肥田式強健術

やってる人いますか？

これ何なんですかね？
昔は必ず少年誌に怪しげなテルテル坊主みたいな人が載った広告ページ入れてましたが･･･
なんとなく、体操と中国拳法の鍛練法とボディビル合わせた雰囲気ですけど。

やってるよ一人でひっそりと…

本見てやってるんですか？
私も本は買った口ですが。

そのとおり、本を見てやっています。
かれこれ５〜６年ぐらいかな？
もし、何か知りたいことがあれば健康運動マニア
の私でよければ、私見ながら自らの体験をもとに
アドバイスしますよ。

今もあるのかどうかわかりませんけど
学研から簡易強健術のビデオ出てましたよね。
あれみながらやりましたよ。

中心力の感覚ってつかめましたか？
また武道などの運動に利用できますか？

≫７さんへ
下腹部に、ボール状の緊張を感じることはできます。
さらに、物理的重心線も認識することはできますが、正中心たる一点を
特定できるほどには到っていません。
　また武術に対する応用ですが、私自身武術経験がほとんどないので
なんとも言えません。ただし日頃姿勢を正していると、
特に歩いているときなどに下腹部に熱感や圧力感を感じます。
（この時、特に意識して力を入れている訳ではないです）
そして同時に非常に体が軽く感じ、かなりのペースで長距離を歩いても
全く平気です。営業の私にとって、この点とても役立ちました。
ただし、かなりの無理をした後で姿勢を崩すとその時にどっと疲れが出ますけど…

おおっおもしろい。
基礎理論はどういうものなのでしょうか。

>>8さんへ
≫７←全角じゃなくて半角で入力してね。
>>7←こうなる。

>>10さん　←これでできたかな？
さて、基礎理論ですが詳しくは強健術関係のホームページを検索してそちらを見られ
た方が正確なことがわかると思います。なぜならば私は強健術以外の鍛錬法も色々と
混ぜた我流強健術にしてしまったもので…
ここで私なりに強健術について簡単に申し上げると、体を真っ直ぐにした正しい姿勢
をとり、逆腹式呼吸法を使い臍下丹田に気合を込めることによって、丹田を開発する
とともにその中の1点である正中心を把握します。そしてその正中心を基点とした力を
使った運動により、体を鍛えようとするものだと認識しています。
運動の内容は主に、筋肉の筋を伸ばすタイプのものが多く、気合を込めたストレッチ
運動や導引術といった感が強いです。
強健術で特に重要視されるのが正しい姿勢と正中心とされています。
ただ、この「正しい姿勢」が曲者で指導書等を読んでも判り難いのです。
私は、別の鍛錬法から不完全ながらも私なりの正しい姿勢を導き出しましたが、
明らかに間違った姿勢をとることにより腰を痛める人が多いと聞きます。
と…今日はここまでにしておきます。続く…のか？
ところで、他の実践者の話も聞かせてください。

>>11さん
できたみたいですね。

強健術ですか。
興味はありますけど
トレーニング時間は一日何分ぐらいなんですか？

私は強健術自体は1日約15分程やっています。
激しい呼吸法なので長時間続けるのは安全ではない
と私は考えております。

＞健康運動マニアさん
具体的な実践方法を教えてもらえないでしょうか？
初心者はまずなにをすればいいですか？

腹圧が掛けられるようになり、
横隔膜と腸腰筋が意識できるようになります。
これは、スクワットやデッドリフトのときに
非常に役立ちます。

創始者の人は一般の社会人でも簡単にできるように、と考えていたらしいが、
実際書籍は簡単に手に入るのでしょうか？

一般書店で手に入るのは
学研のムーブックスのやつじゃないでしょうか？
確か1と2があったのですが、２はすでに絶版です。
１も、まだあるのかなぁ・・・
私が読んだのは、壮神社から出ている
「図解肥田式簡易強健術」です。
ビデオも出ています。

>>15さん
まずは、強健術の本を入手して頂かないと…
各練修法を図なしでお伝えするのは正直いって
困難です。本やビデオをお持ちなら、私なりの
アドバイスもできるのですが…
ちなみに、本を選ぶときはなるべく肥田氏御本人
の写真や、その姿を模写した図を載せたものの方が
お勧めです。
>>17さん
私はかつて神保町付近の大学生でしたので、容易に入手できたのですが
現在はどうかわかりません。
ちなみに、私が主に利用していたのは、
図解・肥田式簡易強健術　監修吉田信恭　肥田式強健術研究会編　壮神社刊
定価1200円
です。

健康運動マニアさんは本郷のほうでやってる
研究会に参加されていらっしゃるのでしょうか？

>>20さん
いいえ、全くの独習です。ですから私の発言内容は
あくまでも私個人の見解に過ぎないことをご了承
戴きたく思います。

本は、東京なら神保町の書泉の武道コーナーとかにありませんかね？
または近くの高山本店（武道古本）とか。

鉄人になれるという

肥田春充氏は凄い人だったみたいだが、弟子に超人的な人が一人も出てないので
やはり方法論には不足してる部分があるのだろう。

貧弱だったやつが、人の３，４倍の物を持ち上げることができたのは
やっぱり努力の賜物だと思う。
　方法論という「エキス」だけをとったものを実行するのとは状況が
違うんだろうね。

正中心を体感したとかいう妄想家が発言してるよ。

http://hpmboard1.nifty.com/cgi-bin/bbs_by_date.cgi?user_id=DQL01037

肥田式強健術っていうのは、武道マニア、オカルトマニアが、たどりつく
最後の砦かもしれないね。

>>24

高木一行氏はスゴイらしいぞ！

その人は誰ですか？

ムーブックスの著者です。

こちらを参照ください。

http://www3.big.or.jp/~devi620/

とにかく人間離れしているという話だ！

高木一行氏は、肥田春充を超えている！！

http://www3.big.or.jp/~devi620/

聖中心協会はただのカルト集団。そのうち、事件でも起こすんじゃないか？

http://www3.big.or.jp/~devi620/

聖中心協会はただのカルト集団。
そのうち、事件でも起こすんじゃないか？

俺もやってみたい！　あの体には何かあるぞ！！
どこに行けば教えてもらえるんかいな？

＞34

>>26　のアドレスに幾つか紹介されています。

＞35

遠くて通えそうにない……。
あそこに出ていた佐々木さんという人は、正中心を得ているのか？

聖中心協会のことは良く知りませんけど、
強健術自体はオカルト的ではないですよ。

あと、中心感覚を持っている人は多いようですけど、
残念ながら正中心を会得した人はいないようです。

やっぱり、肥田春充みたいな超人になるのは無理か？

ところで、高木一行氏が肥田春充を超えているというのはホントか？

＞36

あの人はただの口の悪いオッサンです。

>>38
　あまり、超人願望をもたれても困ってしまいます。
あくまでも、補助的トレーニングのひとつとして捉えた方がいいですよ。

骨法のカニ歩きは、強健術に通じる所が多いように
思うのですが、どうでしょう？

私もその話をきいたことがあります>>41さん
実際に、なさってるかたのご意見がききたいです。

>>40

何であなたが困るの？
　

>>41

どのへんが通じてる？　俺にはよくわからん。

足と丹田の関係、および、逆式呼吸と動作
を協調させる点など。

>>41さん
　カニ歩きと強健術は、姿勢が異なるうえに方法もかなり異なるので
なんともいえませんが、踵と拇指球(つま先）を活かした鍛錬法と
いうことと、カニ歩きをした時の捻りの感覚と強健術の内なる捻りの
感覚が似ているのかも知れませんが、よくわかりません。
　もしよろしければ、どのような点が通ずると思われるのか教えて
いただきたいと思います。(ちなみに私は、カニ歩きは知識として
知るのみです）

>>41さん
一足先にお答えいただいたみたいですね。
でも私にはやはり良くわかりません。

>>43さん
超人願望は、時に危険な結果を招くことがある点と、強健術を
やっていれば超人になれるといった妄信的な考え方を、もし
持たれてしまうとかえって個人の能力の向上にプラスにならない
と考えたからです。
　ただ、私の言葉足らずが招いた不用意な発言でしたので陳謝いたします。
　

>>47

謝罪の必要はないだろうよ。超人願望なんかで肥田式はじめる奴には
ろくな奴はいないから。正論だよ。

追加です。

私がやっているカニ歩きは、本を見て一人で勝手に
やっているものなので、正しいかどうかはわかりま
せん。

ですが、下脚部の力を使い、大腿部をリラックスさ
せると上手くいくことや、骨盤の上に上半身を据え
る点、地面から、らせん状に丹田に力が集まってく
る感覚などは、強健術についての記述と良く一致す
るように思います。

又、慣れてくると、所謂、普通の力は使わずに出来
るようになる所も面白いと思います。

良くあるＰＫの実験で、軽いものを動かせるようになる、というのが有る。
条件がそろえば静電気でやじろべえを廻せたりする奴。

でもこの力には上限があって、所詮静電気なんだな。

ところが詐欺師どもは、この力を鍛えればあなたは空を飛べるかもしれない！とか言い出すわけだ。
金を取る為にね。短期でドンと取るところも有れば(ＴＭなんかそう、教室が出来てはさっと消える）
そんなに高くないけど、卒業させずに長期間取るところもある。
　肥田式も、奇跡能力をうたう所はみなインチキ。

>肥田式も、奇跡能力をうたう所はみなインチキ。
それ言ったら元祖も同類だって。（笑

＞51

でも元祖はそれで金儲けしていたわけじゃないぞ！

肥田式ではホントに超能力が得られるのか？

あれは色々勘違いがあります。基本的には健康法なので武道的に強くなる
かどうかはあやしいとおもいます。それとやりかたについてやたら腰をいれ
ることを強調するけどあれはまちがい。ゆっくり半年ぐらいかけて
出来るようにするものだと思います。あとこの技術体系はヨガそのもの
でそれを肥田氏がその膨大な体系を最小限の形にまでまとめたもの
であると思います。私自身はやっててそれなりに効果があったと
おもいます。超能力とか無茶なことをいわなければ良い健康法だと
おもいます。

戦前にそこまで正確なヨガの情報が日本に入ってきていたのか？

肥田式強健術が武道板に入っているのもオモロイな！
やっぱり単なる健康法ではあってほしくないという、武術オタクの
願望があるのだろう！　

メジャーになれなかったのは、技術体系に欠陥があったんだろうか？

同時代では超メジャーじゃなかったのかい？
戦後はそりゃアレだけど。

戦前は超メジャーさ。ただ、開祖が全国に支部を置いたりして、普及活動
しなかったからね。あの人は求道者であって、グルじゃないんだよ。

肥田式には、気功の「偏差」みたいな副作用ないの？

偏差てのは具体的にどういう症状なの？
まあ呼吸法でも簡易強健術でも調子に乗って
回数やり過ぎるとけっこうキツかった気はする。
決まった回数通りなら経験上悪いことは何も無かった。
健康法としてならホントに誰にでもお勧めできる。

「偏差」は、軽いから重いのまであるけど、重症だと精神障害
（分裂病や躁鬱病など）を起こしたりするらしい。

肥田式やってて、あっちの世界へいっちまった人の話を聞いたことある。

>63
T氏のことか？

Ｔ木氏は、行動や組織に問題あるものの、やはり実力はあるという話だ。
あんなビックネームじゃなくて、一市井の肥田式愛好家が、突然目覚めて
しまって、おかしくなってしまうことがあるらしい……。

ついに独習で「正中心」を体得した人が出たらしい。

http://hpmboard1.nifty.com/cgi-bin/bbs_by_date.cgi?user_id=DQL01037

＞66

覗いてきましたで！　しばらくＲＯＭもしとらんかったら、あの真面目な掲示板が
すっかり電波に蹂躙されまくっとる。オモロすぎるで、ホンマ！
一見の価値あるで、みんなも行ってみいや！　

＞64

もしかしてＴ田氏の方だったかな？

＞67

悲惨だな、ホントに……。
あそこの常連のハンドルネームＵって奴なんか、必死に電波君を否定しようと、
頑張ってるみたいだけど、Ｕ君としては、自分より先に正中心を体感されたので、
嫉妬してるんじゃないの？　どちらにしても見苦しい話だな。

>68
いや、T木氏のことだったんだけど･･･
あそこの掲示板を見たら肥田式強健術に警戒心を持ってしまう
人が増えそうだな。
S木氏あたりも頭痛いだろうな。

あまり、正中心にこだわりすぎると偏差を起こす危険があると思います。
何事もほどほどが１番だと思うのですけどね…。

＞69

さっきまた覗いてみたら、またＵ君がイチャモンつけとるんで、
電波の発言を妨害すなって、釘を刺しておきましたで。
肥田式なんて、電波君たちのおもちゃやねんから、彼みたいな
言い方で、電波君たちを潰すのは許せんわ！

真面目な掲示板だったのにねえ……。

＞70

２ｃｈのスレで心配されているようじゃ、もうお終いかもね。

鳴呼、又、２ｃｈの評判が悪くなる。

ハハハハハ！　今さら評判も何もなかろうが。

あの掲示板も閉鎖間近だろう。

管理人さんが何とか丸く治めようとしているみたいだけどね。
あれだけ電波にやられるとキビシイかもね。

Ｔ木氏は評判よくないですね。金儲けに走ってるらしく、
強健術普及会の内部の方でボロクソに言ってる人がいました。
もし、Ｔ木氏が肥田春充を超えてたら、自分の組織を解散してる
と思います。金儲け主義という点でダメ。

正中心と体得したという書きこみが最初にあったのはレス番号でいうとどの辺りからでしょう。
だれか親切な人、教えて下さい。

1507. Re: 纏糸勁（もどき） 個人研究家 2000/10/30 (月) 11:17

> 　実際に内捻りを意識すると、(正)中心に向けて全身の力が集中してく
るような感じで姿勢が決まります。これが『内なる纏糸』なのかな？と思っ
ています。

私の感覚もまさしくそれと同じもののような気がします。
発勁は、外に向かって、接触点もしくは相手の体内に力が集まるようにし
て、その点に向かって全身の力を爆発的に発動させるような感じになりま
す。
それを自分自身の体内に力を集中する点を移したところ、腹と腰の中間
に全身の屈筋と伸筋の力を集められることに気付いたので、これをもって
「正中心」と私は定義したのです。
発勁の場合は、自分の力を作用させるのは、体の外側であり、作用を受
けるのは、他体です。
正中心力の場合は、自分が動作を行ったときに自分自身の体内に受け
る反作用の力に注目します。それを一つに集めると、動作によって姿勢
が崩れることがなくなります。屈筋を動かした場合はそれに釣り合うだけ
の伸筋の力を、逆の場合には逆をすれば、常に腰腹同量の力が入って
いることになります。ただし、腰腹が同量でも、１：１の時もあれば、５：５
や１０：１０になる時があります。これが中心の緊張と呼ばれるものです。
「中心鍛冶法で常に正中心を作りながら行う」というのはこういう意味で
す。

気合応用の場合は、沈墜勁と力の原理が共通すると思いますが、中心
鍛冶法の場合は、纏糸勁の方が理に適っていると思います。

私の場合は、研究所でも研究会でも、もちろん、中国拳法の何らかの流
派でもどれにも所属する者ではありませんで、あくまでも「個人研究家
流」という天涯孤独の一派です。変なところだけ春充翁の真似してますね
……。

自然体休養法の話は、本当に単なる悪夢だったのかもしれません。（あ
れ以来、怖くなって枕無しには寝れません(^^;）笑い話にして頂いて結構
です。しかし、実際の所、仰臥姿勢の場合は、体内感覚を敏感にするの
に非常に適したものだと思います。体内感覚がまだピンとこない人には
確かにお勧めです。

ただ本当に、聖中心、三昧に至って悟りを成就するような真似は、超自我
に覚醒していないと、俗界レベルの自我は消失してしまうので、単に自己
破壊になる恐れを抱えていると思います（普通はそうなる前に潜在意識
があらかじめストップをかけて進ませないようになっていますが、修行や
薬物で無理矢理こじあけることもできるようです）。

1449. 雑感 個人研究家 2000/10/25 (水) 07:31

＞鬱々様
どうもありがとうございます。鬱々様や皆様の刺激を受けたお陰で、１０年
近く冬眠状態だったのが急速に展開してきているようです。

また、妄想のフライングを覚悟で敢えて述べさせて頂きますが、私のつか
んだ正中心は、春充翁とは精度やパワーの点で圧倒的に劣ると思いま
すが、同じ線上にあるものだと主観的には確信しています。ただ、春充翁
のように、悟入とはまったく無縁なもので、脳天に突き抜けるような光喜
はありません。非常に希薄な中心力なのでしょう。昨晩は、１０年ぶりくらいに枕をのけ、自然体休養法をとって寝てみまし
た。ちょうど寝る前読んでいた『聖中心道　肥田式強健術』で、純自然体
のあたりまで進んで来たところだったのです。
「こんな姿勢でどうやって中心力を作るのかなぁ……」と考えながら、呼吸
をゆっくりやっていると、いつの間にやら眠りに落ちていったのですが、
「！」っと我に返って目を覚ましました。ポッカリと「無」の穴があいて、そ
の中に一瞬飲み込まれたのですが、あまりもの「無」にビックリして飛び
出してしまいました。
春充翁は「完全な無」と言っていますが、私はこんな「無」だとは思ってま
せんでした。まだまだ現世に未練のある私のような人間があの中に踏み
込んだら、死ぬか気が狂うんじゃないかというような恐怖感を感じました。
酒井さんがこんなものだと知っていて、純自然体を推奨なさっていたとし
たら、お人が悪いです (TT)
そのあと、２・３度、眠らないようにして、純自然体で正中心を作ってみま
したが、身体の感覚が麻痺したようになって無化していきます。ズブッと
無のなかに沈んで行くんですよ、身体が。

個人的な意見として述べさせていただきますが、正中心を作るのに、腹
筋力も腰筋力も、横隔膜を鍛える必要もないと思います。ただ、身体の全
体を良く練って、上から落ちる力と、下から支える力を完全に一致させれ
ば良いだけです。腹力・腰力というのは、その部位の筋肉の力を指してい
るのではなく、そこを根っことして一つにまとめられた力だと思います。寝
ている場合は、上体・下体と分けても、正中心には無関係で、身体の腹
側と、背中側と分かれることになると思います。

1438. 正中心の感覚がつかめました 個人研究家 2000/10/24 (火) 16:53

『聖中心道　肥田式強健術』を読んでいて、「上体は腹に、下体は腰」に」
という表現でピンと来るものがあり、しばらく試行錯誤していたのですが、
先刻、ついに「これだ！」というものにぶち当たりました。

とはいえ、春充翁のような精神的な覚醒とは全く別次元です。あくまでも
肉体次元で、真の正中心力からは程遠いものだと思いますが、おそらく
自分では、肉体的な正中心はこの感覚の延長上にあるんじゃないかとい
うものをつかめました。

私の感覚では、球体ではなく、水平な円盤とその中心です。まるで、腹
の中に石臼が入っているような感覚です。石臼の上側と下側がすりあう
ようなイメージです。上側は、腹にまとめられた上体、下側は腰にまとめら
れた下体です。これまで、正中心感覚が未自覚だった時は、動作におい
て、石臼が上側だけになったり下側だけになったりという動きでしたが、こ
れを常に上側と下側が押しつけられるように意識して動作を行うのが中
心力に違いありません。

中心を据えると、確かに、腹の底から力がみなぎって、内側から引っ張ら
れるような感じで、口もギュッと自ずと結ばれます。

1378. あくまで主観的な感覚です 個人研究家 2000/10/21 (土) 04:42

FukTommy様、大海老天丼様、

私の突きの感覚はあくまで私の精神内部の主観的なものです。
その主観的な感覚を、肥田式の鍛錬に移行して……という話ですので、
私自身の試行錯誤の中で正しいとしても、実は、単なる思い込みに過ぎ
ない可能性があります。
だから、実際に、人を殴っても、威力を発揮せず「あれ？」ということになっ
て、またそこから再出発しなくてはいけない羽目になるかもしれません。
あくまでも、現実的にはっきり目に見えてわかる形で結果がでてこない
と、過程における感覚が正しいものか、主観的な思い込みに過ぎないの
か、結論は出せないと思っています。
（それを敢えて分かった上で、思考の飛躍をやってしまったわけですが…
…）
気功や、催眠術でも、自分の身体が熱くなるということをイメージでコント
ロールできるようですし、本当に全身の筋肉が鍛えられて熱くなっている
かどうかは、もっと私の鍛錬技術が完成して、そのやり方によって身体が
筋肉隆々になってみて確信がもてると思います。

1361. 突き 個人研究家 2000/10/18 (水) 02:32

FukTommy様、

すみません、突きの例はあくまでも肥田式の力について説明するために
使わせていただいただけで、私もそれが意味あるものかどうかは自信が
ありません。真似されないで結構です。(^^;

