喧嘩魂〜本能の郷愁〜 大家かなた

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1大家かなた
オレは大家かなた。生誕以来37年間ケンカ無敗の男だ。

暴力を生活の糧にしていたが、最近思う所あり、
この経験を世の中に生かそうと考えた。
そこで、ケンカのハウツー本を出そうと思ったのだが、
イマイチ読者となるだろう、最近の若者の気持ちが解らない。
そんな折、この掲示板を見つけて試しに相談を募集したのだが、ますます解らなくなった。
ただ、何人かマジメに「強くなりたい」と思っている奴がいた事は確かだ。

そこでオレは、この掲示板を借りて(「武道」というジャンルがふさわしいそうだ)、
お前達と色々「強さ」について語ろうと思う。

ケンカはプロでも文は素人だ。
質問や相談は歓迎するが、
過去の経験から、全員に返事を書けないかもしれない。それも断っておく。
オレらしくもないが、寝ようとしていたのに、ついつい返事を待ってしまった事がある。
健康に良くない。言葉は悪いがケンカと同じくオレ流でやる。

月に一度くらい書き溜めている文を公開するので、感想も聞かせてくれ。
まあ書き込みは少なくてもいい。本を出す時の参考になるからな。
(残念ながら出版社は決まっていない。予定も未定だ)

不慮の事態でいきなり現われなくなるかもしれないが気にするな。
3ヶ月経っても現われなければ死んだと思ってくれ。
とりあえず以上だ。
2名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/29(金) 09:48
個人的には格板のようなネタ的な質問ではなくまじめにやっていくと新しい展開があって面白く
なりそうに思います。期待してます。よろしくお願いします。
<質問です>
喧嘩の、引き際、見切りをどのようにお考えでしょうか?
相手が戦意喪失したように見えても襲ってくる場合もあるでしょうし、かといって
とことんやって(ナイフで刺す等)しまうと問題も有るように思います。
喧嘩の状況によって「どこまでやるか」の線引きは難しいとおもいますが
街中での行きずりの喧嘩においては警察が来るまでに追い込むべきラインに
ついてのお考えをお聞かせ下さい。
3名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/29(金) 10:06
やったー!!大家先生復活!!!
4名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/29(金) 10:44
今少年強盗団が世間をさわがしてます。
レンガやナイフで人襲うので素手では対処できないとおもいまs。

どうでしょうか。 多人数、不意打ち、武器あり、
5名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/29(金) 11:18
>>4
レンガはその場にあったのを使ったとおもうぞ。
ナイフはマイナイフ。
6名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/29(金) 11:42
ナイフですが。

・ナイフで胴を突かれたらどうすれば良いでしょうか?
・ナイフで腕を突かれたらどうすれば良いでしょうか?
・ナイフで顔を切られそうになったらどうすれば良いでしょうか?
・ナイフ等、相手の武器を受けたときに、武器が自分に飛んできそうで不安です。どうすれば良いでしょうか。

7名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/29(金) 13:36
大家さんの誕生日っていつですか?
8名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/29(金) 13:43
大家さんの職業は何ですか?
9名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/29(金) 13:51
10大家かなた :2000/09/29(金) 15:39
そうだな。
最初の断っておくと、ここでは「実戦のテクニック」よりも、
強くなる「心構え」をまず考えて欲しい。
タイトルにある「本能の郷愁」という意味も考えて欲しい。
もちろんテクニックの方も質問に合わせて公開していく。

そこで、まずは「ケンカ」の時代的背景を考えて欲しい。
今、日本でケンカに強い格闘技といえば「空手」だろう。
だが、空手自体はケンカに使う為の格闘技じゃないという事は、
マニアや実際にかじった人間なら解るだろう(その起源はもちろんケンカなのだが)。
じゃあ、なぜ空手がケンカに強いといわれているのか?
それは、某実戦空手が伸びた時期と学生運動がクロスしているからだ。
(世間的に伸びたのはもっと後だが)
当時は日大の芸術学部が学生運動の実戦部隊として暗躍していた。
東大紛争他、有名な戦いで矢面に立ったのは殆ど日大の学生だったのだ。
死者も多数出た。そして、その日大の空手部の人間が某実戦空手の師範をやっていたのだ。
いかに学生運動のバトルが熾烈だったかは、お前らのオヤジさんか職場の上司にでも
聞いてみれば解るだろう
(ちょっとした不良オヤジならお前らが好きそうな面白い話をいっぱい知っているぜ)。
そうした背景から「空手」の名を借りたケンカ屋の溜まり場みたいになっていたのが
某実戦空手の初期の初期の時代。
これがのちに「ケンカに強い空手」というイメージを作ったのだ。

で、ちょっと進んでオレの青年時代には「暴走族」が各地で小競り合いをしていた。
その頃になると、頭か特攻隊長は大抵、空手か柔道、あるいはボクシングをカジっていた。
これは単純で、格闘技ブームとクロスしているからだ。
あと、彼らを取り締まる交通機動隊の連中は空手、柔道、剣道の有段者が多く、
その影響もあるだろう(やられたら痛さが解る)。
町に道場が多くあるのと、メディアに乗っていたのも要因の一つ。

つまりケンカのテクニックやルール(状況)、展開というのは、
時代と密接に繋がっているのだ。

さて、ではいよいよ今の時代の話だ。
(すぐ続く)
11大家かなた :2000/09/29(金) 15:44
(続き)
今は格闘技でなく、ナイフや改造銃などがケンカに登場する時代だと思う。
さらに多対1の状況も多い。
となれば一昔前のケンカの常識は通用しない。オレが時代背景にこだわるのはここにある。

オレが3年程前に任務で色ギャング(青年ギャング団の総称)と小競り合いをした時の話だ。
今は多少強化されているだろうが、当時の色ギャングは結束力など皆無。
自分の身が一番大切で、危なくなったら仲間を置いてすぐ逃げる。
すこしカルチャーショックを受けた程だ。
当然、そんな組織に属しているのだから彼らは武器を携帯する。
そして、同じムジナである敵の色ギャングにも容赦しない。
聞いただけでも、拉致されて死んだ青年が2、3人いる。
つまりヤクザの抗争と一緒で、仇討ち、仇討ちでエスカレートしていく訳だ。
さらに「手打ち」を知らないので、ヤバくなって解散しては別のチームを再結成、と
無限連鎖していく。
そして彼らは、一般人にもその刃を向ける。

そんな連中とどう戦うか?結果は見えている。近付かない方が良い。
彼らは軽いノリで、持て余した時間に刺激を求めている。
たとえ1対1で勝ったとしても、次に町で見つかった時には10対1になっているかも知れない。
本当に命を落とす事になる。
もちろん色ギャングだけでなく、新しい暴力組織や、昔ながらの暴走族、チーマー等もいるし、
場所によっては、不良外国人や不良外国人学生(横浜や上野)、学校の不良グループ等も、
お前らの敵になりうるだろう。
だが、時代が時代だ。極論すれば、今はケンカで簡単に命を落とす時代といえるだろう。

それでも負けたくない、不当な暴力に屈したくないと思うのなら、
オレと同じ様に普段からケンカに特化した生き方をしなければならない。
当然普通の職には付けないし、いつ死ぬかも解らない。
逃げたり近づかない方が絶対に利口だ。

今後、実戦のテクニックや小技を公開していくが、それはここまで
長々と(これでも掲示板用にかなりハショっているのだが)書いた、
リスクを解った上で考えて欲しい。
生半可に使ってはいけない。奇麗事でなく本当の話だ。
(技を試したいがゆえにわざとそういう状況に飛び込むと
いうのは言語道断。モノがモノだけに本当に危険。
そういう奴に限って死ぬから絶対にやめろ)

ではまず最初に簡単な初歩の心掛けを公開しておく。

・ヒゲを生やしニット帽(普通の帽子はダメ)を被る。
・服をこまめに変える(色んな色のジャージを揃えると良い。ジャンパー等は着ない事)
・歩き方に気を付ける(普段から”普通”の歩き方を心かけろ。尾行をまくのにも使える)
・町を歩く時はすぐに逃げ込める店(寿司屋や料亭が好ましい)の目星を付ける。

大体これくらいが負担も少なく、かつ効果的な方法だろう。
つまらないと思う奴もいるだろうが、これば柔道の受身と同じで、
自分の能力を最大限発揮するのに必要な心構えなので軽んじてはいけない。
上の4つの他にも沢山の小技があるが、それはまた今度。

次はいよいよ質問にあった「ケンカの引き際」「ナイフと戦う具体的な方法」等を教える。
(続く)
12名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/29(金) 16:26
いいですね。都市サバイバル術という感じで。
本来の武道という感じがする。
13名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/29(金) 16:31
チマチマした戦闘技ではなく、戦術・戦略の重要性から
入る所は素晴らしい。面白いですよ。
14名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/29(金) 16:48
はじめて、レスを読んだが、この大家という人は、良く知っている。
逃げ込める場所(店等)についての記述は、襲われた人にしかわからない
内容だ。私は親父狩りにあったので良く理解できる。
相手は複数(見張りつきだった)、きちがいでゲーム感覚であった。
らりっている様子だったので、本気で相手にするわけもできず、逃げよう
としたが、挟みうちにあってしまった。
15名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/29(金) 17:02
大家先生本でたら買います。
16名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/29(金) 17:09
というか、14さんのその後が気になるな
17タテケン :2000/09/29(金) 17:14
面白いですね。12さんがおっしゃるとおり、いかに生き残るかと言う感じ
で、現代武道と言ったところですね。
18名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/29(金) 17:19
むしろこの感覚は海外で共感を呼ぶでしょうね。
19名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/29(金) 17:29
退路を確保しおくというのは重要だな。
20名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/29(金) 17:50
こう考えると、「護身術」をうたった武道とか格闘技は教える順番間違ってるかもね。
こういう近づかないとか逃げるとか、大局的なことをを教えた後、
「では、流派の技術をどう使うか」あるいはもっと進めて「身をまもる事」を大前提に
した指導体系にかえないと。
護身の「技術のみ」の切り売りでは門下生の命を落とす事になりかねない。

術で
21名無しさん@お腹いっぱい :2000/09/29(金) 19:28
大家先生万歳!!!
22: 鰐専=粘着=結論 =大気豚=NH=トラキチ :2000/09/29(金) 19:58
たのもー

大家かなた殿 それがしの名は、見てのとうりでごわす

あなたを本物の漢と見込んで頼み事があってまいったしだい

以前から格闘技板で幅を利かすNHはご存知かと思いますが、

やつの暗殺を受け持ってはもらえまいか?

見返りのほうはまたのちほど相談いたしましょうぞ

では
23名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/29(金) 20:02
何じゃコリャ?
24大家かなた :2000/09/29(金) 20:27
>20
格闘技の道場でもちゃんと教えるはずだが。
今はスポーツ化したので教えないのか?
テレビなどは、「魅力」のアピールが重要だからしょうがないが、
道場で教えないのは問題があるな。
足を付きにくくする技や犯罪に応用出来る技は過激なので教えないだろうが、
脅すなりなんなりして危険に近付かないようにはさせないといけないな。
「護身術」なら。

少し気になった。

さて「ケンカの引き際」だが、これはすごく長くなるし、
誤解を招く内容なので、後回し。だが、オレが一番書きたい事に近いのは確かだ。
質問してくれた奴には感謝する。

今日は「ナイフとの闘い方」だ。

1:
古典的なのは服やクツなどで自分の手をガードしたり、
相手の刃物に服を被せて無力化する方法。
しかし、これは練習が必要な割に、いざという時すぐ体が動かない可能性がある。
ただし効果的な事は確かだ、ハンカチ一枚持っているだけで多少安心出来る。

2:
素人相手限定の方法。
体を相手に対して真横に向ける(左手が前)。そして手を前に差し出してやると、
素人は殆ど間合いを広げるか、めくらめっぽう振り回す事しか出来なくなるので致命傷を防げる。
ナイフの刃は普通の持ち方をしていた場合、内側にしか向かないので自然と大ぶりになる。
後は、相手の視線に集中し、相手が焦れて間合いを詰めてくるのを待つ。
間合いを詰めてきたら、外側から相手の上腕を捕まえる。その後ナイフを奪う。
もし、相手がナイフを投げてきたら反射神経でかわす。まずそんな素人はいないが、
こればかりは運だ。体が横を向いていれば致命傷はまず無い。
(もちろん相手が左手でナイフを持っていた場合は自分の右手が前)
また興奮状態の素人は下方向への攻撃は出来ない。
また出来たとしても視線ですぐ察知出来る事も覚えておいて損は無いぞ。

3:
相手が慣れている場合。
慣れた相手がいきなりナイフを出す事はまずない(ナイフ術のプロなら別だが)。
大抵、相手を固定してから目前で出すはずだ。それこそ胸とか顔に突きつけてくる。
こうなったら、防御手段は無い。いきなり刺されてジエンドもありえる。
戦前の注意が必要だ。ただ運良くいきなり刺されなければ、
「ビビったフリをする」事で逆転の目がある。
ビビったフリをして(オレの仲間でピンチの時に小便をして乗り切った奴もいる)、
冷静に相手を伺い、危機が去るの(ナイフの刃が横を向く時)を待つ。
そして一気に固定から脱出する。あとは2と同じ。
ただし相手に体を固定(マウントや肩を押さえられたりする)された状態で
「負け」なので、まずこうならない事を注意したい。

総じて、ナイフを使う奴は「相手を無力化させたい」と考えているので、
まずは致命傷を避けれる方法を取り、余裕を持って対する事だ。
そうすれば、相手方がネガティブな考えになり、
ナイフを持った手が不自由に感じる様になる。
25名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/29(金) 20:43
大家先生、格闘技板で相手にされない荒らし君(22)が、武道板まで流れて来て、
迷惑をおかけしました。さぞや、ご立腹の事と思いますが、反応を示すとますます
図に乗るので、>>22 は、放置するよう、お願いします。
26名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/29(金) 20:54
>>25
わざわざ君がageながらアドバイスしなくとも

大家先生は大人なので、冗談か本気かぐらい見分けがつく

つまり、そんなちっぽけな事で腹を立てるはずも無かろう

それよりも、きみのチンコロ的態度の方が見ていて気分が悪いぞ
27名無しさん@お腹いっぱい :2000/09/29(金) 20:57
大家先生の身長体重などをおせーて!!
28大家かなた :2000/09/29(金) 22:02
マジメに読んでいる奴なら解ると思うが「対ナイフ」は1対1の想定で、
一番いい方法は、当然逃げる事だぞ。多数には敵わない。

また、戦前に解っているなら防刀チョッキを買って、皮のジャンパーと
グローブ(手のひらの部分に5円玉を3、4枚入れて置くと良い)を着用する等が
有効だ。

さて、ケンカの「引き際」だが、これは数回、数日に分けて、
質問した奴には悪いが、オレのケンカ観、世間観を語らせてもらう。
これこそ(ケンカ観)が、オレが本を出したい理由でもあり、
タイトルの「本能の郷愁」の所以だからだ。
質問者の意図を外すかもしれないがよろしく頼む。

とりあえず今日は寝る。明後日は任務があるので、次は明日か月曜以降になる。
最後に書けるだけ返事を書いておく。

>7、8、27
5月某日生まれのAB型。身長体重は中肉中背。要するに特徴が無い成人男子。
任務に向いた体型。職業は無職。
生活に必要な物は方々に用意されている。
(家やこのパソコン(ノート型)や携帯電話など)

>その他大勢の人達
実践的な事例を交えて「強さ」について考え、
「強さ」の社会的な貢献と復権、「本能の郷愁」を感じてくれればうれしい。
テクニック講座やケンカ自慢にならない様に頑張ろうと思う。
(そういう本の方が売れるのだろうが)
29名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/29(金) 22:22
はじめまして大家先生

関連スレを読んだのですが先生は最初とくらべだいぶ堅くなられましたね

何かの団体や先生の「組織」から圧力などがかかったのですか?

話せなければ無視していただいて構いません

少し気になったもので

次回楽しみにしています
30名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/29(金) 22:27
先生、本を売るなら内容よりもネームバリューではないでしょうか?
是非、武勇伝などを聞かせて下さい。
31名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/29(金) 22:30
先生、喧嘩は体格でしょうか?
32名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/29(金) 22:35
先生、今は、護身の為に防刀チョッキやナイフなどを携帯しないといけない時代になってしまったのでしょうか?
最近はスタンガンなども多いので防電できるような護身グッズも必要でしょうか?
33大家かなた :2000/09/29(金) 22:39
>29
特に圧力などは無い。
最初はきまぐれだったのだが、
3日ほど前にふと見てみたら、思いのほか反響があったらしい。
それで、またリニューアルして始めた訳だ。
ただ、話の内容上、真面目な題材なので、
少しそのへんは意識して書いている。
(これを見て死ぬ奴が出たら本末転倒だからな)
普段のオレは仲間内でも「一番若い」と評判で、流行にも敏感らしい。
シャレた事もいえるしな。
ただ、ここでは脱線するので控えておく。
(ここをホームグラウンドにヒマな時は他のジャンルも見てみようと思う)
34大家かなた :2000/09/29(金) 22:50
書き込んで「更新」する度に何か書き込まれるな。
やっぱり大変だな。

>30
武勇伝ではないが、実戦経験は月1回くらい書くつもりだ。
あと、本は売るのが目的でなく、残すのが目的だ。
ただ沢山の人に読んでもらいたいが。あと内容は大事だと思う。

>31
「勝ち」の基準によって異なる。結論を急ぐな。

>32
必要ない。危ない所に近付くな。
35名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/30(土) 02:05
98 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2000/08/12(土) 21:54
先生にとって実戦が一番の鍛錬でしょうが、普段は何かトレーニングしているのですか?

前スレでこの質問をした直後にサーバーのトラブルが起こり、答えをもらえませんでした。
改めて質問しますので、教えて下さい。
36名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/30(土) 03:54
それでは、僕も改めまして、武道を生噛りした人間
の陥りやすい問題点に付いてはどうでしょうか?
37大家かなた :2000/09/30(土) 04:10
ケンカ論 序編 「本能の郷愁」


極刑=死刑。
日本の社会は極論すれば、この死刑を頂点にする「暴力」によって治められている。
腹の立つ事を言われて、相手を殴ったとしよう。
当然警察に捕まれば留置所に入れられ、それを不服に思い一暴れしたなら刑務所行きだ。
そして、刑務所でも暴れれば無期懲役(扱い)…。
つまりどんな奇麗事を並べ様が、人間は今だ力によって物事を解決しているのだ。

だが反面、人間はその事にコンプレックスを持っている。
「動物と同じ」だと。
人間は他の動物にない「言葉」を持っている。なのでこれを高尚な物にしたいあまり、
「何事も話し合いで」を美徳としている。
だが、基本は何ら変わらない。
様々な駆け引きで相手を追い詰め、あるいは様々な権力をちらつかせ、相手を服従させる。
発声かゲンコツかの差でしかない。
結局、相反する人間同士が折り合いを付けるには、言葉であれ、力であれ、
お互いに闘うしかないのだ。
(続く)
38大家かなた :2000/09/30(土) 04:15

オレはご存知の通り、暴力でメシを食ってきた人間だ。
だから奇麗事をいうつもりは毛頭ない。
だから、こう思うのだ。「人間が動物である事も認めればどうか?」と。

つまり、言葉のみを高尚な物とせず、力による解決も認めてはどうかという事だ。
クソミソに言われて言葉で負けても、殴って負かせば1対1のタイだ。
そう。この簡単な理屈が通らない社会にオレは不自由を感じるのだ。
そしてオレはオレなりにその原因を考えてみた。
結論は、長きに渡る社会生活の中で、人間はケンカに「過敏な恐れ」を抱くようになったからだ。

殴られて死んだらどうしよう…。カタワになったらどうしよう…。
はっきり言おう。人間の腕力は人間を殺せる様には作られていない。
カタワになっても社会がまともだったら暮らしてゆける。
これは動物を見ていれば解る。ケンカで死ぬ動物など殆どいない。
(続く)
39大家かなた :2000/09/30(土) 04:16

だが実際にはケンカや暴力で命を落とす奴が沢山いる。
ケンカに無菌状態で育った者…。ケンカに武器を使う者…。集団で一人を襲う者…。
全てはケンカを「過敏に恐れた」結果だと思う。
彼らが普段からケンカに慣れ親しんでいれば、口論と同じ頻度でケンカを行っていれば、
そういう事にはならないのではないか?
(口論と同じ頻度というのがポイントだ。
 ケンカだけでカタを付けようとするなら、口だけでカタを付ける現状と変わらない。
 むしろ核兵器開発のようにエスカレートして暴力に発展する。その時こそが「刑」の出番だ)

何度もいうが、口で負けたら、殴って勝てばいいのだ。
そして、その後も、片方は口でそいつを負かせばいいし、片方は殴って相手を負かせばいい。
口とケンカで戦うから変な事になるのだ。
人間なら二回に分けて考えれるハズだ。
そうすれば、両方で勝った時こそ本当の勝利だと思えるし、負けた方も納得出来るのではないか。
(もちろん人によっては、絵や文で闘ってもいい。足の速さでもいい。
 とにかく、両者が得意とする分野同士で一回ずつ公平に闘えばいいのだ。)
(続く)
40大家かなた :2000/09/30(土) 04:19

だが、今の時代、力を恐れて、途中で口をつぐむ人間が殆どだ。
そして、代理人(警察やオレのような人間の事だ)を立てて、
より大きな力、暴力でもって相手を押さえつける。

こんなヤリ方はお前達にしてみれば「常識」なのだろうが、
オレはケンカ家業に生きる内、この「常識」に大きな疑問を抱くようになった。
一般人と違い、世間に恐れられる「暴力」を使って人を押さえて来たオレは、
むしろ逆に、不当に暴力、そしてケンカが恐れられるこの「常識」がイヤになったのだ。
(本当にケンカだけが不当な扱いを受けていると感じる。
 絵や文、顔形や歌唱力などが正当に評価されているのにだ。
 しかもケンカが好きな人間が沢山いるにも関わらず。)

本当にオレの仕事は命がけで過酷だ。そこに金を生む価値もあるし、重宝もされている。
しかし、それははっきり言って世の中の歪みが生み出した結果と言わざるを得ない。
本当のオレは「ただケンカが好きで得意な青年」だったはずだ。
そして、この感覚こそが人間の持つ「本能の郷愁」、
ケンカに対する本能的な憧れや願望、復権を望む流れなのではないかといつからか思うようになったのだ。
(続く)
41大家かなた :2000/09/30(土) 04:21

オレの性格上、こういう考えを持ったからには、とにかく動かないと気が済まない。
そうしないと自分が負けた気がするからだ。
(しかもオレの理想と今の仕事は相反しているのだ!)

そこでまず第一歩として、
・今の若い奴がいろんな意味で強くなり、必要以上にケンカを恐れない人間になる事。
(学校教育にもケンカの授業を取り入れるべきだ)
・エスカレートした暴力と、その暴力が金になる風潮を叩き潰す事。
(特に最近の凶悪犯罪は本当に腹が立つ)
この二つに尽力したいと思っている。

オレは37年、ケンカでは無敗だったが、人生に勝ったとは思っていない。
これから本を出して、50歳くらいには道場でも構えて、
微力ながら世の中を変えたいと思う。
オレのような人間が真っ当な人間として暮らせる社会にする事が、
お前らや、これから生まれてくるオレのようなケンカバカの為に必要な事だと思うのだ。

残念ながらオレはいろいろなしがらみでしばらくはこの家業から足を洗う事は出来ない。
だが、本の出版を契機に足を洗うつもりだ。
こんな事をいう奴はキチガイだと思われるかもしれないが、
今の時代には絵空事でも、50年後100年後には、
オレの理想の社会が実現していると思う。

そしてその時にオレの本がきっかけになったと思ってくれる人間が一人でもいれば、
オレはやっと本当の勝者になれると思っている。
(終わり)
42大家かなた :2000/09/30(土) 04:35
さて、序章も終わったので、心置きなく「強さ」について語る事が出来るな。

序章で書いた事と矛盾するが、
はっきりいってケンカで命を落とす事はあり得る。
それは、お互いにそこまでの戦いを望んだ場合だ。
要するに両者共がケンカによって雌雄を決しようとした場合、
それは生き死にに発展する可能性がある。
そこまで出来れば本物だ。だが相当の覚悟がいる。
なので今後、質問する時は自分の「心構えがどれぐらい」かを書いてから
質問してくれると助かる。
もちろん理想だけでなく、護身術、不当な暴力への対処方なども教えるから
安心しろ。
43大家かなた :2000/09/30(土) 04:49
>35
特に体を鍛える事はしない。
が、最低限のストレッチと運動(腹筋やスクワット等)はする。
柔道のストレッチが一番オレには合っている。
昔は、空手のS道館、A原会館、キックのI原道場などに顔を出していたが、
今はごぶさただ。

>36
それは、強くなった気がして、自ら危険な所に行く事だろう。
「勝ち負け」の判断ラインが自分の中で出来ていない奴が格闘技をカジって、
ケンカをすると、自分の負けが認められなかったり、意地になって深入りしたりして、
ロクな事にならない。逆にラインがしっかりしている奴は、
汚い事も平気で出来るし、
後ろ髪を引かれる事なく危険を避ける事が出来る
(それは「逃げた」事にはならない。人がどういうかは知らないが)。
トコトンまでやる気がないのに、そんな状況にハマる奴が、
格闘技をカジった奴に多いのは確かだ。
44大家かなた :2000/09/30(土) 05:06
追加。
>35
任務で使う技は我流で、最終的に思った状況になればいいので型にはこだわらない。
剛柔流の蹴り(下段中段)は使いやすいのでオレ向き。
あとはやはり絞め技だな。だが裸絞めはオレには向いていない。
1対1なら基本的に、相手の肩を押さえれば良いので、一度覚えれば、
型などを反復練習はしない(昔はやったが)。

余談だが、1対1で相手を屈服させるのに有効な面白い技を教えてやる。
勝負が決して、相手から情報を得たい時や、二度と歯向かわないようにしたい時は
「相手をあお向けにして、頭を頭頂部側から両膝で挟んで座る」してみろ。
相手はまったく何も出来ないはずだ。その状態で、テレビを見たり、電話をしたりして
4、5時間ほっとくと大抵の相手は根を上げる。
小突いたりしないで本当に放っておくのがコツだ。
45名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/30(土) 17:22
>>14
今の若い連中には「若いくせに、俺と1対1でやり合う勇気は無いのか?」と
言っても、恥ずかしげ無く、総掛かりして来るのだろうか。
20年ぐらい前の不良なら、そこまで言われて、数人で中年を袋叩きにするような
マネはしかったと思うが。
46名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/30(土) 19:57
>大家かなたさん
あなたは本物っぽいですね。
真夜中の空手修行家さんという方がいるのはご存知ですか?
是非対談して欲しいのですが。
あなたの文を読んだ所、真夜中の空手修行家さんとあなたは年も近いし、
真夜中の空手修行家さんは極真を始めとする各空手流派と関わりがあるらしいので、面白い話が聞けそうなのです。
煽りではありません。僕は真夜中の空手修行家さんも本物だと思っています。
本当にお願いします。

真夜中の空手家さんは格闘技板で「葦原対バンナ」というスレッドを立てています。
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=k1&key=966310742&ls=50

*越境対談を是非!
 お二人に「強さ」を語ってもらいたいです。
 正直、レベルの低い「質問」に答えるより、詳しい人同士の対談の方が面白そうです。
 これはどっちのスレにも言える事です。
47さすけ :2000/09/30(土) 23:27
大家先生、久しぶりです。読ませて頂いてます。
48大家かなた :2000/10/01(日) 01:14
>45
昔は確かにそうだが、今は集団暴行は当たり前だ。
そもそもケンカなどバカがする事だと利口ぶっている奴が殆どで、
自分達の利益の為に暴力をふるっているだけ。
オレも偉そうな事は言えないが、奴らを見て自分の商売にイヤ気が差した事もある。
昔ながらのケンカ屋はオレの世代が最後かもしれないな。
正直空恐ろしいが、まだやれば負けないし、逆に相手も変に利口な分、
オレにはそういう無謀をしない。これがタチが悪い。
説教しても、その場では神妙な顔をするが結局行動は変わらない。
ただ本を出版したり、メディアを使って、上手く世の中を動かせば、
案外簡単に流れが変わるかもしれない。

49大家かなた :2000/10/01(日) 01:46
>46
オレに異存は無い。
ただし、ここでやるのなら、見てる奴の役に立つ対談にしたい。
どっちが正しいとか間違ってる?とか、どっちが強いか?とか、
小さな事は時間の無駄だから話したくないな。
(見てる奴が考えて決めればいい)
50大家かなた :2000/10/01(日) 01:49
>47
そうか。いろいろ考えてみてくれ。

