40 :
名無しさん@一本勝ち:2015/01/18(日) 13:25:04.21 ID:2P4lRTXV0
試合って時点でかなり特殊だと前提の上、
とりあえず木村が勝つだろうな。
41 :
名無しさん@一本勝ち:2015/01/19(月) 21:24:13.07 ID:W8T2GpQK0
BBJは下になってから攻めるのが持ち味のように言ってるが木村政彦に上になられて結局キムラロックで負けたじゃないか。
実際には腕絡みと言う柔道のれっきとした技だが。
42 :
名無しさん@一本勝ち:2015/01/31(土) 15:52:59.37 ID:AHkOMBUSO
>>38 関根さんはトップクラスちゃうで
有名度がトップクラスなだけで実力は茶帯やで
43 :
名無しさん@一本勝ち:2015/01/31(土) 17:15:23.98 ID:OzHQ8dBS0
>>42 年寄りて、どうしてこう情報が遅いかな・・・・
セキネさんは既に黒帯んなってます。
黒で優勝しまくり、無敗の快進撃を始めました。
勝てるとしたら同じボンサイのソウザ兄弟とか、柔道出身に一人二人いる程度でしょう・・・・ そういうの、「トップクラス」て言うんじゃなかったっけ?
44 :
名無しさん@一本勝ち:2015/01/31(土) 17:46:07.05 ID:AHkOMBUSO
>>43 俺はシュレック通でも何でもないから情報に疎いのは認めるが調べたらシュレックさんが黒帯になったの先月末じゃん
1ヶ月で優勝しまくれるほど日本中の大会に出回ったの?
黒帯だから柔術トップクラスという言い方も出来るが黒帯でトップクラスとはまだ言えないよね
45 :
名無しさん@一本勝ち:2015/01/31(土) 17:56:17.24 ID:AHkOMBUSO
つか柔道か柔術かなんてボクシングか総合かってくらい違うし意味がない けど
引き出しが少ない柔道の方が先天的な差(体格・センス)が出やすいとは思う
柔術だと自分に合った引き出しが必ずあるからな
46 :
名無しさん@一本勝ち:2015/01/31(土) 18:12:53.24 ID:k9wmoWU/0
柔道でも柔術でも同じ帯締めていても道場格差
や個人差は大きいよ。でもたまに柔道黒帯締めて
いても自分より全然弱い人が居るけど柔術黒帯で
弱いと思った人は未だに居ないよ。それから
シュレックの事を柔道で弱かったみたいに
書く人居るけど山梨学院大柔道部ってだけで
そこらの町道場の黒帯より強いでしょ?
でもシュレックの場合はコカされたら負けの
柔道よりも寝技勝負の柔術の方が体格的にも
合っていたんだろうね。
47 :
名無しさん@一本勝ち:2015/01/31(土) 18:15:44.63 ID:OzHQ8dBS0
>>44 黒帯になってから、以下の三大会に優勝してるね。
2014.12. .7 ブルテリアオープン
2014.12.21 DUMAU SOUTH JAPAN 2014
2015. .1.25 IPPONジャンボリー
最後のは団体戦だけれど、黒帯以上の強豪たちに、全試合勝利した。
特筆すべきは、日本人最強黒帯・杉江大輔さんが「勝てない」てゆってた名大OB、杉山潤さんを、破った事。
それ以外に、アンデルソン高橋さんが黒トップクラスに君臨してるの見ても、それを圧倒したセキネさんが最強候補なの、わかるでしょーに・・・・
黒で同じ日本人で勝てるの、近代OBの永田先生ぐらいじゃないかな・・・・
48 :
名無しさん@一本勝ち:2015/01/31(土) 18:31:53.57 ID:wdmYpb/S0
49 :
名無しさん@一本勝ち:2015/01/31(土) 19:04:26.03 ID:OzHQ8dBS0
セキネさんの、vsナガタ先生の動画です。
https://www.youtube.com/watch?v=XdMIpJ3v94g 先生は近代OB、179p100s超級の大型で、76年7月19日生まれ、お歳召された身なのに、なんと2012年、実業ベスト16に入ってます。
セキネさんは176p115sの超巨漢とは言え、73年8月13日生まれ、先生の更に三つも上。
トシと相手の実績考えると、これだけ立でやりあえたなんて、すごいです・・・・
アクロメガリーていう特異体質は、人をこんなにも化けさせてしまうんですね。
ザコだなんてとんでもない。
50 :
肥後:2015/01/31(土) 20:06:07.82 ID:HyeQkPbxO
>>48 イクタさんて何やねん、ブラジリアン柔術ルールのスパーやってもろて糞弱いやんけ。
ヤザキさんにもし立ち技で投げられたり、下から攻めてるんを背筋で持ち上げられて、
後頭部から落とされたりブラジリアン柔術での反則技をされたら、いっかんの終わり。
51 :
名無しさん@一本勝ち:2015/01/31(土) 20:44:46.12 ID:k9wmoWU/0
糞弱いと言うなら自分でやってみ!
