりしているようです。
かたや孫立先生は盧山先生とべったりだし。

まあとりあえず澤井先生亡きあと、盧山先生と太気の先生方との
間は完全に切れているようなのは間違いないですね。
もう太気と極真が交流試合をすることは当分ないでしょうね。

71 ：７０：2000/10/26(木) 15:14

高木先生を始めとする太気の先生が習っているのは
姚宗勲先生ではなくその息子の姚承光先生、姚承栄先生だった、、、。
そういえば姚宗勲先生はまだご存命だったかな？

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/26(木) 15:19

>71
姚宗勲先生はもうお亡くなりになっています。
姚宗勲先生に習った日本人で今存命中なのは、
佐藤聖二氏のみと聞いています。

73 ：1：2000/10/26(木) 16:59

＞５７さん
ありがとうございます。検討してみます。

しかし、このスレ。みなさんマジメにカキコしてくださって嬉しいです。
ホントためになる。

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/26(木) 17:07

中国拳法関係者って人間関係トラブルが大好き！

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/26(木) 17:19

57です。

>１
どういたしまして。

>しかし、このスレ。みなさんマジメにカキコしてくださって嬉しいです。

いえ、怖いから下手なこと書けないんですよ

76 ：名無し：2000/10/26(木) 18:39

ところで誰が一番だと思う？俺は岩間先生だと思うのだが
次は佐藤先生かな

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/26(木) 20:23

＞76

岩間先生は動きがやっぱりスゴイね。ただ、個人的には久保勇人先生の打撃力も
捨てがたい！　ホンマ、パワーあるで、あの人は……。

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/26(木) 21:06

なんでカレンバッハや佐藤先生はキョクシンを破門になったのですか？

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/26(木) 23:14

なんか名前は忘れたけど極真から太気に行った人の中で大成道という自流を
起こした人がいるらしいですね。闘論会でめーさんが言ってました。
めーはその人のことを天才と言っていました。けどﾀ大成道の
旗揚げのときの演武でバット割りをして失敗して足を骨折して
再起不能のなったとか。そのめーさんの書きこみ以外では聞いたことも
ない人物だったのですが、だれか詳しいこと知っている人いますか？

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/26(木) 23:54

澤井　健一氏のご子息の澤井　昭夫氏については殆ど話を聞きませんが、
太気拳の指導をされているのでしょうか？

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/27(金) 01:22

太気で組み手をする時、他武道の経験者、例えば柔道の人とかが、投げ
たりしてもいいのか？　それは暗黙の了解でしないようにしているのか？
やはり、空手や柔道では太気には通用しないのか？　教えてくれ！

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/27(金) 01:44

澤井先生時代から太気の組手は目つき、噛みつき禁止で
身内とやるときはショウテイとしか決まってなかったよね。
ということはＶＴの定石で攻めたら反応できるのだろうか、、。
まあ入門して組手でタックルとかばっかやってたら
何しに来たの？って言われそうだが。

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/27(金) 01:53

そういえば岩間先生のビデオでは、タックルに対する対処は
「鋭敏な手のセンサーや、この軽やかな歩法があるのに
どうして組みつかれるなどということがあるのか」
といって対処方としては打撃でのカウンターでした。
思いっきりタックルを甘くみてます。
総合やってる人はだれか岩間先生にタックルの怖さを
教えてあげてくれ！

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/27(金) 02:00

両手に手斧をつかんでいたら
VTスタイルのタックルなんて怖くない。
全盛期のヒクソンが相手でも勝てる。

問題は上肢での攻撃に
それほどの威力を持たせられるかどうかだ。

85 ：＞８４：2000/10/27(金) 02:03

で岩間先生はそれができるのかい？

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/27(金) 02:14

＞問題は上肢での攻撃に
＞それほどの威力を持たせられるかどうかだ。

そんな威力があったらすべての組み技が意味ないじゃん。
しかも他の武器術を重視する流派と違って、太気は
ほぼＶＴルールでの組手に明け暮れているので
武器があったらタックルなんてうんぬんは通用しません。
とりあえず岩間先生がおっしゃるように、タックルに
カウンターをあてることを確実にできるのかどうか知りたい。
まあ無理だろうけど。

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/27(金) 02:23

岩間先生がいささかタックルを甘く見ているのは事実だね。

まあ、生半可なタックルでは岩間先生のフットワークについていけない
だろうが、タックルを軽視して、打撃のカウンターなんて取りに行ったら、
間違いなく組み伏せられるよ。

澤井先生はこういう場合は、柔道で対応していたようだけどね。

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/27(金) 02:27

組み手でこういう総合系の技も存分に使っていいなら、俺も太気拳を
習ってみたいな。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/27(金) 02:28

そうだね。澤井先生も組み技の重要性は認識していて
佐藤先生などは澤井先生から寝技を習っていたようだし。
そういえば佐藤先生の「拳聖澤井健一先生」では
佐藤先生が喧嘩をうられて戦ったとき、相手がすぐに組みついて
きたので打拳を使う暇がなかったと書いてあった。
でそのあと投げて、締めおとしたらしい。うーんそれって
太気拳より柔道の方が役に立つっていっているようなもんだ、、。
まあ状況次第なのは間違いないが。やはりこの手の達人が
ＶＴにでても打撃でＫＯの山を築けるというのは幻想かな。

ちょっと煽りっぽくなってしまったが、なんだかんだいって
私も太気拳の人は凄いと思っているので勘弁してください。

90 ：＞８８：2000/10/27(金) 02:30

なんせ有形無形をもっとーとしている流派だから
使ったら駄目とは言わないでしょう。まあ寝技は
なしだろうけど、相手を転がすのはありでしょう。

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/27(金) 12:42

岩間氏とタックルについていろいろとご意見が出ていますが、
この場合のタックルはどの程度のレベルのものを想定しているのですか？

岩間氏は柔道の高段者でもあるカレンバッハ氏とも稽古していますし、
自分が空手を指導していた時の体育館では柔道場もあったので、
そこで澤井先生から寝技も習っています。
その上、とにかく喧嘩が好きらしいのであらゆる技に対する対処法を
研究されていますので、並のタックルではまず倒せないでしょう。

また話は違いますが、島田氏はサンビストの蟹バサミを
立ったまま受け止めて撃墜したとか…

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/27(金) 12:48

８７です。

とりあえずレスリングの全日本クラス以上（重量級）。
ホントにカウンター取れるのかいな？

93 ：名無し：2000/10/27(金) 12:54

岩間先生ならとれんじゃないか、それになんかの本で言ってたけど
組み付くのが得意な奴にそれで対抗しったってしょうがない
といっていた。確かに相手の土俵で相撲してもしょうがないよね。

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/27(金) 12:59

だから、相手がレスリングや総合丸出しで来たら対処できるだろうが、
それなりに打撃なんかも身に付けたやつが、変幻自在にタックルを攻撃に
織り交ぜてきたらどうよ？　やっぱり全然かなわんのかな？

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/27(金) 13:04

ビデオでは良くわからないのだが、岩間先生の打撃力は、かなりスゴイ
のか？

96 ：名無し：2000/10/27(金) 13:22

９４
きっとそうなったら、打撃なんかじゃなくカウンターで
眼に指突っ込んだりすんじゃない。

９５
かなりスゴイだろう、でもそういう力で何とかする
戦い方ではないと思うよ。

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/27(金) 13:56

久保先生の著書にはタックルの対処がちょっぴりだけど書いてあるね。
捌いて首に一撃って感じ。
んな簡単にいくかよ！と普通は思うが、久保先生ならやっちゃうかも。
でも、実際は王向斉｛この字でいいのか？｝先生みたいに
組まれても吹っ飛ばしちゃうかもね。

あと、意拳の先生｛名前忘れた｝が意拳は反応の拳法だって言ってたと思うが、
タックルも打撃だと思えば、咄嗟にかわせるのではないかな？
その「咄嗟」の反応を鍛えるのが立禅を初めとする、意拳・太気拳の一連の修行法なのでは？もちろん、その域まで達するのはそう簡単じゃないことは承知だが。

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/27(金) 14:01

その域まで達しないと武道として意味が無いというのが太気拳の考え方で、
その種を養う最短の経路が立禅をすることだというのだけど、万人が信じられる内容なのかね。

99 ：97：2000/10/27(金) 14:02

あとさ、昔の「武術」で、姚承光・姚承栄両先生が柔道とやった時、
組まれてから両手で吹っ飛ばしたって書いてあったような気がする。
意拳の本家だし、ハッタリじゃないと思うけど・・
発力ってやつ？

100 ：97：2000/10/27(金) 14:05

＞98さん
あくまでオレの解釈よ？実際はどうなんだろ？
太気拳士の人いないのか～

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/27(金) 14:07

このスレの16以下に似たような負け方をした人の体験談が載っています。

武道・古武道オタクのここがムカツク！！！
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=budou&key=971967402

＃スレッド自体は駄スレだけどね。

102 ：101：2000/10/27(金) 14:08

101は99へのレス

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/27(金) 16:29

太気拳・意拳は、短打での発力もスゴイよ。
岩間先生なら、体捌きでタックルをかわすだろうけど、短い距離からの打撃でも
カウンターを狙えるんじゃないか？
太気拳・意拳系統の打撃法を、ボクシングとか空手とかといっしょに考えては
いけない。

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/27(金) 16:37

手が斧になるという例えも、あながち嘘ではない！
太気拳を続けていくと、確かに手がセンサーとして敏感になるとともに、
手が斧のように重くなるのも確か。だから、至近距離から打っても見た目
以上に威力が出るのだ！

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/27(金) 16:50

俺も至誠塾行こうかな……。

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/27(金) 16:58

＞至誠塾では１年から３年は組手はやらせないという方針をとっています。

これって結構忍耐力がいると思うのだけど･･･

http://www1.usen.ne.jp/~gamegame/newpage3.htm

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/27(金) 17:03

そこが至誠塾の魅力だよな、俺みたいなヘタレにとっては（笑）。

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/27(金) 17:39

>手が斧になるという例えも、あながち嘘ではない！
でも、タックルされて重心が後ろに行ってしまったら
ほとんど威力は無いと思う。重心が後ろに行かなければ
どうとでも対応できるだろうしね。

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/27(金) 17:49

太気はフトコロが深く構えるから、なかなかタックルが難しいのも事実
だな……。

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/27(金) 17:49

高木康嗣氏には武道家として長野峻也氏を世に出した責任をとって欲しいなぁ。
http://www.budoshop.co.jp/Nagano/nagano-chushinwomotome.gif

111 ：タテケン：2000/10/27(金) 17:54

>108さん
今ちょうど高木康嗣氏の著された、「太気拳で挑む」と言う本を
読んでいます。
私の理解では、自分と相手の重心のコントロールが太気拳の肝の
ようで、相手の重心の変化を読み取り攻撃をしかけるようですよ。
ですので、タックルに対してどう対応するのかは、ぜひ見てみた
いですね。

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/27(金) 17:58

確かに福昌堂のしょぼいライターだった彼が、太気拳の名をかりて、ちょっと
注目されるようになってきたもんな。
オレンジタイチスレッドに書いてあったことは、ホンマかいな？
一日講習しか受けたことないって……。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/27(金) 18:01

112は110へのレスね。

ただ、人格者の高木康嗣氏に責任を取らせるのは、ちょっとかわいそう
だろう……。

太気拳らしく、組み手で決着をつけるのがいいんじゃないか？

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/27(金) 18:02

でも長野峻也氏は出版の事なんかなあんも解らんド素人高木康嗣氏に
一から十まで手を取って教えてあげた大恩人なんでしょ！
長野俊也氏がいなかったら高木康嗣氏の名前なんて誰も知らないはずだし
岩間さんの腰巾着でいっしょうをおわってたんじゃないの？？
ビデオだって絶対でてないし、ざっしの表紙なんて一生無理・・・(w

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/27(金) 18:27

まあ、どちらがどちらを利用したのかは、明らかだわな。
高木さんくらい実力があれば、武術マスコミは放っておかないさ。

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/27(金) 18:42

>長野俊也氏がいなかったら高木康嗣氏の名前なんて誰も知らないはずだし
あの本が出る前の髙木氏の弟子たちはどうなるのでしょう？

>岩間さんの腰巾着でいっしょうをおわってたんじゃないの？？
腰巾着が自分で会を主催しますかねえ？
髙木氏が太気の会をはじめたのは８０年代ですよ。

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/27(金) 19:51

長野を、「いつもの交流会」というやつに招待してあげたらどうだい！
怖そ～！！！

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/27(金) 22:25

太気の先生クラスは、毎日どれくらい「立禅」するの？
やっぱり２時間以上くらいは立ち続けるのか？

119 ：1：2000/10/27(金) 23:33

わっ！いつのまにか１００超えてる～みんな飢えてたんですね。太気ネタ。
で、やっぱり私のようなドシロートは至誠塾がいいのかな？
高木先生って筆頭錬士だったんでしょ？よくわからないけど強いんだね。
っていうか、弱かったら先生方の家庭訪問受けるだろうし｛笑｝
本も読んだけど、理路整然とした内容でした。

しかし、至誠塾のＨＰ面白いね。高木先生を有名にしたのは長野氏じゃなくて
ガメガメさんじゃないの？｛笑｝
３年間組手無しっていうのもいいな。昔の修行者みたいだ。でも続くだろうか？

久保先生も気になる。お若いのにやたら強そう。でもいないんだよねあまり。

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/28(土) 00:25

＞１
ふふふっ、待ってますよ・・・

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/28(土) 01:17

確かに久保氏は強そうだ。

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/28(土) 01:43

姚宗勲先生と孫立先生との関係も気になる。
>69また盧山氏は太気だと佐藤嘉道氏や岩間統正氏と同期だけど、
あまりいい思い出はないんじゃないかなあ。
どちらに「いい思い出」がないの？それに何で？仲が悪いのは聞いているけど。

>70太気の先生方は姚宗勲先生を意拳の正当継承者として扱って
いろいろ教わったりしているようです。
かたや孫立先生は盧山先生とべったりだし。
姚宗勲先生の息子さん二人と孫立氏はあんまり一緒に練習しなかったと孫立氏の本に
書いている。まあ、姚宗勲には弟子が多かったからしいから、それもあたりまえか。
それに中国拳法って一子相伝って伝統はあんまりないでしょ？姚兄弟も孫立氏も実力的には
相当らしいし。

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/28(土) 02:09

>あの本が出る前の髙木氏の弟子たちはどうなるのでしょう？
だからそんな人達がいることも誰も知らなかったんじゃないの？

　千葉の無名のカンフーサークルのことを世間がいちいち知らないみたいにさ。

＞腰巾着が自分で会を主催しますかねえ？髙木氏が太気の会をはじめたのは８０年代ですよ。

　でも岩間氏だって、結局有名になったのはビデオが出てからに過ぎないよ。
ここにいる皆さんはメディアの力の大きさを全くご存知内容ですね。（ｗ
いいですか？ビデオを出してる先生、本に出てると言うのは、それだけで
世間の評価が全然違うんです。ちょっとケンカが強いだけの人間なんて
結局誤差でしょ。ナイフやチーマーにはかなわないですよ。その意味で
メディアに名前を出してもらってる先生たちは、大概奥さんにも結構
馬鹿にされてるレベルですよ、しょせん。それが雑誌にでると変わる筈だし
道場経営の収入も、結構というかかなり上がるはず。
　弟子の敬意も全然変わる筈ですよ。
　この道がすきだからこそ、寝食を忘れて努力してくれる長野氏に
足を向けて寝られない筈ですよ。悪口なんか言えるはずが無い。
頭が悪すぎますよ。みんな。

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/28(土) 09:28

マスコミの力を軽視しているわけじゃないけどさ、太気は伝説の拳法扱いで、
もともと取材お断りだったろう！
だから、長野なんていなくても、取材解禁となれば、マスコミは黙っていないさ。
別にアノ男の功績じゃないさ。足で踏みつけてやってもいいくらいだ！

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/28(土) 09:35

＞123

長野本人じゃないのか？　千葉の無名サークルって十兵衛さんのことか？

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/28(土) 10:18

>125

長野氏本人が、高木氏に
「弟子が増えたのは俺のおかげだから感謝しろよぉぉぉぉぉ」
って言いたくてこんなこと言っているとしたら、
かわいそすぎる。いくらなんでもそこまでしないでしょう。

だいたい、高木氏の人となりを知っていれば、
高木氏が長野氏に感謝していることはわかると思いますが…

恐らく長野氏崇拝のカルチャー講座の会員じゃないですか？

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/28(土) 10:22

高木氏が長野氏に感謝するのをこれほどまでに言うのであれば、
長野氏は甲野善紀氏を神棚に祭り上げて
毎日お供え物をしなくちゃなりませんね。
あれだけメジャーにしてもらったんだから。

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/28(土) 15:58

＞127

三段論法的にはそういうことになるな。

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/28(土) 16:03

＞恐らく長野氏崇拝のカルチャー講座の会員じゃないですか？

長野を崇拝する奴なんているのか？　世の中どうなってしまったんだ！

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/28(土) 16:57

そろそろ太気拳の話にもどそう！　せっかくの名スレが、長野の話で
汚れていくのはもったいない！

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/28(土) 17:24

全くだ｡

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/28(土) 17:32

それにしても、澤井先生がタントウを、立禅と意訳したのは絶妙だな。
這いとか練りもそうだけど、澤井先生はネーミングセンスがあるね。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/28(土) 21:53

123です。
お前らなに言ってるんだよ。ほんっとに頭悪いな。
お前らのうち大気拳の名前を知ったやつらの９９％はさあ、
長野さんの本、ビデオ、そうでなくても月刊フルコンタクトカラテの
長野さんのつくった記事で知ったんだよ！！！
今高木さんのところに通ってる連中を含めて！！！！
ぜんっぜんわかってない！
お金の苦労も身に成ってない引きこもりじゃないの！

ちなみに俺は長野とは一面識も無い、公平な第三者としての意見です。

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/28(土) 22:13

「実戦中国拳法　太気拳」澤井健一先生著、「拳聖　澤井健一先生」佐藤嘉道先生著、
「生涯の空手道」盧山初雄先生著、え～とこれらの本も長野氏がプロデュ―スしたの
かいな？　ああ知らんかった、教えてくれてありがとう。

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/28(土) 22:18

太気拳が有名になったのは長野氏の御陰も有るだろうけど、極真の盧山初雄氏
の方が貢献してるんじゃないかなぁ。
オレも盧山氏の著書で太気拳と澤井健一先生の事知ったし。

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/28(土) 22:31

有名になることって、そんなに良いことなんですかねえ・・・。
百害有って一利無し、だと思うのですが。

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/28(土) 22:32

マンガ家の板垣氏だって、太気のことを取材しに行って、島田氏に
いじめられちゃったんだろ？　取材したかった奴はたくさんいたさ。
今みたいな感じになる前の、格闘技通信（かれこれ１０年くらい前）だって、
澤井先生亡き後、太気拳特集を組んだしね。
福昌堂より、ベースボールの方が情報は早かったぜ！
太気は長野がライターになる前から、ビックネームだったよ、この世界では。

これは、歴史のＩＦになってしまうが、むしろ長野がプロデュースしなけれ
ば、もっといい形で世に広まった可能性だってある。

そんなふうに考える、長野氏とは関係ない情報から、太気拳を知った、
俺のような人間は、たった１％だけなのかな？

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/28(土) 22:38

＞137

確かに、板垣が島田先生ではなく、岩間先生に出会っていたら、彼が情報を
発信した可能性だってあるな？　こうなると縁の問題だな。

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/28(土) 22:45

＞「実戦中国拳法　太気拳」澤井健一先生著、「拳聖　澤井健一先生」佐藤嘉道先生著、
＞「生涯の空手道」盧山初雄先生著

長野ちゃんだって、これらの本で太気拳を知ったんよ。
ライターが、読者の関心を呼ぶネタを書くのはお仕事。
そんなんで恩があるとかなんとかいってたら、東西南北どこにも
足を向けて眠れないよ。

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/28(土) 22:47

139です。追加。

まあ、長野氏が私財を投げ打って、太気の宣伝に尽力したとでもいうの
なら、感謝する必要はあるだろうけどな。

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/29(日) 00:22

オレは >>134さんや >>139さんと同じ本で知ったけどな。

>>133
お前がそうだからって、皆が同じだと思うな。

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/29(日) 00:30

俺たちみんな頭悪いみたいね。

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/29(日) 00:30

私は長野の存在を太気拳から知りました
「あれ、長野って人聞いたことないけどこの本買ってみよう」

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/29(日) 00:34

高木先生が壮神社から本を出すっていうんで、楽しみにしていたらあの内容でしょ。
やっぱりあれでは満足できないから、高木先生が自ら筆を取ったんだろうな。

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/29(日) 00:38

＞143

だから、長野が虎の威を借りたんだよ。太気のネームバリューを利用
したんさ。

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/29(日) 00:40

どう考えても長野で太気を知った人なんて少数でしょう。
太気の知名度アップに一番貢献しているのは間違いなく
盧山さんだよ。

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/29(日) 00:41

俺、一時期真剣に至誠塾への入門を考えていたんだけど、長野が関係して
いることがわかって、ちょっと躊躇したもんな。
あんな人間が顧問かなんかやってる団体なのかと、がっかりしちゃて……。

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/29(日) 00:43

長野はライターとしての仕事をしただけだよ。
それがそんなに偉いのか？

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/29(日) 08:47

高木氏と岩間氏が出てる獣の闘気ってビデオ見たけど、岩間氏は動きも本物って
感じがしたけど、高木氏って大気拳五段というけどどのくらいの実力なの？？

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/29(日) 12:07

高木氏が至誠塾であれだけ弟子を集めて指導してるのに、
他の人の家庭訪問を受けないことがその実力の証でしょう。

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/29(日) 12:22

＞149

岩間先生の動きはあの頃よりスゴクなってるよ。新しいビデオで高木先生と
スパーリングしてるから（古いビデオでもやってるけど）、それを見てみる
といい。

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/29(日) 13:18

＞１４３
　そうそうまさにそのとうり！！我が意を得たりという感じ。
僕の場合は、フルコンタクトカラテで長井さんと言う名と
(論理的な解説）、大きいのは宣伝を読んでたんですよ！！！！
　で、興味を持ってたんです！！！！！！！
　じゃあその大気拳とかいうやつの本を買ってみようかな
と思ったんです。とりあえずあの人の本だったら
僕は買いますね。そのあとで大気拳の本を立ち読みしたけど
中心を求める事なんか誰も書いてないんですよ！！！！