今日はこれから任務なので、次は月曜以降だ。
多分木曜日まで帰れないと思う。
じゃあな。
51名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 03:22
わーい 大家先生が復活している〜。
大家先生の話は大変面白いので仕事で体を壊したりしないよう気をつけて
またカキこお願いします。
ついでに質問させて頂きますが、喧嘩の才能ってなんでしょうか?
単純に体力、闘争本能などを僕は考えてしまいますが....
52名無しさん@お腹いっぱい :2000/10/01(日) 19:33
大家ってほんとに強いのか????
ほんとに強かったら本買ってもいいんだがね
53名無しさん :2000/10/01(日) 19:40
>52
大家さんだったら、多分、「その前にあんたの言っている強さは
たいまんか?武器を持った複数から逃げるのが目的か?」という
ところから話が始まる気がする
54名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 21:45
凄いな・・・・
俺と同じ匂いがするぜ
俺と同じ「本物」だな
55名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 23:58
大家先生の過去のスレッドってどこにあるの?
56名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/02(月) 10:23
57名無しさん@お腹いっぱい :2000/10/02(月) 15:01
大家最強伝説!
58名無しさん@お腹いっぱい :2000/10/02(月) 15:03
〜巨星逝く!!〜
大家かなた氏死去!
59名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/02(月) 15:12
大家先生は毒(睡眠薬含む)盛られそうな時、或いは盛られた時は
どのように対処しておられますか?
自分はこういった腕力任せでない展開も実戦と考えます。
先生のような生業の方ならば割と遭遇しそうな事だとおもいますが。
宜しければお答え頂きたく思います。
60名無しさん@お腹いっぱい :2000/10/02(月) 15:25
大家先生!!セックスするの時の得意技は?????
61名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/02(月) 19:42
イマラチオ
62名無しさん :2000/10/02(月) 23:44
木曜まで大家さんが帰ってこないと分かったとたん、鬼の居ぬ間にふにゃふにゃら
てな感じのレスが、、、さすが
63廃案 :2000/10/03(火) 03:19
長いので時間かかったな。
技術論ではなくて、戦術論ですね。
参項にはなりました。
64名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/03(火) 05:33
大家先生今ごろ戦ってるんだろうな。
65名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/03(火) 08:30
大家先生、大変興味深く拝読させていただいております。
そこで、質問させていただけますでしょうか。
大家先生は同業者と戦うことと素人と戦うこととどちらが
多いのでしょうか?
また、どこまでやったら手打ちにするかは誰が何を基準に
決めるのですか?
66名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/04(水) 07:34
格闘板でやれ!
ここは武道板だ!
67名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/04(水) 07:43
こっちでいいよ。
68名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/04(水) 08:00
格闘板でやれ!
ここは武道板だ!
69名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/04(水) 09:22
いちおう、観戦のみ=格闘技、練習もする=武道、という区切りですので。
70名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/04(水) 11:54
大家先生が影響を受けた(又は目を通して興味深かった)喧嘩道の著作が
ありましたら是非紹介して頂きたいです。関連本でも構いません。
71名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/05(木) 02:42
大矢先生そろそろ帰ってくる?
72大家かなた :2000/10/05(木) 02:50
今日は本当に疲れた。
気になった質問に簡単に返事を書いておく。
1時間くらいで寝る。

>59
毒を盛られた事はないな。理由は今度書く。
一応、対策法もあるのだが、抽象的な事だから参考にはならないかもしれない。
それも今度書く。

>60
答えてやりたいが、ここはマジメなのでやめておく。
どこか別の場所で会う事があればまた聞いてくれ。

>64
任務で京都にいた。明日(今日)は青山に行く。
大変だ。

>65
「任務」では素人と戦う事が多いな。
まあ、厳密には「戦う」というより「処理」する、といった方が的確だな。
あくまで「務めを任される」だけだ。
言葉にするのは難しいから、感覚として受け取ってくれ。
言葉遊びをしだすとキリが無いからな。
昔はケンカ家業が楽しくて、強いと言われる同業者いたら内緒で勝負を頼んだりしたが、
今は無いな。
ちなみに勝負の時は大抵ルールを決める。目つきは無し、降参したら終了、とか、
格闘技とさほど変わらないな。一回、打撃無しっていうルールでやった事もある。
相撲だな。
任務中に勝負を挑むバカはいない。話は聞くが、オレは遭遇した事はないな。

「任務」について詳しくは書きたくないが、
簡単にいえば依頼者に付いて酒を飲んだり、違法な店(オレは裏ビデオ屋が多い)に詰めたり、
運び屋や売人を見張る(彼らを安心させてやる)、
といった仕事が多いな。大抵はケンカの仲裁だ。
モメたり、悪ガキを捕まえたので助っ人に来てくれと電話で呼び出される事もある。
大変なワリにカッコ悪い。探偵と一緒だな。
たまにウソのような任務もあるがここには書けない。
(毎日絨毯の下を確認しているような人の護衛など。(解る人には解るだろう))
オレが好きだったのは、海外に行ける任務だ(香港しか行った事はないが)。
上手く事が進めば1週間くらい滞在して遊んでいられる。
任務も言葉が解らないから緊張するな。

>70
目に付いた物は読んでいるが、「任務」の参考になるようなものはあまりないな。
最近気になったのは「子供の為の護身術」という本だな。批判のコーナーじゃないので、
軽く触れておくだけにするが、ああいう本こそ悪書にすべきだと思った。
正直な所、いい本があれば自分で本を出そうとは思わない
(もちろん今出ている本が全て悪い訳ではない。ただ、それ以上の本を出したいだけだ)。
読むだけなら、むしろケンカや格闘技の本より、歴史小説などのフィクション物の方が好きだ。
マンガも結構読む。最近は近代麻雀の「根こそぎフランケン」が面白いな。

以上。
73大家かなた :2000/10/05(木) 02:59
>65
忘れていた。すまん。
今度詳しく答える。

>71
よく解ったな。なんとか帰ってこれた。
74>72 :2000/10/05(木) 03:15
おかえんなさい。
僕の知人にも先生とにたような仕事をしてる人がいます。彼は自称探偵と
なのってますが、やってることはそんな感じです。
ちなみに彼は柔道をやってて空挺にいたそうですが、
見ただけで十分強そうな(良識のある人なら喧嘩うらない)人です。
75名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/05(木) 03:20
ケンカに有効な柔道技は何ですか?
76大家かなた :2000/10/05(木) 03:36
>74
他に職業を持っているといえば、「探偵」、「イベント屋」、
「タクシー運転手」、「輸入代行業」が多いな。
オレみたいに「無職」の奴は少ない。ヤクザを名乗る奴もいるが、
それを言えば、ケンカ屋なんて全員「準構成員」なので、
当たり前。オレは恥ずかしくて言えない。正直、早く引退したい。

>75
技名は知らないが、相手の足に内側からこちらの足を絡ませて、
抱きついて倒れ込む技(歩きながら前に押す)が有効だな。
壁際に押し込むプロセスで良く使った。途中で相手が倒れてくれればもうけものだ。
柔道を得意としていた奴で、80、90の巨漢を足払いだけでひっくり返した奴もいたな。
オレには出来ないが、相手のクツを蹴りながら押す感じの足払いだ。
あとはやはり送り襟絞めだな。オレは裸絞めよりこの方が得意だ。
関節技はイマイチだな。脇固めなどは練習すれば使えるかもしれないが、
一気に潰さないと意味が無い割に必死で逃げられると上手く決まらないな。
ただ、しつこいが、前の方の「心構え」やオレの言いたい事を理解した上で読んでほしい。
オレはテクニック講座をしたい訳ではないからな。

残りは今度。日曜日か月曜日。寝る。
読んでくれている奴、ありがとう。
77名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/05(木) 03:49
ケンカに有効な空手技は何ですか?
78名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/05(木) 03:49
ケンカに有効な剣道技は何ですか?
79名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/05(木) 03:50
ケンカに有効な骨法技は何ですか?
80名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/05(木) 03:50
ケンカに有効な体位は何ですか?
81名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/05(木) 09:40
>80
騎乗位です。乗らなきゃだめだけどね。
82名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/05(木) 13:25
大家先生、できれば引用レス番号は半角引用符2つと半角番号の
>>76←これにしていただけませんか?
これにしますと直ぐにその番号のレスのみを呼び出す事が出来ます。
それと連続した番号を指示したいときは、>>76-81というように
数字と数字の間に半角ハイフンを置きます。
こういう板の便利機能をお使いにったほうが皆も読みやすいと思います。
83名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/05(木) 20:02
おもしろい。
84名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/05(木) 22:17
>>77
空手技といったら漠然とし過ぎなので、もっと絞って聞いたみたい。
格板では極真空手が強いか弱いか、という議論が盛んだったが、特にローキックの
有効性について議論が分かれていた。アンチ極真派は、喧嘩にローは使えないという
立場だったが、大家先生は、中下段の蹴りをよく使うと書いていた。
技術論になって恐縮ですが、ローの使い方や有効性について、教示いただければと
思います。
85俺は平和ボケ :2000/10/05(木) 22:50
素性を明かして表舞台にでたら、恨みを持つ連中に復讐される心配は
ないのですか?
86大家かなた :2000/10/06(金) 00:38
返事が溜まってきたな…。大変だがうれしい。

>>82
解った。これでいいのか?
実は前から誰かに聞こうと思っていたのだが聞き逃したのだった。

>>84 他
いろいろとケンカに有効な技の質問を受けたが、大前提として
手刀にせよ、上段打ちにせよ、掌底打ちにせよ、騎乗位にせよ、
それはケンカに使った場合「〇〇〇の技」ではないという事を知っておいて欲しい。
ただのケンカの状況に過ぎないのだ。もちろん、解りやすく、ローキックとか、
裸絞めなどとは書くが、それはキックや柔道のそれとは「意味」が違う、と認識した上で
読んでくれ。

84だが「ケンカにローは使えないのか?」との事だが、そんな事はない。
状況や場所によるが、下への攻撃は非常に有効だ。
しかし、ネックなのは一発で決めなければいけない点だろう。
肉離れを起こさせる、転倒させる、等の状況に持ち込めなければ、
足を使った打撃技を出すメリットは少なく、デメリットの方が大きい。

形だけまねて回しげりをどんなに綺麗に入れても、ケンカでは通用しない。
結局、その「技」を使う奴の普段のケイコ次第だ。
オレは格闘技のケイコをしていないので、キック式の蹴りを打っても相手には通用しない。
(キックが弱いわけでない。人によってストレートが得意、フックが得意、というのと同じ事だ。)
だが、つま先を、相手のポイントに押し込むタイプの蹴りであればオレのようにケイコをしない奴でも通用する。
腕などの遮蔽物をスネで払って、つま先を相手のワキ腹や太もも脇にブチ込むイメージだ。
これはオレの才能でもある。
こういう系統の技が極真のオリジナルかどうかはオレの知る所ではないが、
これなら中段、下段の蹴り技として、相手の戦意を喪失させたり戦闘不能にする事が出来る。
結局の所、何が有効かどうかは突き詰めていけば「相手による」だろう。
いつも言う事だが、相手がこちらをどうしようとしているのか?
これを把握する事が一番大切だ。どれだけすごいケリを打てようが、
相手にバレては仕方がない。また、相手にビビらされて、上手く出せなくては仕方がない。
ここに来る奴には、ケンカの時の心理状態を考えて欲しい。
オリンピックの試合と、道場での練習試合、どちらで力を出せるか?
相手のそれを見抜き、そのどちらかの心理状態になるよう追い込むプロセスもケンカでは重要だ。
例としては、大抵の奴はケンカで転倒させられると、本当に動揺する。
逆に相手が転ぶと、興奮して冷静さを失う奴もいる。
ケンカでは、いきなり致命傷を与えようとするより、
そういう様々な状況を想定して、どうなっても平気なように
防護策(技や作戦)や、最低限の保証(仲間や逃げ道)、勝ち方(説得、逃がす、拘束)
を用意しておく事が一番重要だと思う。

>>85
多いにある。ただ、それは表に出ようが出まいがありうる事なので仕方がない。
一番まずいのが、世話になった人に迷惑をかける事。
その場合、法律どうこうでなく、義理人情の問題なので、すべて非はこちらになる。
なので、それを片付ければ素性を明かせると思う。
ちなみに「敵」は、オレの素性は解らない。そういう行動や動作が出来る人間でなければ、
ケンカ屋として通用しない。また「任務」の上での敵は、ヤクザと一緒で
個人的な恨みは発生しない。
ただし義理や道義が掛かると、敵味方関係なく狙われる事になる。
87大家かなた :2000/10/06(金) 00:40
今日はもう寝る。
ここの所、任務が多い。キツイ。
88名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/06(金) 01:00
スネではない蹴りの有効性を語っていただき
靴履いて組手やってまで実用性を検証・追求してきた
人間として嬉しいうれしいです。


89名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/06(金) 01:10
特定のOOという技は実戦に使える、使えない
という議論をいさめる姿勢は大変共感を覚えます。
例えばマウントとれば絶対勝つ、というスポーツのセオリーを持ち出す人も居るが
手の自由を奪わずに、刃物を持って居る「かもしれない」相手に密着する事の恐ろしさを
考えないのは危険すぎる。ただ、ではマウントがいけないのかというとそんなことは
なく、有利であることは間違いない。
要は「技の有効性」ではなく、局面毎にベスト・ベターな選択をするかが重要で
あるという主張はさすがだと思います。
90俺は平和ボケ :2000/10/06(金) 01:41
大家先生の漢らしい御答に感動いたしました。
有難う御座います。
91名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/06(金) 21:12
DSの高岡英夫先生って御存知ですか?
あの方は、東大卒でインテリなんですけど、若い頃、辻斬りと称して
喧嘩しまくってたらしいです。ヤクザや、暴走族、プロの用心棒とかとですね。
大概、複数とやっていたらしいんです。

そんで多様していた技が、針とか袖口にしこんでおいて目をぶっさしたり、
石とかで後頭部を殴りつけるといったものだったらしいです。刃物もよく
使ってたらしいです。

喧嘩の道にいる方々っていうのは、こうしたことは常識なのですか?
9291 :2000/10/06(金) 21:13
また、高岡英夫先生って本当に強い方だとおもわれますか?
93名無しさん :2000/10/06(金) 22:14
つま先での蹴りなんて、伝統空手というか寸止め空手っぽくて
ローキックより弱そうに思ってたけど、なんか違うみたいで目から
うろこだ

昔高校で寸止め空手やってるとき、先生が「相手からポイントを
取られないために、ほとんど真横向いてやってる高校もある。
お前達もそういうふうにやれ」と一時期言っていた。

極真(イメージ)の、まっすぐ立ってローキックの応酬と違って、
ポイント取るために真横向く、、、ダンス空手とは言われるが、まるで
実戦性とは違うところにあることに少し情けない思いをした(うちの
高校は寸止めではそんなに弱い高校ではなかった)

ところが、相手が刃物持っているときには、横をむいて手を前に出す、
これだけで被害を少なくできる、という記述があった、

なんかポイント性、ポイント取られまいとする競技、剣道とか寸止め
空手みたいな考え方が、100%否定する訳でもない場合がありそうで
不思議な驚きがある
94名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/06(金) 22:20
喧嘩稼業をしていると、格闘技や武道を本格的にやっている相手と
対戦することもあると想いますが、特に手強いと感じたのは、
どういう相手ですか?
95 94 :2000/10/07(土) 02:02
94に補足。 素人のレベルでは、喧嘩=顔の殴り合いだから、ボクシングが一番
手っ取り早く、強くなれそうに見えるが、レベルが上がるにつれ、攻撃も多彩に
なってくると思います。VTでは、組技>打撃系 の傾向があるようですが、
本当にノールールの喧嘩となった場合、どの格闘技が威力を発揮するのか、試合
として公開するわけに行かない以上、大家先生のような人に聞くしかありません。
生の体験談を聞ければと思います。
96大家かなた :2000/10/07(土) 16:56
>>91-92
高岡という人の事は良くしらない。
ただ、一概には言えないが、お前の記述を見る限り、
全てケンカの「第一手」として使える技ではないな。
例えば「針を目に刺す」というのは、的が小さい上に接近が必要なので非常に難しい(2回から目薬を入れるような物だ)。
「石で後頭部を殴る」としても、どうやってそこまで接近するのか?
ナイフの護身の所でも書いたが、プロは相手を戦闘不能にしてからの、決定手段として、
そういう行動を行う。
その高岡という人が、第一手としてどんな戦い方をするのかは知らないが、
それが徒手空拳だった場合、そんな事をしなくても決定打を持っているはずだ。
ケンカ屋としてはかなりのサディストと言わざるを得ないな。
ただ、これはあくまでお前の書いた通りに読んだだけなので、断言は出来ない。

目に対する攻撃の記述があったのでついでに書いておくと、
凝った手段(練習が必要な方法)で相手の目を狙って攻撃するのは、合理的では無い。
目などというのは小虫が入っただけで見えなくなくなるくらいデリケートな部分だ、
砂を投げつけるだけで同様の効果を得られる。
精神や人生に打撃を与えるのが目的ならいざ知らず、
潰さなくてもいいのだから、時間をかけて練習する必要はないと思う。
砂を持ち歩く方が楽だ。その時間を他の事に使った方が有効だとオレは考える。
まあ、人それぞれ趣味趣向は違うだろうから否定はしないが。
ケンカ屋の中にも確かにナイフを持ち歩く奴はいて
「こいつはナイフで耳を削ぐ奴だ」などというウワサが立つと相手がビビる。
そういう意味では、袖の針で目を刺すのは有効であると思う。

ちなみに武器を使うのは良くある事だ。
97俺は平和ボケ :2000/10/07(土) 17:11
大家先生こんにちは
最近、薬に手を染める若者も多いようですが、先生自身は薬漬の人間の相手をされた
ことはあるのですか。または、薬漬けになった人間の末路をご覧になったことは
ありますか。
98大家かなた :2000/10/07(土) 17:27
>>93
あくまで、体を横に向けるのは相手に合わせた局地的な手段だ。
まずは相手の武器を知る事。
万能な構えなど存在しないとオレは考えるので、
普段は自分に一番合った構えを取るのが一番安全だろう。
そして、相手の武器に合わせて必要があれば変える。
一つ言えるのは、攻撃の際の構えはボクシングでも空手でも
好きな構えを取れば良い。
ただし防御に回る時は、固有の構えやセオリーに囚われるのは危険だ。
自分の今の体勢がどう今、危険なのか?
それを瞬時に判断出来るかどうかが才能であり、経験だ。
これはケンカではなく格闘技でも同じだと思う。だが、格闘技ではそれが
ルールで制限されているので、より厳しい。
幅広い選択の中から選ぶ大変さがケンカ。
幅の狭い選択の中で技術を高める大変さ(相対的にレベルが向上する為)が格闘技。
こんな感じだと思う。この項(ケンカと格闘技の違い)は皆興味があるようなので、
要望があれば、いずれ論をまとめて発表する。生半可に書くと誤解を生むからな。

99名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/07(土) 17:50
ダブルハードの読みすぎ
100大家かなた :2000/10/07(土) 18:10
>>94
始めに断っておくと、ケンカをした時点で、そいつは
カラテ家でも柔道家でも無い、一人の人間だと思わないといけない。
出す技の〇〇の技でなく、ケンカの技だと思わないといけない。
その前提の上で話を進める。

ケンカに勝つというのは実はすごく簡単な事だ。
世の中にはデコピン1発でタイソンに「勝てる」奴だっている。
これが世に言う「背負っている物」だったり「オーラ」だったりする訳だ。
これを数字でいうと1とする。
では格闘技とは何か?そういう「背負っている物」や「オーラ」を排除して、
お互いの「技」を高めあう行為だ。
タイソンにデコピン1発で勝てる奴も、ボクシングのリングに上がればそうはいかない。
観客がいて、警備員がいて、協会がある。そういう物でリングという聖域を作っている訳だ。
これにより客は1でなく「常に20、30の戦いを楽しむ事」が出来る。
リングはただ板にロープが4本あるだけの場所ではないのだ。
つまりケンカとは、いかに「1で勝てるリングを作るか?」という事に尽きる。
相手は100いるがオレは1でいい。そういう考え方が一番重要だとオレは考える。
だが、格闘技をやっている人やファンは違う。
「相手が100ならオレは110で勝つ」
という考えがある。これはカッコウはいいが、素人の考えだ。
ケンカとは「相手の戦闘力を削く」力の競い合いだ。それ専用のスキルもある。
そうしてお互いを高めていく。

さて、経験談だ。ケンカにおいて格闘技からの転向組で強かったのは、
まずキックボクシング。これは体格の小さい奴でも破壊力が出せる点と、
掴んでの打撃に慣れている点が大きい。相手を転ばせたり、防御の駆け引きを覚えると強くなる。
ただし当然「キックボクシング」はどんどん弱くなっていく。
次は柔道。短期間で相手のバランスを崩す行為が上達する為、転向後、打撃や駆け引きを覚えると
化ける。期間的に有利だ。
総合格闘技からの転向組は見た事はないが、予測するに、防御に関しては問題ないと思われるので、
短期間で強くなる事は間違いない。そしてケンカをやってもあまり弱くならないと思われる。
なので、一番向いているかもしれない。
しかし総合格闘技は、リング上で20、30の戦いをしているとは思えないので、
他の格闘技のリングに立てば通用しないだろう。
格闘技的考えをすれば「弱い」部類に位置すると思う。
ちなみにリング上で一番大きな数字のやりとりをしているのはボクシングだろう。

という訳で、格闘技とケンカはまったく勝負の方向性や仕方が違う事が
解ってもらえたと思う。
格闘家が強くなるとケンカをしないのはそういう事だろう。
ケンカに強くなればなるほど格闘技では弱くなってしまうのだから。
101大家かなた :2000/10/07(土) 23:39
>>97
薬漬けかどうかは知らないが、明らかに常軌を逸した奴を任務で処理した事はある。
当たり前だが、そんなに強くはなかった。
もう人間じゃないので、動物と同じように眠らせるか殺すしかないという点では、
お前達からみれば修羅場に映るだろうが、やってる方としては、その方が楽だ。
人間を処理する方が何かと難しい。

薬といっても色々な種類があるがポピュラーな物は、
今は都会であれば比較的入手しやすいし相場も下がっている。
大麻の類はさほど害もない。覚せい剤の類は確かに廃人になるような奴もいるが、
それは、そいつの生活環境に起因している。
サラリーマンや学生など社会生活を営んでいる奴がそうなる事は少ない。
今はフリーターが多いのではないか?
生活が不規則になるので痩せるのと、眼球が黄色くなるのが特徴だ。
オレはマリファナ程度は嗜むが、覚せい剤などのケミカル物や、
冷たい物はやらないので解らないな。
いずれにしても、共通項として正確な判断力が失われるのはどれも変わらないので、
やらない方が良いに決まっている。
オレも葉っぱを決めて外をうろつくようなバカなマネは絶対にしないしな。

今日は寝る。
やるまいと決めていたのだが、任務先からこれを書いている。
まずい。
102野良犬 :2000/10/07(土) 23:52
おやすみなさい>大家センセイ
センセイって、悩みとかありますか?
103名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/08(日) 01:44
欧米に行くと190cm、2メートルといった大男がゴロゴロ居ますが、多少
空手をやっているぐらいでは、正面から立ち向かっても、とても歯が
立たないような気がします。
圧倒的に体格差がある相手と対戦せざるを得なくなった時、先生だったら
どうやって攻略しますか?
104名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/08(日) 14:45
大家さま
対ナイフの格闘経験をお持ちでしたら、
それについてのお話を伺いたいです。
105オレンジ・タイチ :2000/10/08(日) 15:01
マリファナは犯罪です。いいかげんにしなさい!!
106名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/08(日) 15:03
オオヤカナタ!そこまでだな!
107名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/08(日) 15:06
どうせマツダリュウチの過去のフォローのためにどっかの放送作家がかいてんだろが!
(あそこがマツダ氏の唯一の汚点だ・・・・)
108名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/08(日) 15:44
というか37歳のその放送作家けん武道家じたいがマツダ派の頭痛のたねだ・・
109名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/08(日) 16:17
コラ2チャンノアルバイトホカノイタニとばしてんじゃねー
110名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/08(日) 16:19
あ、もしもし、サイバー・エンジェルスですか?また2チャンで犯罪情報です。麻薬の常習犯がケンカのレクチャーやってます!!
111名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/08(日) 16:24
http://www60.tcup.com/6019/space1.html

高岡英夫の弟子の掲示板。
112名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/08(日) 16:25
まじで2チャンがつぶれるよ!!!
113名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/08(日) 16:27
ほんとに2チャンのバイトくびがとぶって!!!
114名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/08(日) 16:28
2チャン→倒産。社長→よにげ。
115名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/08(日) 16:39
解決策>>放送作家がオオヤカナタが任務ちゅうに香港で消息を絶ったことにして、弟を登場させる。(爆)
116名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/08(日) 16:47
だから2チャンは世間様からしろいめでみられるんだよーーー
117大家かなた :2000/10/08(日) 18:03
麻薬の話はタブーのようだな。
まったく困った事を書いたものだ。
ちなみに日本でやったのでなく、
どこか大麻が法に引っかからない国でやった事なのであしからず。
オレは何だ?不用意な発言とやらで謹慎でもすればいいのか?
弁明だ討論だで、武道とかけ離れた話題を続けて、
武道掲示板の他の話題に迷惑をかけたくないので、
ほとぼりが冷めるまで反省しているよ。出所したら、またよろしく頼む。
いろいろと本を出す時の参考になった。ありがとう。
good luck for you!
118名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/08(日) 18:08
まさにカリスマらしい去り方!
感動しました!
薬物疑惑→死亡(予定)→伝説(予定)

大家センセイ!あなたは私の心の中で生き続けます!!!
119俺は平和ボケ :2000/10/08(日) 18:14
大家先生申し訳ございません。
私が余計なことを聞いたばかりにこんなことになってしまって。

120名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/08(日) 18:28
119に非は無い。
それよりも世間の様々な不当な弾圧に牙を剥いた大家という男を評価し
残された人間でその思想について語ろうではないか。
大家ではなく大家という男が残した問題提起については私も考える所が大きい。
彼は私の中では死んだがその代わり大きな何かを残してくれた。
出来るなら彼にはこのまま復活しないで欲しい。
俗な人間とレヴェルの低い討論を繰り広げる大家は見たくない。
121名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/08(日) 18:29
そう大家は死んだのだ!
122名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/08(日) 18:34
120よって店子(たなこ)キャナダと命名する!
123名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/08(日) 18:41
格闘オタやエセ格闘家の多い2CHで真実味のある実戦経験を書いてくれていた大家先生がいなくなって残念です。
消え方も「真実」を書いた故の悲劇とでもいうのか、非常に大家先生らしかった。
たとえ大麻法違反で捕まったとしても大家先生の職業や普段の行動からすればたわいも無い出来事のはず。世話になった人に迷惑をかけてはいけないと先生は常々言っていたので今回も「2チャンつぶれる」「バイトくびになる」などの発言が撤退を決意させたのでしょう。
先生は本当はもっとケンカや格闘技について語りたかったはず。なのに最後もこの武道板や他のスレッドの事を考えての発言に終始し男らしく撤退した。
世間的にはイメージが悪くても(逃げた、ヘタレ、ジャンキーとかいう奴が出てくるだろう)、僕は先生を支持します。
ありがとうございました。
先生の著書で再会出来る事を楽しみにしています。でも薬関連の話を書く時はお気を付けて(笑)。
124名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/08(日) 18:46
大家生誕37年目にして初の敗北!
無敗伝説は終わった!
125名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/08(日) 18:51
これからだったのにつまんねー事しやがって
マツダマニア(アンチも含む)氏ね!
126名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/08(日) 18:55
おれだって、個人的にはひそかにたのしみしてたんだって・・・
127名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/08(日) 19:01
123456798
128野良犬 :2000/10/08(日) 19:19
ここ、まぢで終わりなのですか?
実は、昨日はじめて、このスレをじっくり読ませていただきました。
いよいよという時なのに......。悲しいです(T_T)

