【合気】佐川幸義Part37【レジェンド】 [転載禁止]©2ch.net

>>736
柔道も総合もしょせん“実戦”とはほど遠いものだよ｡
君もこれはと思う先生を見つけて受けをとるなり
組手でも申し込んで確かめてみればよろし

武蔵の試合に公式記録なんか無いぞw
伝わっている話しは五輪の書以外はほとんどすべて没後に書かれたものなんだけど。

「偏った教育」「偏った政治思想」を権力者が矯正するという構図は、

メディアが権力監視者として機能しない一党独裁国家によく見られる事例で、

旧ソ連や中国では同じ共産党員でも権力者が政敵を「トロツキスト」「走資派」などと決めつけて粛清の標的とした。

日本も粛々とそのグループに入りつつある。

>>726
ダメだよ、ダメオン。
アルツと日本語ダメオンで返上の嘘と泣き言言っても変わらないよ。

>>721のような証書出せないダメオン陥落。

村井伝説崩壊は不動。

五十年後には大東流なんて忘れられているだろう
なにも証明なんてされていないのだから

>>727ああ
心象ではなく証拠がこのスレに示されているから探してごらん。常に忘れちゃダメでしょ。

>>728何らかの確実な証拠を証書と呼ぶんだけど。

証書を残したい人物なら最初から証書を返上などしないよね。ハイやり直し。

>>732小樽高商のことだね。
http://www.amazon.co.jp/%E8%BF%BD%E6%82%BC%E5%A4%A7%E5%B1%B1%E4%B8%8D%E4%BA%8C%E5%A4%AA%E9%83%8E-1970%E5%B9%B4/dp/B000J9HCVW
史料はこの本で
1970年に出版された。

1958年出版の旅日記が参照することは無論不可能だよね。

小樽高商と満州や栗林商船の関係
大山二段が背負投げを得意としたなど
全て旅日記と同じキーワードが出て来ている。

1970年出版だから繰り返すけど旅日記が参照することは出来ない。

あと1917年の部員集合写真最前列中央に
村井元八らしき人物が偉そうに写ってもいるね。

>>740ダメだよダメオン。

返上は嘘ではなく登録の抹消から証明されていることだよ。無数に同じ言い訳を重ねてもゼロはゼロだ。

村井伝説は不動だね。

>>742
＞証書を残したい人物なら最初から証書を返上などしないよね。


ダメだよ顕八
そんな幼稚園児以下の屁理屈で自分を５段８段などと他人に詐称しちゃ
嘘つきは泥棒の始まりってお母さんに習わなかったの？
あっそういえば顕八は馬賊の泥棒さんだったよねｗ
じゃあお母さんの言うことは正しかったわけだｗ

これからは｢嘘つきは顕八の始まり｣って子供達に教えてあげなきゃねｗｗ

マジレスすると
破門者や退会者のリストは残しておくものだよ(破門状なんかはよく各支部に回されたりする)｡
講道館みたいな所帯のデカいとこならなおさらね｡
顕八の講道館での最終履歴があるとしたらそこだろうね｡

>>742
＞大山不二太郎



誰コイツ？柔道家なの？
いくらググっても名前が出てこない
Wikiにも柔道チャンネルにも名前が無いね｡
柔道家なら講道館的には顕八と一緒で名前を載せる価値が無い雑魚柔道家ってことかｗｗｗ

>>742
＞村井元八らしき人物が偉そうに写ってもいるね。


元八？顕八じゃなくて？
どっちみち｢らしき｣なんて曖昧さじゃ証拠能力は０だね
ハイやり直し。

>>742
ダメだよ、ダメオン。

抹消は破門、除名、他もあるんだよ。
ダメオンの推測返上は３段返上なら、まだしもだね。
残念だったな、ダメオン。

村井伝説崩壊は不動たよ。

http://daitouryu.com/japanese/image/photo/takedategami02.gif
これ村井伝説を否定した武田時宗先生の手紙ね｡
字が読みにくいんだけど最初の４行を要約すると
｢７段を取得していない村井が８段をもらうことなどありえない｣
てな意味にもなるのかな？