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/29(日) 14:22

立禅で中心を求めるってのは、高木さんが提唱している考え方でしょ？
長野が考えたのか？

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/29(日) 14:24

＞153

長野はそれを書いただけ！

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/29(日) 17:06

１５２は１４３の発言を全然勘違いして読んでないか？

156 ：1：2000/10/29(日) 19:28

すんません・・長野氏の話題はこの辺にしときませんか？

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/29(日) 20:02

じゃあ話題を変えて、
太気でどの先生が一番アブナイかについて検討しましょう。

158 ：名無しさん＠横浜：2000/10/29(日) 21:14

俺さ、別に至誠塾の回し者でも何でもないんだけど、ガメガメさんのHPに影響受けて
髙木、岩間、佐藤氏の通信講座受講してるんだよね。岩間氏の動きの凄さとかは初心者
の俺には全く分からないけどさ、佐藤氏の立禅の解説（ほとんど意拳の健身椿だけど）
はめちゃくちゃ分かりやすいと思った。立禅を実際にやってみると、面白いんだよ！本当に
手の平とか熱くなってくるし、身体とかが突然ビクッと震えたりする。それが武術の強さ
という面でどんな影響が出てくるのかは分からないけど、自分の身体が今までにしたこと
のない動きをするようになるのは興味あるな。俺は今、宗教臭い立技系の格闘技を
やっているけど、丁度辞めようかなところなので、この通信をもう少しやってみてから
太気か意拳に乗り換えようと考えている。髙木さんのところに行きたいが、俺は横浜
なので遠くてダメだ。で、調べてみたら久保さんのところの天野さんという人がいるみたい
だけど、この人ってどうなのかな？それから、他に横浜の近くで太気か意拳教えてる
人っていない？

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/10/29(日) 21:18

>146
賛成！ある意味で太気拳は極真との関連の中で知名度を高めたと思う。
極真・太気関係者の中には面白く思っていない人もいるだろうが、「極真も
認めた太気拳」ということで認知されているというのはあるのではないか。

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/29(日) 22:52

話の腰を折ってスイマセンが、９０年代前半に大道塾の北斗旗によく
出場していた掌底だけで戦っていた人は、太気拳の方ですか？
ご存知の方がいらっしゃいましたら情報お願いします。

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/29(日) 23:03

平岡さんだっけ？　細かいことはおぼえてないけど、
あの人は太気の人じゃないよ。

162 ：＞１６０：2000/10/29(日) 23:12

体術とかいう組織の人じゃなかったかな？
たぶんね。

163 ：1：2000/10/29(日) 23:28

＞１５７さん
昔はみんな危なかったんじゃないですか？｛笑｝
でも、今は時代も違うしガメガメさんのＨＰ見ると、
島田先生はいい人みたい。｛ダースベーダーの曲が流れてくるらしいけど｝
板垣氏の本はイメージ悪いよな～無法者だ、あれじゃ。
でも無礼な挑戦者にはあれくらいやるんだろう、みなさん。

＞１５８さん
へ～そういうものなんだ。立禅か・・おもしろそうですね。
ところで、意拳と太気拳ってどう違うんですか？

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/29(日) 23:41

＞１６０

ワイルド・ボーイの山下選手？
またこいよ！とか言われた人？

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/30(月) 01:03

＞162

体術で上位に進んだのは鍋島選手という方で、掌底打ちの方とは違います。
確か平岡さんで間違いないはずだよ。硬式空手だったかな？　とにかく
あまり大きくない空手団体の方です。

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/30(月) 09:41

平岡氏は確か日神会っていう宗教団体の空手部だったような気がします。
違っていたらスマン。

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/30(月) 10:01

板垣氏による島田氏の描写は確かに凄いものがありましたが、「ああ、この人本当に
恐怖を感じたんだな・・・」というのが伝わってきました。あれを読んで「島田氏
怖そう～。絶対にあの人の下では太気習いたくない」と感じるが多いと同時に
「うひゃ～、強そう！教えを請いたい」という人間もいるはず。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/30(月) 12:20

よしっ、秘伝で島田氏と板垣氏の再対決だ！

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/30(月) 12:59

＞166

確かにその人や！　これでこの問題はおしまい！

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/30(月) 13:29

＞１６８
二度とＳ先生には会わないようにしてるらしいから｛笑｝無理！
「バキ」の範馬勇次郎って島田氏のイメージがどこかにあるような気がする。

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/30(月) 14:28

168です。

>170
でも、二人ともこんなに名前を知られるようになった今では、
板垣氏も避けてとおるワケには行くまい

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/30(月) 18:02

「思ったよりも頑張ったな。さあ、皆この人に拍手だ」・・・
島田先生、キツイっす。

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/30(月) 20:13

上げ

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/30(月) 20:48

１６０＞１６４
そうそう！山下さんって方でした！！ワイルドボーイ！！ワイルドボーイっす！！
あの人って太気拳の方ですか？？
当時大会観に行ってたとき、手をパーにして両腕を前に突き出した構えで「変な
構えぇ～」と思ってたんだけど、その構えからほとんど手業だけで２・３回？戦
まで勝ち進んでいたのを憶えています。今思うと、なんか太気っぽかったなぁ～
なんて思うんだけど？？

175 ：１６４です：2000/10/30(月) 22:30

＞１７４

確か月刊空手道かフルコンに“太気拳スタイルの・・・”って書かれて
いたような記憶が有るけど、太気拳の人間とは書いていなかった。
（そうだとしても書かないだろうけど）
自分も試合観てたけど、スーパーセーフ着けた試合だと掌底だけ出来
ればある程度はいけるんだなって思った。
でも今、思うとあの腰を低くした体勢で組手するのって結構大変だと
思う。
ちなみに足さばきは数見選手のような感じではなかったと記憶してます。

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/30(月) 22:50

１７４＞１７５
わざわざ、ありがとうございます！！
自分の感想は、何であんな相撲のツッパリみたいな打撃や、大振りの
ビンタみたいな打撃で強いのかなぁ～って思っていました。その頃は
キックボクシングみたいなスタイルが最強！なんて思っていたんで
けっこうカルチャーショックをうけましたよ。

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/30(月) 23:53

＞１２
そうそうそのとおり、長野先生はすごく将来を見据える目をもったきれたる人だからねえ。
高木氏なんてあのひとがいなきゃただの無名人の下っぱだったでしょう。
長野さんに教えられたことが多いんじゃないかな、気付かなかった理論とか。

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/31(火) 00:24

長野さんは「俺が高木君、佐藤、岩間を一から育てた」とあちこちで吹聴してもらっているらしいけど…

179 ：1：2000/10/31(火) 00:27

数見選手は意拳の練習を取り入れているそうですね。
確かに動きを見ると独特です。
ただ顔面無しだと活用しきれないんじゃないですか？
そんな感じを受けました。

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/31(火) 01:59

孫立氏といえば、
以前某雑誌の企画でベテラン散打選手（日本人）と戦ってボコボコにされたとか。
勿論その企画はお流れ。
孫立氏は実戦よりも養生功（健身目的の気功）のほうが得意らしい。

181 ：http://neyagawa3-72.teleway.ne.jp.2ch.net/：2000/10/31(火) 06:35

rezu

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/10/31(火) 10:01

>180
うそぉ～！俺、孫立さんのところで意拳を習おうと思ってんだよ～。久保さんにしても
佐藤聖二さんにしても結局は太気を学んでから意拳を改めてやっているからさ。それに
孫立さんは極真関係者にも教えているから実力あると思っていたのに。お願い、180
さん、詳細を教えて～！

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/10/31(火) 10:02

すみません、佐藤聖二先生ってどこで教えていらっしゃるんですか？

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/31(火) 15:19

＞182.183さん
岩間先生、高木先生、久保先生、天野先生以外の
先生方にご指導いただくのは至難の技ではないかと思いますが。
しかし、上記の先生方のところでしたら、特に問題なくご指導いただけると
思います。
よって、特別に先生にこだわらず、お近くの先生の所でご指導たただくのが
吉かと思いますが・・・。

因みに孫立先生はかなり眉唾臭いらしいです。
というより、極真の意拳自体がかなりXXXらしいです。
ようするにロウヤマ先生の意拳はちょっと・・・（＾＾；

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/31(火) 15:41

＞188
一応誤解の無いように付け加えておきますが
ロウヤマ、孫立両先生はとてもお強いです。
ですが、意拳を深く学んでいる人からすると、意拳自体は
理解できていないそうです。
ですから、弱いと馬鹿にしているのではありません。
あしからず。

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/31(火) 15:51

回し蹴りをしてきた相手を突き飛ばす廬山師範を誰も見たくないと思いますよ。
師範がよく引用される于永年氏は王先生の流派を中国拳学と読んでますしね。
正統うんぬんの話は師範にふさわしくないでしょう。

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/31(火) 17:45

ちがう、・・・・うらがあってな・・・、たしかに、孫立は昔は日本でおくれをとったが、中国にかえって硬気功をみにつけバージョン・アップしてもどってきたのを松井館長が正式にスカウトしたんだよ。（ほんとは、孫立の弟子がロウヤマさんの弟子だったのがきっかけだったんだけど・・・）

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/31(火) 17:52

あとな、日本のマスコミでは抹殺されてるけどな、中国の大成拳掌門人争いとゆうのが会ってな・・・、日本の太気はヨウソウクン派べったりだからタブーとされているけどな、ほんとは意拳の中で大成拳をだれがなのるかで中国では争いがあったんだよ。

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/31(火) 17:54

海外では、いまだに大成拳を名乗っている人もいるね。

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/31(火) 17:55

一時期ヨウソウクン門下で短期間指導を受けたながれものの王洗傑のことだろ・・・

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/31(火) 17:59

俺は澤井先生が大成拳から体得したものを、自分なりに整理して、太気拳になったと思っている。だから、最近の太気拳の師範たちが、ヨウソウクン伝の意拳の解釈を鵜呑みにして、せっかく澤井先生が体系立て
た動きを捨ててしまっているようなのがとても悲しい。

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/31(火) 18:00

けっきょく、大成拳の名を中国国内でなのる権利をかけてヨウソウクンの弟子とオウセンケツが試合をして、オウセンケツが勝ってしまい、こくないではセンケツ一派以外は意拳の名にもどらされるという屈辱をあじわうはめになったのはタブーとされているが、そこは中国、大学の偉い先生に大成拳をなのらせて、オウセンケツに一矢をむくいるというテにでた。・・・・それがウエイネン氏だったというわけさ・・・

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/31(火) 18:19

詳しいことしりませんが、中国でいろいろあったと聞きますね。
それが原因かどうか知りませんが、日本にいる中国人の意拳関係者でも
えらく仲が悪い人たちがいるそうです。
また、孫立先生に関しては、極真の人たちに言わせると強いのだが、
大切なことは教えてくれないそうです。だから、結局中国で意拳を学ん
できた日本の先生の所に個人的に習いに行ったりしてるようです。

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/31(火) 20:01

＞192

そんな事情だったのかい、はじめて知ったぞ！　ありがとよ。

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/31(火) 20:07

>>192
本当みたいですね。
http://www.interq.or.jp/japan/kikou/kouza.html#bujyutu
李紀星氏は、武術の名人王郷斎先生が創設した大成拳を、
王郷斎先生の高弟で実戦名人として有名な、王選傑先生
から習得しています。大成拳は王郷斎先生が、意拳の創
設の後、作られた武術で、意拳とは違います。

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/31(火) 23:24

「大成拳は王郷斎先生が、意拳の創設の後、作られた武術で」というのは、正確では
ないのではないか？　しかし、大筋では俺も同感する。澤井先生が学んだ＝大成拳と、
現在の意拳ではあまりに風格が違うもの。澤井先生はああいう頑固な人だから、ここ
まで王郷斎先生から学んだ、技を変えてしまうわけがないと前から思っていたので。

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 01:27

では結局誰が正当後継者なんですか？
意拳は？
大成拳は？
太気拳は？
単純に考えて三人居るわけですよね？

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 08:28

>193
中国人の先生が極真の選手に教えない大切なことって、やっぱりイメージとかなのかなあ？
自分の門下生には教えたりしてるんじゃないの？あと196の太気が昔日の意拳の技を
伝えているというのは感激だな（本当ならね）。でも、信憑性はある。例えば、言語でも
母国より元植民地とかに昔の表現とか残っているというからね。じゃあ、久保師範とかが
中国で意拳の先生とかに習うのって逆効果なのか？？？

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 11:15

オウセンケツ＞王選傑老師です。まぁ残念ながらこの間亡くなられました。
しかしヨウソウクン先師に勝ったというのはいいすぎですな。
なんせもともとはヨウソウクン門下の生徒ですし。
ただあるとき練習中に遅れをとったことがあるというだけです。
道場の中での練習中であるとき優勢だったことを看板にしてるだけですな。
まっ、それだけヨウ先師が遥かな高みの人だったってこと｡
よーく王センケツ老師の言ってたこと吟味してみそ。
そういうこと、武術界の良くある話。
ただ間違いなく実力はあった、これはほんと。
道を外したのが、大成拳を名乗ったこと、内容を捻じ曲げたこと｡
王コウサイ先師の晩年に(文革中)パトロンになったこと、
大成拳論と呼ばれる文章を自分だけで隠さずに広く公表したこと、
これは間違いなく大功績。
でも関門弟子はやばかったでしょ。
王コウサイ先師自身がそういう体制を嫌っていた。歌訣にもあるとおりですな。
それに「奪命何とか脚」とか「なんとか形」とかいろいろいって、
山盛りそんな「私だけに伝わった秘伝」を公表したもんだから、
(どこぞのソイクショウ大先生みたいだなぁ)、
実践第一の同門人がキレタ、
そしてやばくなったんで文盲の王コウサイ先師の娘(有名でない姉)を証人に担いだ、
そしてヨウ先師に遠慮して、
誰も使わなくなった大成拳の名と掌門人を使ったというだけ
(これはもっと前からだけどね＞関門弟子の証明のため)。
まあ私の中国で聞いたはなしも偏ってるかも知れんけど、
一応双方に聞いた話とか周りの状況を判断するとそうなりますな。
誰かほかに知ってるやつはいないのかい。
後はよろしく頼む。

200 ：学讃久斎：2000/11/01(水) 15:33

>184
廬山師範の意拳は極真の基礎鍛錬の一環としてやっているわけだから、意拳ってこと
を純粋に考えてみれば問題はあるのだろう。で、孫立氏だが、彼の道場で教えること
と極真の道場で教えることって一緒なのかな？極真にしてみれば、意拳の戦闘法とか
を習っても仕方ないわけだし。俺は孫立氏の下で「意拳」のみを習っている人の声が
聞きたい。氏は本当に強いのか？まあ、語らないだろうけど（笑）。あと、これって
煽りでもなんでもなく、某出版筋から聞いた話なのだが、太気拳のＩ氏がでろんでろん
に酔っ払って廬山師範の道場に喧嘩を売りに行ったのだが師範は相手にせず、翌日
土下座して詫びを入れたというのは本当なのかな。

201 ：宇讃久斎@HAJIME：2000/11/01(水) 15:36

>>200さん
学讃久斎？ははは、な～んじゃそら。(^○^)
まあええわ、がんばってや～

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 17:47

>太気拳のＩ氏がでろんでろんに酔っ払って廬山師範の道場に
>喧嘩を売りに行ったのだが師範は相手にせず

これと逆の話を聞いたことがあるな。

なんかのきっかけで怒り狂ったR氏がI氏の道場に殴りこんで、
I氏不在中で門人を散々いたぶって意気揚揚と引き上げていった、
ってやつ。

まあそもそもの原因は酔ったI氏だったらしいけど

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 17:52

まあ、岩間先生も酔っ払うことくらいあるだろう。

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 17:54

「太気拳はねぇ、、本当は強いんですよぉぉぉ。」とかいう感じで管巻いたんですかね？

205 ：1：2000/11/02(木) 00:06

これほどネタがあるとは思わなかった！
なぜ今まで眠っていてんだろう？
おもしろいです。まだまだ、このスレ続きます。いいっすか？

現在、高木先生と久保先生の間で揺れている１でした。

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 08:07

>1
僕も揺れています。

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 12:36

久保氏はほとんど日本にいないらしいぞ。

208 ：久保門下生：2000/11/02(木) 17:13

＞1、206
それなら、ぜひ一度見学に来てください！

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 17:18

>208さん
206です。僕は横浜なんで一番近い練習場といえば天野支部長の横浜
支部（弘明寺）になるんだと思います。天野先生のところは見学出来るん
でしょうか？

210 ：久保門下生：2000/11/02(木) 17:28

僕は以前大阪で今は東京でお世話になってます。基本的にどこでも
見学は可だと思います＞久保門下
みなさん、とてもよい人ですよ。いきなり組み手やらしたりはしま
せんよ(^-^)

211 ：久保門下生：2000/11/02(木) 17:33

去年の３月に久保先生が帰国された時に前発力で軽く飛ばして
もらったことがあります。２メートルくらい後にビックミット
を持った人に受けとめてもらったもですが車にはねられたよう
な衝撃がありました。

212 ：久保門下生：2000/11/02(木) 17:43

上の訂正です。去年の３月ではなく今年の３月でした。

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 18:43

久保門下生さん
ありがとうございました。早速、天野先生にコンタクトを取るつもりで
おります。恐らくこのスレッドを見るすべての人が興味を持っていると
思うので、もっと久保先生の凄さを教えてください！

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 20:44

久保先生のところは見学させてくれるの？

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 21:27

馬鹿場か莫迦！高木と久保なら高木のほうが絶対強いって、至成熟を推薦。

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 21:29

その根拠は？

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 22:07

長野とつるんで阿保ぶりを世間に晒しても高木の元を去らない生徒が多いからだろ。

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 22:51

高木氏の大気拳で挑むより長野氏の中心を求めてのほうが面白い
高木氏は本当に大気拳を伝えようとしているのだろうか？
大気拳ではなく高木拳なんでは？

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 22:52

＞218　　そうか？　

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/03(金) 00:18

＞218

本当にそう思うか？

221 ：久保門下生：2000/11/03(金) 01:07

＞２１４さん
見学オーケーですよ。僕は中央区の総合スポーツセンターで
火曜日の７時から練習してます。待ってますよ。

222 ：久保門下生：2000/11/03(金) 01:13

時々北京のソウクン武館（ヨウショウコウ先生の道場）の
教練（師範代）をしていた方も指導に見えられています。
強いですよ＞師範代

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/03(金) 02:42

久保先生のところは激しそうだけど。組み手はどのくらいからはじめるの？

224 ：久保門下生：2000/11/03(金) 08:24

>223さん
人によって違うみたいですね。僕は元々極真やってたことも
あって3ヶ月目には面つけてやってその後はグローブでやって
その後、素面素手でやりました。
指導者の人によっても違いがあるみたいです。

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/03(金) 14:17

せっかくいいスレなんだから誹謗中傷はやめようよ。
先生方同士はどうかしらないけど、これから太気の道を極めようとする者同士は
仲間っしょ！
高木先生も久保先生も天野先生も実力は確かだと思うよ。
澤井健一の名を汚すような人達ではないと信じます。

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/03(金) 15:46

＞224

面を使用したりしながら、段階的に組手に慣れていくのはイイね！

227 ：久保門下生：2000/11/03(金) 17:23

>226さん
あと、フリーの双推手をたくさんやってると組み手でもいいのあまり
もらわなくなるみたいです。どんな理屈なのかはわかりませんけど。
自分の防御範囲がわかってくるってことなのかな。

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/04(土) 00:05

高木・久保両氏が初心者には一番いいみたいだ。
このスレには必要ないと思うが、貼っておこう。がんばってください。
　　↓
至誠塾｛高木氏｝
http://www1.usen.ne.jp/~gamegame/
太氣拳協会｛久保氏｝
http://www.gotoh.com/taiki/

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/04(土) 11:32

ところで、澤井先生は何で飯食ってたというか生活していたのですか？
本業です。

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/04(土) 13:25

高校生のとき極真をやっていました。もともと小柄ですので昇級するにつれてどうし
ようもない体力差に悩むようになりました。そのとき、ろう山先生（不慣れでろうが
出せません）の本で太気拳を知りオカルトではない「気の力」に感動し、なけなしの
小使いで太気拳の本も買い立禅、這いを独習するようになりました。（ひと気のない
校舎で廊下の端から端まで這ったりしていました、おもいっきり腰高の姿勢でしたが）
その後極真はやめてしまい合気道に入門しましたが、ここでものすごく立禅が役立ちま
した。合気道で求められる姿勢の根本的な条件がほぼ立禅のなかにあったのです。
合気道の動き方をきちんと理解するのに本当に有意義でした。独学ながら立禅という
ものを知っていたことは本当に幸運でした。

現在、拙い技量ながら多少後輩にアドバイスする立場にあります。折に触れ太気拳、立禅
のことを紹介し実践してみるように進めています。

板垣先生の本に出ているS先生はどんな方なのでしょう。「世の中恐ろしい人もいる
もんだなー」と思う反面「そんなに強い人もいるのか、すごいなー。自分もがんばろう」
と感じました。ちょっとS先生のファンになりかかってます。

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/05(日) 00:40

意拳と交流している太気拳の団体は、摩擦歩と這いは、現在どちらを重視して
練習されているのでしょうか？　かなり、風格に違いがあるように思いますが……。

232 ：1：2000/11/05(日) 02:41

磨擦歩と這いは、ほぼ同じでは・・？
御存知の方、突っ込んでください。

それとＳ先生こと島田先生のことは僕も知りたいです。
至誠塾のＨＰを見るとたまに飲みに来るらしいですが。
怖そうやな～

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/05(日) 10:04

＞磨擦歩と這いは、ほぼ同じでは・・？
腰の高さ、這うスピードがかなり違うように思います。

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/05(日) 11:53

１さん、摩擦歩と這いあたりの風格の違いが、久保先生と高木先生の
どちらに師事するかの分かれ道かもしれないぞ！！
ビデオみとことある？　同じ太気拳といっても、ホントにかなり違うん
だから！！

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/05(日) 15:06

至誠塾の立禅は踵を浮かせる、澤井先生方式の「立禅」ですか？

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/05(日) 17:46

踵の下に小さな虫が一匹……｡
逃がさないように､潰さないように……｡

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/05(日) 19:50

＞236　意拳のイメージと同じですね。

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/05(日) 19:52

こだわるようですが、摩擦歩と這いの風格の違いを、どう考えているのか、
また現在ではどちらを重視しているのか、ぜひ至誠塾さんと、久保先生の
団体の方に聞いてみたいです。

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/05(日) 21:10

＞235岩間氏は前に３後ろに７の重心って言ってたよ。

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/05(日) 22:29

ここはうそつきも多いですね。やっぱり。（当然ね）
極真VS太気拳ですが、そもそも澤井先生自身が内臓破裂で入院したのは誰でも知っている
有名な話ですよね。靴下を履いていた説、奇襲説は全くの嘘で、空手古書のHPでは実際に
写真（What　is　Karate　の取材班　現ベースボールマガジン社員）の取材中出来事で
当時の空手誌KOされているシーンが載ってますよ。もちろん顔面ありの組手ですが。

あんまり、口先伝統武術を擁護するのはよくないよ。

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/05(日) 22:39

240はスレ違いじゃないか？　誤爆！

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/05(日) 22:48

＞240
俺、親切だから、本来入れるべきスレに入れてきたよ（笑）。

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/05(日) 22:49

だから、このスレで240の話題を引っ張るのはやめよう。もう聞き飽きた
話だから……。

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/05(日) 22:51

ちなみに、240が入るべきだったのは「澤井健一と佐川幸義スレッド」。
暇な人は前後を読んでください。これで、一生の不覚の話はお終い！

245 ：1：2000/11/05(日) 23:15

岩間先生のビデオは所有してますが、久保先生のものは持っていません。
見たいけど、結構な値段するんですよね～

あと、意拳の先生で王岳飛｛字忘れた｝という方がいますよね？
あの方はどうなんでしょう？意拳が反応の拳法だと言ったのもあの方です。

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/05(日) 23:19

＞久保先生のものは持っていません。見たいけど、結構な値段するんですよね～
確かに高いが、Ⅰだけでも見ておくべき！　ホントに岩間先生とは風格が違うよ。
だから入門を考えるにも参考になるはず！

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/05(日) 23:23

246は、久保先生が岩間先生より強いと言っているわけではないので、念のため。

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/05(日) 23:45

＞ホントに岩間先生とは風格が違うよ。
具体的にはどんな感じか教えてください？

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/05(日) 23:46

＞ホントに岩間先生とは風格が違うよ。
具体的にはどんな感じか教えてください。

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/05(日) 23:46

＞ホントに岩間先生とは風格が違うよ。
具体的にはどんな感じか教えてください。

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/05(日) 23:47

すいません。３重カキコになってしまいました。

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/05(日) 23:59

でかい。

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/06(月) 00:06

言葉での表現は難しいですが、岩間先生－高木先生のような、くねくねした
猫科の獣のような動きではなく、バッといって、ドンッと打つ感じ！
（何が何だかわからんだろな．笑）。
意拳の三代目のヨウショウコウ先生の動きに似ていた。
無理やり剛柔の区分をするなら、岩間先生が柔で、久保先生は剛と言っても
いいと思う。でも、これは外側から見ただけの印象なので、手をあわせてみ
れば、全然違うかもしれませんが……。

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/06(月) 00:35

高木先生はヨウショウエイ先生と交流があるみたいですが、そちらの方の
影響はあまり受けてないのでしょうか?

