泣きそうになるくらい辛かった稽古

教えて下さい。
ちなみに足の親指を骨折して合宿にいったのは辛かった。
足踏まれて死にそうになった。

全裸スパー

某大学の某空手部は海外に合宿にいき
パスポートを取り上げ逃亡できなくする位過酷だというが･･･

例えばスクワットであと１００で終わりな、とか先輩が言って、
終りそうになると、掛け声が１０１、１０２とか、１００
で終らないときは非常に絶望した。

＞２
（笑）詳細求む

文字通りです。寝技で。後輩がやらされます。一部の先輩が加わり、生殖器を押し付けたり、掴んだりしてきます。かなり昔の事です。もちろん男だけです。

全裸スパー･･･レスリングだったら地獄だな

少林寺拳法の全裸乱捕り。卍マークはマジックで胸に書いて。

って、寝技で男同士かよ！
生殖器という言葉が生々しくて嫌すぎる。

ネタじゃないの？

泣くほど情けなかった稽古にかわっとるがな（笑）

大学体育会なら有り得る。
伝統とかいって無茶な稽古するから。
新入生歓迎とか（４年の）追い出しとか。

ちなみに合宿限定です。

本当にやってたんだ。

>>6;
すごすぎる…　(^^;)

>7
レスリングだと挿入されてしまいます。

こないだ、Ｂ柔術の道場で上半身裸のスパー
やったんだけど、あれってピチョピチョして
気持ち悪いねえ。

稽古の効果は何なんだろう･･･
試合で緊張しなくなるとか、写真とられてるから
退部できないとか（笑）

＞16
勃っちゃだめだろ

本当か分からないけど新日本プロレスでは船木とライガーが後輩に片手で腕立てさせながら片手で自慰行為をさせたらしいですよ。格闘技系ではありがちなのかも。

稽古というより、シゴキをイベント化したものだな。

武藤とか山崎が「船木の後輩イジメはひどかった」みたい
な事言ってたね。

プロレスの話なんてどうでもいじゃないですか。聴いた話ですし。

大学体育会の稽古というか風習はいろいろあるよ。
合宿で必ずやるイベントがあって、夜中に１、２年生を呼び出して
４年が「隠しても、無駄だ。怒らないし、もう分かっているんだから正直に話せ」
とかブラフかけると、引いてしまう位とんでもないこと
白状してしまうことがある。「部旗を破いてしまったのは自分です」
とか、「ＯＯ先輩の車に傷をつけましたとか。あれは楽しい。

大学の夏合宿はマジ虎の穴みたいだった。
一日８時間以上練習で４年生は竹刀
持って うろいついてるし。

部屋のエロ本片づけて、遺書かいてきたやつがいたよ。夏合宿。

入院する奴続出だった＞夏合宿

５です。
とんでもないこと聞いちゃったかも･･･（＾＾；
ワキガとかインキンとかいないのか

酒もきつかったな

>>29;
「新入生歓迎合宿」で、三日酔いになったよ。
ぶっ倒れているのに、一升瓶を口にねじ込まれる。
翌日は頭がガンガンどころか、まっすぐ立てない。
帰りの電車で何回も吐いた。
死ぬ思いでアパートにたどり着くと、枕元に洗面器をおいて寝た。
次に目が覚めたのが三日目の朝。
頭が割れるように痛かった。

翌年、２年生になって、
一体どういうことになっていたのか
ようやく分かった。

一年生ぶっ倒れる。
体温が下がって身体が冷たくなってくる。
普通だったらここで救急車を呼び、
「新入生、急性アルコール中毒」という新聞記事になるのだが…

「おーい、コイツ冷たくなってるぞー」
みんなで服を脱がして、マッサージ。
「よーし、暖かくなって来たー」
俺がマッサージした１年生は退部しました。

今から考えると、ただの大バカ集団だね。

ああいうのは減ってきてるのかな。特に１年のときは練習中よりも、
前後の方が精神的にきつい稽古だった気がする。今考えるといい笑い話だけど
加減を知らない馬鹿が上にいると廃部になるんだろうな。

体育会系の寮の新入生歓迎コンパ。
どかヘル一気。どかちんヘルメットになみなみついだ酒を一気のみします。
途中で止めたり、こぼすと最初からやり直し。
結局ヘルメット２杯は一気させられます。
本当なら救急車の出番だろっつー奴がそこらへんにほったらかし。
無茶のみさせられて新聞ざたになるのは氷山の一角にすぎないんのです。

死ななきゃニュースにならないな

稽古の話にしない？

入部初日、マラソン１０キロ、基本２時間、胴蹴り１時間、
関節技１時間、浪人時代の体力不足がたたって、目がまわりました。

入部初日は近くの動物園見学と河原でバーベキューだよ。
ＯＢに見せる前に止められちゃ困るんで･･･
そして新入生歓迎コンパが終ったとき地獄が始まる･･･

稽古で極真５本蹴りやった。３往復で死にかけた。

極真５本蹴りとは何でしょうか？

夏場の体育館は辛い

冬場の板張りの朝練も辛いぞ

少林寺拳法大学１年夏合宿。当方、長距離走などは得意だが筋力なし。
胴蹴り(受け)が苦手で、三日目に血尿が出た。
ピンク色の透明なヤツじゃなく、ゼリーみたいな真っ赤なヤツが尿道からつるりんと。
主に「ウシ」と呼ばれたS先輩の蹴り。

何で大学少林寺は猛稽古してるんですか？
自分は空手部だったのですが、同輩の少林寺の奴は夏合宿後
拳は剥けてその下の肉の部分を火傷してるし、足の裏もずる剥けでびっこ引いてるし、
おいおいどんな練習してんだよ!?といつも思ってた。

漫画のオッス少林寺で、「護身術の少林寺がどうして網稽古をするのか？
それは、ひとえに根性を鍛えるためである！」とか書いてあった

高校時代、よく他校と合同稽古したが、何故か空手の強豪校はヤンキー学校が多いので組手中、誤って顔面に入れてしまうとそれはそれは恐ろしかった。「三倍返し」を身をもって体験した。

>>42;
何でかって？
俺も先輩に聞いたよ。
答は「合理的に根性がつく」だった。
なんのこっちゃ。

ただ、１年後には、
自分も新入生に同じことを言うようになっちゃうんだな、これが。

>>36;
「柔道部物語」（小林まこと）を読んだときに、
新入生の勧誘方法（だまし方）がよく似てたので
大笑いしてしまいました。

>>46;
僕も思いました(笑)
ウチは１週間すぎると、練習後、
「１年正座ぁっ！」の声とともに道場の電気が落とされ、
竹刀の音が「バシィイイイッッッンン！！！」(笑)

僕も少林寺だったのですが(国立だったのもあるのか)、
42さんの友人さんのような悲惨な目には会いませんでした。
それでも夏合宿は朝・昼・晩の稽古で、「お尻・腹筋・背筋が攣る」ってことを知りました。^^;
ウチは最後に1000本突きをやるのですが、近くの某私大はもう一桁多いようでした。

こ、恐い....
町道場でよかった....