練習風景の動画見て糞弱いって
言えるほど強いのか自分?
それと反則技云々は論外。
反則なら武器使う事も出来る。
52 :
名無しさん@一本勝ち:2015/01/31(土) 21:27:12.05 ID:AHkOMBUSO
どのジャンルにも排他的盲信的な奴っているよな
53 :
名無しさん@一本勝ち:2015/02/01(日) 16:59:23.20 ID:yh9Bk1LD0
>>50 柔道は層が厚いからな。
>>51 月謝集めに苦労してるみたいだな
うちの道場に機動隊の柔道部員が練習に来るけど
どいつもこいつも黒帯連中いつもやられっぱなし。
白帯締めてるのに黒帯が絞められ
関節取られまくりカコワルイ。
>>52 宗教だろ、ブラジリアン柔術道場は。帯叩きとか。
昇段試験で帯が上がるんではなく、先輩に好かれて
帯が上がるシステム。だから白帯でも黒帯に
勝ってるのがウヨウヨいる。公式試合で彼ら
白帯の強いのが黒帯の部に出れたら良いんだけど。
>だから白帯でも黒帯に勝ってるのがウヨウヨいる。
ウヨウヨとまでは行かんけど、確かに居るな。
何であの実力で白を巻いているのかが、本人も周りも良くわからん人が居るな。
ま、そういう人程本職の競技は柔術では無かったりするから余当人は困った感じでは無かったけど。
55 :
名無しさん@一本勝ち:2015/02/01(日) 19:04:52.28 ID:3U8ReGi1O
>>54 総合の選手なら練習として柔術をやってる訳だから分かる
寝技に熱心な柔道部員が柔術黒帯に勝つのも元々同じ競技なのだから不思議ではない
それ以外で白なのに黒に勝つのはあるのかな?
56 :
名無しさん@一本勝ち:2015/02/01(日) 20:15:46.28 ID:3U8ReGi1O
>>53 柔術が優れてると言うつもりはないが‘黒帯連中’という点に引っかかる
黒帯を量産するタイプの先生が経営しているのでは?
ジムによっては黒帯が5人くらいいる総合格闘技ジムとかあるようだが
俺は柔術素人だからよく知らないが身の回りの黒帯は極希少で強い
そんな黒帯が量産されるものかといぶかしい
57 :
名無しさん@一本勝ち:2015/02/01(日) 20:41:51.74 ID:eoaLKJsAO
>>53 >昇段試験で帯が上がるんではなく、先輩に好かれて帯が上がるシステム
確かにそういうところはありますね。私も高校時代に柔道部でしたが、柔道は昇段試験に参加して
勝ち点数や公式試合での勝利を申請したら昇段できましたが、BBJは、例えばうちの道場に凄く
フィジカルの強い人がいて茶帯くらいのレベルは優にあるんですが吉岡先生は「やつは技じゃなく
チカラに頼ってるから駄目だわ。いくら試合で勝っても上がらせない」と嫌われ、ずーっと白帯の
ままです。
58 :
名無しさん@一本勝ち:2015/02/01(日) 20:44:45.42 ID:eoaLKJsAO
59 :
名無しさん@一本勝ち:2015/02/01(日) 21:35:13.75 ID:ce25v3ba0
柔術の帯は色が上がる程、強い人が多い傾向がある
ってだけで絶対ではない
茶帯で弱い奴もいる
帯は道場長の方針次第だな
総合とか柔道上がりで初めから青の実力あっても、柔術のセオリーを理解しないとあげないとこも試合で勝てばすぐあげるとこもある
61 :
名無しさん@一本勝ち:2015/02/02(月) 12:15:02.50 ID:HMugzTssO
>>60 白帯に実力以上の帯を与えないで一番恥ずかしいのは普段の練習でその白帯に負ける色帯なんだがな
62 :
名無しさん@一本勝ち:2015/02/02(月) 12:23:22.46 ID:utM/bA4Z0
>>50 イクタ先生は弱くないよ、じゅうぶん強い。
―――ただ、柔術一般に言いたい事として、いくらリフティングされても構わないてルールとスタイル、どうかと思う・・・・
リフティング、されたらロストポイントにしたほうが、いんじゃないかな・・・・
リフティングをされない事に命を費やす、柔道寝技師(下師)の僕としては。
63 :
名無しさん@一本勝ち:2015/02/02(月) 13:03:33.59 ID:utM/bA4Z0
>>53 煽りじゃなく純粋な興味や期待なんだけど、その人は柔術の試合に出ないの・・・・?