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/11/06(月) 02:57

なるほど。
久保先生も高木先生も立派な先生であろうということに疑いはないのですが、
それでは体格の恵まれない私のような者（＝チビ）にとっては、
高木先生に教えていただく方がいのでしょうか？
（…と、ずっとこのスレを読んでてつい聞いてしまいました）

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/06(月) 13:02

久保先生のお弟子さんには大きい人も小さい人もいたけど、組み手では互角だったよ。
あくまで内勁の力なのだ！

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/06(月) 22:21

まだまだ、下げちゃダメ！　もっといろいろ聞きたいのだ！

258 ：1：2000/11/06(月) 23:52

そろそろネタ切れでしょうか？ここまできたら1000レス行きましょうよ！

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/07(火) 09:07

結局１さんはどこに入門するの？

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/07(火) 19:00

まだまだガンバロウ！　上げ！

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/07(火) 19:50

太気拳の人は、立禅で鍛えているから、腹に少々の打撃を受けても
平気なのかな？

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/07(火) 20:00

そうそう、太気といったら、空手の厳誠塾についても
触れないわけにはいくまい。

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/11/07(火) 23:40

＞262さん。
厳誠塾っていったら、あの広島に道場のある厳誠塾？
確か‘組討ち’まで含めた何でもありという…
…太気拳と関係があるのですか？
ぜひ教えてください！

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/11/08(水) 02:03

横浜太氣の天野先生も強いらしい｡

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/08(水) 02:07

そりゃビデオも出したしあんだけ大々的に教えてるんだから
弱かったら家庭訪問受けるって。というわけで強いでしょう。

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/08(水) 12:25

>263
某氏や某２氏の出身団体。今でもそこから太気に移ってる人が
何人かいる…

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/08(水) 12:28

どうしても、そっちに引っ張って行きますね（笑

268 ：263：2000/11/08(水) 16:07

>266
ありがとう。

269 ：1：2000/11/08(水) 16:10

まだ迷ってます。とりあえず久保先生のビデオ、バイト代入ったら買います。
高木先生の動きは、岩間先生とほぼ同じですか？岩間先生のなら持ってるので。
しかし、「家庭訪問」流行語大賞決定！

で、厳誠塾ってなんですか？？

270 ：263：2000/11/08(水) 16:16

>1
私もよく知りません。
ただ広島在住だった友人が、そこの先生と知り合いで、
「こんなのあるよ」とHP教えてれたので覚えていたのです。
HPを読んだ限りでは「へえ…すごいなあ…」と思ったのですが…

ちなみにHPアドレス載せておきますね。
http://www.tako.ne.jp/~hiroyuki/index.htm

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/08(水) 17:48

１さんは『岩間統正　実戦　太気拳』を持ってますか？
これもオススメです。「獣の闘気」よりもこっちの方が奥が深い。

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/09(木) 00:17

高木氏の所だと、
島田氏や岩間氏に会う機会があるかもしれませんね。

273 ：久保門下生：2000/11/09(木) 00:31

>1さん
僕の知ってる厳誠塾は伝統派の空手で僕が大阪で太気習ってた先生や
島田先生が所属していた流派だと聞いています。島田先生はそこの重
量級のチャンピオンだったそうです。
沢井先生がはじめて大阪に来たとき（岩間先生や樫村先生もいっしょ）
に組み手等をし、それがきっかけで沢井先生に入門することになった
そうです。僕の先生（大阪時代の）はその時、岩間先生と組み手をし
てノックアウトされたと言ってました。「あの人は強くてえげつない
組み手するで～」って言ってました(^-^;

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/09(木) 15:26

>1さん

早く入門して稽古日誌をここで公開して、1000までいこう！

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/09(木) 16:59

あげ

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/09(木) 17:00

俺もやろうかな、太気拳……。迷うな……。

277 ：久保門下生：2000/11/09(木) 17:30

>276さん
やりましょう、やりましょう(^-^)
ぜひ、一度見学に来てください。

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/09(木) 19:48

太気拳では、やはりタバコを吸ったりする人は嫌われるのかな？

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/09(木) 19:49

久保門下生さんへ
久保先生のところは、ちょっと怖い印象があるのですが、実際のところ
どうですか？

280 ：久保門下生：2000/11/09(木) 20:30

>279さん
確かに怖そうな顔の人が多いですね(^-^)
でも久保先生も稽古以外はとても気さくな方です。
冗談言っている時間の方が長いかも知れません。
僕が今教わっているM師範代はとても理論的で
わかりやすいです。初心者に無理に組み手や
らせたりは絶対しませんし。
質問すると必ず納得のいく答えをくれます。
練習後に公園で飲むビールは最高ですよ。

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/09(木) 20:35

何だかメチャ楽しそうですね。

282 ：久保門下生：2000/11/09(木) 20:43

>281さん
ホント楽しいですよ(^-^)
50才超えててもメッチャ強い人がいっぱいいます。
練習次第であんな風になれると思うとやる気出て
きますよ。夢がありますよね。

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/10(金) 10:37

下がってきたので、とりあえず上げましょう！
最近久保門下生さんの魅力的な勧誘が気持ちを揺さぶりますね。
他の実践者の方はどうでしょう？

284 ：久保門下生：2000/11/10(金) 13:03

すみません。そういえば今＠｀東京本部の師範代は３人とも
Ｍさんでした(^-^;
僕が教わっているのは火曜日の教室を受け持っている方で
す。

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/10(金) 14:12

気さくといえば、高木先生もめちゃ気さく。太気の怖いイメージなんてどこへやら。
太気の方はいい人ばかりみたいだ。無礼者に対してはどうかしらんが｛笑｝
とにかくやってみるべきですよ、みなさん。

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/10(金) 14:18

むずむずしまくりだな。タバコを吸う、３０男でも稽古についていけるかな？

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/10(金) 14:35

私、高木先生の門下ですが、喫煙者です。
私以外も何人かいますよ。

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/10(金) 14:38

喫煙者でもいいのか！　むずむずしまくりだ（笑）。　

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/10(金) 14:44

軟弱者からの質問です。冬の野外稽古は寒くないですか？　

290 ：久保門下生：2000/11/10(金) 14:48

酒はみんな強いっす。北京のソウクン武館に修行に行った
人達によると練習の後は毎日宴会で５時間ほど飲み続けだ
ったそうです(^-^:
それもメチャクチャアルコール度の強いヤツを一気飲み！
僕も久保先生のお土産で飲みましたが口から火が出そうで
した。

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/10(金) 14:50

久保門下生さんのところは、喫煙はご法度ですか？

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/10(金) 14:50

孫立さんは、ヘビースモーカーらしいな。

293 ：久保門下生：2000/11/10(金) 15:08

＞291さん
特にご法度てことはないです。＞タバコ
中国の人でタバコ吸わない人のほうが珍しいそうですし。

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/10(金) 15:16

久保先生、高木先生の所とも
入会金、月謝ってどうなんですか？

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/10(金) 19:19

とりあえず、上げておかねば！　発力上げ！

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/10(金) 23:24

大阪の至誠塾と日本太気拳協会はどこで練習しているのですか？
書きこみ読んでたらめっちゃ興味わいてきました。

297 ：1：2000/11/10(金) 23:35

＞294　296さん
あれ？上の方でＨＰアド書いてあったような・・

僕も書いておきます。
http://www1.usen.ne.jp/~gamegame/　→　高木先生
http://www.gotoh.com/taiki/　→　久保先生

えっ？人のことより自分のこと？う～むまだ考えてる煮え切らない1でした。

298 ：1：2000/11/10(金) 23:37

なんか、太気拳ファンクラブって感じになってきた。
それはそれで嬉しい。

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/11(土) 00:24

296です。
＞１
わざわざありがとうございます。
しかし、至誠塾は大阪市内としか書いていないですね。
大阪市内のどこなんでしょう？やはり大阪城公園ですか？

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/11(土) 01:07

至誠塾ＨＰの管理人日誌。おもしろい！先生方には悪いが、
一番ためになるんじゃないの？塾生じゃなくても
意拳・・じゃなくて一見の価値ありだな。

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/11/11(土) 03:06

ためにもなるし、いわゆる日記として読んでもおもしろい。
私も更新を楽しみにしています。
管理人さんの人柄がしのばれますね。
ひいては高木先生のお人柄、ということにもなるのかな…

302 ：久保門下生：2000/11/11(土) 07:18

＞２９６さん
日本太気拳協会大阪支部は日曜日は大坂城公園で
練習してます。でも広いいんですよね＞大坂城公
園　なんで一度連絡をとってから行った方がよい
と思いま～す。

303 ：久保門下生：2000/11/11(土) 08:56

それから至誠塾さんは見学不可であったと思います。

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/12(日) 07:50

＞久保門下生さん

久保門下生の人が他の団体との比較をするのは行き過ぎではないですか？
余程勧誘したいのでしょうがそれはマナー違反だと思いますが。

305 ：久保門下生：2000/11/12(日) 08:10

>304さん
確かに行き過ぎですね。すみませんでした。
反省してます。

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/12(日) 09:10

>305
まあまあ、今までいろいろな情報を提供して頂きましたので
あまり気にしないで・・・

ところで
高木氏のところでは確かに見学をしていませんが、
それはちょろっと観ただけでは理解できるものではない、
という考えによるものだそうです。
その代わり、入門前には高木氏と面談し、納得した上で
入門となるそうです。

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/12(日) 13:54

太気拳のＨＰは掲示板がないので、そこが残念ですね……。

308 ：1：2000/11/12(日) 23:41

あげときます。おやすみなさい。
マナーをわきまえている方達ばかりで嬉しいです。

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/12(日) 23:53

丹田スレでは、立禅などの内功による腹圧強化と
腹筋運動は相反するものだという話しになっていますが、
太気拳のみなさんはどのようにお考えでしょうか？

高木先生は著書で内側の筋肉は鍛えてはならないとおっしゃっていた
ような気がしますが、やはり門下生のみなさんはウェイトや
腹筋運動などの筋トレは厳禁なのでしょうか？

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/13(月) 00:24

>309
厳禁っていうか、やっぱり矛盾しますからね。
ただ、極真などを同時にやっている方は結構悩むみたいですよ。

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/13(月) 00:30

そりゃ悩みますな。
極真の道場で「太気拳もやっているのでウェイトはしません！」
とは言えませんよね。
この問題は広重氏や、ロウヤマ氏などの極真の太気拳高段者に
どう思っているか聞いてみたいものですね。

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/13(月) 01:01

「武術」の道場案内に、「太気拳　竹田塾」って書いてあったけど、
竹田先生って誰？

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/13(月) 06:51

竹田先生は高木氏とほぼ同期の方です。

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/13(月) 10:17

大気ちゃんVS極真ちゃん ***

みなさま御存知の写真情報です。

http://www.interq.or.jp/world/mm514/library-otakara.htm

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/13(月) 10:46

澤井先生は間違いなく達人。
なぜ食らっちゃったののか？
よほど油断してたのとか思えない・・

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/13(月) 10:52

カメラが入っているので張り切って巴投げをしようとしたところに
前蹴りを受けたと聞いたことがあります。詳細希望。

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/13(月) 10:58

納得。

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/13(月) 18:19

age

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/13(月) 20:40

私も他流派ながら大気拳に興味があるのですが・・・
沢井先生は本当に食らったんですかね？
それとも・・？

320 ：1：2000/11/14(火) 01:50

澤井先生だって負けることはあるんじゃないですか？

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 02:08

負けたところで沢井先生の実力が疑われるわけではないが・・
真実は？
わかるわけないか・・・

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 12:21

age

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 12:23

このスレッドで、「一生の不覚」の話はもういいよ。
もっと、太気拳の現在を知りたい！！

324 ：初孫：2000/11/14(火) 12:46

　祖父が亡くなったのは私が中学生のときでした。
今思えば、何故もっと祖父の話を聞いておかなかったのかという事が悔やまれてなりません。
祖父について知ろうとすれば数少ない書物と叔父などを通じて聞くしかないので、残念です。
　私は武道をやっておりませんので分からないのですが、普段は孫たちの前では孫バカなほどの
やさしい祖父でした。正月などに遊びに行くと叔父とひねもす碁をしていたり、白鹿をちびちび
やっていたのが思い出されます。

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 12:51

えっ？　澤井先生のホントのお孫さん？　それだけでスゴイ感動！！

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 19:45

＞１さん
入門の意思は固まりましたか？
そろそろ終わりにしますか？

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 22:18

いやいや、まだ知りたいことがたくさんある！　上げです。

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/15(水) 01:02

本日、中心を求めてって本を読んだんですが・・・
あれって高木先生の評価が落ちてしまうんじゃ？
長野さんとやらの主観でバリバリに他をけなしてるという・・・
どうなんでしょう？

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/15(水) 17:23

ここの書き込みを見ると高木先生のところも、久保先生のところも初心者の
練習カリキュラムがしっかりしているみたいですね。
他の先生方のところはどうなんでしょう？
今でも初心者にいきなり組み手をさせているところはあるのですか？
知っている人教えて下さい。
また意拳もいきなり組手させるのですか？

330 ：名無し：2000/11/15(水) 17:39

でもさ太気の１，２の実力者（俺の主観）である岩間、佐藤の両先生
は純粋に太気だけの稽古だったと思う。（今は岩間先生違うかな）

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/15(水) 17:56

>330
どうゆう意味？
今教えている稽古？
太気拳入門以前のキャリア？

332 ：330：2000/11/15(水) 20:26

言葉が足りなかった。つまり岩間先生、佐藤先生は意拳の影響が少ないってこと
今、岩間先生は高木先生とかと通信講座をやっているから意拳の影響も
在ると思うけど。

長野氏の本炸裂必殺拳によると「意拳は素晴らしいがなぜ沢井先生が
意拳にあって太気にない（逆に太気にあって意拳にない）練習法が
存在するのかその意味知ったほうが良いのではといった趣旨のことを
言っていた。ちなみに這い７、摩擦歩３ぐらいが良いらしい。

あと沢井先生が亡くなってから意拳の方たちと技術交流を持ったと思うんだけど。
意拳を教えてもらった太気の先生はこれは良いと意拳の練習法も取り入れ
兄弟子に追いつきたいから岩間先生なんかにあまりそのことを教えなかったらしい
で結局「岩間統正の実践太気拳」（こんな名前のビデオ）で見る限り岩間先生に
追いついている人はいないように俺には見えた。

で結局言いたかったのは、意拳の練習法も良いけどもっと太気の稽古を突詰めて
やったほうが良いのでは、と思った訳。

333 ：330の名無し：2000/11/15(水) 20:50

＞１９１のスレに俺の言いたいことが書いてあったからそっち読んでくれ
ただ沢井先生は体系的に練習法を残せなかったと思う。だから岩間先生や
佐藤先生に差をつけられた他の先生方は、意拳に足りないモノを求めるのでは

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/16(木) 00:07

突然な質問ですが、

試声でしたっけ、いわゆる発勁のことですよね。
これって別スレにある太極拳のように腹に気を
落とすときに腹筋を緊張させずに膨らますのでしょうか？
私はいままでは普通に胸ですって
そこから腹筋に力をいれるよに下に気を落としつつ
声を出すのだと思っていましたが、違うのでしょうか？

335 ：1：2000/11/16(木) 01:03

このスレッドはネタがつきませんね。
太気拳のことみんな話したかったんだなぁ。
入門の意思は固まりましたが、それとは関係なく盛り上げられるだけ盛り上げたいと思います。

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/16(木) 12:55

!! 大気ちゃんVS極真ちゃん ???

みなさま御存知の写真情報です。

http://www.interq.or.jp/world/mm514/library-otakara.htm

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/16(木) 14:06

「一生の不覚」はもういいって言っただろ！！　家庭訪問されるぞ！！

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/16(木) 14:45

極真空手をされていたカレンバッハ先生が今柔道と太気拳しか教えていないのはなぜでしょうか？

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/16(木) 14:52

そりゃあ　どこかの階段で拳立てやってるの見ていやになったんじゃない

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/16(木) 14:59

ウェイトトレーニングで筋量と体重を増やしてから立禅すると
また効果が違うんですかね。

341 ：初心者：2000/11/16(木) 15:15

発力（発勁）と打拳の種類がわかるHPを探してるのですが、
どなたかご存じですか。

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/16(木) 19:18

>341

久保氏の本にいろいろ載っていたような気がします。

343 ：野良犬：2000/11/16(木) 19:24

「一撃必倒意拳・太氣拳の最強テクニック」の目次に
　　走歩試力（練）
発力（発勁）
打拳
という項目がありましたが。既にリンクされてますが。

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/16(木) 19:56

＞ウェイトトレーニングで筋量と体重を増やしてから立禅すると
＞また効果が違うんですかね。
久保先生は、意拳・太気拳は、すべて内勁を養う練習ということで、
筋肉トレーニングを否定されていましたね。

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/16(木) 19:57

高木先生が空手出身で理論軽視、感覚重視なのと好対照ですね。

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/16(木) 22:49

ようわからんが、上げとこう。

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/16(木) 23:23

>>345そうなんですか。

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/17(金) 11:07

age

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/17(金) 11:19

http://www.interq.or.jp/world/mm514/library-otakara.htm

これって合成写真でしょ。どうせ。少林寺の時の大山土下座と
同じでしょ？

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/17(金) 18:59

太気拳は、ホントに体格差を克服できるのでしょうか？

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/17(金) 19:29

けっこう何とかなるよ。体格だけで勝負は決まらないから。
とはいえ、体格良いほうが有利なのは間違いないです。

352 ：http://tn-aa44.ppp.ttcn.ne.jp.2ch.net/：2000/11/17(金) 21:39

guest　guest

353 ：1：2000/11/18(土) 01:30

太気関係のスレ、多くなりましたね。
そろそろここも終わりかな？
でも上げときます！

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/11/18(土) 06:38

私は孫立先生､王岳崢先生､北京の宗勲武館､中意武館で勉強したけど､站椿で頭がちょっとイカれてしまい､今は何もしてません｡

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/11/18(土) 06:51

まだまだいろいろ聞きたいですね｡
裏話

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/18(土) 18:54

たかが、意拳のタントウごときで偏差がでるというのは、デマです。
本格的な外気功や、仙道の内気功がなりやすいが、正しい指導者について習えば100％大丈夫ですよ。（笑）

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/19(日) 19:47

太気の皆さんは、冬には厚着したり、軍手をはめたりして野外稽古するのですか？
しょうもない質問で恐縮です。

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/20(月) 00:00

しょうもない質問パート２。
通信講座ってためになりますか？

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/20(月) 17:49

通信講座の効能
１：太気や意拳の経験がある人→復習に良い
２：１以外の人→とりあえずどのようなものか参考になる。

って感じでしょうか？

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/20(月) 18:12

＞358

フルコン空手修行者です。効果はまだ不明。
ただし、姿勢のチェックが問題となる。
中国拳法修行者に教えてもらったり、チェックしてもらい参考にしている。
通信教育のことは黙っておいて、立禅について質問すると立ち方くらいは教えてくれる。
無論、流儀が違うのでやり方も違う。

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/20(月) 23:32

今日、岩間先生の｢実戦太気拳｣を購入しました。
岩間先生、高木先生とも凄い動きですね。
両先生とも「獣の闘気　太気拳」の時よりも動きが格段に速く、しなやかになってますね。
ここの過去ログにも書かれていましたが、ホントに猫科の動物のような俊敏さでした。
しかも、岩間先生は５５歳、高木先生は４６歳だということを考えると脅威的ですね。
私も太気拳をやってみたくなりました。

それで質問なのですが、太気拳のあの切れ間無く繰り出される速い掌底や、突きはやはり
物凄い打撃力があるのでしょうか？

あと、意拳ではなぜ発勁の事を発力というのでしょうか？
ご存知の方レスお願いします。

362 ：野良犬：2000/11/20(月) 23:51

私もかねてから疑問に思ってました＞発勁＝発力
しかし、このスレを読むと、やっぱり太気拳に
惹かれてしまいますね。

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/21(火) 00:05

これは、中国語の発音に問題があるようです。
発力が、正しいようです。でも、要は、技術の出し方にもよるんですが。
意拳の打撃は重いです。それは、技術的なものです。
特別な訓練からくるものでは、ないです。
誰でも、そうなるんです。
堅持。

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/11/21(火) 01:10

う～ん…やはり面白い。あげさせていただきます。

365 ：1：2000/11/21(火) 02:22

おおっ！まだ消えてない。
マジで1000レスいくのかな？

361さんの言うとおり、岩間・高木両先生の動きは凄いですよね。
本当に猫科の動きです。
久保先生・天野先生のビデオはまだ見てないので見た方、詳しい感想聞かせてください。

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/22(水) 13:43

オス空手部

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/11/23(木) 11:15

高木先生のこと？

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/24(金) 15:17

モデルだって？

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/24(金) 16:15

マジ？

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/25(土) 19:40

ところで１さんの入門は？

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/26(日) 20:43

太気拳はもういいよ、ビデオで高木、岩間両師範の動き見たけど、姚承栄先生
とは雲泥の差！
習うなら本場じゃないと意味ないね。

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/27(月) 14:03

http://www.interq.or.jp/world/mm514/library-otakara.htm

編集部のプロぱがんだ

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/27(月) 19:38

>>371
ってことは日本で中国武術やっている奴は阿呆ってことだな。

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/27(月) 22:32

>>371俺も見た。ビデオ全６巻の内、４巻と６巻最近買いました。
凄く良いビデオでしたよ。
大気の方も絶対見たらいいと思う。オススメ。

375 ：至成熟門下生：2000/11/27(月) 23:11

>>373そうむきになるなよ、太気拳も意拳も兄弟だろ。
煽りにのるなよ馬鹿。

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/27(月) 23:44

分裂してしまえ！！

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/28(火) 00:21

>>373阿呆なんて言ってねーよ！

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/28(火) 01:16

大気君っていたな。どこの大気なんだろ。

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/28(火) 03:22

>180
孫立師範が散打の選手にボコられた話は嘘です。
ベースボールマガジン社から昔出ていた､中国武術誌上でｋ選手らと散打をした記事
が掲載されおり、企画が潰れたということも有りません。
　記事の内容をきちんと読んで頂ければ、＞１８０が悪質なデマであることが
ご理解していただけると思います。
　記事には散打の模様と散打選手の感想が掲載されており、ボコられただの､企画
が潰れただのという事わ有りません。