＞４７
僕も少林寺だったのですが（国立だったのですが）
まさに42さんの友人さんのような悲惨な目に会いました。

あと、板の間で腹筋すると、
道着ですれて、尾てい骨のところが剥けるのね。
あれはケツのところに血が付いてみっともなかった。

2時間連続騎馬立ち．
もっと辛かったのが4時間正座．

もっとないの？

「極真５本蹴り」を教えてくださ〜い

新歓合宿の初日
一年生は一列に並んで一人ずつでかい声で校歌独唱（１０回くらい）。
その後、
ランニング５km、通常ダッシュ×５０、腿挙げダッシュ×５０、横走りダッシュ×５０、
後ろ走りダッシュ×５０、アヒル歩き×５０、
連続ダッシュ（１０秒以内に２０ｍを走る。休み無し）×５０。
最後に全員で輪になってスクワット（部員数×２０）。
連続ダッシュで５０回完走できなかったヤツはこの後、ランニング５km。

初日で足がパンパンになり「もうだめだ」と思っていたら、
２日目はなぜか和気あいあいとドッジボールでした。

＞５０
私は空手部でしたが・・・
>あと、板の間で腹筋すると、
>道着ですれて、尾てい骨のところが剥けるのね。
>あれはケツのところに血が付いてみっともなかった。

道着の変なところにシミができるんですよね〜
でも、慣れてくると、「多い日も安心！」とかいって
絆創膏貼ってみたり・・・若かったな、あのころ。

１年の夏合宿で、腕立て３００回やらされたのには、参った。
その後の中段突きで、腕が上がらなくて、１年生全員ち○こ突き。
・・・こっちの方が泣けた。

「極真５本蹴り」は〜？

16 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/01(日) 02:58

なぜか少林寺スレで極真五本蹴りの事を聞きまくってる
人がいますが（笑）。
確か、例えば左廻し→右後ろ廻し→左前蹴り
→右廻し→左後ろ廻し、だった気がします（逆もあり）。
でもこれが極真五本蹴り！って言われた覚えはないです、
本で見てあれがそうだったのか〜って感じでした。

入部２日目に重量級の先輩を上に乗っけて腕立て300回。
（当然一人でも潰れたら全員イチからやり直し。過去完遂者無し！）
投げ込み一人300本。（但し投げられ役。血尿出る程投げられた。）
スクワット1000回の後に電気椅子１時間。(当然連帯責任…)
これを６時間くらい延々やられた。歩いて帰れなかった。
翌日俺以外に５人も残っていた事実に驚愕した。
お蔭でやめるにやめられなかった…。

やらされる練習は辛い。

才能がある後輩は嫉妬されるから

引退前の最後の練習はいろんな意味で辛い。

＞５９
殆ど漫画の「柔道部物語」の世界だね。

というか、漫画が経験者の話を描写したとおもう。
あれ読んで、みんなで同じだなあ、とか泣笑いしてた。

>>64;
いちおう小林まことは元柔道部。
五十嵐先生も実際の先生をモデルにしているそうな。

いかにも経験者と言う感じのエピソードでしたね

やめろっ！！おもいだしちまうっ！！

でも自分も先輩になったらやってしまう・・・
この心理はなんなんだ・・？
そして元オタクがいたが、一年の時はさんざんこの風潮を口汚く罵っていたが
自分が先輩になるとやっぱり俺と同じように嬉々として後輩をしごいていた
今じゃ、部内で一番強く、そしてもっとも体育会系な男になってしまった

ただ、後で笑えるのは辛いエピソード。

これらの地獄の稽古は合理的に役にたつのか？
どう考えてもオーバーワークで体にはよくなさそうですが。
根性がつくってことなんでしょうか？
滝にうたれながら突きの練習するようなもんですか？

やってる当時は嫌でしょうがなかったけれど、
なにくそ！って思う時の根っこは厳しい練習があったからだと思う。
　　　　　　　　↑
自分が実際に経験していなければ、上記のようなコメントなんか信じられなかったと思う。
運動動作の正確な反復にはならないと思うけど、筋力持久力はついたと思うよ。

はっきりいって、「これに比べたら･･･」
という場面が増えるのを狙ってるとしか思えません。

引き篭もりが、その辛い思い出を踏み台にフィールズ賞を取る日も近いでしょう。

4年間体育会（少林寺）でとても合理的とは言えない稽古をして過ごしました。
当時は不満でしたが、今は感謝しています。
格闘の技術なんかより部活で培った根性と体力が何よりの宝物になっています。
今不満を持っている現役学生の皆さんも社会に出たら理解できると思います。

拳立てやっていて、もう上がらない、もうダメ、と思うのに
見回りの先輩に耳元で「あーげーろー！！」と怒鳴られると
びびって上がるから不思議。(^^;)

今日練習してたら両足の裏の皮がずる剥けになりました。
痛いので明日はお休みさせてください。
工学部一年　T

シゴキといえば、昔は山岳部のシゴキも有名でした。
冒険家の植村直己氏が「大学時代のシゴキが無かったら、
苦しいときに諦めてしまって、これまで何度も死んでいただろう」
というようなことを著書で書いていました。
（ただ、氏は最後はマッキンリーで遭難されましたが…）

非合理と思われる稽古？役に立つよ。
一回の練習で集中できるようになった。「あの練習に
比べれば、一回の稽古くらい…」ってな感じで。
結局つめて練習した事ない人にはわからないかもしれ
ないけど、人間なんて頭の中で限界作っちゃうから。
「これでもう限界」とか思ってても、他人に無理にや
らされたり、みんなでやってたら最後まで出来ちゃっ
たりするもんだよ。

フォームを作る稽古とか効率良く、って稽古とは根本
的に種類が違うもの。別の部分を鍛える稽古。
「非合理だ」って人は混同してると思うよ。

>>75;
大会近いんだろ?
もうひと頑張りです。

終了時間が分からないのは辛い･･･

剣道部。夏の稽古なんか、脱水症状、熱中症当たり前。以外と人間は丈夫です。
剣道は精神力が肝心だもんで、倒れるぎりぎりの線で稽古しまくる。
これが一番つらいな〜
でも、絶対、体と精神両方鍛えられてるね。
まあ、学校にもよるけど。

>>80;
そうですねー。
私は中高は剣道部でした。
大学の拳法部でも随分ひどい目にあいましたが、
面が無いのは本当に助かります。
夏の稽古で面を脱がせてくれない…
あれはしんどいですね。

剣道部の人は確かに締った体の人が多かった。

>>81;
夏は柔道部がうらやましかった…

海老止め３０分・・・
足がさがると蹴られる
隣のヤツは泣いていた。
正座させられて黙想、また蹴られる。３年やって習ったのは正面蹴り、正面突き、海老蹴り、後屈手刀受け、裏拳打ち、
高校生の時の話・・

海老蹴り・・・躰道？玄制流？

>>83;
柔道だって暑い中野郎とくんずほぐれつ
延々と行われる寝技はかなりのもんですよ

辛そうだな･･･

合宿で午前練は９時から１２時なんだけどしごかれて１３時にやっと終わった
と思ったら最後の挨拶が小さいとかで準備体操からやり直し・・・
結局おわったのは１８時
内容で一番きつかったのは屈伸蹴りかな３時間ぐらいやってたから回数なんか覚えてねえや
次の日みんな立てなくなってた

一番笑えたのが脱走した奴が次の日山の中で死にかけの状態で発見されたやつだな
死んでたら部活つぶれてたわ

屈伸蹴・・・つらいよね（涙）
３時間・・・いじめだ
やりすぎは、膝に悪いと思うよ・・・

嗚呼花の応援団読んで俺の部活のほうが凄かったって人いる？

>>90;
これって、やっぱり誰か先輩の一人が
前で自分もやりながら号令かけるんですか？
だとしたら、その先輩もすごいな…

稽古ではなく、コンパで裸族が出て
泣かされたことはあります。

どの武道でも大学の合宿はひどいね。
うちも　練習→朝飯→練習→昼飯→練習→晩飯→練習→就寝
と、飯と練習しかないメニューで１２時間以上練習したよ。
夜は下級生に反省文とかを書かせて２〜３時間くらいしか寝かせなかった。

＞９１
昔の近大少林寺がモデルだと聞いた

＞９２
近大応援部でしょ。
青田赤道は許永中とお友達だったらしい。

>>91;
あのマンガの被害者は
何万人もいるだろうな。
ちなみにウチの部室にも
一揃えおいてありました。

え？青田赤道ってモデルいるの？本当かよ。
実際あんな化け物なの？

あの漫画の何巻か忘れたけど凄いいいはなしがある。
卒業が近い４年生が、引退したらやること無くてぼーっとして
ぶらぶらしてる。
部室で思い出に浸りながら酒でも1人で飲もうか、
と思って深夜の部室にいったら、おんなじように考えた数少ない同輩の４年生が
すでに１人で飲んでて、ひどい目に合った話を肴にしんみりやる、という話はいいよ