＞＞突き
＞　なんかすごそうですが、想像も出来ません。
＞外見上は動くのは肩から先だけ
＞なのでしょうか。とりあえず後で真似してみます。

肥田式から脱線するといけないので、力の質の方で説明したいと思いま
す。例えば、マイクタイソンのパンチがいくら強いからといっても、タックル
をパンチ一発で止められません。これはタックルの方が体重が乗ってい
て、全然重いからです。
一方、パンチを威力のあるものにするには、タックルに比べたら軽い拳の
力でも、時間的に一瞬のうちに作用させれば、圧力を高めて衝撃力を得
ることができます。これが力を瞬間的に加速（加圧？）して使うという意味
です。（速度の応用との共通点）
つまり、タックルのような体重の乗ったパワーを瞬時に相手に作用させれ
ば、最大のパンチ力を発揮できることになります。はじめは、肩までがタッ
クルで、肩から先をムチのように鋭く動かすことでそれを実現。次に、肘ま
で体重を乗せて、肘から先をムチのように。次に手首まで体重を乗せて、
手首から先をムチのように。最後に、イメージで、拳から先に相手の身体
の抵抗があるとイメージして、その体重の乗ったパワーを相手の身体に
ムチのように一瞬で送りこんだつもりで、身体を緊張させます。
これをやると、身体は外見的にはほとんど動かしませんが、実際には全
身の筋肉が緊張して力は発揮しているので、やったあとで身体が熱くな
ります。
それで、もしや、肥田式の鍛錬は、このように体内に緊張を引き起こし
て、鍛錬を行っているのではないだろうか？　と思うようになったのです。
それであれば、私にも、ポーズ（姿勢）を取るだけで肉体を鍛えられると言
う肥田式が理解できるような気がした次第です。

1344. 聖中心道肥田式強健術その２ 個人研究家 2000/10/17 (火) 01:52

昨日、『聖中心道肥田式強健術』を読んでいて、「かく理学的に研究した」
という部分を読んで気がついたことがあります。
春充翁は、上腕二頭筋の緊張を得るために色々と試行錯誤しているので
すが、はじめは鉄アレイを持ち上げる動作で上腕二頭筋の緊張を得てい
ました。これを鉄アレイは内臓を圧迫して身体を壊すということでやめてし
まいますが、その代わりに「精神の力」を用いることにしたと言っていま
す。さりげに、精神の力の代用で次の段階に移っていますが、多分、西
洋人ではここで引っかかるでしょうね(^^)。つまり精神の力で、結果的に
鉄アレイを持ったときと同じ緊張を上腕二頭筋が獲得していればそれで
いいと「極めて自然に」春充翁は考えているようです。
この精神の力を加速度的に用いると、私が突きの時に発揮した、熱感を
伴うパワーを発動するということと同じ状態なのではないかと思いました。

肥田式強健術ではここからさらに、緊張を込める対象を上腕二頭筋から、
腰腹に移すという理論展開があるようです。私はその段階をずっとおろそ
かにしていたので、肝心の腹の中心感覚の方がまだ分からないのだと思
います。
また、私は自分の呼吸を観察して、逆腹式呼吸をやっているようなことに
気がつきました。逆腹式をやると、腹が春充翁のように出てしまうという
話なので、ちょっととまどいがありましたが、もっとよく観察してみると、逆
腹式ではなくて、胸式呼吸をしているようです。胸式呼吸というのは、子
供や女性に多く、どちらかというと非力な人間に適した呼吸と聞いたこと
があります。私は、結構、精神的なスタミナに欠け、胆力はない方なの
で、もしかしたら、腹で呼吸していないからだと思います。呼吸の方も、一
からやらないといけないと思っています。

1360. 鉄アレイのイメージ 個人研究家 2000/10/18 (水) 01:59

鬱々様、呼吸からというアドバイス、ありがとうございます。
今『聖中心道肥田式強健術』を頭から読み始めたところです。

> > つまり精神の力で、結果的に鉄アレイを持ったときと同じ緊張を上腕
二頭筋が獲得していればそれでいいと「極めて自然に」春充翁は考えて
いるようです。
>
> それは、集約拳を発見するまでの、試行錯誤の時期の、実験のひとつ
ですよ。肥田式の大きな特色のひとつに「観念の排除」がありますが、そ
こにいたるまでに、イメージ（観念）を積極的に活用していた時期もあった
という、ひとつのエピソードですね。

この点は私はまだ疑問が残ります。確かにイメージ（観念）の排除という
のは、特色だと思いますが、春充翁にとってのイメージの排除というの
は、「イメージだけで身体を使わない」という意味でのイメージを排除する
ことだと思うのです。
７ポンドの鉄アレイによって得られた上腕二頭筋の緊張はあくまでイメー
ジを利用して保持していると思います。
集約拳は「軽い道具を持ったような」と言っていますし、前腕の緊張のバ
ランスを取るためだと思います。上腕二頭筋への鉄アレイによる負荷に代
わるものではないと思いますが？
イメージによると言うとちょっと語弊が生じるかも知れませんが、７ポンド
の鉄アレイを肩まで上げた時の上腕二頭筋の緊張を、空っぽの手で再現
したい。単に力瘤に力を入れて力むわけですが、その力みの内容を、鉄
アレイの時と強さや様々な状態を同じになるように、イメージの中の鉄ア
レイの感覚とすりあわせる、というような感じではないでしょうか？
イメージだけして、上腕二頭筋になんの緊張も付加しないのであれば、そ
れは、観念の排除の対象になるイメージだと思います。
私はこのイメージに対するすりあわせで筋肉の緊張を得るからこそ、ウェ
イトトレーニングのように、重りを使わなくても、筋力が鍛えられる仕組み
になっているのだと思います。正確なポーズだけとっても、得られる緊張
が弱ければ、ラジオ体操と同じで、意味は小さいと思うゆえんです。ポー
ズ（姿勢）や踏みなどは緊張の最大値をより大きくするために考えていっ
た末のものだと思います。多分、徒手空拳ながら、春充翁の身体には、
重いバーベル以上の負荷を持っている時と等しい緊張を感じていると思
います。
多分、肥田春充という人は、身体の各部分の筋肉を個別に意のままに操
って緊張させることができた人だと思います。

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1480.　発熱の正体　個人研究家　　2000/10/28 (土) 21:17

以前私が話題にしていた熱感ですが、どうやら、発勁による全身の伸筋の瞬間的な力の解放によるもののようです。
私は、中国拳法に関しては門外漢なので、ネットで調べてみたのですが、おそらく、自得したものは、発勁のうちの沈墜勁（ちんついけい）と、纏糸勁（てんしけい）に類するもののようです。

自得した感覚なので、説明だけをうのみにしても参考にならないと思いますが、体の使い方を錬っていくと、全身の伸筋を一つに、屈筋を一つにそれぞれまとめる力の使い方があります。伸筋の支点を腰に、屈筋の支点を腹に持っていき、さらに、体表から体内に沈めていくと、この２つの支点を一つに統一できます。私の正中心点の感覚はそれです。
一度、くっきりと正中心点感覚ができてしまうと、片膝を崩して座るようなアンバランスな姿勢でも正中心を作れます。全身の姿勢の歪みを点で吸収するので、疲れません。
中心鍛冶法でも、正中心は最初から最後まで作って行います。変化するのは、そこにかかる緊張感です。

鬱々様＞
私の正中心は「聖」中心ではないと思いますが、気海丹田というような単なる漠然としたエリアではなくて点なので、正中心だと思っています。
ただし、毎日、鍛錬を行ってある程度体を動かし、温めてからだんだんと感覚がハッキリしてくるようなレベルで、まだ体に染みついているものではありません。春充翁のように、三昧（サマディ）の境地に達し、正を聖に変える日ははるか遠くに思われます。
聖中心は信仰心の無い私のような俗人には望むべくもありません。（春充翁は言うなれば、川合山月という人の存在によって、意識せずとも信仰の中に生きていたと思います。）

1372. Re^2: 鉄アレイのイメージ 個人研究家 2000/10/19 (木) 04:23

＞酒井様

> > 集約拳は「軽い道具を持ったような」と言っていますし、前腕の緊張
のバランスを取るためだと思います。上腕二頭筋への鉄アレイによる負
荷に代わるものではないと思いますが？
>
> これは、実際に上腕筋は「集約拳」を握って腕をある角度で伸ばします
と、強烈な緊脹をします。そして、その他の腕の筋肉は緩んだ状態という
「一筋の緊脹」状態が出現します。これは、その他の型の修練の時も全く
同様で、その鍛える目的の筋肉のみに型を取っただけで、強烈な緊脹が
はしります。
> 正確な型をやれば、だれでも、「観念」を使わずに、型のみで、筋肉の
大緊脹作り出すことができます。
> 参考になさってください。

私には強烈な緊張が走らない、ということは、やはり、基礎鍛錬が足らな
いということでしょうね。先の先まで、考えだけで結論を先走らせてしまっ
たようです。どうもお騒がせしてすみません。

鬱々様＞
思考だけが独走した形で意見を言ってしまったようです。これがまさしく
「観念による……」というパターンですね。へんな突っ込み入れたみたい
ですみませんでした。
当面、実践に立ち返って、しばらく、実践で行き詰まるまでは、考えだけ
を先に進めないように心がけたいと思います。

1342. 聖中心道肥田式強健術その１ 個人研究家 2000/10/17 (火) 01:51

＞のり様

私は数年前に購入していましたが、鍛錬の部分を一度目を通しただけで
した。当時は読む気になれませんでした。これも玄米食のように、だんだ
んと知的体質も変わってきたのか、今回、再び手を取ってみると、旧仮名
遣いも嘘のように思わず引き込まれて読めることがわかりました。
春充翁が、大本教事件のことを語っている辺りなど、まるでオウム事件を
見ているようにリアルタイムな感覚で迫ってきます。

＞鬱々様、大海老天丼様、FukTommy様
熱感についてですが、私自身の私的な経験過程によるので、分かりづら
いとも思いますが、一応説明させていただきます。
私も多分に漏れず、過去、ほんの少しだけ格闘技をかじったことがありま
す。（その流派を名乗る資格はない恥ずかしいレベルなので、何の流派
かは伏せさせていただきます）それで、辞めた後も究極の一撃というもの
を追い求めるようになりました。
それで何となく、突きの練習などたまにやったりします。知らず知らずに
発頸のようなものに近くなってきたような気も（自分では）しています。（そ
の力というものの本質を考える理論ベースは肥田式強健術でした）
最近になって思うようになったのが、強い突きは、タックルの延長にある
のでは？　ということです。タックルを肘に伸ばし、肘から手首に伸ばし、
最後は、拳そのものと仮想上の相手の身体との接触点まで伸ばします。
すると、全身の動きのエネルギーは発動させるのですが、実際には身体
は伸ばしたり動かしたりするようなことはしません。
この突きの素振りを一度すると、物凄く身体が熱くなります。
そして今回、その感覚を、中心鍛冶法の上体の動きに当てはめてみた
ら、同様に熱感を感じることができました。
この熱感で重要なのは、加速度的にパワーを出すことです。イメージとし
ては、気配もなく動き出したかと思うと、一瞬のうちに無限大にまで込め
る力のレベルを上げ、その瞬間、何事もなかったかのように脱力上体に
戻ります。この過程でズンと身体に熱気が込もります。

1323. 目の覚める思いです 個人研究家 2000/10/15 (日) 00:19

昨日、あれから、色々と考えたり、鉄棒を握って身体を動かしたりして考
えに考えました。簡易強健術の方はまだ手をつけていません。壮神社の
ビデオを購入したときに春充翁がやっているのを見ただけで、『正中心道
肥田式強健術』の本も、簡易強健術のあたりは読み飛ばしていた状態
で、これからちゃんと読んでから始める必要があります。最後には、簡易
強健術をやる必要性があるという結論に辿り着きました。

久しぶりに中心鍛冶法をやったので、太股が痛いです。^^; 中心ができて
ないから当たり前ですね。
ぼんやり分かってきたのは、上体と上腿を虚、下腿を実とするという表現
ですが、フレデリックの手紙にあったように、なぜ、鉄棒を上げ下ろしする
のに、例えば腕を脱力したままそんなことができるのか、という素朴な疑
問がありました。でも実際は、完全に死体の腕のように脱力しているわけ
ではなくて、全身の筋肉が一つにつながった状態を保持するという意味
では、力は入っていて（これが一種の中心力・丹田力の正体か？）、あと
は足の踏みつけなどの力をそのまま伝達して腕の上げ下ろしをするとい
うような気がします。ギッコン・バッタンという関節の曲げ伸ばしの運動を
継ぎ合わせるわけではなく、絞り出すような感じでしょうか？
でもこういう精密な動きをするには、簡易強健術で呼吸筋や不随意筋な
どのような全身の動きとしての統合を計る必要があるのですね。
これだけ身体すべての筋肉が統合されていれば、中心鍛冶法のような一
つの動きでも、全身運動と同じになるというのがわかります。

このあたりは何となく分かってきたような気もするのですが、私はまだ肝
心の、丹田や正中心というものが、自分の感覚としてピンときません。こ
れは簡易強健術や呼吸法をやっていないからかもしれませんね。全身で
統合された動きが中心としてリードされるポイントが正中心なのではない
かと。あくまでも想像に過ぎませんが。

おいおい、どんどんコピペしてる奴がおるがな！
暇人やな〜（笑）。順番がメチャクチャだから、わかりにくいで。

>>92
最後に整理しますよ。思ったより多いので挫折するかも。

読み終わったら、個人研究家さんへの質問をあっちの掲示場でしたれや！

http://hpmboard1.nifty.com/cgi-bin/bbs_by_date.cgi?user_id=DQL01037

>>93

がんばってくれや！　応援しとるで！

>>94
先に掲示板が閉鎖される気がします。あああめんどくさい。

1330. Re^2: 目の覚める思いです 個人研究家 2000/10/16 (月) 00:36

鬱々様、

> かなりセンスがある、タダモノではないお方とお察しします。

そんなことはないです。常にアクティブな状態ではありませんでしたが、１
０年近く、潜在意識の底ではずっと取り組んできたテーマです。
私も、歩行や、電車の揺れの中でバランスを取るようなことはよくやってき
ました。

> 理論はバッチリ、後は実践あるのみです！

さっそく取り組んでみたいと思います。

ところで、丹田感覚も得られていなうちから、また勇み足の質問でもうし
わけないのですが、熱感というものはありますでしょうか？　私は、上体
の動きを一度やっただけでも、身体が熱くなるようなコツというか、やり方
があることに気づきました。呼吸や脈拍は乱れません。後で汗が噴き出
してきます。これは、中心力と関係があるのか、たまたま別のもので、気
合いと同時に気の力とかを同時に放出してしまっているだけなのでしょう
か？　それでも、私にはまだ、臍下三寸の丹田感覚というものは良くわか
りません。

1309. 究極のコツ 個人研究家 2000/10/14 (土) 01:33

＞大海老天丼様

> 　私は、正中心とはごく浅い表現をしてしまえば
> 「コツ」だと思っています。
> 　ちょっとした動きにも充分に丹力を生かすこと
> のできる「コツ」。全身の力を最も効率よく統合
> して使うことのできる「コツ」。さらに、それは
> ただの健康を超えて強健にいたるための究極の
> 「コツ」なのだと思います。そして、その「コツ」
> こそが「正中心」という一点を活かすことなのだと
> 思います。

私もそう思います。ただし、単なるコツでは、武術や気功にある動作上の
コツだと思うのですが、春充翁のように１日１セット数分で済むあの動作
だけで運動効果が出てしまう、というのが、正中心の魅力だと思います。
動作そのものよりも、やはり「中心力の発動」ということによる効果なので
しょうね。その中心力とは何か？　見果てぬ夢です。^^;
それは、磨けば磨くほど、数の蓄積を上回る質の向上を可能にするもの
であると思います。

私は、鬱々さんへのレスにもあるように、習慣的な鍛錬は現在やっており
ません。しかし、肥田春充の思想には人生の広い範囲で感化されていま
す。風邪をひいて、例えインフルエンザでも、寝ているだけで薬や医者は
使いません。コンピュータの仕事をするようになってから、身体が鈍ってし
まいましたが、以前は、真冬でも長袖シャツ一枚というような薄着でも平
気でした。鍛錬はやらないながらも、人間の生命力のようなものを感じる
目は磨いてきたつもりです。中心力の発動というのは、そういう生命力と
いうものとも結びついているような気がします。

>>96

オレンジの電波でも吹っ飛ばなかった板が、個人妄想家くんのコピペで
閉鎖かいな。こりゃ、すごいことになってきたで！！

1307. 私が上体・下体の２法に固執する理由 個人研究家 2000/10/14 (土) 01:03

＞FukTommy様

> 基本的に「腰腹練修法」は正中心に目覚めたものが、
> 更にその力を強化させるためのものなのではないで
> しょうか。そして正中心に目覚めるためのメソッド
> がそれ以前の型、例えば簡易強健術のようなものだと

春充翁は、たまたま簡易強健術を経て、正中心に目覚めただけで、正中
心に目覚めた後、他の人が正中心に目覚める道筋をつけるために、新た
に簡易強健術を発案したわけではないと思うのです。だからもし「中心力
に目覚める」というテーマだけに絞って考えれば、簡易強健術は唯一の
ルートということにはならないと思いますし、簡易強健術をずっと続けて
も、別の方向へ行き着く可能性もあると思います。中心力獲得のための
必要十分条件ではないと思います。
でもやはり、中心力に悟るための準備段階として、芋棒の肥田春充がま
ずその虚弱な体質を克服したことは、必要条件だと思います。その為に、
簡易強健術は一つの有効な手段と見なせます。
私は、簡易強健術の中には、中心力の在りかそのものへの方向性を示
すものは内在していないような気がします。（もし示しているのなら、肥田
春充は、中心力を獲得した後も、それを否定することはなかったはずで
す）

私の場合、中心力の場所へワープすることを基本的に考えていますが、
本当はそれは間違っているのかもしれません。無限大に発散する曲線の
ように、少しづつ傾きを大きくしていくことによって、春充翁の境地へ至る
ものなのかもしれません。その為には日々たゆまぬ努力が必要だと思い
ます。私は、その点は、今は完全に怠けてしまっています。

1306. お世話になります 個人研究家 2000/10/14 (土) 00:44

早速皆様にレスをいただき感謝しております。

昨日、書き込みをしてから、順番が逆になってしまいましたが、過去ログ
を見られるところまですべて遡って（斜め読みですが）拝見させていただ
きました。
鬱々さんをはじめ、掲示板のメッセージが毎日どんどん書き込まれている
のを見ると、やはり肥田式には、頭の回転を速くする効果があるのかと思
います。それぐらい、皆さんは毎日肥田式のことなら溢れるような思考を
されているという証だと思います。

一度にすべてのレスにお応えすると字数オーバーになってしまうので、お
ひとりづつお返事させていただきます。

鬱々様＞

>> つまり、正中心術は、春充が中心力に目覚めた、あのレベルに達し
>> ない限り、中心を鍛錬しているという境地ではないと思います。
>
> 同感ですが、正中心へいたる道は、＜正中心腹圧→丹田→正中心＞
> と、内的感覚を深めていって得られるものです（あくまで私見で
> す）。
>
> そのためには、強靭な横隔膜、内臓諸機関の健康、脚と中心部の連
> 動、強靭な腹直筋・斜腹筋・脊柱起立筋から構成される正しい姿勢
> などの習得が不可欠になります。
>
> そして、それらをまだ完全に自分のものにしていない、私のような
> 貧弱な人間が、いきなり鉄棒を握っても、まさに猫に小判というわ
> けなのです。

過去ログを拝見させてもらいましたが、痩身の方にとっては、まずはそう
いう過程も必要なのかもしれませんね。芋棒の肥田春充がその体格を克
服していったように。
（痩身でも長身の鬱々さんは、短身の私にはある意味羨ましいものです
^^; ）

私は、ずっと上体・下体の中心鍛冶術のみ追い求めていまして、「あれだ
けで十分」と思える力の感覚、身体の状態とはいったいどんなものかとず
っと考え続けています。10年弱前にはじめて知ったときは、よく型を真似
て身体を動かしていましたが、疑問が解けなかったので、習慣としてはや
らなくなってしまいました。でも、心の底にはずっと引っかかっていて、あ
るとき、ふとひらめくと、試しにやってみて、その特殊な感覚というものが
どういうものか探ってみるというようなことを繰り返
して、10年近く経って今に至っています。
また、春充翁は、「時間は短くて絶大なる」というようなことを言っているの
で、回数や量が意味をなす鍛錬だとは思えません。晩年には、重りをつ
けた棒を使って下体を１日１回という話は私も聞いたことがあります。