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/28(火) 08:52

>>378
Ｉ島じゃないの
出てこなくなったもんね。

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/29(水) 00:35

そろそろ終了にしますか。

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/29(水) 12:52

>>381
そうだね。
これで最後に上げて何もなければぼちぼち終わりにしましょう。

で、１の入門はどこなの？

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/11/29(水) 13:04

こんなくだらん話題は早くさげ！

384 ：かずき：2000/11/30(木) 00:07

太気拳の方達に質問があります。実は西野流呼吸法の佐々木指導員という西野流
でｎｏ，２の人が＠｀沢井先生よりも西野先生のほうが強いと生徒たちに教えこんで
いるのです。
私には到底信じられない話ですが＠｀複数の人間から聞いたので間違いないとおもい
ます。
　確かに＠｀西野氏の著書に沢井先生がお言葉を寄せておられますし、免状をお与え
になられたこともなにかで読んだおぼえがあります。
　しかし、西野氏が沢井先生よりも強いなどということはないとおもいます。
もしも、西野氏と共に神宮で稽古された方や詳しいことをご存知の方は是非真実
を教えてください。

385 ：1：2000/11/30(木) 00:14

高木先生の下に行こうかと思います。
みなさんありがとうございました。
カキコをやめるわけではありませんが、そろそろ・・潮時ですかね？

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/30(木) 00:49

３年無駄にしないように。
よほど一生懸命やらないとな。
色々経験しないとな。
大気sage

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/30(木) 01:01

>>385
入門の自己紹介の時に
「１です」って言ってね。

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/30(木) 01:12

>1
お待ちしてます。

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/30(木) 01:25

>１
まいどあり～！！
儲かりまっせ！！！

390 ：180：2000/11/30(木) 01:39

>379
失礼致しました。悪意はなかったのですが…。
私はただ、耳にした確度の高いと思われる話を書き込んだだけなのです。
孫立氏を中傷したようにも受け取れるのですね。気をつけます。

ただ、その噂に一部に誇張や誤りがあったとしても、全くの嘘ではないと私は考えております。
ですから、雑誌の内容が非常に気になるところです。

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/30(木) 01:42

おいおい、もう固い事はいいって！

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/11/30(木) 01:59

>384
そりゃ､相手は80歳過ぎの爺さんやから勝ったってなんの不思議もないやろなァ｡
でも､その頃､澤井氏が東京の池袋というところで本職十数人と大立ち回りしたって話もあるようやからなァ｡
それも一人につき､一発で倒したそうや｡
ま､単なる噂話かもね？
てなわけでこのトピは無事終了！

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/30(木) 02:08

>384
昔の噂の真相に西野流の記事があった筈
バックナンバー検索してみれば

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/12/01(金) 01:14

ところで、岩間・高木・佐藤先生方がやっている通信講座ってどうなんですかね？
興味あるんですけど、４万近くするじゃないですか。４万出して、孫先生の本みたいな
内容だったら残念だし・・・・悩んでいます

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/01(金) 01:16

age

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/12/01(金) 02:16

sage

397 ：太気：2000/12/02(土) 03:02

素人がネットで話題にするほどに有名になったもんだね

まあこの業界もあぶれ者の集まりみたいなものだから

ちゃんとした大人になりたいひとはほどほどにしたほうがいいですよ

これだけビデオや本が出るということは、通信教育まであるらしいし

沢井先生も反省しているでしょう

弟子の教育を間違えたことを

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/12/02(土) 12:26

通信教育なんかで身につけられるものなの？

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/02(土) 13:24

参考にはなるけどそれで完全に身についたと思い込む方が
ちょっと拙いでしょう。

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/02(土) 14:15

基本的に一人練習だからな。できれば月一くらいは実地で矯正してもらえれば
身につくと思う。
ただ、並の意思じゃつとまらんだろう。がんばれ！

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/12/02(土) 19:53

なんかさー　やっぱり太気拳って恐そうですよね。
だから通信講座ってありがたいんだけど、値段との関連もあるしね。
４万は高いんじゃないの？
本当はちゃんと習ったほうがいいんだろうな。
でもボコボコにされそうで恐いよ。岩間さんとか久保田さんのビデオ
見たけど、あの中でのスパーリングとかってモロ恐そうですよね。
あんな中に俺がいったら一発で失神するだろうなー。

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/02(土) 23:22

よえ～な～

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/12/03(日) 08:43

通信講座じゃなにもわからんだろ

404 ：太気：2000/12/03(日) 10:00

水泳を通信教育で習って泳げるようになると思うか
商売だよ
高弟といわれる人間が商売を始めたところに
質の問題が露呈しているんだ
情けない状態だ

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/03(日) 10:25

大気から太気に訂正したの？

406 ：太気：2000/12/03(日) 11:14

大気圏じゃないよ

太い気だよ

王先生にも沢井先生は許可を取ったと言っていたよ

太気至誠拳法宗家というのが

沢井先生の名刺の肩書きだったな

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/03(日) 11:27

大気君というお茶目さんがいたのです。
違う人ならいいけど。

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/03(日) 12:45

>>407
文章の書き方がまったく同じだけど…
句読点の癖とか変換のミスの不注意とか。

409 ：太気：2000/12/03(日) 13:40

太気関係者は年より世代は貧乏

パソコンを使うとは考えられないから

つまりそんな気のきいた奴はいない、ここはマニアというわけだな

かつて沢井先生は京都にいるとき、すなわち武徳会で修行中

なんと英語を習っていた、明治生まれだよ、その時代感覚はすごいものだ

生前弟子には、武術を職業にしてならないと教えていた

人間は仕事を持たなければならない

というのが先生の口癖だった

弟子と称してビデオ、本を売っている人間は

先生の言葉を聞いていなかった人間だろう

その程度のものを金を出して買う価値はない

２１世紀はそんな時代ではないよ

若者よ

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/03(日) 13:50

＞太気関係者は年より世代は貧乏
＞パソコンを使うとは考えられないから
＞つまりそんな気のきいた奴はいない、ここはマニアというわけだな

大気の真面目モードの文章ですね。
真面目に書いてるつもりが、へんてこりんな文章になっている。
今度は、年寄りぶって威張ろうという魂胆ですか？

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/03(日) 13:58

>>406
大気という、変換ミスで恥ずかしい大バカヤロウの
嘘つき（いつもミエミエの嘘）がいたのです。

さて、これで大気君のくそバカ書き込みが見られるかな。

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/03(日) 14:51

＞409＞弟子と称してビデオ、本を売っている

ということは全員だめじゃん！
佐藤嘉道、聖二・岩間・高木・久保・天野・孫立・姚承光・承栄・澤井健一

本・ビデオ出してないのは島田先生と、姚宗勲・王郷斉老師だけ！？

413 ：太気：2000/12/03(日) 16:30

マスコミも嫌いだった、テレビの取材も断っていた

誰もみてわかるわけがないといっていたよ

先生自身の本なるものは存在しない

弟子が実は作ったものが、日貿から出ているだけだ沢井先生は写真が嫌いで

先鞭をつけたのが佐藤大先輩だったな

アウトロー的に生きてきて急にメジャーになろうとすると

ずれてしまうんだね、悲劇というか喜劇というか

久保君もずいぶん若い弟子に貢がせているようだね

島田君はそこらには興味はないからね

金は誰でも欲しいけど、弟子から集金してはだめだよ

沢井先生は弟子からの金は全部弟子に焼肉食わせていたな

金のない奴はただだった

君も名前はずいぶんしてるようだが

シェ―の構えの飯島君を忘れているんじゃないか

ビデオがあるらしいじゃないか

シェ―の立禅にはたまげたね

本屋の思惑に載ってみっともないものを出したもんだ

かれの出身の北海道ではシェ―でやってるのかな

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/03(日) 19:54

>>412
結局何が言いたいの？
ビデオや本を出してる人が気にくわないなら、
実際にあって言えばいいじゃん。
その書き方だと関係者のこと知ってるみたいじゃん。

415 ：414：2000/12/03(日) 20:00

訂正
４１２ー＞４１３

416 ：太気：2000/12/03(日) 23:12

分裂の真相がテーマになってるから

君ら素人さんに少しは事実をいれて教えてあげてるんだよ

人間はそんなにきれいにはできてないということをわかったほうがいいよ

沢井先生とやくざの関係もわかっていってるんだろうな

きれいごとじゃないんだよ、この世界は

普通の人は興味を持たないほうがいいよということだよ

あなたが、アウトローなら

別だけどな

417 ：1：2000/12/03(日) 23:56

すみません。もう削除依頼した方がいいですか？
でも良くわからないので教えて下さい。ＰＣ自体初心者なので・・

＞太気さん
おっしゃることは良くわかります。
でも私は太気拳にすごく惹かれているし、先生方も悪い人だとは思いません。（お前知ってるのかと言われればそれまでですが）
非力ながら精一杯やりたいと思っているのですが、甘いんですかね？
でも武道、好きなんです。

タイトル、もう少し考えれば良かった。

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/04(月) 00:18

一．妄想は良く練り込んで

注意点
・笑えない妄想は却下
・無意味な改行・行間空けをしない（無意味にメッセージが省略される）
・皆の知らない事を教えてるんだというナルシズムは見苦しい
・また２ちゃんで思わせぶりな事を匂わす人間はフカシ野郎視される
のに気付かず書く姿は哀れを誘う
・「アウトロー」などといった単語を得意げに使う様は子供っぽさを
感じさせすぎ
・本人の実力が大した事がないのにきちんと評価されている方達を
根拠無く見下ろす態度は×

またこれ以前の問題として、太気拳にカケラも敬意を持っていないと
判断されるような人物が「太気」と名乗るのは侮辱以外の何物でも無
いので、止めましょう。

最近は気軽に行けるカウンセリングの相談所があるそうですので、一
度相談に行かれる事をお薦めします。

419 ：太気：2000/12/04(月) 01:04

このコーナーは削除したほうがいいね
このテーマは濃くなるんだよ
１さんがまじめにやりたのなら
おすすめは佐藤聖ニ君だろう、弟子入りしなさい
間違っても通信教育はやめたほうがいい
沢井先生も通信教育にはきっと驚くだろう
全国に太気の免許状を持った人間は１００人はいるから
いろいろあるわけだ、まあここには関係ないか
いいかげんな話題にするのはやめようね
言い子達は

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/04(月) 06:49

>>419
とりあえずいろいろ言うなら
岩間先生をぶちのめしてから言えば？

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/04(月) 07:09

＞最近は気軽に行けるカウンセリングの相談所があるそうですので、一
＞度相談に行かれる事をお薦めします。

カウンセリングに行ったら２ｃｈを勧められたりして。

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/12/04(月) 07:32

なんだ。結局入門しても、金むしりとられるだけなの？

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/04(月) 16:08

乗せられるなって。ここ2ｃｈだぜ

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/04(月) 21:40

大気君ちっとも芸風かわっとらんな
ちったあひねれよ

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/12/04(月) 22:05

別にアウトローの世界に入りたくもないし、金せびられるのもやだ。
そういうのにはかかわりたくない。ただちゃんとしたものが習いたいだけなんだよ。
何かここのスレ見てると入門する気なくなちゃったよ。嫌気と恐さで。
せっかく何か始めようとしたのにな。

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/04(月) 23:56

ちゃんとしてるっていうか、別に普通の道場だろ？
立禅やって這いやって大会とか出て・・
嫌気も怖さも無いと思うが・・

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/05(火) 00:08

金もせびられないしアウトローとも関係ありません。
４１９の太気は昔さんざん太気の先生方に組み手で
ぼこられて恨みに思ってる半端にかじっただけの奴だと思う。

それに佐藤聖ニ先生のところがいいっていってるけど
聖ニ先生と岩間先生と高木先生の３人で通信教育
やってるんだけどね。

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/05(火) 00:34

よくわからんが太気拳って立禅とか這とかが中心なんだろう？
他の格闘技に比べて通信でやるには一番適してるんじゃないか？
もちろんそれだけで身につくわけではないだろうが、
とっかかりとしてはいいんじゃないだろうか。

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/05(火) 00:39

とっかかりにしては値が張るな(藁

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/12/05(火) 05:02

誰かこの通信教育のこと知らない？
値は張るけどいいとか、内容とか。
いきなり４万？は払えんぜ。

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/05(火) 08:32

４万？ DS並みでは？

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/05(火) 09:11

４万円で秘伝が習えるんだから安いと思うけど

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/05(火) 11:42

年間３６，０００円[教材（テキスト６冊、ビデオ６本）]（税別）、
これは安いと思うけどなあ。

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/05(火) 11:43

＞432　あれは初級編で、秘伝を教えるわけじゃないでしょ。

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/05(火) 17:46

ビデオ一本あたり６０００円は良心的
普通は１万円超えてるよ

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/05(火) 17:48

テキストもついてるしね。
よっぽど申込がなければコスト割れのような気がするが、
大丈夫なのか？

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/05(火) 18:08

VIDEO販売はまとめて売った方がコストが安くていいんだよ
制作費だって全部一緒に撮るんだから単品のVIDEOと一緒に考えるなよ
ランニングコストはせいぜい単品ソフトの2倍程度、意外とそんなもんだよ
意拳の体系を取ってるのなら別に通信じゃなくても入門書で充分

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/12/05(火) 21:58

あの～、つまり、入門編なんだから、孫先生や久保先生の本と内容的には
変わらないってことですか？それだったら3000円で買えるな。
なぜ４万円なんだ！

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/05(火) 23:24

３人でわけると一人当たり１３３３３円だからだ

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/06(水) 01:04

基本が同じだったら形は少々違っても大まかには代わらない
別に形にとらわれたり技術のコレクションを
するのでなければ意拳に奥義なんてない
あるのは唯唯、日々の錬功のみ、要領は入門書以上のことは何もない
皆様、立禅だけしてるのが不安で権威付けに走ってるだけ

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/06(水) 02:41

今日は大気豚の奴、来なかったのか。
こんなとこで吠えてないで、ＮＨと戦えよ（藁

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/06(水) 21:34

太気氏の言ってることってまともなんじゃない、よ～く考えてみよう。
ここに書き込んでいる人は上記の先生の弟子なんでしょ。
僕は太気拳と関係ないけど、インターネットで通信講座のビデオを売るのは
どうかと思う。せめて紹介程度にしといた方がよかったんじゃないのかな。
昔の少年漫画のノリだよね。
太気拳、意拳って素晴らしい武術であるだけにもったいない。

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/06(水) 21:40

>>441こんなアホな弟子が多いのも太気拳の特徴。
思考能力０。武道家失格。太気拳の恥じ。

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/06(水) 21:43

こんなんじゃ沢井先生の遺産も為産になる日が近いな。
弟子がこれじゃ～な。

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/12/06(水) 22:02

でも立禅ひとつにしてもさ、先生によって言うこと違うと思わない？
足の開きの角度や重心のかけかたなんて皆違うこと言ってるよ。
通信教育ではちゃんとしたこと教えてくれるのかな？

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/06(水) 22:33

角度や重心がそれぞれ違うってこと。
通信教育ではダメでしょう。

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/06(水) 22:38

先生にもよるけど中国の人は、けっこうアバウトで、原理原則があえば
足の開きの角度とかけっこう気にしなかったりするんだよね。

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/12/06(水) 23:05

じゃあ、そのアバウトな教え方の中では、モノにする生徒２－３割、
あとは金と時間の無駄ってことですかね。

449 ：大氣：2000/12/06(水) 23:30

太氣拳やったからって､弱い奴が強くなるわけではないんだよ｡
もともと強い奴がやってるんだから強くて当たり前なんだよ｡
試合に出てる奴らなんて､みんな元極真とか芦原､円心の有段者ばかりだからね｡
太氣やる前からかなり強かったんだ｡
皆､騙されちゃいけないよ｡

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/06(水) 23:55

アバウトってことは細かい形はどうでもいいってことでしょ。
太気ではないけど、合気道の塩田氏も、個人個人で形は違う、
自分が一番しっくりくる形を探さないといけない、みたいなことを
いっていたと思います。立禅もあきらかに間違った形じゃなかったら
角度とかはかなりアバウトでも効果があると思います。

451 ：1：2000/12/07(木) 00:22

1です。削除依頼しました。
これ以上良質なご意見・情報は見込めないのと、内容が見るに耐えなくなったので・・
でも削除まで数週間かかるそうですね？このまま消えなかったりして・・
それならそれで元の良いスレに戻ることを少しだけ期待します。

私個人としては、現在の先生方が堕落しつつあるようには見えません。
それぞれ方法は異なっても澤井先生の意思を受け継ごうとなさっていると信じます。
とにかく、どこまでできるかは自信ありませんが高木先生や諸先生方を信じて
これからやっていこうと思います。
みなさん、本当にいろいろありがとうございました。感謝感謝！です。

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/07(木) 00:33

よし削除されるまで、本当の話をしよう。

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/07(木) 00:57

いい話もあったのに何で削除依頼しなきゃなんないのよ！（怒）

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/07(木) 01:08

不良になるぞ！！

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/07(木) 01:24

なんか誹謗中傷が多くなったからなぁ　末期症状やね
なんならここつぶして新しいの上げるか？
太気のいい話もっと聞きたいぞ！

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/07(木) 01:33

「太気拳」のいい話ね。大氣の話はどうでもいい。

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/07(木) 01:40

大氣の話も聞きたいぞ。

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/07(木) 01:47

太気拳の構えのように、懐深くいこうや！！

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/07(木) 02:38

べつに削除依頼する必要もないと思いますが。
中傷がない良質なレスだけのスレなんて２ｃｈにはほとんど
存在しません。ちょっと中傷されたぐらいで削除していたら
スレが一つもなくなってしまいます。このスレはかなり
全体的に良質な方だと思いますので、削除の必要は
ないでしょう。

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/12/07(木) 07:22

そう、馬鹿なのもあるけど、いい情報たくさん出たと思うよ。

461 ：憂国の烈士：2000/12/07(木) 11:55

何故､日本人がチャンコロの武術を学ぶんだ？
日本には日本の立派な武術があるじゃないか！
大和魂を忘れたような奴等は日本人の恥さらしだ！
テメエらキンタマ付いてんのか?!
支那拳法の話題はこれで終わり！
気分悪い！早く削除を願う！

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/07(木) 12:09

＞何故､日本人がチャンコロの武術を学ぶんだ？
確か５００円の本に似たような発言が載っていたな。懐かしい……。

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/07(木) 12:15

＞461
柔道５段・剣道４段・居合道４段の澤井先生が手も足も出なかったん
だから仕方ないだろう。良いものであれば、支那だろうが、南蛮だろ
うが取り入れていくのが日本人さ。

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/07(木) 12:16

例え弱くても、伝統のある武道を学びたいという気持ちは大事にしてほしいですね。
フィリピンで胴着代も自腹で貧しい人に極真空手を教えている方がいるそうです。
それほど尊敬されているのであれば、日本も中国も韓国もないと思うのですが。

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/07(木) 23:57

>>461
俺も太気拳、やる気しないが、中国系の武術だからって理由じゃない。
大気豚のせいで太気拳のイメージは地に落ちたんだよね。>>449、お前の事だよ。
ったく、何回逃亡すれば気が済むんだか・・・

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/08(金) 00:22

>>465アホだね。
豚のせいにするなよ、太気拳をやる勇気がねーんだろ！ヘ・タ・レ！！！

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/08(金) 00:31

大気豚のせいで太気拳のイメージが俺のなかで、良くなったぞ！！！
オブリガト！！
そしてよ～く考えた結果、姚承栄先生系の意拳を始めることにした。
チャオ！！

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/08(金) 00:40

>>465通信教育もあるらしいぞ！
おまえにはお似合いだ。

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/12/08(金) 01:05

でもさ、考えてみれば、太気拳で強い人たちってほぼ全員が
極真や他の空手出身でしょ。太気拳だけで強い人っている？
いないでしょ？全員「元々はXXXをやっていたが、澤井先生に出会い・・・」
って人たちじゃない？
結局は空手の（すごく有効な）補助鍛錬でしかないんじゃない？

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/08(金) 01:10

そのとうり！！
あなたはスルドイ！！

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/12/08(金) 07:29

知人に他の格闘技歴ゼロで立禅をいっしょうけんめいやっているやつがいる。
本人は「気のパワー」と言っているが、ふざけてレベルでスパーやっても
ローキック一本受けられやしない。結局そんなもんでしょ。

472 ：太氣けん：2000/12/08(金) 11:29

太氣拳より野球拳の方が面白いよ｡

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/08(金) 12:25

＞471
知人に他の格闘技歴ゼロでウエイトトレーニングをいっしょうけんめい
やっているやつがいる。本人は「筋肉のパワー」と言っているが、ふざけた
レベルでスパーやってもローキック一本受けられやしない。結局そんなもん
でしょ。

474 ：久保門下生：2000/12/08(金) 17:23

確かに極真出身者は多いけど＞僕もそう。
ヨウショウコウ先生を筆頭に意拳だけで強く
なった人はいっぱいいるよ。
別に立禅だけやってりゃ強くなるなんて誰も
言ってないよ。推手や組み手をたくさんやら
ないと。その辺は他の武術といっしょだよ。
別に神秘的なところはなにもないよ。

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/08(金) 17:38

意拳は立禅をただの精神修行だと思ってる馬鹿とか、
立禅だけで強くなれると思ってる馬鹿とか山ほどいて大変やな！（ﾜﾗ

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/08(金) 18:50

nakamiga
nakunatteru

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/08(金) 22:36

>>475意拳じゃなくて太気拳のほうだろ。

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/08(金) 23:05

立禅はビデオで見て盗め！！
そしてキックのジムへ行け！！
通○教○なんか無駄だ！！
天と地の差がある！！！

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/08(金) 23:11

＞天と地の差がある！！！
澤井先生のくちぐせですな。

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/12/09(土) 00:32

>立禅はビデオで見て盗め！！
今意拳、太気拳のビデオってたくさん出ているけど、皆さんの
おすすめビデオってどれですか？？

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/09(土) 00:58

中国意拳第十一集

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/09(土) 02:20

久保門下生さんの言うとおり。太気拳は普通の武術。
もちあげるのも、けなすのも変。

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/09(土) 04:04

格闘Ｋマガジンの廬山先生の構え、一瞬空手というより丸みと含みを
持たせた形意の三体式に見えた……（積極的に意拳を取り入れている
のは知っていたが）
実際に極真をやっている人から見て、どうなんだろう？
まだ全然空手なのか？

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/09(土) 13:37

結局、大気ケンは意ケンの輸入販売代理店のことなのか
販売代理店がいくつかあって、代理店同士の仲は悪いようだが
其の内、直輸入も出てくるということか

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/09(土) 13:55

廬山先生については知りませんが、某支部長によるとＨ重先生は｢あそこ（Ｊ南支部）は、Ｈ重流拳法だから｣と陰口を言われることがあるらしい。
Ｈ重先生自身は気にしていないようだけど。