肩を組んで円になってずっとスクワットをすると
遅れられないのできつい。

夏合宿初日の写真と、最終日の写真ではやつれて別人になっていた

空手の試合後、突如監督に呼出をくらった。
何事かと思えば
「お前は中段のガードが甘すぎるんじゃ！」と怒鳴られ、マンツーマンで中段突きの打ち込み１００本。回数自体は大したことないが、必ずカウンターの前蹴りがくるのを承知で無防備に飛び込まなければならないのが辛かった。

その手のしごき体質が何の役にも立ってないのは、世界と戦う
スポーツを見れば一目瞭然だと思う
メンタル強い日本選手は西洋風の個人主義者ばかり

野村のいた高校なんてアンタ・・・
田村のいた大学の合宿なんてアンタ・・・
井上は・・・知らねぇや

>103
ふっ・・おめぇはシゴキが嫌いかぁ・・
無理もねぇ、ありゃ拷問みたいなもんだもんな

103も練習がしんどくて愚痴こぼしてて、やめてしまったクチかい？
はっはっはっはっは！！俺もなんだよ
おお！同士よ！！

俺は中・高・大と剣道部でした
高校の時の京都市大会ベスト８が最高記録の平凡な選手でしたが
途中で辞めた事はないです

＞104
電気椅子1時間（3時間？）みたいな練習がメダル取るのに
役に立ちますかね

です

私もシゴキには否定的です。しかしシゴキを経験した人はそれを無駄だと思いたくないという心情が働くのだと思います。私自身そういう思いもあります。

部の場合、昔の仲間が集まると、稽古含めてどれだけひどい目
にあったかを肴に楽しく酒がのめる。
」

>108

いまやれっていわれても出来ないけど、確かに今は笑えるんだ。
合宿の最終日、全日程が終った後、全員が目を閉じて
先輩の総括を聴くんだけど、「一年生はよく頑張ったな。この合宿には、同じ宿に
楽しく学生生活エンジョイしているサークルの人たち来てるけど、比べてどうだ？
この苦しい練習には意味が無いと思うか？」
とかいわれて泣いちゃったよ･･･
毎年やってるから、泣かせのテクニックは凄いんだよね（笑）
その後、打ち上げであんなに飲ませなければいいはなしで終るんだがなあ･･･

>１１１
あぁ、確かにあったよ。その手の「泣き落とし」。
俺、空手部だったけど、１年生の夏合宿の時。
最終日は延々自由組み手大会だったの。
限界以上にやらされて、「あぁ、もうこりゃ死ぬな」と思った瞬間、
「止め〜」練習終了。
相手の四年生から、「よくやったの」とお褒めの言葉を賜り、
思わずぼろぼろ泣いちゃった。(*^_~*)

翌年からはしっかり「泣かす」側にまわりました。
部活の悪しき伝統って、結構快感でないかい？＞皆様

異議無し。だけどね、卒業前の最後の練習
だけは４年が泣かされるんだよ（笑）

>>106;
まあ、全裸スパーリングはともかくとして（笑）
オリンピックに出るような選手はどの国でも
やっぱりものすごい練習しているよ。

一種の通過儀礼みたいなものかな。
今の時代に通過儀礼を持てたことは
幸せなのかもしれないとは思う。

全裸スパーを取り入れれば、日本のレスリングも後少しは。

まあ、仕事の辛さは別物の部分あるしね。
責任持つようになると。
ただ、雑用とか行事の仕切りとかいろいろやらされたおかげで
ものの段取りは異常に上手くなったよ。
社会人になったばかりでも、３年目くらいの仕事が出来た。

アメリカのトップクラスの水泳選手の練習風景を見たことあるよ。バルメーラ水泳競技場
科学的だとか、日本の精神論を否定した言い方をされるけど
その練習は凄まじかった。フォームが悪くて何十本も泳がされてる人がいたよ
もう足が笑ってるんだけど、コーチは「アゲインなんたらかんたら！」とか言って・・
俺はそれ見て「あー、こりゃシゴキ何じゃねーの？」とか思ってた

競技人口が多いスポーツはどこでも結構あるみたいだよ
選手達も「メンタルな面を鍛えれる」と言って、この練習を肯定していた
なんかこの板の書き込む人と同じ事言ってた・・
武道精神とスポーツマンシップはこういうところで共通してるね

でも意味のないシゴキもありますよね。

>119
受け止める人次第だよね
俺は結構受け止められなかったタイプ

練習終わったら文句ばっか言ってたな・・恥ずかし！

>>118;
ほんとにトップを目指すという目標があって能動的な人には、
同じ練習量でもシゴキではないんだろうと思う。
何やってるかわからない１年の時にはシゴキに感じたけど、
試合にでれるようになって負けを何回も経験すると、
自分より練習してるヤツがいっぱいいるんだと感じるようになる。
主将になったときには、鬼と呼ばれる練習好きになってました。
10年も前のおはなし。

全然話変わるけど
みんなも自分が先輩になってからも辛くなかった？
後輩をしごいてるんだけど結局自分もやらなきゃいけなくて
しかも後輩より先にへばるわけにもいかなくて
なおかつ後輩に凄い体の出来上がった体力ある奴がいて
「うおお〜〜！どっちがしごいてるかわからん！！」
と、心の中で思っている・・・そんな経験はありませんか！？

＞先輩になってからも辛くなかった？
そうそう。白帯が一番楽。次は黒帯。
色帯（特に茶帯）時代が一番つらかった。

>122
途中でやめてしまった人はここの過程を経験していないから
シゴキをいじめと認識したまま終わるのかもしれないね・・

でもま、実際いじめてるんだけどね・・

>>122;

高校1年の頃、毎日落されてました。
寝技よくやる学校だったからなぁ。
んでもって2年の夏合宿朝寝起きに打ちこみ300回。
先生が相手してくれんだけどずっと力いれっぱなしで適当だと最初からやり直し。
死ぬかと思った。

＞126さん
そうそう、先生相手の打ちこみって、
むっちゃくちゃ疲れるんですよねぇ〜〜

部員同士だと流すことも出来るんだけど・・・
高校2年の夏合宿の時、2校合同でやったんですけど、
たこうのせんせいにきらわれて（きにいられて？）しまい、
なにからなにまで監視されてた時はつらかったなぁ・・・
打ちこみ20×20、3人打ちこみ、引出し、押し込み・・・

いまだに柔道の練習は打ちこみが1番きつかったと思っています・・・

先生とやる練習でもっときつかったのが乱取り。
立ち技の時も寝技までやる人で落ちるまで絞めてた。
僕は死に物狂いで首をガードしていたので助かりました。
ちなみにうちの高校は練習、試合を通して絞めは「参った」してはいけませんでした。
おかげで試合では絞められて負けたことはありません。

確かに合理的じゃないかもしれないけどそう言う目に会ってきた人ってちゃんとしっかりした人間になってるんじゃないかなぁ。
そう言う人たちの中から少年犯罪の当事者ってのは出てくること少ないんじゃないかと思うんだけど。
えらそうなこと書いたけど２ヶ月前に大学のテコンドー部を辞めました。
中学、高校の柔道部きちんとやり遂げましたよ。
でも終わったから言えるんだろうなこういう事。あの頃は駅で電車に飛び込もうかとも考えてたから・・・

＞確かに合理的じゃないかもしれないけどそう言う目に会ってきた人ってちゃんとしっかりした人間になってるんじゃないかなぁ。
そう言う人たちの中から少年犯罪の当事者ってのは出てくること少ないんじゃないかと思うんだけど。


そりゃ間違いだよ。実際コンクリに女子高生つめて殺した不良のリーダー格は
もと柔道の選手で理不尽な酷いしごきで才能の目を潰されたのも非行に走った
要素のひとつといわれてるよ。（もちろん犯罪を正当化する理由にはなりませ
んが）