この際、どうでもいいことなのですが、
大麻よりも、タバコの方が害があると言われてますよね。
129名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/08(日) 19:24
>>105-116 に殺意を覚えた。大家かなたを批判するんだったら、代わりに
同じぐらい、武道板の参加者を引き付けるような文を書いてみろよ。
出来もしないくせに、妨害ばっかりするな。
ごく少数の厨房 のせいで、多数の参加者が楽しみにしていたスレッドが
潰される、これは荒らし以外の何物でも無い。
130名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/08(日) 19:26
128おまえ、だれかをかばうためのまわしもんだな。
131名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/08(日) 19:29
129ここは神聖な武道板スレッドです。殺意うんぬんが沸くと言う発言自体2チャンが世間で犯罪のひきがねとなっている最大の証拠です。
132名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/08(日) 19:29
>大麻よりも、タバコの方が害があると言われてますよね。
これは本当の話。うそだと思うならWHOに聞いてみましょう。
大麻が違法なのは事実だけどね。それいったら喧嘩はいいのかな。
133名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/08(日) 19:30
おいおいマジで2チャンがつぶれちゃうよー!!
134名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/08(日) 19:31
害があるないの問題じゃねーだろが!
135名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/08(日) 19:31
武道板住人からの復活コールを大家氏に届けたい。
大家先生、書き込みはしなくても、目を通しては、いるのかな?
136名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/08(日) 19:33
きみたちね、海外ならゆるされるとか、へんな甘い考えもってると、国によっては死刑だよ!
137名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/08(日) 19:34
>>134
マリファナが違法でない国があるのは事実。
それを理由に批判するのは、おかしい。
138名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/08(日) 19:36
フィリピンなんか、無実の罪におとしいれようと思ったら、かばんに放り込まれただけで、終身刑くらってるにほんじんがいるんだよ!!
139名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/08(日) 19:39
2チャンのディレクター盛り上ればナンでも言いと思ってるようだが、神聖な武道板をけがすようなことやってると、マジで2チャンを営業停止にまで追い込みかけるよ。
かくごはいいんだろな・・・
140名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/08(日) 19:41
>133
だからよー。本人も本当かウソかしらんが
「大麻が合法な国でやった事」とフォロー書いてんだろーがよ!
そんでもうカココしないっつってんだからしょーもない荒らしすんなよ!
まじで武道板自体が削除されたらどうすんだよ。まったく。
まあ、キミの理論でいえば、そうなっても「大家が悪い」んだろうけどな。
胸クソ悪りい!大家も浮かばれねえよ!
大家は「ケンカが犯罪です」って言われたらちゃんと反論したろうよ。
「麻薬が犯罪です」って言われたら反論を自重して引退した。武道板のイメージの為にだ。
犯罪云々の二元論で語るんじゃねーよ!
バカが。
141名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/08(日) 19:42
犯罪幇助!悪の巣窟2チャンネル撲滅しろーーー!!!!!
142名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/08(日) 19:44
差別用語と人心荒廃の元凶2ちゃんは営業停止しろーー!!!!
143名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/08(日) 19:45
ヤクザマニアは神聖な武道板からついほうしろーー!!!!
144名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/08(日) 19:47
きみたちね、全員犯罪者スレッドへいきなさい。

ここでは武道家のひとたちの大迷惑です!!!
145名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/08(日) 19:51
武道板でやくざが麻薬の話しすることじたいが常識はずれだ・・・・
146名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/08(日) 19:53
ここがどうこうなっても全ては大家の責任。
そういうガードの元、傘の下で、日和見主義のバカ共が面白半分で荒らし放題。
こういう行動、武道板の人はどう思います?
確かに大家はバカな事をやったが、それ相応のケジメをつけた。
それに対してさらなる攻撃を加える連中の集まりかここは?それで武道を語るの?
むしろ武道板の本当の住人なら小さい事はいわずに豪快にいこうじゃないか。
それが格闘技板やアウトロー板との違いでしょ?
ま、どうしようもない時は削除依頼だそうや。
でもそういう前例が出来れば、「ケンカした」「殺意が芽生えた」「レイプした」「麻雀で1万勝った」、
この類の書き込みがあるスレは全部削除対処だっせ。ここもやり辛くなるよ。
煽りは良く考えてやろうな。
147名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/08(日) 19:54
おおやさんも、そのことさえ言わなきゃ、興味深い事かいてたのになぁ…
148名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/08(日) 19:57
バカかおまえは!武道家がもっとも、いっせんをひかなきゃいけないのがヤクザだろが!!!
149名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/08(日) 19:58
むしろこうゆう不測の事態の時に
常人には出来ないカッコいい対応が出来るのが真の武道家。
排除、中傷しか出来ないのが常人。
カッコいいところ見せてくれよ!
これを魚に独自の武道論を戦わせるとかさ。小さいんだよな、スケールが。
150名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/08(日) 19:59
ヤクザはアウトロー板にきまってんだろが?
なにが豪快にいこうだ!2チャンのアルバイト武道歴ないのばればれ!!
151名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/08(日) 20:01
>148
一線を引くのは大事。しかし、街にはヤクザもいるんだよ。
上手い対応を期待します。キーキーいうだけなら一般人にも出来る。
だからエセ武道家って言ってるんだよ!
152名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/08(日) 20:02
だから、かたぎの弟という設定でつづきをかけとおれは、いっただろうが!!!!
ぼけ!!!
153名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/08(日) 20:02
>150
じゃあさっさと削除依頼出せや!
154153 :2000/10/08(日) 20:04
追記。
本人、もういないんだからさっさと消せ!大家がかわいそうだ。
155名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/08(日) 20:04
かたぎの弟で続行希望!!
156名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/08(日) 20:05
>155
大家は梶原一騎かよ!
あの弟もカタギじゃないと思うけどね(笑)
157名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/08(日) 20:08
かったっぎ! かったっぎ!
みんなで弟コールしましょう!
158名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/08(日) 20:10
おーいーらーはードーラーマー
 かったっぎのドーラマー
おーいーらーがたったっけば平和をよぶーぜー
159名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/08(日) 20:12
ねんがーら、ねんじゅー
ドラムをたたきゃー
しゃーきーんとりも
にげてゆくー
160大家かたぎ :2000/10/08(日) 20:13
兄が不祥事により続行不能になりましたので、これからは私
大家かたぎが兄に代わって皆さんに「強さ」をレクチャーします。
ちなみに生誕以来17年間ケンカ無勝の男です。
161名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/08(日) 20:15
いよーまってました!だいとうりょう!
>>160 兄弟喧嘩はしなかったのか?
163大家かたぎ :2000/10/08(日) 20:21
>162
兄弟ゲンカでは良く送り襟絞めで失神させられたな。
兄が任務で香港に行っている間は、1、2週間帰ってこないので、
やりたい放題で楽しかった覚えがある。
しかし、兄がストックしていた、冷蔵庫のガリガリ君(コーラ味)を食べてしまったのは不覚だった。
思わぬ所で手痛いしっぺ返しを喰うという良い例だ。

164名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/08(日) 20:27
かたぎ先生、できれば引用レス番号は半角引用符2つと半角番号の
>>76←これにしていただけませんか?
これにしますと直ぐにその番号のレスのみを呼び出す事が出来ます。
それと連続した番号を指示したいときは、>>76-81というように
数字と数字の間に半角ハイフンを置きます。
こういう板の便利機能をお使いにったほうが皆も読みやすいと思います。


165名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/08(日) 20:34
図らずとも大家先生がケンカ論でおっしゃっていた


極刑=死刑。
日本の社会は極論すれば、この死刑を頂点にする「暴力」によって治められている。

という事が真実だと実感した。

大家先生と次いつ会えるかは解らないが
その間、我々がこのスレを守っていきます。

>かたぎ先生
大家先生との一番印象深い思い出は何ですか?
166大家かたぎ :2000/10/08(日) 20:45
あくまで私は兄が帰ってくるまでの繋ぎなので、
難しい質問はするな。
過去の経験から全員に返事を書く事が出来ないかもしれないが、
その時はもう一度質問してくれ。
ちなみに薬(特に大麻)の話題は厳禁だ。
今日はこれから任務(いつもスカートの下をチェックしている人の護衛(解る人には解るだろう))があるので、
次は月曜日になる。
167名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/08(日) 20:49
犯罪、アウトローという発言をした者は、このスレをろくに読まずに
批判している事が明らか。このスレの冒頭を読めば、彼が自分のような
生き方を勧めているのでも、自慢しているのでも無い事は、すぐわかる。

>今はケンカで簡単に命を落とす時代といえるだろう。
 それでも負けたくない、不当な暴力に屈したくないと思うのなら、
 オレと同じ様に普段からケンカに特化した生き方をしなければならない。
 当然普通の職には付けないし、いつ死ぬかも解らない。
 逃げたり近づかない方が絶対に利口だ。
 今後、実戦のテクニックや小技を公開していくが、それはここまで
 長々と書いた、リスクを解った上で考えて欲しい。
168名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/08(日) 20:52
自作自演ご苦労
169にゃーくん :2000/10/08(日) 21:00
ルールをまもって、たのしけりゃいいの!
(大家さんさよなら……いつかまた戻ってきてくださいね…(涙))
171名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/08(日) 21:44
>ほとぼりが冷めるまで反省しているよ。出所したら、またよろしく頼む。

この言葉に期待してます。
大家氏の出所まで、このスレを守るぞ。

172にゃーくん :2000/10/08(日) 22:26
こら!はらいせに、あちこちの板でちんこ、ちんこ、下品な連続上げであらしまくったのだれじゃああ!!!!
173名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/08(日) 22:48
大家かなたはツーメンアーミー
174名無しさんお腹いっぱい。 :2000/10/08(日) 22:56
そのこころは?
175名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/08(日) 23:18
1.ダブルハードとはなんですか?>>>99
2.まつだりゅうちと、放送作家とはどんな人で大家かなたとはどんな関係があるのですか?>>107-108
3.2チャンのアルバイトとはなんなのですか?首が飛ぶとは?>>109>>113
4.どうして2ちゃんがつぶれるのですか?

1〜4の質問の内容と、大家かなたとの関係を簡潔に述べてください。
それともただの嫌がらせでしょうか?
176175 :2000/10/08(日) 23:28
大家かなたはネタ的存在ですか?

自らの具体的な経験談をほとんど述べずに同人作家でさえ取材できそうな

内容の話しで終了するのですか?

なんなのこれ? やっぱネタが切れて逃亡したと見ていいのでしょうか?

それとも自分?本の宣伝活動の一環でしょうか?

177>176 :2000/10/08(日) 23:30
前スレを読めば大家先生がネタかどうか位判断出来るだろ!
178名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/08(日) 23:33
>>176
あんた、本当にこのスレ、全部読んだの?   
これをネタだと思うようなら、あんたの目は節穴だよ。
179名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/08(日) 23:33
>>大家さんへ

大麻の話ぐらいでびびることはありません。
村上春樹だって、本の中で堂々と書いてます。
180176 :2000/10/08(日) 23:37
>>177
そんな事いわずに率直に答えなさい。

お前は、大家かなたがネタであるか、そうでないかどっちだと考えているのか?
181名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/08(日) 23:39
このスレじっくりと読みたいので、変なレスはご遠慮ください
オマエモナー
182176 :2000/10/08(日) 23:39
>>178
読んだに決ってるでしょう?

その上で、これぐらいの知識なら同人作家でも取材で獲得する事ができるといっている。
183176 :2000/10/08(日) 23:44
大家かなたは大麻吸ったことを自ら告白しといて、そこを突っ込まれたら

逃げるのですか?

わたくしも大麻ぐらいなら吸ったことありますし、大麻所持で捕まった

知り合いもいますが、それぐらいでビビってどうしますか?

彼の話しが本当なら、大麻ぐらいでビビルとは思えませんが?

タバコ板では、大麻吸った経験談など平気で行われてた気もしますよ?
184176 :2000/10/08(日) 23:46
大麻吸ったぐらいでビビってるのは、

これから本を出版した時に身元が割れて困るからではないですか?

185名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/08(日) 23:50
>176
俺も本当かどうかは分からないと思うけど、オフまでやろうってんだから、
全てがネタでもないのでは?
ところで、同人作家ってなんなの?
186 178  :2000/10/08(日) 23:54
やっぱり、よく読んでないようだな。大家氏は>>117で、

「弁明だ討論だで、武道とかけ離れた話題を続けて、
武道掲示板の他の話題に迷惑をかけたくないので」

と書いている。彼は、あくまでも武道、喧嘩について語りたかったので
あって麻薬の話は、たまたま横道にそれただけだろう。その横道に引き
ずり込もうとする>>105-116みたいな連中に嫌気が差したというのが
本音ではないか。
187176 :2000/10/09(月) 00:02
>>185
同人作家というのは、小説や漫画のプロではない素人の書き手の事です。

>>186
そんなのは無視すればよいだけの話しだ。逃げの手を打ったことに変わりなし。
その前に、自ら隙(彼(彼女?)にとって)を作ったところがみっともない。
それぐらいのことでビビルなと言いたい。
188176 :2000/10/09(月) 00:06
だれか早く>>175の質問に答えなさい!

189こjき :2000/10/09(月) 00:09
大麻なんてヘッチャラさ。
190185 :2000/10/09(月) 00:11
>176
読んでいると、俺はそこそこ面白いけどね。
技術論は殆ど出てこないけど、一種のファンタジーとしては結構いいよ。
もし彼自身とあってみて、ここに書かれた事柄が事実だったら、
さらに面白いとは思わない?
みんな、多少変な所があっても、あえて何も言わないのだから、
君ももう少し緩やかな態度を取れないかな?
191名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/09(月) 00:11
大家氏はパソコン素人みたいだから
2ch潰れるとか、バイト首になる発言を真に受けて撤退したんでしょう。
192名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/09(月) 00:15
オレは格闘板の空手家との対談を楽しみにしていたのに...
あっちでは、こちらではやらない実名団体(伏字だけど)、特定人物(伏字だけど)、
の書き込みがあって展開に期待が持てた。
193名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/09(月) 00:16
え?ネタだと分かっててヨイショしてたんじゃ
なかったの?
ヲイヲイ…本気でキレてる大丈夫か?

ダブルハードなら俺も知ってるぞ。”殴り屋”っていう
職業でケンカやってる奴が主人公の漫画。このスレより
面白いよ。
194 178  :2000/10/09(月) 00:18
176の意見は、大家氏は、横槍を無視してこのシリーズを続けるべき
だ、という事? それなら、私の意見に近いかもしれない。

>>175については、大家氏に敵意を持つ連中の煽りに過ぎないので、
深く考える必要も無いと思うが。
195176>185 :2000/10/09(月) 00:20
>>190
いや、本当の話しであるならばそこそこ面白いと思う。

しかもネットを通じて問答ができるのだからね。

しかし、もし本の宣伝活動であるならば正直うざい。

本当か、嘘かが問題だ。

>>191
仮にそれが理由だとすると、問題ないといっておこう。>大家かなた
196176 :2000/10/09(月) 00:23
>>193
切れてるって私の事ですかな?いつもこんな調子なので、切れているわけではないよ。

で、お前は大家かなたはネタであるのが当然のように言っているが

その根拠は何だ? どのレス番号のどの内容からそう判断したのか簡潔に答えなさい。
197176 :2000/10/09(月) 00:28
>>193
その漫画(ダブルハード)と大家かなたの関係は?

大家かなたの発言内容とダブっているのか?大家がその漫画をパクッていると?


198名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/09(月) 00:30
>>196
ははは。ごめんごめん。すごくムキになってる
ように見えたんで。

ネタかどうかも分からんが、ホントかどうかも分
からん。ウソか真かは別に楽しんでる奴もいるだ
ろう。誰がどう思ったっていいだろ?
ムキになって突っ込まんでいい事書いて結果スレ
を荒らしているお前が滑稽に見えただけ。
199176 :2000/10/09(月) 00:37
>>198
もう一度だけ言う。これで普通なのだ。むきになる理由も全くない。

おまえは、このやり取りだけでも勘違いが多い奴だと明白になった。

ネタかどうか分からないなら、私の質問に答える必要は全くない。

>ムキになって突っ込まんでいい事書いて結果スレ
>を荒らしているお前が滑稽に見えただけ。

まず、荒らしとは何荒らしを指しているのかな?

つぎに、先にも書いたが、ムキになっているのではなく、これで普通の状態だ。

それを理由にわたくしが滑稽に見えたのなら、おまえの勘違いだよ。


200185 :2000/10/09(月) 00:37
>176
本の宣伝も何も、本当に出版されるのか、本当に書かれているかどうかも
分からない本をそこまで気にすることもないのでは?
本当かどうかなんて、実際に大家かなた氏にオフ会で合うなりなんなり
しないと分からない訳で、無意味な問いかけだと思うよ。
201176 :2000/10/09(月) 00:43
>>200
そこまで気にするとは、どこまで気にしてると思ってるんだ?

別に対して興味ないよ。ただ、話題にしているに過ぎぬ。

わたくしの書き込みスタイルがおまえたちをして勘違いさせてしまうのかな?

他の板ではそう勘違いされる事もないのだが。

このスレを読んだのはさっきが初めてだ。
202176 :2000/10/09(月) 00:51
>>198は早く質問に答えなさい。

わたくしの書き込みは何荒らしなのかな?

ダブルハードと大家かなたの関係は?パクリなのか?

>>193で、ヨイショしているとは誰のことを言っているのだ?

わたくしはこのスレに書き込んだのはおろか、読んだのもさっきが初めてなのだよ。

それにしてもえらく勘違いでモノを語る馬鹿ですねー。

で、おまえが大家かなたはネタだと判断した理由を早く述べよ。

203185 :2000/10/09(月) 00:53
>176
俺も175の君の質問には同感。
あの意味不明なレスはなんだったんだろうな。
204176 :2000/10/09(月) 00:55
なんだただの勘違い馬鹿ですか?

でないなら、さっさと答えなさい。

あと5分だけ待つが、

それでも答えないならおまえはただの勘違い馬鹿との判定をだします。
205カピバブラ :2000/10/09(月) 00:55
http://www68.tcup.com/6817/otakukozou.html

ヲタばっかですな。
206185 :2000/10/09(月) 00:58
それにしても、武道板って人がいねーなーと思ってたけど、
今この時点では少なくとも三人はいんだな。
結構嬉しい。
207176 :2000/10/09(月) 01:02
>>203
そう。あのレスは一体なんなのだろう?なぜいきなり思わせぶりなレスがついているのか?

また、このスレを普通に読んでみれば、ネタかどうかの判断は難しい。

本当の可能性だって無きにしも非ず。

ネタだと判断している人間にその根拠を提示してもらいたい。

ま、嫌ならいいけどね。

208名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/09(月) 01:04
おーい 176、>>194 については、どうかね?
>206
あんたらに呆れかえってロムに徹してる奴が多いだけだよ
210176 :2000/10/09(月) 01:11
>>208
これ(>>194)について何を聞きたいのだ?

このスレを続けるかどうかかね? どちらかと言えば続けた方がいいな。

>>175の質問は、疑問をそのまま提示したに過ぎぬ。

深くなど考えていない。どこがどう深いのだ?

大家かなたに敵意を持つ連中の煽りだと判断した根拠は?

そんな連中このスレにいたか?
211185 :2000/10/09(月) 01:14
>209
意味がわからん。
普段、殆どレスつかねーじゃん。
212名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/09(月) 01:30
要するに、このスレッドを潰したいから>>107-114のような、意味不明
の書き込みをしてるんだろ? 「神聖な武道板」なんて言ってる連中は
麻薬云々の話以前から、このスレに敵意を持っていたと思うが
213176 :2000/10/09(月) 02:01
結局、質問に答えなかった"早とちり勘違いのおまえ"さんはNHスレに逃げ込んだ

挙句、とうとう睡眠にその安住の地を求めました。

やはり、現実を直視できないタイプは妄想と睡眠に現実逃避するのであった。

では、good lack for you
214名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/09(月) 02:09
lackじゃなくてluckだろーが。
215176 :2000/10/09(月) 02:35
>>214

おまえは、 lack of sense、だよ。

私は公立の外大出なのですよ?

ゴーゴーへブンな脳髄をネット上に噴出ペーストしてんじゃないですよ、おまえ。
216>176 :2000/10/09(月) 02:49
つうか、どしたの?
217名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/09(月) 02:55
大家という人を支持している人に一言いいたいです。
目を覚まして下さい。彼は所詮、1で述べている通り現在も
「暴力」で生計を立てている人間です。つまり、報酬などの
条件さえ折り合えば明日にでもあなたの身内や家族、或いは
あなた自身にさえ躊躇することなくその拳をふるうことがで
きる人間なのです。どんなに話が面白かろうと、あなたはこ
のような仕事を日常的にこなしている人間をどう思います?
もう一度よく考えてみて下さい。ここは「武道」板です。
「武道」と「暴力」は一見、よく似ていますが対極に位置し
ているのであって、元来「武道」というものは「暴力」に対
抗するために生まれたものです。つまり、「暴力」に立ち向
かうことこそが「武道」の存在意義であるはずです。従って
今回の結果に関して、私はこれで良かったのではないかと考
えております。尚、大家氏の話がネタであるならばこの限り
ではありませんので悪しからず。
218名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/09(月) 02:56
>>216
電波お花畑から人来てるね
219176>217 :2000/10/09(月) 03:01
暴力も、武道も似たようなものだと思いますが、

どこが違うか簡潔に説明しなさい。

ついでに、私は大家かなたを支持していません。

彼の生計の立て方(ネタであっても)を非難するつもりもないですが。
220176 :2000/10/09(月) 03:03
失敬な!電波お花畑はネタ板ですよ。

私は正真正銘混じりけのない本物です。
221名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/09(月) 03:07
武道の出自はそんなきれいなものじゃないよ。
匿名掲示板なんだし、この程度はいいんじゃないかな。
>217
222185 :2000/10/09(月) 03:07
つうか、格闘板行ってわかったけど、
NHスレでこの176をネタにしてキャラ遊びをやっているようだ。
その手のノリ、武道板でやるのはどうかなあ。
このスレの176も一貫して同一人物かどうかは分からない。
223176 :2000/10/09(月) 03:07
>>216
おまえ、馴れ馴れしいですよ。反省しなさいっ!
224名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/09(月) 03:09
このスレ、全部、読む価値もないとおもうけど。一言。

この人、なにがいいたかったんですかね。
暴力で身を立ててるって意味がよく理解できないんですが。
なにも、素人相手に金で暴力振るって、ケンカ無敗もないもんだろうに。
では、格闘技者にも、そんなことできるんですかね?
前田あたりに、六本木でできるんですかね。
そのへん、考えると藁ってしまうんだけどな。

所詮、素人相手の暴力団くずれってとこじゃないんですかね。
無敗は、相手が素人だからでしょうね。
極真でもいって、ケンカ無敗の真実の検証をしてみては。
ケンカは、格闘技技術には、かなわないから。

桜庭もいってるでしょ。
睨むのと、技術は別って。睨まれても、タックルするのは別。
外見、世界最強のもやしって、いっぱいいるしね。
37でこんなこといってんなは、脳髄が秋風ぴゅーぴゅー。
病気のペースト君ですな。
逝ってよかったな。ばけの皮、はがれるまえに。
225185 :2000/10/09(月) 03:15
>224
前田や桜庭などのプロと比較するなら、
格闘技板で批判した方がいいのでは?
ここは武道板だ。
何か強烈に勘違いしてるのではないだろうか。
この人自身は格闘技やったことあんのかなあ。
226176 :2000/10/09(月) 03:28
>>222
キャラ遊びではないですよ。これが私の普通なのです。

ただ、相手を追い詰める時にすこしお遊び気分になる事があるに過ぎぬ。

すべて同一人物だよ。

>>224
>脳髄が秋風ぴゅ―ぴゅ―病気のペースト君ですな。

これはもしかして、私の>>215の表現のパクリですか?パクッてんじゃーね―ですよ!

ところで、おまえは小太り豚三等兵と文体が似ているね。同一人物でしょうか?

と言うより、98%同一人物ですな。

227185 :2000/10/09(月) 03:46
>176
う〜ん、なんか嫌なことあったんですか?
実は生理とか?
まあ、セクハラはおいといて、結構このスレッド好きだったんだけどなあ。
228176 :2000/10/09(月) 04:01
>>176
嫌な事は確かにありましたが、それとこれとはまた別の話。

生理などと言う不潔な現象は私の体内では発生しません。

おぞましい。

大家かなた本人が逃走したのですから、このスレッドが死んでも致し方ない。

また、本人の気が変われば戻ってくるでしょう。
229176 :2000/10/09(月) 04:28
このスレッドもそろそろ「結論」が出たようですね。

では、good lack for you
230176 :2000/10/09(月) 04:34
>>228
豚が猿真似してんじゃねーっすよ!

ラーメンの出し汁にして喰っちまうぞぉ?

231176=金香 :2000/10/09(月) 04:37
>>230は、>>229に対するレスです。

偽者は>>229おまえしかいないぞぉ!

この小太り三等兵が。
232名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/09(月) 05:05
>231
こいつもぴゅーぴゅーだな。
なにいってんだか。
クラックしてる。
強制終了。
233176>豚汁 :2000/10/09(月) 06:07
>>232
何がぴゅ―ぴゅ―だよ

ジャンプの見すぎだテメー

おまえは lack of sense なんだよ!
234名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/09(月) 08:36
なんか荒れてるね。たった一日来なかっただけでこんな展開とは・・・
235名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/09(月) 09:07
鰐専は放置しろよみんな・・・>ALL
236名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/09(月) 11:57
176は、ただの荒らしだから放置するとして、>>217 は気になるので一言。
俺は、このスレの愛読者だったが、大家氏を支持しているわけではない。
ただ、道場で稽古しているだけでは経験できない話を聞く、貴重な機会で
あることは間違い無いと思う。
それを揚げ足取りのような形で、強制終了するのは、本当に勿体ない。
これだけの話をできる者が、他にどれだけ居るというのだ?
不快に思うなら、自分が興味を持つ他のスレを盛り上げて、このスレを
沈めればいいのだ。わざわざ乗り込んで来て、潰す事は無かろう
237金香@おハロ― :2000/10/09(月) 12:49
>>235
鰐専結論にこだわるトラキチ=NH発見
相変わらず>ALLとか言って多数派を気取ってるんだね?
ネット上で多数派気取ったところで虚しいだけだよ?
現実ではいつも一人ぼっちだもんねー。
>>236
わざわざNHすれと又にかけてご苦労な事ですよ、ほんにおまえさんは。
だから、何荒らしか説明できないぐらいの馬鹿だということを
噴出暴露してんじゃーないですよ?

それから、大家かなたレベルのハッタリのみトークは
同人作家レベルだって言ってるのが理解できないのかな?
いわゆる信者って奴だよ、おまえ。
自分では気づいてないのかも知れんが、そこがまたもののあはれを誘いますな。
238>金香 :2000/10/09(月) 14:15
NHスレのノリを武道板に持ち込むなよ。
迷惑だなあ。
236の人はどう考えても、結構面白かったスレッドを潰されたことに
文句を言ってんだと思うぞ。
同人作家レベルも何も、みんなうさんくさいのを承知の上で楽しんでいたんじゃないかなあ。
大体、本当の所は大家かなた氏に直に会わなければ分からないし。
もういい。
不毛な争いの書込みを続けていても、板が荒れるだけだと思う。
板を荒らしたくないと思う人は、不満があってもこらえてくれないか。

罵り合いは見たくない。頼む。
240名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/09(月) 16:12
>ネット上で多数派気取ったところで虚しいだけだよ?
>現実ではいつも一人ぼっちだもんねー。

それまんまお前の事じゃん(笑)
241名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/09(月) 16:23
176(金香)のせいで話が横道にそれたが、大家さんの復活を望む
声は強い、ということ。
武道板に戻って来づらいのなら、格闘技板に来て欲しい。
242金香 :2000/10/09(月) 17:34
>>238
だからNHスレのノリじゃなくて、これで普通なんだってば。
それに、>>236がわざわざ金香のことを放置とか荒らしと言わなければ
こっちから相手しないっての。ドーヨーアンダスタン?
243金香 :2000/10/09(月) 17:36
>>240-241
さては、おまえ私を煽って武道板を荒らさせるつもりだねー?
やるんなら自分でやりな!トラのいを狩る狐にくっつく引っ付き虫め!
244金香 :2000/10/09(月) 17:40
ついでだ。返す刀で何とかって言うしね。
>>239
この神経過敏の禿茶瓶が!なにが板をアラスだ、無菌状態の武道場で1人千ずりでもこいてな!
245217 :2000/10/09(月) 17:42
>>236
私はこのスレッドを終わらせたいとか、潰したいなどとは思って
おりません。ここに書き込んだのは>>217が初めてですし、あな
たがおっしゃる通り、気にいらなければ見なければよいというだ
けの話ですからね。ただ、今一度私は皆さんに聞いてみたいので
す。何故大家氏を好きになれるのか、教えを乞いたいのか、とい
うことを。「昔はそういった仕事もやっていたが、現在は道場を
開いて生徒に教えている」というのであれば私も理解できるので
すが、彼の書き込みを見る限り、彼は現役です。確かに、今の仕
事を続けることは彼の本意ではないのかもしれません。しかし、
今こうして話している間にも、彼は契約に従って「任務」を遂行
しているかもしれないのです。仮に、その任務の対象があなたの
大切な人、或いはあなた自身だったらどうします?大家氏及び
その同業者が仕事を続けている限り、可能性がない話ではありま
せん。ただ単に自分の周囲に被害者がいないというだけではない
でしょうか。ひょっとしたら、ここを読まれている方の中にも
ボッタクリバーなどで大家氏と既に顔をあわせた方もいらっしゃ
るかもしれません。ふりだしに戻りますが、私は皆さんに聞いて
みたいのです。
何故、大家氏を好きになれるのですか?
何故、大家氏に教えを乞いたいのですか?