486 ：４８３：2000/12/09(土) 14:46

>>485
レス感謝。

やっぱり求められている事も求めている事も「強さ」だから、どんど
ん取り入れていくとそうなっちゃうんですかねえ。

>>484
も一つ言うと、澤井健一先生個人に魅せられたところと、その体系を
追求したいと考えたところで道が別れちゃったんでは？
そうしてその後者の要求に意拳が入ってくる余地が出て来たと思うん
ですが。

私自身はどっちかって言うと情熱的で熱血漢だった澤井先生個人に魅
力を感じるけど。なんかすごい夢があっていいじゃない。
「拳聖　澤井健一先生」はイイ本だ。

487 ：神宮の森：2000/12/09(土) 15:45

「千日を初心とし、万日を極とする」
という王向斎老師の言葉より澤井健一が「極心」という名発案したけど、当時、池袋に「極心会」という「極東組」の傘下団体
があり、結局、「心」を「真」に変えて、「極真会」が誕生した。
大山総裁はあくまで空手の名称に固執したけど、極真ていうのは正式には、太気至誠拳法極真派というのです｡
結構ユーメイな話ですね｡

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/09(土) 15:52

＞極真ていうのは正式には、太気至誠拳法極真派というのです｡
＞結構ユーメイな話ですね｡
それじゃ、空手じゃなくて太気拳になっちゃうじゃない。
そういうデマはいけないよ。

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/09(土) 16:04

>>487
なかなかよく出来たネタだね
久々にググッときたよ

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/12/09(土) 16:26

今日本で一番正統な意拳を教えているところってどこなのだろう？

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/09(土) 17:12

佐藤先生の拳学研究会でしょう｡
なんといっても姚宗勲老師に直接教わっていますから｡

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/09(土) 17:21

極真のR山師範とH重師範の対談の中に､「昔､大山道場の看板には中国拳法の長所を取り入れたと書かれてあった」と､R山師範が言ってます｡
その中国拳法って何のことでしょうか？

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/09(土) 17:31

確かに佐藤聖二さんは強いですよね。太気拳やる前に
長春八極やってたらしいですけど、そこでも強かった
らしいです。

494 ：沢井門下生：2000/12/10(日) 15:18

言うものは知らず、知る者は言わず

495 ：180：2000/12/10(日) 22:22

私の知っている限りでも、日本には意拳の指導員(中意武館だったかな？)の
免状を持っている方が二人います。

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/12/11(月) 01:03

>私の知っている限りでも、日本には意拳の指導員(中意武館だったかな？)の
>免状を持っている方が二人います。
これはどなたでしょうか？教室を持ち、公に教えている方ですか？

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/11(月) 20:04

久保先生のところに､宗勲武館の教練をしていた人がいる筈です｡たしか……｡
あとは､天野先生のところに中意武館で修行し分館の認可を受けた人がいる筈です｡
それは､BABジャパンのBUGEI2000・夏号に出ています｡

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/11(月) 23:12

いろいろカキコしようと思ったけど、やっぱ練習しますわ。

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/12/11(月) 23:39

練習したいんだけど、重心をどこにかけるかについて、未だに
わからん。教室や講習会でも皆違うこといってるし・・・・
細かく練習しようとすればするほど、どうすればいいか
わからなくなる。「ただ立ちつづければ良い」なんて時間はないし。

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/12(火) 01:06

>中意武館で修行し分館の認可を受けた人がいる筈です｡
>それは､BABジャパンのBUGEI2000・夏号に出ています｡
もう一人の方は大阪に居られます。
以前は｢武術｣の道場案内に載せておられました（現在は知らない）。

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/12(火) 01:42

佐藤先生、理恵遺産から習ってたんですよ。
でも、理恵産、ぼこぼこにしちゃーまずいですよね。
ホント、大人気ないんだから。

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/12(火) 08:07

佐藤聖二さんは通背拳も習ってた。

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/12(火) 08:09

オウガクソウのところつぶしたのも佐藤さんだよね。

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/12(火) 11:38

オウガクソウのところ潰れたの？

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/12(火) 12:10

殴り込んでいった｡

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/12(火) 12:18

どういった経緯で？道場破り？

でも、高木先生の本に載っていた写真では若いころの佐藤聖二さんは
やさしそうな感じだったけど、実際はメッチャ怖い人なんですか？

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/12(火) 13:50

オウガクソウは､ボコボコにやられたそうだ｡

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/12(火) 14:47

オウガクソウをやったのは佐藤さんではなくて
佐藤さんのお弟子さん。佐藤さんがやるまでま
なかったそうだ。

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/12(火) 14:52

＞506
オウガクソウが出したビデオの内容について佐藤さんが
訂正を求めたが、オウガクソウが応じなかったため、立
合いで決着をつけることになった。
負けたオウガクソウは弟子を取ることをやめさせられた
そうだ。
＞実際はメッチャ怖い人なんですか？
実際に武術家として一門派を背負っている人なんだから
それぐらいは普通でしょ。怖いとか怖くないとかいう話
じゃない。

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/12(火) 16:55

勝手に姚宗勲の映像を使ったからでしょう？
自分は簿家聰の弟子なのに､如何にも姚宗勲の直系のように見せていたから｡
でも､まだ弟子取ってるでしょ？
王岳崢

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/12(火) 16:58

＞勝手に姚宗勲の映像を使ったからでしょう？
それがどういう流れで佐藤さんが殴り込むことに？？？？？

512 ：デマが多過ぎる｡：2000/12/12(火) 17:14

誰だ？そんなデマを流すのは！
王老師が､負けるわけないじゃないか！
王岳名､王岳崢両老師とも､とてつもなくツオイんだゾ！
キミたちは､福昌堂の「功夫天下」を読んでないのかい？
王老師の実戦体験を書いている｡
その本を読んだら､王老師が如何にツオイかがわかるよ｡
是非､読んでみてくれ｡他に､「筋肉を超えた格闘技」「武術1989冬号」とゆーのもいいよ｡
王老師の擁護をしているからといって､別に私は日本意拳協会とは何ら関係ありません｡
あしからず……｡

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/12(火) 17:22

＞別に私は日本意拳協会とは何ら関係ありません｡
ただマスコミ情報のみを鵜呑みにしているファンということか（笑）。

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/12/12(火) 22:22

>オウガクソウが出したビデオの内容について佐藤さんが訂正を求めたが

何かビデオで教えている内容について間違っているところがあったんですか？
俺の友達、あのビデオで自己学習してるよ。本物だと思って。かわいそうに。

515 ：小橋支店長へ↓：2000/12/12(火) 22:28

　http://www.interq.or.jp/world/mm514/library-otakara.htm

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/12/12(火) 23:38

>オウガクソウが出したビデオ
でも、あそこまでいろいろと紹介しているビデオって他にあるかな？

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/12(火) 23:43

＞516
例えば、どんな事を紹介してるの？

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/12(火) 23:43

佐藤先生のところって、はっきりいって、無敵です。
意拳のなかでも、技の佐藤、パワーの久保、なんていわれてるし。
弟子が強烈に強い強い。とにかく、稽古が荒いし。

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/13(水) 00:15

佐藤聖二先生の所の稽古は昔ながらの過激な太気拳スタイルの組み手を残しているって事？

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/13(水) 00:31

林学さんは佐藤さんのところに道場破りに行って
佐藤さんに負けて弟子になった。

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/12/13(水) 21:57

age

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/12/13(水) 22:47

林さんって孫立さんの弟子じゃなかったけ？

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/12/13(水) 22:53

太気拳著名人の女性に関する噂は？

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/13(水) 23:12

ガメガメさんのＨＰ「管理人日誌」はじめて見たけど、おもしれぇ～
高木先生の「不真面目、適当、いい加減」っていいね～　ヘタレの俺でも続きそうだ。
恐い話で盛り上がってる佐藤先生とも仲いいらしいが、実は恐いのかな？

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/14(木) 01:57

　＞＞５２２
　林さんは佐藤先生のお弟子さんです。

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/14(木) 02:08

林学さんか。懐かしい名前だなぁ。元長拳チャンプ。
っていうか、長拳のいい選手は意拳（太気拳）に走ってるよね。
元々の身体能力の高さからか、結構強くなってる。

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/12/15(金) 01:18

初心者にとって一番習いやすい先生って誰なのかな？

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/15(金) 06:10

澤井先生

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/12/15(金) 08:59

孫立さんってどうよ？

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/15(金) 18:20

>>529
顔がでかい。
以上

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/15(金) 19:18

中国人

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/16(土) 20:32

>>527初心者じゃなくなった時どうするの？
やめるの？最初からやらない方がいいよ。

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/16(土) 20:48

>>527太気拳やる奴ってこんなのばっかり。

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/16(土) 20:56

大気にしても他の簡易系武道やるにしても
まともにやるのは精神的につらいから
覚悟がなければやめた方がいい

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/16(土) 21:12

>>534ちょっと～他の簡易系武道ってなにさ～！！
太気拳やる奴って男尊女卑の豚のようだ。

536 ：金剛君：2000/12/16(土) 21:39

＞529
いつも、赤のマルボロをすっています。
月に一度、なじみの北京料理の店に連れていって
くれます。
お友達料金で安い値段で美味いものが食えます。
ただし、あまり日本語が上手ではないので詳しい
意念の仕方とか聞くのに苦労します。

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/16(土) 22:44

おい！金剛！！

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/17(日) 14:16

sage！

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/12/18(月) 00:29

ところで孫さんのビデオってどうなのかな？買う価値あり？

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/18(月) 11:11

あの半分太氣拳のことを紹介しているビデオ？

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/12/18(月) 19:21

あと半分はなに？

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/18(月) 19:24

愛情

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/18(月) 22:32

佐藤さんの弟子が王岳ソウをやったときは大勢で囲んで
したみたいよ！

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/18(月) 22:37

それって卑怯じゃん！

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/12/19(火) 21:08

そんな状況じゃどっちが勝ったか負けたかなんていえるのかな？

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/12/19(火) 21:11

北京の姚兄弟ってどちらがうまいんですか？
２人ともビデオ出してるけど、どちらがおすすめですか？

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/19(火) 21:41

よそで意拳は初伝で、大成拳は奥伝と言うのを見たのですが、意拳と大成拳って技術的に異なるんですか？

548 ：意拳野郎：2000/12/19(火) 22:27

北京の姚兄弟に関しては兄の承光は父の技術をよく受け継ぎ
弟の承栄は自己の研究により一定の境地に至っているため
どっちがうまいかは難しい。
意拳と大成拳は内容的に一緒で姚宗勛の弟子の王選傑が師の死後
大成拳を名乗った。

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/12/20(水) 22:05

弟のビデオ６巻ありますけど、どれがいいですか？
今出ている意拳のビデオほとんど持ってるんですけど、
それでもこの６巻って買いですかね？

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/20(水) 22:31

今出てるのよりは１０倍いいでしょう。ただし一番いいのは
中国で出版された承光老師の意拳のビデオCDの第十一集です。
なぜなら姚宗勛先生の演武ばかりですから。

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/20(水) 22:49

中国意拳第十一集は最高。
ただし古いフィルムから起こしているので画質は期待しないこと。
承栄さんのはカメラが手持ちなのでフレームがたえず傾いていて
ちょっと見づらいです。

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/12/21(木) 23:49

age

553 ：犬だワン：2000/12/22(金) 13:37

そういえば、大気の久保さんって今、半年程中国に留学しているそうですが、
世界最強の男が何でいまさら・・・不思議だワン。

554 ：元祖（笑）犬だワン：2000/12/22(金) 18:01

しばらくだワン。
外遊帰りの犬はちょっと疲れてＲＯＭ専だワン。
553のニセモノさんどうぞ頑張ってくださいワン。

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/22(金) 18:03

久保先生は世界最強なの？

556 ：本家の犬だワン！：2000/12/22(金) 18:23

ageだワン！

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/22(金) 21:18

最近、特に理由もなく他人のコテハン使う奴が
いるみたいだ。

558 ：貧乏学生：2000/12/23(土) 02:52

うちの近くの公園(下北沢)で練習しているのは､太気拳なのでしょうか？
太気拳だったらどこのだろう｡

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/12/23(土) 03:05

>558
それがそうなのかは知らないけど、
高木先生の至誠塾は下北沢で練習してるはずだよ。

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/12/23(土) 08:27

太気拳練習してる人たちってこわそうなんだよね。
気軽に「あのーすみません」って声かけられる雰囲気じゃないよね

561 ：名無しさん@お腹いっぱい！：2000/12/24(日) 11:22

age

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/12/25(月) 21:42

高木先生の通信教育ってどうかな

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/12/26(火) 02:57

なに言ってんだよ

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/26(火) 09:09

通信教育で強くなれる？

。。。冗談じゃない（笑）
「マス大山空手スクール」と同じレベルを平気でするなんて。
詐欺師だよ！

565 ：名無しさん@お腹いっぱい！：2000/12/26(火) 12:37

「マス大山空手スクール」のマスはマスターベーションの略？

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/26(火) 13:34

それに近いかも（＾＾）

＞５６５

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/27(水) 00:21

通信教育って別に悪くないだろ。
特に太気拳なら一人練習が主だろ。
意志があれば体を作ることはできるはず。
それ以上は実地に学ばなければならないとしても。

岩間・高木・佐藤のいずれも、利に走ったわけではないと思うが。
念のため、私は門人ではない。

568 ：名無しさん@お腹いっぱい！：2000/12/27(水) 00:56

この前､太氣拳やっている奴と組み手みたいなことやったら､触れてもいないのに吹っ飛んでしまった｡

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/28(木) 00:17

＞触れてもいないのに吹っ飛んでしまった｡
そういうのやめない？太気スレで。

570 ：名無しさん@お腹いっぱい：2000/12/28(木) 01:08

西野皓三先生は､澤井健一先生に気で人を飛ばす方法を教わったそうだ｡

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/12/28(木) 07:05

>通信教育って別に悪くないだろ。
>特に太気拳なら一人練習が主だろ。
>意志があれば体を作ることはできるはず。

そう。この体を作る一人練習が本当の秘伝なんだよね。
今回の通信教育ってこのあたり細かく教えてくれるんですかね？

572 ：名無しさん@お腹いっぱい：2000/12/28(木) 13:16

太気拳の秘伝は､手を触れずに人を飛ばす方法｡
これは拝師の弟子にしか教えられない｡
澤井先生が教えたのは西野先生だけ｡

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/28(木) 13:18

意拳・太気拳では拝師は禁止です。

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/28(木) 13:36

570と572はオオウソです。沢井氏もヨウソウクンもオウセンケツも、王向斉開祖さえ、できなかった・・・というのが事実。
意拳であれが、つかえるのは、意拳とチベット密教の行法をミックスした王向斉の上海時代の弟子のユウホウキの一門だけだが、最近は気功師だったら、あれぐらいできるひとは、そんじょ、そこらにいます。
ただ、あのテのハナレワザは、まず、弟子に気功法を教えて、感じやすい体質をつくってからでないと、かからない、ことが多い。あのてのワザがなかなか、信じてもらえないのは、そのへんにわけがあるのだが・・・。

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/28(木) 13:36

考えが甘すぎる。
基本功からみっちりやりなさい。

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/28(木) 13:39

＞574　空勁ってやつだな。

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/28(木) 13:54

コンジンというのですね。奥さんが弟子を投げているのをテレビで見ましたが、
仮当て身で相手を固めて、投げる動作で誘導するという内容で面白かったです。
（投げられた弟子がのたうったりはしなかったです）

578 ：久保門下生：2000/12/28(木) 22:56

話の論点が違ってるじゃないですか。
澤井先生は人が触れずにばすなんて聞いた事ないですね。
空勁ができたからって世の中どうなるの？
武道の風上にもおけない世界ですよ。
ここは分裂の意見交換の場ではないですか！
話が異様にずれてますが。
常識人になりましょう。

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/28(木) 23:06

＞578　かなり前からこういう状態です。

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/28(木) 23:13

意拳から分派した一派が「空勁」を売り物にしているのも事実だからなあ。

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/12/29(金) 01:35

サンフランシスコにいる奥さんですね。弟子しか飛ばせない。
そんなことやるより軽いスパーリングでもやったほうが
役に立つぜ。

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/12/29(金) 13:11

そんなのがまともな意拳として認められてるのか？

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/29(金) 14:57

>>582 ゆう・ほうき＝ユー・ポンシーの未亡人で、シスコ在住のマダム・ミンこと、おおよう・びん＝オーヤン・ミンは空勁はつかえるが、かんじんの殴り合いは、できないので、意拳ではなく、空勁気功を名乗っている。・・・また、大阪の岡○氏は、シスコまで行って、修行し、これを日本に持ち帰ったが、太気拳スジからのクレームをおそれてか、やはり、形意気功という、名前に変えておしえているようだ・・・。（うーしゅーの編集部員もミスター・マリックといっしょに体験合宿をうけたとうーしゅーに出てた・・・）

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/29(金) 15:08

＞＞581　たしかに、空勁を万能だとおもいこむバカは、なぐりたおされるのがオチだが、自分の弟子でなくても、実戦であいてが、ぶちきれて、興奮した精神状態だと、はじめて会った赤の他人でも、かかることがある・・・。むかし、香港で、ブルース・リーが不良少年時代にユウホウキから、空勁をならった、鷹爪拳の達人にカナシバリの術をかけられたが、素行不良だったため、ついに、行法は教えてもらえず、後に渡米後、つねづね、友人に「あの時、ならっていれば・・・」と、ぼやいていたとゆう・・・・。（李小龍と、鷹爪拳の達人リャン・ツーポンの逸話より・・・）

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/29(金) 17:32

民明書房の世界になってきたな(藁)

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/29(金) 17:46

>>584ウサ先生名前欄に書き込むの忘れてますよ

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/29(金) 17:48

オレンジ老師じゃ！ばかもん！！

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/29(金) 17:50

オレンジさんとウサギさんの区別がつかん

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/29(金) 18:03

ウサ　　⇒　毒を吐く
オレンジ⇒　電波を流す

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/29(金) 18:28

みなさん幅広くご存じなんですね

その内、小田無道が出てきそう(・o・)

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/29(金) 20:04

確かにウサ先生のカキコはスカンクの強烈毒ガス。
オレンジ先生のカキコっ屁はダラダラ続いて
いつのまにか部屋充満。「・・・」使用多し。

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/12/29(金) 22:05

>大阪の岡○氏は、シスコまで行って、修行し、これを日本に持ち帰ったが
情報求む！！

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/29(金) 22:21

ここのレスはどうなってんだろう？
三つに分かれると思うが・・
天野派、久保派、高木
岩間派

意拳が発祥なら宗家に基づくのが本来じゃないのかな？
／／
通信教育はやめていた方が良いと思いますが。
実際、身体で触れてじゃないとビデオや資料だけではわかんないと確信してます。
繋がりでみなさん認識してる様でありますが、
つきあいで渋々やってる人も見受けられます。
自己訓練が秘伝なんですか？
実際触れて認識しないと意念なんて分かりませんよ。
利に走ってないと言われてもそう捕らわれてももしかたないですね。
太気拳　意拳と名乗る以上意念が通信教育で伝わりますか？
商売以上の何でもないよ。
ひとそれぞれ意識も違うしそこを通信で教えるなんて暴挙ですね。
一人練習が秘伝と申しますがそこまで甘いもんでしょうか？
本質は逃げも隠れもしません。
人間対人間で磨かれるのです。
ダイヤモンドの岩石のごとく・・。

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/29(金) 22:35

＞593　何が言いたいの？　通信教育で指導している岩間先生、高木先生、佐藤（聖）先生が、
金儲け主義のインチキってこと？

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/29(金) 22:37

＞593　「意拳＝太気拳」ではないっしょ。

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/29(金) 22:55

＞593　天野さんは久保さんの団体の一員じゃなかった？

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/29(金) 23:41

岩間先生達は遠方に住んでて太気拳を学びたくても叶わない人たちのために
通信を開設したんでしょ？
独学なら太気のトレーニングは最適だよ。
それに一人練習は全然甘くないよ。
ひとりで一年続けられれば大したものだ。

みなさん、通信になんでそこまでムキになるの？

598 ：名無しさん@お腹いっぱい：2000/12/30(土) 03:11

＞593
馬ッ鹿じゃねえの？
太氣拳と意拳は別物だよ！
それに太氣拳に意念は､それほど重要ではない｡
気持ちいいという気分が大事なんだ｡
意念なんか考えていたらリラックス出来ねーよ｡
やったこともない奴が偉そうに言うな！
それから太氣は通信教育で十分勉強出来る｡
それに､岩間､高木､佐藤の三先生に習うことが出来るなんて夢のようなこと｡
もっと沢山のひとたちにやって欲しいくらいだよ｡
知ったかぶりはやめて､もう少し勉強しましょう｡

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/30(土) 03:19

やはりそうなのか。
大気と意拳は似て非なるものなんだね。

600 ：名無しさん@お腹いっぱい：2000/12/30(土) 03:19

意拳の秘伝は旋風脚にあるらしい｡

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/12/30(土) 07:20

誰か実際にこの通信教育やってる人コメントしてよ

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/30(土) 10:25

>>598意念しながらリラックスするんだよ。お前は通信教育やって
そういう発言してるの？

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/30(土) 12:19

太気の通信教育に関しては問題はないと思うけど？

604 ：＞＞600：2000/12/30(土) 13:50

>>600 そりゃ、太気拳じゃなくて大気拳という名前でしかビデオをださせてもらえなかった、クエスト社のあのヒトでしょ・・・

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/30(土) 13:52

飯島さんの旋風脚は凄かったなあ（笑）。

606 ：シェー！のポーズの・・・・：2000/12/30(土) 14:00

・・・でもあのひと、探手（太気拳式シャドウ）で猿拳のポーズがまざったり、しょぼい、旋風脚まぜて、やっただけで、なんで、そこまで、ボロクソにいわれなきゃなんないだ？
たしかに、あのひとが、沢井先生に免状をもらう時、岩間さんたちが、「なんで、あんな、カンフー・オタクみたいなのに免状なんかだすんですか！？」と沢井先生につめよったところ、
「ぱかもん！わしのユメがわからんのか！？？あいつの中身が、免状においつくころは、もう、わしは、それをみることができんのじゃ・・・。
その気持ちをユメにたくす、わしの気持ちがわからんのかぁー！！」・・・と、一喝されたとか・・・。

607 ：シェー！のポーズの・・・・：2000/12/30(土) 14:03

訂正なんないだ＞なんないんだ
ぱかもん＞ばかもん

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/30(土) 20:55

太気拳じたいが高級過ぎてこんなレスになっちゃうんですね。
後はそこの門をくぐった人の運に任せるっての世界。
みなそれぞれ使命あるんだ

609 ：名無しさ＠お腹いっぱい：2000/12/30(土) 21:20

これだけ色々な要素含んでて、
なおかかつ相応に強いということだけは誰も否定できないんだから、
やはり太気拳も意拳もすごいのには間違いないわな。
あの極真もすなおに認めたんだし。
みんな極真を顔なしといって馬鹿にするけど、
それは確かに極真の重大問題だとは思うが、
それをさしおいても彼らは強いよ。
本気で懸命に鍛えている。
トップのトップは最先端格闘技に遅れを取る欠点は明白にあるが、
底力という意味では無類ではなかろうか（私は極真の回し物じゃないよ）。
そこと対等の…あるいは対等以上の関係を保ち得る太気、意拳というのは、
傍から見ても、やっぱり大したもんだと思うぞ！