今年の夏は暑かったから、合宿（大学剣道部）はしんどかった。
１０人は倒れたかな。一日４回の稽古は、さすがにやばかった。
はっきり言って、夏の稽古とか合宿にしろ、スポーツ科学でいうと
効率はすごく悪いはず。
でも、これ乗り越えたら、なぜか強くなってるんやね。

OBと飲んだ帰りに駅のホームでその場突きをやらされたときは
周りの目が辛かった。電車の中でもやらされて参った。

>130
非行に走るのは自由だけど人殺したら非行とかそう言う問題じゃないと思うが

相手が自分の体も張ってやる1対1のシゴキならまだいいかも。
自分はふんぞり返って単純な反復運動させるようなバカな先輩しか
いなけりゃとっとと止めるべき。そんな運動一人でもできるし意味なし。

回し蹴りのミット。
「いち！」
で右・左一回づつ。にい！　さん！　と続いていって
「じゅう！　最後だから死ぬ気で蹴れ！」
と言われて、思い切りやったら
「よし、本当の最後二十！」
嘘だと思ったけど恐いからやったら
「よおし！　オーラス！　三十！」
もうどうにでもなれとやったら、本当に終わりだった。酸欠で吐いた。

＞135
でも、最後だって引っ張られると出来ちゃうのも凄いよね。

「ラスト！」「もいっちょ、ラストッ！」「はい、もひとつっ！」
って良くありますね。

大学拳法部です。
幹部には、それぞれ特技があって、
拳立てならいくらでも出来るヤツ、とか
スクワットならいくらでも出来るヤツ、とか…
そういうのを首座に立てます。
ちなみに私は腹筋が得意で、合宿では
よく５００とか１０００とかやってました。

警察のＳＡＴの隊員は、平均で腹筋１０００回、懸垂４０回ができ、１５００メートルを五分以内で走る。

＞１３９
そのくらいなら俺も出来るぞ。

一般的な水準から見れば140さんは相当なものです。
腹筋、腕立て１回も出来ない男だって居るんですから･･･

ある意味一番きつかったのが柔軟
笑いながら監督が上に乗っかって筋痛めた
その年の試合ほぼ全滅

>>142;
カントクがそんなことやっちゃあいかんでしょ。

一般人からみたら化け物だよあんた。　＞　１４０

おいらの今年のスポーツ賞テストは・・
１５００ｍ・５分５秒
腹筋・多分百回ぐらい
懸垂・２５回

はい、全然駄目です。出直してきます

１５００ｍは結構速いと自負してたけど・・
恐るべし・・ＳＡＴ・・

俺はスリムだから、あまり自慢にならないな。
機動隊みたいなごついのが１５００ｍを４分台で走るとすれば
これはすごいと思うよ。

>>147;=140
フル装備だと、ちょっと遅くなって５分台。

>148
走りきった直後に長官に犯される。

>>149;
パクパクなってるからねえ。流石に。

>>148-149;
共に逝ってよし。

>>150;
逝け。

泣きそうな、じゃなくて、泣く練習!!

稽古じゃ無いけれど、××××徒歩××行軍というのがあった。
しんどかった。今は良き思い出。

>154
夏合宿中、夜間３０キロ行軍っていうのをやった。
ただ、昼の練習で、右太股が打ち身で腫れてたので、
最初から、足が棒になっていた。(TxT)

どこも似たようなことやってますね。（笑
自分のところでは、只、歩くだけでしたが、
ええ、辛かったですよ。二週間かけてうん
百キロ・・・。

>154

そです。（笑
通行人の冷たい視線を浴びつつ・・・。

ＳＭテイストだな

泣きそうになるくらい辛かった稽古を経験した皆様にオフ会のお知らせです。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=off&key=969477620

１５５です。
>>157;
そのとおり。
深夜の山の中だったから、通行人は俺らだけ。（笑
人外の視線が痛かった。（恐

>>158;=156=154
そういえば、１０年くらいまえのテレビ番組で、同じくらい徒歩行軍を
やっていた応援団がいたなあ。<確か東北地方の高校だったと思うが・・・
ゴールは、夏の甲子園の県予選会場。着いたその日に応援やってた。（辛
いまだに続いてんのかな、その伝統。

Ｍ大学の応援団は韓国に合宿に行き、初日にパスポート
を取り上げるらしい。そして
「山道走りながら一句」とかをまじめに一日中やると聞いた。

苦しいな ああ苦しいな 苦しいな
帰りたい ああ帰りたい 帰りたい

こんなのばっかしらしいけど（笑）

ありきたりだけど、千本月突き、千本蹴りだな。

まちがい。千本突き。

辛いのとはちょっと違うが、年始めの寒稽古は色々と笑えた。
俺らは、川に入ったが、水が汚くて目が開けられなかったり、
薄い道着の奴は、陰毛が透けて見えたり・・・(^^)
でも、寒かった。
よい子は真似しちゃ駄目だな。

http://www.page.sannet.ne.jp/beast/GAZOU.html
こんなことやったりするんですか？

厨房の頃、柔道部に入部してすぐに近くの学校と合同練習があった。
乱取りの時、その学校の3年の激デブが当時1年でチビだった俺に
払い腰を掛けたあと全体重をかけてきやがった。
しばらく息が止まった。

>>166;
ありました。剣道でしたけど、マッパに防具で地稽古とか、脇から股間見える
のに袴一枚で稽古とか。夜通し稽古着で海岸まで歩かされて、夜明けまで
砂浜で稽古して、フンドシいっちょで泳がされた、とか。

剣道部時代の話。夏場に体育館の窓締めきっての延々続く掛かり稽古。脱水状態で
腎機能をやられて退部していったヤツもいた。
体育館のコートを仕切るネット（わかる？）に押し倒され絡まってもがいている所
を自力で起き上がって来るまで、上から竹刀でボコボコにされた。で、起きあがる
とまた次の先輩に同じコトされる。
練習が終わると時々タールみたいな色の小便が出た。その時初めて本当に血の小便
が出るてことが判った。
稽古中ゲロが出そうになっても面は外させてもらえず、そのまま金具越しにゲロは
いた。
俺らが最上級生になったとき時、可哀想だからこんなしごきを廃止した。すると
卒業後、県下でも１・２番の強豪校だったのに、２・３年で落ちぶれた。強くな
るには理不尽な稽古もある程度必要かもしれない。

>>169;
剣道部って、自滅するまでやっちゃうんだよな。
俺は空手部だったけど、先に血の海に沈んじゃうから、
そこまで逝かねえんだ。（ｗ

１６９＞１７０
そうそう。社会人になってフルコン空手の道場に通い始めたけど
アノ頃と比べると天国。もっとガチガチにやるもんだと（空バカの影響
！？）思ってたけど意外と安全性とかをよく考えて運営されている。
学生スポーツは安全性は二の次。「クラブの伝統という名の根性主義」
と「先輩の気分次第」で地獄をみるね。

高校一年の時、柔道初めたばっかりでなげられたり、
押さえ込まれたりしたあとの筋トレ。
腕立てやら腹筋やら一通り終わったあとの空気いす。
３年の先輩で一人筋トレ大好きな人がいて
１年生といっしょにやっていたんだけど、
１年全員歌を歌い終わったあとに
その３年が｢おやじのいちばんながいひ」を３番まで全部歌った時は
いつかやってやる！！と心底思いました・・・・

小学校時代、剣道の道場での練習
素振り色々取り混ぜて５０００回ぐらいやったあと面つけて練習始め（スクワット素振りがきつい）
稽古の終わりには一人３０分以上の掛かり稽古
道場の壁際には警察官がズラリ、吹っ飛ばされると彼らに押し戻される（投げられる）
こんな感じでした。その時は死ぬ思いでやってたけど、今思えば地方の弱小道場、しかも
小学生の稽古だったから、もっともっときつい稽古はまだまだあったと思う。
今でも地元帰ってその時代の恩師に会うときは、死ぬほど緊張します。
「一回稽古しに来いよ（笑）」とかいわれると、もう・・・・おえっぷ