長くなりましたが、以上です。
ダメだこりゃ、
わざとこのスレッドを嬲って楽しみたい奴がいるようでは・・・・・
しばらく、捨て置こう。
この手のノリ、いらねーんだけどな。
ロビーと少年犯罪板からわざわざ痛い奴連れてくるから・・・
247名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/09(月) 18:03
嫌いなら見なけりゃいい。
明らかに板の主旨にそぐわない物だったら削除される。
好きなスレを上げて嫌いなスレを沈めればいいだけの話だと思うのだが、どうか?

大人になろうぜ
もっと建設的にな。
248名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/09(月) 18:18
削除するのは、176/金香 の書き込みだけに して欲しい。
それ以外の人は、大家氏に賛成であれ、反対であれ、真面目に議論して
いるので、スレッドごと削除する必要は無い。
249名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/09(月) 18:23
>>248
それがいいと思う。ついでに176/金香も削除して。
250金香 :2000/10/09(月) 18:38
>>248-249
わざわざここに書き込まずに削除依頼板にでも削除依頼してきたら良いだけだよ?

それからねー、私の真意は大家かなたを精神的に強くしてやろうと、これなんだよねー。

おまえみたいにただ語るだけでなく実行力をともなったウルトラガールなんだじょ。
>>246 なんでも少犯板のせいにしないでー)
252名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/09(月) 18:58
「大家かなたを精神的に強くしてやろうと」
それだけなら問題無いんだが、あんたは誰彼構わず喧嘩を売って歩いているように
しか見えないんだよ。
253金香@黄金色のすっぽん娘 :2000/10/09(月) 19:00
>>251
絹香〜、集団いじめに遭ってるんだジョー!たしゅけてぇ〜!
>>253 うーん。ちょっと痛々しい…^^;)
(あっちのスレだけにしよーよ(苦笑)ね?)
255金香@黄金色のすっぽん娘 :2000/10/09(月) 19:06
>>252
売られたケンカは買うのが男って―もんでしょう?
その手段が暴力であろうと、言葉であろうと、相手をぶちのめすのが世界の掟。
そこで逃げを打つ大家かなたはダメダメってこと。
鍛えてやるから、とっとと出てきな!
とにかく、現状のこのスレッドはよくないと思う。
まず、煽りに乗らない、相手にしない。
ついでにageないほうがいいと思うよ。
257銀香@つまんないよ。ココ :2000/10/09(月) 21:25
で、大家さんの話の続きしようよ。
258名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/09(月) 21:39
大家さんの投稿で共感を覚えたのは>>96だな。

>「針を目に刺す」というのはケンカ屋としてはかなりのサディスト
>人生に打撃を与えるのが目的ならいざ知らず、 潰さなくてもいいのだ
 から、時間をかけて練習する必要はないと思う。砂を持ち歩く方が楽だ。

このあたり、倒さざるを得ない場合でも、相手のダメージを最小限に抑え
ようという発想がうかがえて、好感を持った。ただのヤクザとは違う。
259名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/09(月) 21:47
金香→短小金玉
に改名した方がいいんじゃないか?
260名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/09(月) 22:05
かまって君は放置
261あはは :2000/10/09(月) 22:07
いいかもな
NHの金魚の糞=略して金糞
も結構いいかと思うんだが
262あはは :2000/10/09(月) 22:28
>>260構ってくんはおめーだろ。
阿呆は格闘技板だけでやれよ。
武道板にもう来んな、おめーは
263金香@黄金色のすっぽん娘 :2000/10/09(月) 22:43
ケンカを止めて、2人を止めて、私のために争わないで、もうこれ以上
264名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/09(月) 22:45
あ、諸悪の根元が現れた
265名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/09(月) 23:35
>258

その話は聞いたことがあるが、針というよりアイスピックのような
ものらしい。
この手の世界の人間は死んでも表沙汰にならなかったりするらしい
から、そうした手段もあるんだろう。
身元不明の人間もザラだし、戸籍とかないとかってこともあるらしい。
266名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/10(火) 00:42
>>262
何言ってるの?意味が分からん
93に対し、>>98で答えていただき有り難う御座いました。

大家さんの考え方というのは、ケンカのベテランからの、護身を目的と
した者へのアドバイス、という点で貫かれていると思います。さらに、その
オリジナルなところは、護身が必要な者が、護身の技術であるはずの格闘技に
よって逆に身を滅ぼす事の危険性について、言われてみると当たり前であるが
忘れている事を述べてくれている所だと思います。

このおもしろいスレッドが無くなるのがもったいない。

>あくまで、体を横に向けるのは相手に合わせた局地的な手段だ。
> まずは相手の武器を知る事。
> 万能な構えなど存在しないとオレは考えるので、
> 普段は自分に一番合った構えを取るのが一番安全だろう。
> そして、相手の武器に合わせて必要があれば変える。
> 一つ言えるのは、攻撃の際の構えはボクシングでも空手でも
> 好きな構えを取れば良い。

しかし、

> ただし防御に回る時は、固有の構えやセオリーに囚われるのは危険だ。
> 自分の今の体勢がどう今、危険なのか?
> それを瞬時に判断出来るかどうかが才能であり、経験だ。

ルールに従った格闘技では、これを忘れてしまう。しかし、下のように書かれて
いるように、

> これはケンカではなく格闘技でも同じだと思う。だが、格闘技ではそれが
> ルールで制限されているので、より厳しい。

> 幅広い選択の中から選ぶ大変さがケンカ。
> 幅の狭い選択の中で技術を高める大変さ(相対的にレベルが向上する為)が格
> 技。


「格闘技はけんかでは使えない」とか「格闘技がけんかで使える」とか、そういう
単純な結論ではないことを教えてくれている。普通は「けんかで使える」、「いや使えない」で終わるのが多いのに。

そして、その事例について、いろいろ経験や体験や知識から、「使える」「使えない」
を越えた例などを語ってくれそうだった。

> こんな感じだと思う。この項(ケンカと格闘技の違い)は皆興味があるようなの>で、
> 要望があれば、いずれ論をまとめて発表する。生半可に書くと誤解を生むからな。


と書いているように。この辺の事(けんか)と(格闘技)と(護身)の話を、これまでのように
いろいろと述べて欲しかった、ほんとに。

武道という言葉は、この(けんか)と(格闘技)と(護身)の要素が入っているから、
(格闘技)という言葉よりも奥が深く感じるのかもしれない。


>生半可に書くと誤解を生むからな。

これが聞きたい。


しかし、数時間前にこのスレッドみたら、なんか様子が違っている。
今、どうなっているか分からないけど、とりあえず残念だ。
大家かなただ。
まだほとぼりは冷めてないが、書き込む事を許してくれ。
オレがいない事で逆に余計他の話題に迷惑を掛けてしまったようだ。
本当に申し訳ない限りだ。
ここにもう一度詫びを入れておく。
どうもすいませんでした。
(これは迷惑を被った他の話題の人に対しての言葉なので勘違いするな)

また、本当にオレの話を聞きたい奴がいるのなら、近い内に再開する気もある。
ただし、その時は今回の様な無用の混乱や騒動を避ける為に「全てフィクション」というやり方を取らせてもらう。
大家かなたという架空の人物が「ありもしない出来事」を語る。という訳だ。
もちろん、これが始まるなら、今までの書き込みや返事も同様に「フィクション」になる。
それでもいいなら再開する。
まあ、元々自分のケンカ自慢をしたい訳ではないのでオレ自身はそれで一向に構わない。
見ている奴次第だ。オレの話がフィクションでは信用出来ないというやつもいるだろう。
オレがビビって看板を下げたという奴もいるだろう。
武道板にフィクションはいらないという奴もいると思う。
だから判断を仰ごうと思う。

この話題の左の番号が10月14日までに800(逆から読んだらオオヤ)まで
行ったら再開する。
だから、オレが嫌いな奴やオレをみたくない奴はもうここに書き込むな。
以上。
>268
そのスタイルがよろしいかと思います。
270一本勝ち男 :2000/10/10(火) 01:10
うーん。今中断してるんだー?
面白い話だったのに。
しかも居なくなったと分かったら、凄い煽りが増えてるし・・・・
頭の悪そうな。

>結局の所、何が有効かどうかは突き詰めていけば「相手による」だろう。
>いつも言う事だが、相手がこちらをどうしようとしているのか?
>これを把握する事が一番大切だ。どれだけすごいケリを打てようが、
>相手にバレては仕方がない。また、相手にビビらされて、上手く出せなくては仕方がない。
>ここに来る奴には、ケンカの時の心理状態を考えて欲しい。

こんな事を考えてる格闘家、武道家は凄く少ないと思う。
下らないヤツは経験談が無いとか揚げ足を取ろうとするけれども。
本質を捉えていて、凄く納得出来るなぁ。

ROMしていて、納得出来ない部分があったら反論、質問しようと思ってたけど
こんな形で終わるなんて、凄く残念だ。
何だかんだいってもそう思ってる人は凄く多いハズ。
271名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/10(火) 01:16
あと4日で530レスか・・・
そこまでハードルを高くしなくてもいいと思うが。
とにかく、大家さんの話を聞きたい人が多いのは、間違い無いだろう。
272名無し :2000/10/10(火) 01:18
今見たら、このスレッドが、やっぱり同じような状況やった、、

なんかもともとの、「けんかと格闘技の違い」とかから離れて、
大家氏の書いてる内容とは離れたところで、彼は偽物だとか、チャット見たいな
レスが増えてて、  インターネットの掲示板だから、本物かどうか
わからないんだから、だったら、彼の書いている内容で、ここが本当だとか
嘘だとか書けばいいのに、 わけわからん

> ただ、何人かマジメに「強くなりたい」と思っている奴がいた事は確かだ。

> そこでオレは、この掲示板を借りて(「武道」というジャンルがふさわしいそうだ)、
> お前達と色々「強さ」について語ろうと思う。
とか
> 質問や相談は歓迎するが、
とか
> 月に一度くらい書き溜めている文を公開するので、感想も聞かせてくれ。

とか最初に書かれてあるから、質問やら相談やら感想やら書けば、道場とは違った
面白い事が知れるのに。「少林寺拳法は使えるのか」とか「合気道とか中国憲法は本物か」とか
そういうスレッドも多いけど、そういう話でも、「使える」「使えない」を越えた
事が知れたかも知れないのに


> 月に一度くらい書き溜めている文を公開するので、感想も聞かせてくれ。
> まあ書き込みは少なくてもいい。本を出す時の参考になるからな。

と書いてるから、もし「書き溜めている文」があればレスを気にせず
出して欲しいです
27393、267、272 :2000/10/10(火) 01:31
93=267=272ですが、書き込み時間が重なったようですが、
>>270の方が、同じところで同じように感想を持たれていて同じような
意見を述べられていたので驚きました そして272を書いた後で
>>268で大家さんが書き込みをされた事を知り驚きました >>272の内容は
>>268を見ずに書いているので内容が少しずれています
274名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/10(火) 01:37
ケンカでは、いきなり致命傷を与えようとするより、 様々な状況を
想定して、どうなっても平気なように 防護策(技や作戦)や、最低限
の保証(仲間や逃げ道)、勝ち方(説得、逃がす、拘束) を用意して
おく事が重要だと思う。

こういう戦略的な心構えは道場では教えないから、とても参考になる。
275名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/10(火) 02:17
喧嘩自慢しよう。オレは少林寺の経験あるけど、あの技術オレは
喧嘩に運用できたね。パンチを受けでかわすこともできたし、
突いてきたものを関節に決めることもできた。
少林寺でも結構マジでやってれば、使えるようになるよ。
蹴りだって強くなるしな。結構、軽く突いただけで、喧嘩の場合は
相手が異様に苦しむことはあるぞお。

あと、相手が複数でも、結構勝てるもんだな。ヤンキーで強い奴って
いるの?

普通、中学、高校って喧嘩好きなもんだけど、そういう経験ある人って
少ないなって感じするなあ。なんかね。

弱い奴多いだろ?どう、本当のとこ。
276名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/10(火) 02:34
>275
>ヤンキーで強い奴っているの?
俺の経験からすると、強い奴も居れば弱い奴もいるって感じかな。
ボクシング、レスリングをやってて体格の良かった奴はやはり強かった。
それ以外の挌闘経験の無い奴は、まあ普通人程度だと思う。
でも、最近の不良の怖いところは、ナイフを持ち歩いててそれを
躊躇なく使うところだと思う。

277名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/10(火) 03:59
四日で後300↑・・・少しきついな
しかし大家復活希望age!
278一本勝ち男 :2000/10/10(火) 04:07
大家復活希望!!
だからアゲ。
279野良犬 :2000/10/10(火) 05:24
おはようございます。
私も大家センセイを応援してます。(^^)
280名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/10(火) 06:12
フィクションでも大いに結構です。
このスレは楽しみにしてましたので。
281名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/10(火) 06:14
私自身も武道をやっていますが、
参考になることが多かった。
282名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/10(火) 06:17
「大家信者」というのはいかがなものかと思うが、
今までの書き込みを見る限り、うぶな連中が読んでも
バカな行動に走ったりするようなことのないように
注意深く書かれていたと思う。
283名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/10(火) 10:56
>>276  最近の不良の怖いところは、ナイフを持ち歩いててそれを
躊躇なく使うところだと思う。

普通の空手道場では、武器への対処法なんて教えないからなー。大家
さんは、戦術より戦略的な話をしたいようだけど、対武器戦についても
話を聞きたい。
284名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/10(火) 11:31
 復活を希望します!
285名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/10(火) 12:16
初めて書き込みますが、このスレは2ちゃんにしては面白かったので復活を希望します。
また、
>この話題の左の番号が10月14日までに800(逆から読んだらオオヤ)まで
>行ったら再開する。
いい考えだと思います。また書き込みにきます。
286名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/10(火) 12:23
格板の「真夜中の空手家」さんとの対談を楽しみにしてます。
二人とも、年齢相応以上の重みを感じる。
287名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/10(火) 12:50
大家氏を避難する人と応援する人のかきこ姿勢みてると
応援してる人のほうがよっぽど紳士的で避難してるひとが
単なるあおりにみえるよ。
ってことで大家復活に一票。
288名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/10(火) 13:13
>>268 で大家氏が書き込んでから、荒らしが無くなって、すっかり
正常化した。あの荒廃を一言で立て直した大家氏の配慮は、さすが。
289名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/10(火) 14:27
低脳荒らしは2CHのどこにでもいるが、例えフィクションとしても、
説得力ありまくりのケンカ論はここでしか読めない。
よって、大家氏復活の他はなし。
290名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/10(火) 14:44
復活希望。
291名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/10(火) 15:18
>>288
いっその事、大家さんと真夜中さんの対談形式のスレッドを作ったら
どうだろう?観客の質問に両者がどんな答えを出すか、比べて見るのも
興味深い。
292【`Д´】 :2000/10/10(火) 15:34
> 10月14日までに800(逆から読んだらオオヤ)
って事は今日も含めて、後5日か…1日に約100ずつ書きこまないと追いつかないな。
293名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/10(火) 15:55
復活希望
294名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/10(火) 16:59
大家氏本人が居ないのに、どうやって連日100レス以上付くほど
盛り上げたらいいんだ?
とりあえず、再開希望者で武術談義を始めれば良いのかな?
295名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/10(火) 17:19
大家かなたは、現役の犯罪者だよ。
その点を踏まえて武道板の住人の総意を考えてくれたまえ。
武道を実践している人間は秩序を重んじるのが通常だ。
大家かなたはその既存の秩序を現実世界で荒らしていると自負している。
武道家が彼を受け入れていると思っているとしたら大間違いだ。


296名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/10(火) 17:30
大家氏が良いか悪いかは別として、彼の話が興味深いのは間違い無い
だろう。ネットの世界では、経歴よりも、投稿の内容がすべてだと
思うが。大家氏の話を聞きたがっている者は、決して少なくないはず。
モノホンにせよネタにせよ、
なかなか面白いスレだったのにー。
俺は再開を希望する!
野暮なことは言いっこなしにしようよー。
298297 :2000/10/10(火) 18:01
まちがえて下げちゃったから、上げるよん。
299名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/10(火) 18:07
しかし、犯罪者である事は間違いない。
話が面白いからといって興味本位で犯罪者を引っ張り出すのは間違いだと思う。
フィクションでしょ?
301名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/10(火) 18:25
大家氏の見解は、非常に興味深いので続行を希望します。
万が一、犯罪者であったとしても、犯罪者が自己の意見を
表明してはいけないという法は日本にはない。
302名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/10(火) 19:12
>>301
君は、
大家かなたの犯罪がそこらの喰うに困ってのこそ泥と同じと考えているのかね?
どうなのだ?
彼の犯罪は非常に立ちの悪い犯罪なのだよ。
人を傷つける類の犯罪は許すわけにはいかぬ。
仮に自分にとって大切な人が大家かなたに傷つけられたとしても、
そんな無責任な事がいえるのか?
金で暴力をふるうような人間を支持する感覚が理解できない。
303名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/10(火) 19:17
>302

DSの人達も相当、性質の悪い人々だと思うが、彼等は自分にとって
本当に大切な人が傷つけられても、喜べと主張しているぞ。
それが、強い人間なんだという。レイプされてもな。


304名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/10(火) 19:31
>>303
非常識な意見を平然と垂れ流すその根性は、武道家のものでなし!
即刻この板から引き下がるよう、強く、強く、とみに強く、御願い申し上げる!
305名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/10(火) 19:41
>304

お前、バカだろう?古典もできねえ奴だろう?文がヘンだぞ。
とみに、の意味分かってる?強くにかかるのはヘンだ。

お前、武道って醜いものとか、汚い世界とかと無縁のものと
思っているんじゃないか?本来、武道程、人間の醜い部分と関わる
ものはないのだぞ。そうした部分に目をそむけていては、武道の
本質は見えない。実質の伴わない幻想の世界に生きるだけだぞ。
306名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/10(火) 19:46
大家先生、復活してください!
おねがいしやす!
307名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/10(火) 20:04
>>302
正直に言えば、ここで書いているだけの大家氏は敵ではない。
敵でない相手を排除する理由はない。
実際に目の前に敵として現れたら、その時に対処する。
逃げるなり、戦うなり、状況次第だ。

たとえ相手がどんな人であろうが、内容が聞く価値があれば
聞き、そうでなければ無視するそれだけではないか。
相手が悪人であれば話を聞かないというのは傲岸だと思う。
鶏鳴狗盗という言葉を聞いた事がないか?

それに、第一ここで排除したからといって、何か意味があるか。
また、逆にここで認められた場合は意味があるか。

それよりも、自分はその話を聞いて、わずかでも自分の役に立てば
それでラッキーだと思う、それだけのことと思う。
308名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/10(火) 20:07
>>505
馬鹿が!
現代に生きる人間の発想とはとても思えぬわ!!
人の醜い部分とは何を指しているのか?
大家かなたの犯罪よりも武道が醜い部分にかかわっているとでも?
醜い部分に関わっているとして、なぜ関わらざるを得ないのか、
考えた事はあるのか?いや、あるまい。
君の文章からいわゆる厨房度がにじみ出ているのが手にとるように分かるから。

武道の本質とは何かね?君の厨房フィルターのかかった目に見えるそれは確かに
滑稽だと思われる。

実質の伴わない幻想を夢見ているのは大家かなたと、その信者である君だ。
以上
309名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/10(火) 20:12
>>307
犯罪者が犯罪の手口のレクチャーをしている。
まっとうな神経と判断力があればそのぐらいの事には気づく。
君は、社会不適合者なのかもしれない。
犯罪者の手口を聞いてためになると思う人間は、いずれ犯罪を犯すだろう。
その手口を使ってな。

ただのケンカでさえ、犯罪なのだよ?あまりにも非常識すぎるので、
溝が深いので、話になりそうもない。
以上
310金香@黄金色(こがねいろ)のすっぽん娘 :2000/10/10(火) 20:18
どうだー?
311金香@黄金色のすっぽん娘 :2000/10/10(火) 20:24
大家かなたは、マーシーである説
312名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/10(火) 20:32
>>309
たとえば、窃盗犯が住居侵入の手口を話すとする。
それを聞いて、しめしめと思って自分が窃盗犯になるとしたら
社会不適合だろうな、たしかに。

だが、侵入対策の参考ともなるということもある。
ほとんどの人はその話を侵入対策の参考に使うと思うが。

さらに言えば、武道・武術の技は端的に言えば、相手を
合理的に無力化する方法だ。
それを犯罪に使えば犯罪者だが、そうしていない人が
ほとんどではないか。

敵を知り、己を知れば、百戦危うからず。相手の手は1つでも多く
知っておくにしくはない。
これだけのことだと考えているのだが。
313金香@黄金色のすっぽん娘 :2000/10/10(火) 20:45
>>312
まじめだねー。
でもそういう話を現役の犯罪者に聞くのはどうかと思うよー?
聞いてしまえば、ほっておくわけにもいかなくなるでしょ?
314金香@黄金色のすっぽん娘 :2000/10/10(火) 21:05
>>305は、はま?もしそうなら、きみ名前カタカナにしなよ。
はまってひらがなじゃ分かりにくいんだよねー。

ついでに言っとくけど、武道家面してNHスレとこのスレで説教かましたのは
私です。どうです?悔しいですか?馬鹿馬鹿しいですか?あははは?
315305 :2000/10/10(火) 21:26
>314

キミもしかしたら、癇に触ったのか?
もっと、本当っぽく書いた方がいいぞ。マジで文で分かるぞ。
マジな人と、そうでない人って。

308の文はないんじゃないの?文がオカシイぞ。ギャグか?
ムッシュ・ゴリグリ・鈴木・ド・ヤコペッティの優雅な生活という
漫画知ってるかい?それのノリに似ているよ。
ハッキリ言ってキミ頭良くないだろ?普通の意味でさ。
体も弱いだろ?どうせ、誰もワカンネエから気にするなよ。
中高生か?今から努力してみ。文もうまくなるぞ。

んん、マジメなレスつけてしまった。
314もチューボーっぽいレスなのにな。
316金香@黄金色のすっぽん娘 :2000/10/10(火) 21:33
>>315
文章はおかしいかもしれませんねー

だって適当に書き綴っただけだから

真面目な人を少しからかってみたくなっただけ(てへっ

お詫びに私のデカマラでも触らせて上げましょうか? あははは?
317一本勝ち男 :2000/10/10(火) 21:36
>302@`308
出てきた〜。正義の味方!!格好いい〜!!!
でもココって大家かなたを復活させたい人しか書き込まないんじゃないの?

>309
おぉ。ケンカって犯罪なんだ?
「築こう!暴力の無い未来を!」って思想なのかい?アンタ。
最近の煽りは心が清らかだなぁ。
318古今和歌集全て暗記しておる :2000/10/10(火) 21:40
>316

315だが、キミはなんて破廉恥な奴か!!
デカマラは嘘だな。でも本当に触らせてくれるの?
戦国時代は男色など、常識であるが、当然、オレもその道は知ってる。
両刀使いなんだ。ホントにOKなのかい?

319古今和歌集全て暗記しておる :2000/10/10(火) 21:44
暴力を否定する奴に限って、狡猾なんだよなあ。
そんで、体が弱かったり。
320金香@黄金色のすっぽん娘 :2000/10/10(火) 21:55
>>317
だから、>>302>>308も金香なんだってば
私はケンカ上等よ?
>>318
デカマラってのは実はハッタリなんだ(てへっ
ネットを通してちんちんのさわり愛するの?
なんだか、バーチャコールみたいだね♥
321金香@黄金色のすっぽん娘 :2000/10/10(火) 21:59
>>317
>>309も金香なのだ

私はケンカ上等、殺人上等、かっぱらい上等、強姦上等の生きる犯罪図鑑だよ?

理想の国家は、『北斗の拳』
322川村幸子 :2000/10/10(火) 22:04
川村幸子、川村幸子、川村幸子、川村幸子、川村幸子、川村幸子、川村幸子、川村幸子、川村幸子、川村幸子、川村幸子、川村幸子、川村幸子、川村幸子、川村幸子、川村川村幸子、川村幸子、川村幸子、川村幸子、川村幸子、川村幸子、川村幸子、川村幸子、川村幸子、川村幸子、川村幸子、川村幸子、川村幸子、川村幸子、川村幸子、川村幸子、幸子川村幸子、川村幸子、川村幸子、川村幸子、川村幸子、川村幸子、川村幸子、川村幸子、川村幸子、川村幸子、川村幸子、川村幸子、川村幸子、川村幸子、川村幸子、川村川村幸子、川村幸子、川村幸子、川村幸子、川村幸子、川村幸子、川村幸子、川村幸子、川村幸子、川村幸子、川村幸子、川村幸子、川村幸子、川村幸子、川村幸子、川村幸子、幸子、川村幸子、川村幸子、川村幸子、川村幸子、川村幸子、川村幸子、川村幸子、川村幸子、川村幸子、川村幸子、川村幸子、川村幸子、川村幸子、川村幸子、川村幸子、川村川村幸子、川村幸子、川村幸子、川村幸子、川村幸子、川村幸子、川村幸子、川村幸子、川村幸子、川村幸子、川村幸子、川村幸子、川村幸子、川村幸子、川村幸子、川村幸子、幸子川村幸子、川村幸子、川村幸子、川村幸子、川村幸子、川村幸子、川村幸子、川村幸子、川村幸子、川村幸子、川村幸子、川村幸子、川村幸子、川村幸子、川村幸子、川村川村幸子、川村幸子、川村幸子、川村幸子、川村幸子、川村幸子、川村幸子、川村幸子、川村幸子、川村幸子、川村幸子、川村幸子、川村幸子、川村幸子、川村幸子、川村幸子、幸子、、、
川村幸子、川村幸子、川村幸子、川村幸子、川村幸子、川村幸子、川村幸子、川村幸子、川村幸子、川村幸子、川村幸子、川村幸子、川村幸子、川村幸子、川村幸子、川村川村幸子、川村幸子、川村幸子、川村幸子、川村幸子、川村幸子、川村幸子、川村幸子、川村幸子、川村幸子、川村幸子、川村幸子、川村幸子、川村幸子、川村幸子、川村幸子、幸子川村幸子、川村幸子、川村幸子、川村幸子、川村幸子、川村幸子、川村幸子、川村幸子、川村幸子、川村幸子、川村幸子、川村幸子、川村幸子、川村幸子、川村幸子、川村川村幸子、川村幸子、川村幸子、川村幸子、川村幸子、川村幸子、川村幸子、川村幸子、川村幸子、川村幸子、川村幸子、川村幸子、川村幸子、川村幸子、川村幸子、川村幸子、幸子、、
323ジルバ :2000/10/10(火) 22:07
金香@黄金色のすっぽん娘
は真性ヘンタイだな。そもそも何このうえの川村幸子って。
意味わかんね。

あと、お前、女?ネットカマー?なんなんだ?
324ユモア :2000/10/10(火) 22:13
>323

それ、どっかの教団の人の名前だよ。某コマネチ教の・・。
325金香@黄金色のすっぽん娘 :2000/10/10(火) 22:51
>>323
あら〜、私とヤリたいの?ヤラせてあげようか?