なにこれ？

1314. Re^2: お世話になります 個人研究家 2000/10/14 (土) 02:17

> 個人研究家さんが「中心鍛治法」をやって、少なくとも丹田の球状緊張
を感じられないのであれば、中心力を体現するのに必要な、上記要素の
中のどれかが不完全である、ということです。

私はまだ球状の感覚は感じたことがありません。ビー玉ぐらいのコツコツ
とした点の感覚は以前に感じたことがありましたが、それが正中心なの
か、自分の勝手な思い込みの別の感覚なのかわかりません。多分、別
のものだと思います。それで中心力を発揮できるようになったわけではあ
りませんので。

> 絶妙なタイミングで、それらの条件がピシリと決まれば、下体では明ら
かな体感、少なくとも丹田感覚まではいけるはずです。このあたりまで
は、私ですら調子がいいときは体感しますから……。
>
> そのためには、上記要素を満たすべく、呼吸法による横隔膜鍛練から
開始して、身体を練り、体感を深めることが重要になるのです。

そうですね。このホームページと掲示板の存在を知ったことをきっかけに、
もう一度肥田式をゼロからやり直してみるのもいいと思いました。
今まで、上体・下体にこだわり、結局鍛錬そのものから遠ざかっていたの
は、昔、鍛錬に夢中になった時に出した考えをそのまま引きずっているだ
けですので。

1289. 上体・下体の鍛錬 個人研究家 2000/10/13 (金) 07:23

はじめまして。
私は、１０年（弱）近く前から、肥田式のことを知って、自分個人の興味の
範囲内で肥田式と関わっている者です。現在、肥田式の道場が存在する
ようで、この掲示板にコメントされている方の中には関係者の方もいらっし
ゃるようですが、私は全くの部外者です。

一応、私の考えでは、肥田春充本人と、現在の肥田式道場とは、別個の
ものとして捉えています。もちろん、これは、肥田式道場を否定するため
に言っているわけではありません。良しに付け、悪しきに付けです。

また、肥田春充氏を「肥田春充」と敬称無しに呼ばせていただいています
が、これは、私にとっては、すでに歴史的な存在（ヒーロー）の一人だから
こちらのほうが自然なのです。おそらく、皆様の中には、春充氏との人間
的なつながりの末にいて現在鍛錬をなさっている人もいらっしゃるでしょう
から、その人にとっては、先生という敬称をつけるのは極めて自然なこと
だと思います。
まあ、それはさておき、個人研究家で部外者の私が敬称無しで春充氏を
指しても他意はありませんのでお許し下さい。

私が常々思うのが、肥田春充が確か正中心の力を悟った後は、上体と
下体の２種類の鍛錬だけでいいと述べているのですが、なのにそれ以外
の古い型をやっている人がいるのはどうしてなのでしょうか？　春充本人
の辿った経緯を追体験するという意味では、必要なのかも知れません
が。あと逆に、正中心力に気がつかない限り、いくら姿勢だけ正確に真似
て鍛錬を行ったところで、無意味だとも思います。つまり、正中心術は、
春充が中心力に目覚めた、あのレベルに達しない限り、中心を鍛錬して
いるという境地ではないと思います。春充自身が、そう言っているのです
から。悟らない限り、ただのラジオ体操とあまり違いはないのではないか
と思うのですが、それは極論でしょうか？
というか、私は、春充が到達した、絶大なる正中心の力にこそ興味があ
り、それ以前の普通の健康的な力を鍛えるのでしたら、肥田式でも他の
健康法でもどちらでもいいような気がするのです。

このあたり、皆さんはどのようにお考えでしょうか？　正中心とは何か？
ということをもっと自分自身の感覚として知りたいという気になりません
か？　私はずっとそれをつかむことを追い求めています。

1311. Re^2: 上体・下体の鍛錬 個人研究家 2000/10/14 (土) 01:56

酒井様、お世話になります。ホームページを拝見させていただきました。
特に、春充翁の書を見て感動を覚えました。

> 肥田式の要は、この腰服同量の正中心力にあると思います。この感覚
を身につけるのに最適なのは、寝て行う「正式呼吸法」です。この呼吸法
がアルファでありオメガであります。つまり、肥田式のだれでもできる練修
法であり、かつまた、肥田式の最奥義でもあります。それは、肥田先生
がこの「純自然体休養姿勢」によって「純虚」を体得し森羅万象がそこに
映り得たとおっしゃられていることからもわかります。

私が追い求めているのは、その「感覚」なのです。「寝て行う正式呼吸
法」というのは、「自然体休養法」のことでしょうか？

> ご参考になりましてでしょうか。この、「自然体休養姿勢」と肥田式の奥
義については、そのうちまとめて文章をＵＰしたいと考えております。要旨
は、この「自然体休養姿勢」が強健術、天真療法、宇宙倫理の共通し
た、奥義であるというものです。お楽しみに。

楽しみにしています。

sageながらやればよかったですね。
ご迷惑をおかけしました。

2ch bbs
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電波？

>>107
解読して下さい。

おおっ！！　とうとう全部コピペしたんかいな！！
あんたもマメな人やな、尊敬するで、ホンマ！

俺も正中心を得たぞ！　ハハハハハ！

age

例の掲示板で個人研究家さんをスカウトしてみました。
来てくれるかな?

>>112

こっちに来ないって書いてあるぞ

>>113
んー残念

>>112=114?

あんた結構優しい人だったんだね。しかし、２ちゃんは嫌われてるなあ。

最初に乗り込んだ奴が、他板で２ちゃんのノリ丸出しだったからな（笑）。
あれ読めば、誰でも２ちゃんに拒否反応起こすだろう！

肥田式強健術は肥田春充一代で終わったようなものだな。

空前絶後ってやつだな。

いや、高木一行はすごいらしい。それに『秘伝』で正中心を得ていると
自分で書いているぞ。それがどんな感じかも説明している。

高木一行は、今？
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=budou&key=972803828

例の掲示板で電波の次は信者が集中砲火をうけていたな。
馬鹿ばっか(藁

Ｓとかいう、熱血中年だろ！！　けっこうおもろかったな！！

例の掲示板に最初に乗り込んだもんやけど、やっぱりもうちょっとソフトに
いくべきやったんかいな？　ちいと反省しとる。

せっかくのいい電波君を潰してもうたがな……。

＞122

あのおっさんもそうとうキテる人みたいだから、こっちに乗り込んで
こんかな？

いや、まじで高木一行はすごいんだって。

また呼んでみたらどうだ？いじくりがいがありそうだぞ！
でもまた潰すかもしれないけどな。

>126
たしかにあの目つきは普通じゃねえな(藁

わしはもう行きにくいで！　１２７さん、頼むわ！

＞128

だからまじですごいのよ。化け物だぞ！

＞129

あそこの管理人さんに２ちゃんとのリンクをお願いしてみたらどうだ（藁）

>130
例の掲示板の連中もあんな化け物ばっかりだったりして(藁
やっぱ、呼びに逝きにくいな…

俺は何かあそこの常連Ｕ君が好きになれんのよ、何か嫌じゃないか？

●この内容を、宇讃久斎スレに間違って投稿しちまったよ（藁）。

＞132

おお、みんな目がギラギラしとるかもしれへんで！

嫌も何も、Ｕ君ネットアイドルの玉子を一人つぶしてしまったじゃない。

＞133

わしと同意見やな（藁）

そうや、あの男が潰しよったんやで！　叩きのめしたあげく、もう一度
語りあおうってのが、オモロかったけどな！

Ｕ君は名前通りちょっとアレなんだから、あんまりいじめちゃいかん（藁）。

>133

彼あそこ以外では受け入れてもらえなかったみたいだからな(藁
うさちゃんも似たようなもんだから別にいいんじゃねえの？

エセ武術家ではえらい叩かれ取ったな。

1553.　自分の場所に帰ります　個人研究家　　2000/10/31 (火) 23:58

管理人の酒井様、常連の鬱々様をはじめとする皆様、

正中心感覚を理解したという私の発言に対して、反響が大きかったせい
もあり、私自身も気持ちが散ってしまいまいた。どうも、はじめに「これ
だ！」と思った程の感覚をなかなか再現できません。できたときにできた
ものが、記憶としては残っていても、一晩たつと、なぜかできないというよ
うなことがあります。あくまでも、私は、正中心のかけらをかいま見ただけ
に過ぎません。おそらく、これから、ひたむきに鍛錬を積んで、再現性を確
実なものにしていく必要があるのは言うまでもないと思います。
私が言いたかったのは、春充翁が正中心について科学的説明を述べて
いますが、その理由が、言葉の受け売りじゃなくて、自分の感覚として合
致するコツを少しつかんだということです。正中心という状態を自由自在に
操れるようになったわけでは決してありません。
以前にも言っていたように、正中心がなんたるかを、漠然とした状態で、
いくら鍛錬を積んでも、意味はないと思います。まだ、意味がわからなくて
も、型を練習する中で、その型の向こう側にある正中心の意味をつかむ
努力を必死でやっていかなければ、型を型として正確にやり続けても、仕
方がないというのが私の意見です。
ですから、無理に、正中心という言葉に威厳を持たせなくても、もっと、気
軽に適当に使って一般化してしまって、練習者があれこれ考えたり会話
できる言葉にしちゃってもいいんじゃないかな、と思うのです、鬱々さん…
…。正中心を感得したら、即、肥田春充に匹敵する状態に達した、という
わけでは全然なくてもいいのではないでしょうか。

あと、意見が食い違っても、私は鬱々さんをはじめとする、それぞれ真面
目に肥田式強健術に取り組まれている方々にお話をしたかっただけです
ので、２ちゃんねるとやらに行くつもりはありません。親切で言って下さる
のだろうということはわかりますが、おしゃべりのアイドルになりたいわけ
じゃないのです。

とりあえず、何だか、気が外に散ったせいか、どうも下体に気が落ちない
で、浮いたような状態になって、感覚をうまく再現できないのです。しばら
く、自分の場所に戻って、修錬に励みたいと思います。お邪魔しました。

おっ、またコピペがはじまりよった！
ついでにＵ君のフォローカキコもコピペしといてや！

1555.　Re: 自分の場所に帰ります　鬱々＠我流稽古　　2000/11/01 (水) 01:40

個人研究家さま

あなたも去ってしまうのですか……。

自由意志で書き込みをする掲示板ですから、無理強いはできないのです
が、１５４８の酒井さんの意見を踏まえた上で、もう一度、肥田式強健術を
ベースにした言葉で、徹底的に話し合いませんか？

今すぐではなくて、そのうち気が向いたらでもいいですから……。

私は、個人研究家さんの「点」の話、スゴイ関心あります。

ただ、個人研究家さんが定義される「正中心」に関して、中国拳法の言葉
や、一時期武術マニアの間で流行した「伸筋・屈筋理論」などで、どんど
ん先に進んでしまわれたので、私も途中から理解不可能になって、ぞん
ざいな言葉遣いをしてしまいましたが、同じ肥田式強健術をやっているの
ですから、本当はもっと言葉が通じ合ってもいいと思うんですよ。………、
う〜ん、何度書き直しても、うまく自分の気持ちを表現できないので、もど
かしいです限りです……。

> ですから、無理に、正中心という言葉に威厳を持たせなくても、もっと、
気軽に適当に使って一般化してしまって、練習者があれこれ考えたり会
話できる言葉にしちゃってもいいんじゃないかな、と思うのです、鬱々さん
……。正中心を感得したら、即、肥田春充に匹敵する状態に達した、とい
うわけでは全然なくてもいいのではないでしょうか。

個人研究家さんも相当に頑固ですね。
しかし、ここの部分は、私も譲れないところです。

ただ、このあたりの見解の違いについて、私がかなり無礼な発言をしてし
まったことについては、お詫びしたいと思います。まことに申し訳ございま
せんでした。

何だか結局最後まですれ違いになってしまいましたが、いきなり「正中
心」という究極レベルの話ではなくて、もう少し基礎的なことから、お互い
理解しあえる言葉で、じっくりと意見交換できる日が来ることを願っており
ます。

それでは（再見）♪

ご苦労さん！

このいまさらなフォローが笑わせるがな、わしはもう泣いたで！

しかし、電波君もよくあの状況で出てこれたな。

鬱もなにも凄くうれしそうなフォローですね。

>>507

うさちゃんとＵ君とじゃ格が違うだろ！　うさちゃんに失礼だよ。

>145
あのなかじゃ1番まともだからじゃねえの(藁藁）

１４７は、>>139、の間違い。ゴメン。

>147
そういやそうだ…うさちゃんすんまそん

>>146

あの男もやっぱりイカレとるんやろな。肥田式はああいう連中しか
集まらんのかいな？

>>148

そうか、彼があの中では一番まともなのか（藁）。
面白すぎる軍団やな。

イカレた奴が肥田式やるのか、肥田式やるからイカレるのか？

>>146

君のニュースキャスター風の口調が、とても悪意があって良い！

>>153

なにをいまさら(藁

そりゃそうだ！

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=budou&key=970372276

↑ここ(甲野善紀スレ)の316と320と321ってＵ君じゃねえのか？

きっとＵ君だ。匿名でも判る人には判る。

他板には書かないんじゃなかったのか？

>>157

323、326をわすれてるよ

彼も来てたのか？　この板にも入ってるのかな？

この板→このスレ、いつも間違えてスマン

Ｕ君は肥田式強健術のアイドルになれるのか？

>>159
相手にしてくるれるとこが無くて、こっそり出没してんじゃないの
誰が鬱病を、まともにあいてにするか

あいてにしてよ、おねがい、くるしいの

>>157 >>160

あの書き込みが本人だとすると、なぜ肥田式ではなくて立禅をすすめ
たのだろう？　彼は太気拳もやってたの？

肥田式強健術やって強くなれるなら、どっかの武道団体とかで
取り入れたりしていてもいいはずだけど……。

それにしても肥田春充のあの体はどうよ。
どうみてもあまりカッコ良くねえな。

肥田春充も、最後には神経衰弱に陥って他界したらしいね。

>>166
奴のは太気拳の立禅じゃねえよ。意拳でもない。ただ立っているだけ。立禅と呼べる代物じゃなくて、学校で立たされてるのと一緒さ。

>>170

Ｕ君、正中心とやらの定義にこだわって電波君潰したのに自分でそんなことしてちゃダメじゃん。
Ｕ君、廊下で立ってなさい！

立たされているのか、かわいそうにな……。

「月刊・ムー」で特集を見ました。
教えているツルツルのお坊さんが不気味です。

ずいぶんきらわれてるな、あいてにしてよ、くるしいんだよ
のうりょくしゃさべつはいけないよ

高木一行は最強なのに

Ｕ君の存在は、肥田式強健術や立禅に健脳効果がないと証明している
ようなものだな。

おお、まだ続いとったんかいな！　すっかりあっちの掲示板も寒うなってもうたな。
わしのせいやろか・・・・。

ある意味、Ａ級戦犯は１７７だな。

わしが戦犯かいな、そんないじめんといてや。

Ｕ君、言ってることとやってることが一致してないからしょうがないさ

それにしても、肥田式ってのはなんやろな？
中国拳法や合気道もできない虚弱なやつらが最後にすがるものなんかいな？

秘伝＋ムー

＞180

わしもそれは感じるな。

>>176
強健術が悪いんじゃない。高木一行を見りゃ判る。
あんな中途半端な鬱病Ｕ君が、強健術の技術指導しているんだから、笑っちまう。自分の病気を強健術で治してから、掲示板に出りゃいいものを。
あいつは強健術の名をけがしているね。

>>184

わしより手厳しいがな。もっと言ってやりいや！

肥田春充といい、高木一行といい、強健術をやると髪の毛が抜けるのか？

Ｕです。肥田式で病気が治らないことを証明するために僕は掲示板に書いているのです。
僕は本当はああいうオカルトは大嫌いなんだ。髪の毛も抜けるしね。

そんなにいじめないでくれ、びょうきがますますひどくなるじゃないか

ちなみにぼくのうつびょうは、あるのうりょくがめざめたことによって、
しゃかいとてきおうできなくなったんだ。のうりょくしゃさべつはいけないよ。

>>187

本人か？

案外、本人はここみてニヤニヤしてるかもよ

>>190

ほんにんです。のうりょくしゃさべつはやめてくれ。

>>191

書き込みしてるってことは、ここも読んでるんやろな。

それにしても、ひらがな君はいったい何なんや？

>>193

Ｕです。ほんにんです。めざめたものです。

うつびょうはあるのうりょくがめざめると、いっしょにでてくるんだ。

きょうけんじゅつでめざめました！

ぼくののうりょくは、たかぎせんせいなんかはるかにこえてるよ。

ひらがな君の書き込みが止まらんがな！

はるみちのじさつをみても、きょうけんじゅつをきわめるとうつびょうに
なることがわかるだろう！

ぼくははるみちとおなじきょうちにとうたつした。

めざめました。

みらいがはっきりみえます。

あとはかがみをわるだけです。

ひらがな君、いい加減にせいや！！！

ひらがな君、音符マークがはいってないぞ♪

それでは（再見）♪

ぼくはひらがなくんではありません。Ｕです。

>>190
本人のわけないだろ。

Ｕです♪　めざめました。

>>207

ぼくが♪　ほんにんだ♪　しんじてくれ♪　あいてにしてくれ♪

ひらがな君♪　わしが本人やがな♪　薬がきれてつらで、ホンマ♪

いい加減にヤメレ！

かんさいべんくん、くすりがきれてつらいで、だろう。
まちがえてるよ。ぼくはそんなまちがいしない、ほんにんだから。

たかぎいっこうくん、かかってきたまえ♪

ちなみにひだしきこそ、さいきょうのぶどうだよ♪

Ｕ氏は体術をやっていたのでは?
けんきゅうがたりないよ♪

かがみをわるじかんがちかづいてきたから、さようなら♪

ぼくはたいじゅつなんてしらない、にせものだろう♪
ひだしきやっていれば、ほかのぶどうはひつようないのだ♪

またまた、さようなら♪

絶食でもするんかいな？

>>215

ところで体術ってなんや？

>>220

ひだしきのことだよ。

>>220

ちがう、にんじゅつのことだよ♪

>>221

ぼくのまねはやめてくれ、ふゆかいだ♪

また現われとるがな！　鏡を割るんとちゃうんかい！

１さんは、泣いているだろうな（藁）。

真面目なスレだったのに。

Ｕです。かがみをわるまえに、みんなのしつもんにこたえてあげるよ♪

何も質問することなどない！　早く鏡を割れ！

>>215
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=budou&key=972386123&ls=50
このすれにでてくるよ♪

まちがえた♪
>>220だった♪

Ｕもこの裏の格闘技をやっとったんかい？
何だか怖くなってきたな……。

そのたいじゅつはちがう。ぼくのやっていたのは、はつみせんせいから
ならったにんぽうたいじゅつだよ。

ちがう♪　たいじゅつは、ひだしきのことだよ♪

ひらがなは、やめろ！　わしまで、気が狂いそうになるで！

♪

Ｕです。さいきょうです。

かみのけもぜんぶぬけました。てるてるぼうずです。

あなたたちのみらいもみえます♪

さようなら♪

過去ログで残っているのはこれだけでした。
http://hpmboard1.nifty.com/cgi-bin/bbs_by_date.cgi?user_id=DQL01037&page=545&msg_per_page=1&def=1
「壁受け」というのは全日本体術連盟の用語では?
Ｕ氏は一応殴り合いを経験しているので超能力にはアレルギーがあるみたいです。

ぼくはなぐりあいはきらいだ、それにちょうのうりょくならもってる♪
あれるぎーなんてない♪

たいじゅつとは、ひだしきのことだといっただろう！

Ｕです♪　ひだしきでさいりょうになったんだ♪　みらいがみえるようにもなったんだ♪
みんなのみらいもみてあげるよ♪

みんなさいごはしぬんだ♪

もう、この板を削除してもらったほうがいいんじゃないか？
マジで書きつづけるで、こいつ！

さくじょなんてさせない、ぼくののうりょくで、このばんはいきつづける。

ぼくのともだちみうらくんとのやりとりのあどれすをけいさいするな♪

だれかぼくにみらいをみてもらいたいひとはいないの？

もうすぐぼくはかがみをわるから、はやくしつもんしてくれないとこまるんだ♪

ひらがなＵ君、それでは、俺の将来はどないなんねん？

しぬ♪

そりゃ、誰でも死ぬがな！　どうしょうもないやっちゃな・・・。

しぬ♪

ひらがなＵ君は肥田式をやっとるんかい？

しぬ♪

もうだめや・・・。こいつ、壊れまくっとる♪

てるてるぼうずになった♪

せいちゅうしんをえるとくるしい♪

こんなのうりょくにめざめなきゃよかった♪

Ｕ君の責任やで、こんな奴があらわれたんも！

ぼくがＵだよ♪　せきにんなんてない♪　てるてるぼうずになった♪

もう、バイトの時間やから、お前の相手はしてられん、じゃあな♪

おまえがＡきゅうせんぱんだ♪　ぼくはうらんでいる♪　てるてるぼうずになれ♪

ぼくももうかがみをわりにいく♪

たかぎくんもぼくのしどうをうけたんだ♪

オレンジさんが、新手の技を開発したんか？

ひだしきは、さいきょうだよ♪

はじめさん、ひだしきをやったほうがいいよ♪

あいきどうより、ひだしきのほうがいいよ♪

うちにもちょっと来て、１０００発言達成に協力してくれ。
ちょっとだけでええぞー
とりあえず、「大家かなた」を抜くんじゃ。

はじめさんが、ひだしきをやらないかぎり、だめだよ♪

ぼくはオレンジではなくてＵだよ♪

ＵＷＦのことか？

ＵＷＦが肥田式を取り入れていたのか？

ＵＷＦって、あんた・・・・。また、アホがあらわれた（藁）。

お願いだから、もう削除してくれ！！

案外このひらがな君、本当にＵかもしれないぞ。
馬鹿の真似して、スレを壊しに来たのかも
ほんとに馬鹿なんだろうけど

>>275
本当に頭壊れてしまったんだったりして

２ちゃんねるをうらまないでください。ぼくがぎせいになります♪

>>275

だからほんにんだといっているじゃないか♪

結局、正中心というのは単なる機能で、全人格的な発展を保証するものでは
無かったということかい？

せいちゅうしんをえるとみらいがみえるのでくるしい。

>>279

どういうこと？

>>275

ぼくはばかじゃあないぞ。めざめているだけだ。

ＵＷＦにもしどうをしたよ。

まえだあきらがふとってきたのは、ぼくがひだしきをとっくんさせたからだ。

武道板なんで例えにもならないけど、なにか武道をやってとりあえず対人戦闘に強くなっても、
それで喧嘩に明け暮れて身持ちを崩す奴もいれば、自信になったり殴り合いにならないうちに揉め事の仲裁を
できるような奴になる場合もあるだろ。

この場合、武道の技はそれ自体では人を良くも悪くもするから、技術以上にそれを得た結果が良い方向に向かうように
別の部分を強調するのが普通の武道なんだけど、肥田式では確か違うんだ.