＞道場の壁際には警察官がズラリ、吹っ飛ばされると彼らに押し戻される

プロレスのランバージャックデスマッチみたいだ。

俺は絶対この経験を生かすぞ！！
みんな損したなんて思ってないよな！な！
後輩に勧めるよな！な！
こうして歴史は繰り返していくべきなんだよな！な！

煽りじゃなくてマジで同意を求めている俺はやはりおかしいのだろうか・・・？

大体こんな感じの心理ではないかと思うのですが･･･

＞●ストックホルム症候群／スウェーデン症候群【Stockholm syndrome/Swedish syndrome】＝監禁していて人質の方が犯人に愛
＞着を抱く場合（⇔リマ症候群）。スウェ−デンの首都ストックホルムで1973年に銀行強盗事件が発生した時の現象にちなんで命名
＞された。逃げ遅れた犯人達が６日間にわたって警察が包囲するうちに、なんと人質たちは犯人に対して実に協力的な態度をとった
＞のである。仮眠中の犯人に代わって見張り役をかってでたり、犯人に愛を告白したりする女性が出現した（後に結婚したという）。
＞銀行内という狭い空間に長時間同居し、また人質という非日常的な 状況下に置かれた中での人間の心理状況を指す。 「ストック
＞ホルム症候群」は1973年、スウェーデンの首都ストックホルムで起きた事件に由来する。

176さんのおっしゃりたい意味も分かるんですよ。
集団とその目的に強くコミットさせる為、共同幻想を作る
システムの一部だということは間違いないですから。
実は、大学時代それが嫌で理不尽な練習・風習・規律を弱めました。
後悔しましたね。まず、集団としての価値観がばらけだした。
風紀が乱れました。最も重要な、選手としてのパフォーマンスが落ちました。
いまや、サークルと対してかわらんですよ。
パフォーマンスを向上させる手段として最高なものとは言えませんが
集団全体としての歴史や価値観を無視して175さんがおっしゃる
「歴史」を変えていくのは危険だと思います。
そういう意味で175さん意見にも大きくうなずきます。

１６９＞＞１７７
激しく同感！！

武道では有りませんが，
オレが居た寮も入寮2日目の晩にやる引締めの儀式を前近代的だと廃止したら
あっと今に風紀が乱れまくってしまいました．
それまでは4年生を中心にした学生自身による自治が保たれていた筈なのに
今ではアパートと何ら変わりがない程，寮生同士の繋がりもなく
盗難やらイジメやら喧嘩沙汰やらが頻発しているそうです．

久々に寮の近くの食堂に行ったらおばちゃんに
「あんたらの頃は金も無いだろうと思って色々割引とかもしたけど，
今の子達は礼儀がなってないから出来れば来て欲しくない客だ」
と言われてしまいました．なんとなく寂しさを感じます．

人間ゴルフかな

人間ゴルフ？
聞くだけで前近代的というより
お笑いウルトラクイズのような
匂いが漂うが･･･

>>179;
ちゅー事はつまり人間ってほっとくと
そーゆー風に（盗難、イジメ）なってしまうもん、って事ですかね〜
人間の本質はヤンキーか。。

>>182;

人間はふつう自分の子供や部下や後輩をほっとかないですって。

人間ゴルフのルール

１年生が体育すわりの体勢でけつを差し出す。
先輩がホッケーのスティックで１年のけつをぶん殴る。
殴られた１年が転がる。
転がり終わったら、ただいまの飛距離を言う。
それが、１８ホール続きます。

むかしかんがえた組識の序列維持としての猛稽古・悪習論

大学生だと、経験者で上級生より技術や成績が良いも下級生も
入ってきます。そこで、彼らを「風習」で強制的に
押さえる一方、先輩への敬意を高める仕組みがないと、裏で舌を出され、
集団としての統制は瓦解します。
そこで組識として、技術以外の価値観を確立し、その価値を先輩が
体現する。「酒が強い」「ぶっ倒れても続ける根性がある」「無茶する」なんでもいいんですが
もっとも普遍的なのは「継続している」事です。
「辞めずに継続していることに価値がある」というのを部の価値
とする場合がおおい。これならばどんな下級生より絶対優位性がある。
さて、この辞めずに続けていることを強化するにはどうするか。
「地獄のように辛い」経験をさせる。この当りにも、猛稽古が活用されているような･･･
これにより、辞めずにいることの価値が高まる。特に、競技系ではない組識や、
男女など体力差のある先輩後輩のある組識に顕著だと思うのですが。
多分究極は応援団だと思います。
比較的、球技などの実力第一主義組識には少なくなってきているかもしれないです。
この敬意維持システムが働かないと、雑巾の汁を茶に入れられる？
もちろんプロは、強さが価値観なので少ないと思います。
というようなことを考えてたんですが･･･

>>185;
なるほど、ひとつのシステム論として一理ありそう。
エセ宗教家みたいにカリスマ性がない普通人でも
組織で絶対性を保てるシステムっちゅーことかな。

>>186;
つまらん人間が上に立ったら、絶対性は保てません。
脱走者続出だよ。(^_^)

冬の安比高原（スキー場の隣）で4日間、野宿。
夏の鳥取の港で4日間、直射日光の下で整列。
合宿と称してヒィリピンに。到着直後にパスポート取り上げ。
その他、もろもろ。

こんな経験をしたら企業の研修とか「ぬるく」感じます。
自分の隣で研修受けてた女の子が泣き出したとき「？」となりました。
はぁ、一般人に戻りたい。

朝稽古の前は、全員道場脇のみそぎ場で水浴び（５時半〜）。
昼は稽古の前に祝詞を奉げ、放課後の稽古は川べりで水を浴びる。

冬合宿。女子は白装束で山に登る。深夜は神社で祓詞を唱え、
そのまま朝のみそぎ。滝に打たれる。合宿所などはなく、
188さんと同じ野宿。夏は炎天下を道場訓を唱えながら、100キロ
行軍。

いわゆる「パンツ」と呼ばれるものをはくのは御法度。女とて
ふんどしや晒を巻いていた。あと学内では稽古着の着用しか
許されず、もし着ていたらその日から１週間道場内での稽古着は
着用禁止。つまり裸で稽古。

冬合宿は１０日間。３日目で脱走した友人は、雪の山中で先輩に
つかまり、合宿所に帰ってきた時は、真っ裸で体じゅう傷だらけ
に。

>>189;
ちょっとネタ臭いな。
ここまでやったら犯罪だよ。

禊なんてするんですか･･･
真剣を使う前ならしたことはありますけど（１度だけ）

>>189;
何部だよ？

>>189;
私も知りたい＜何部
新統計じゃなくて神道系っていうと合気道？
それとも武道ってもともと神道に通じてるのが多いのかな？

部でバイト斡旋、ピンハネされる。

稽古ではないが、先輩達に「木の葉」を渡されて、「ジュース
買ってこい」「弁当買ってこい」といわれていた。

そういうのは御法度だったな･･･
むしろ、先輩のお使いとか飯を食おう
というのは、全部後輩の分まで出すのが不文律。
その辺はきれいだったよ。

体育推薦が当り前の大学のクラブでは、>>195;みたいなのが
けっこう有るみたい。
推薦で入学した以上絶対退部できないから。

金が絡むのはしごきとはいえないよ･･･

とにかく酒のまされたなぁ・・・

体育会は猛稽古と酒がセットですね。
練習でバイトできないし、金が無くてね。
一番安い焼酎と近所の畑から失敬した大根や
ひまわりの種まで食ったなあ･･･
ザリガニは手前までいって止めた。
人としてぎりぎりだろうということで。
今考えると、大根盗むよりましだったかも･･･

ザリガニなんて子供会のキャンプで食ったけどなあ。

>>189;
ひえー　マジですか
実際に一週間裸で稽古させられたヤツなんているの？

>>196;
普通はそうじゃない？
幹部の時は苦しくて泣けてきました。
見栄張って寿司屋とか連れて行ったら、
後輩連中の食うこと食うこと…
こっちは勘定が気になって味が良く分からないけど、
そういう素振りは見せられないし。
これも、泣きそうになるくらい辛かったね。