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/12/30(土) 22:52

そう、外部から見ると（やってない者からすると）太気拳ほど
こわそうなものはない。何がなんだかわからない、けれど極真の
一流選手などがやっているからには本物だろう。
だから通信教育でもいいから学びたいのだ。
でもここのスレ読んでいてちょっと迷ってる。

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/31(日) 00:25

いやいや通信教育はやめようよ！
佐藤聖二さんも高木、岩間氏とシブシブおつき合いで承認してる事だし。
やる気あるんなら月一度でも通えってとこかな。
通信で何が習える？
強くなったって言っても錯覚でしょう。
良い物を伝えるって言うけれど伝え方に問題あり！
どう？
批判あり？
お答えしましょう。
通信よりお金払って先生に来てもうらう方がおやすく、
且つ内容も深いよ（＾＾）
当たり前でしょう・・物事とは。

612 ：名無しさん@お腹いっぱい｡：2000/12/31(日) 01:50

少なくとも至誠塾生の半分は通信教育も受けている｡らしい｡
受けてない人たちも､いつかは受けたいと思っている｡らしい｡
それは､別に強制されたからではなく､少しでも太気の奥義を知りたいと思うからだそうだ｡
それから､通信教育だからよく分かるということもある｡らしい｡
先生に教えて貰ったことで､そのときは気がつかなかったことが､通信教育のビデオを見直すことによって､改めて気がつくなんてこともあるようだ｡

一年間の通信教育で身体を作ることは無駄ではないと思う｡
まず､基本である立禅､這､練りを､一年間みっちりやり､太気の動きを身につけること｡
これが一番大事なこと｡
特に立禅は基本中の基本！
ただ立つだけ｡そして､立禅の形を身体に覚え込ませる｡
これが一番大切なんだ｡
それは､後で推手や組手をしてみると､非常によくわかる｡
推手や組手などの対人練習は､その後からでもいいと思う｡
事実､至誠塾は､入門してから三年間は一切､組手をやらないらしい｡

興味のある人は､やる気の無い人たちの声なんか聞かないでやった方がいい｡
事情通ぶっている奴らに騙されてはいけない！

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/31(日) 02:20

ただ立つだけ。
これがどれほど苦しいか・・

俺は通信を一年間本気でやりとうした人を心から尊敬する。
そして絶対に無駄にはならない。絶対に。

614 ：名無しさん@お腹いっぱい｡：2000/12/31(日) 04:05

澤井先生は､意念なんて何処にも言ってません｡
それよりも「氣」ということを強調されています｡
そこが意拳と違うところ｡
太気拳の立禅は､気分が大事なんです｡
「気持ちいい」という気分｡
意念が不要とは言わないけど､まず立っていて気分が良くなることが先決問題なんです｡
それが出来ないうちから意念なんて考えるなんて主客転倒です｡
まず､5分ぐらいから､5時間ぐらい立てるようになれば立派です｡
神経が繋がり､面白いくらい全身が協調しあいます｡

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/12/31(日) 13:10

うーん、ますます悩むぞ。高木先生の生徒も通信教育受けているのか？
なぜ？基本をたたきこまれているのなら、受ける必要ないでしょ？

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/12/31(日) 14:36

あげ

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/31(日) 14:42

＞615　それだけいい教材だってことじゃないか？

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/31(日) 15:08

>>615
ガメガメさんの管理人日記にあったけど、自分がノートなんか
にとっているのと違ってきちんとした教材としていつでも引っ
ぱり出して確認できるという事と、「高木先生や岩間先生、佐
藤先生の動きを見れてお得！」ってのがあるんだと思う。

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/31(日) 16:53

ではでは、、
本当の澤井先生のDNAを継いでいるのは一体どなたでしょうか？
難しい質問でしょうか？
解る方お返事くださいm(_ _)m

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/31(日) 17:29

>>６１２事情通ぶってるやつにだまされてはいけない・・・
あのですね、事情通はあそこの通信教育は沢井先生の裏話がきけるってんでよだれたらしてるんですけど・・・。
批判してるのはたぶん宗家すじのヒトか、意拳べったりのヒトじゃないの・・・？

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/31(日) 18:24

>>619 そりゃー、ＤＮＡを受けついでんのは、アキオさんだっぺよ。

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/31(日) 18:49

墓参りの時、沢井未亡人への、金一封をぜったいに、むすこには、わたすなと言われました。（ひとりでつかっちゃうからだって・・・）

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/31(日) 18:50

>>612至誠塾生の半分は通信教育も受けているんだ、教え方が悪い
のか？
入門してから三年間は一切組手をやらないというプログラムは、誰
でも太気拳を無理なく修得できるのがウリなのでは？
なのに更に月謝とは別にビデオまで買う奴がいるとは！
道場でも建てる気かな？
道場が建ったら俺も入門しようかな。外じゃ寒いもんな。

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/31(日) 18:50

たしかに、ＤＮＡだけは、しっかりと受け継がれている・・・

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/31(日) 18:54

６２３また２ちゃんのスタッフが知識もないくせにいっぱしに利いた風な口聞いて・・・。
ぶぁーか！太気はそとでやるもんなの！ばかかてめーは！
そとでなきゃ大地と自然の気がとりいれられねーだろが！
２ちゃんのぼけスタッフ！

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/31(日) 18:56

２ちゃんのクソバカスタッフ！しったかこいてんじゃねー！！！

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/31(日) 19:00

６２４＞６２２

628 ：結論！：2000/12/31(日) 19:04

太気の通信教育けなしてる犯人は、ろくに知識もない、２チャンのバカ・スタッフ！！！

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/31(日) 19:07

>>620通信教育は沢井先生の裏話がきけるってんで買うんだ。
太気拳の奴らはヒマだな。

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/12/31(日) 19:29

裏話に４万円払うか？
そんなことより、技術的なことはちゃんと習えるのか？

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/31(日) 19:41

625=626=628

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/31(日) 19:50

よく見たら、
624=625=626=627=628
sageは半角でね。

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/31(日) 20:28

お願いしますよ。

どなたがDNAをキチッと受け継いでられるんですか？
裏話は聞いてもしょうがないし。
通信教育の件は良く分かりませんが、
普通にお返事ください。

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/12/31(日) 21:05

「DNA」をどのような意味で使ってるんですか？

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/31(日) 21:35

>634
澤井先生が一番信頼された弟子ですよ。
この人に任せておけば間違い無いって言う人です。
そこに本来の血脈があると思いますが。

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/01(月) 01:12

通信教育って門内の人間の為の教材なんじゃないか？
実際に武道を指導している人ならわかる事だと思うが、一人一人の
進歩にあわせて指導する形態をとっていると、当然おんなじ質問が
学生から何度もあるはずだし、おんなじ事を何回も教える事に
なるでしょ。だから、まず、通信教育で概念や格好だけでも知ってから
道場に来てください。ってな感じでさ。そしてその中の細かい事や
理解の及んでいない事はその度に実伝していく。
そうすると指導上効率が良いし、弟子にとっては師が話すの忘れたり教えるの
忘れたりすることからも開放される。
そんな感じじゃないかと思うのだが・・・・。

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/01(月) 08:27

めしまこぶも一緒に買わないと
いけないのでしょうか
大気券で強くなるには
健康食品も買わされると
聴きましたが

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/01(月) 14:54

あ、それ横浜太気の人でしょ、オレも聞いたことある。
なんか、推手で寝技に持ち込むとか・・・。

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/01(月) 15:24

結局、澤井先生が全てを伝える前に亡くなってしまったということ
でしょ。高木氏は何年澤井先生のもとで修行したか計算してみて。
そんな人が３年間は組み手なしっていってんだよ。

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2001/01/01(月) 16:17

結局今は太気拳っていうより、意拳っぽいもの教えているところが
ほとんどなんですかね？

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/01(月) 18:39

あくまでも意拳っぽいものね、意拳だって太気の師範や塾長はそん
なに修行してないはず。ちょっと習って教えてるんだよ。

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/01(月) 18:54

じゃ、何故意拳に学ぼうとしてるんだろう？

澤井先生が教えきれなかった事は意拳に学べってとか？
勝手な判断で申し訳ないです。

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/01(月) 20:25

アゲリスク！！

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/01(月) 22:10

>643

あほか？ゴミ！

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/01(月) 22:16

>>644意味がわからん？
可哀想な人か？もしかして偏差！！
本人も気が付いていない、立禅による偏差。

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/02(火) 00:07

。。ほほ・・立禅偏差値ね。
難しい事言ってるんですね。
嬉しいか？
おまえ組み手どれぐらいしたことあんの？
試合出た経験は？
＞６４５

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/02(火) 00:12

高木　岩間はやめとけ(・o・)

技術だけ演出して偉そうに
ビデオ見ても浅く広くしか対応してないしね。
芦原空手の方が大部内容は上だぞ。
文句あるか？
はっきり答えてみんかい。

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/02(火) 00:27

>>646お前、ネットで喧嘩売っても無駄だぞ。
口だけ太気ほどネットでつっかかってくんだよね。
>>647ごもっとも！！拍手！！！

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/02(火) 00:29

>>646試合といっても散打大会だろ？義龍ちゃん所の。微笑

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/02(火) 00:36

>。。ほほ・・立禅偏差値ね。
>難しい事言ってるんですね。

これが難しいか？
頭悪すぎだ。藁

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2001/01/02(火) 00:44

澤井先生に習ったものに今ひとつ納得いかなかった人たちが
意拳で埋め合わせしようとしてるってことかな？
そしてごっちゃに混ぜ合わせたものを生徒に教えてるって事？

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/02(火) 00:46

>>647＝元至誠塾。

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/02(火) 00:51

>>651其の事じたいは、元が一緒なのだから問題はないと思いますよ。

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/02(火) 00:53

ひでぇな。太気嫌いなの？みんな。

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/02(火) 00:58

太気好きッス！！
澤井先生の事は素晴らしい先生だと思います。

656 ：645：2001/01/02(火) 01:12

>>646試合ね～。
小学生の頃から出てますよ。柔道、剣道、高校行ってから空手、大学
でボクシング。
キミは何の試合にでたのかな。
逃げないで答えてね。

657 ：名無しさん@お腹いっぱい！：2001/01/02(火) 02:05

太気拳は､澤井先生が王老師から習った大成拳に､柔道や剣道､合気の技法をプラスして､独自に編み出したもの｡
だから､意拳にはない技法も沢山ある｡例えば､剣道の踏み込みとか､逆手など｡
因みに澤井先生の得意技は巴投げとのこと｡
澤井先生が王老師から習った期間は､十数年という説から二年という説まで様々｡
経歴から考えると､二～三年というのが正しいようだ｡
ぞれでも王老師の弟子の中でも実力ではナンバースリーだったというから凄い｡

658 ：名無しさん@お腹いっぱい：2001/01/02(火) 02:13

澤井氏のDNAを受け継いだのは飯島氏です｡
澤井氏の同着を貰ったり､師範代として西野氏などに教授していました｡
いろいろ批判もありますが､あの小さい身体から発せられる勁力は凄いものがあります｡
見ただけでは実力の程が分からないのも太気の特徴なのでしょうね｡

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/02(火) 09:21

それで、他の先生からいじめられているんだ。
澤井氏の道着とか貰うってことは、すごく可愛がられたんだね。
もしかしたら、一番センスがいいのかも。
それにしても他の先生って嫉妬深いんだね。
弟子も可愛がられたいと思っている人多そう。

660 ：646：2001/01/02(火) 10:51

ええ

大概の試合は出させてもらってます。
極真、正道、白蓮、格闘技選手権大会（真武館）
内容は別として経験状～あんなに軽く裁けないんですよね。
ちと・・飛び跳ね過ぎよん！
狭い所に行ったらどうすんの？
喧嘩は「情熱」と「チャボの組み手」なり

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/02(火) 13:29

なるほどね

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/03(水) 21:50

突然レスなしになってる

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/04(木) 00:08

至誠塾の、新世紀を立禅で迎えようツアーって本当にやったのか？
おもしれぇ～俺も入ろうかな？
至誠塾生、詳細きぼ～ん！

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/04(木) 12:40

>>663
某山頂で行いました。

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/04(木) 16:44

何やったの？

666 ：ahoaho：2001/01/05(金) 05:09

あがりすくを買おう
君もつよくなれるぞ！！
秘密はあがりすくだ！！！

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/05(金) 11:19

＞＞658は、ちょっと飯島氏をほめすぎ。
ほんとうに、沢井氏の後継者として、ふさわしいのなら、住所を公開して、宗家サトウヨシミチ氏や、イワママサノリ氏などの家庭訪問から逃げたりはしないはずだが。

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/05(金) 11:22

たんなるホメゴロシだって・・・

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/05(金) 11:30

666みたいなヤツにかぎってプロクシ制限かけないのはナゼ？
2ちゃんの七不思議？？？？

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/05(金) 20:29

１が削除依頼したって言ってたけど、このスレ消えないな。

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/05(金) 20:37

削除の規準をぜんぜんみたしてないからだろ

672 ：名無しさん@お腹いっぱい｡：2001/01/05(金) 21:41

age

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2001/01/05(金) 22:26

いいスレたど思うけどな。もっと噂話とか聞きたい。

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/05(金) 23:09

「武芸」の道場紹介に載ってる「天真流太気拳」ってなんですか？
太気拳　竹田塾ってところでやってるみたいだけど。

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/05(金) 23:25

abe

676 ：金剛君：2001/01/05(金) 23:47

>674

前に聞いた話ですが、太気拳に日本の柔術の関節技
をミックスしたものとか・・・

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/06(土) 01:42

太気拳に柔術？なんかすごそう・・

678 ：1919：2001/01/06(土) 02:05

まがいものですか？

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2001/01/06(土) 05:22

聞いたこと無いぞ

680 ：名無しさん@お腹いっぱい｡：2001/01/06(土) 06:49

太氣拳は､もともと大成拳＋柔道＋剣道＋大東流合氣柔術だから､別におかしくはないと思う｡

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/06(土) 11:17

ただし、合気は失伝してるけどね！

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/06(土) 11:40

680は、大東流でなくて、八光流（しかも解禽法のみ）のまちがい。
しかも「アブラをぬったタマ」という理論にもとずいて、風格はまったく似ても似つかないものに昇華されてる・・・というか。もともとあったモノに弟子のハッコウリューをかけてもらい、沢井先生がアイテテテなんて手首をきめられたことはあったが、ハッコウリュウとしては見たていど・・・という説もある。

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/06(土) 12:20

しかし、片手であいての両腕関節をきめながらあいての○○○を××す技というのは、八光流というより、大東流の旦那芸に近いような気もするが、すこしは吉田コウタロウか誰かに習ってたのかもしれない・・・・。

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/06(土) 13:22

大成拳＋柔道＋剣道＋大東流合氣柔術－大東流合氣柔術＋八光流＝太氣拳ってこと。

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/06(土) 13:58

太氣拳やるうと気がｄて運が良くうなりますか？

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2001/01/06(土) 22:09

太氣拳やっても女にはもてないよ

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/06(土) 22:22

ここも何でもありのスレッドですね

何でもありで強いのは太氣拳でしょ
オンナにもてるよ～

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/07(日) 00:14

姉川はものすごいインチキ野郎｡
吉田幸太郎と親しかったあの世代の柔道家沢井が
小手返しを知らんはずが無いではないか。
　その沢井を小手返しでひいひい言わせたことにしてる。
ただし、高弟の誰も見た事の無い、碁盤に寸勁拳の型押し付けを
みせられ、自分も驚いたとか創ってる｡
ちなみにこれは物外和尚の講談のパクリ｡
ゴング格闘技の取材で、ＳＡＷの麻生に散々吹かした後、
ビビリまくってたのに同じく本人の本では全く逆の話に。

　これらインチキ逸話が見られるのが、姉川の実戦武術物語という本。
両者共に存命中で、確認も簡単。
麻生は当時は激怒してたので、あちこちで言ってた｡

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/07(日) 00:19

ゴング格闘技の取材ではなくて、格闘技通信じゃなかったけ？

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/07(日) 14:18

　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）　＜　　因縁解脱できまｓ「か♪
　（　　　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜｜　|
　（_＿）＿）

691 ：名無しさん@お腹いっぱい｡：2001/01/07(日) 15:15

立禅すると､空中浮揚出来ますか？

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/07(日) 17:51

飛べるよ！君も立禅してビルの屋上から飛び降りてみ

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/07(日) 18:08

終了

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/07(日) 18:22

　　　　　　　ヾ
　　　　　　　　＠｀)_
　　　　　　／　 'つ
　∑　∧∧　／
　　　(ﾟДﾟ；)'　　これはスゴイ！！！
　　　∪　∪

　　　ﾉﾉﾉ　　ﾉﾉﾉ

　　　∧＿∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　（ﾌ´∀｀）ﾌ　＜　　ほりゃ！　発力じゃ！
　　（　　　　）ﾉ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　/　/　/
　（＿)＿）

姉川氏の本によると、澤井先生は王向斎老師にこんなふうに投げられたらしい。

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/07(日) 18:28

　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）　＜　　運が良くなりまｓう「か♪
　（　　　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜｜　|
　（_＿）＿）

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/07(日) 18:30

足の裏で地面を掴んで、その力を手に伝えるんですね。

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/07(日) 18:44

会話になってる不思議。

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/07(日) 18:46

「気」だからね。

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/07(日) 22:08

じゃ、そろそろお開きってことで。
散会！！

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/07(日) 23:24

そうだね、帰ろう、帰ろう。

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/07(日) 23:28

ついにこのスレも荒れたか・・いいスレだったが・・合掌

702 ：名無しさん@お腹いっぱい｡：2001/01/08(月) 00:28

最近太気拳を知り、学びたいと思っている者ですが、
澤井健一について､どんなことでもいいので教えて下
さい！

703 ：名無しさん@お腹いっぱい｡：2001/01/08(月) 00:31

澤井先生は､石灯籠を手刀で切ったそうだ｡

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/08(月) 00:55

しかし、こないだまで、2ちゃんでバラまかれてた、ソ・トウセイ氏が沢井氏に勝ってたってハナシ・・・やっぱりＢＡＢつぶしをねらった、ライバル社の流した謀略的ガセネタだったんですかネ？？？

705 ：名無しさん@お腹いっぱい｡：2001/01/08(月) 04:41

経験上､太氣拳を学ぶ前に､ウエートトレーニングで瞬発力を､ランニングで持久力をつけて
いた方が､より早く強くなる｡
結局､強い人は身体がでかくて筋肉隆々な人たちです｡

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/08(月) 04:52

身体が大きいほうが強いなんてあたりまえじゃんか！馬鹿かおまえ。
そんなら武術なんざいらねぇよ。

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/08(月) 05:07

蘇東成氏180センチ80キロくらい・・・
澤井健一氏165センチ70キロくらい・・・

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/08(月) 05:10

ヤン・ヘン・カレンバッハ氏185センチ100キロくらい・・・
岩間統正氏170センチ70キロくらい・・・

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/08(月) 05:16

王樹金氏175センチ120キロ（？）くらい・・・
蘆山初雄氏175センチ80キロ（？）くらい・・・

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/08(月) 05:19

アンドレ・ザ・ジャイアント2メーターＸＸセンチ170キロ（？？）・・・
前田日明190センチ120キロ（？）・・・

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/08(月) 05:23

マス・オーヤマ175センチ90キロ・・・
牛田モー次郎全長2．5メートル体重350キロ・・・

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/08(月) 05:25

佐藤聖二氏170センチ70キロ（？）くらい・・・
李英氏165センチ80キロ（？）くらい・・・

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/08(月) 05:29

佐藤聖二氏170センチ70キロ（？）くらい・・・
王岳宗氏175センチ75キロ（？）くらい・・・

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/08(月) 06:01

>>713 王岳宗＞王岳崢

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/08(月) 06:04

しかし、・・・707と713と714は、ほんとにやったのか、2チャンの内部でも諸説紛々で、実際のところは、？？？？

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/08(月) 06:09

王樹金氏175センチ120キロ（？）くらい・・・
澤井健一氏165センチ70キロくらい・・・

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/08(月) 06:12

澤井（陳）健一165センチ70キロ・・・
マス・オーヤマ175センチ90キロ・・・

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/08(月) 06:14

安田英二175センチ70キロ（？）くらい・・・
沢井健一165センチ70キロくらい・・・

719 ：結論：2001/01/08(月) 06:16

世の中、へびとナメクジとカエルだ・・・
（グー・チョキ・パー理論）

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2001/01/08(月) 13:38

結局、太気拳ってそんなに強いの？それとも太気拳始める人たちの多くが
元極真だから強いだけなの？

721 ：名無しさん@お腹いっぱい｡：2001/01/08(月) 13:57

その通り｡弱い奴が太氣やって強くなったなんて話は聞いたことがない｡
弱い奴は何をしても弱い｡これが結論！

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/08(月) 15:24

弱い奴が強くなれるのが、動物ならぬ人間の叡智だろ。
太気でも極真でも柔道でも、とことんやれば強くなれるよ。
ウダウダ言わずに練習しろ。
気がつけば今の自分より確実に強くなってるはずだ。

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/08(月) 15:29

ところで佐藤聖二氏って神宮時代、まだ高校生だったんだよね？
それ以前に何かやってたかどうか知らないが、
今となっては純粋な太気拳士といえるのでは？

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2001/01/08(月) 16:08

佐藤聖二氏って外家拳とかやってたんでしょ？
それもかなりやってたらしいよ。
基礎はちゃんと出来上がっていたわけでしょ。

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/08(月) 20:19

おい太気007号すこしは手加減してやれ。

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/08(月) 20:45

太気007号は久保ん所の若い衆だ。

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/08(月) 20:59

亀の頭

728 ：久保門下生：2001/01/08(月) 21:51

＞726
当方相当怒ってます。
何を根拠にそう言う発言してますか？
＞722さん
その通りです。
苦に徹すれば珠となる。
「吉川英治」

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/08(月) 23:03

太気007号＝元○賀だよ。オレンジさんのスレをよく読んでみろよ。

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/08(月) 23:18

太気拳はいい武術だと思いますが・・
十分強くなれますよ。

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/08(月) 23:40

いいや､俺は神宮を含めて10年以上､立禅だって毎日欠かさず3時間やってたが､未だにヘタレだ｡
弱い奴はいくらやっても弱いのさ｡
てなわけで､今はやってない｡

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/08(月) 23:51

それは､筋トレしてないからだよ｡
澤井先生の胸板は､メチャ厚かったらしい｡

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2001/01/09(火) 00:48

なんだ、結局筋トレなのか。

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/09(火) 00:59

全レス見たけど、いいスレだったんだね。
でも長くは続かないんだね。

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/09(火) 01:03

至誠塾のガメガメさんの日誌を読むと勇気が湧いてくる。
せめて関東に住んでたら！

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/09(火) 01:15

有志が多く集まったら支部が出来るかも……｡
諦めるのは早いと思うよ｡

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/09(火) 22:05

>731＠｀732＠｀733
筋トレして強いのは一時期でしょう
長い目で見たら筋トレは必要ないよ
実際、発力したら筋トレで作った筋肉が邪魔するよ
筋トレすると中心が解らなくなるんですよ。
筋肉で発力してもしょうがないし。
発力してる錯覚に陥るよ
素直に聡明に練習しなければ・・でしょ！