というか、能書きでは違うんだけど、実際には正中心に近いものを得た人間が使い道を誤って困っているのだから、
正中心は武道では技術に当るような、道具というか、一つの要素に過ぎないのだなぁと思った訳だよ。

ひらがな君、本当のＵは俺だ、前田に指導したのはリングスを旗揚げして
からだよ。間違いを書き込んではいかん！　再見♪

すいません、谷恒生風の書きこみをしている者ですが、Ｕ君とＵＷＦの人の区別がつきません。
とりあえずＵ君だけ♪を付けるなどレベルを下げていただけませんか？

>>285

＞実際には正中心に近いものを得た人間が使い道を誤って困っているのだから

というのは誰のこと？　肥田春充か、ひらがなＵ君か、個人研究家君か？

>>288
Ｕ君です♪

ひらがなＵ君は、ただ狂っているだけだから、正中心も何もないだろう！

>>289

せいちゅうしんをえると、ずのうはひやくてきにはたらくようになるのだが、
ちょうのうりょくなどもでてくるので、ふつうのひとでいるのがむずかしい♪
およめさんももらえないよ♪

ひらがなＵ君は正中心（Ｕ君バージョン）を会得してそれが原因で狂ってしまったのではないの？

>>291

ひらがなＵ君はお嫁さんが欲しいのかい？

ＵＷＦさんは親切だな

ひらがなＵは引っ込んでろ♪　肥田式をやると、一般人をこえてしまうんだ♪
普通の家庭生活なんて無理だよ♪　俺が教えた前田日明も独身だろ♪

>>292

きみたちのかきこみはふゆかいだ♪　くるったのではなく、めざめたんだと
いっているだろう♪

>>294

293は俺じゃないぞ！　もう一人入ってるんじゃないか♪
295が真性Ｕだ！

ＵＷＦ（仮）さんは結婚できなくても当然だと言ってるのに、ひらがなＵ君は結婚したいのかい？

Ｕの魂♪

ぼくはのうりょくにめざめてしまったから、けっこんしたくてもむりだ♪

でもこののうりょくをりかいしてくれるひとがいるならけっこんしてもいいな♪

髑髏伝＠谷恒生ですが、ひらがなＵ君が目覚めたのですが、Ｕの魂さんは295ではないの？

かがみをわるじかんがちかづいてきたから、かえる♪

Ｕの魂は、２９５だ！　俺がＵなんだよ！
　

たにこうせいはちゃくらのいちをまちがえている♪

ひらがなＵ君が帰ってしまうのではしかたがないですね。

>>304
じゃあ297は誰なのさ？

Ｕだけど、前田に肥田式を教えたのは事実だよ♪　それまでやっていた
ＴＭ瞑想をやめさせて、肥田式に切り替えさせたんだ♪

頼むから、さげながらやってくれ

>>306

俺は知らん♪　

>>308

もうこのスレはダメだ。ひらがなＵ君もＵＷＦ君も、オレンジタイチ
スレに異動すること！

いい加減にしろ！！

前田は大空の侍が好きらしいし日本刀も集めてるらしいからもともと素質はあるわな。

ひらがなＵ君＝めざめたひと＝鏡をわる＝某掲示板の常連（結婚願望あり）君は未来が見えるらしいけど、

Ｕ＝ＵＷＦ＝前田に教えたさんは自分に何か主観的に人並み外れた能力を感じるの？

だから俺がＵで、当然正中心に覚醒してるよ、それで未来が見えて絶望して鬱病になったんだ♪

もう閉鎖♪

武道通信に、肥田式の連載がされていたのも、偶然じゃないんだ♪

sage

>>311、314
嵐が収まるまで傍観しては。

sage

まだ、やっとんたんかいな？　

前田も正中心に目覚めれば絶望して鬱病になるのか。正中心が精神に与える影響は強制的らしいし。

じゃあ。帰るわ。

sage

前田はすでに絶望して、鬱病の一歩手前だぜ♪　じゃあ、俺も帰る♪
田村に肥田式を指導にいく時間だから♪

もう絶対ダメ！！

閉鎖！

このスレを読んで、肥田式をやろうという人は出てこんわな。
肥田式は頭を壊すおそれあり

高木一行は正中心を極めているが、狂っているのだろうか？

高木一行くらいになると狂っているとは言わない。超越したと言う。

高木一行の教える肥田式は、他の団体とはどのへんが違うのだろう？

高木一行スレでやってくれ、ここはもうダメだ！！！

sage

sage

肥田式は武道じゃねーだろ！　何で武道板に入ってんだ！
もうやめろ！

それとも、誰か現存の格闘家で肥田式やってる奴でもいるか？
いないよ。甲野だって、もう肥田式やってねーよ。
肥田式は武道じゃねーんだから、とにかくもうやめろ！
オカルト板でやれ！

武道板でもいいんでないの？
鍛練にはなるんだからさ。
肥田式は５分間程度の鍛練で、超能力が身に付くと書かれている。書いたのは高木一行さ。
そこに、最後の救いを求める人間が集まる。武道の稽古についてゆけなかった連中だ。虚弱な連中だから、５分の練修じゃ効果は上がらんわな。
ほとんどが、まともな稽古している人間からは、相手にされないような状態でうろうろしている。それが現実でないか。
もちろん、一部本物はいるだろうけど。

だから、鍛練法にもなってねえのよ。
この板の荒れぶりを見てれば、いかに肥田式がダメかよくわかるだろ！
もう上げるな！

＞もちろん、一部本物はいるだろうけど。

そんなのいねえよ。

高木氏のトコロは宗教板かオカルト板で批評するのがいいのかも。

賛成！　ただし、下げながら発言するように！
もうこの板は有害指定だよ！

肥田式やるより、ウエイトトレーニングやった方がいいだろ！

この板を荒らしたのは、他のサイトのＵだろう。
Ｕも自称Ｕも自分の掲示板で、これをやりゃいいんだよ。
Ｕが目茶苦茶なんで、肥田式が悪いわけじゃない。

それもひっくるめて、もうダメ！
肥田式がウエイトより、効果があるのなら、武道板にのこっていても良し！

それにしても、本当にＵなのか？

高木一行しかスゲエのがいないのだったら、高木一行スレでやれ！
もう許さんぞ！　

＞肥田式が悪いわけじゃない

肥田式が悪い。安易な幻想を与えすぎる！　有害だ！
真面目にウエイトやった方がいい！

肥田式やって強くなったなんて話は聞かないな。聖中心協会のことは知らないが、
肥田式強健術研究会とか丹田研究所を見学してみたけど、みんな弱そうだったぜ。
もちろん指導者も含めて・・・・。

腰を痛めたくなかったら、肥田式やるな。気功やってた方がよっぽど健康にもいい。

＞そこに、最後の救いを求める人間が集まる。武道の稽古についてゆけなかった連中だ。虚弱な連中だから、５分の練修じゃ効果は上がらんわな。
＞ほとんどが、まともな稽古している人間からは、相手にされないような状態でうろうろしている。それが現実でないか。

これが問題なんだよ、今時、中国武術の練習だって、昔よりしっかりしてきてるよ。
肥田式みたいなものを残しておくと、虚弱野郎どもがはびこるだけだ！
虚弱野郎だって、真面目に練習すれば強くなれるのに、肥田式みたいのがあるから、
中途半端でいかんのだ！
健康法にはなるのかもしれないけど、武道板で語る内容じゃないだろう！

肥田春充と植芝盛平は、同じ年に生まれたんだよな。

だいたいムーブックスの話を信じる奴が馬鹿丸出しだよ。

sage

前田日明が肥田式をやってたというのは本当か？

そんなわけねえだろ！

sage

−−−−−−−−−−−終了−−−−−−−−−−−−−

age

もうやめようよ……。

だれが上げたんや！　阿呆が！

みんな、ダイヤモンドの神殿の境地は飛ばして、
一気にうつ病の境地だけに達して最終解脱するのが流行りなんだな。

もう流行は終わりました。来るのが遅かったですね。
−−−−−−−−−−−終了−−−−−−−−−−−−−

>>347
　虚弱者が肥田式をやって、強靱になればいい。が、現実そうなっていない。
　それは確かだが、それって修行者の問題じゃないか。こっちも肥田式のＨＰ読んでいて気分が悪くなることがある。まじめな修行者から見て、余りに大甘だから。だが、肥田式は本来そんなものじゃない。
　また、剣術、特に禅に関係する剣は、肥田式を取り入れていると聞く。

>>360
言いたいことはわかったから、もうここをアゲるなよ。やるなら別スレか、
新スレ立ててやってくれ。

−−−−−−−−−−−−−−−−終了−−−−−−−−−−−−−−−−−−

おかげで、剣術や居合や剣道が、やたらと腰を反らした不自然でスティッフなものになった。
肥田式が悪いとは思わんが、剣道や居合での実際の採用のされ方は、弊害ばかりが多い。腰痛めるし。

ダメったらダメ！他でやれ！

−−−−−−−−−−−−終了−−−−−−−−−

>>363
めちゃくちゃやな。よほど肥田式に恨みがあるんかいな。あんただけのスレじゃないで。

>>363
良し悪しの印象だけで判断しないで、日本の肥田式の現状を直視したほうがいいんじゃないかね。

>>365

組織や指導法もばらばら。肥田式だけで目立った成果をあげた人も見当たらないし
かえって腰をいためる人が出る始末…　こんなところ？

>>365 直視すればするほどボロが出るだけです。
>>366　正解です。

本当にもう閉店です。ご愛顧ありがとうございました。
−−−−−−−−−−−−終了−−−−−−−−−

この荒れ果てたスレッドに書き込みたいと思う肥田式の修行者はあんまりいないと思うけどな

>>367
どんなぼろが出るんかね。楽しみです。

>>360
＞こっちも肥田式のＨＰ読んでいて気分が悪くなることがある。まじめな修行者から見て、余りに大甘だから。
＞だが、肥田式は本来そんなものじゃない。
じゃあ、あんたの言う「本来の肥田式」どんなものなんや！　よほど自信があるみたいだから、ここであんたの
体験でも披露してみろや！　まあ、あんたも肥田春充信者のへタレやと、わしは想像しとるがな……。　

３６０さんよ、返答を待っとるからな！！　逃げるんやないで！

>>371
どうせ、こないよ。

>>370
　喧嘩を売っているのかい？　肥田式の道場を覗いたことがあるようだけど、そこで腰でも悪くしたのか。それとも余程気に障ることでもあったのか。このスレを閉鎖にしたくてしかたないようだけど、その訳は？　まあ、答えなくてもいいがね。いずれにせよ、あんたは異常だよ。

　そんなに嫌なら、覗かなければいいだろう。どっか向こうに行ってれば、いいじゃねえか。

　肥田式に悪い点なんかねえよ。身体はでかく強くなるし、頭にもいいことが判る。しかも短時間ですむ。

変なやつが多いのは、元から変な人間なのか、やり方が違うのさ。　拳道会などには変な人間はいられない。きつすぎるからね。肥田式の道場には、いられるのさ。楽だから。ある面、これは肥田式の懐の深ささ。

>>373
僕は３７０ではないのですが、以前、肥田式強健術研究会や丹田研究所も見学
したことがあります。正直言って、がっかりしただけでした。指導者も生徒
さんも、とても鉄人や超人と思えない、一般の人よりむしろ体格的に劣る
ように思われました。「やり方が違うのさ」と言われますが、具体的に
どこがどう違うのですか？　肥田式には悪い点などないといわれる
３７３さんに、ぜひそのあたりを解説していただきたいのです。
これは真面目な質問です。よろしくお願いします。

肥田式は肥田春充一代で終わったと思うべきじゃないかな。
春充は真髄を他人に伝えることが出来ずに、彼の死で肥田式は
途絶えたと思うよ。後に残るは残滓だけ。
結果を出している人がほとんどいない以上、暗黒舞踏の一種と
断じて差し支えないでしょ。

みんな高木一行のことを忘れないでくれ！彼こそ春充の後継者だ。

>>375
暗黒舞踏！！　なんだかオドロオドロしいな。
３７０さんは、「本来の肥田式」を知っているというんだし、３７３さんは
「肥田式には悪い点などない」と断言するわけだから、それがどんなものなのか
聞いてから「暗黒舞踏」かどうか、判断しても遅くはあるまいよ。

お前も、早く臍下丹田を身に付け、自分のような人格者に生まれ変われ！

Ｕ君が来ないうちに、そろそろやめようよ、マジで。

>>376
高木一行スレでは、あんまり評判良くないね。

肥田式強健術が、誇大広告なことは事実じゃないか？

メジャーになったきっかけが、『ムー』だからなあ。

お前も、早く臍下丹田を身に付け、自分のような人格者に生まれ変われ！

ところで鈴木光弥っていうのは、何者だよ？
肥田春充とは似ても似つかぬ体型だが、人にビデオを出すほどの実力は
あるのか？

また始まったのか…やれやれ…　３６０＝３７３でしょ？　あなたの書き方は逆に
肥田式の印象を悪くしている気がするよ。まるで煽ってくださいといわんばかりの
書き方だからね…　気持はわからんこともないけどさ…　冷静になりなよ。
あと、このスレを閉鎖させたいと思っている人がいるのは、肥田式を抹殺したいんじゃ
なくて、常軌を逸した荒らしがあったからだと思うんだけど…

もうやめようよ。３６０は、本物の肥田式とやらを、例の掲示板に行って指導して
やればいいじゃないか？　２ちゃんで匿名やってないでさ。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=budou&key=972576506&ls=50
こっちでも肥田式強健術の評判はイマイチだな。

これだけsageが入ってるんだから、ちょっとは空気を読んで欲しいよな。
丹田なんかを鍛えてるから、我が強くなって、わがままになるんじゃないか？
本当にもうやめてよ。

３７３も、肥田式は頭がよくなると豪語するくらいなら、もうちょっとその自慢の
頭脳をはたらかせて、もうこのスレを続ける意味がないことをわからないのかな？

高木一行だけが突出してスゴイのなら、こっちのスレでやれよ。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=budou&key=972803828&ls=50

ウエイトトレーニングと比較しても、肥田式のが効果絶大なのか？
本当に５分程度の練習で、そんなに効果が上がるのか？

お前も、早く臍下丹田を身に付け、自分のような人格者に生まれ変われ！

暗黒舞踏age

鈴木光弥ひょろひょろage

また、わけがわからなくなってきた・・・・。

こんなに上にあるのに、sageだらけ、紫色が目に痛いスレも珍しいな。

目が痛い！！

「本来の肥田式」を知っている３７０と、 「肥田式には悪い点などない」と断言する３７３は
来ないな・・・・・。

嘘だからな……。

早く消えてほしいな、このスレは。

＞398
「本来の肥田式」を知っているのは３６０だろ？３７０さんはそれに疑問をはさんだ人
だろ。間違えちゃ３７０さんに失礼。

＞401
間違えた、ゴメン！　

暗黒舞踏

発狂するから、肥田式はやめておけ！

肥田春充がそんな死に方してるの？
最悪じゃん。なにが肥田式強健術だよ！

肥田春充が絶食中に撮影した最後の演武写真があるんだよな。
なんか椅子に座ってやる運動法の写真なんだが、もう、あの肥田春充が
痛々しいくらいにガリガリに痩せていてね……。
見ているだけで本当につらくなるような悲惨な写真だったよ。

死ぬぞ！　やめておけ！

しかし、地味に続くな…ここ(藁

sageだらけだけどな（藁

ひらがなＵ君はもう来ないのかな？

ひらがなＵ君、復活上げ。
といいながら、やっぱりsage！

モノホンのＵ君はここみてショック受けてたらしいけどな。

モノホンのＵ君の関係者か？

鈴木光弥の正体を教えてくれ！

＞４１３
あっちの掲示板みりゃわかるって

３６０、３７３は、本物を知らせに来てくれるんじゃなかったのか？

本物なんてないのさ！

>>416
言いたいこと言って帰っちゃたみたいだね。
あれぢゃ反感買いにきたようなもんだよ。

どうせ、本物なんて知らないんだろ！　全部、嘘だってことだよ。

たぶん３７３は元指導者…

>>420　おっ？　知り合いかい？

下げるのを忘れてた、ゴメ〜ン！！

３６０、３７３は、本物を知らせに来てくれるんじゃなかったのか？

お前も、早く臍下丹田を身に付け、自分のような人格者に生まれ変われ！

>>374
３６０と３７３は、あれだけ言い切ったんだから、
せめて、３７４さんの質問には答えるべきじゃないか？

閉店間際です。下げながら、質問をどんどん書き込んでください。

>>420　Ｄさんじゃないか？

「本来の肥田式」→どんなものか。
「やり方が違うのさ」→具体的にどこがどう違うのか？
まず、この２つの答えを聞きたい。この２つに答えられなければ誰も納得しない。
　

言い捨てはよせよな、３６０と３７３は！

>>374
３６０と３７３は、あれだけ言い切ったんだから、
せめて、３７４さんの質問には答えるべきじゃないか？

だから上げるなって！！　早く答えてやれよ、お二人さん！
それとも、答えがないのか？

ほかに答えられる実践者はいないのか？

あっちの掲示板にいって、Ｕ君に質問してみれば？

あっちで聞いたって、適当にあしらわれ追い返されるだけだとおもうけど。

こっちで発言したんだから、こっちで答えて欲しいよな！

こっちで答えなきゃただのオナーニ野郎だよ。

>>360　>>373　早く出頭しなさい！！

オカルト板に、肥田式で超能力が得られるか？ というスレが立ったぞ！
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=occult&key=973689104

馬鹿増殖中だな(藁

悪意は増殖する！

>>360　>>373　早く出頭しなさい！！

360や373は２ちゃんとその影響力をなめて考えているのでは？
｢あんな奴ら相手にしてらんねえぜ｣って。

肥田式強健術よりラジオ体操の方が信用できるなあ。

360は、あそこの掲示板で叩かれていた中年信者のＳ氏ではないのかな？

ＳってＳ井さん？

＞４４４
あげちゃだめ！

>445
誰それ？

>>445 シ●さん。
　

ああ、そういえばあそこの掲示板で、ここは軟弱だとかなんとか言って、
他の奴から嫌われていたから、>>360　の発言が、彼だというのも納得
できるな。

Ｓ井氏はあそこの管理人。それとは別に、熱血空手中年信者でＳていうのが
いる。

なんだ、あっちでもツマハジキ者にされているのが来てたのか。

>>360＝熱血空手中年信者Ｓ（シ●）氏だとすると、彼は独習で家で
バタバタやってるだけだから、「本来の肥田式」なんて言う資格は
ないんじゃないか？　自分勝手で、デリカシーのない、ただの中年だよ。