駅前で裸で型の演武。又はガクラン姿、革靴だけどズボンだけ脱いで
駅前で先輩を待つ。黒い靴下と革靴をはいてすね毛をさらすのは結構くる。
なぜか下着はフンドシ。

>>204;
無関係な人にはまったく迷惑だな。

それはキツイな･･･
自分の頃は常時ガクラン・五分刈以下だったけど
今どうなのかな？
やはり先輩の煙草に火を付けるときはマッチ限定
とかやってるんだろうか･･･

＞２０４
一種の露出プレイだな。

>206
マッチ限定いまも健在。マッチすって一秒まってリンをとばしてから
火をもっていかないとヤキ。

＞２０３
先輩後輩の関係ってこうみると封建体制社会そのものでした。
滅私奉公の見返りに俸禄米の支給・・てなかんじ。
＞２０４
少なくなったけど、花の応援団みたいなノリって未だ残っているところはある。
電車のホームで整列して待っているとき、後屈立ち手刀受で整列して電車を待つ学生の一団を見たことがある。
整列乗車ご協力ありがとうございますとアナウンス。

＞208
懐かしいですね。風の強い日の屋外は緊張しますね。
当然、マッチを擦るのは見せないように背中側で･･･
まあ、いろいろ「マナー」がありましたよね。
・ビールのラベルは目上に向けてならべる（一般常識？）
・お酌の仕方
・部室の入退室の挨拶・作法
・電話の出方・受け方
・部旗の扱い
･･･仕込まれたなあ。
ヤクザの部屋住みと通じるものがありそう。
こういうスレ立ててもいいかも（笑）
あなたの部・流派の目上に対する作法・礼儀を教えて、とか。

＞２０６
１０数年前、高校の頃の空手部の時、顧問の先生にそうしていた。
しかも、もう一名が両手のひらを差し出して、灰皿にされていた。
これが実話だからコワイ（藁
今の時代じゃ考えられないよなぁ（その頃でも十分異常なのだが・・）

一年生は二、三、四年、ＯＢと学年別で「押忍」の言い方を分けなくてはいけない。
トーン、音量、すべて調整してかえなくてはならない。
もちろんＯＢにはこの上ない「押忍」の言い方を要求される。

＞212
押忍の活用、ありましたね。
感情や意思の微妙な違いをすべて表現する完成された
特殊なコミュニケーション能力が発達します。
・同意の押忍
・強い同意の押忍
・疑問系の押忍
・これで良いですかという確認の押忍
・やや、難しいかもしれませんねという事を表現する「押忍」
・嬉しい押忍
・哀しい押忍
・苦しい押忍
以下ずっとつづく。

＞２１３
懐かしい。合宿の最終日の納会の余興で押忍変格活用とかいって
やったり、先輩の特徴ある押忍の真似やったりして大ウケしたことが思い出されます。
表情も変えなくてはいけないんですよね。
目をギラギラさせながらとか。首をかしげながらとか。

＞押忍変格活用
やっぱどこでもやるんだなあ（笑）

>>170;
その最たる例がこの事件でしょうね．
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/199910/21/1022m062-500.html
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/199910/22/1023m017-500.html

>>173;
小学生で，1人30分以上ってかなりキてますよ．
私の場合(寒稽古などのイベントは別として)，通常の稽古の
最後に行う掛かり稽古ですと，30秒×20人(=10分)程度でした．

というか，剣道の掛かり稽古って運動総量が，スポーツの中でも
ずば抜けて高いと思います．よくバスケ部の友人とどちらの練習
の方がキツイか議論していました．

既出の意見ですが、大学の空手道部を卒業した後に某フルコンタクト空手の道場に
入門しましたが、組手ルールの違いによる戸惑いはありましたが、意外と怪我は全くなく、
洗練された練習体系に感じました。練習以外でも大会チケットを捌くとかパンフレットの広告掲載
等の大会を手伝うくらいのもので、改めて学校の部は特殊な世界であると実感しました。

確かに掛かり稽古はきついね。
なるべく長い列に並んだりすると
分けられたりしてね。

>>216;
事実関係の記事は、どこでわかるんでしょうか？
リンク記事を見た限りでは、練習中の事故でないことくらいしかわからないので。

なんか、新しい性欲に目覚めそうですね。

少林寺が乱捕を一時禁止にしたり、馬鹿な伝統廃止に動いたのは
死亡や結構な障害が残る事故が続いたからなんだよね･･･
板の間でグローブつけてバカバカ顔面殴り合ってたんだから
事故が起きるは当たり前。ましてや、伝統儀式的に10人連続で30分
以上やってるなんてことやってたら･･･
実際、乱捕だけじゃないけどシゴキも含め大学支部が閉鎖された事は
知っているだけで３大学ある。難しいよ。

>>212-215;
押忍変格活用について質問です。
押忍の二つ返事（＝押忍押忍）はあり？

＞222
押ー忍、押忍押忍押忍。
っていうのもありましたね。

押忍押忍＝先輩が話しているときの相づちの押忍。あんまりやるとなめとんのかとヤキ。

押ー忍＝�@先輩の話が終わったときの納得の押忍。
�A同期や後輩に使うリラックスしたときの挨拶。
�B乾杯の音頭。

大体こんなもんだとおもいますが。全国で活用法の差はありますけど。

野球の話やねんけど・・・
高2の時に200本外野ノックやられた。しかも、思いきり走らされた。

押忍変格活用については別スレがたちましたのでそちらへどうぞ。

スポーツ系の基礎体力の練習も侮れないですよね。
あと、見てて、レスリングの人たちって凄い鍛え方するとおもう。

夏のある日、先輩と2人でロードワークにでて、
「ジュースおごってやるよ、何がいい？」
と聞かれ、「押忍、何でもいいっス。」
と答えたら、「ホレ。」
と、熱い『しるこ』を手渡された。

北海道で夏合宿をやったとき、なぜか気温が３９度まで上がりました。
一年生のときは１７度ぐらいで涼しかったのだが信じられませんでした。
おかげで暑さのあまり稽古中ひどい頭痛に悩まされたり散々な目にあいました。

＞228
ナイスな先輩。

高校生のころの話。

試験休みの時、中学からの同級生と一緒に中学サッカー部の練習に行ったら、
顧問の先生（当時２０代、強豪校体育会出身）がすごく喜んで、
「おごってやるよ」と駅前の寿司屋へ・・・

ふたりとも、バッテラを氏ぬほど食わされて、便所で吐いた。
しばらくして、嘉門達夫の「私はバッテラ」を聞いたとき、なぜか涙が・・・

ある意味、泣きそうなくらい辛かったよ。
バッテラ恐い。

高校の空手部で
フルマラソンの後
二、三時間後に市内大会
に出された。
足腰がスカスカする妙な感覚を
覚えている。
この年は、特別だったが
毎年一回、全国規模の大きな大会の二日、三日前にフルマラソンが
ある日程が伝統化していた。
今思えば良く体がもったと思う。

231さんは「まんじゅう恐い」の伝で、
本当はバッテラが大好きなのではないだろうか。
でも、合宿の時、飯を死ぬほど食わされたことがあった。
食欲なんかねえっていうの。

231>233
トロ、ヒラメ辺りだったら、氏ンでも本望だっただろうが・・・
バッテラじゃあねえ〜(^-^ゝ"

掛かり稽古って、最後のほうでは
もうただ走って叫んで殴ってるって気がしません？
最近、ただの筋トレみたく思えてきちゃった。

なんとなく目に浮かぶ

あげ

>>237;
下げてどうする。

相撲部でした。三番稽古っていうのがあるんだけど、三番といいつつ４０から５０番
１対１でやらされる。失神すると粗塩を口にいっぱい食わされる。それが終わると
仕上げのぶつかり稽古。ここでも失神。俺が高血圧なのはあら塩の食いすぎかと。