ただし、お前を殺した後でね♥
326一本勝ち男 :2000/10/10(火) 22:54
>320
はい。存じております。
もっと煽って〜。

で、まぁ。そんなことは本当はどうでもよくって。
とにかく皆のケンカの話を聞いてみたい。
格闘技がどうこうじゃなくって、フィクションでも面白ければいいよ。
ゴーゴー。
327名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/10(火) 22:57
>325

マジで女かい?文から見るとホントかも。
やらせてくれ。お前の膣内におれのマラ(マグナム)をぶちこんでやる。
一秒間に16往復の超高速ピストン運動だ。
いえい!!そして、たっぷり白濁した、お前の好きな液体をかけてやるぜ。
体中にな。お望みなら、中にだしてやる。

因みに、処女かね?
328名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/10(火) 23:08
百戦錬磨ですう
329金香@黄金色のすっぽん娘 :2000/10/10(火) 23:11
>>325
やめろ〜イメージ崩れるー

彼女は偽者でぇーす

>>325
非処女です♥
330名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/10(火) 23:17
最初の方で、

ひげを生やして帽子をかぶれ、ただし絶対ニット帽、普通の帽子はだめ、
ジャージがいい、いろんな色をこまめに変えろ、というのが、今だに頭に
ひっかかる 不思議な驚きだ、これが。 ボディビルダーのような体格なら、
強い弱いに関わらず、からむ方からしたら、とりあえず別の人にする、という
のは、昔格闘技の掲示板みて、なるほどと思ったけど、そうじゃなくて、

ひげ、ニット帽、ジャージ

イメージ的に、なるほど、なのだけど、さらに、実は隠された合理的な理由がある
ような気もする、無いような気もする、そこの所はどうなのか、大家氏に聞きたい、ほんとに。

最初にこの服装から入るところからして、普通の武術の道場とは違うし、本物の
けんか術というか護身術のような気がする
331金香@黄金色のすっぽん娘 :2000/10/10(火) 23:22
>>329
彼女は偽者だよ〜ん
>>327
私は処女で〜す(*^^*)
332一本勝ち男 :2000/10/11(水) 00:04
荒らしの偽者が出てきたじょー。
そろそろ大家の偽者が見たい。
333名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/11(水) 00:11
>>268の大家が偽者だったりして。ふふふ。
334名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/11(水) 00:23
ここにも粕がいた。。。。
逝ってよし。
335名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/11(水) 00:51
金香の人物像が、ますますわからなくなってきたな。
これが典型的な多重人格なのか。
ところで、金香は何か武道をやっているのかね?
336金香@黄金色のすっぽん娘 :2000/10/11(水) 01:25
武道?やってるよ、SEXって名前のね。
試してみる?
337 金香@黄金色のすっぽん娘 :2000/10/11(水) 01:29
大家かなた、あなたやる気あんの? このへっぴり腰おやじめっ!
338名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/11(水) 01:55
金香って、マトモな文章も書けるのに、なんで下ネタや煽りに走るんだか・・・
常人には理解不能。
339名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/11(水) 02:09
>>337
大家に喧嘩売るなら、自分が何者なのかぐらい、名乗りなさい。
ただの煽り屋じゃあ、相手にされないって
340金香@黄金色のすっぽん娘 :2000/10/11(水) 02:40
今宵も独り黄金に輝く川のほとりに立ち尽くす

砂金の流れに身を委ね

仰ぎ見るお月様はやっぱり黄金色のすっぽんぽん

すっぽんぽんのすっぽんぽん

2人はじゃれあうすっぽんぽん

あの子が好きだよ すっぽんぽん
341名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/11(水) 03:02
>340

チンポにスッポンの如く吸い付くという意味でのHNじゃないのかい?
おじさんといいことしないか?

このお、ちむぽおんなめ!!いえい!!
342名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/11(水) 03:16
金香さんってチンポ系の方なんですねえ。
女の方?チンポ系ではあるけど、チンポギャルではなさそうですね。
343名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/11(水) 03:31
金香、キミのマンコを舐めさせてくれないかい?
OK、レイディ?
344金香@黄金色のすっぽん娘 :2000/10/11(水) 03:38
>>340
偽者くんはマラしごいて早く寝て下さい

>>342
チンポ系だと?失礼な!

チンポギャルとは何なのです?お前のことですか?

罰としてチンポ系との違いを簡潔に述べなさい
345名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/11(水) 03:45
>344

そんなことより、やらせろよ。いいだろお?
346さすけ@解説者(ワラ :2000/10/11(水) 04:20
聖地、武道板に置いてなんとも下劣な事件!(ワラ

金香に集る武道板のドキュン崩れ!
その時、大家かなたの行方は!?

次週 新たな急展開!乞うご期待!

次週放送予定
―――――――ネカマの痕とSEXという武道―――――――
347名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/11(水) 06:03
金香が暴れれば800も近いなヽ(´ー`)ノ 
348名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/11(水) 06:38
さびしいから相手してほしい人のスレッドになったのか?
349名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/11(水) 11:15
復活希望
350名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/11(水) 11:31
今まで読んでて気づいたけど、挑発するのも一つの手だな。大家かなた復活のためだ。
302@`308@`309また出て来いよ。武道って実はとんでもなくえげつないって意味では、おまえらの話には説得力がない。
反論好きだろ?早く来いよ。
351名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/11(水) 11:32
 800か…。厳しいかも。
 仮に荒らしのレスで到達したとしても再開してくれますかね?
 私は純に復活希望です!
352金香@黄金色のすっぽん娘 :2000/10/11(水) 11:35
>>344
だれぇ〜
やめれぇ〜
>>346
『痕』これなんて読ます気?
>エロガッパ共
強く、強く、切に強く、とみに強く、不快でありまする
353名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/11(水) 14:38
>>351 では、マジレスで

今は格闘技でなく、ナイフや改造銃などがケンカに登場する時代だと思う。
さらに多対1の状況も多い。
となれば一昔前のケンカの常識は通用しない。オレが時代背景にこだわるのはここにある。
そんな連中とどう戦うか?結果は見えている。近付かない方が良い。
彼らは軽いノリで、持て余した時間に刺激を求めている。
たとえ1対1で勝ったとしても、次に町で見つかった時には10対1になっているかも知れない。
極論すれば、今はケンカで簡単に命を落とす時代といえるだろう。

冒頭の方で大家氏は、上記のように述べている。これを読んだだけでも、彼が暴力を
推奨しているのでは無いことが一目瞭然だ。血気盛んな武道板の住人は、是非、読むべき。
>353
大家さんに対する反対意見は、武道板の住人が書いてるんじゃなくて、格闘技板の住人が書いてるんだぞ。
上には上が居ることを知っている人間は本質的には臆病だって。
356名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/11(水) 15:23
>>354
格板の住人というより、金香=鰐専 という変人が1人で書き込んでいる
だけ。あれを格板の住人の代表と思われては、困る。
357名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/11(水) 15:31
分かった。
358354 :2000/10/11(水) 15:32
>356
失礼しました。
359名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/11(水) 15:48
>352

だから、とみにって、すぐにとか、急にって意味だって。
キミさ、自作自演でやってるだろう?ったく、しょうがねえっち。
オレが鍛え直してやる。一発やらせなさい。
360金香@黄金色のすっぽん娘 :2000/10/11(水) 16:33
>>353
だからそれが偽善だっていってんだぜぇ

だったら、自ら率先して廃業しろってこと!

自首しろとまでは言わないけどね
361金香@黄金色のすっぽん娘 :2000/10/11(水) 16:36
>>356
何が格板の獣人じゃ

『無限の住人』の読みすぎ

罰として1週間漫画喫茶に出入り禁止とするぅ
362金香@黄金色のすっぽん娘 :2000/10/11(水) 16:38
>>359
ドキュン厨房が細かい事にこだわってんじゃねーすよ
5流大学生が!貧乏人が!最弱が! ほざけ、ほたえとけぇ
ネットでストレス解消か・・・
364金香@黄金色のすっぽん娘 :2000/10/11(水) 17:02
>>363
発想が暗いなぁ

だーれもいない早朝の道場に忍び込んで、
素っ裸に金粉塗りたくって独り暴れてみなさい(幸せになれます)
>363
きっとただの引き篭もりだよ、金香とかいうキ印は。
面白くないのがなあ・・・
どれ、面白くもない煽りのいるスレをのばしたくはないのだが
大家かなたの続きが読みたいから書きこんどくか。
368359 :2000/10/11(水) 18:17
金香@黄金色のすっぽん娘

オレはマジで一流の大学生だ。
それより、しゃぶってくれないか?
つまらなすぎる
370金香@黄金色のすっぽん娘 :2000/10/11(水) 18:49
>>369
10分やるから面白い事なんか言ってみ?
もし笑えたらこのスレから撤退してやっても良いよ
371金香@黄金色のすっぽん娘 :2000/10/11(水) 18:50
>>368
誰もそんな事聞いてないよ?
372名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/11(水) 19:05
つまらなすぎる
さげ
375金香@黄金色のすっぽん娘 :2000/10/11(水) 19:46
>>372-374
クラ―

ぞくぞくするよ! 相手してやるから、ちったー元気だしなよ
376レッドバロン :2000/10/11(水) 19:53
金香@黄金色のすっぽん娘 よ!!

全部自分だろう?
ところで、あなた、高岡英夫のDSについてどう思ってます?
きくところによると、金香@黄金色のすっぽん娘 は、DS関係者
らしいとのことだが。
377ふうむ :2000/10/11(水) 20:10
金香@黄金色のすっぽん娘 しゃぶってくれいよ。
378名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/11(水) 20:41
「格板の住人というより、金香=鰐専 という変人が1人で書き込んでいるだけ。
 あれを格板の住人の代表と思われては、困る。」

という投稿があったけど、金香って、元々はどこの板の住人?
379金香@黄金色のすっぽん娘 :2000/10/11(水) 22:24
>>376
なんで?
DSなんて興味なっしん
>>377
私って男の子だよ?というかおっさんでっせ!!
>>378
わしはネット世界を縦横無尽に走りまわっとるんじゃ☆
380名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/11(水) 22:51
はぁー、こんな事、続けていたら、大家氏が再開する意欲を失うんじゃ
ないかと心配だ。
悪いのは、やっぱり金香だな。
381金香@黄金色のすっぽん娘 :2000/10/11(水) 22:52
なめて。
382金香@黄金色のすっぽん娘 :2000/10/11(水) 22:53
もっと舐めて。
383銀香@白銀色のすっぽん男 :2000/10/11(水) 22:55
オッス。
大家せんせえはどこにいったのデスか?
この変な人は誰ですか?
けんかの話しましょう。
384名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/11(水) 23:10
金香=諸悪の根元
385名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/12(木) 00:05
金香、武道板で引き取ってもらえませんか?
処分の仕方はお任せしますから。
386金香@黄金色のすっぽん娘 :2000/10/12(木) 00:22
>>380
あんなションベンたれのおっさんほっておきな
なんであたしがおっさんのケツ持ちせんといかんと?
>>381-382
ガリガリ君でも舐めてなっ!キ〜ン
>>384
で?
>>385
言われんでももう出て行くわいっ!
けっ
387名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/12(木) 00:27
>>385
うむ、最近はNHスレより、大家スレの方に多く登場してるようだ。
このまま武道板に埋めよう。
388 387 :2000/10/12(木) 00:47
本人と入れ違いだったか。
「言われんでももう出て行くわいっ! 」って、本気か?
うざい奴だと思っていたが、本当に消えるとなると・・・
389jhuy :2000/10/12(木) 00:50
金香@黄金色のすっぽん娘
390ポー :2000/10/12(木) 01:24
金香ってホントに女だと思う。気に入ったよ。やらしてくれ。


http://www.magicmoments.cobblers.org/gifs/old/clips/cap017a.mpg

http://www.magicmoments.cobblers.org/gifs/old/clips/throatcu.mpg

上は白黒、下はカラーだ。

これは、マジでナイフとか、真剣とか、ハンパじゃないよって
思わせるような映像。感想求む。
大家先生の話ではこんな感じ。

>3:
>相手が慣れている場合。
>慣れた相手がいきなりナイフを出す事はまずない(ナイフ術のプロなら別だが)。
>大抵、相手を固定してから目前で出すはずだ。それこそ胸とか顔に突きつけてくる。
>こうなったら、防御手段は無い。いきなり刺されてジエンドもありえる。
>戦前の注意が必要だ。ただ運良くいきなり刺されなければ、
>「ビビったフリをする」事で逆転の目がある。
>ビビったフリをして(オレの仲間でピンチの時に小便をして乗り切った奴もいる)、
>冷静に相手を伺い、危機が去るの(ナイフの刃が横を向く時)を待つ。
>そして一気に固定から脱出する。あとは2と同じ。
>ただし相手に体を固定(マウントや肩を押さえられたりする)された状態で
>「負け」なので、まずこうならない事を注意したい。

恐い恐い。
大家先生はあの映像のようなシーンをいつも目撃しているのだろうか?
もう一点抜粋

>余談だが、1対1で相手を屈服させるのに有効な面白い技を教えてやる。
>勝負が決して、相手から情報を得たい時や、二度と歯向かわないようにしたい時は
>「相手をあお向けにして、頭を頭頂部側から両膝で挟んで座る」してみろ。
>相手はまったく何も出来ないはずだ。その状態で、テレビを見たり、電話をしたりして
>4、5時間ほっとくと大抵の相手は根を上げる。
>小突いたりしないで本当に放っておくのがコツだ。

おっかねえ。
393名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/12(木) 11:57
世の中、悪人が居なけりゃ、格闘技は必要無い。しかし、現実には少なからず居るん
だから、そういう輩と向き合うハメになった時の対処法を考える必要がある。
武道を修行するのも、本音は護身、さらには強くなりたいから、であるはずだ。
しかし、どの武道も、一定のルール内での戦いしか想定していない。
大家氏が良い人間か悪い人間かという議論は別として、ノールールの世界で生きて
来た人の話を聞くのは、武道家の本来の目的に一致している。
394名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/12(木) 13:41
別に大家さんは特別な人じゃない気がするけど。ヤ○ザはもっと恐ろしい事やってる。
395名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/12(木) 13:43
大家さん再開するときは、新しいスレッド立ててもいいです。
396名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/12(木) 14:25
大家さんはや○ざから仕事を頂いているのではないでしょうか。
397名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/12(木) 14:38
武道がどうだとか、やくざがどうだとか、
今の日本、そんなこと言ってる場合じゃないでしょう?
北朝鮮の工作員もいれば、戦争経験のあるイラン人もいるんだよ。
あなたの隣に。
そのなかでどうやって身を守るか? 大事なことだよ。
中身がまともなら、ヤクザの話だろうがアウトローの話だろうが、
正座して聞かせてもらうよ。
398名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/12(木) 15:05
再び serious なスレに戻りましたな。

>>394
大家さんより過激な人は、いくらでも居るだろうけど、こういう場で
話が聞ける人の中で、最も数多くの修羅場をくぐっているのは間違い
無いだろう。
裏の世界で活躍する人としては異例に文章力があるのも良い。
399名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/12(木) 15:16
金香でてきてくれええ。
400394 :2000/10/12(木) 15:19
俺としては大家さんが非難されてるので弁護しようとしたんだけど。

文章力なかったな。
401名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/12(木) 15:24
金香も脱線しなければ、いい事言うんだけどなぁ
大家と金香の対談は見てみたい気がする。
402名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/12(木) 17:33
金香、本当に引退か?
ちょっと、イジメ過ぎたかな?
403名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/12(木) 17:37
大家さんの話は、俺は非常に興味深かった。
心構えの項、私は非常に感銘をうけました。
復活期待しています。
404名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/12(木) 17:44
最初の
ニット帽
いろんな色のジャージ(ジャンパーはダメ)
っていうの誰か説明して欲しい・・・
ひげはわからないでもないけど、上のは役に立つの?
405名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/12(木) 18:00
俺は>>103の質問をしたんだけど、直後に揚げ足取りの連中が乱入して来て、返事を
もらえないままなんだ。
体格差のある相手への対処法、非常に興味があるんだけど・・・
復活したら、返答、お願いします。
406名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/12(木) 19:08
本をだしていただきたい。
あと400。
コリャ無理かな〜。
大家先生、武道板、人が少ないって事解ってよー。
400でも凄いんですよ。
武道談義でもやる?
ケンカの際の座右の銘を公開したり、得意な戦法(ハッタリ、逃走方法含む)を
公開したり。
どう?
408名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/12(木) 20:55
うーむ、単純にレスが800行けば良いんだったらアレだけどなあ。
まあ、あのレスが本物かどうかわかんないけど、
とりあえず復帰待ちって言うのをアピールしていくしかないかあ・・・
409名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/12(木) 21:11
脱線した金香は、ヘンタイなのでベリーナイスです。
ボクはヘンタイ好きですね。
410名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/12(木) 21:39
あと二日で400かあ〜。きびしいね。
でも復帰希望する。
age
大家氏は裏の世界に生きているそうだが命を張る事に恐怖を感じて逃げ
た事などないのだろうか?
413名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/12(木) 22:38
表のビジネス界でもそうだが、裏の世界は特に、一度信用を失ったら、
仕事の依頼が無くなるだろう。恐怖を感じても、逃げる事はできないん
じゃないかな? しかし、そんへんは本人に直接、聞いてみたいね。
414名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/12(木) 23:00
もっと大家氏の話が聞きたいage
415一本勝ち男 :2000/10/12(木) 23:11
裏の世界って興味ありますね。
やっぱり義理人情を蔑ろにすると、消されるのかなぁ?
裏世界の方〜。情報求む!!
416名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/12(木) 23:25
金香の馬鹿煽って800レス稼ぐか。

お〜〜〜い、金香って鰐専でヘタレで水デブなんだろ?
お前に大家の兄貴の爪の垢煎じて飲ませてやりたいよ。
417名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/12(木) 23:43
金香の奴、格板のNHスレでは復活しているぞ。もうすぐ、こっちにも
戻って来るだろう。良かった、オモチャが生き返って。
418名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/13(金) 00:47
金香の正式名称は「鰐専粘着結論」です。
今度 現れたら、省略せずに 本名で呼んであげましょう。
419330 :2000/10/13(金) 01:10
ジャンパーじゃなくてジャージというのもなー 多分、こっちが数人で
誰かにからむとき、(1)ジャンパーとか普通の帽子だったら、どうせ誰かにからむ
つもりだから、からむけれども、(2)ニット帽とかジャージでひげをはやしていたら、
ボクサーみたいだから、(2)は避けて普通人っぽい(1)に行くのかなーとか、
思ってた でもほんとにそうかどうか、やっぱりずっと気になる いろいろな色
のジャージは、なんかあったときに次に付け狙われないために色を変えるのだろうか?
うー、違うかな、  ここらへんが、不思議な独特なところ
420金香@黄金色のすっぽん娘 :2000/10/13(金) 01:47
皆、私がいないと思って寂しいのね。
解ったわ。
これから、喧嘩玉金〜煩悩の郷愁〜 金香@黄金色のすっぽん娘
の始まりよ!!
頭が高いわ!!
421名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/13(金) 01:56
「鰐専粘着結論」君の登場だ!
とりあえず大家が復帰するまで、喧嘩道の講義をしてくれ!
422つーか :2000/10/13(金) 02:11
偽物でしょ?(笑)
423名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/13(金) 02:19
偽物まで登場するとは、金香も偉くなったもんだな
424名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/13(金) 02:38
>419
うむ、実際どうなのか
もうすこしくだいて聞きたいな・・・
復活期待あげ
425金香@黄金色のすっぽん娘 :2000/10/13(金) 02:38
>>420
たのむからやめて〜

>>421
もうここには来ないと言ったろーが>エロガッパ共

皆さんで勝手に楽しんでね〜♥
426名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/13(金) 06:38
>>425
>もうここには来ないと言ったろーが

来てるじゃねーか(藁
427名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/13(金) 06:39
390の映像をみた。
刃物で人があんなに簡単に切れるとは!!
428名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/13(金) 09:41
 肉なんだから、切れなかったら刃物の意味ないべ。
429金香@黄金色のすっぽん娘 :2000/10/13(金) 10:36
>>425-426
完全に偽者じゃん
心眼を見極めろってあれほど口をすっぱくしていったのにねぇ
しかも、ここには来ないなどと一言もいってないよ
ほかんとこにスレ3つも立てたからそれで忙しいだけなの
わかれよー
430名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/13(金) 10:55
今度こそ、本物の「鰐専粘着結論」君の登場だ!
とりあえず大家が復帰するまで、喧嘩道の講義をしてくれ!


432名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/13(金) 12:52
今日爪を切ろうと思って爪切りを探したがなかなか見つからなかった。まあいいやと思ったが、なぜか切らずにはいられず、1時間ほど探して、やっと切ることができた。爽快だった。
433名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/13(金) 12:55
↑このように日常のことでも書いて場をつないではどーでしょうか?
434名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/13(金) 13:40
残り時間12時間を切ったな。
あの大家さんが偽者か本物かしらないけど、とりあえず。
435名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/13(金) 14:26
放置しよ
436名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/13(金) 15:19
>>432-433
よし、俺も協力するぞ。
昨日、空手の練習で右ハイキックを相手の後頭部にぶち込んだ。相手も
倒れたが、俺も足の甲を痛めて、足を引きずって帰った。 以上。
437名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/13(金) 15:50
フルコン空手でケガするのは、攻撃を食らった時より自分が攻撃した時
の方が多いような気がする。
俺も下突きを肘でブロックされて、親指を突き指して、しばらく握れなく
なった事がある。
大家氏が、任務で大けがをした事が無いかどうか、聞いてみたいね。
438名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/13(金) 16:48
復活希望age
439タテケン :2000/10/13(金) 18:28
ageageクイズ
紅三四郎が探していた男の特徴はな〜んだ?。
440名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/13(金) 19:41
ここ武道板の感想を述べます。はっきり言って、オタクの集まりです。
ジャック犯人のような奴がいても何も不思議なことはないなと思いました。

その理由ですが、わけのわからない専門用語です。「がいしゅつ」
「ドキュン」「萌え」「氏ね」などなど・・・こういうわけのわかんない言葉
が飛び交って、しかも逆にその言葉を知らない奴のことを見下しているようで
す。呆れたもんです。実際は、そういう言葉を知っていれば知っているほどオ
タクだというのに。

一番驚いたのは、わたしが書き込みの最後に「(笑)」という、笑っている表
現をつけたところ、他の人が、「漢字で(笑)なんて書くなよ、ドキュン決定!
(ワラ」というレスを返しました。それに対してまた別の人が、「今時全角で
(ワラ って書く奴がいるんだな。恥ずかしい奴(ワラ」と半角で書いていま
した。どうもここでは「(ワラ」>「(ワラ」>「(笑)」という順位でかっ
こいいのだと思っているみたいです。(実際そうなんですか?)ここの人たち
の、専門用語を作ったり、文字を半角にして喜んでいるレベルの人らをみて、
あまりの幼稚さに呆れるのを通り越して、こいつらかわいいな・・・って思い
ました。もちろんそうじゃない人もたくさんいると思いますが。。

結論ですが、幼稚でもオタッキーでも別にかまいませんかわいいだけですから。
人に迷惑をかけないのなら別にいいんですが、しかし今回のバスジャック事件
でもわかりますように、オタッキーと犯罪者の相関関係は非常に高いと思われ
ます。ここで変な専門用語を作って喜んでいるようなレベルの人間では、あな
たたちもバスジャックのような犯罪を起こす可能性があるということを言いた
いのです。

このスレッドを読んだ人は、今一度自分がどんな奴なのか考え直しえてくださ
い。きっと恥ずかしくなるはずです。
441名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/13(金) 19:44
ワラ)
442名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/13(金) 20:14
コピペ?
443金香@黄金色のすっぽん娘 :2000/10/13(金) 20:27
>339
解ったわ!!
正解は
「パンツをはいていない。」よ!!
444名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/13(金) 20:36
金香だ。
445柘植久慶 :2000/10/13(金) 21:21
ageさせて頂く
446名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/13(金) 21:37
大家かなた氏の死に関する考え方を伺いたいものだ。
447CC名無したん :2000/10/13(金) 21:43
大家たん 、ハァハァ…。
448名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/13(金) 22:08
宮本武蔵は五輪書を残した。
大家かなたは何を残すのだろう?
449モナ− :2000/10/13(金) 22:13
Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ´∀`)<  大家かなた 頑張るモナ−!
 (    )  \___________
 | | |
 (__)_)
450名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/13(金) 23:03
>>440
この文章はラウンジだか初心者板だかで見た記憶があるので、ただの
コピペだろう。
一応、マジレスを返すと、武道板は、これまでのところ、2Chの中
では比較的マトモな方、というか格闘技板に比べると、明らかに充実
した板だと思う。 「どの流派が強い」「誰はヤオ」といった観客の
立場からの発言が無いぶん、武道の技術や練習法について掘り下げた
議論がされている。冒頭のメニューに武道板が載っていないためか、
格板に比べて参加者が少ないのが問題だが、武道板を分離した事は今の
ところ、成功と言えるのではないか?
このスレも、大家氏不在中、厨房的書き込みがやや目立つが、大家氏
復帰とともに正常化するものと思われる。
451名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/13(金) 23:37
うむ、正常化のためにも、大家氏に早く復帰して頂きたいものだ。
452名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/13(金) 23:45
800には程遠いが、武道板の中では、レス数ダントツトップじゃないか。
改めて、このスレッドの人気の高さを実感した。
453名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/13(金) 23:54
期待あげ
454419 :2000/10/14(土) 00:09
今、>>419の自分の書き込みを見るとあおっている文章にみえる 驚く心の
ままにかいたつもりなのだが それはそうとして、大家氏の戦術は、佐山サトル
のせいけん道と一見同じ方向のようでいて、実は逆の気がしてきた せいけん道
は格闘技から出発してストリートでどう応用できるか、という方向だけど、大家氏
は実際のストリートでのけんかから出発してて、それと格闘技を冷静に比べるところ
から、ストリートでの護身はどうあるべきか、というところにつながっているようだ
(本屋の護身術の本もいろいろあれど、格闘技から出発しているものがほとんど
のような気がする) 大家氏の考え方では、道を歩くときまず逃げ道を探しておく
すると、いざトラブルが起こったときに、最終目的の一つとして、この逃げ場所に
逃げ込むことがゴールである所が独特だと思う 護身術だったら、これでいいのでは
ないか プロレスのロープエスケープのように、常に逃げ道がどこにあるか知っている
トラブルの時に逃げるのはプライドが許さない(格闘技経験者)かもしれないが、
そこでへたに対抗する時代ではなくなってきたと。最初から逃げ込むつもりなら、
プライドも何もないし、戦略も立てやすい 少林寺の先生(宗 道臣じゃないけど
)が「トラブルにあったらまず逃げること。これを子供にも教えています」と機関誌
に書いているのをみて、当時(8年くらい前)は、やっぱり弱いからそう言うんだ、
と無意識に思っていた 極真とかなら逃げないだろうと。 しかし、時代が変わって
きて、複数の武器を持った相手に対して、トップの格闘家でも命を落とすかも知れない。
格闘技からの発想ではなくて、現場からの発想では、大家氏のような考え方になるのだ
なあと思う 弱そうなホイスがあんな戦法で打撃系に勝ったとき、ある意味では「ええ、こんな
簡単そうな方法でいいの?」とそのとき思った ムエタイ選手に勝つためには
(1)ムエタイ選手よりさらに苦しい練習をする、または(2)発想を変える 今、逃げ道を探す
ところから始まる護身術は、(1)ではなくて(2)  よく、格闘技系の掲示板でも、一流の方が
「まず逃げること」を述べられているが、逃げた先に逃げ込み先を述べてられたの
は、一度も見たことはなかった
455名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/14(土) 03:18
ag
456名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/14(土) 10:57
>>454
うむ、戦いに勝つ事より、身の危険を避ける事が重要だな。
そのためのノウハウは、道場では教えてくれない。
やはり、経験者の話を聞くのが一番だ。
457金香@黄金色のすっぽん娘 :2000/10/14(土) 14:37
>456
そうですね。
私も賛成です。
458名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/14(土) 15:06
金香が賛成なら、「全員一致で大家氏復活 希望」という結論に達した、と
言えそうですな。
459金香@コソドロ一匹狼 :2000/10/14(土) 15:19
>>458
ここニセモンが何回か書き込んでるよ(あなたかもしれませんが)

私は、最初から賛成でっす→大家氏復活
460 金香@コソドロ一匹狼 :2000/10/14(土) 15:20
大家氏が本物なら弟子になりたいのだ
461 金香@コソドロ一匹狼 :2000/10/14(土) 15:24
だから、ウソモンかモノホンか知りたかったのだ

でも、本人がもう本職を止めたいのかもしれないしなー
なんにしろ、ケンカの技術だけで飯が食えてるのが本当だとしたら
ある意味尊敬するね
ネタでない事を祈るよ
462名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/14(土) 15:31
>>459-461
黄金色のすっぽん娘 → コソドロ一匹狼 に改名したのかね?
確かに偽物は多かったようだね。私は騙りはしないけど。
これが本音なのであれば、金香はいい奴だな。
463名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/14(土) 15:41
普通に生きてりゃそんなご大層な危険に遭うことなんてないけど
464名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/14(土) 15:42
>>462
金香を信じんなって。(w
裏切られるのがオチだぞ(www
465330 :2000/10/14(土) 15:53
格闘技はぱっと見たところ、相手に勝つためのものだから、護身に
使えそうだけど、大家氏の文章を読んでいると 「1格闘技(空手でもムエタイでも柔術
でもVT?でも)で最強」=「護身で最高」とは言えないような気がしてきた
格闘技と、けんか師のけんか、と護身、の3つは、重なる部分もあるが別物
であると思う必要もありそうだ この3つに対して、武道、というのはどう
とらえていいのかは難しいけど
466金香@コソドロ一匹狼 :2000/10/14(土) 16:03
格闘技とは、武器なしのルールに縛られた肉弾戦(一対一)の事であると思いまっす