Ｓ井氏は人格者だよ。

熱血空手中年信者Ｓは、興奮しやすいタイプだから、けっこう２ちゃん向きかもよ。
いじりがいがあるぜ。

>>373はＤ氏に間違いないだろう。
ＤとＵは、以前あそこの掲示板で人殺しの話ばかりをしていたな。危ない奴らだよ。
肥田式が軟弱者の集まりと誤解して、不用意に刺激すると闇討ちされるぞ！！

久々にあそこのアドレスを掲載。
http://hpmboard1.nifty.com/cgi-bin/bbs_by_date.cgi?user_id=DQL01037

肥田式の武闘派＝Ｄ、Ｓ、Ｕ

Ｓは武闘派ではないだろう。ただの自己満足親父だよ。

Ｄ→Ｋ真空手、キック、中国武術
Ｕ→Ｔ術
Ｓ→Ｋ真空手
これらの経験の方が身になっているんじゃないだろうか？

ＵとＳは仲が悪いんだよな（藁）。

間違って、上げてしまった・・・・・。

>>360＝熱血空手中年信者Ｓ >>373はＤ氏 で、間違いないだろうな。
Ｓは「本来の肥田式」、Ｄは「正しいやり方」を説明してくれよ。

Ｓは嫌われ者なんだから、いっそのこと２ちゃんねるでスターになればいいのに。

だからあげちゃだめ！！

それにしても個人研究家君は、どうしてるかな？
まだ研究しているのかな？

>465
彼、ちょっとかわいそうだったね。気を落としてなければいいけど…

＞466
いやいや、彼はそうとう打たれ強そうだったから、そのうちに掲示板に
復活してくると思うな！

彼は下半身＝沈墜勁、上半身＝纏糸勁というところが新機軸だったね。

新機軸は良かったんだけど、ネットで調べたとかいうことを正直に書いたのが
失墜の原因でしたね。

Ｕ氏は書き込みスタイルが以前と変わったよな。以前はＤ氏と恐ろしげな武術談義を
していたのに、最近はなんか軽い感じで書いてるな。彼なりに肥田式を広めようと思って、
入門者向けに優しい感じを装っているのかな？

「本来の肥田式」→どんなものか。
「やり方が違うのさ」→具体的にどこがどう違うのか？
まず、この２つの答えを聞きたい。この２つに答えられなければ誰も納得しない。

２ちゃんねるの影響力はスゴイよ〜！！
きちんと答えないと、肥田式は頭がぶっこわれた奴がやる暗黒舞踏ってことに
なっちゃうよ〜！！

>>470
超能力があるとカミングアウトしたので気が楽になったのでしょう。

あっちには書き込みがあるのに、ここにはしてくれないんだ…

まだやってたんかい（藁）。

>>474
そんなにＵと話したいなら、あっちの掲示板に行けばいいさ。あいつは初登場の人には
優しいよ。

それにしても、これだけ続くってことは、人気があるんだな、肥田式……。

どういう人気なんだか。

まあ、こういう人気だな（藁）。

真面目な質問は姿を消したな……。

肥田式強健術研究会、丹田研究所、聖中心協会、この他に肥田式を教えている
団体はあるのでしょうか？

もう一度問う！
「本来の肥田式」→どんなものか。
「やり方が違うのさ」→具体的にどこがどう違うのか？
まず、この２つの答えを聞きたい。この２つに答えられなければ誰も納得しない。
こちらで是非答えてもらいたい。

もう一度問う！
「本来の肥田式」→どんなものか。
「やり方が違うのさ」→具体的にどこがどう違うのか？
まず、この２つの答えを聞きたい。この２つに答えられなければ誰も納得しない。
こちらで是非答えてもらいたい。

答えられないなら、肥田式はインチキになるぞ！

あげちゃだめだって…

いや、最後のこの質問を上げて、ＫＥＪＩＭＥをつけようぜ！

もう一度問う！
「本来の肥田式」→どんなものか。
「やり方が違うのさ」→具体的にどこがどう違うのか？
まず、この２つの答えを聞きたい。この２つに答えられなければ誰も納得しない。
こちらで是非答えてもらいたい。

言い捨てでは、オナニー野郎になっちまうぞ！

今、あっちの掲示板に来てるみたいだ。

>>374 です。私も３６０さんと３７３さんに答えてほしいです。答えてくれないということは、
やっぱりインチキなのですか？　私は肥田式に憧れをもってただけに、残念でなりません。

>>374
　どうもこっちの掲示板に出てくる気は、全く無いようだ。向こうの掲示板を見ると、貴方の求めている回答があるかもしれない。回答を意識して書き込んでいるように、俺には思える。

>>374
>>373がＤ氏だとするなら、最近急に書き込みが多くなったから、意識して
回答している可能性はあるな……。
>>360が元極真シ●氏だとするなら、あの人に回答なんてないから、
いくら待っても無駄だよ。ただ、自宅で３時間くらいドタバタやって
いるだけで、「本来の肥田式」なんて知らないはずだよ。
自分では、それが「本来の肥田式」と思っているみたいだが、あまりに
独善的なので、あちらの掲示板でもみんなから無視されてる可愛そうな
存在だよ。　

>>374は、そんなに興味があるなら、あちらの掲示板に言ってＵに聞いて
みればいいさ、Ｕはある意味正直な奴だから、質問に答えてくれるかも
しれないよ。

この下げだらけスレも、もうすぐ５００だな・・・・。

信者のシ●氏は、頭にくるよな。俺だけが真実を知ってるぞ、みたいな
書き込みしかしないからな。

もう一度問う！
「本来の肥田式」→どんなものか。
「やり方が違うのさ」→具体的にどこがどう違うのか？
まず、この２つの答えを聞きたい。この２つに答えられなければ誰も納得しない。
こちらで是非答えてもらいたい。

結局、肥田式は暗黒舞踏だという結論でいいか？

>>374さん
　まず、私は360さん､373さん､Ｕ氏､Ｄ氏､Ｓ氏のいずれでもありません。
私はインチキではないと思います。ただ、過剰な憧れを持つべきではないと思います。
信じることも大切なのでしょうが、疑うことを忘れた時に人の進歩は止まるものだと
考えています。私も強健術の全てを信じ、実践しているわけではないので…
　正直言って、私は｢本来の肥田式｣は知りませんし｢肥田式には悪い点などない｣にも
疑問を持っています。まあ、私は｢まじめな修行者｣でもない｢元から変な人間｣の部類
だから仕方ないかな…
　私は、今後あちらの掲示板に参加する気もありませんし、こちらに書き込むのも
正直気が進まないので、強健術についての発言はこれを最後にします。
　答えになっていなくて御免なさい。

ああ、とうとう真面目に肥田式やってる人も敵にしちゃったよ。
どうするの３６０と３７３は……。
ちゃんと答えろよ！

もう一度問う！
「本来の肥田式」→どんなものか。
「やり方が違うのさ」→具体的にどこがどう違うのか？
まず、この２つの答えを聞きたい。この２つに答えられなければ誰も納得しない。
こちらで是非答えてもらいたい。

高木一行を忘れないでくれ！

さげも忘れないでくれ！

わーい、５００達成だ！

コピペだらけ、sageだらけの５００だけどな。

健康運動マニアさんて、このあいだシ●氏に嫌味を言われて、あちらの掲示板を
追われた●海老××さんでは？

>>360＝熱血中年信者Ｓ >>373はＤ氏 で、間違いないだろうな。
Ｓは「本来の肥田式」、Ｄは「正しいやり方」を説明してくれよ。

正体を知られたから、出てき難いのかな？

>>503　俺、●海老××さんのファンだったんだ！　あんな奴の嫌味に屈する必要
なかったのに！！

もう一度問う！
「本来の肥田式」→どんなものか。
「やり方が違うのさ」→具体的にどこがどう違うのか？
まず、この２つの答えを聞きたい。この２つに答えられなければ誰も納得しない。
こちらで是非答えてもらいたい。

また、終了するか？

結局、肥田式は暗黒舞踏だという結論でいいな！
異論があるやつは、なるべく早めに書き込んでくれ！

どうもどうも、鬱々です。
こちらではＵと名乗った方がいいのかな（笑）。

甲野スレッドに俺が書き込んだのをよく見破ったね（笑）。一応、他板には
書かないことにしてるんだけど、同病相憐れむというやつで、ノイローゼと
いう言葉に黙っていられなくなってな……（笑）。
見破られた時は、さすが２ちゃんだな、と関心したよ。

ところで、俺は「ひらがなＵ君」でも「ＵＷＦ君」でもないぞ！　超能力はないが、
結婚はしてるぞ！　このスレに書き込むのは初めてだからな、そこんとこだけは、
変な勘ぐりはやめてくれ（ちなみに３６０でも３７３でもないぞ）。

まあ、そんな話はどうでもいいんだが、まだ細々と続いてたんだな（笑）。
●「本来の肥田式」→どんなものか。
●「やり方が違うのさ」→具体的にどこがどう違うのか？
このことには、俺も関心あるよ。発言した人答えてくれないかな？

でもまあ、俺の発言を最後にして、もうやめないか？
これ以上続けてもムダだろ？　暗黒舞踏と思いたい人はそれで良し！
肥田式なんてやらない方が、幸せな人生が歩めるよ、実際のところ……。

じゃあね♪

肥田式強健術は、ウエイトトレーニングでヘビーウエイトを扱うときに
腹圧をかけて腰椎を保護するのに役立つ。スクワットやデッドリフトを
する時も、ベルトが要らない！肥田式強健術は、リフティングベルトの
代わりにはなる。横隔膜を緊張させられる。他の具体的な効果は、今の所、無い。

>>511
一種の怪力法にはなるってことだな。

>>511
　確かに胴回りに分厚い筋肉の層を作り上げてしまうし、効果はあるかもしれない。勉強になりました。
　因みに、強健術では腹が出て見えるけど、全部筋肉で、脂肪はほとんどないといいます。

急に真面目な話になったな（笑）。

>>514
やっと語り合える雰囲気になってきた。

>>514 遠慮してたのかい？

慣れていないので間違えた。

>>515　遠慮してたのかい？

じゃあ、真面目な肥田式談義でもやろうか？
でも、オイラは嫌われ者みたいだからな……（笑）。

そういえば♪マークを忘れてたよ（笑）。

嵐は過ぎ去るまで、首を引っ込めて待つのがいい。
武道板らしく、ジェントルに行こうぜ。

俺はいつもジェントルなつもりなんだが……。

２ちゃんねるの存在はこの間知ったばかりなんだが、なかなか興味深い
スレッドも多いね。
丹田、太気拳、宇讃久斎さん、オレンジタイチさんのスレッドなんかは、
すごい勉強になってます。
いままで２ちゃんねるを偏見を持ってみていたけど、かなり反省した。

引っ込めとか、野次が飛ぶかと思ってたら、けっこう静かですね。

野次じゃなくて、２ちゃんねるでは煽りと言うんだったな……。

武道板は、勉強になる。実践者が多いのと、他流の記事が目白押しだから。
謙虚に受け取れれば、すごくプラスになるところ。

本物？

そうだな。反省した。

本物です。

ひらがなＵ君じゃないよ。

荒らしたのも、俺じゃないから、そこんとこヨロシク！

>>510にいろいろ書いておいたから、読んでおいてね。

これからも顔だしてね。経験者が1人でもいるとずいぶん違うよ。

おっ、暖かい声だ！　ありがとう！　感激！！
俺は嫌われ者じゃなかったのかい？

じゃあ、このスレッドを健全化して、１０００を目指そうか？

でも、528〜531なんかはまとめて投稿してくれるとうれしいな。

>>533
　今回みたいに、腹決めて出てきてくれれば、問題ないんだ。
毅然としてれば、文句も出にくくなるよ。

>>536
出てこようにも、あれだけニセモノ君に暴れられると、出て行けないよ（笑）。

>>535
不慣れなものでスイマセン。チャット感覚で投稿してしまいました。
２ちゃんねるは長文は嫌われるみたいだし、なかなか難しいですね。
だんだん慣れていくようにします！

鬱々さんが来たので、とりあえず上げておこう！

>２ちゃんねるの存在はこの間知ったばかりなんだが
躁鬱板もありますよ。

では、肥田式強健術の存在意義は、「リフティングベルト」ということで、よろしゅうござんすか？

>>539 こんな人もいるんだねえ。ありがとさん。

>>540　一度行ってみたけど「死にたい」とかばかりで、ちょっと苦手だな（笑）。

>>541　まあ、せっかく遊びに来たんだから、もうちょっといろいろ話そうや！

>>360
＞虚弱者が肥田式をやって、強靱になればいい。が、現実そうなっていない。
＞それは確かだが、それって修行者の問題じゃないか。
＞こっちも肥田式のＨＰ読んでいて気分が悪くなることがある。
＞まじめな修行者から見て、余りに大甘だから。
これは俺のことを言ってるんだろうな（笑）。まあ、俺はあちらでは、
地方で孤独に独習している人たちの励みになるようにフランクなムードを
つくろうとしているからな……。
そういうムード自体が、甘いと言われれば、甘いんでしょうな。

＞だが、肥田式は本来そんなものじゃない。
３６０さんは、さぞ厳しい道を歩んでいる人なんでしょうな……。
確かに肥田式ってのは、単なる健康法とか、筋肉をつける体操でがおさまり
きれない何かがある！　人間を心身をともに練磨していく「道」という側面
ですね。だからって、「道」を歩んでいる人が健康法をバカにしちゃいけ
ない。それぞれ、目的があってみんな肥田式に取り組んでいるんだから、
３０分の健康法が甘くて、４時間の修行は良しというものでもないよ。
肥田式をやって効果が出たという人の中には、ハラができたために、かえって
唯我独尊的な人物になっていることがしばしばある。
本人は、修行が進んだつもりなのだろうけど、まあ迷惑な人物ではあるな……。
３６０さんも「本来の肥田式」を知っているのなら、後輩を導いてあげるくらいの
度量を期待したいところだ！　

こんな感じでこれからいろいろ書いていいかい？
「お前なんか黙ってろ！」というなら、引っ込んますが……。

そういえば、お前が技術指導するなっていう意見があったね。
俺は未熟者だから、自分では「技術指導」したつもりはないんだけど、
自分が習ったこととか、練修していて気付いたことは書いている。
これは指導しているんじゃなくて、実は指導を受けたくて書いているだ（笑）。
あと、明らかに私より経験が浅い人の場合、その人が些細なことで悩んで
いたら、ちょっとしたアドバイスはすることあるね。でも、これは「技術指導」
なんて大袈裟なもんじゃないよ。
「技術指導」なんて、俺にはとてもとても無理でございます。

それでは♪（←忘れてた）

肥田式もウサ先生のスレッドに負けないようにガンバロウ！！

>>546 おーっ！！　これから出掛けるから、いろいろ書いておいて。
他にも経験者の人はいないのかな？

「リフティングベルト」以外の具体的効果があるのなら、教えてくれ。

>>543
鬱々さんが熱くなってる…　やっぱり３６０はあの人か(藁

悪い冗談はさておき、個人研究家君も大歓迎だよ！　見てたら書き込んでね♪

>>549　深読みはやめてくれ（笑）。そういう人物当てはやめようや。
俺もひらがなＵ君たちの大活躍（？）には、かなり参ったからな……（笑）。
３７３さんの投稿に関しても、私なりに理解できる範囲で何かコメントしたいと
考えています。

>>548　そりゃいろいろありますがな。今ちょっと時間がないので、追々書き込んでいき
たいと思います。

とりあえず、こんなところで♪

今書け、今。

鹿児島かその近辺で肥田式を教えている所はありますか？

>>552　まあ、風呂くらいゆっくり入らせてくれよ（笑）。
では、肥田式の呼吸法のことからいこう！　肥田式の呼吸法には、いろいろ種類が
あって、俺も全部は修得していないのだが、基本的なものとしては、正式自然呼吸法、
腹式呼吸法、胸式呼吸法というものがある。これは重力の影響を受けない、仰向けに
寝た状態で行うので、座ったり、立ったりしてやる呼吸法より、楽にのびのびと
呼吸法を修得できる（いきなり座式で呼吸法をやろうとして、息苦しくなったりした
経験がある人には、肥田式の仰臥状態での呼吸法はオススメです）。
呼吸法を行うと、�@肺活量が大きくなる、�A横隔膜の可動域が大きくなる、
�B全身の血行を促進する、�C内臓のマッサージ効果があり、主に胃腸の
働きを促進する、�D無理なくハラを練る（腹圧をかける）ことができる、
�E精神的なリラックスや気合いを養える。………、ちょっと思いついた
だけでも、これだけの効果がある。
武道板に即して言うと、�@�Aあたりは、横隔膜がスムーズに動くように
なるので、息が上がらなり、スタミナが出てくる。�Cは打撃のパワー増強や、
ボディの打たれ強さをつくることができる（丹田スレに似たような話があった
ので、参照してほしい）。�Dは試合や、実戦での上がり防止など、メンタル
トレーニングにも応用できる。�B�Cは、主に健身効果的なことだが、胃腸が
弱いため、なかなか太れないで悩んでいる人の体づくりには役に立つ。
肥田式は入門編の呼吸法だけでも、これだけの妙味があるのだ！
長くなったので、今回はこんなところで。
じゃあね♪

>>553　あれ、前にどこかの掲示板で似たような質問を見たことがあるね。
鹿児島ですか……。残念ながら、私の知っている範囲では、肥田式の指導
団体はないですね。時々、肥田式強健術研究会が、福岡で講習会を開いて
いるようですが……。こういう場合、掲示板などで有志を募って、サークル
などを作ったらオモシロイのではないかと思います。それなりに人数が
集まったら、肥田式強健術研究会や丹田研究所に連絡を取り、指導者の
派遣なりをお願いしてみたら良いのではないでしょうか？　それなりに
費用がかかるとは思いますが、熱意があれば、指導団体を動かす力に
なると思います。
残念ながら、指導団体の方が熱意にこたえてくれなかったら、地道に独習
しかないですね。でも、昔と違っていろいろな掲示板がありますので、
そこで上級者の方からアドバイスを受けることも出来ますので、そのあたりは
便利になりましたね。私ごときは、あまりお力になれないと思いますが……。
それでは♪

長ったらしくてゴメン。
まだ、２ちゃんねるのノリがつかめないよ〜！！

>>553さんへ
『聖中心道　肥田式強健術』の掲示板のアドレスを掲載しておきます。
管理人の酒井さんは、肥田式強健術研究会、丹田研究所の両方に所属
されていますので、何か情報を教えてもらえるかもしれません。
http://hpmboard1.nifty.com/cgi-bin/bbs_by_date.cgi?user_id=DQL01037

鬱々さん、色々とありがとうございます。鹿児島の友人にここ(２ちゃんねる)を
紹介したので数日中には、ここを見にくると思います。
あと他の方で、鹿児島で独習されている方はいらっしゃいませんか？

肥田式では腰を痛める人が多いという。これについては皆どう思いますか？
弓なりに腰を反らせるところに、無理があるんじゃなかろうかという気がする。断言は出来ないが。
それとも反らせるのに慣れるほどに腰に筋肉がつけば、痛めることはなくなるのだろうか。いずれにせよ、肥田春充が腰を痛めたというのは聞いたことが無い。

>>559　＞肥田式では腰を痛める人が多いという。

私もだいぶ泣かされました。肥田春充の写真を真似してそっくり返っても、
腰や背中が痛くなるばかりで、何の効果もありませんでした。

さっきの呼吸法の解説（>>554）のところで、書き忘れたのですが、仰臥状態と
いっても、腰には拳ひとつくらいのスペースをつくっています。その状態で、
充分に腹部に息を落とせるように訓練していくわけです。腰を反っているわけ
ですが、寝ていますので、腰に負担がかかることはありません。この状態で
呼吸法を練っていくと、次第に腹圧や丹田の感覚が明瞭になってきて、腰は反ら
せた方が、呼吸が楽になってくる感覚がつかめます（腹式呼吸であれば、腰を反
らせることで、腹に息を誘導し、呼吸停止後、やや腰を緩めながらゆっくり吐い
ていきます）。

私の体験では、呼吸法を充分に修練していくと、立った状態でも、練りこまれた
腹圧（ポンポコ腹）によって、鳩尾は伸び、腰は自然と反った状態になります。

先日、とある掲示板で「腹部の立身中正」という言葉がでておりましたが、
肥田春充の写真を真似して、極端に腰を反らすことを考えるより、まず「腹部の
立身中正」＝「ハラを張る」感覚を得て、その結果として、何の違和感もない
「腰の反り」を実現するのが、理想的だと思います。

私の推測では、肥田春充の場合、腰を反らすことに気付く前に、充分に腹力を
練る訓練をしていましたので、無理やり骨や筋肉の操作で、腰を反っていたの
ではないのではないと思います。