実は僕も、典型的な「ジムで黒帯に勝ってしまう白帯」です。
試合に出ない理由は、同じそういう白帯と遭遇するのが怖いから。
だから似た存在として、
>>53さんの言う人が、試合に出れないてゆうなら、出れない理由に興味ある・・・・
64 :
名無しさん@一本勝ち:2015/02/02(月) 15:13:28.80 ID:HMugzTssO
嘘書いて反発されたがる煽る病気みたいな人っているよね
66 :
名無しさん@一本勝ち:2015/02/02(月) 15:47:44.19 ID:CNBK4bNB0
>>64 そういう前時代の遺物のような、年寄りな横レスは要らないかも・・・・
ちょと前教えてあげたでしょ?
情報が遅いからだよ。
情報が遅いのは、頭古いからだと思うよ・・・・
67 :
名無しさん@一本勝ち:2015/02/02(月) 17:10:49.28 ID:HMugzTssO
怒ってる時点で嘘確定だな
別にあんたに言ったつもりはなかった
68 :
名無しさん@一本勝ち:2015/02/02(月) 18:03:49.96 ID:gTTU8JeR0
69 :
名無しさん@一本勝ち:2015/02/02(月) 21:34:43.39 ID:ac0VNCbh0
試合と実戦はちがう。
試合では柔術が効果し、
実戦では柔道が効果する。
>>46 そりゃ。柔術BJJの黒帯だとそれで飯食ってるようなその業界の達人だろう。
柔道なら紅白のダンダラ帯(六段)以上位のレベルでそれ以上はなかなかとれない。
>>66 ID:CNBK4bNB0 「白髪」って人? そもそもわざわざリフティングなんてするか?
柔道もBJJも上から足を制して抑えつけてから
下半身をまたぐような攻防の方が多いと思う。
だいたい足絡まれた状態からリフティングなんてできんし
巴投げ失敗みたいな状態でリフティングしてきても
足を制されてないなら足で着地するだけじゃないの?
72 :
名無しさん@一本勝ち:2015/02/02(月) 22:20:21.20 ID:PdJ8jjNG0
>ID:CNBK4bNB0 「白髪」って人?
そうです。
73 :
名無しさん@一本勝ち:2015/02/03(火) 05:10:34.20 ID:vjWAooNo0
日本国内限定では柔道>柔術
世界では柔術>>柔道
74 :
名無しさん@一本勝ち:2015/02/03(火) 10:19:56.68 ID:YVY9VCCpO
柔道も世界的だが柔術の方が広まってんのか?
75 :
名無しさん@一本勝ち:2015/02/03(火) 17:51:29.28 ID:WPrN/c8f0
柔道は連盟組織が活動してるが、
柔術は民間が活動してる。
76 :
名無しさん@一本勝ち:2015/02/03(火) 20:51:39.95 ID:+mrCZIVV0
78 :
名無しさん@一本勝ち:2015/02/04(水) 12:21:00.78 ID:REUJgNBrO
なんでこのスレに書き込んだら高齢者扱いされるんだ?