武道とは、格闘技に武器を足したものであると思いまっす(集団対策もあり)

護身術とは、危険に近づかない事を第一とした行動原則であると思いまっす

467名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/14(土) 16:31
「武道家にとっての実戦とは何か?」のスレッドの121を見ると、
「それでも逃げられない場合は」について書いてあった 逆に言うと、
そういう場合について初めて武器、そして格闘技、という順番のような
気がする 466の書き込みを参考にすると、 トラブルの場合(1)護身術(2)武道
(3)格闘技の順番がよくて、いきなり(3)の格闘技で対処するの
は駄目、そして(2)(3)も常に(1)というか逃げ切るための対処
である、と考えるのがいいような気がする でも「逃げる」事がいけない
事だとか「恥ずかしい」という風潮はなかなか変わらないのかなあ
468名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/14(土) 16:48
1対1,素手の果たし合いなら、逃げるのは恥だろうが、相手が凶器を
使う可能性がある状況では、下手に対抗しようとせずに逃げるのが一番
だろう。
ツレが居るとか、囲まれたという状況では、戦うしか無いだろうが。
469一本勝ち男 :2000/10/14(土) 17:25
>469
その通りだと思う。
大家は逃げる方法も色々知っていたんじゃないかな?
最初に逃げ道を用意しろって言ってたから・・・。

そう言った意味では武道どうこうじゃなくって、
もっと原始的な意味での話だったと思うよ。
内容が武道に相応しくないとか、どうだとか。的外れな意見もあったけども
もっともっと闘争ってものの本質を伝えたかったのだろうね。
470一本勝ち男 :2000/10/14(土) 22:02
>468 でした。失礼。
471名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/14(土) 22:25
護身の手順:
1.相手を説得、なだめ、話し合いで解決
2.それでも襲って来る場合は、逃げる
3.逃げる事も無理な状況なら、戦う

この3段階ではなかろうか。逃げ道の確保など、2.については大家氏
の話を聞く事ができた。1.の、相手の怒りを収めるコツについても
意見を聞いてみたいものだ。
472名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/14(土) 23:13
このスレに興味のある方、
原書房のSAS護身術という本がオススメです。
単なる護身術テクニックの紹介ではなく、
危険をいかに回避するか?
(=いかに護身術テクニックを使わずに済ますか?)
にページの多くが占められています。
是非、ご一読を!
473名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/14(土) 23:52
そろそろ大家さんが現れる予定の10/14が 終わるな。
まさか、現れない=スレ再開の意志が無い って意味じゃ 無いよね?
800には 到達しなくても、非常に建設的な投稿が続いて、良いスレに
なったから、再開の下地はできたと見なして 良いと思う。
474名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/15(日) 00:06
大家さん復活期待あげ
475一本勝ち男 :2000/10/15(日) 01:26
おぅよ。最後にしろ何か一言あるはずだ。
煽りも含めて彼の会話に興味を持つ人間が多いのは確か。
つまらなければ精神的にも強くしてやろうなんて出てこないだろうからね。
大家さんは800に達しないことから、
もうここに書き込むのは面倒になったのだろうか?
476名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/15(日) 01:31
今夜が峠ですな。
477名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/15(日) 01:34
いま、武道板のスレッド一覧を見たら、レス数200代が少林寺拳法1つ
だけ、100代が7つ、といった程度だから、476レスも付いてる、この
スレは、武道板の中で、飛び抜けて議論が活発だ という事になる。
これだけの反響を考慮して、是非、再開して下さい。
478名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/15(日) 03:01
対複数や、護衛任務でいかに自分の身だけではなく依頼者の身を守るか、など
我々の実生活にも応用できそうな技術等、大家氏に尋ねてみたい事は山ほどあった。

復活希望。
479大家かなた :2000/10/15(日) 03:20
今、任務から帰ってきた。
非常に沢山の、しかもマジメな返事があって正直ビックリした。
再開するかどうかは、…まだ迷っている。
とりあえず、全てを読む。
オレがこんな事をいうのもおかしいが、少し感動した。
全てを読み終わって、すこし整理したら、もう一度書き込む。
再開するかどうか、その他の結論は悪いがその時まで待ってくれ。
480名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/15(日) 03:20
しかし冷静に考えてみると、本物の大家かなたが800レスなど
要求するのか?という疑問がある。
481名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/15(日) 03:39
>>479

ほ、本物・・・・・?
482480 :2000/10/15(日) 03:47
480を書いてる途中で479が投稿されたため
変なレスになってしまった…

>大家先生
ぜひ再会して下さい!
483名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/15(日) 03:51
本物と信じたい・・・。
しかし何故sage?
484名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/15(日) 03:57
本物であってくれッ!
武道板の顔はうさんくさいじゃなく大家先生だッ!
485大家かなた :2000/10/15(日) 04:38
今、オレの立場は非常に微妙だ。
オレの任務というのは戦争と同じで「これが正しい」と思い込まなければ、
スキが生じて命を落とす事になる。
しかし、今のオレははっきりいって任務に負い目のような物を感じている。
単純にやくざ者に手を貸している、とかそういう事ではなく、
世の中に間違いを感じていながら、それを正そうとしていない事に
気付いたからだ。

今、ケンカ屋は、オレのような商売をしないとメシを喰っていけない。
オレの様にケンカで他人とコミュニケーションしようと考える人間。
強さに憧れて格闘技を始めた人間。
いじめやケンカに負けて、勝ちたいと奮起した人間。
そんな奴らが、マジメに突き詰めれば突き詰める程、
「それだけ」でメシを喰うには、ケンカ屋となって矛盾の中に生きないといけない。
もちろん、年を重ねていく内に、金を手に入れ、世間を知り、地位や名声を手に入れ、
やがて他の分野で活躍出来るようになる人間もいる。
だがそんな人間は一握りだし、初志を貫徹したとは言えないとオレは考える。
オレのようにやはり「本能」に郷愁を感じる人間は、
表社会の人間にしろ裏社会の人間にしろ、
どこかにコンプレックスを感じながら、妥協して生きている。

格闘技や武道などは、そのコンプレックスを無くす為に、
スポーツ化したり、人道を説いたりする。自己形成の修行と位置付けている物もある。
それはもちろん正しい。
その考えを信じぬき、達人の域まで達すればコンプレックスは消えるだろう。

だが、こういう掲示板を見たり、仲間の死に際して、やはりオレは、
世間全般の「ケンカ」に対するレベル、「強さ」に対するレベルを
アップさせていかないといけないと考える。
今の世の中は、ケンカ屋にせよ、武道にせよ、格闘技にせよ、スポーツにせよ、
「その過程にある人間」の求道心を潰してしまう恐れがある。
脱落者のなんと多いことか。
世にはびこる不当な暴力。世間の評価の低さ。
そして、よりソリッドな考えを持つ人間の受け皿が「ケンカ屋」しか用意されていない現実。

ぐだぐだと世間に恨み言をいうのは簡単だ。
だがオレは、それでは気が済まない。
もっと底辺のレベルから、ケンカ、強さの本質を啓蒙し、世の中を変えていきたい。

だが力が足りない。
ケンカ屋を止めるのは簡単だ。他の仕事を始めれば良い。
ただし、それは自分自身と、今まで世話になった人への
義理を欠いた職業ではいけない。
しかも、上記の目的、強さの本質を語れる職業…。

今のオレはサナギのような状態だ。
だが、匿名のこのような掲示板であれば、そのヒントがあるのではないか。
多少なりとも世間に訴えかける事が出来るのじゃないだろうか。
そういう軽い気持ちで書き込んだのが、事の始まりだ。

それがこういう事になって正直驚いている。

オレは文章やインターネットは素人だ。
だから作法に反する事をするかもしれない。
オレもバカではないので、そういう間違いは修正していくつもりだ。

まず、今後、そして過去の書き込みに対しては「フィクション」である。
というスタンスを取る。ウソかホントか?それは見た奴が決めてくれ。
本当ですか?ウソですか?という問いは今後無視する。
次に、フィクションなので、今までよりもっと、任務や体験談などについて詳しく書こうと思う。
案外、そちらに興味を持っている奴が多い事が解った。
だが、雑学でなく、それを元に「強さ」について考えて欲しいとオレが思っている事だけは
忘れないでくれ。
あとは、やりながら考え、修正していく。
そして皆の興味が無くなった時、オレが死んでしまった時、
オレが任務を引退した時、このコーナーは終わろうと思う。

大家かなたのコーナーはケジメとして公約通りここで一旦終わる。
復帰というよりも、10月15日の新しい大家が、新しいコーナーを始めると考えてくれ。
話題の場所については、悩んだ末、やはりこの「武道、武芸」にする事にする。
確かに厳密には違うかもしれないが、アウトロー、躁鬱、人生相談、人権問題、
どこに行っても、ちょっと趣向がオレと違ったので勘弁してほしい。
本当は「ケンカ道」という場所があればいいのだが、それはわがままというものだろう。

今後もよろしく頼む。
以上だ。
486大家かなた :2000/10/15(日) 05:05
まだここも486なので、新しい話題にするまで、
気の向いた質問に答える事にする。

悪いが、新しい話題を作るまで質問はしないでくれ。
まあ、リハビリのようなものだ。
487もし良かったら答えてください :2000/10/15(日) 05:16
過去にもでた質問ですが、最初の心構えにあった、
ひげを生やし
ニット帽をかぶり
ジャンパーはダメで色とりどりのジャージを着る。
について解説していただけないでしょうか?
今一つ理由がわかりません。お願いします。
488487 :2000/10/15(日) 05:19
>486
>気の向いた質問に答える事にする。
>悪いが、新しい話題を作るまで質問はしないでくれ。
あ、上記で質問は一時停止と書かれてますね。
失礼しました。
489大家かなた :2000/10/15(日) 06:04
ちょっと番号は解らないが、
暴力を生業にしている犯罪者(=オレ)を支持する気持ちが解らない。
彼は金さえ貰えば、あなたの家族や愛する人を…
と言っていた奴がいたので気になった。
すこし説明しておく。

まず、ここの人間が、オレの職業を支持したり、
憧れを持っているとすれば、オレは非常に悲しい。
なぜなら、オレは経験者として、「強さ」を追求する者が、
矛盾だらけのこの世界に身を落とす「現実」が本当にイヤで、
本を出そうと思ったからだ。
ケンカは本来は素晴らしいコミュニケーションだ。
だがそのプロであるはずの「ケンカ屋」が暴力を振るわないといけない現実。
じゃあ、辞めろ。と言われればそれまでだが、
それでオレ一人が引退した所で、どうなる?
そんな事より、その経験と失敗を生かして、若い奴らに教え、
現実を変える事にオレは力を割きたい。

オレはいつも世間世間というが、それはなぜか?
一つ例を出そう。
オレの仕事の一つに「キリトリ」の手助け、という物がる。
「キリトリ」とは、オレも詳しくは知らないが、簡単にいえば
やくざが、借金で破産した人の財産を奪う仕事だ。
これが、どういう仕組みで行われ、
なぜそこにオレのようなケンカ屋が呼び出されるのか?

(続く)
490大家かなた :2000/10/15(日) 06:04
まず町金融などで金を借りる人がいる。それはやくざが貸しているのでもなく、
ちゃんとした企業が金を貸す正当な取引だ。
やくざはべつにその人に金を借りろ、ともいわないし、なによりその時点では、
やくざは一切関わっていない。
さて、その金を借りた人がなんらかの理由で金を返せなくなった。
もちろんやくざのせいではない。
金融屋は貸した金が返ってこなければ大損害だ。
ビジネスとして、金を借りた人に「金返せ」とやる。当然の事だ。
人情など存在しない。期限までに金が返って来ないと金融屋も生活出来ないのだ。
そして、そこで金を無事返せば、問題は何も発生しない。
しかし金が本当に返せない場合。「破産」という手段が認められている。
破産が成立すれば、借金はチャラになる。しかも合法的にだ。
借りた奴にしてみれば、バンザイだろう。
しかし金融屋はどうする?
彼らも生活が掛かっている。でも法律上、そいつからは金を取れない。
仕方が無いので、その紙切れになった借用書(のようなもの。詳しくは知らない)を
やくざに売る。
金融屋が持っていても1円にもならない紙キレを買ってくれるのなら当然売るだろう。
さて、その紙切れを元にやくざは何をやるか?
当然、そいつの財産(ある事自体が本当はおかしいのだが)を奪って、元を取る。
大抵破産まで行く奴は方々で金を借りている。
つまりいろんなやくざがいろんな紙キレをもっている。という事だ。
だが、財産の数は限りがある。
大抵はやくざ同士で事前に取り決めを行うのだが、中にはそれがこじれて、
当日、現場でモメる事がある。
また、「逃がし屋」という奴が、破産した奴の財産を持ち逃げする事もある。
ちなみにこの「逃がし屋」は映画などと違い、大抵、破産者の知り合いのアウトローや、
喰うに困ったやくざが組に内緒で行う事が多い。

現場は、案外淡々としている。事前に破産者をやくざが脅しているというのもあるだろう。
しかし、一歩間違えれば、収拾の付かない事になる。
そこでオレの出番という訳だ。そして、大抵問題が起きる時は、
やくざの事情、金融屋の事情もしらずに、素人がムチャをやった時だ。
代行者(法律、やくざ)同士のケンカに、
無知に首を突っ込むバカがいるからだ。なら最初から自分でケンカしろ、といいたい。
彼らが普段、そ知らぬ顔で、ケンカを否定しているから、プロが出てくるのだ。

どうだろうか?
これでも「金さえもらえば家族や愛する人を…」と言えるだろうか?
金を返さない奴、財産を隠して持ち逃げする奴、
当然、彼らにも事情があるし、国もそれを認めているから、それ自体は批判しない。
だが、その事で、アブない目に遭う事がなぜ解らないのか?
金融屋だって必死なのだ。彼らも法律に触れない方法で損失を取り戻している。

そういう事をなぜ世間は隠す?
相手の気持ちを考えずに、法律では正しいとやっても、現実は甘くない。
「そうなる事を知っていたら不用意に金など借りなかった」
という奴のなんと多い事か。
オレは、金融屋もやくざも破産者も悪くないと思う。やはり世間が甘いのだ。
本当の事を綺麗事で隠し、表向きを整える。その事がどんなに悪か。

愛する人を守りたければ、世間を知り、危ない場所に近付かせるな。
そして、余裕があれば世間を変える努力をしろ。
オレの任務が無くなるとしたら、それしかない。
そしてオレもそれを望んでいる。
金融屋の気持ちを考えてみろ。彼らにも愛する人や家族がある。
やくざがいるから、破産者が増えるのでは無い。むしろ逆だ。
ケンカ屋がいるから、愛する人に危険が及ぶのではない。逆だ。

当事者同士のケンカを認めず、代行者(法律、やくざ、ケンカ屋)に
やらせる。
ケンカに臆病になった人間のツケだと思う。
ほ、本物だ…!(涙)
大家先生、復活万歳!!
492大家かなた :2000/10/15(日) 07:01
服装の記述に関して補足しておく。

あの記述は、
ケンカ屋という特殊な職業の人間にとって必要な服装であって、
一般人として生きるなら、そう必要のないものだ。

不当な暴力に対抗したい、というのであれば、最低限の初歩として、
こういう面倒臭い事を継続しなければならない、
という事が伝えたくて書いた。

参考にするのはいいが、
継続しなければ意味は無いし、あの初歩だけで「安全」を過信し、
危険な場所や状況に飛び込むのはやめて欲しい。

解りやすく説明しよう。
例えばお前がマイクタイソンだとしよう。
一対一、素手のケンカならまず負ける事は無い。
だが、後ろから殴られたらどうする?
遠くから銃で撃たれたらどうする?
これはケンカでは無い。
だが、ケンカで負けた腹いせに、そういう暴力で対抗するバカも、
今の時代、少なからずいる。
安々とケンカも出来ない。という訳だ。
オレはそれを変えようと頑張っているが、まだまだだ。
じゃあ、今の所は護身するしか手は無い。

まずニット帽。
ケンカでは髪を捕まれると非常に不利だ。
なのでケンカ屋は普通短髪にしている。
しかし、その髪型は目立つ上に、顔形そのものが非常に印象に残る。
そこで普段からニット帽やバンダナを付ける。町で尾行されたりしない為にだ。
普通の帽子は視界が限定されるのでまずい。

ジャンパーがいけないというのは、
ジャンパー自体は皆が思っている以上に印象に残るからだ。
イベント等でみな揃いのジャンパーを来ているだろう。
それは地味で視界に映り辛い反面、一度覚えれば、尾行がしやすいからだ。
視界から消えれば印象は無くなるが、目に見えている間はどこに移動したかが、
一目瞭然。危険な事この上ない。
だからそれを逆手に取って、任務中はジャンパーを着用し普段は絶対着ない奴もいる。
あと、人それぞれだが、そこにジャンパーがあれば、ついつい毎日同じ物を来て
町に出てしまうだろう。

ジャージに関しては重要だ。
都会に住んでいる人間は機会があれば町でジャージを来ている奴を
探してみろ。思ったよりいないだろう?
それゆえ、ジャージは、どこの場所で、
どんな状況で着ていても不審に映らないという利がある。
つまり、何らかの状況(ジョギング中、スポーツ選手、野球大会の帰り)が
あって着ているのだろうという印象を与える事が出来る訳だ。
(当然小豆色のジャージや薄汚いジャージでは逆効果、
 できるだけ最新のモデルがいいだろう。)
さらに捜索側は必死でジャージを着ている奴を探している内に、
そういう「意味があって着ている奴」を何人も見る訳だ。
すると「もしかしたら普段ジャージなんか着ないかも」と
疑心暗鬼の気持ちが湧いてくる。
しかもジャージは、人間の特徴である、足の長さ、胴の長さ、
体のラインを隠す事も出来る。
大きめジャージを着て、モデルや色をこまめに変えれば
そうそう筋肉隆々でも無い限り個人の特定が難しい。
サイズも他の服に比べて沢山フォローされている。
(普通のデカい服、小さい服は、サイズが特殊な為、
 みんなが着ているような物がない事が多い。)
さらに言えば機能性も高い。動きやすく、体にも良い。
スポーツマンっぽいのもプラスだ。
顔を作れば案外ハッタリも効く。

とにかく服装は、個人の特定が難しく、かつ時代や流行に
左右されない物が好ましい。
流行に合わせていると、自分で逆にそこが気になってしまう。
ちょっと人と違うかもしれない…と。するといまいち安心出来ない。

以上だ。
あと歩き方には絶対気を付けろ。案外他人に識別されやすい。
これは訓練が必要だ。
493名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/15(日) 14:13
これを読んだら、もはや作り話と思う者は誰も居ないだろう。
たいへん興味深く拝読しました。
494名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/15(日) 14:29
>大家かなた
で、貴方様は舞浜に行くのですか?
495名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/15(日) 15:44
ううむ、なるほど・・・
世間に対する考察、
私には新しい視点があり、非常に興味深いです。
496名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/15(日) 16:03
ニット帽について、私も何回か書いてて、私以外に質問されてた方
もいましたが、詳しく答えて頂いて有り難う御座いました この服装が
そのままからまれにくい服装、というわけではなくて、自分を特定されにくく
するもの、ということのようですね

世間にまぎれたり逃げ場所を確保するのは、格闘技では重要ではない
(むしろ名前を売って顔を覚えさせる)ようですが、護身では一番に重要
なことのようだと思った
497一本勝ち男 :2000/10/15(日) 18:34
>490
確かに世間はケンカに対して臆病になっていますね。
会社でもちょっと肩口を殴ったくらいで、凄いビックリしたり。。。
そう言った意味でも納得出来る話ですねぇ。
臆病になって怖いからナイフを使う・・・って事じゃないかな?
498名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/15(日) 21:00
特に「メッタ刺しにする」ってのは臆病さの現れだそうで。
499名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/15(日) 23:02
>497
すぐに凶器を振り回すような輩が増えて来ると、護身のために武道を
やるのが虚しくなるような....
同じ傷害罪でも素手と凶器では、罰の重さに極端な差を付けるぐらい
の事は してもいいと思う。
500一本勝ち男 :2000/10/15(日) 23:35
>499
ああ。護身ってものの意味が昔と変わってきてるんだと思う。
昔は素手と素手。一対一だったが、
最近は凶器、多対一が主流。
そう言った背景を知らないで護身だ何だと武道をやっても殺されるだけだが、
解っていれば多少のチャンスも生まれるといったところだろう。
近代武道ってものの形が変わってくるかも知れないな。
技術的にも心理的にも、対武器を想定したものに。。。。

対武器に関しては、昔からあるけれども近代になって形骸化しているきらいがあるからね。
流派によっては見なおされるかも知れないな。
501大家かなた :2000/10/16(月) 00:13
>>496
>そのままからまれにくい服装
実は書き忘れたがジャージは絡まれにくいという面も持っている。
なぜかは良く解らないが、感覚的な物だろう。
制服や空手着、やくざの服と同じで、そこに「バック」の存在を感じるからかもしれない。

ついでにいうと、町で名を売るのが目的なら、とにかくハッタリだ。
逃げ道を確保しておいて、ケンカを吹っかけられたり、ふっかけたら、
言うだけ言う。
ヤバくなったら速攻で逃げる。決して実際にケンカをしてはいけない。
面が割れている場合、殴れば報復があるし、
こちらも必要以上に相手を痛めつけないといけない。
名を売る「だけ」が目的なら、実際にやらない方が効果がある。
いかに、恐れ知らずか?負けた事がないか?が重要だからだ。
陰口はいくら言われても関係ない。どんな強い奴も陰口は言われるからだ。
どんな形であれ「負ければ」過程に関係なく、その事実だけが残る。
そのほうがまずい。

しかし、本当にケンカという行為が好きなやつ程「名を売る」為のケンカはしないものだ。
そして名が売れてしまったら、町に溶け込んだり、一般人のフリをする。

まあ、オレは名を売る為のケンカはした事がないので、
「そういう奴ほど名が売れる」という一例として受け取ってくれ。
やくざなんかも任務以外ではほとんど、そうだ。

今日は忙しいのでまた今度。じゃあな。
502名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/16(月) 01:24
復活歓迎します。
こんにちは。煽りネタじゃないんで聞いて下さい。
大家先生はアニメやエロゲーにばっかりハマッているヲタクをどう思いますか?
ケンカも格闘技にも無縁なまま長年生きて来てしまったのでピンと来ません。
やっぱり少しは体鍛えてケンカも覚えろって思います?

私も普段は絶対危なそうな所に近づかないし、夜中に出歩いたりしないけど、
それでも満員電車で突然からまれたり(足ふんだとか)する事はあるんですよね。
素直に謝るだけでは済まないような人が増えてきたので、いつかやられるかも、
と不安になっています。
504名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/16(月) 13:29
俺らの当時の喧嘩は、喧嘩は素手だったよ。ナイフは、弱い奴が弱い奴を恐喝するなど
犯罪行為をする時、ただ脅すだけにしか使わなかったはずだ。やればどうなるか考えた
もんだがな。ただ喧嘩に勝つというためにいきなり切りつけるなんて俺らの時代には考えられんよ。
おかしな時代になった。昔はやくざだって正々堂々としたものだったがな。
日本は変わってきてるんだよ。何がなんだかわからない不法入国の連中や、常識の無い
若い連中の行動は、俺らには読めない。下手に喧嘩なんか出来ない国になってきている。・・・それが実感だな。
俺が喧嘩していた当時は、番長なんて言葉がまだあった当時だ。1対1だった。
致命的な怪我はさせなかったし、されもしなかった。こりゃかなわんと思ったら、高田選手
のように高速タップをして詫びを入れる。だから、喧嘩を沢山こなせたし、喧嘩馴れもしていた。
時代が変わったんだなとつくづく思ったな。
バス乗っ取りしたガキとか、人を殺してきた戦争帰りの75歳以上のじいさんなんかの
狂気を経験した人らの神経は、俺らには到底理解できない。俺らは平和な時代を過して
きたんだなと最近は思ってきたよ。
腕試しで喧嘩なんて止めたほうがいい。

「真夜中の空手家」さんの投稿より。つくづく同感。大家さんは、どう思いますか?
505名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/16(月) 17:45
大家先生はお仕事中こういうシーンに出くわした事はありますか?
処刑シーンですが・・
http://www.magicmoments.cobblers.org/gifs/old/clips/cap017a.mpg
http://www.magicmoments.cobblers.org/gifs/old/clips/throatcu.mpg
506名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/16(月) 20:15
>実は書き忘れたがジャージは絡まれにくいという面も持っている。
>なぜかは良く解らないが、感覚的な物だろう。
>制服や空手着、やくざの服と同じで、そこに「バック」の存在を感じるからかもしれない。

ジャージは不思議だ!ジャージマジック 多分、ニット帽とひげ(そして少し
やせた頬)と組合わさると、スポーツマンというより、俊敏に動くボクサーやキック
ボクサー系のイメージが無意識に作られる気がします 辰吉とか広中(でしたっけ?)
とか渡辺次郎とか ところで大家さんの文章だと思ってたら「真夜中の空手家」さんだった
507にゃーくん :2000/10/16(月) 20:57
ここに、ニット帽と書いた時点でもう、マークされてるよ。(笑)
ここはニューヨークじゃないんだから、かえって、めだつとおもうけどな?
508廃案 :2000/10/17(火) 00:20
かなた氏は、戦術をよく考えているんですね。
腕試しを考える連中は、僕もわからないです。
道場の練習ではあるまし。不意打ち狙いが、見え見えだし。
しかし、そういう連中は、必ず弱いものだけを狙うことも事実。
これは、こわいことですね。
他のスレで、最強の燃やしが、僕に、言いたい放題です。
でも、現実には、目の前で言われたことなんか、数回しかない。
でも、技術があると、自分に安心できますね。
しかし、こわいコトにはかわりない社会ですね。
509大家かなた残念ながら :2000/10/17(火) 00:37
このスレ、いいなあと思ってたけど、

http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=k1&key=965849017

↑これを読んだらちょっとがっかり。
「大家かなた」さん、ビデオショップでのお姉さんとの武勇伝他読むと、やっぱりニセモノ……というか、格闘技をかじったライターかなにかかな。
文章が中途半端にうまくって。
そういう意味ではこのスレは、さらにバージョンアップして出直してるけど……。
これじゃ、オオヤブハルヒコのヒーローだよね。
「任務」にvaioを持ち込んで、ちっちゃいキーボードでシコシコかい?
……って、信者はそれなりに楽しんでるわけだろうから、ちゃちゃいれてわるかったけど。
なんか、悲しい。
ネタギレになると「任務」ってのもねえ。
510名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/17(火) 00:50
>他のスレで、最強の燃やしが、僕に、言いたい放題です。

それは、「廃案=大気君2」という意味だな?
まあ、みんな知っていたがね。
昨夜の続きをやりたければ、格板の「大気君の板」でどうぞ。
511大家かなた :2000/10/17(火) 02:38
>>509
ついつい小説風に書いてしまった奴の事だな。
あれは書いた後、自分で読んでも気恥ずかしい。
書いている時は乗っていたのだが、それが失敗だった。
忘れろ。
内容に関しては嘘は無いつもりだが、はっきり言って、
過去の戦いなんて、印象深い所しか頭に残ってないものだ。
戦いの内容に関しては、あまり正確でないかも知れないな。
と、いう訳で実は武勇伝の類はあまり書きたくない。
その中で例に出した重要な所を読み取ってくれ。

新しい話題になったら書こうと思っている実例は今のところ3つ。
・大家かなたの生い立ち。〜ケンカでしか話のできない子供〜
・昭和喧嘩事情。〜バンドの用心棒?そしてケンカ屋へ〜
・命を賭けた任務。〜某活動家と接触、そして〜

小説ぽいのは楽しんでくれていると思ったが、
そうでもなければ出来る限りリアルに書こうと思う。見ている奴らも雰囲気が変わったからな。
なによりオレが一番真面目になったのかもしれないが。