あくまで私の稚拙な体験からの見解ですが、ご参考になれば幸いです。
それでは♪

>>362
＞おかげで、剣術や居合や剣道が、やたらと腰を反らした不自然でスティッフなものになった。
＞肥田式が悪いとは思わんが、剣道や居合での実際の採用のされ方は、弊害ばかりが多い。

スティッフというのは、高岡さんの用語で「居着く」とかいう意味だったよね？　間違って
いたらスイマセン。もし「居着く」という意味で発言されたのであれば、おっしゃる通りで、
骨格と筋肉の操作で、腰椎をロックするようにして腰を反らせたら、居着くのが当然ですね。

私もそれが長年の疑問でね。こんなガチガチの姿勢で、素早い武術的な動きなんか不可能だろ
うと思ってました。ただ、肥田春充の演武ビデオを見てみると、強健術にしろ、抜刀術にしろ、
人間技じゃないくらい速いんだよね。このことは、大いなる謎でしたねえ。

最近になって、呼吸法を真剣にやりはじめてから、ようやく腰を反らせた状態で、素早く動く
メカニズムがわかってきた気がします。すなわち、腹にパワーの源をもって来て、腰でそれを
コントロールしていくのであれば（＝腰腹同量の力）、あの弾むような素早い動きも不可能で
はないのではないかと……。→このあたりは、私の稚拙な体験から導いた推測です。

「腰を反らす」というのが肥田式の代名詞のようになってますが、外見だけを真似すると、
居着いたり、腰を痛めるのが当然だと思います。

それでは♪

せっかく遊びに来たのに、下がりまくってる……。もっと、ガンバロウ！！

鬱々さんが来てから、えらい真面目になったな。
他にやっている人の意見も聞きたい。
正中心、上げ！

>>562
土日はこんなもんだよ。

>>564 　では明日からガンバロウ！

鬱病は、ウエイトはやってる？

>>566 鬱病ではなく鬱々です（笑）。まあ、いいけどね。
ウエイトは、今はやってませんが、以前、熱心にやっていた時期もあります。
数ヶ月前までも、時々やってました。ただ、丹田スレッドで話題の、腹直筋を
締める腹筋運動は、以前はやってましたが、最近はやってません。いわゆる
腹筋運動をやってから、肥田式の簡易強健術をやるとわかると思うのですが、
鳩尾に力が入ってしまい、うまく下腹に力を集中することができないのです。
肥田式では腹直筋は縦に引き伸ばす方向に使います。これは、呼吸法などで
養います。
それでは♪

そおそお、肝心な人に聞いてなかったべ。鬱々さん質問っす♪
なにか別のやり方で、出腹にならないようにハラとか丹田って鍛えられないもんですか？

ひたすら丹田に意識を保ち続ける事です。
四六時中、何をする時もです。
慣れるまで片手を常に丹田に置いておきましょう。
これが出腹にならずに丹田を鍛える方法です。

ひたすら意識を丹田に保ちつづける事です。
四六時中、いかなる時も注意して丹田に意識を置きましょう．
呼吸法も肉体的な操作も不要です。
慣れるまで片手を下腹部に置いておくと意識が向きやすくなります。
こうすれば出腹にならずに丹田を鍛える事が出来ます。

>>568
肥田式をやっていくと、一時的には出腹になる傾向がありますが、次第に
それも落ち着いてくることが多いようです。むしろ、適度な腹圧により、
正しい姿勢が維持できるようになると、以前よりスリムに見えたり、
ビール腹の人などには、腹部全体にに積極的な運動を与えるため、太鼓腹
を引き締める効果もあります。ですから、短絡的に「肥田式＝出腹」、
「丹田＝出腹」と考えるのではなく、伸縮自在の柔軟なハラをつくると
考えていただければ良いと思います。
そういえば、ヒクソンはヨーガの呼吸法を取り入れてますが、柔軟ないい
ハラしてますね。あんな感じをイメージされるといいと思います。
ただ、引き締まった「割れた腹筋」と、肥田式は鍛練の方向が違う正反対で
あるため、ボディビルダーのような体を目指したい人には、肥田式は不向き
だと思います。

それでは♪

>>571　文章がメチャメチャですいません。
＞ただ、引き締まった「割れた腹筋」と、肥田式は鍛練の方向が違う正反対で
＞あるため、ボディビルダーのような体を目指したい人には、肥田式は不向き
＞だと思います。

以下に訂正します。
（正）ただ、引き締まった「割れた腹筋」と、肥田式とでは、鍛練の方向が正反対で
あるため、ボディビルダーのような体を目指したい人には、肥田式は不向きだと思い
ます。

失礼しました。

腹は出るけど、決して不自然ではない。体が大きくなったとは言われても、出腹になったと言われることはないと思う。腹周りに筋肉が付くくらいになれば、同時に全身にバランスよく肉が付いてくるから。ただ、ビルダーの逆三角形にはならないけど。強いて上げれば、お相撲さんに近い体でしょうか。

はじめまして、他の掲示板の紹介できました。
＞553さん
私の友人も鹿児島で独習してて一緒に練習する友をさがしています。
奴はパソコン持っていないので私が連絡窓口ですがよかったらメ―ル
下さい。
　

>>573 おっしゃる通りですね。バランス良く鍛えていけば、決して見苦しい体には
ならないと思います。ただ、パンクラスのようなハイブリッドボディは無理です（笑）。
価値観の問題ですが、長い目で「武」というものを考えていった時、肥田式のように、
内側から練り上げて、「太い」体づくりを目指す鍛練法に注目することは、決して損
ではないと思います。

ageとこ！

>>574さん　>>553さん
ここでも聞いてみたら？
http://hpmboard1.nifty.com/cgi-bin/bbs_by_date.cgi?user_id=DQL01037

ほんわかにゃんさん、上げてくれてありがとさん。
でも、ちょっと下がり気味ですな。寂しい……。
今日は、簡易強健術などについて、私が考えるところを書いてみようと思ってます。
例によって、後で……（笑）。

私は肥田式継続してやるようになってからまだ日が浅いのですが
強健術いいですよ。一度腹の感覚をつかんでしまうと
いつでも何処でも気持ちいい感じを作る事が出来ます。
でも一生そこ止まりだったりして。ハハッ。

朋有り、遠方より来たる、また楽しからずや！

具体的物理的「成果」のエピソード望む。
自動車持ち上げられたとか。

さてさて、肥田式強健術の中でもっともポピュラーな鍛練法である簡易
強健術ですが、これは「簡易」などといいながら、なかなか難しいです。
主に呼吸の力を用いて中心力を発生させ、身体の各部の筋肉に刺激を与え、
全身を練磨します。一通りやっても、５分程度ですが、正しく行わないと
５分だけで効果を出すのは難しいのは言うまでもありません。
呼吸と動作がピタッと決まりますと、イメージなどを用いず、丹田が充実
感をおぼえ、鍛練部位の筋肉にピリッとした緊張が走ります。この感覚が
つかめないと、ラジオ体操と変わらなくなってしまいます。
私はまだまだ下手なのですが、簡易強健術に習熟してきますと、全身が
中心に連動して「統一体」（？）になったような感覚がつかめます。
ただ筋肉をつけるだけであれば、ウエイトトレーニングなどの方が効率的
かもしれませんが、この丹田（中心）と連動された体づくりができることが、
簡易強健術の妙味であり、武道的な体づくりを考えた場合、かなり有効なの
ではないかと考えております。
とりあえず、簡易強健術に関する、個人的な雑感を書いてみました。
それでは♪

>>581
肥田春充は「六貫目の鉄棒、藁のごとし」とか、様々なエピソードを
残してますけど、そういう昔話じゃダメなんだよね……。
う〜ん、私は未熟者なので、自動車は持ち上げられません（笑）。
というか、そういう単純なパワーに、あんまり感心がないです。
最近見かけませんが、ゲームセンターにあるパンチ力を測定する
ゲームで、いつも１〜５位までの記録を塗り替えて喜んでるけど、
こんなんじゃダメ？（笑）
それにしても、現役で肥田式に取り組んでいる人の怪力自慢って、
聞いたことないですね。すごいエピソードがあったら、私も聞いて
みたいです。
５８１さん、ご期待に添えずに申し訳ございませ〜ん。
それじゃあ♪

鬱々さんの説明と肥田式本の立ち読み知識だけど、姿勢はなんとなくわかる気がする。
自分は筋トレ続けてて、筋肉の方はまだ全然ついとらんけど姿勢はよくなったって言われる。
前よりも重心が前に出て、腹直筋を立てて伸ばすような姿勢になり腰も反ってるわけじゃないけど
臀部がしっかりしてきた。ハラは締めているけどね。ただハラを緩めると腰を痛めそうな気もするん
だよね。それじゃage！

>>581 　ほんわかさんへ
筋トレで割れた腹筋と、腹圧がかかったハラの間で気持ちが揺れている
ようですね。このあたりは、前述した呼吸法などが参考になるような気が
いたします。腹筋は締めている一方ですと、内臓も窮屈な負担を受けます
ので、あまり健康にも良くないと思います。肥田式の呼吸法は、仰臥状態
という安定した姿勢で、非常に剛的な呼吸操練を行いますので、腹圧を養う
にはいい練習です。ほんわかさんが、今すぐ腹筋運動をやめる必要はないと
思いますが、それと平行して、ハラの柔軟性を養い（内臓のマッサージ効果
がある）、腹圧感覚を体得するには、非常に肥田式の呼吸法はオススメでき
ます。締まった腹筋をストレッチする感覚で、補助トレーニングとして、
気軽にチャレンジされてみてはいかがでしょうか？　きっと悪い結果には
ならないと思いますよ。
それでは♪

>>585は>>584、ほんわか☆名無しにゃんへのレスでした。
間違えてスイマセン。

以前筋トレしてた頃にまねごとで肥田式を二週間ほどやってみたら
腕の筋肉がみるみるやせてきて（中断したときより速く！）
あわてて止めたことがあった。
もしかして筋肉のバルクは落とす作用がありませんか？

>>587
実践されたのは、簡易強健術のことでしょうか？
正しくやると、中心が充実感をおぼえるとともに、鍛える筋肉に緊張が
走りますから、筋肉が発達したという話は聞いたことがありますが、
筋肉が衰えたという話ははじめて聞きます。う〜ん、５８７さんの体験が
どういうことなのか、私の体験や見聞する範囲では、よくわからないです。
お役に立てずに申し訳ないです。

ただ、正中心に目覚めた後の肥田春充は、力をすべて正中心に連動して
使っていましたので、写真を確認すると、若い時のボディビルダーの
ような体型と比べ、まろやかな体をしています（みなさんが、よく見る
肥田春充の写真はこの時期以降のものです）。たとえば、相当の重量の
物体を持ち上げるときも、中心が緊張するだけで、腕の筋肉などには
全然、負担を感じなかったそうですから、体型が変わってきても当然の
ことだと思います。でも、これは達人レベルの話ですからね……。
それでは♪

>>587 　ちゃんと筋肉痛にもなりますよ。

>>589　ホント？

じゃあ正しくやってなかっただけかな。
無駄な筋肉だけ落とす作用があるなら、目的によっては使えるかも
しれないなと思って質問しました。ご回答ありがとう。>>588さん

いいよね、みんな。
これしかないって思って、簡易強健術を毎日２０、３０分程度３，４年
やってきたけど、何ら変わりません。もうやめました。
腰腹の使い方が分からず終いでした。みなさんは頑張ってくださいね。

>>592

自己流だと間違ってても気づかないことって多いよ。

>>592
もっとわかりやすい、独習のためのテキストなりビデオがあるといいんだが……。

>>594
肥田式を教えている団体は、どこも閉鎖的な上に、お互い足の引っ張り
合いばかり。。。。

>>590　体験談です。＞筋肉痛。

>>585
別に割れなくてもいいけど、スリムボディとハラの力を両立するのが自分のテーマ。
肥田式は腹筋のストレッチとして１つか２つやってみようかなって自分も考えてたよ。
そうすると、何をやればいいのかな？その前に本買わにゃいかんか☆

リフティングベルト効果は、果たして正しい肥田式の副産物か、
それとも間違った肥田式の副産物か。

>>593
自己流って気づいていたけど直らなかった。
外見的な動作はいくらでも改良できるけど、腹への力の入れ方なんて
のはどう改良したらいいのか分からないですよね。

>>587
今手に入りやすい入門書としては、『鉄人を創る　肥田式強健術』（高木一行先生著
／学研ムーブックス）、『肥田式　中心道強健術入門』（佐々木一介先生著／山海堂）
の２冊があります。内容はどっちもどっちという感じで、いい点と悪い点があります。
ほんわか☆名無しにゃんさんの目的を考えると、呼吸法（正式自然呼吸・腹式呼吸法・
胸式呼吸法）と、簡易強健術の中の外腹斜筋練修法を、とりあえず実践されるといいの
ではないでしょうか？
あと、こちらのホームページの「丹田研究所のページ」というところに、佐々木一介
先生による、呼吸法についての文章などがありますので、お目通しください。
http://homepage1.nifty.com/hidashiki/
とりあえずは、こんなところで。
それでは♪

>>600＝私の投稿でした。
>>598＝肥田式をやることで、横隔膜を緊張させるコツをおぼえ、腹圧をかけて腰椎を
保護しているんだから、リフティングベルトなしにヘビーウエイトのトレーニングが
行えているんだから、素晴らしい肥田式の副産物だと思うな。あんまり聞いたこと
なかったけど（笑）。もっと詳しい話も聞いてみたいものでやんす。

>>599
５２２さん、私もず〜っと同じで、あまり効果が実感できない稽古を繰り返し
ていました（笑）。私の場合、呼吸法をやるようになって、やっと、腹への力
の入れ方なんかがわかってきました。以前は、呼吸法なんかは、オマケみたいに
考えていたんですが、肥田春充の著作を読んでいても、純自然体休養姿勢（正式
自然呼吸）→腹胸式呼吸→簡易強健術……、という順番で書いてあるんだよね。
だから、ちゃんと順をおって練習しないとダメなんだな〜、と、最近になって
わかりました。
５２２さんも、もう一回、このあたりからチャレンジしてみませんか？
一度、コツがつかめてくると、ヤミツキにやりますよ（笑）。

>>595　おっしゃる通りで、お寒い限りですねえ……。何とかならんのかいな！

>>601　また文章がメチャメチャだ！　ゴメン。

>>598＝肥田式をやることで、横隔膜を緊張させるコツをおぼえ、腹圧をかけて腰椎を
保護しているんだから、リフティングベルトなしにヘビーウエイトのトレーニングが
行えるというのは、素晴らしい肥田式の副産物だと思うな。
こういう効果は、あんまり聞いたことなかったけど、ぜひもっと詳しい話も聞いて
みたいものでやんす。

訂正文掲載しました、失礼いたしました。

えらく正常化してしまいましたね（笑）。
ところで、技術的なこととかで悩んでいる人、効果を実感できない人などは、私が
コメントするのは役不足だと思いますので、『聖中心道　肥田式強健術』の掲示板
などで、ご質問ください。
http://hpmboard1.nifty.com/cgi-bin/bbs_by_date.cgi?user_id=DQL01037
私と違って、上級者の方もいらっしゃいますので、適切なアドバイスが受けられる
と思います。
それでは♪

>>605
煽り系が別のスレに標的を変えたからね。まあ、これでいいんじゃないの。
それより、ウサ先生をこのまま肥田式にひきずりこんじゃえよ(藁)
あと自分が立ち読みしてたのは『肥田式　中心道強健術入門』のほうだよ。
じゃ、今日はこれから仕事だからまたね☆

>>606のにゃんちゃん
>それより、ウサ先生をこのまま肥田式にひきずりこんじゃえよ(藁)
だめだ〜め！
僕が出てくるとそれだけで荒れるらしいから。
って、ちょこっと顔出したけど。(^○^)
ま、あれだけで止めておくからご心配なく。
ここもこれだけやからね。
召喚しても来ないよ。

そういえば、肥田式強健術＝暗黒舞踏という発言があったけど、なかなか
うまいこと言うなぁ、と感心しました！！
私なんかも、肥田式には、明るく楽しいイメージはないですね。
肥田式強健術は、やっぱり神秘行としての側面も無視できないですから、
暗黒舞踏というイメージの方がしっくりきます（笑）。
ある大先輩から「肥田式の姿勢をとると、嘘がつけなくなる」と教えを
受けたことがありますが、私もそれに同感です。
ですから、自分に嘘をついた生活を送りつづけたい人には、肥田式強健術は
あまりオススメできません（笑）。
武道板の趣旨からはずれますので、暗黒舞踏に関する論考はこれで終わりと
します。それでは♪

>>607　宇讃久斎さん　こんばんは
肥田春充も自らを「天下の大無頼漢」と称して、世にはびこる悪と
徹底的に闘う「叱りの戦士」でしたから、宇讃久斎さんが肥田式を
マスターしたら、それはそれは恐ろしいことになってしまいます（笑）。
宇讃久斎さんを煙たがっている人たちに成り代わり、どうぞ暗黒舞踏
には手を染めないよう、私からお願いさせていただきます（笑）。
それでは♪

>>606　ほんわかにゃんさん　こんばんは
＞あと自分が立ち読みしてたのは『肥田式　中心道強健術入門』のほうだよ。
図解が多いですから、ムーブックスより、そちらを手引きとされた方がいい
かもしれませんね。

鬱々氏、気をつけろよ。２ちゃんねる別板の関連スレを見ておけよ。
俺の言いたい事がわかっていればいいが…

俺は鬱々氏ではないが、気になる発言だな。オカルト板のこと？

>>611　どの板？

>>611　鬱々さんに呪いでもかけられてるのか？

>>611　それとも某団体から暗殺指令でも出たのか？

>>611　別板？　別スレ？

面白そうだから、とりあえずage!

>>611さん
チューーートハンパヤナーーー！！！

>>612〜618
俺がアホか電波扱いされてるな。肥田式の掲示板を見ればわかるだろ。
また掲示板がおかしくならないように気を付けろってだけのことだ。
別板は宗教板のこと。関連スレは言わなくてもわかるだろ？

どうも、611は俺の書き方が悪かったようだ。すまなかったな。

＞宇讃氏へ
たびたびすまない。もしかしたら気を悪くさせたかもしれないが
宇讃氏のことをどうこう言う意図はないので勘違いしないでくれ。

HD氏の言う気合術の大家って秘伝に広告出している柳徹拳氏のことですね。
オカルト板のパーフェクトハーモニースレに書いてありました。

俺の道＠神は無用さん　忠告ありがとう
俺が惰眠をむさぼっている間に、宗教板からの刺客だったのか！！
なにぶん、２ちゃんねる初心者の上、武道板くらいしか見ないものだから、
宗教板はノーチェックでした。これから関連スレを探しにいってきます。

自分も宗教は苦手だにゃ。まあ気を取り直してあげとこ！

俺の道＠神は無用さん
いろいろ探してみたが、そうとう電波が飛び交う場所だにゃあ！
しんどくなって、退散してきてしまった……。

こっちに来ればいいのにな……。

ワー●ドメイ●とパー●ェクト●ー●二ー…濃いにゃ
こっちに来てくれてもちょっとキッツイかも☆

>>627　あちらの掲示板にも、また来たにゃあ。肥田春充に怒られちゃうワン！

鬱々さんの暗殺指令じゃなかったのか。。。。
とりあえず、上げとこう！

>>629　俺が暗殺されるのを要望してたのか！　お願いだから勘弁してくれ。

>>628の鬱々さん
>あちらの掲示板にも、また来たにゃあ。肥田春充に怒られちゃうワン！
あたしのことだったりして・・・(T_T)

(^○^)

四つ足が増えてうれしいワン。

>>631のゆきちゃんさん
吉野の魔族の方は大歓迎です(^○^)。

>>632の犬だワンさん。
とうとう来てくれた！！　待ってましたワン！

わんわん。

ワンさんて、もしかして俺の知っている人？
なんとなくそんな気がするワン！

母さん犬ってみかんたべるかな〜

く〜んく〜ん知っている人というよりは
たぶんよそのうちの飼い犬だワン。

いかげんスレッドのタイトルを思い出すワン。
下げでやるワン！

犬語をはなす人か犬が増えてうれしいワン。
私信につかってすまなかったワン。
犬はミカンは鼻にしみて嫌いだワン。

飼い犬に正中心を獲得させた人はいますか？（ただし猫でも可）

母さん犬が喋ったよ！！わしつかれてるのかな〜

いつのまにかネタスレになってるにゃ…

（笑）

それでは、タイトルを思い出して、肥田式の話をしよう。
今日は気合応用強健術について記述してみたい。
肥田式強健術というと、イコール簡易強健術のことだと思っている人が大部
分だと思うが、肥田春充によると「一般人、ことに、虚弱者、幼年者、老年
者、婦女子等は、簡易強健術もしくは椅子運動法を併せ、行うべし」という
ことで、どうやら普通の人が心身を健康に保つという意味合いのものである
ようだ。
実際に肥田春充が、虚弱体から筋骨隆々の体に変身したのは、「気合応用強健
術」という運動法によるもので、これは床を踏み付ける力を利用し、激烈な
気合いを発声し、時に飛び跳ねたり、転がりまわったりしながら行うもので、
なかなか難しいものである（私も全伝は修得していません）。
再び引用すると「進んで、体格を改造し、姿勢を調え、体勢変化の機を備え、
さらに強大なる体躯体力を養成せんとする者は、気合と呼吸とを、応用した
る、運動法を行え」ということである。
武道板の皆さんには、こちらの方法がオススメなのかもしれないが、これは
複雑で独習するのは非常に困難であるため、修得したい人はどちらかで師を
見つけて学んでいただくしかない。
とりあえず、今日はこんなところで。それでは♪