２行目は字が霞んでて特に読みづらいけど
｢誰々は(三船か？)７段取得から６年目で８段をもらった｣
てなとこか

３〜４行目で
｢村井を過大に宣伝している｣と結論づけてるね｡

誰か正確に読める人いたら全文レスしてくり〜

「貴方に、頑張って・必死に、危機感を植え付けようとしている人達が存在して居るみたいですけど。」→俺「それは俺の立場が弱ければ、
何か実験とかで有効だろうが。今みたいに、天皇として既に動いてしまっている場合、俺に危機感を受け付けようとするのは、
そのままテロリストに成ってしまう。
どうせ、危機感〜キキカン〜キキ〜木木〜林　だろう。間違っているのは、俺が、キキカンを受けるのではない。
俺が危機感を受けるのではなくて、俺は「林・田」なので、
俺以外、俺の他の人、他者に、危機感を植え付ける・与える、キキカンヲウエツケル・アタエルのが俺・林田である。」

>>748
http://www.judo-ch.jp/organization/koudoukan/legend/saigou/
あっ
西郷四郎ですら段位の追贈は最終段位の５段から一つ上の６段だわｗｗ
これは時宗先生の言が正しいかもｗ
村井は追贈されてたとしても４段止まりだなｗ

>>749
林田さん
今いいところだから邪魔しないで下さいｗ

らむちゃんの嘘がまたバレてしまったのか

ってみんな最初から嘘だってわかってただろうけどｗ

>>742
そんな史料までチェックしていたなんて、日本語講座さん、凄すぎｗ
　
でもこれで、三船当時六段が、少なくとも小樽高商に関係していたのは事実と、判明しました。
繰り返しますが、世間に公開されている史実としては、小樽高商との関係は、一切明かされていませんでした。
　
村井氏が三船氏を、的確に作り話に使えたという偶然は、些かありえないので、矢張り高商生でいらしたのは決定的、
そして一事が事実だと、結局のところ全て事実と、解釈せざるをえないよう、思えてなりません････
　
―――それにしても、村井氏らしき方が、当時の集合写真に写っているのですか！
　
惣角を切って落とした当時の姿が、遂に捉えられたのかも知れないですね････
ここまで入り込んだ研究はかつて無く、追っての調査報告を、期待します。

>>752
なんで自分にレスしてるの？ｗ

惣角はかなりの者だったと思う
幾人もの武術家が弟子入りしてるし
盛平さんにしろ何年も弟子として着いて教えを受けてるからな
合気道も八光流も名前を変えてでも続けるぐらい技に魅力があったんだし。
たんなる旅人のジジイたったら
家に泊めて接待し高い金はらって何年にも渡って講習会依頼せんだろ。

甲野さんが惣角の時代に生きてたら全く同じとは言わないまでも
限定的な技比べであれば惣角と同じようにビックリされたろう
今のマスコミだって持て囃してるんだから

ただ惣角の場合は、受けを取る人間が本気で抵抗したりすると
激怒して誤魔化すという人格だったから
惣角に対して疑問を差し挟む余地などなかった訳だろう
それが名を成す秘訣だったんだろうが甲野さんは性格的にそういうのは無理だろうね

>>743あれ日本語がわからなかったかな。ではもう一度。

証書(段位)を返上するほど証書(段位)に拘らない人物なら最初から
証書(段位)を返上などしないのだよ。それと村井元八は盗賊ではなく軍閥だよ。ハイやり直し。

>>745年鑑に載っているね。講道館が怖れる高専柔道家ってことだね。　>>746元八段だから元八なんだよ。

>>747ダメだよダメオン。破門や除名は具体的に誰だい？

何度も同じ説明をすると
元八の返上は抹消史料より古い時代に書かれていたことなんだよ。

そして返上して抹消されているのは同じ史料でも阿部謙四郎の例がある。村井伝説は不動だね。

>>748私はこう思う
では証拠能力はゼロだね。

>>750ご生前に段位は追贈されません。元八は追贈ではなく昇段です。　>>751何が？

>>752旅日記が補強されたのは確かだろうね。

・絞め技という特長
・背負投げという特長
・三船当時六段との関係
・栗林商船との関係
・満州との関係

あと大山当時二段が元八を剽窃したのではという仮説も
元八がご存命だった1966年当時ありえない。

それを言うなら両者とも
師の苫米地英俊八段がご存命だった1966年以前に偽証は不可能なんだけどね。

>>751
柔道界のみならず武道界全般に顔がきく時宗先生のことだから
講道館やその他から村井に関する正確な情報を入手できてたのかもな

その上で村井伝説を否定した可能性が高いね｡

>>757
正確な情報ってどこ？

そもそも情報自体が見当たらないけど。

武田時宗って講道館と関係ないでしょ。

>>756
＞証書(段位)を返上するほど証書(段位)に拘らない人物なら最初から
証書(段位)を返上などしないのだよ。


個人の思惑などどうでもいい
５〜８段の段位を取得したと言うなら
それを聞いた者が｢証拠を見せろ｣と言うのはごく自然なこと
[証拠｣が出せないなならいつまでたっても｢証明｣にはならず
世間様に嘘つき呼ばわりされるのは当然のことだね｡