ちなみにフィクションだから注意しろ。
つーか、廃案は格板帰ってくれ。

513名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/17(火) 02:40
なんでだ?おもしろいじゃないか。
514大家かなた :2000/10/17(火) 03:11
>>471
護身の手順:
1.相手を説得、なだめ、話し合いで解決
2.それでも襲って来る場合は、逃げる
3.逃げる事も無理な状況なら、戦う

と書いてあったので、ちょっと気になった。
技術、戦略においてはオレの考えが100%正しいとは思わないが、
(もちろん自分にとっては正しい)
肝心な部分が抜けている気がするので書いておく。

まず護身というのは、結果的に自分の身に「思った以上の危険」が及ばなければよいという事だ。
その判断を最初に、しっかりと決めておかなければ、有事の際に失敗する事になる。
例えば、一番効率の良い護身は「危険に近付かない事」。
情報を仕入れ、回りを良く見て、とにかく危ない場所や人間には近付かない。
しかし、実際には、会社や自宅に行く時に近道をしなければならなかったりする場合もあるだろう。
そういう時は、とにかく事前に考える。
早く目的地に行く事と、危険に合うかも解らない事をはかりにかける用心さがあるとないとではまったく違う。
とにかく、臆病なほどに「危険」に敏感になる事が、最高の護身だ。
そして次、たとえ危険があるとして、その加害者に屈服したくないと考える場合。
要するに、そんな場所にたむろしている奴が悪いのに、なぜオレが避けないといけない。
という奴だ。
ここを見ている奴は、大体がそういう考えを持っているだろう。
で、あるならばこそ、しっかりと最低限の保身を確保する事を進める。
自ら危ない場所に行くのだから、片道キップはまずい。
そこで、初めて「護身の手順」というものが生きてくる。
まず最初にすべきは安全の確保。
 ・囲まれない
 ・逃げ道を塞がれない
 ・捕まれない
これが大事だ。
こういうそぶりを見せた相手は10中8、9、お前に危害を加えようとする人間だ。
勇気を出して、まず一言牽制する事をすすめる。
英語がオススメだ。とにかく大声で叫ぶ「ホワッツアネーム」でもいいし
「ユーアンダスタン」でもいい。
そして素早く逃げ道に飛び込む。腹が立って殴ってやりたいのなら、
そこから石を投げるなりサイフを投げるなりすればいいし、相手が一人なら、
警察の厄介になる事を覚悟で戦えばいい。
次に、逃げ道に飛び込んだが、予断を許さない場合。
その時はとにかく叫んで人を呼び、目撃者を増やせ。
ただし「助けてー」や「殺されるー」などと言ってはいけない。
お前は必死だからいいが、他人はそういうトラブルを恐れるからだ。
「火事だー」「事故だー」「救急車ー」「警察ー」などと、
助けてもらえそうな単語を叫べ。

そうして安全を確保した後で、戦いだ。
まわりに人がいるか?相手が武器を持っていないか?逃げ道はあるか?
全てを判断した上で、攻勢に転じればよい。

はっきりいって、逃げられなくなった=死だというぐらいの気持ちでいたほうがよい。
車に乗せられたり、叫べば刺すと脅されたり、何人にも囲まれたら、もうお終いだ。
だから、そう言う状況にならないように気を付けるしかない。
オレのように、電話をすれば人が来る。
相手集団より強い組織があり、その名前に抑止力がある。
などという後ろ盾が無い限り、絶対戦わない方がよい。
ケンカがしたければ、知り合いとするのが一番だ。
と、いっても今はケンカの出来る知り合いが出来辛い状況ではあるが…。

そう言う意味では格闘技の道場はいいかもしれないな。
515にゃーくん :2000/10/17(火) 16:58
・・・うーん、さすがは、ニューヨークじこみ(爆)
516名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/17(火) 17:17
>にゃーくん
ニット帽は東京じゃ普通ですよ。
よく見かけます。
517にゃーくん :2000/10/17(火) 17:21
あのう・・・八王子もいちおう東京なんですけど・・・(笑)
518516 :2000/10/17(火) 17:26
八王子には行った事ないです。
都心じゃニット帽よく見掛けますよ。
519 471 :2000/10/17(火) 19:35
>514
そうですね、敵と遭遇する以前の対策について忘れていました。本当に参考になります。
「目撃者を増やす」 これも重要ですね。少しは卑怯なマネを慎むかも。

sage で沈んでいたので、昨夜は書き込みが無かったのかと思い、気付くのが遅れました....
>>509 名前:大家かなた残念ながら

私は逆に、最初の書き込みは小説っぽかったけど、そうでもなくなってきた、
と、昨日書こうと思った
521大家かなた残念ながら :2000/10/17(火) 23:08
>>520
はい。
僕も後から読んだくちなので……。
でも、>>511以降読むとやっぱり、《ホンモノ》っぽいんですよね……(笑)。
ほんとは読みたい、ずーっと読みたい。
リアリティある。
大家さんがんばって。
まじに。
522478 :2000/10/18(水) 00:05
「護衛任務でいかに自分の身だけではなく依頼者の身を守るか」
をお聞きしたいです。
523一本勝ち男 :2000/10/18(水) 04:07
>もっと底辺のレベルから、ケンカ、強さの本質を啓蒙し、世の中を変えていきたい。
>だが力が足りない。
>ケンカ屋を止めるのは簡単だ。他の仕事を始めれば良い。
>ただし、それは自分自身と、今まで世話になった人への
>義理を欠いた職業ではいけない。
>しかも、上記の目的、強さの本質を語れる職業…。

こういった考え方は格闘技経験者、ケンカ屋で感性の豊かな人間ならば
ひょっとしたら辿り着くのかも知れません。
大抵は諦めて、他の道を探して諦めるとは思うのですが・・・。
いや。ひょっとしたら道場生を鍛える事などで人知れず社会貢献しているのかもしれませんね。
大家さんはこの現実を憂いて本を出版されるそうですが、
問題点はやはり教育にあるとお考えでしょうか?
524名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/18(水) 20:12
ageとこう
525名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/19(木) 00:56
あげ
526ロバ@sage魔 :2000/10/19(木) 20:22
大家先生、はじめまして。
sageながらひっそりと応援してます。
初心者、かつ曖昧な質問で申し訳ありませんが、ひとつだけ。
上のログを読みましたところ、護身術には事前の知識と
周囲環境の利用が第一義とお考えのようですが、そういう
ものが充分に整えられない状況(例えば暴動に巻き込まれたとか
暗がりから急に…とか)で、逃亡が非常に困難な場合において、
格技経験のあまり無いものが取り得る、最も有効な手段は
なんでしょうか?
527名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/19(木) 21:48
ag
528あれ! :2000/10/19(木) 22:07
>526
大家さんじゃないですが、元ケンカ屋です。
正直言って、そんな場合「パニック」に陥らないことしかありません。

現状を把握できなければ、重大な事態があなたを襲うだけです。
ケンカに限らず、これは地震等の防災のいろはの、いです。

だからこそ大家氏は、これらを第一義にあげたのです。
529名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/20(金) 09:28
あげとこう
530名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/20(金) 14:44
大家さん文章の練習(小説等)するならここでやるといいですよ。
武道板でやるなって事じゃないですけど。
創作文芸板
http://cheese.2ch.net/bun/index2.html

ところで大家さんの読み方って、オオヤ?それともオオカ?
531ロバ@sage魔 :2000/10/20(金) 18:24
いい漢痔でさがってるので、書き込む僕。

>>528 あれ!さん
丁寧な解説、ありがとうございました。感謝〜♪

となれば、あのときカツアゲされた3千円はやはり守りきれなかった
のが運命というわけか…はにゃ〜ん(号泣)
絡まれたとき金で済むならすぐに出した方がいい。
相手が一人でもナイフ持ってる可能性有るし、援軍がすぐ来る恐れある。
533名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/21(土) 02:14
ag
534脱兎さん :2000/10/21(土) 05:52
はじめまして、いろいろな掲示板巡りをしているうちに
ここを発見しました。
さて、最近は凶悪化する事件を反映してか、いわゆる
「セルフディフェンスグッズ」の需要が高まっていますね。
スタンガン(中には交通整理の光る棒みたいなのまでありますね)
催涙スプレー・特殊警棒等…。
実は自分も、もしもの時の為に小型の催涙スプレーを持ち歩いて
います。(仕事上トラブルに巻き込まれる危険性が高いのです)
相手の視界を封じて戦意を喪失させる極めて有効な護身用具かと
思われますが、幸いにも実戦に際して用いた事がない為
経験不足による若干の不安はありますが。
また、逆に最近では犯罪の為にこのようなグッズが用いられる事も
あると聞きます。
皆さんはこのような護身グッズの攻撃を受けた事はお有りですか?
また、それに対する対処の仕方などもご存知あれば、是非ともお伺いしたいです。
使う側にしても、向けられる側にしても注意しておかなければ
ならない点があると思うのですが…

>534
護身グッズは奪われたら非常に危険なので持ち歩けません。
>護身グッズは奪われたら非常に危険なので持ち歩けません。
奪われないようにこれで身を護るんだよー。

ん?
537名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/21(土) 12:29
おおやかなた!おやぶんのカタキ!たまぁもらったぁぁあああ!!!
#ドキュン!#ドキュン!#なーんて電話はかかってきませんか?
538名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/22(日) 02:10
ag
539名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/23(月) 00:20
あげ
540名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/23(月) 00:20
大家さん、来ないな・・・
541名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/23(月) 02:52
最初に「三ヶ月たってもこなかったら死んだと思ってくれ」
って書いてるからね。まだ一週間たってないし。
俺は気長に待つけど。
542名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/23(月) 20:04
私も気長に待ちます.
だから,とりあえず上げとこう
543さすけ :2000/10/23(月) 22:01
痕はきずあとと読みます。今更ですが。

ちなみに、俺はいつも護身用にヌンチャクを持ち歩いています(笑)我流ですが。
本当は極真空手と柔道メインだったんだけど、最近は合気道はじめました。ヘタレですね(笑
544名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/23(月) 22:27
103 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2000/10/08(日) 01:44
欧米に行くと190cm、2メートルといった大男がゴロゴロ居ますが、多少
空手をやっているぐらいでは、正面から立ち向かっても、とても歯が
立たないような気がします。
圧倒的に体格差がある相手と対戦せざるを得なくなった時、先生だったら
どうやって攻略しますか?

この質問をした直後に騒ぎが持ち上がって、返答をもらえなかった・・・・
大家先生の意見を是非聞きたい。あ、第三者の横レスでも結構ですよ。
545さすけ :2000/10/23(月) 22:31
そうだ 俺も聞きたかったぞ
546名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/23(月) 22:54
>544
私も知りたい。

私の知人の昔ある流派のヨーロッパ指導員
だったころの話を聞いたら,ルール上は勝
てても,パワー的に喧嘩だったらとてもか
なわないと言ってました。その知人は,ヨ
ーロッパ人の攻撃をちゃんと受けたのに骨
折したのを機に,武道を捨てました。
547名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/24(火) 01:04
落合信彦が大学生の頃、2メートル級のアメリカ人と空手でさんざんやり合って
一度も負けなかったと書いているが、いったいどんな技を使ったのだろう?
548名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/24(火) 01:26
>547
それは嘘。(断言
549名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/24(火) 10:04
大家先生の話し早く聞きたい。
550名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/24(火) 15:27
.
551名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/24(火) 17:26
ヌンチャクって喧嘩で使えるのか?
同じ持つなら特殊警棒とかの方が良くないか?

関係ないけど、こないだ友人に50万ボルトの棒型スタンガン見せてもらったけど、
ある意味アレが最凶か?
自分も武道の心得あるけど、アレとはやり合いたくねーわ。マジビビるって。
552Fuckin'Jap:2000/10/24(火) 19:57
LEAF待望の超新作「誰彼」登場!!

頭の悪い鍵っ子を撃墜すべく、ついに待望の新作が登場です!
発売日は12月予定!
AIRなんかやってるヒマがあったらこの作品に期待するのが
葉鍵板住人の正しい姿と言えましょう!

「永遠に生きる樹が、あるという」
く〜〜〜〜〜〜っ!イカス〜〜〜〜〜!!
(ギコハハハ

http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=970582430

電波の皆さん、お早うございます。
G君のHPが更新しましたのでお知らせします。

http://www.kk.iij4u.or.jp/~takasi-g/project-g.htm
553名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/24(火) 20:04
554名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/24(火) 20:23
単なる板違いだろ?
555空手命:2000/10/25(水) 01:08
喧嘩とか護身術とか文章を読んでどうにかなるものではない。
大家かなたさん。いいかげんにしたら!
556名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/25(水) 01:11
>>555
野暮な事言うなって。
557名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/25(水) 04:46
あげとくか
558名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/25(水) 11:45
さて
559名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/26(木) 00:11
あげ〜
560名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/26(木) 10:02
ぼちぼちあげ
561名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/26(木) 22:56
(ノ゜゜)ノ
562一本勝ち男:2000/10/26(木) 22:56
もういっちょあげ。
563名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/26(木) 22:58
>551
大家さんが「任務」の時によく使う武器、あるいは道具についても聞いてみたい。
武道家として、素手で済めば、それに越したこと無いけど、相手が丸腰で1人とは
限らないから・・・・
564名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/26(木) 23:00
>557−562
上げるだけじゃなくて、何か質問を書いたら?
大家さんだって、ただ「何か話してくれ」と言われても困ると思うぞ。
565名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/27(金) 13:25
566タテケン:2000/10/27(金) 13:31
今まで、大家さんが戦った相手の中で、「こいつは何かの武道
の達人では?」と、思ったような相手というのはいたのでしょ
うか?。
格闘技ではなく武道の達人、つまり大家さんの攻撃をことごと
く見切ってしまったり、あっという間に投げ飛ばされたりと言っ
た方ですが・・・。
フィクションでかまわないので、よろしくお願いします。
既出でしたら失礼。
567名無しさんへの道:2000/10/27(金) 17:13
>>551
ヌンチャクは使える。
扱い方が難しく、慣れてない場合かえって危険とよく言われるが、
多少練習すれば誰でも基本的な使い方くらいマスターできる。それでも十分驚異的。
(逆に特殊警棒の方が使いこなすには訓練が必要。振る、突くだけなら誰でも出来るが)
不規則な軌跡を描く為、攻撃が読みづらく、その遠心力を生かした打撃は
棒による打ち込みをはるかに上回る。
(西洋では鎧の上からでもダメージを与える為に用いられたとか)
568名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/27(金) 17:17
この板をみている人は、信じないでしょうが、
確かにヌンチャクを持って歩いている人はいます。

ある人は背広の内ポケットに忍ばせていました。
ほんまかいなと驚きました。
569名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/27(金) 22:49
>568
警察の職務質問でも受けたら、アウトですね。>ヌンチャク
570さすけ:2000/10/27(金) 23:06
俺もヌンチャクスレ立てたことあるけど(覚えてる人いるかな)
結構当たると痛いよ。マジで。自分の金的に振りこむバカ=オレ(ワラ

一般大衆から見ればヌンチャク持ちあるいてるヤツ自体イタイけどね。。

でも俺はヌンチャクが好きだ
571名無しさん@お腹いっぱい:2000/10/28(土) 00:29
http://jove.prohosting.com/~pikochu/top.shtml
   ↑
大家かなたの正体

572名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/28(土) 21:16
a
573名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/29(日) 23:59
あげ
574名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/30(月) 00:43
大家さんどうしたの?
575名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/30(月) 01:16
>>574
任務です。
576名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/30(月) 01:56
http://jove.prohosting.com/~pikochu/top.shtml
   ↑
大家かなたの正体
577名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/30(月) 15:04
>>101-200 >>201-300 >>301-400 >>401-500
578名無しさんへの道:2000/10/30(月) 17:01
ふむ、便利。
>>577
579名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/31(火) 00:48
ぼちぼち待ってますage
580一本勝ち男:2000/10/31(火) 02:11
未だ来ぬのう・・・。
581名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/31(火) 02:39
もう,ネタがないか。
おっちゃんは。
かたりと法螺のつなぎあわせが良かったのに。
さよーなーらー。
582名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/31(火) 17:30
>>581
本を出すと言ってるぐらいだから、話のタネはまだまだあると思うのだが・・・
>>486で「質問しないでくれ」と書いてるから、我々はただ待つしか無いんだよな・・・
583名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/31(火) 18:16
大家さんの文章ってリアルでいいですね
584名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/31(火) 18:18
でも喧嘩無敗ってのは、リアルさに欠けるなあ
585名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/31(火) 23:17
本読みたい。けど本出したら身元がワレるのじゃないの?
586名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/31(火) 23:59
所詮、宣伝だよな。
かたりと法螺の。
587名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/01(水) 01:35
最初に3ヶ月経ってもこなかったら〜
と書いてるからね・・・
まだまだかな。
588名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/02(木) 00:37
age〜
589大家かなた:2000/11/02(木) 09:38
しばらく顔を出せなくて悪い事をしたな。
その理由は後で書く。

今日は、大事な報告をする。
実はオレもついに現役引退のメドが立った。
今までのオレの現状としては、無職、住所不定、未婚、な訳だが、
なんとかヤサが確保出来、ライター(少し照れるな)としての初仕事も決まった。
本の出版はどうなるか解らないが、貧乏をしても、
これからはこのジャンルでメシを食って、ゆくゆくはここでいっているような、
ケンカについての本を残したいと思う。
初仕事は、B級本のルポライター。
本の名前やペンネームなどは、宣伝になるし、
ここの匿名性を犯す事になるので書かない。
当分は任務の事や、自分を出すような文も
書かない事になっている。
なんとか1年2年ガマンして、世話になった人にスジを通そうと思う。
つまり、家や生活費の面倒を受けない事。今まで世話になった分を任務以外でお返しする事。
これにつきる。

という訳で、パソコンも借りていた人に返すし、インターネットにもつなげなくなる。
(ちょくちょくインターネットカフェから書いたりする事は出来るかもしれないが)

初仕事のギャラと、バイト(来週面接だ)のギャラで、パソコンを買うので、
そしたらまた書き込めるだろう。
任務の縁でパソコンを手に入れて、なんとかキーボードも覚えて、
インターネットも覚えて、こうして第二(第三ともいえるが)の人生をスタート出来るオレは
幸せ者だ。

さて、ここ最近の話だが、
実はちょっと前、ケンカ屋とヤクザのちょっとした会合があった。
というのも、オレなんかには手の届かない人達が、
良くは知らないが、何かの記念で講演会を開くので、
それのスジで、普段会わないような連中があつまる機会があったのだ。
その講演会というのは、もうジイさんなのだが、
戦後のモノホンの超メジャーなケンカ屋で、
廃業後、政治活動や文筆活動でメジャーになった人達が、政治について語るという
ちょっとお堅い会だったらしい。

オレなんかはその会には当然呼ばれないのだが、関連した連中と飲みに行き、
そこで、オレの考えを話した所、協力してくれる事になったのだ。
小説、あるいはここでやっているようなハウツー本、どちらでも、
世に出せるように協力するから、作品を見せろとの事で、
最近はその作業に追われていた。
そして、企画を通すのに時間が掛かるので、
当分は最初に書いたようにルポの仕事を紹介してもらい食いつなぐ事になった訳だ。

まあ、文章に関してはそんなに問題ないらしい。
ちょっと文法がおかしいくらいが丁度いいそうだ。

長くなったが、そういう理由で、このコーナーに登場する
頻度は極端に減ると思う。だから返事が無くても気を悪くしないでくれ。
勝手なお願いだが了承してほしい。

その代わり、今までより自由に、「素」の状態で、いろんな話題や、
他の掲示板に出現すると思う。

このパソコンを返すのは日曜日なので、それまで出来る限り顔を出すようにする。

今後もよろしくたのむ。
590子午線:2000/11/02(木) 11:02
大家さん復帰あげ!

もし本が出せるようになったら、2ちゃんねらーになら分る
「仕掛け」を入れておいて欲しい。貴方の本が読んでみたい。
591名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/02(木) 11:36
大家かなた先生まってました。何年後かわかりませんが先生の本が出たら絶対買います。
ここでもまた迫真の「フィクション」期待してます。
592大家かなた:2000/11/02(木) 12:06
仕掛け、か。
じゃあ、「フィクション」で、
”Zチャンネル”で一般人と交流するケンカ屋の話でも書くか。
紹介された編集者には、短編の方が面白いといわれたしな。
まあ、作家になりたいわけじゃないんだけどな。
その出版社も、どちらかというと、裏ネタとか、
アウトロー関連が得意らしく、ケンカ論の文はいまいち受けなかった。
まあ、誉められたり、頼まれると弱い性分なので、
頼まれたらフィクションを書くかもしれない。
だが、小説は良く書き方が解らない。
593大家かなた:2000/11/02(木) 12:16
全然関係ないが、
モーニング娘の掲示板は気持ち悪いな。
594名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/02(木) 12:17
タイプ的に、花村萬月の本などが参考になるのでは、
と思います。>小説作法
595大家かなた:2000/11/02(木) 12:31
質問の返事
いろいろあるので手当たり次第、勝手に答える。

武道の達人とケンカした事はない。
達人はケンカをしない。というのも売らないし、買わない。
オレも気付いたのは2、3年前だが、
やはり自分の能力を世間に「役に立てる」事が、人間として大事な事だと思う。
オレもそうだが、暴力をしたところで、「役に立つ」のは僅かで、
ケンカも似たり寄ったり。
その延長で、結局、武道や格闘技も「自分の為にやる」と思われたり、本人も思ったりしている。
これではいつになっても市民権を得られない。
市民権が得られなければ発展もしないし、
発展しなければ、ケンカ好きの沢山の連中も、その能力に長けているのに、
優遇されず、良い人生が送れない(これは金銭の事のみをいっているのではない)。
スポーツやショーの形式が今の所、認められている唯一のパターンだろう。
だから、ケンカが必要なのは、達人でなく素人だとオレは思っている。
素人ほど沢山ケンカをして欲しい。達人はそれが出来る環境を作ればよい。
逆にそれが出来ない奴は達人ではない。
だから達人はケンカをしない。見本は見せるかもしれないが。
(続く)
596名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/02(木) 12:44
か、かっこいい・・・
男惚れしちゃうなー。
ぜひ本の出版にこぎつけて下さい。
597大家かなた:2000/11/02(木) 12:48
人間は確かにカッコいいものにあこがれる。
暴力やアウトローにあこがれをもつ部分もある。
だが、それを商売だけで終らせるのはよくない。
なぜなら商売というのは、客の望む物を出す事だからだ。
ケンカを、映画やマンガで軽くあつかうと、それはスパイスにしかならない。
「本能をくすぐる」だけだ。
ケンカは見るものでなくやる物だ。
だが、今はケンカの出来ない世の中。ならば、そういう「主張」を持った、
本や映画、マンガを作らないといけない。
オレは「空手バカ一代」や「はじめの一歩」を悪いとは思わない。
だが、これらの作品で扱われているものはスポーツだ。
本能的な部分はスパイスでしかない。
オレがいいたいのは、そのスパイスの部分こそが大事という事だ。
つまりテクニックやドラマの方がスパイスになるべきなのだ。
こういう事はいまや、道場でしか教えてくれない。
そしてそういう道場も減っている。ケンカ屋も質が変わっている。
これではまずい。解ってもらえるだろうか?
喧嘩魂とはそういう事だ。
(続く)
598大家かなた:2000/11/02(木) 13:01
オレはもちろん今でもケンカやそれに関連する物は好きだ。
K1もみればプロレスも見る。
批評や技術論も人並みに出来ると思う。
だが、そんな物は世の中にあふれているし、なにより、
これは絶対に理解して欲しいのだが、格闘家同士、ケンカ屋同士、
あるいは格闘家とケンカ屋、
こういう連中が話をすると、技術の話はほとんど出てこない。
だから、オレがやる、裏の話や技術の話は「商売」だと思ってほしい。
つまり、受けるからやるだけだ。
本当に伝えたい事は別にある。

技術の話は評論家がやればいい。
格闘家はテレビや会場、道場で実際に見せればいい。
じゃあケンカ屋は?
答はまだない。オレはこれからこの答えを出す、あるいは作る為に
がんばるつもりだ。
オレは格闘家にはなれないし、解説屋にもなれないし、ヤクザにもなれない。
ケンカ屋だからだ。
(終)
599大家かなた:2000/11/02(木) 13:08
質問に答えるつもりだったのに失敗した。

だが、重要な事だ。

残り日曜までは技術の話でもするか?
オレの主張は、上の内容で全てだし、反論に答える時間もないしな。
まあぼちぼちといった所だ。

とりあえず身軽になったので、小話でもしよう。
「そうめんをマットの下にいれて出掛ける人達」の話でもしようか?
冗談だ。ヘビー過ぎる。
ちょっと考える。
600大家かなた:2000/11/02(木) 13:15
考えたが、ないな。

ケンカの話以外、書きたい話が無い。
困ったものだ。

雑談でもするか。
五条霊戦記を見たぞ。あまり面白くなかった。
だが、劇中、刀を持った相手を素手で捕らえるシーンが何箇所かあったのだが、
いずれも理にかなっていた。
あれはケンカでも上手いやつが良く使うテクニックだ。
まあ知っている奴は多いと思うが。
601大家かなた:2000/11/02(木) 13:22
なんでヤクザの下っ端はピンクのビニール傘が好きなんだろう?

だめだ。
面白い話題がないので寝る。
任務が無いと、なんか変な気分だな。
やることが無い。
さらば。
602大家かなた:2000/11/02(木) 13:34
>>594
花村萬月、本屋で探してみる。
ありがとう。
603名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/02(木) 14:23
花形敬さんや悪魔のキューピーについてはどう思いますか?
604名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/02(木) 14:39
運悪くバスジャックに居あわせてしまったら
どうするのが最善でしょうか?

605名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/02(木) 14:51
アウトローオタク丸出しだな(笑)
606名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/02(木) 16:45
前にも書いたけど、大家さんの読み方ってオオヤそれともオオカ?
あと、小説書いてほしい。
607名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/02(木) 17:48
大家さんの復活,嬉しいです.
>>606さんと同じで
小説を書いてほしいです.

それから
>>599
「そうめんをマットの下にいれて出掛ける人達」の話
ってどんな話なんですか?気になります.
608名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/02(木) 18:57
>607
激しく胴衣。
609キングシ−サ−:2000/11/02(木) 22:45
大家さん復活おめでとう!
610考えない名無しさん:2000/11/02(木) 22:52
いや〜ん!大家センセ、復活してる〜♪
次のカキコミはいつかなぁ…枠枠。
611名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/02(木) 23:38
まあ、犯罪者(失礼)が引退して第二の人生を歩む、
というのはいいことですね。
612一本勝ち男:2000/11/03(金) 01:22
復活おめでとう!
ところで今までに逆転勝ちってのはありますでしょうか?
お返事お待ちしております。
613名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/03(金) 12:07
御復活、御目出度うございます。

では質問です(ッってオイ。)

急所攻撃はどれぐらい狙えますか?

別に、目突き金的に限らず、みぞおちとか、脇のしたとか、
あと、肘や膝の関節を逆から押して壊したりとか。
危なそうなんで試せませんから、ぜひ御教え願いたい。

それとも怪我をさせないで適度にいためつけるお仕事だったのかしらん。

あと、結構まえの喧嘩の引き際についても詳しく知りたいです。
614考えない名無しさん:2000/11/03(金) 13:01
ところで、ここで技術的な質問してる人は、
このスレでの大家センセの答えにどの程度の
実質的有効性を認めてるわけ?
いや、アオ〜リでなくて、単なる疑問。
615名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/03(金) 19:10
内容的には、 夢枕獏の格闘小説と大差なし。
616名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/03(金) 22:53
を、大家さん復活ですね。
とりあえずあげ。
617大家かなた:2000/11/03(金) 23:22
>>613
前にも書いたと思うが「急所攻撃」を、最初から狙ってやるのは、
難しい。少なくともオレにはリスクが大きくて出来ない。
例えば、金的攻撃なども、そればかり練習しているのならいざ知らず、
狙ってやるのは本当に難しい。
例えば、組み付かれて、手の届く範囲にあれば握り潰したりする事は可能だが、
素人以外の相手に組み付かれる事は、それだけで危険だ。
目付きも同じで、払うように付け、などと言われても、
砂を投げた方が何倍も効率が良い。
膝に対する攻撃も案外、決まり辛い。肥満気味の奴以外は、蹴っても、
マンガのようにグギっと逆になる事はまずないと思う(やった事がないので解らない)。

オレの場合はとにかく、柔道の組み手争いのように素早く相手の、
腕、ないし肩を付きとばし、体勢を崩したのちに密着。
(その際、相手の右胸とこちらの右胸がくっ付くようにする)
その後は、空いた右手でスタンプを押すようにハナを殴る。
相手の後ろに壁がある場合は、相手を超えてその壁にタックルする感じで、
肩から相手のアゴにぶつかる。
弱そうな相手にはこんな感じだ。
とにかく上に書いた状態になれば、まず問題ない、
特に相手のケツのベルトか奥衿が掴めれば、安全地帯に自分は行けるので、
安心だ。
ケンカは、格闘技と違い練習が出来ないので、オレが得意なのは、
この状態からの技が多い。いろいろ実戦で試せるからな。
あと、最近はテレビの影響で、寝転んだ状態や、裸締めが強いと思っている奴が
多いようだが、そのいずれも、格闘家などの熟達した人間以外には、
使えないだろう。寝た人間にクツを履いたやつがつま先でキック
すればかなり効くし、裸締めも、柔道などをやっていて5秒ほどで落とせるくらいに
熟達していないと、暴れられたり、指を折られたり、つねられたりする。

>>615
夢枕の小説は面白いのか?