犬や猫には、丹田も正中心もないワン。
二足歩行の人間だからこそ、下腹が重心になると思うワン！！

しかし人間は直立歩行だから、腹が前に垂れさがらない様に腹筋があるなりよ。

腹直筋、斜腹筋などは、丹田を構成する重要な筋肉だワン！

しかし犬や猫にも腹直？筋はあるですよ。

猫がやってる背伸び、試しに真似してみたら
すごく気持ち良くて毎日ストレッチでやってた。
そしたらそういうストレッチ法ってちゃんと本に出てた。
猫にゃん、ありがとー。って関係ないからsage

＞しかし犬や猫にも腹直？筋はあるですよ。
筋はあっても、二足歩行の人間とでは使い方が違うのでは？

イヌネコでは腹腔がたれさがらないようにしてるだけですな。
起立筋の一種として大活躍するのは人間だけ。
間接的に大腿部を引き上げるので歩行にまで関与しているようです。

６５２さんの書き込みには、獲物の匂いを感じるワン！

鬱々さん、無理しないでくださいね！

まるさん　出張ありがとさん！！
ご心配をおかけして、申し訳ございません。
肩の力を抜いて、書き込んでますから、
今のところ無理してないですよ。
それでは♪

お〜い、鬱々さん、今度は北海道ドリコメ君に、個人研究家君が喧嘩を
吹っかけとるぞ！　魔族ＶＳ電波や！　あんたもたいへんやな〜（藁）。

個人研究家ファンの皆さんは、ぜひ覗きにいくべし！！
http://hpmboard1.nifty.com/cgi-bin/bbs_by_date.cgi?user_id=DQL01037

濃いにゃ…ネコ科は物陰からこっそり覗くことにするにゃ☆

中心力には動的なものと静的なものがある。
　動的：強健術なら本運動の時発生する力
　静的：姿勢により形成される力
この区別を知らないと、春充の本を読んでも混乱してしまう。

各々の意見を知りたし。

>>656
荒らしは歓迎しないが、オドロオドロしいのは歓迎だよ（笑）。
個人研究家さんの論点がようやくわかってきたから、これからじわじわ面白くなって
くるんじゃないか？
>>658
ネコ科にゃんも、あっちにも参戦してよ♪

＞魔族ＶＳ電波

というのは一寸酷いような気もしますが、（笑
中々面白いやり取りでしたね。

突き抜ける、と表現されるような、飛躍的なレベルアップ
が、ある種の感性の持ち主には、何者かとの接触、交流と
言うように感じられるということなのでしょうか？

＞魔族ＶＳ電波
このフレーズ俺的に大ヒット（笑

>>659
中心「力」だから、強弱や動静の違いは当然じゃないかな？
意拳・太気拳で、立禅と発力（打拳など）は、外見的には大きな違いが
あるが、同様の「渾元力」（矛盾力）に基づいていている、という話を
聞いたことがあるが、それと似たような関係ではないかな？
姿勢により形成される力（静的）を、動きの中で爆発的かつ強力に使う
（動的）ということに過ぎないと思うのだが……。ちょっと考えが浅い
だろうか？
＞春充の本を読んでも混乱してしまう。
どのあたりにそれを感じますか？　今ひとつ６５９さんの論点が見えな
かったので、具体例で説明していただけると助かります。
それでは♪

>>662
俺も「魔族ＶＳ電波」は、かなり気に入った（笑）。

ブブゥーーーーッ！
「魔族」というのはいけませ〜ん。
魔族は某魔界衆の「登録商標」です。
使用を控えてください。(^O^)＼(-_-;)

>>664
＞突き抜ける、と表現されるような、飛躍的なレベルアップ
＞が、ある種の感性の持ち主には、何者かとの接触、交流と
＞言うように感じられるということなのでしょうか？
その人が持っている信仰などにもよるんでしょうけど、本人は
そう感じているんでしょうね。古今東西、よくある話ですけど、
なかなか興味深いです。
それでは♪

>>665
「登録商標」の威力は恐るべしだワン。

某中国武術で、本当にやった人がいますよね＞

失敗。
某中国武術で、本当にやった人がいますよね＞「登録商標」
でした。

中国武術というのは、ジークンドーのことか？
中村さんかわいそうにねえ。
ただ、「登録商標」については、今話題の大東流スレッドでやるべし！

>>665
うさぎだピョンちゃん、北海道君に「魔族」に変わるいいネーミングを
考えてもらえないだろうか？（笑）

「妖魔」は駄目？（笑）

「妖魔」＝菊地秀行風でなかなか良いのう。

>>659
659さんはその辺どう考えるにゃ？
>>660
妖魔VS電波VS宇宙怪獣VS狼…ぶるぶる〜かじられちゃいそうでコワイにゃん！
ネコはここにいるだけでおなかいっぱいにゃん☆

>>674
やっぱりあそこの掲示板は濃いのかな？
俺が電波を出して、濃い人を引き寄せているのだろうか？

>>675
＞俺が電波を出して、濃い人を引き寄せているのだろうか？
そんなことないにゃ。つうか鬱々さんはがっかりするぐらい普通にゃ(藁
この板で大暴れしている連中を見習ってもっと我儘にガンガンやって欲しいくらいにゃ☆
でも、掲示板の濃さは否定しなかったりする(藁

あっちの最近の濃い発言度

ＨＤさん＞Ｋ君＞＞＞Ｄさん＞ゆきピョン＝Ｔさん＝鬱々さん＞他の人

こんな感じかにゃ☆

肥田式ではやはりきちんとした型の中で呼吸法（腹圧）を掛けなければいけないと思うのですが、
普段何もしない時に腹圧を掛けても効果の方は多少なりともあるのでしょうか？
ひまな時とかに。

ここって四つ足スレ化してきたにゃ☆

四つ足が増えるほどケモノくさくなくなるのは不思議だワン。

>>676のほんわかにゃんさん
そうか、俺はがっかりするくらい普通か……。路線を変更しようかな？（笑）

>>677のわんわんさん
＞普段何もしない時に腹圧を掛けても効果の方は多少なりともあるのでしょうか？
あると思いますよ。ただ、初心者が力んで腹をふくらませたり、長時間息を止めたり
して、自己満足的に腹圧をかけると、痔とか高血圧とかの副作用が考えられるので、
肥田式の稽古の中で、呼吸法によって生じる正しい腹圧の感覚を修得して、それを
日常生活に応用していくほうが王道だと思うワン！
正しい腹圧感覚がわかってくると、姿勢も正しくなってくるし、ただ歩くだけでも、
中心部にズンズン響くものがあって、これだけでも稽古になってしまうくらいだワン！

>>677のわんわんさん（補足）
私などはまだまだですが、肥田式の稽古をやっていくと、意識しないでも、
日常生活で適正な腹圧がかかった体になるらしいワン。お互い頑張ろうワン。

>>659さん
お返事待ってます。昨日から気になりまくっているもので……。
よろしく！！

>>682
659です。
私は１０年以上も独習をしていたのですが、その間姿勢のみで中心力が形成されることに気が付かなかったのですよ。
今は、理解していますが、その辺り皆さんはどうだろうか聞きたかったのです。
鬱々さんはどうです？呼吸を使わず姿勢のみで中心力を感じますか？

その昔、壮神社から発売されてた春充の肉声が記録された講演会のテープって誰かもっていませんか？

>>683＝659さん
私の場合、長い間、呼吸を無視して姿勢のみで中心力を感じようとして
いたものですから、静的な中心力の自覚の方が先にありました。
最近になって呼吸法を真面目にやりはじめてから、やっと呼吸をうまく
使って、動的な中心力を味わうことができるようになりました。
６５９さんと私は、まったく逆からアプローチして、同じところに行き
着いたようですね（笑）。

>>685
鬱々さん、話を一歩進めましょう。
椅子式や簡易の動作途中で動きを止めた場合でも、中心力は感じられますか？

>>686さん　おはようございます。
基本姿勢で中心の感覚を感じてから型に入りますので、準備動作や、呼吸停止の際にも
「静的中心力」は感じたままです。本動作に入り、気合いを発すると、その中心感覚が
強力にドンときます。ただ、私はまだまだ未熟者なので、その日の感覚や、苦手な型の
場合には、やはり途中で中心力の感覚が途切れます（ナサケナイ……）。
型とはいわず、日常生活すべてが中心力を基礎としているのが理想なのですが、今の
ところ、そこまでの境地は遥かかなたです（笑）。
私の場合、こんな感じなのですが、685さんはいかがでしょうか？
それでは♪

>>687
おかげ様（？）で、現在では私も同様に感じています。
もう少しお互いの強健術の比較をしましょう。
椅子式の第一動で、体を倒す場合に腰は若干引いてますか。それとも固めてる？

＞型とはいわず、日常生活すべてが中心力を基礎としているのが理想なのですが、今の
＞ところ、そこまでの境地は遥かかなたです（笑）。
壁に手を付くだけで手形に穴が開き、歩くたんびにスボスボ、知人を見つけて肩を叩き呼びかけたら相手は地球の中心を貫いて無限に宇宙をストーーーッ、てな感じですかねぇ。（笑）
冗談はさておき。m(__)m
春充も言ってますが、常日頃から中心を決めているのは堅苦しいですから、普段から十分に中心を練修で養っておけば必要な時に生かされる訳ですから、なにからなにまで中心力でなくとも宜しいのではないでしょうか。

>>688さん
＞椅子式の第一動で、体を倒す場合に腰は若干引いてますか。それとも固めてる？
実は椅子運動法を本格的にやったことないんですよ（泣）。せっかく盛り上がって
きたのに、申し訳ないです。簡易強健術で比較をお願いできませんか（平伏）

＞なにからなにまで中心力でなくとも宜しいのではないでしょうか。
おっしゃる通り、日常生活で床をブチ抜く強大な中心力は不要ですが（笑）、鍛練の
結果として、いつでも下腹に艶のある中心生命の息吹きが感じられたら、理想的だと
思っています。

これから練修に行ってきます。それでは♪

有意義あげ☆

>>689
＞実は椅子運動法を本格的にやったことないんですよ（泣）。せっかく盛り上がって
＞きたのに、申し訳ないです。簡易強健術で比較をお願いできませんか（平伏）

簡易強健術ですか？
第一動の腓腹筋がいいかな。
準備動作で前傾した時、前後に開いた足のどちらに体重が掛かりますか？
・前
・中央
・後ろ
またどこまで体を倒せますか？
・４５度程度
・９０度前後

＞これから練修に行ってきます。それでは♪
松尾会ですかな？いいですねぇ。
あの会って毎回何人ぐらい集まっているんですか？

は

>>691さん
話題を簡易強健術に変更いただきありがとうございます。
＞準備動作で前傾した時、前後に開いた足のどちらに体重が掛かりますか？
中央です。ときどき後ろに体重が掛かりそうになりますので、注意して
中央に重心を落とすことを心がけています。
＞またどこまで体を倒せますか？
４５度程度です。
＞松尾会ですかな？いいですねぇ。
昨日は江戸川の土手での自主トレです（笑）。
松尾会は初回に顔を出したのですが、その時は参加者が５人くらいでした。
最近は、もっと人数が増えているかもしれません。

ところで、691さん、２ちゃんねる武道板で、細部にわたる技術論をかわし
ても、多くの人たちにはわからない（感心がない）可能性がありますので、
691さんがよろしければ、場所をかえて、『聖中心道　肥田式強健術』の掲示板
などで意見交換しませんか？
http://hpmboard1.nifty.com/cgi-bin/bbs_by_date.cgi?user_id=DQL01037
やや濃い場所ではありますが（笑）、いかがでしょうか？
それでは♪

>>693
＞中央に重心を落とすことを心がけています。
私も同様です。

＞４５度程度です。
これまた同様です。
あと私の場合は、斜腹筋が痛いほど緊張するためにこの角度になります。
練修回数の減少というのは、それ以上出来ないからそうなるのであって、慣れたから減らしていくものではないと聞いております。

これまでの話では、どうやら我々に相違点（議題）は、あまり無いようですね。

＞昨日は江戸川の土手での自主トレです（笑）。
当方の勘違いでしたか、失礼致しました。

＞ところで、691さん、２ちゃんねる武道板で、細部にわたる技術論をかわし
＞ても、多くの人たちにはわからない（感心がない）可能性がありますので、
＞691さんがよろしければ、場所をかえて、『聖中心道　肥田式強健術』の掲示板
＞などで意見交換しませんか？
撤退ですかな、まあそれもいいでしょう。
私としては覆面トークが気に入っていたのですが。
あちらには、気が向いたら寄らせて頂きますよ。

ＰＳ
鬱々さん、ご病気の件なのですが、宜しければ下記のところへご相談されては如何でしょうか。
http://www.iyashi-no-hoho.net/

>>694さん　こんにちは
＞練修回数の減少というのは、それ以上出来ないからそうなるのであって、
＞慣れたから減らしていくものではないと聞いております。
おお〜っ、まったく同感です。ですから、肥田式においては、数稽古、
もしくは長時間の稽古は、未熟の証でしかないですね。
私は現在、けっこう時間をかけていますので、ダメの見本です（笑）。
＞撤退ですかな、まあそれもいいでしょう。
撤退というより、このスレッドの役目はもう終わったと感じるようになり
ました。個人的には６９４さんとは非常に有意義な意見交換ができたと
考えていますし、これからも続けていきたいのですが、二人きりで討論して
いるより、もっと多くの方の意見も交えてトークした方が、お互いに得る
ものが多いのではないかと感じています。

私のビョ―キのことまでご配慮いただいて恐縮です。定期的な通院と服薬、
肥田式強健術の実践などで、かなり快方に向かってきており、社会復帰まで
あと一歩という感じです。オススメいただいたホームページは、これから
拝見させていただきます。ありがとうございました。

>>695＝私の投稿です。失礼しました。

「撤退」については、私が率先してこのスレッドを上げることをしない、
と、考えていただければ幸いです。
一日何度かは２ちゃんねるにアクセスするようにしておりますので、
私ごときの見解でも必要とされる方がありましたら、きちんとお返事
させていただきます（もちろんageで発言します．笑）。
それでは♪

>>694
なんか含みのある発言にゃ☆

>>698
どの辺りが？

>>699
後半☆

>>700
鰯の頭に誓ってもいいが、他意はないよ。
(゜_゜)HORA KONOME OMITE

>>701
白目をむいてるにゃ…

>>702
ほなこれでどやっ？
(●＿●)

　|　　|_∧「ｺﾜｲﾆｬ…」
　|　　|дﾟ)
　|　　| ∪
　￣￣￣￣￣

どないせいっちゅーねん？
(@_@) GURU GURU

>>704キャ−出たぞ母さん！！わしこれのかくれファンＮＯ．0028盤の会員所もってる

肥田式簡易強健術って、アイソメトリックスの1種じゃないの？

>>707
すいません、アイソメトリックスってなんですか？

>>707
私も肥田式強健術を知った当時は、アイソメトリックスだと思っていたのですが、
やっぱりちょっと趣が違いますね。何が違うのかというと、簡易強健術の場合、
中心力を活用して、「脱力」したまま型を行うと、「意識を用いず」鍛練部位の
筋肉が自然と緊張するということです。アイソメトリックス的な要素が皆無という
ことではないですが、それだけで解釈するのは無理があるように思います。

>>707
胸の前で手を合わせて、全力でギューッと押し合ったりする筋肉鍛練法です。

>>710＝>>708さんへのレスでした。失礼しました。

別スレで黒崎健時先生の話題が出ていたので思い出しましたが、あの
黒崎先生がかつて癌になり、１０キロ近く体重が落ち、顔色は土気色
にカサカサになったそうです。
知人から肥田式強健術を教えてもらった黒崎先生は、呼吸法を中心に
肥田式をガンガン実践されたところ、３ヶ月くらいで食欲が回復し、
その後、癌が跡形もなく消えてしまったということです。

>>711
708です。
説明感謝。

手元に肥田式の本が有るけど、やり方あまりわからないんだよね
俺も肥田式習いに行ってみようかな

>>714
ぜひ行きましょう！　呼吸法にしても、簡易強健術にしても、熟達した人に
教えてもらうとポイントがよくわかりますよ（ある意味あたり前ですが）。

>>714さん　蛇足です。
私は聖中心協会のことはあまり知らないのですが、肥田式強健術研究会や、
丹田研究所で練習をしている人には、アブナイ人や、極度に電波な人はい
ませんよ（笑）。『ムー』の卒業生が多いため、一般人と比べると、やや
マニアックな傾向はありますが、良識をわきまえた真面目な方が多いです。
あまりに「普通」な雰囲気に拍子抜けするくらいだと思います。

終了

もう店じまいなのかにゃ？

河合age

＞「鬱々＠遊びに来たよ。」さん
本見ると、体の隅々まで鍛錬できることは分かるんですが
実際のやり方が分からなくて。
今はあまり暇が無いけど、いつか習いに言ってみようと思ってます。
どうもありがとうございました。

http://hpmboard1.nifty.com/cgi-bin/bbs_by_date.cgi?user_id=DQL01037

個人研究家先生、ヒール式強健術士として復活！

>>721
サイクロトロンとシンクロトロンのリンクがすごいね。
それぞれ中国武術と肥田式に対応しているのかな。

>>722
常人の理解をはるかに超越しとるな。
彼は天災…おっとっと…天才かもしれん(ﾜﾗ

鬱々とのバトル開始あげ

　　　　　　　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 　|　時代はヒールだぜ
　 　Λ_Λ　 ∠＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　(▼_▼)y-~

age

弱い犬はよく吠えるねえ。
ニコ（うちの犬）！
お前もそんなに吠えちゃあ、ダメダメ。

つるぴか君あげ

　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
│　はーい、じゃ|＿＿＿＿|＿
　　　/ノ/ ノ ノ ＼ヽ
　　　|( |　∩　 ∩|)|
　　　从ゝ 　▽　 从 　 ／
　　　 / ￣<V>￣ ￣|⊃　　ヨシノ　　　アイキ　　　ジュク〜♪
　　 / ﾊ　　 o　　ﾉ￣　　＼　　　／　 ＼　　　／　＼　　　／
　　(__)/　　 o 　 |　　　　　∧＿∧　　∧＿∧　　∧＿∧
　　　/＿＿ ＿＿ヽ　　　 （´∀｀∩　（´∀｀　）　（　´∀｀）
　　　　　|＿|＿|　　　　⊂（　　　 ）⊂（　　⊂）⊂（　　　　）⊃
　　　　　|　 |_　|_　　　　／ 　｜　| 　 )　　)　)　　｜ ｜　|
　　　　　|_＿_)＿)　　　（＿） （＿）　 （_＿）＿）　（_＿）＿）

吉野愛氣塾　宇讃久斎＠ＨＡＪＩＭＥ
http://homepage1.nifty.com/yoshino-aikijuku/

吉野愛氣塾の御意見板
http://www60.tcup.com/6009/aikijuku.html
ネット理論家宇讃久斎の理論を検証する掲示板
http://bbs6.otd.co.jp/602976/bbs_plain
****地上天国楽土の掲示板・伝言板****
http://hpmboard1.nifty.com/cgi-bin/bbs_by_date.cgi?user_id=QYG04562

愛気万歳！！

　　　　　　　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 　|　ヒール最強！宇讃久斎かかってこいや！
　 　Λ_Λ　 ∠＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　(▼_▼)y-~

なんだか２ちゃんねるの方が癒されるなあ（笑）。

　　　　　　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|　まあ、ゆっくりしてけや！
　 　Λ_Λ　 ∠＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　(▼_▼)y-~

２ちゃんを私物化すんなよ、ウサ。
もう売名行為なんかしなくても十分だろ。
肥田式にまで宣伝のコピペ貼りやがって、
なんか肥田式の情報提供できるのかよ？

>>734
ウサじゃなくてお前らが私物化しようとしてるんだろうが。
武道の話ができねえんならえふしそに帰んな。ヲタク野郎。

　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 |　ここは肥田式ワールドだぜ！ウサネタはあっちでやってくれ
　 　Λ_Λ　 ∠＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　(▼_▼)y-~