>>756
誤字訂正。

証書(段位)を返上するほど証書(段位)に拘らない人物なら最初から
証書(段位)を返上しないことなどはしない

だね。

>>759
思惑ではなく
それが

返上

という

事実

です。

そして八段の証拠とやらはこのスレにあり。

あると教えているのだから
見せろの一点張りではなく
まず頑張って探してみるように。

>>760
ダメだよ、ダメオン。

ダメオンだから日本語ダメオンで滅茶苦茶。

証書(段位)に拘らないもなにも、ない証書(＝八段)は返上出来ないと前にも教えてやったろ。

ダメオンはアルツ治療が先だよ。

村井伝説崩壊は不動たよ。

>>758
＞武田時宗って講道館と関係ないでしょ。


時宗先生は警察官だったこともあってか
剣道家､柔道家､空手家等の高段者達に武術指導することを
政府から要請されてたお方だからね｡
その人脈の深さ広さは底知れずだよ｡

>>755
よく誰々にかからなかったとか誰々に完封されたとか言われてるけど
あれだけ名前売れてて気軽に手取って技かけてくれるんだから大したもんだよね
まあ、木村先生はあんまり良くは思ってないと佐川道場数年行ってた知り合いに聞いたけれども…

本の事はあまり話題になってませんね

>>755
実力の無い人間が激怒したところで鼻で笑っておしまいだよw
これだから何もやったことが無い妄想オタクは困る。

>>764
昔の秘伝に掲載されたのを載せただけだから
目新しさがほとんどないね｡
カラーじゃないから雑誌掲載時のより質が落ちてるし・・

たしかにカラーじゃなかった。
でも買って損はないんじゃない？

>>763
はっきりいってまともに武術をやっている人間で甲野さんを良く思ってる人はいないでしょ

3・11からすでに4年。子ども達への放射性物質の影響は、

これからいよいよ出て来ることがチェルノブイリの例を見れば十分予測が出来るが、

その事を言いにくい雰囲気になっているという事は、やはり根本的に問題だと思う。

>>768
そう？俺は好きだよ甲野先生
お座敷芸だろうとズブの素人からアスリートまで、相手の土俵にあがってまで動き見せて実践してくれる人はそうそういないと思うから
まあ技盗んで理論公表したりとか色々あるけれども(木村先生があまり良く思ってないのはその辺で問何かの題があったからとかないとか)

バカウヨそのまんまだなw
↓






日本語のtwitterで「日本のココが悪い」と受けとめられる話をすると、

「どうすれば良くなるのでは」というリプライは乏しく、

必ず「アメリカのココが（も）おかしい」という指摘が山ほど来るのですが、

誰かが同等に悪いと指摘するのことは問題解決につながらないし、それは「議論」でもない。

>>770
木村先生のケースだと甲野さんは単に嘘つきだから
甲野さんは佐川道場にいって散々投げられまくったんだけど、その仕打ちに怒ってか逆のことを書いてた
あの人は長野と同じで感情が論理をうわまわっちゃうタイプだと思う

>>761ダメだよダメオン。

ないったらないんだ
とかそんなバカボンパパはいいから
早く破門や除名の具体例を挙げてくれよ。

なお
講道館草創に寄与した柔術家の高弟が破門や除名はありえないだろうね。

前田光世ですら二大陸なところ
のべ四大陸に普及した大立者とくれば破門や除名の正反対どころではない。

事実
例えば功労範囲がフランス語圏一択のジュリアン氏も段外から三段へ
三段から六段へと二回の功労跳び段を果たしているし
っておっと真相へ肉薄し得るヒントを仄めかしてしまったか。