>>606
オオヤ・カナタ だ。

>>612
「逆転勝ち」と自分で思った事は多々あるが、本当にそうだったかは
解らない事の方が多い。特に任務(=ケンカではない)では。
618大家かなた:2000/11/03(金) 23:27
なんだかわからないが下がった。
また、この掲示板はおかしくなったのかな?
619名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/03(金) 23:33
相手に密着するんですか。
よくVTの実戦性を否定する意見に
密着するとナイフで刺されたり、金玉握られたり、目を突かれたり
するので危険だ。という意見がありますが、実はこれは
間違った意見だったということですね。
ということはVT流のタックルからのマウントでぼこ殴りと
いうのはやはり実戦的だということでしょうか?
620大家かなた:2000/11/04(土) 12:39
>>619他多数
相手による。

確かに、1対1なら619のいうように、
プライドやパンクラスのような戦い方は有効だ。
しかし、マウントを取れば、クビを締めればと、
攻撃の事だけを考えていたのでは、ケンカでは思わぬ不覚を取る。
前にも書いたが、攻撃より防御。そして対応。
相手の動きを読み(見てからでは遅い)、安全なポジションを取る。
それさえやれば、攻撃はどうでもいい。
力が無ければ武器を使えばいいし、ヤバい相手なら急所を攻撃すればいい。
そういう意味で、プライドなどの防御技術や移動技術は有効だと思う。
だが攻撃技術はゲーム性や芸術性が高い。ケンカではもっと簡単な方法が使えるだろう。
タックルで倒してナイフで一突き。
これでいい(これがケンカかどうかはさておき)。

619は、局面的な事A(密着からの金玉潰し・目突き)と、
局面的な事B(マウントから殴る)の優劣を付けたいのだろうが、
所詮、局面は大局(相手がナイフを持っているか?相手が素人か玄人か?
こちらの武器(技)は何か?)に左右される。
619のような質問の仕方は、実際に格闘技やケンカをやっている奴ならしない。
619だけでなく、オレに技術の質問をする奴のほとんどがそうだ。
他の話題でも同じ。
誰か忘れたが、オレが技術の話をしないので信用出来ないみたいな事を書いていた奴がいたが、
ここでは仮定の元に結論は出せない。
なぜならオレの話は、万人用に「格闘技が出来ない素人」に向けて書いているのが殆どだからだ。
下手に強い奴や専門的な奴に向けた文を書いて、それを素人が勘違いしたら困るからな。
だが、オレも技術の話や「もしも?」の話は嫌いではない。
前にも書いたが技術の話をしたければ、
「お前自身がどんな体格をしていて、どんな攻撃が得意で、相手だどんな奴か」は、
最低でも書いてほしい。
是非その辺りを汲んでくれ。
621大家かなた:2000/11/04(土) 13:02
>>522
面白い質問だ。
役にたたないから豆知識として聞いてくれ。
狙われた相手によるが、「身を隠させる」のが一番。
実際に近くによって護衛するのはかなりの緊急事態。
その時は数人で、近辺に危ない奴がいないか注意する。
「近く」の範囲は、誰に狙われてるかによって変わる。
そしてこれらはオレの仕事ではないから方法は詳しくない。
オレはSPではないので、「任務」とはいっても、
盛り場等で起こるケンカの仲裁が殆ど。

>>555
お前の言う事はよく解る。
だから極力、技術の話は避け、心構えの話を重視しているつもりだ。
心構えは、話や文でも見ておいて損はないと思うぞ。

>>603
凄い人達だ。だが、社会情勢が違うので、今には生まれない人達だな。
まったく同じDNAを持った人間が生まれても、ああはなれない。
今の状況では。
逆に、時代が時代ならオレもああなっていたかもしれない。
まあSFの話だな。オレは今の時代の人間だから今出来る事をするしかない。

>>604
お前らは知らないかもしれないが、昔バスに放火したキチガイがいた。
バスジャックなら状況次第でなんとかなるかもしれないが、
放火されてはなす術もない。
オレは乗り物に乗る時は必ず出口(入り口・非常口)の近くに乗る。
そして危険を察知したらすぐ逃げる。
昔、それで電車を止めてしまった事がある。
ただのよっぱらいの大声だったのだが。
お前らは笑うかもしれないが、海外では当たり前だぞ。
そして、そういうことをした奴はフクロにされる。
気を付けろよ。

>>607
そうめんマットは、いわゆる「思想」を持った人の事だ。
そして、それを調査する人は、本当に恐い。
こういう掲示板でも下手な事は書けないほどだ。
家に侵入されたかどうかを知る為に、絨毯やマットの下にゆでたソウメンを敷いて、
出かける。
帰ってきて、それが潰れていたら、速攻で住む家を変える。
まあこんなところだ。これ以上は聞くな。聞いても答えない。
フィクションだ。
622名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/04(土) 15:02
心構えや豆知識が、
私には大変為になります。
623名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/04(土) 20:10
age
624名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/04(土) 23:57
625名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/05(日) 00:20
恐怖のそうめんマット上げ
626522:2000/11/05(日) 03:00
「護衛任務でいかに自分の身だけではなく依頼者の身を守るか」
をお尋ねした522です。質問に答えてくださり、ありがとうございました。
この質問は、我々一般人が家族や友人を守るための心構え等をお聞きしたくてしたものです。
やはり不確定要素が多く明快な答えは出ないのでしょうね。
627大家かなた:2000/11/05(日) 05:44
>>522
家族を守るのは「愛情」だ。
甘やかしてもダメ。厳しくしすぎてもダメ。
オレに家族はいないが、多分暴力で失ったら、相手への憎しみよりも
自分への憎しみの方が大きくなると思う。

オレはガキの頃、蓄膿症だった。
だがオヤジはオレを医者に連れていってくれなかった。
四六時中、頭がボーっとしていて、今でも17くらいまでの記憶が無い。
その時は、多分、サルなどと同じく、
気分のままに、人を殴ったりしてたのだろう。
キチガイ一歩手前だ。
その後、24時間やっているゲームセンターに住むようになって、
そこで店の手伝いをする内に、店長に病院を紹介してもらい、
蓄膿症は治った。
そして、なんでケンカをするかを真剣に考えるようになった。
結局、オレはこれでしか人と「コミュニケーション」出来ない人間なんだ。
と、一応の結果は出たが、この事で今度は自分が「暴力」で、
メシを食う矛盾にも気が付いた。そして、オレのような人間の大半が、
そういう道を歩む事も。

少し長くなったが、今はこういう時代だ。
人を守りたいと、偽善でなく本当に思うなら、普段から、
世の中の知りうる「真実」を、出来るだけ相手に教えてやる事だ。
そしてそれは理屈でなく経験に基いた「真実」でなければいけない。
例え間違っていても、お前が「真実」だと思えるのなら問題ない。
それが、結局相手を守る事になり、ひいては、
愛する人がたとえ悲劇に巻き込まれたとしても、自分を攻めずに済む方法だと思う。
628大家かなた:2000/11/05(日) 07:56
短い間だったがありがとう。
掲示板を移ったり、大麻騒動があったり、まあ楽しかった。
それではな。又会う日まで。

「喧嘩魂 本能の郷愁」
強さとは弱さ。弱さとは強さ。
弱さを知らずして強さを知る事はなく、
強さを知らずして弱さを知る事は無い。
他人より強く有りたいと思うのは本能。
だから他人と競わずして己の力を知る事は出来ない。
本能から目をそらせば、強さはおろか弱さすら知る事は出来ない。
弱さのカラに閉じこもるな。
強さのカラに閉じこもるな。
カラを破り、そこからもう一度カラの中を覗いてみろ。
そこには何がある?
何もないだろう?
「本能の郷愁」
それはカラの外にある世界、野生の世界、懐かしい世界への帰郷。
恐れるな。
野生と知性を合わせ持つ唯一の存在。人間。
オレ達よ!人間であれ!

good bye
629名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/05(日) 08:51
ゴハクエン糾弾関連スレよんでにげたな・・
630名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/05(日) 09:34
巨星 大家かなた 消ゆ

まあパソコンを入手したら復帰すると思うけど
当分ここには現われないでしょう。
しかーし!
武道板人気NO2(?)のスレをここで終わらせるのはもったいない!
そこで「二代目大家かなた」を募集したいのだがどうだろう?
自薦他薦問いません。
我こそは21世紀の大家かなただ!という人、待ってます!

誰かオーディションの募集要項作って。
631名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/05(日) 09:37
*募集要項*
ケンカ屋経験(妄想可(笑))のある健康な男女で、2Mの自衛隊上がりに遅れをとらない人。

経歴・自己アピールに加え
 「ケンカの引き際について教えて」
 「強さって何ですか?」
 「そうめんマットって何?」
のいずれかの答えを書き込んで下さい。(上記以外でも、大家氏が答えてない質問であればOK!)

こんなんでどうよ?
632名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/05(日) 09:40
>631
別に名乗り上げるだけでいいんじゃん
633ケンシロン:2000/11/05(日) 09:44
エントリー希望

オレは青山の某一子相伝拳法道場で修業を積んだ暗殺者です。
独立して本を出版したいので応募しました。
今までに5人殺した事があります。
すべてフィクションです。

よろしくおねがいします。
634ペストポット:2000/11/05(日) 09:48
エントリー希望

僕は東中野の某ケンカ道場で修業を積んだ路上の現実家です。
師匠より売れる本を出したいので応募しました。
暴走族、5人までなら秒殺できます。
すべてフィクションです。

よろしくおねがいします。
635考えない名無しさん:2000/11/05(日) 10:11
>>629
ゴハクエン関連スレって何?
636瀬戸内海:2000/11/06(月) 01:46
フィクションだろうが現実のしのぎのことかは
どうでもいい。しびれるほどにいなせな男。
大家先生のためなら「クチナシの花」の歌のように
耐えて耐えてあなとに尽くします。
大家先生、かならずまた復帰してください。
637名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 02:06
はやく消えていなくなれ。
うざいんだよ。かなたへいけ!
ネタの三文ライターさん。
638名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 12:15
>>637
そう思うんだったら、おんどれが迫真の文章を書いてみろや
大家かなた以上の物が書けたら、ファンになったるで
639607:2000/11/06(月) 16:13
そうめんマットの質問のお礼を言う前に
大家かなたさんが消えてしまった・・・

パソコン入手後の掲示板復帰と本の出版を待ちます.
640名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 16:38
あげ
641名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 23:35
ライターとして成功してら、やっぱ2ちゃんには戻ってこないのね先生。
俺の知り合いにバンドマン多いけどさ、どいつもこいつもプロデビュー決まったとたん
長年けなげにささえてきた彼女かならず捨てるもんね。(売れるといろんな
女とやりほうだいだかららしいが)
なんか捨てられる女の気持ちです。くすん。
642考えない名無しさん:2000/11/07(火) 20:10
一気に閑古鳥と化した…
やっぱ肯定派の人たちにとって、単なるネットアイドルだったわけ?
せっかくいくつか回答でてるのに、そこから誰も論議起こさないんだね。
643名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/07(火) 22:29
>武道板人気NO2(?)のスレ
武道板人気NO1は何なのだ?
644643:2000/11/07(火) 22:34
ああ 新人アイドル武道家「宇讃久斎」か
少林寺拳法かと思った

>はやく消えていなくなれ。
>うざいんだよ。かなたへいけ!

そのいきの良さっぷりを居なくなる前に発揮してくれれば
面白かったのに

645名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/09(木) 01:46
ココももう終わりか・・・・
646名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/10(金) 03:09
懐古age
647名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/10(金) 13:59
良いスレだったなあ・・・
また何時か復活期待。
648名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/15(水) 06:57
649名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/17(金) 16:38
650ナス:2000/11/17(金) 22:52
age
651野良犬:2000/11/17(金) 22:59
大家先生、もう、いらっしゃらないんですか。
残念です。
652名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/17(金) 23:32
ホントに男気に惚れるってのはこういうことか、と
わからせてくれたいいスレでした。
653紋じろう:2000/11/20(月) 01:30
大家先生、ここへ帰ってきてください。
過去ログなんて・・・
654>:2000/11/20(月) 02:00
age

655名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/20(月) 06:21
パソコン返す、って書いてたから
やっぱり戻ってくる事はないのかな・・・。
本当にかなたへ行ってしまったんですね、くすん
656慈久:2000/11/21(火) 00:49
まずは、肉体の強さじゃない?
657慈久:2000/11/21(火) 00:50
まずは、肉体の強さじゃない?
658名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/21(火) 01:25
引かば押せ
押さば押せ

些末な技術など全て跳ね返してしまう力士は
超人として人々から尊敬されたのです。
659ほんわか☆名無しにゃん:2000/11/21(火) 01:35
マッスル☆
660あげ:2000/11/21(火) 20:27
age
661名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/22(水) 13:35
馬鹿
662名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/27(月) 04:30
 
663名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/30(木) 03:30
age
664名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/30(木) 16:28
どういうこと?
665名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/01(金) 02:09
性マッスル
666名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/01(金) 15:18
終わっちゃたのね・・
667名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/02(土) 23:03
age
668名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/04(月) 21:21
復活希望
669名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/05(火) 03:16
年内は無理かな・・・
670名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/05(火) 08:48
冷えるなぁ・・・・ もう一杯。
671名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/06(水) 23:17
年内復活を願い! あげ!
でも,あげてばっかで
内容が無ければ同じような繰り返しなので

>>631
の募集要項に答えてくる人いないかな?
672名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/07(木) 06:03
http://homepage1.nifty.com/rubberblade/
ここに行けば、大家かたなに会えるよ!!
673名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/07(木) 11:18
>>672
非常に面白かった。しかし、九州じゃなぁ・・・
東京には、こういうの無いのだろうか?
674名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/08(金) 04:15
age
675キティサヨ:2000/12/10(日) 18:20
そうめんマットって、別冊宝島に書いてあった話だよね。
676名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/10(日) 18:22
荒らしsage
677 :2000/12/15(金) 11:31
 
678名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/15(金) 18:20
まだ続いてるんだこのスレ。
でも本人いないしな〜。
679名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/16(土) 14:26
そだね。
680名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/18(月) 21:31
>>678
本人いた時がなつかしい・・・
681岡山:2000/12/19(火) 13:34
本人はなくなられたんですかね?

暗殺者の人が出てきた時は驚きでした。
でも、単に人を殺すなら暗殺ですよね。

僕は人を殺した事はありませんので、
一時的に動けなくするぐらいの格闘でいいんですが、
(ていうか、人は殺せない。殺せても、やっぱむりだ。)
出版の話どうなったのでしょう。

一子相伝の人の話が聞きたい。
682678:2000/12/19(火) 13:43
>679・680
ネタでもホントでもどっちでもよかった。
理屈抜きでおもしろかった>かなた

また出て来ないかな〜。
683ほんわか名無しさん:2000/12/20(水) 00:23
>672
踏んでも大丈夫ですか?大家先生にあえるんですか?教えて
684名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/20(水) 01:17
よく考えるとこれこそ実践(実戦)者のスレだったなあ。
685名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/20(水) 01:19
ねたねたねた。
686名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/20(水) 10:18
戻ってきて〜
687ほんわか☆ごろにゃん:2000/12/20(水) 10:27
>>683
大丈夫にゃ☆
688:2000/12/22(金) 15:36
ココって藤岡弘が関係してるの、k
689 :2000/12/25(月) 21:20
たまにあげ。
690名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/13(土) 00:23
他人と自分は「違う」。
だからこそ「共感」できることは大切だと思う。

このスレは「共感」を探すことの重要さを示唆できるんじゃないかと
期待させるものがあった。
2ch、というかインターネットでしかできないコトをやってのけそうな気がした。
大家先生。ネットってメディアも捨てたもんじゃないですよ。

個人的には大家先生にマンガの原作をおこしてほしい。
絶対におもしろくて、いいマンガになると思う。
私が編集者だったら速攻で先生探し出して頼んでるよ。
691大家かなた:2001/01/13(土) 04:28
まだ残っているとは思わなかった。なかなか嬉しいもんだな。
692大家かなた:2001/01/13(土) 04:38
しばらくパソコンの前で書き込みを待っていたが、眠くなってきた。

今日からまた任務なのでもう寝ることにする。
693!!!!:2001/01/13(土) 05:17
お、大家先生!おかえりなさいー!!(歓喜)
また先生の書きこみ@`楽しみにしてます!
694名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/13(土) 09:01
ご、ご本人ですか。はじめまして。
きのうこのスレ見つけました。
大人として立派(私の価値観のなかで)な人っているんだなあと、
全部読んで本当に本当に嬉しくなりました。

聞きたかったことを質問します。
機会があったら答えていただければ幸いです。

私(女)は数年前、住宅街で痴漢に襲われました。
 1. 夜道で5mほど後ろから尾けてくる男に気づいてふり向いた
 2. 男がこちらめがけて走ってきた
 3. 何事?と混乱するうち仰向けに倒された
 4. 口を手でふさがれた。自分の手は使えない状態(体の下敷き)
 5. 抵抗してわめいているうち、近所の人が出てきて男は逃げた
という状況です。油断していた私もいけないのですが...。
女性がこういう事態にどう対処したらいいか、教えてください。
よろしくお願いします。
695名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/13(土) 16:10
ぼくの友人にケンカの強い奴がいます。
数年前までは、某空手団体の全日本の常連でした。
去年、はじめて彼のケンカを見ました。
三人を、あっという間にのばしてしまいました。
彼は、いつも安全靴を履いております。

なんかケンカと安全靴と関係あるのでしょうか

彼曰く、三ヶ月蹴りがどうのこうの言っていましたが、、
696名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/13(土) 17:07
安全靴は逃げる時不便です。
697名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/13(土) 19:44
>>690
漫画にするんだったらアクションで「軍鶏」描いてる
たなか亜希夫なんてどうだろう。
画がうまいし、先生が持つ世界観をうまく捉えてくれそうだ。

勝手に推薦。
スレとそれるんでさげ。
698名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/13(土) 21:50
大家先生、弟子にして下さい(゚Д゚)!
699名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/13(土) 21:58
俺も喧嘩で負けたことがありません。
負けようと思っても勝っちゃうのです。
どうすればいいでしょう?ちなみに格闘技は習ってませんが、本でたいていできるようになります。
といっても普通の喧嘩で拳法や空手を使うことはありませんが。
700ぴょんた:2001/01/14(日) 12:56
大家先生、どうぞ復帰してください。
701ガチャ品:2001/01/14(日) 22:05
大家たん復活age
702名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/15(月) 00:00
スレッドがあがっていて驚きました
とりあえず夜道を歩くとき 逃げれそうな場所を自然に探しながら
歩くようになった これは ちょっとした格闘技2,3年やるよりも大事なこと
のように思う
703大家かなた:2001/01/15(月) 00:36
今日は疲れた。
新天地でバイトも始め、最近ようやくパソコンを手にいれたのだが、生活はきつい。
形だけは一応引退したような形になったものの、やはり元の仲間からの呼びかけがあれば行かざるを得ない。
と、いう俺も多少は任務をこなさなければ食って行けない。

復活だと喜んでくれるのはありがたいが、俺の持論も
すでに、荒削りではあったが一応まとめて載せたつもりだ。

だから本当はもう書き込まないつもりだったんだが、つい嬉しくなって書き込んでしまった。
まあいい。せっかくいくつか質問が来ているのでまずはそれらに答えていくことにしよう。
704大家かなた:2001/01/15(月) 00:53
>>694
これからは嫌でもそうなると思うが、まず夜道で男が女を尾行しているという時点で目的(なんらかの危害を加える)はわかるだろう。
ふだんから何か護身に役立つ道具を携帯し、尾行に気づいた時に手元に用意するようにしろ。
催涙スプレーか防犯ブザーがいいだろう。
倒されてのしかかられる前に道具を使え。

それでも4の状況になったらとにかく抵抗して叫ぶ。
襲われたときに恐怖で声がだせない女は多い。
そのなかで叫ぶことができたのは立派だ。

叫んだりブザーを鳴らしたりしても誰も来ないような場所ならとりあえずおとなしくして途中までなすがままにさせておいて、
隙をついて金玉を握りつぶせ。
そしてすぐに逃げれば男はすぐには追えない。

>>695
わかっていて質問しているんじゃないのか?

>>699
どうすればいいでしょうというのはどういう意味だ?
負けたいのか?
そのままでいいだろう。
ただ、相手がいつも武器をだしてこないとは限らない。
刃物には用心しろ。

>>702
その通りだ。いいことに気がついたな。

705名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/15(月) 01:03
護身具を携帯する事は、直接自分の身を守る事の他にも
警察などに職質をされる不安感から周りの状況に敏感になる効力がある
必然的に危険な所やトラブルを避けて通るようになるから
ちょっとした護身具を携帯する事は、護身術を習うよりも実用性が高い
706ぴょんた:2001/01/15(月) 12:31
大家先生だ!パソコンを入手なさったのですね。良かった〜〜。
10月頃から毎日ここを訪ねていました。先生が戻ってこられて感激です。
現実のお仕事も軌道に乗るといいです。たまに息抜きにここへ書き込みを
お願いします。先生の復活を待っているみんなも喜びます。
武道や護身のことでなくても先生の存在が有り難いことなのです。では。
707名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/15(月) 14:51
復活Age 佳き哉。
708694です:2001/01/15(月) 21:09
回答、ありがとうございました。

同性の友人には同じような経験をした人がたくさんいます。
たくさんというより、ほぼ全員、かもしれません。
護身用にと、父親からナイフを持たされている子もいました。

でも、私が実際そういう場に遭遇して一番最初に考えたのは
「私のカン違いだったらどうしよう」ということでした。
ナイフを出そうか?防犯ベルを鳴らそうか?それよりも先に
この人は本当に自分に危害を加えようとしているのだろうか?と
そこの判断で動きが止まってしまう。
こういう女性は多いのではないかと思います。

ここを読んで「危険回避の心構え」などとても勉強になりました。
自分は安全な場所にいると思いこんでいること、
襲われることなんか全然考えていなかったことを気づかされました。
これからは家で眠ってた「防犯ベル」、愛用したいと思います。

なんだかチカン話ばっかりになってしまいましたが…
私はここのスレで本当にいろんなことを考えさせられました。
また時々、書き込んでくださると嬉しいです。
ライターのお仕事で先生の文章を拝見する日も楽しみにしています。
お体に気をつけて、お仕事がんばってください。
私も私のフィールドでがんばります。
709694ですが:2001/01/15(月) 21:15
大家先生にむかって「お仕事がんばってください」は失礼ですよね…。
すみません。書き込んでから反省してます。
710702:2001/01/15(月) 23:12
ほんとにご返事有り難う御座います。


先日の成人式の酔っ払い、嫌がらせなどの奴らはろくでもない奴らだと
思っていたが、改めてスレッドを読ませていただいてみると、香川県の
やつらは警察に自ら出頭したり、「帰れコール」の奴らは「帰れ」というだけ、
など、以下の文章などなどに比べれば可愛いもんだと思った 根っこの所
では同じ人種だとも思いますが

>当然、そんな組織に属しているのだから彼らは武器を携帯する。
>そして、同じムジナである敵の色ギャングにも容赦しない。
>聞いただけでも、拉致されて死んだ青年が2、3人いる。
>つまりヤクザの抗争と一緒で、仇討ち、仇討ちでエスカレートしていく訳だ。
>さらに「手打ち」を知らないので、ヤバくなって解散しては別のチームを再結成、と
>無限連鎖していく。
>そして彼らは、一般人にもその刃を向ける。
711名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/15(月) 23:18
>大家かなた
さんじゅうなな〜〜〜〜〜!!(ぷぷぷ)おっさんやね〜〜〜の!!じじいが!!
いい年して何が喧嘩だよじじい!!どうせ ガリ眼鏡ちび童貞友達無しパソオタ空想君なんだろうな〜〜笑
712名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/15(月) 23:31
大家先生おかえりなさい!
713名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/16(火) 00:24
>>711
おい武演、ションベンたらして喜ぶなよ(藁
714無知の711へ:2001/01/16(火) 02:53
知性の欠片もない文章力といい、厨房どもが使うことばを使用して
哀れな哀れな無知の馬鹿が覗いてるんだね。お前は黙って漫画でも読んでろ!

大家先生よく帰って来てくれました。
715長野:2001/01/16(火) 04:29
みなさんこんにちわ。
私は「大家かなた」さんにパソコンを貸していた者です。
職業はイベントプロデューサーです。
ここで大家さんが復活されていたので、気になって連絡してみたところ、
上の書き込みの彼は彼じゃないようです。
まあ、それはどうでもよいのですが、今日ここに書き込みをしたのは、
なんと彼が、今はアムステルダムにいる事が解ったからです。
彼とは知人を通じて知り合い、職業柄、架空名義や、
住所レンタルなどに詳しい私が、彼の身辺準備をした事が付き合いの始まりでした。
連絡用に急遽パソコンが必要との事で、私のノートパソコンを貸したのですが、
ネットの事を日ごろ「すごいな」と感心していたのが、印象的でした。
2hは私どもの業種でも有名で、パソコンが帰ってきて、
ここのブックマークを見つけた時は、思わず笑ってしまいました。
彼は自分のスレッド以外にも30こくらいのスレッドを、
ブックマークしていて結構ハマってたみたいです(笑)。
最初は「大家さん」が”大家さん”だとは思わなかったのですが、
読んでみればなるほど彼らしいスレッドですね。
さて、彼はフリーライターとして活動するとここに書いていたみたいですが、
実際は、脚本家を目指して、アムスで修行中との事です。
(なんでもあちらは門戸が結構広いとか)
用心棒もたまにやってるみたいです。
ここの皆さんにもよろしくといっていました。
それでは、ここで失礼します。
716長野:2001/01/16(火) 04:43
そうそう、肝心な事を、忘れていました。
彼は、3月に、一時帰国するらしいですよ。
でもPCはもう入手していて、
インターネットも、やっているみたいなので、
ここに現れないという事は、何か事情があるのかな?
それとも上が本物で、本人が照れ隠しで違うと言ったのか。。。
まあ、気難しい人なので、深くは詮索しません。
「大家さん」、これ見たら、レス下さい(笑)
B●Pの長野で〜す。
717名無しさん@お腹いっぱい:2001/01/16(火) 12:40
なんか面白いことになってるな
期待age

718名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/16(火) 12:58
>715 長野氏
大家先生のこのスレッド以外の30こくらいのブックマークを
差し支えなければ教えてください。しかし長野さんも大家先生の匂いが
します。友達だからな?貴方からも待ち人がいるとお伝えください。
719名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/16(火) 17:23
>>718
それは聞きなさんな。長野さんにも立場があるわけだし。
発言を信用するなら上の書き込みや「アムス」「脚本家」あたりをヒントに
自分で探してみるのがいいんでないか?
なんせココはその筋でも有名な匿名掲示板、なんだからさ。
720名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/16(火) 17:31
2ちゃんも社会の一部だし、まあそうシャチホコバルナよ。
721名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/16(火) 17:43
復活してからの発言時間、
アムステルダムとの時差、-8H…。
むむむむむー。
722719:2001/01/16(火) 18:25
>なんせココはその筋でも有名な匿名掲示板
有名な「匿名」掲示板なんだから、そういうふうに楽しめば?
って意味で書いたんだ。
たしかに719の書き方じゃ全然意味が違っちゃうな。
訂正します。
723715:2001/01/16(火) 19:50
大家さんの匂い?アウトロー臭いっていう、事ですか?(笑)
ともあれ、あんまりココに書き込むと、思わぬ所で、
ツッこまれたりするので、勘弁して下さい。
これ以上は、武道というジャンルでは、スレ違いになるので、
よしましょう(笑)
724718
>719の方も720の方も感じの良い方だ。

>715の方。
不躾な質問をして勘弁してください。
大家先生がお元気そうでとにかく嬉しいです。失礼しました。