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/10(水) 00:04

>737
筋肉を使わないで発力とやらができるの？

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/10(水) 00:38

澤井先生は腕立てをかかさずやっていた。

ウェイトをやって弱くなることは、絶対ないよ。
ウェイト禁止は忙しい社会人とかだとがんがんウェイトを
やってると肝心の太気の練習がおろそかになってしまうから
でしょう。

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/10(水) 00:50

筋トレ否定派の人をあちこちで見かけるけど、
ウェイトでも腕立てでも木剣振るのでも何でもいいんだけど
筋力強化の鍛錬を否定するのは、辛い練習から逃げてるようにしか
見えないんだよね。

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/10(水) 00:56

ガメガメさんが一切筋トレせずに今の体重のまま
太気拳の伝統的な稽古だけで、筋トレしてる人たちより強く
なったら７３６さんのいうことを信じます。
７３６さんの意見では筋トレしてる人は発力が
へたくそってことですよね。ということは太気拳門下生で
筋トレしてる人はガメガメさんより弱くてへたくそでないと
駄目ですよね。

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/10(水) 00:58

立禅やると肩や背中の筋肉がすげー疲れて痛いんですけど。
ウェイトやらなくても武術に必要な筋肉は立禅で付くということ
では？

743 ：７４１：2001/01/10(水) 01:00

７３７さんだった。７３６さんゴメン。

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/10(水) 01:02

結局体動かすのには筋肉使うからね。
ただウエイトみたいな運動で部分の筋肉つけるよりは全身の協調の方が重要なんじゃ？

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/10(水) 01:06

ウェイトは辛い練習なのか？
技術なんかのレベルアップよりも、鏡で自分を見ても、重りの数字を見ても
自分のレベルアップがわかり易くてそれなりに楽しかったよ。
お陰で肩の筋肉落ちなくて…･･･

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/10(水) 01:07

まあウェイトだけで、協調が全然だめな人と
ばっちり協調できている人だったら、そりゃ協調できてる
人が強くないとだめだろうけど。
協調が同じならウェイトだろうがなんだろうが筋力があって
体重がある方が強いとも言えると思います。
よほどの天才でもなければ、筋トレの必要がないほど
のレベルには到達できないのではないでしょうか。

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/10(水) 01:10

＞742
立禅自体がそもそも筋肉強化を主目的とした鍛錬じゃないと
思うから、立禅での筋力強化はとても効率が悪いような。
それに「同じ姿勢で動かない」系の鍛錬では、ある程度体が
慣れてしまうと、単に疲労するだけで筋力強化には役に立たないと、
何かの記事で書かれていた気がします。

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/10(水) 01:17

私の場合は（空手ですが）
筋トレ→空手の動きを染み込ませる→筋トレ→空手の動きを・・・
てな感じで指導されました。その時の練習と筋トレの割合は
３：１くらいを目安にとの事でした。

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/10(水) 01:22

俺は大気じゃないけど筋肉が多かった頃は
姿勢の坐りが悪かった。
今でも相変わらず普通の奴よりは筋肉多いけど
もう少し筋肉の量を落としたい

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/10(水) 12:57

筋トレが無駄になることは絶対に絶対にないけど、
あくまで太気の修行が第一。第一だよ。
先生方が否定的な見解をとるのは、筋トレをやると
そっちばかりにいっちゃうからだろうな。
とりあえず半年くらいは立禅と這だけをがまんしてやってみることでしょう。
カッタッリィと思うくらいなら空手をやろう。

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/10(水) 13:04

筋肉が落ちると、どう闘うの？
だから立禅して内功鍛えるんじゃないかな。
要は俊敏に動けるかどうか
本当に強い先生方は筋肉トレなんて奨励してないです。
筋肉がついて強いのは一時的な強さですよ。
そう思う今日この頃

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/10(水) 13:12

筋トレが悪いのは、屈筋や伸筋をアンバランスに鍛えたり、深層筋を鍛えず
表層筋だけを鍛えたり、拮抗する筋肉の力を感じるのが相手に与えるダメージの元だと勘違いするなどの理由だは？？？
筋力をつけないのではなく、必要な筋力をつけて、それが加齢と共に衰えても十分に戦えるだけのテクニックと戦略を身につけるのが大事なのでは？

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/10(水) 13:55

＞７５２
その通り！

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/10(水) 14:08

>752
おお、やっとマットウな意見が！

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/10(水) 14:17

見た目の筋肉のボリュームがアップしたからといっても、
周辺全部の筋肉が強くなったわけではないってことさね。

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/10(水) 15:59

う～～ん
ここ「筋トレ」がどうも分派の「分かれ目のポイント」らしいです。
ちゃうかな？
違ってたら許してください。
「武術」見てるとどこの派も高木、天野、久保さんも意拳を絡ましてるようですが、
特にビデオなんか見ると全然別物なようで・・高木、久保。
なのに何で高木さんところは「太気拳　意拳研究会」と称してるのかしら？
どこぞのスレで「太気拳＝意拳」は別ものとの意見。
後、５９３のスレのように、
馬ッ鹿じゃねえの？
太氣拳と意拳は別物だよ！
それに太氣拳に意念は､それほど重要ではない｡
気持ちいいという気分が大事なんだ｡
意念なんか考えていたらリラックス出来ねーよ｡
やったこともない奴が偉そうに言うな！
それから太氣は通信教育で十分勉強出来る｡
それに､岩間､高木､佐藤の三先生に習うことが出来るなんて夢のようなこと｡
もっと沢山のひとたちにやって欲しいくらいだよ｡
知ったかぶりはやめて､もう少し勉強しましょう｡
↑のような内容はどう判断してよろしいのでしょうか。
意拳研究会が怪しいのである。

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/10(水) 16:03

太気拳好きの人は基本的には日本武術好きだよね。

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/10(水) 16:42

>752
>筋トレが悪いのは、屈筋や伸筋をアンバランスに鍛えたり、深層筋を鍛えず
>表層筋だけを鍛えたり、拮抗する筋肉の力を感じるのが相手に与えるダメージの元だと勘違いするなどの理由だは？？？

筋力強化する時は、「全身をバランス良く強化する」
っていうのが常識だと思うんですが。
アンバランスに鍛えちゃうのは、ただの研究不足なだけでは。

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/10(水) 16:44

>>758
見た目重視だと、単に変化が目に付きやすいという理由で体の表面に近い筋肉を鍛えちゃう傾向があるんですよ。

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/10(水) 17:14

＞759
そもそも本当に強くなりたい人は見た目重視の鍛錬を
積むとは思えません。
「本人の持つ理想の格闘家像」みたいのが修行者各々にあると
思うので、それに沿ってみんな鍛錬しているのでは。
ブルース・リーみたいな洗練された体で強くなりたいとか
アメリカンプロレスばりの体で派手に戦いたいとか。
つまり本人の武道、武術観によって鍛錬は変わるのだと思います。

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/10(水) 17:23

強くなりたいけど鍛錬の方法を教えてくれる人がいないのかも知れないですし。

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/10(水) 17:52

>758
それって、スポーツジムで言うところの話だろ？
あそこでいう筋肉の分類って大雑把過ぎて役に立たん。
肩ひとつ取っても幾つ筋肉があるか知ってるのか？
その中でもかなり選択的に筋肉を強化するんだけどなあ。
協調ってのは「腕を鍛えたから肩も」みたいな単純な話じゃないんだってばよ。

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/10(水) 18:00

立禅は筋肉を武術用のものにつくりかえる効果もありますね。

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/10(水) 19:06

安易な筋トレ否定論も、安易な筋トレ肯定論もどちらも同じぐらいダメだってこと
解ってない奴ら多すぎ。
自分で出来もしないのに脱力系の武道の講釈たれるオタクとか、
脱力系の体の使い方知らないくせに、口を出してくる体育会系筋肉バカとか。

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/10(水) 19:16

駄目だ

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/10(水) 19:19

何がダメだ？

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/10(水) 19:44

確かにまだ出来ないです・・・。
修行不足ですいません。

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/10(水) 20:04

＞７６４
脱力系の体の使い方というのが今一つピンと
来ないんだけど、どういうものなの？
伝統武術系の話題だと、よくそんな言葉を聞くけど。

769 ：756：2001/01/10(水) 22:21

誰かお答えください。

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/10(水) 22:26

体を鞭のように使ったりすることじゃねえの？

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/10(水) 23:03

>>769
理屈こねてないで練習しろってことじゃないの？

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/10(水) 23:06

体の使い方やタイミングを上手くやれば
筋肉使わなくても重くなるってし、そういうやり方では
筋肉が邪魔になるんでしょ。

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/10(水) 23:29

とにかく立禅だ立禅！
筋トレをやるにしろ、まだ先の話。｛太気初心者のことだよ｝
とりあえず立禅が先。やれ！

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/11(木) 02:01

王コウサイ老師は､3年間は立禅以外はさせなかったそうだ｡
とにかく立禅だけすれば､誰でも強くなるのが大成拳｡
立禅 - 揺り - 氣を入れる｡の一連の動作と､這いだけを3年間修行すればいい｡

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/11(木) 02:10

立禅の効果を疑って筋トレなんてするぐらい、最初から意拳なんてやるなってことだね。

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/11(木) 02:13

王老師はタントウ１時間、練り（試力）３０分やると良いと著書に
書いていたな。タントウは一式に固定せず、毎日立ち方を変えて
練習するのが良いとも書いてあった。

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/11(木) 02:16

そうそう、ウエイネン氏の回想でもとにかく立たされているだけだったと
証言していた。細かい意念などもその頃はなかったらしい。
とにかく立つだけ。時々王老師がやって来て立ち方を直してくれるだけ。

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/11(木) 02:17

今のゴチャゴチャしたイメージだらけの意拳は、実際にはヨウソウクンが
体系立てたんじゃないか？

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/11(木) 02:18

とにかく筋トレやってる暇があったら立禅した方がいいことは確かだね。
実践的な筋肉もついてくるよ。

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/11(木) 02:26

北京で行われた意拳の世界大会について教えてください｡
確か､久保先生と佐藤(聖)先生が日本の代表として呼ばれたとか｡

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/11(木) 02:28

初心者が最初からイメージを使うのは難しすぎるってだけ。
土台の立禅がしっかりしてからのほうが大成するのは当たり前。

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/11(木) 02:28

久保先生は日本意拳総教練とかいう称号を認められてるんですよね。

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/11(木) 14:15

立禅は一番簡単で一番難しいですよね。
基本だ。
コンパクト過ぎてかな？
ささ！練習～練習！

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2001/01/12(金) 00:08

age

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/13(土) 00:33

あげ

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/13(土) 01:10

2月から高木先生の至誠塾にお世話になることにしました｡
至誠塾の皆様､よろしくお願いします｡

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/13(土) 01:12

高木先生の面接はどうだった？

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/13(土) 14:50

７８６＝１？？

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/13(土) 14:57

>>786

自己紹介のとき「７８６です」って言ってくれ！

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/13(土) 16:10

だっから何が分裂の真相なのよ？
早く聞きたいな(*^_^*)

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/13(土) 16:16

久保先生はいつ帰国するんですか？
できれば、本人に指導受けたいっす！

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/13(土) 22:58

天野先生は強いの？

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/13(土) 23:43

786勝手に逝け！
787どうでもいいだろボケ！
791自分で調べろヘタレ！
792そんなこと聞くなアホ！

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/14(日) 01:02

793へ、ずりせんこいてねてろ、このちんかす野郎。
　　　

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/14(日) 19:50

>793＠｀794
澤井先生が嘆くよ。

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/14(日) 20:35

>>794太気拳って腐った奴らがほんとに多いね。

797 ：795：2001/01/14(日) 22:21

>794
本当に申し訳ないよね。
ここってゲーム性が高いからまともにレスしても反応がまともじゃないのよ。

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/15(月) 04:07

あげ

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/15(月) 18:25

どこかの書きこみに佐藤聖二先生の動きは岩間先生・高木先生とは
また違ったタイプの動きで、その動きに感動したと書かれてありましたが
佐藤聖二先生の映像を見る方法は通信教育しかないのでしょうか？
また、岩間・高木先生の動きと比べて佐藤聖二先生の動きはどういう風に
違うのでしょうか？

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/15(月) 22:46

久保先生のところでは段位等は無いのでしょうか？

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/15(月) 22:56

>>800頼むから自分で直接聞くなりして調べてくれ。

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/16(火) 02:15

>799

みんな自分の太気拳にしていかなきゃアカンのです。
守・破・離っていうけど、破・離は普通自分だけでやるモンですが
そこのとこまで多少とも面倒みてくれるんで太気拳は気に入ってます。

たまたま外見をしかも写真かなんか見ただけじゃあ分かんないと思うな。
意味があるとしたら、「どういう風に同じ動きなのか」って聞くほうがいい。

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/16(火) 21:56

題名とかなり逸脱したレスになってますが、
最近はマシになって来てますね。

自分は太気拳はこの世の中で最高級拳法と信じております。
また２１世紀に必ず流布すると確信してます。
澤井先生の文化を大事に誠実に聡明に語って行きましょう。
失礼しました<(_ _)>

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/16(火) 23:13

よく勁と力は違うというけど、太気拳や意拳では
発勁とはいわずに発力といいますよね。
なぜ発勁とはいわないのでしょうか？

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/16(火) 23:15

勁ではなく力を使うからです。

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/16(火) 23:40

力まかせってこと？

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/16(火) 23:41

力まかせってことではないですが・・・・。

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/16(火) 23:48

そもそも勁と力の違いがわからないとどうしようもない。
勁＝全身協調によって生じる莫大なパワー
力＝普通にだせる部分的な筋力
だと思っていたの出すが、太気拳の発力の力は
勁のことではないのですか？

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/17(水) 00:18

発力は気で出すんです｡
その為に立禅をしているんです｡
気のパワーは､筋肉を超えてます｡

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/17(水) 00:27

じゃあ、何も知らない人に「発勁やってみて！」って言われて
そいつを前発力でふっとばすのは駄目ということですか。

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/17(水) 01:12

勁も力も意味は「つよい」とか「ちから」とかで一緒なんよ。

そのへんに妙なコダワリ持ってるようなら、「それはケリじゃ
なくてただのキックだ」とかいうwotakuなアメちゃんと一緒だよ。

そういう呼び方を先生から習ったからそう呼ぶ、でいいのでは？

全身協調ったってレベルがあるわけで、ヘボくても間違いなく勁と
しか言い様のないモノだって世の中にはあるのよ。＞８０８さん

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/17(水) 01:14

前発力も下発力も気で飛ばすんです｡
気の威力というのは恐ろしいものです｡
手加減をしなかったら､相手の内臓がボロボロになってしまいます｡
瞬間的に飛び､その後､じわじわと人体の奥深くに浸透していくんです｡
その威力は､受けたものでないとわからないと思います｡
でも､そのときは死あるのみですが……｡

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/17(水) 01:17

この前､相撲部の奴に前発力をやったら､びくともせずに､逆にこっちの肘関節がいかれてしまった｡

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/17(水) 01:21

太気拳の練習を見学にいったら前発力で相手の胸をおして
ふっとばす練習をしていたが、あれって身体に悪いのでは？

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/17(水) 21:04

あれは､打たれ強くなるために鍛えてるんです｡
打たれるところに気を集めると衝撃に強くなるんです｡

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/17(水) 21:10

沈肩墜肘を守るのじゃ。>>813

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/17(水) 21:24

>814
発勁の練習をゆっくりと練習する為にやってるんですよ。
まだフルコン空手の方が身体に悪いよ。
自分がそうですから。。２０年間フルコンしてました。

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/18(木) 01:51

陰茎遂中

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/18(木) 03:33

　　　　　ﾌｯ
　　　 Λ＿Λ　　　　 ∧＿∧
　ミ（　´∀｀）　　　（´Д｀　）
　⊂ニ　　　　ニつ☆（　　　　⊃
ミ　　｜　Π　|　　　｜｜｜　））
　　（_＿）（＿）　　（＿（_＿）

　　　　　　　　　　　　　ﾌｯ
　　　∧＿∧　ミ　　Λ＿Λ
　　（´Д｀　）　 ∩（　　´∀）　　ノ
　　⊂　 ⊂　）☆＼_　　　　ニつ　ノ
　　　く　く　く　　ミ｜〇＼＼　　　ノ
　　　（＿（＿）　　　（_＿）［＿）

　　ｶﾞｲｰﾝ
　　　∧＿∧　　　　Λ＿Λ
　　（´Д｀　）☆　（´∀｀　）　ﾊｯ !
　　　し　　し）　∩ニ ∩ニ）　≡
　　　　＼＼＼　　　〈（~＼＼　≡
　　　　　しし/　　（＿）　（＿|

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/19(金) 12:41

あげ

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/19(金) 13:24

>>814
吹っ飛ばしているうちは、単に外に出しているだけなんで安全です。
同じ発力なのに吹っ飛ばさないやつは、吹っ飛ばすだけのエネルギ
ーを全部相手の体の中に炸裂させるやり方なんで、こっちの方は派
手じゃないけど激ヤバです。

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/19(金) 13:26

相手の重心がそこに留まろうとする力をはんしけいといって、
それを使うのが重要だそうだな。

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/19(金) 14:59

はんしけいを使ってザーメンのコントロールも出来るのか？

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/19(金) 15:01

女の腰が宙に留まる慣性力を使って未知の空中テクニックが試せるかも知れないけど、
そういうコントロールのことかい？

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/19(金) 23:32

立禅をするときはエッチはダメダメ！

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/20(土) 15:37

age

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/20(土) 21:38

負のイメージが強すぎるね。
レベル低い・・。
ここで終了！
逝ってよし！

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/20(土) 22:31

太気拳について教えてください｡
太気拳に興味があります｡

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/20(土) 22:33

過去ログ読みました？

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/20(土) 22:53

俺は太気拳じゃないけど、確かに一発抜くと站椿なんかで
腰の辺りの充実感がなくなるよ。
骨盤に対して内部からの圧力がなくなるから抜くなとは言
わないが回数には気をつけろ、って説明を受けた。特に会
陰の辺りが収縮するからなんだそうな。

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/20(土) 23:02

週何回くらいマスかいてます？
僕は、一周目が毎日、次の週は３回、そして２回、
そんで四周目が毎日のくり返しです。
今日は朝ピュしました。
立禅をするようになってから回数が増えました、
みなさんは立禅をするようになってから増えた方いませんか？
また、どのようなペースですか？

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/20(土) 23:13

脚の脱力ができなくなるよね。力で立ってる感じ。
力で立つんだったらスクワットやってる方がマシ。

カクなら立禅のアトだ！（これはマジ）

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/20(土) 23:42

い～や！（試声）のように。
カクなら立禅の前だ！
脚の脱力がよくできるぞ。

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/20(土) 23:51

ひでぇ！過去ログ見たけど前半はめちゃいいスレじゃん。
もう消えた方がいい。

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/21(日) 00:05

最後に下話しで締めくくろうよ。

ちなみに私は、週１でオナニーしています。
練習が火曜日なので、水酔う日にまとめて３回はします。
充実させるため、色々な工夫をしていますよ。
ＳＥＸよりも気持ちのいいやりかたもほぼ完成させました。
這いをしながらっていうのもやってみました。
>>834おまえもあるだろ！カムアウトしろ！！

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/21(日) 00:09

俺は毎週水曜日に練習があるので､木曜日がズリセンタイム！

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/21(日) 00:14

あげ

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/21(日) 00:25

みんなやってるじゃ～ん！！
オナニーは恥ずかしいことじゃないんだよ。
どんどんやろうぜ！！
至誠を分解すると精子になる。
太気拳をやると絶倫になるんだ！
健康体になる証拠さ！

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/21(日) 00:33

仏壇返しって技しってるか？

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/21(日) 00:43

>>839知ってるよ！
立禅から這い、揺りから逝く時、練りをして仏壇返しをやるんだろ。

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/21(日) 01:40

松葉くずしは？

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/21(日) 01:46

その技､太気拳の技でしょ？
知ってるよ｡

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/21(日) 01:55

松葉崩拳だから崩拳の一種。
形意拳の技です。

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/22(月) 18:30

１はもう入門したのかな？

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/22(月) 22:54

１はもう肛門奪われたのかな？

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/22(月) 22:58

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/22(月) 22:59

　　　 ∧ ∧　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|￣￣（ﾟДﾟ)￣￣|　　　＜　　起きました！塾長！
|＼⌒⌒⌒⌒⌒⌒＼　　＼
|　＼　　　　　　　＼　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼　｜⌒⌒⌒⌒⌒⌒｜
　＼ |＿＿＿＿＿＿＿|

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/22(月) 23:02

　　　 ∧ ∧　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|￣￣（ﾟДﾟ)￣￣|　　　＜　　太気起き
|＼⌒⌒⌒⌒⌒⌒＼　　＼
|　＼　　　　　　　＼　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼　｜⌒⌒⌒⌒⌒⌒｜
　＼ |＿＿＿＿＿＿＿|

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/22(月) 23:06

　　　　/　　　　　　　）
　　　 /　/（（（￣￣＼
　　 /　 / 　　　　▲　　▲
　　｜　| 　　　　／　　＼）
　　　(6　　　　　　　つ　｜　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　J|　|　　　　＼＿＿＿_）＜　下ネタ大好き太気拳
　　　　＼　　　＼＿＿/ 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　＼ШШШШШ

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/23(火) 09:26

>846
別に太気を捨てる訳ではありません。
澤井先生の遺言通りに意拳を導入してるんですよ。
レベルが全く違うんです。
やはり時代と共にレベルアップしていくのが流れでしょう。
また意拳もかなりレベルアップしてます。
何十年も経てばかなり変わるはずです。
極真もそうでしょう。
もう一年で少しではあるが変わってる。
草創期から見ると全く別物ですよね。
習う人のレベル、研究で物って変わるんですよね。

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/24(水) 15:18

まだまだ！

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/24(水) 16:38

レベルダウンしているってことはないのか？

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/24(水) 16:39

誰も沢井先生のレベルに達しなかったってだけだろ。

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/24(水) 16:42

沢井先生＞その弟子＞その弟子＝レベルダウン
太気の法則

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/24(水) 16:44

型で強くなった人が教えるのに型はいらないけど、
型なしで強くなった人が教えると強くならないみたいね。

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/24(水) 16:44

>>854だから意拳の体系に頼っちゃったんだ。

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/24(水) 16:46

そうそう
そうそう
そうそう
そうそう
そうそう
そうそう
そうそう
そうそう
そうそう
そうそう
そうそう
そうそう
そうそう

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/24(水) 17:23

意拳の体系のほうが上なのかな～？

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/24(水) 17:27

俺は､立禅を10年間､毎日5時間しているけど､この前､中坊にオヤジ狩
りにあって､なけなし3千円を取られてしまった｡
勿論､ボコボコにやられ､全治3カ月｡
もう､立禅はやめて､バタフライナイフを持つことにする｡
悔しい！
ボコボコにされたこともだけど､信じて立禅をしていたこの10年は何
だったんだ?!