　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 |　俺への質問、待ってるぜ！
　 　Λ_Λ　 ∠＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　(▼_▼)y-~

　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 　|　著者！もう少し慎重に発言をしろよ
　 　Λ_Λ　 　　∠＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　(▼_▼)y-~

　　　　　　　　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 　 |　のり！もっと元気だせ！俺は心配してるぜ
　 　Λ_Λ　 　　∠＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　(▼_▼)y-~

　　　　　　　
　 　Λ_Λ　 　　←　最高です。age!
　　(▼_▼)y-~

　　　　　　　　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 　 |　鬱々元気か？あそこの掲示板、雲行き怪しくないか？
　 　Λ_Λ　 　　∠＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　(▼_▼)y-~

　　　　　　　　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 　 |　肥田式への質問待ってるぜ、Ｂａｂｙ！
　 　Λ_Λ　 　　∠＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　(▼_▼)y-~

>>741 ヒールさん
ご心配いただきありがとうございます。
＞あそこの掲示板、雲行き怪しくないか？
もう、おいらの力ではどうにもできないよ。
少々、怪しいくらいの方がオモシロクテいいんじゃないか（笑）。　 　

>>742 ヒールさん
どうしたら私が正中心に悟入できるかアドバイスをお願いします。

ＨＥＹ，鬱々！　youはHarumitiが聖中心の境地を語るのを読んで感じなかったのかい？
あの熱い語りが魂に響かなかったのかい？　正中心は理屈じゃねえんだぜ、男の生き様なんだよ！
熱いんだよ！燃えるんだよ！燃え上がるんだよ！　鬱々は燃えているかい？てめえ自身を生きているかい？
てめえ自身を貫いた奴にしかダイヤモンドの輝きはつかめないんだぜ！

　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 　　|　また、いつでもこいよ！待ってるぜ！
　 　Λ_Λ　 　　∠＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　(▼_▼)y-~

　　　　　　　　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 　 |　間違えてさげちまったぜ！
　 　Λ_Λ　 　　∠＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　(▼_▼)y-~

>>745
ウオオオッー！！　あんたサイコーだぜ！！
俺は自分自身を取り戻しつつあるぜ！（まだまだ不完全燃焼だがな．笑）！
これから、もっと熱くなるぜ！　期待してくれよ、ＢＯＹ！！

>>745
フェイク・ザ・ヒール殿
＞また、いつでもこいよ！待ってるぜ！
マジで参考になったわ、……ありがとよ！

格闘技討論会に出没していた全属無属氏に興味大！
肥田式スレッドで人気者のヒール式強健術士と同じ匂いを感じる。
彼についての詳細情報希望！

[2323へのレス] 投稿者：全属無属 投稿日：2000/10/14(Sat) 16:02:24

大東氏へ（＿ ＿）

こんな僕に暖かいお言葉、めちゃ感謝です；；

僕の場合、武道＆武術に束縛されたくない人種ですから、結果
としてそいれに取り組む予定です。今現時点では、ご存知かど
うか分りませんが、肥田式強健術を柱にし、広義の身体育成を
養っている段階です。武術に関してもそろそろ、六方会さんの
お世話に預かろうかと思案中です。あとは新架式なども・・・

全属無属 >
本物であろうが偽者であろうが、要は個人が常に思考することを心
掛けさえすれば、自律・自立は可能とおもうのです。

・・・・・結局僕の真意は、闇雲に修練して自己マンすることの愚かさ
を指摘したかっただけです。踊らされて生きるのか、自ら振り付けを
編み出す人生をゆくのか・・・・・です。　(2000/11/16(Thu) 19:39:14)

朝息子 ＞ はーい。君のやっている(読書のみ)の聖中心道開祖は、
死んだ時に全長数百メートルの魂魄が夜空に飛んでいったそうですねぇ。
宇宙を所有しているそうですねぇ(爆)　広義ではなく電波ですねぇ(爆)
あ！塾長〜　出禁プログラムの注文一丁っすね。　電波系は差別されて
当然ですねぇ　だって誰も証明していませんからねぇ(爆)　達人は表に
出ない？　でも宣伝は大好きですねぇ。(核爆)　現在の中心人物Ｔ氏も
君の大好きな近代格闘家にボコボコにされているそうですからねぇ
まぁ当然ですねぇ(爆)　別に実証＆養護しなくていいですよ♪
バレバレなんで（爆）
負け惜しみも飽きちゃったので、新たに面白いネタ仕入れて下さいよ〜。
お勧めはワカメ体操系かな（笑）

　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 　　|　俺は読書だけで、正中心を会得したぜ！
　 　Λ_Λ　 　　∠＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　(▼_▼)y-~

また、新たな論客が………。

全属無属氏のことは、全然知らなかったが、肥田式に関する発言をいろいろな
ところでされているのだろうか？　誰か教えて下さい。

バオー塾スレ＞＞２１に詳しい事情が載ってます。

　全属無属氏の発言には学ばされるものがあるなあ…公の場での発言の難しさっていう点でだけど。
自分の意見を、自己流の解釈による言葉を使って他人に押し付けようとしても何も伝わらないんだね。
それどころか、迷惑なだけ…
　フェイク氏の意見も合わせてここで色々勉強させてもらいました。

>>757
そんなに痛い人だったのか…

>>758　おっ？　もしかしてあの海老ちゃん？　お久しぶり！！
＞自分の意見を、自己流の解釈による言葉を使って他人に押し付け
＞ようとしても何も伝わらないんだね。
ワハ八ハハ！　海老ちゃんいいこと言うねえ……（しみじみ）。

>>757さん　情報提供ありがとさん。
いろいろな人がいるもんだなあ……。

　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 　　|　全属無属＝ヒール式強健術士？
　 　Λ_Λ　 　　∠＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　(▼_▼)y-~

>>760
そうそう、あの海老です。お久しぶりっす！
また、雑談でもしにあちらにお伺いしますよ。理屈抜きで(笑)。

>>762
海老ちゃん、雑談大歓迎！！　俺はもう息苦しくてたまらん！！（笑）

>>764＝鬱々でした。

あれ？　また名無しだ？？？？　おかしいな？

全属無属＝個人研究家だろ！　

全属無属＝丹田思考だろ！

人物当てはやめようや……。

>>742 ヒールさん
肥田式をやっている人は、どうしてこうイタイのでしょうか？

イタイ人だからこそ、
人を見下せる人物になりたくて、
オカルト強健術に走るのです。

>>771　俺もそうとうイタイからなあ（笑）。

>>768　そうかなあ？

　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 　　|　俺には語れねえ質問ばかりだぜ！
　 　Λ_Λ　 　　∠＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　(▼_▼)y-~

全属さんてなんでそんなにヒールにされるの？

だれがどう見ても、精神異常だろ？馬鹿か？
全属無属　＝ 丹田思考
つうか 肥田式の時点で人生終わってるぜ。

賛成 ＜＜ 776

丹田思考氏の恥ずかしい口調が嫌いです。

格闘技討論界にメールすれば、全属無属の個人情報を教えてくれるかもね。
やつのネタなら、頭でっかちのスタッフ連中も教えてくれるだろうね。
なんせ、今回の一件で発狂してたから(ﾜﾗ

全属無属　＝ 丹田思考 だったの・・・ 邪魔だね。
オレンジ様と互角の電波少年だったのね。

丹田思考さん ステキです♪

個人攻撃はやめろよ…

丹田思考さんは、自他ともに認める高木一行先生のマニアだけど、あんまり電波な
発言はみたことがないよ。

>>768
＞肥田式の時点で人生終わってるぜ。
そんなこといわずに、君もやってみようぜ！
ハラにズシンと来て、人生が変わるぜ！！

>>782＝>>776　間違えた、ゴメン！

とにかく全属無属という人を丹田思考さんと決め付けて攻撃するのはやめろ！

　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 　　|　全属無属＝個人研究家！
　 　Λ_Λ　 　　∠＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　(▼_▼)y-~

　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　|　鬱々は全属についてどう思ってる？
　 　Λ_Λ　 　　∠＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　(×_◎)y-~

>>782
私も経験者ですけど、
あのー、人生がどう変わりましたか？
鈴木光弥とかみても、
気持の悪いガリガリじじいにしか
見えないんですが。
社会的敗者が社会的敗者の中で
輝いて見えるのって、正しいことなんですか？

>>787さん
＞あのー、人生がどう変わりましたか？
痛いところをつくなあ（笑）。
さっきのは、ふざけて言っただけで、人生はそう簡単には変わらな
いよ（笑）。肥田式は気力・体力を養うにはいい体系だと思ってる
けど、そこを超越して、どうしても自分を変革したいと思うなら、
よっぽど真剣にやらないとダメじゃないかな（肥田春充のようにさ）。
オ、オレ……、俺はまだまだ修行中です（笑）。

>>787
>あのー、人生がどう変わりましたか？
強健術で目的とすのは、あくまでも真健康。
おまけとして、処世などにも役立つだけ。
強健術で人生が変わらにゃならん道理もあるまい？

>鈴木光弥とかみても、気持の悪いガリガリじじいにしか見えないんですが。
わざわざ鈴木氏を例にとることもないと思うのだがねぇ。
体つきの変化は、その人の体質によりますよ。

>社会的敗者が社会的敗者の中で輝いて見えるのって、正しいことなんですか？
主観の相違によるものだ。

>>787さん
鈴木光弥さんについてはコメントを控えさせてもらいます……。
理由はわかる……よね……。

＞社会的敗者が社会的敗者の中で
＞輝いて見えるのって、正しいことなんですか？
勝った負けたと言ってるうちは、地獄を抜けられないよ。

>>786
全属と言う人をよく知らないからコメントできないが、指摘されている
ように、もし本を読むだけで、肥田式をやったつもりになっている人物
であれば、俺の好きなタイプでないのは確かだな……。

こんなことをやってるうちに、１＠｀０００までいっちゃうなあ（笑）。

HEY！何か勘違いしてないか！肥田式は、人生を変えてくれるものじゃないぜ！
人生を変えるのは、てめえ自身以外の何者でもないんだぜ！　じゃあ、肥田式ってなんだ？
例えるなら｢歌｣だ！てめえの熱い魂の歌声をハラにぶち込んでやるんだよ！燃やしてやるんだよ！
酔わせてやるんだよ！　熱い魂がなければ、何も答えちゃくれないぜ！てめえは何に燃えているんだい？
何に人生をかけているんだい？そいつを熱く歌いあげてやればいいのさ！


　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 　　|　またな！
　 　Λ_Λ　 　　∠＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　(▼_▼)y-~

オレは高木ブーだァ！
まるで高木ブーだァ！
高木！ブゥウウウウウウウウウッ♪

おお、熱いねフェイク・ザ・ヒールさん！！

そうだな、肥田式は最高の歌かも知れない。
でもカラオケでストレス発散にただがなるのと、己の「誠」を
その一瞬にブチ込んで歌い上げるのじゃあ全然違う。

でもそれは肥田式に限る事じゃないんだろうけどね。

>>795
大ケンかい？なつかしいねぇ。
オイラはその歌よか「あのさぁ」のほうが好きだな。
日本イント化計画はどうなったのかな？
あと、彼のチン拓持っている人いる？

>>794　フェイク・ザ・ヒールさん　最高です！！　

>>790
さっぱりわからんです。

>>799
鈴木氏って、丹田研究所の所長じゃなかったっけ？

鈴木ってトキノの社長でしょ？

>801
失礼、ネタが古かったようです。

>>802
こちらこそ（w

>>799さん
え〜と、ぶっちゃけて言えば、私が鈴木先生の肥田式をあまり評価していないから
です。かといって、私がこうした場で鈴木先生の批判を展開できるほど実力がある
わけではないので、細かい点については発言を控えさせていただきました。今後も
鈴木先生についてのコメントはしないつもりです。
>>800さん
以前、鈴木先生が丹田研究所の代表をつとめておられましたが、現在の代表は
佐々木一介先生です。鈴木先生はもともと佐々木先生のお弟子さんでしたが、
現在は独立した立場で、調和道藤田式呼吸法をメインに普及活動をされている
ようです。

>>804
訂正感謝。
己が無知を恥じ入ります。

>>804
鬱々さん、ありがとう。
藤田式って、あの下バラを毬みたいに
ふくらませる呼吸法でしたっけ。
なんか、平安時代の餓鬼の絵みたいで
気色悪くって、健康に良いようには
見えないんですけど。

>>806さん
そうそう、ひさご腹って言って、下腹だけぴょこんと飛び出すんだよ（笑）。
上半身を折り曲げて、腹を丸くする呼吸法だから、肥田式強健術とは丹田への
アプローチは正反対です（優劣を言っているわけではないですよ）。
調和道藤田式呼吸法は、財団法人化されているので、普及体制がしっかりして
いるため、今でも愛好者が多いです。

>>807
（訂正）調和道藤田式呼吸法は、財団法人化されているので、普及体制が
しっかりしていて、今でも愛好者が多いです。

>>745 　>>794　フェイク・ザ・ヒール殿
最高の内容なので、>>745 >>794を、『聖中心道　肥田式強健術』のＢＢＳに
コピペしていいですか？　何卒よろしくお願いいたします。

しかし、全属氏は、最低限でも高木氏のセミナーには出てると思うが、、、

丹田思考氏はセミナーに数回参加したことがあると発言していたな。

二人は顔見知りか？(ﾜﾗ

丹田思考の書き込みには好感を持っていたんだが・・・。

同じ高木マニアとしては、丹田思考に身の潔白を証明してほしいな・・・。

>>804さん　ご丁寧にどうも。
＞己が無知を恥じ入ります。
あなたが無知なのではなくて、丹田研究所がごちゃごちゃしている
だけです。あっ、いけねえ、俺も会員だったわ……（笑）。

>>811〜>>814　丹田思考さんの名前を出すのは、もうやめなしゃい！

藤田式の開祖は、９０歳までばりばり働いて、眠るように死んだ。
肥田春充は、精神的苦悶の余り、何も食べられなくなって死んだ。
両者の優劣を言うわけではないが、藤田式の丹田鍛練は、決して悪いものではない。

>>817さん
＞藤田式の丹田鍛練は、決して悪いものではない。
私は調和道を貶めるつもりはなかったので、その点だけは誤解なきよう、
よろしくお願いします。

まあ、両者の考え方や生き方は違うはずだから単純な比較はできないよね。

　どうかな？
良し悪しって個人の体質によるものじゃないの？
例えば、タバコだって、「うめーっ」て喜んでる人と、
臭いを嗅いだだけで吐きそうになってくる人もいるでしょ。
　私は古武道を稽古していますが、
腹だけ鍛えても何もならないことがわかって、
肥田式は、いつしかやめていました。
能の謡（うたい）でも、「腹で歌」ったら、
やかましくて仕方がないそうです。（プロ談）
全身で歌うものだそうです。
　ところで、肥田式には「尿道オナニー」の秘法
も伝えられているのですか？（高木氏スレ御参照）

>>820
誰に対する発言なんだお？その名前じゃ、820＝804＝鬱々さんになっちゃうぞ。
まあ、各々個人の体質や嗜好にあうものをやればいいでしょ。
あと、肥田式はハラだけ鍛えるものじゃないって、あれは全身運動だよ。
｢中心力１０　部分力９｣てゆうとるじゃん。バランスの問題だよ。

>>820さん　＞肥田式には「尿道オナニー」の秘法
肥田式にはつたえられてません。高木一行先生の団体では、肥田式に限らず
世界各地の様々な秘法を伝授していらっしゃるようなので、その一部なの
かもしれませんが、私は聖中心協会のことはよく知りませんので、あしか
らず……。

>>821さん　フォローありがとう。
全身を効率良く使うために中心力を基盤にするわけなんですけどね……。
このあたりは誤解が多いところかもしれませんね。　

>>821　＞その名前じゃ、820＝804＝鬱々さんになっちゃうぞ。
確かに804はおいらの発言じゃな（笑）。>>820はおいらではないので、念のため。

　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 　　|　鬱々！コピペＯＫだぜ！
　 　Λ_Λ　 　　∠＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　(▼_▼)y-~

「尿道オナニー」の秘法！
これだ！　武道と関係ないので、オカルト行き決定！

本来、武道でもないただの健康体操が
宗教性を帯び、超能力開発の自己啓発セミナーになり、
ついには薬物、肛門、オナニーの話にまで発展し、
それでも武道にしがみつきたい、なんて。
こんなに面白いネタが他にあるか？

僕は独学で学びましたが、丹田思考さんには勝てませんでした。
でも、二人とも家にＣＴＶがあるので、エロ画像集めて尿道オナニー
して、真のオタを目指し修行しています。

>>825〜>>827
聖中心協会さんのことは、高木先生のスレッドでやってくれ！

>>824　フェイク・ザ・ヒール殿
ご厚情感謝！　アンタの熱いハートを、あっちにも伝えるぜ！

>>824　フェイク・ザ・ヒール殿
コピペ完了しました。確認よろしく！！
http://hpmboard1.nifty.com/cgi-bin/bbs_by_date.cgi?user_id=DQL01037

そういえば、本物のヒール君が最近出現してないけどどうしたんだろう？

age

sage

>>831　金属疲労

>>831　妄想のネタもつきたのでしょう。鬱々も早く目を覚ませよ！

>>835 オマエモナー

空気が疲れてきたな･･･

>>835さん
＞鬱々も早く目を覚ませよ！
ハハハハハ！　１日１０回くらいは、肥田春充にダマされてるんじゃないかと
疑ってるよ。よく考えると嘘っぽいよな、ウン（笑）。
あれこれ考えたり、体を動かして実験したりしてると、退屈しないでいいけどね。

>>837さん
確かに……。もうそろそろ終了しようか？

鬱々ってどんな女が好みなの？

いいね、聞きたい。

鬱々の女房ってどんなタイプなんだ？

鬱々ってもしかして騙されやすいタイプなんじゃないか？
気をつけろよ。

>>839さん　>>840さん　>>841さん
そんなことを聞いてどうしようっていうんだ！（爆）
実にステキな、いい女房だよ。詳細は秘密だ！（笑）。

>>842さん
こう見えても（？）、けっこう疑い深いんだよ。
どちらかというと騙すタイプだな（笑）。

みんなもいい女房見つけろよ！　性悪女に騙されちゃいかんぞ！
それと、俺のプライバシーについては、これ以上は秘密だぞ。
じゃあね♪

いよいよ１００からすべり落ちる時が近づいて来たな！

今、ちょうど１００番目だ！　みんなもう終わりにするかい？

　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 　　|　鬱々元気か？
　 　Λ_Λ　 　　∠＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　(▼_▼)y-~

そうだな、そろそろ終わりにするか。楽しかったぜ！

　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 　　|　またな！あばよ！
　 　Λ_Λ　 　　∠＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　(▼_▼)y-~

　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 　　|　いずれ、またどこかで会いましょう！
　 　Λ_Λ　 　　∠＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　(◎_×)y-~

久しぶりに見たと思ったら、おしまいになってるにゃ☆

鬱々さん見〜つけた！

age

高木一行スレッドどこいった？

全属無属くんは 広島です。丹田思考も同一人物です

管理者のみなさま
◎これが答え。高岡氏の実力と教えは没交渉。アーメン（＿ ＿）
&lt;!--remote_host：ca23724.hicat.ne.jp--&gt;</pre><p>
自宅

どんな教えも受ける人の心がけ次第だと思います。
&lt;!--remote_host：ykh11ds31.kng.mesh.ad.jp--&gt;</pre><p>
ネキサ

全属無属くんは 広島です。丹田思考も同一人物です

管理者のみなさま
◎これが答え。高岡氏の実力と教えは没交渉。アーメン（＿ ＿）
&lt;!--remote_host：ca23724.hicat.ne.jp--&gt;</pre><p>
自宅

どんな教えも受ける人の心がけ次第だと思います。
&lt;!--remote_host：ykh11ds31.kng.mesh.ad.jp--&gt;</pre><p>
ネキサ

あはは、バレてやんの。
hicat かぁ？ 本当に広島だったんだな。

鬱々さん 処刑たのみます。

1982.　ご迷惑おかけしております。　丹田思考　　2000/12/21 (木) 22:10

某掲示板の方で私、丹田が間接的ご迷惑おかけしているようです。
理由は一つ、全属無属氏と丹田思考同一人物説なるものからですが
、まさにその通り、同一人物であります。自分のあまりの節操のな
さに辟易し、しばらくはネットから手を引く考えです。短い間では
ありましたが、貴重な情報源として活用できたことに感謝していま
す。

では、さようなら。

PS・・・個人研究家氏と私は別人です。管理者の酒井さんは承知なこ
とと思いますが。それと、某巨大掲示板には一切関知しておりません。
騙りやそれらしき言動見受けられますが、仕方ありませんね。自業〜
自得です。