村井伝説は不動だね。

>>762政府から？

想像はいいから
講道館との関係が言及された具体的史料を挙げてごらん。

何か関係があれば
それこそ武田時宗本人がまさにその書簡で触れるハズでしょ。

>>748
時宗先生が村井は七段を取得していないって言い切ってるのは
コネを使って内々に村井を調査させてその確証をつかんだからだろうね｡
内々の調査だから当然､協力者や情報元の名前は書簡では出せないだろうな｡

まあ山師同然のハゲと｢らしき｣としか言えないような書籍じゃ
武田惣角の御子息にして温厚篤実､清廉潔白の人格者として知られた
武田時宗先生の言の方を世間が信じるのは当然であろう

>>774
だから政府って何？

ちゃっかり都合の悪い部分をスルーすな。

内々って当然
偽証を告発するなら全面的に原告が有利なのだから
書簡で出せる内容だろうね。

夢想はいいから
村井伝説を否定したいなら
ツクオは早よ時宗系の講道館史料を出すか
こちらの示唆する史料をこのスレで探り出すように。

栗原､三船は三段から八段取得までに20〜25年かかってるね｡
これから単純計算すると村井が講道館の八段をとるのは最短で70歳頃になる｡
つまり村井は1959〜1960年代までは講道館に在籍していて
なおかつ七段を取得していないと八段はもらえないことになるね｡
柔道年鑑がどのくらいの頻度で出版された本なのかは知らないが
1950年代までに出された柔道年鑑に村井の4〜7段の記載が無ければ
村井が八段を取った可能性は０と言っていいね｡

西郷､三船､栗原､の例や時宗先生の書簡を見ると
講道館は飛び段で昇段させることは無さそうだし
村井が三船､栗原より昇段スピードが速かったというのもありえないだろう

>>773
ダメだよ、ダメオン。

屁理屈はいいから、721のような村井の７段までの講道館記録(ダメオン妄想偽装でないけど)を示せばいいんだよ。

ダメオンは出来ないね〜。

村井伝説崩壊は不動だよ。

>>776
宗家の書簡はヨタ日記と違って重いね。

>>776
＞三段から八段取得までに20〜25年
＞これから単純計算すると村井が講道館の八段をとるのは最短で70歳頃

計算が間違っているよ。元八は1922年に既に三段だよ。


＞つまり村井は1959〜1960年代までは講道館に在籍していてなおかつ七段を取得していないと

元八の八段取得は1944年以前だそうだね。


＞1950年代までに出された柔道年鑑に村井の4〜7段の記載が無ければ

2chだから仕方が無いのだろうけど何度でも説明すると
元八の段位返上は1944年以前だから戦後のカタログに記載は無い。


＞時宗先生の書簡を見ると

それは全く関係が無い。


＞講道館は飛び段で昇段させることは無さそう

ジュリアン氏の事例を挙げたように飛び段で昇段させることはあるそうだ。


＞三船、栗原より昇段スピードが速かったというのもありえない

それは主観だね。旅日記にはリアルタイムの証人として前田八段が挙がっているよ。

>>777
ダメだよダメオン。

破門や除名の具体例が挙がっていないよ。

そしてダメオンがこのスレに
1976年よりも後年の史料を
見つけることが出来ないのはこちらの所為ではない。

何度も書名が出ているのにね。

村井伝説は不動だね。

>>760
ダメだよ、ダメオン。

あげあしとったつもりで論点外しても逃げられないよ。

村井が八段だったと偽装主張する公式資料が出せないのは、日本語ダメオンが嘘だからだよ。

721のように早く出してごらん。

村井伝説崩壊は不動たよ。

>>779
＞元八の八段取得は1944年以前だそうだね。

1944は昭和１９年だね｡
で柔道年鑑には昭和１４年に村井３段とある

たった５年で３段から８段ですか？ｗ
ますますありえませんなｗｗｗ

指が滑ったか。w
760、780、どっちでもいいけど、>>781は>>780にもな。

>>782
崩壊が不動、そして磐石にもなりましたな。

>>778
時宗先生は警察官だった時の経験から
大事な案件は事の裏はとってから行動する人だろうね｡
今みたいに情報が発達してない時代に段位の齟齬を持ち出して
冷静な分析をしてるのは大したもんだよ｡
やはり村井の詳細な情報を確たる場所から仕入れたんだろうね｡

無名の柔道家が５年で３段か８段か
そんな例あるのかな？