合宿の元立ち乱取りはつらかったなぁ〜

掛かり稽古ってよくわかんないけど
疲れ切った体でも技を正しく出すことを心がけさえすれば
有効な練習だと思う。ってピントはずれ？

age
オレラグビー部。
ジャンピングスクワット200×3セットを女バレー部が見てヒイてた（笑）

やっぱり体育会系はＭが多いのか？
苦しいと言いつつもドーパミンでてそう

辛すぎてエンドルフィン（だっけ？）出た人っていますか？
ほんとにでんのかな？

合宿は常に逃げ出さないように島か山奥だった。
最初の合宿の時
「この合宿所から逃げ出そうとした●●大の柔道部員が
　遭難して大騒ぎになった。お前ら、逃げ出そうとは思うなよ｣
と師範から言われたのが印象的だった。

虎の穴あげ

関西私立大応援団･･･関関同立でない(痛)
合宿最終日は突き千本、ヒコーキ一時間(四股立ちで両手を水平に上げて静止)。
ヒコーキの間は四股の上に準幹部、幹部の先輩が乗って、お腹は幹部が木刀か角材で
バッティング練習でした。お腹に数センチ幅のミミズ腫れが出来ました。
皆さん勧誘はどうでした？ 私らの場合、口調が温厚な者が団室に招き入れて、キツイ
奴が団室の模造刀を振り回して･･･(藁)。辛かったけど、懐かしいなあ(しみじみ)

しかしその訓練の目的は何なのでしょうか？
むしろそっちを応援したくなる･･･

>>247;
笑った。

応援団って異常に体鍛えてる。
あの馬鹿でかい団旗を持っている奴の体力は半端ではないとおもった。

花の応援団age

22歳のガキが19歳のガキの生殺与奪を握って指導するなんて頭おかしーんじゃねーの？
しかもその22歳だって、下級生指導のための勉強してるわけじゃない。
シゴキって結局、実力は無いんだけど年下を丁重に扱うのはヤダ
って心の狭い人間が威張るためのものなんだよね。

俺はビールコップ２杯で二日酔いになるから、
隣の短大から女の子連れてくるテニスサークルの飲みですら辛かった。半年で辞めたよ。
その後28のときにフルコン空手に入門したけど、自分で鍛えていたから
３度目の稽古で回し蹴り500本とかやってもきついと思わなかった。
まあ、俺に何かの才能があったとは言わんけど、
酒が飲めないという理由だけで、才能がありながらスポーツエリートの道を踏み外したって人、
けっこう多いと思う。

日本の体育会気質なんて、ばかげていて何の役にも立たないって。
過去を美化したい気持ちはわからんでもないが、
やらされた奴もやらせた奴も、いいかげん自分達のやってきたことは
無意味だったという結論出した方が良いんじゃない？
日本の体育教育のためにもさ、

真夏の帯研、５本蹴り。

＞酒が飲めないという理由だけで、才能がありながらスポーツエリートの道を踏み外したって人、
＞けっこう多いと思う。

けっして多くはないと思う
これはこれ・・それはそれ・・でしょう
まあでもアルコールしごきは俺も反対
肉体しごきはガンガンやって良いと思うけど

まあ、普通の大学生は町道場に行けということで

で、普通以下の大学生が体育会か

裸で竹刀一本で立たされて、女子４〜５人を
相手にして、勝てないとそのまま外へ出された。

一般の体育会であのくらい練習してるんだから
オリンピッククラスの選手ってどの程度の練習
してるんだろう、と思ってしまう。

>257
朝から晩まで。

そこまでやると、歩いたり、走ったり、飯を食ったりするくらい
自然なレベルで技が出そう。

>257
体育会が雑巾の絞り汁を下級生に飲ませてる間に練習してるだけ。

体育会が無茶な練習で体壊してる間にもっと効率の良いやり方で練習してるのかもね。

楽な練習はしてないけどな。

週１回で１時間半くらい、和気あいあいと
おしゃべりしながらぬるいしか稽古していない奴でも
武道やってます、とか言ってるんだもんな〜。
殺されそうな組手や乱取、ちょっと気を抜くと竹刀で殴られる
練習していない奴が「武道やっていても喧嘩にはぜんぜん関係ない」とか
極端な事言うんだろうねえ。

それだけ日本に武道が行き渡っているということですよ。
血の気が多い人は「格闘やってます」といったほうが通じるのでは？

あげよ

武道がスポーツ化して普及しているんだろうね。

日本やアメリカやヨーロッパはそうですね。

スポーツ化＝楽な稽古では必ずしもないけどね。
競技化すると、結果と練習方法の有効性が
測定されるだけに楽な方向ではなくなることもおおい。

むしろ武道の娯楽化に近いかもよ。

263さん
>極端な事言うんだろうねえ。

おいおい、このスレで極端なこと言ってるのは全員体育会だと思うが。
俺も253さんに「決して多くはない」と突っ込まれてるけど、
シゴキを美化する体育会より、体育会否定派のほうが
一般社会からはどう見てもまとも。

個人的には、武道は喧嘩にものすごく有効だと思うよ。
例外が目立つから「役に立たない」とか言い出す奴が多いだけ。

もっとも、俺の出身大学のラグビー部と空手部が激突して、
空手部全員ＫＯ負けっていう事件が昔あったらしいから、
無駄なシゴキやってる体育会武道は
喧嘩に役に立たないということもあるのかもね。

age

女性です。
大学で体育会の武道系クラブに入ってました。
稽古・合宿など、↑で皆さんが書かれているような感じでした。
懐かしいな〜、と今では思いますが当時は先輩やキツイ稽古が恐ろしくて
毎朝泣いてましたね。

合気のビデオ買ったことあるひといます？長野氏は誉めているようだけど
内容はどうなの

学生時代体育会で武道やってました。
稽古はもちろん諸々のしきたり（服装、礼儀など）がかなりキツかった。
しくじると延々説教（制裁もあった）くらった。
１１人いた同期のうち１名が入部後半年で精神科行き。
１名は学校もやめて実家に逃げた。
めちゃくちゃ怖かった先輩達だが学校を出ればイイ人で
よく遊びや飲みに連れてって貰った。怖かったが嫌いじゃなかった。

age

このすれ読んで強くなろう。

2ヶ月の間、組手もさせてもらえず
フットワークを使って一歩前に出て順突き
下がってまた一歩前に出て順突き
ただこれだけを毎日4時間やらされたときは
肉体的より精神的につらかった

武壇の馬歩が、一番、つらかった。

下戸さん
確かに酒で才能を潰したヤツは多いと思う。酒に弱いヤツはもちろんだけど
強いヤツも飲み過ぎで体壊したりして。あときつい稽古みたいなシゴキには
耐えることできるけど（百本切り返し、懸かり稽古）
稽古と関係ないシゴキ（つまりイジメ）は耐えられなかったよ。
殺人事件を起こして解散した剣道部の関係者より

面を打ち込もうとしたら、面金にセミが飛び込んできた。
セミはパニックに陥って
私の顔面と面金の狭い空間を
狂ったように飛び回った。

先生には笑われるし、別の意味でつらかった。

寒いです。こんな寒い日はー

>>276;
>フットワークを使って一歩前に出て順突き
下がってまた一歩前に出て順突き

その成果はありましたか？何かの局面で
すげぇ順ヅキ出せたりとか･･･
詳細きぼーん

age

　某先輩との稽古・・・（；；）

このスレ、久々に上がりましたね。
個人的には、武道版で最も楽しみなスレッドの一つです。

　各界のトップ角の選手はどういう稽古をしているのでしょうか？
極真の数見選手は？東海大の井上選手は？Ｋ１ジャパンの武蔵選手は？
高田道場の桜庭選手は？などなど。
だれか知っている方がいましたら教えてください。

ダイエット

数見選手は練と徘をするくらいだよ。あと筋トレ。
あれほど稽古しないで強い人、はじめてみた。

　＞２８７の方、
それ本当ですか？前に東山氏が司会の番組で、
数見選手は一日8時間トレーニングすると放送していた
んですけども。
　それと、練りとか這いって、やると強くなれるんでしょうか？