ジジイがスレを仕切ってるのか?
79 :
名無しさん@一本勝ち:2015/02/04(水) 14:18:37.03 ID:lP6YKDLB0
>>78 ・頭が固い(掲示板の利用姿勢が古臭かったり、変動する情報に対応出来ない)
・若さや新しさをねたんだり、髪にコンプレックスを懐いてたりする
こういう↑溢れる加齢臭が、未来ある少年少女に、嫌悪を懐かせるんだと思う。
だから
>>78さんも、積極的に新しいモードで発言するといいよ。
80 :
71:2015/02/04(水) 19:34:38.38 ID:6MNpzwmo0
>>76 自分は、柔道。BJJなんて知らんけど
足を下から制されててたら寝た状態の相手を
リフティングなんて簡単にできない。
BJJで画像みたいにやるのは、筋トレの一種のパターン練習で
相手を持ち上げたりだろう。
ある程度持ちあがったら足で着地するから叩きつけようがない。
>>78 「白髪」って言われてるやつが、自分に反対する投稿者を
爺やオジイちゃんとかって罵る。
「白髪」は、柔道の強豪高校か大学出身設定でなぜか柔道DisってBJJや高専あげ。
若い天才少年を柔道の道場で指導するキャラ設定とかある。
話してる内容が実体験伴なわずに情報誌でしいれたようなことばかりなので
実際にやってる人には嫌われてる。
82 :
名無しさん@一本勝ち:2015/02/05(木) 04:35:18.83 ID:dNwYW8vP0
83 :
名無しさん@一本勝ち:2015/02/05(木) 05:03:08.98 ID:dNwYW8vP0
リフトの扱いに関しては、
総合格闘技のアマチュア競技は、ポイントがつくみたい。
だから柔術も、ポイント認めていんじゃないかな?
但し、リフトだけに頼っちゃうと、クローズドや三角を割る技術が廃れるから、
一試合に三回までとか、制限を設けたらいいかも・・・・
回数制限て、いいアイディアだと思うんだ。
僕個人は、リフトに一切頼らないスタイルだけどね。
でも頼る人も否定しない・・・・
84 :
名無しさん@一本勝ち:2015/02/05(木) 15:04:52.21 ID:1OYUdzx70
>>53 柔道しかやったことないのがブラジリアン柔術の大きな大会に出ても優勝することなんてザラにあるけど
ブラジリアン柔術しかやったことのないのが柔道の大きな大会に出ても優勝したなんてほとんど聞かないし、
普通に1回戦負けだろ。だから柔道vsブラジリアン柔術なら、やはり柔道なんだよ。
85 :
名無しさん@一本勝ち:2015/02/05(木) 15:19:32.93 ID:x6+csxxTO
86 :
名無しさん@一本勝ち:2015/02/05(木) 15:21:05.91 ID:x6+csxxTO
>>53 一般人としては柔道のパンツ履いちゃ駄目な風潮(場所によってはうるさく言われる)が一番受け付けない
87 :
名無しさん@一本勝ち:2015/02/05(木) 15:52:32.33 ID:lAX//fTp0
柔道の大きな大会?
BJJしかやったことない
人間がでれるのかい?
88 :
名無しさん@一本勝ち:2015/02/05(木) 21:49:36.00 ID:cB2E6tgt0
とりあえず、
>>53氏から返答ないのが残念です。
べつに疑いかけて詳しく問い質すとかいう主旨じゃなかったんだけど、
あまりにさわりの、ちょっとした質問に返信が無いのは、わるいけど考えたくない可能性、考えちゃう・・・・
同じ「柔道技を使って柔術ジムで無敵を誇る」者同士、技の話とか共感とか、したかったな・・・・
89 :
名無しさん@一本勝ち:
>>88 追記。
僕が
>>63>>88みたいの出来る理由は、几帳面で、技も雑じゃないからです。
力、スピード、無くはないかも知れないけど、本質それだのみてわけじゃなく、丁寧で細かいから、新しい技にも対応出来る感じ・・・・
>>53氏の書いた人、なぜそれだけのつよさ、発揮出来るんですか・・・・?