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/24(水) 17:29

多分、全体のレベルを底上げする体系を探すという意味では、
形意拳まで遡った方がいいんでしょうね。

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/24(水) 17:29

>>859
うそ～。立禅をしたらそれ以前よりは強くなった覚えがあるよ。

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/24(水) 17:33

佐藤嘉道先生や､岩間統正先生は､純粋な日本傳正統太氣至誠拳法です｡

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/24(水) 17:36

空手の素地がある人はいいようですね。空手は型がありますから。

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/24(水) 17:46

>>859は、この間毎日３時間立禅してるって言ってたやつだろ？

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/24(水) 17:52

立禅５時間もやる根性の持ち主が弱いわけないでしょうが。
というわけで８５９さんは１００％煽りですな。
けどほんとに立禅５時間もしたらどうなるんでしょうな。
俺は今のところ１０分が限界。

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/24(水) 17:54

１０分はちょっと・・・・・・・

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/24(水) 17:55

一回、根性で１時間立ってみそ（できれば野外で）。
途中からトリップして辛くなくなるよ。

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/24(水) 17:57

＞澤井先生の遺言通りに意拳を導入してるんですよ。
＞レベルが全く違うんです。

これホントの話？

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/24(水) 18:01

>>865
最初にトリップすると後が楽だよ。

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/24(水) 18:06

よーし、今から立禅するか。

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/24(水) 18:22

立禅１０分やった。
重心が高いので沈み込むような感じで上下の張りを意識してみた。
いい感じだったけど腰を落とすとキツイ。

872 ：８６５：2001/01/24(水) 18:48

足とかはいいんですが、５分すぎると肩が痛くて痛くて
そらに７，８分目からは背中も痛くなってきて１０分で
タップしてしまいます。

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/24(水) 18:52

姿勢が悪いんだと思いますよ。
前傾しすぎてない？

874 ：８６５：2001/01/24(水) 19:10

なるほど、では今日は特に姿勢に注意してやってみます。

875 ：８６５：2001/01/24(水) 19:11

お礼いうの忘れてました。
８７３さん、８６９さん８６７さんアドバイスありがとう
ございました。

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/24(水) 19:11

肩が痛いのは最初は仕方無いかもしれません。
脱力を心がけて。

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/24(水) 19:21

１０分はもったいない！
最低２０分頑張った方がいいですよ。

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/24(水) 21:44

そうそう、１５分以下でやめると疲れるだけなので損。
痛くなってたところがちょっと楽になるまでは粘ろう！

なに、疲れたイタイって言っても、腕が上がらなくなるか？
立ってられなくなるか？と言われればまだまだ持つでしょ？

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/24(水) 21:53

肩に負担がかからないようにするには、腕を持ち上げるんじゃなくて、
掌を持ち上げるようにするといいですよ。文章じゃわかりにくいかな・・・・・。

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/24(水) 22:00

私は肘と手首を台に置くような感じでやってます。
あとは肩の力を抜くだけ。

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/24(水) 22:01

それいいですね！　肩が痛い人は８８０さんの方法を試してみるといいですよ。

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/24(水) 23:43

がいしゅつかもしれんけど、澤井先生がいないんだから意拳の先生の所に
逝くしかないじゃん。久保先生なんか「神棚」に上がらず、
自己研鑽してるのはいいことでしょう。
帰国した後の指導が楽しみだな。入門しようかな？

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/24(水) 23:47

意拳＝太気拳か？　本当にそうなのか？　俺は疑問だ！

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/24(水) 23:49

>>850の澤井先生の遺言って、具体的にはどんなこと？　意拳を学べって言ったの？

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/24(水) 23:53

太気拳の這いと意拳の摩擦歩じゃ大違いだぜ！
変質したのはヨウソウクン派の意拳の方だと思う。

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/24(水) 23:57

遺言は知らんが佐藤聖二氏が中国へ行って意拳を学んだのは
澤井先生の意志でもあるだろう。澤井先生自身まだ学び足りないと
思っていたのでは？
弟子に託したとすれば今の先生方の意拳修行は正しい。

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/25(木) 00:06

それは兄弟子ヨウソウクン先生との「技術交流」では？

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/25(木) 00:53

>>886それなら太意拳にしたれ！

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/25(木) 01:18

意拳ついて話してよから？

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/25(木) 02:43

小さいよ。意拳でも太気拳でもいいじゃん！
澤井先生が生きてても「一緒にすんな！」なんて言わないでしょ。

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/25(木) 02:53

http://www5a.biglobe.ne.jp/~i-ken/

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/25(木) 02:58

上記の筧田氏という人は､どういう経歴の先生なのでしょうか？
埼玉在住なので､興味があります｡

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/25(木) 12:39

この人知らない！どんな人？

894 ：865：2001/01/25(木) 13:50

私のような根性なしにこんなにアドバイスもらえるとは感激です。
２０分を目標に頑張ります。

アドバイスしてくださったみなさんありがとうございました。

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/25(木) 21:37

立禅って２０分おきに辛さの波がこない？
俺だけかな？

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/25(木) 21:47

小さいよ。意拳でも太気拳でもいいじゃん！
澤井先生が生きてても「一緒にすんな！」なんて言わないでしょ。
太意拳にすれば丸くおさまるんだよ。

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/25(木) 22:03

お～い山田君、座布団３０枚。

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/25(木) 22:06

辛いの＞８９６

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/25(木) 22:52

お～い下ネタいこうよ。

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/25(木) 22:57

立禅しながらのアナルセックスは気持ちイイぜ！！

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/25(木) 23:07

ピンコあげ

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/25(木) 23:11

太気なめてんのか、ゴラアアアアアアアアアアア！

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/25(木) 23:41

＞８９５

そっか、２０分でやめてたよ。まだまだ出来るのか！
やるぞー！ありがとう！

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/25(木) 23:43

できる、できる！　辛さに波があるんよ（あくまで俺の場合）。
波を乗り越えるたびに、どんどん気持ち良くなりまっせ！

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/26(金) 05:38

大気圏見学でｋいまｓうか？

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/26(金) 06:06

あげ

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/26(金) 19:56

新スレ立てましょうか？　どう思いますか？

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/26(金) 21:46

立てなくて良いよ。
もう終わろう。
次ぎは絶対煽りスレになるような気がする。

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/26(金) 21:58

終わる前に、大暴露大会やろうぜ！！

910 ：バービー：2001/01/26(金) 22:05

高木先生の広告って、すごいアングルよね

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/26(金) 22:15

お笑いタレントのポーズ見たい。
でも本人はかっこいいと思ってるみたい。
選びに選んであれだもん。

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/26(金) 22:17

岩間先生は何故アガリスクを売っているのか？

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/26(金) 22:23

高木と長野の関係についてはもう良いのか？？
もう最後だから、逝っとけ。

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/26(金) 23:50

age

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/26(金) 23:53

通信教育やってる人～。
どんなんだか経過を発表して。

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/26(金) 23:54

ホームページにいくつか手記が掲載されてるよ。
このスレにも２～３人いましたね。

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/27(土) 01:19

要するに習うなら、高木さんの所か、久保さんの所でいいのかな？
オレもやってみたいんで。
マジっすよ。

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/27(土) 04:16

他に岩間さんのところ､佐藤さんのところもありますよ｡
ただ､岩間さんのところは､日曜日5時間殆ど休まずに練習がありますし､佐藤さんの
ところは､新人はボコボコにされるそうです｡
でも､強くなること請け合いですよ｡

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/27(土) 15:26

917っす！
東京在住なもんで高木・久保さんのとこが近いかなと思って。
それにボコボコにされるのはちょっと・・（ｗ

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/27(土) 20:18

久保氏に行きなさい＞９１９
中央区のスポーツセンター内でやってます。
ボコボコにはされません。
安心して見学に来てください。
おめでとう♪

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/28(日) 01:15

佐藤先生のところも東京ですよ｡確か北区だったと思います｡

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/28(日) 01:38

通信教育は､岩間､高木､佐藤の三先生が､結果的にお互いに負けまいと
頑張っているので､動きを知るには､どんなビデオよりもよくわかり､
最高です｡

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/28(日) 20:02

age

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/28(日) 22:00

板違いかもしれませんが太気拳、意拳等をされている方に質問させてください。
実は私の知人が立禅を中心に行っている気功教室に通っているのですが、その知人は
立禅を行っていると光が見えて、とても幸福な感情になったり、気持ちがよくなる
らしく、私にもその気功教室を進めてきます。（そこは健康を目的にしているそうです）
瞑想や気功を行うことで光が見えたり神秘体験を経験することは危険性を伴うと
何かの本で読んだことがあり、また、確か高木先生の著書でも神秘体験については
否定的なことが書いてあったと記憶しています。
知人の光が見えて気持ちが良くなるといった状態は健全な兆候なのでしょうか？
もし、危険な状態なのなら、なんとか手遅れになる前に何とかしてあげたいのですが
経験者の意見を聞かせてくれないでしょうか？

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/28(日) 22:16

立禅って、リラックスできる姿勢で果てしない退屈と単調な苦痛に
囲まれる時間です。そのどの要素も、主観的に感じる時間を引き
延ばすものです。その時間はひたすら精神のみが活発にならざるを
得ない。いやホント時間の経つのが遅いこと。

武術の場合は身体感覚を探ることでその時間を使い、結果的に
バランス感覚や運動神経を鍛える効果を出します。が、モノが
精神だけにその時間は何にでも使うことが可能でしょう。それが
気功だったら（気功のことはは知りませんが）、気功にむけて
精神を集中するわけだと思います。

その教室で「光が見えて気持ちが良くなる」と言っているなら、
そしてその段階を越えたであろう人々がマトモなら大丈夫では。

要は立禅って、スキー板のいいやつみたいなもので滑るスピードは
上げてくれるが、どこに連れていくかは本人次第ではないかと。

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/28(日) 23:55

立禅のポイント
全身を緊張して､腰を落として立つのです｡
出来れば､太股が地面と水平になることが望ましい｡
そうすることで､脳細胞がリラックスし､放鬆するのです｡
それで､脳内麻薬であるドーパミンやエフェドリンなどが分泌され､気持ちよくな
ります｡
そうなると､何時間立っていても苦にはなりません｡

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/29(月) 14:14

スゴイ。

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/29(月) 14:21

脳内麻薬で麻痺した感覚を取り戻すために揺りや這いをするのを御忘れなく！

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/29(月) 14:23

えっ？　脳内麻薬を出しっぱなしにして、揺りや這いをやるんじゃないの？

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/29(月) 14:26

体の感覚が麻痺した状態ではそもそも体は動きません。
・脳内麻薬が出る＝脳の表層部と脳の深層部～体が切断
・脳の深層部～体が切断が深くリラックス
・脳の表層部により、リラックスしたままの脳の深層部～体をコントロール

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/29(月) 14:29

すべてが立禅の延長であるって教わったけど。

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/29(月) 14:30

揺りや這いは、体が深くリラックスしているので、立禅の延長と言えるでしょう。
ただ禅の本質が脳内麻薬の出っ放しということではないというだけです。

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/29(月) 14:32

スンマセン。「脳内麻薬出っ放し」というのはノリで書いてました。
揺り、這い、練りは、立禅の感覚の延長でいいんですよね？

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/29(月) 15:52

>>924
そういういろいろな現象に執着してしまうと魔境に入ります。
執着しなければ、良い兆候だと思います。

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/29(月) 16:09

緊張したりすると光の幻覚を見るような素質があるということですからね。
そういう情報に意味がないと判断してほっとけば、脳や神経の結びつきが
なくなっていきますから。

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/29(月) 16:58

まあ、瞑想中に光を見るとかって、ありふれた話ですよね。
とりたてて大騒ぎするようなもんじゃないっすよ。
放って置けばいいです。その内、もっと深いところにいけます。
こだわってると、変な方向に行きます。

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/29(月) 17:05

深いところでも最後までほっておくようにお願いしますね。

938 ：名無しさんの野望：2001/01/29(月) 17:29

立禅は表面的に動いてなくても内部は動いてるんでしたっけ。
だから揺りや這いと変わらないと。

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/29(月) 17:59

内部は常に動いているので、それが解るほどにまず静かにしなさいと言うことですかね。

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/29(月) 18:57

やっぱパート２やろうよ！　どうかな？

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/30(火) 10:32

また、空中浮揚中に光を見るとかって、ありふれた話ですよね。
放って置けばいいです。その内、もっと深いところにいけます。
こだわってると、変な方向に行きます。

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/30(火) 10:38

全て幻覚です。危機の時に其れを見る要素があるということですが、立禅で消すことができます。

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/30(火) 10:44

この世の全ては幻です。
信じる者だけ私が救います。
立禅をなさい。

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/30(火) 10:45

そして揺り、動き、叩き合う痛みだけが本物であると目覚めなさい。

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/30(火) 21:30

だからさ。。
分裂の真相を教えてよ。。

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/30(火) 21:57

でもあれだね、澤井先生がご存命の頃から、実力がある程度ついた弟子には
どんどん「暖簾分け」（？）してたみたいだから、分裂もなにもないのかも
しれないね、太気の人からすると・・・・・・。

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/30(火) 22:35

924です。
真面目に回答してくださった方々ありがとうございます。
私も誘われてその教室に参加したことがあるのですが、その教室の先生が神秘的な
部分を前面に押し出したような話をしたり、その教室の雰囲気が悪い表現かもしれませんが
まるで宗教や自己啓発セミナーのような感じだったので知人があぶない団体に関わっている
のかと思ってしまいました。
（宗教や自己啓発セミナーには参加したことがないので、あくまで私のイメージですが）
ありがとうございました。

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/30(火) 22:38

＞その教室の先生が神秘的な部分を前面に押し出したような話をしたり、
＞その教室の雰囲気が悪い表現かもしれませんがまるで宗教や自己啓発
＞セミナーのような感じだったので知人があぶない団体に関わっている
＞のかと思ってしまいました。

光うんぬんはよくある話ですが、“それを強調している”という部分が
ひっかかります。

もしかしたら、あまりいい団体ではないかもしれません。
良い先生でしたら、必ずそういう神秘的な部分にとらわれないように
指導すると思います。

杞憂だといいんですが・・・・・・・。

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/30(火) 23:33

分裂なんかしてないですよ｡
高木先生のところには島田先生や岩間先生がフラッと遊びに来るよう
ですし､島田先生と天野先生はもともと仲がいいらしい｡岩間先生と佐
藤先生も同郷で仲がいいらしいし､至誠塾のホームページを見ると､久
保先生だって､高木先生と会って旧交を温めたようです｡
ま､強いて言えば飯島先生が蚊帳の外のようですが､澤井先生亡き後､
皆さん､自分の道場を構え､独自の太氣を追求しているので､次第に疎
遠になってしまったのでしょう｡
ですから､皆さん､顔をあわせればなんのわだかまりもないのではない
でしょうか？

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/31(水) 11:19

だね。賛成！

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/31(水) 16:04

飯島先生は太気拳じゃなくて、大気拳だからね。

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/31(水) 16:07

大気拳は太気拳の古い名前だそうだけどね。なんで拘ってるんだろう。

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/31(水) 22:33

そりゃ飯島さんは､澤井先生の奥伝を授かった人ですから｡
大気拳を名乗れるのは､飯島さんだけなんです｡
皆さん､あのビデオが飯島さんの実力だと侮っているようですが､どうしてどうして
強いですよ｡
それに澤井先生から道着まで貰ってるわけですからね｡

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/01(木) 00:47

そう、他の先生はそれが悔しくて悔しくてしかたがないみたい。
みんながあの道着をねらってたからね。
いくら飯島さんが､澤井先生の奥伝を授かった人でもそれを認められない心の狭い先生
ばかり。自分の足下をよ～く見てみるんだな！！（藁藁藁藁藁藁藁藁

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/01(木) 00:48

だから意拳を学びますか？

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/01(木) 01:00

yes!

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/01(木) 01:01

すべての疑問がとけました。

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/01(木) 01:01

私はこれで太気を辞めました。

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/01(木) 01:04

あなたオレンジさん？

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/01(木) 01:06

はい

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/01(木) 01:07

這い？

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/01(木) 01:07

這いは赤ちゃんですから

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/01(木) 01:09

い､いえ

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/01(木) 01:12

コ～マンネチネチ！

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/01(木) 01:15

＞私はこれで太気を辞めました。
通信教育。

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/01(木) 01:20

３年間組み手なし。

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/01(木) 01:23

私は通信教育3年目です｡
結構､ためになってます｡

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/01(木) 01:27

でも最近金欠です。
ケツの毛迄むしられそうです。
アガリスクも購入しました。
本当にこれで強くなれるのでしょうか？

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/01(木) 01:28

なれます。

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/01(木) 01:39

毎日､10年間飲みましょう！

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/01(木) 01:40

岩間先生の若々しさ、しなやかさを見なさい。飲みつづけるのです。

972 ：早見：2001/02/01(木) 01:42

たしかに岩間先生って、艶がありますわね＞広告

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/02(金) 21:37

あげりすく

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/02(金) 22:01

高木も人は良いけど実力無いもんな。
アガリスクのんで往生せんかい。
島田さんから言わせれば詐欺師なんやて。。
これ本当！
通信で強くなれるはずが無いのよ。。
錯覚だよ。
目覚めなさい！　

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/03(土) 21:27

>>974ひどいこというなよ！！
高木＝詐欺師だって！
俺もそうおもう。

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/03(土) 22:26

age

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/04(日) 02:28

高木は弱いって､ウチの先生も言ってた｡
澤井門下でも､一番下の五段練士だって｡
でも､師範代クラスの弟子は侮れないって……｡

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/04(日) 02:31

弱くても指導がうまい人だっているよ。

高木先生が弱いとは思えないがナ・・・・・。

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/04(日) 02:36

バカいってんじゃねぇー！高木さんはなぁ、神宮でまわりを殴りすぎて、みんなやめちゃって、結果的に神宮全体が一時期、層が薄くなったくらいのヒトなんだぞ。
電話で話すと、わかるけど、ふだんは、知的でやさしいヒトだよ。
平気で弟子の鼓膜を破るような、ダースベイダー・島田さんが別格なだけ・・・。

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/04(日) 02:57

最近このスレのタイトルの意味がわかってきた。
特に最近は髙木先生に対する悪口が酷いね・・・

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/04(日) 03:13

それは､島田氏と高木氏の仲が悪いだけだよ｡
神宮時代から有名な話｡顔を合わせても殆ど喋らなかったんだよ｡
特に島田氏は弟子が全員逃げて行ったのに対し､高木氏は何百人も弟子
がいるからやっかみがあるんだよ｡

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/04(日) 03:15

昨日､オナニーしてたら粉と一緒に赤い玉が出た｡
これって打ち止め？

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/04(日) 03:16

俺は､昨晩､13回オナニーしたら､疲れた｡

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/04(日) 03:17

あ

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/04(日) 03:17

い

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/04(日) 03:18

う

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/04(日) 03:18

え

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/04(日) 03:18

お

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/04(日) 03:20

何を遊んでるんだ？

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/04(日) 03:21

もう末期症状です｡次からはカウントダウン？

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/04(日) 03:30

王郷斎老師の「千日を初心とし、万日を極とする」より「極心」の名
を澤井宗師が発案したんだけど、当時、「極心会」という「極東組」
の傘下団体があり、大山空手研究所の連中はみな反対した。
それで、「心」を「真」に変えて、某空手団体が誕生した｡

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/04(日) 03:46

>>９８１
なるほど。
ってことはここで髙木先生の悪口書きこんでる人は島田先生のお弟子さんかな？
俺みたいな部外者にしてみりゃ言ってる相手側がいかに強かろうが全く尊敬できないんだけどね。

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/04(日) 04:20

でも、最近は、高木さんの飲み会に島田さんが、時々、顔をだすって、ガメガメさんのサイトにかいてあったよ。むかしよりは、ふだんは、まるくなったみたい。
でも、となりに、すわられた人間は、心の中にダースベイダーのテーマがながれまくるんだってさ。

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/04(日) 04:25

なにしろ、バキの作者がジロウマルアキホというペンネームのライターだったころ、格闘技通信で沢井氏生涯唯一の敗北をあばいたことに、大気の幹部数人が激怒、それが、バキの作者のみけんかち割られ事件の隠された背景だった、という説もあるくらいなんだから。

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/04(日) 04:27

でも、あの記事リークしたのは、澤井氏の娘婿の佐藤ヨシミチ宗家だからね。
（怒ったのはＮｏ．2の幹部の方、他数名）

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/04(日) 04:30

もちろん、ジロウマルアキホ＝いたがきけいすけ
　　　かちわったのは打亜巣辺米駄阿氏

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/04(日) 04:34

ところで、イタガキケイスケの格闘家めぐりドキュメント・パート2の広告が新聞に出てたけど、まだ売ってねーな？

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/04(日) 04:36

今回のテーマは感応現象だってよ。
ちっとは、2ちゃんで勉強したみたいだな。

999 ：文京区：2001/02/04(日) 05:02

高木先生ってそんなに気性が激しいのですか？
雑誌の広告などでは、お優しそうなお顔でしたので....。

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/04(日) 10:59

>ところで、イタガキケイスケの格闘家めぐりドキュメント・パート2
>の広告が新聞に出てたけど、まだ売ってねーな？

昨日、池袋ではっけんー。

空手の宇治氏と中村氏、中国武術の蘇氏について秘伝にでていた話で未収録っぽいの含めた奴と忍術の初見氏がでていた。

1001 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/04(日) 12:26

太氣の話しは尽きませんな｡

1002 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/04(日) 14:38

>>999だから、ふだんは、知的でやさしいひとですって・・・。
もう、島田さんとごっちゃにして、どこ読んでんだか・・・？

1003 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/04(日) 15:26

普段は弟子に気をつかう本当に良い人です｡こんなに気をつかわなくとも
と恐縮するぐらいの良い人です｡弟子で､高木先生を悪く言う人は一人も
いません｡でも､実戦では鬼のように強いです｡動きも軽快で凄いです｡
なんといっても高弟に実力者が多いことも､高木先生の実力と教授法の確
かさを物語っていると思いますよ｡

1004 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/05(月) 21:46

>>1003君が実力者っていってもなあ～。君が弱すぎれば誰でも実力者になってしまう訳だし。
どのように実力者なのか言ってみて！

1005 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/05(月) 21:54

>>1004
岩間先生とのスパーがビデオになってるでしょ。
あれを見て、君が高木先生を「弱い」と判断するなら、
２ちゃんねるで書き込みなんてしないで、武術を見る目を
養った方がいいね。

1006 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/05(月) 22:07

あのビデオをみて、君が高木氏を「強い」と判断するなら、洗脳されていないか病院に
行くことをお勧めする。２ちゃんねるなんかで書き込みしている場合じゃないぞ！！
逝ってらっしゃ～い。

1007 ：１００５：2001/02/05(月) 22:58

僕、僕、洗脳されていました。
１００６さん忠告ありがとうございます。
そろそろ救急車がやってきます。
それではみなさん、いってきま～す。

1008 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/05(月) 22:59

age

1009 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2001/02/05(月) 22:59

〉1006
マジで言ってるのか？
煽りか？
太気拳と関係ないもんだが、興味半分で見ておったまげたぞ。
中国拳法って本当はこんな動きするのかあ、って…
ただ俺の求めるモノとは違ったけれども。
君があれを見て「弱い」と言うのなら、君はめちゃくちゃ強いんだろう。
そうとしか思えん…
う～ん…　やっぱり煽り？

1010 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/05(月) 22:59

999