帯研の５本蹴り
特に真夏は死にそうだった。

　第一線の選手、数見選手、フィリオ選手、タイソン選手、
ケアー選手、ボブチャンチン選手、バンナ選手、篠原選手らは、
一体どれくらいのウエイトでトレーニングしているのでしょうか？
ベンチプレスとかスクワットは何キロくらい上がるのでしょうか？

俺は綺麗なチアのお姉さんに憧れ応援団に入った｡
しかし、上下関係異常に厳しく下級は女子部員のパシリに使われる｡
腹筋のときは腹を、腕立ての時は背中を2，3人のチアリーダーに踏まれる｡
組体操で土台として踏まれ合宿の時は女子の前で裸にされる｡
俺の同期には女子部員に踏まれるのを喜んでいるやつもいたが・・・｡

寒稽古。真冬の荒海に飛び込めって言われて・・・・・。
よく生きて帰ってこれたと今でもつくづく思う・・・。

昨日寒稽古だった人はいないか

>>292; >>293;
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=budou&key=978073251&ls=50
「越年稽古・寒稽古」もあるよ。

どうして寒稽古をするのだろうか

真冬の海は入っているうちに寒いとか冷たいという
感覚がなくなってくる。波が荒いので気をつけないと足元をすくわれそう
になる。
ただその後に風邪をひいたら叱られる。「貴様、空手やっていて風邪を
ひいただと！！」無茶苦茶だよな。

空手やってようが何だろうが風邪はひくだろ

一度くらいは泣きたいくらい辛い稽古してなきゃ嘘だと思う。

同感

たしかに　２９９

合宿

練習前に胃が痛くなった事ある人

あげ

練習開始前になるとなぜかウン○をしたくなる。
道着意外に脱ぎにくくって。

道着のままトイレに行った時どうします？

とりあえず帯を口にくわえて

俺は首に巻くよ。
ズボンの紐が便器に落ちないように気を付けて・・

袴の人たちはどうしてます？

差袴だと全部脱いでいつも置き場に困る。扉にかけるか
自分で抱きしめて用を足す。（藁
あ、やっぱり紐が長いから便器につくと悲しい。その後必ず嗅いでしまう。

辛い稽古の最中のトイレは逃げているようで嫌だ

稽古の前にトイレに行きたくなる、というのはよく分かる。
でも、稽古の最中はそれどころじゃないな。何でだろ？

空手道着とかでトイレ行くのってすごいめんどくさいですね。

＞３１３
ノーパンだったりすると尻のふきかたに力が入る。

下痢をちびっちゃうと色でばれちゃうしな

フルコンの道着ってズボンの生地が薄いから本当に気を使う。
柔道着も同じだと思うがトイレで苦労してない？

稽古はいいんだけど飲み会がやだったな〜。
部の伝統として受け継がれている「マン○の歌」連呼とか、下級生全員脱いで盆踊り踊らさ
れたり・・・俺ＮＨＫしか見ないし〜（ﾌｯ

体育会の嫌な体質だね

稽古は辛いけど、辛いから稽古になるって訳じゃないからね。

イジメとシゴキの違い。

メキシコとメヒコの違い。

甘い稽古しかやったことないやつのたわ言。

>>322;
先輩にイジめられたのだから、自分は後輩をイジめる権利がある！って考えるのはわかるけどね。

＞323
そういうのは稽古とはいわんのよ。本当の実践者の間では。
辛い稽古＝先輩が理不尽にやらせているイジメと思い込みたいの
かもしれないけどね。一度、どんなスポーツでもいいから
全国レベルの選手の練習の見学でもさせてもらえば？

>>324;
全国レベルの選手が全員脱いで盆踊り踊らされたりしてるの？？？

稽古前にいきたかった小便が、稽古すると気にならなくなるというのは、
小便が汗になって出たからではないのか。

その可能性は、否定できないな。

可及的すみやかにね。

＞325
だから、そういうのはもともと稽古なんかと思っていないといってるだろうが。
仲間作りの延長でやっている程度の大学デビューの運動部連中の「盆踊り」
なんていっているのは、自分の部という狭い組織の階層を守る為の風習だとはおもうよ。
ただ辛い稽古がすべてそういう目的の為に成り立っているという風に、まともな
稽古をしたことの無い君は思いたいのかも知れないけど、信じられないような
ハードな練習する所もあるんだ。
また外部からは理不尽に見えても、レスリングの八田氏などは、国際大会のプレッシャー対策
として夜中に叩き起こしたり、精神的に不安定に追い込んで練習させてたと聞く。
すくなくとも経験したことの無いやつには、わからないこともあるんだよ。

>>329;
言いたいことがあるのは分かるけど、スレッドの主旨に合わせて書きこんでよ。

�@本当の凄い練習
�A凄くない練習
�B練習とは言えないイジメ

で、�Aと�Bの話をしてるんだからさ。

精神を鍛える上でも合理的ではないのがイジメ。

心身を鍛えるのがシゴキ！

>
291
一例が出てますね。ひどい話ですな。
http://www.iris.dti.ne.jp/~rhoaes/confession.htm

>>333;
ぶはははは

あげ

誰か全裸バレー（実話）のリンクを探してよ。

手首ひねられた。思いっきり。一週間くらい箸もてなかったよ。痛くて。
その甲斐あって、いまじゃどんなに手首ひねられても痛くなくなった。

空手で、「腹踏み」されたことある人いますか？

ある、たまにアバラを踏まれるのでいたかった記憶ならある

西洋のオリンピックの選手でも、インタビューに答えて、
「練習はとてもつらいが、いつか自分の人生できっとこれがやくにたつときがくると思う。」
などと精神的なことを言う人いるよね。日本人のほうが、むしろ、「ぜひメダルをとりたですぅ。」
なんて感じで。やはり根性というのは必要だと思う。
ただ、ここにでてくるようなやり方がいいかはちょっと疑問だけどね。

嬉し泣きしてるものね

＞１３０
やっぱこういう非人間的なしごきを経験した人間は感覚が麻痺して残酷な殺人もできるんだろうな

こういうしごきをする人間て（とくにむりやり飲ますなど）、死ぬぎりぎりまでやるわけだから
ぎりぎり死んだか死ななかったかの違いであって、実質的に残虐殺人犯とやってることは同じだとおもうが。

日本はこういう精神論的な限度を超えた非合理的なことやってるから弱いんだろ。
オリンピックなどの世界のトップレベルの選手は休むべきときは休み、合理的な練習を
しているのだろう。

age

聞いた話だが急性アル中で失神してるひとの口にジョウロをくわえさせ、
日本酒を流しこんだりするという。
これなんか殺人行為じゃないだろうか。

age

あびば

　どれくらいきつい補強・ウエイトをやっていますか？

　俺はスクワット１００＊１０をやって、
膝を壊した事があります。

ジャンピングじゃあないんでしょ？>>349;
スクワット１０００回でひざは壊れるのか？

>>346;
訴えれば多分捕まるよ。
っていうか、行き過ぎたシゴキは犯罪でしょ。
日本だとねじまがった精神論多いので閉口する。（俺、メリケン生まれ）

＞３５０

普通に歩いてたって膝壊す人はいます。

どうせなら休まずやった方がよかったかも知れませんね。
関節の前に筋肉が音を上げたでしょうから、そこでやめれば
一部への過度な負担がなかったのではないかと思います。

回数を追求するスクワットって効果有るのか

実践スレあげ

寝ないでやられる事をお勧めします！

あげます。

あげぢゃ

ぅあげっ

合宿のとき先輩の背中を流しに一緒に風呂に。
先輩が湯船につかっている時は一年生はチンコ芸を見せる。
毎日日替わりで、最後はネタ切れでセンズーリ。
毎年そうなる。

飛び受身1000回左右。

腰が立たなくなった・・・。

フリチンで跳躍素振り１００本！！

age

　八巻氏、１日に１０００回スクワット。
緑氏、１００×１０のジャンピングスクワット。
膝壊さないのであろうか？

蹴りで小指の先だけかすって・・・
なんであんなに痛いんだろう

age

うんこしたいときハイキック