【徹底議論】柔道は本当に最強の格闘技なのか？3

格闘技論争になると必ず出てくる柔道最強論

もはや全ての格闘技議論は、柔道VS○○に集約されると言っても過言では無いだろう。

柔道と全く関係の無いスレでさえ
「柔道の方が強い」
などと割り込んで来る始末

そこでこのスレでは
柔道を初めから"暫定最強格闘技"に据えた上で、その妥当性を議論するという形式を取りたい。

果たして柔道は真の最強格闘技なのか？
柔道を中心とした格闘技最強議論はまだまだ続く！！

前スレ
【徹底議論】柔道は本当に最強の格闘技なのか？2
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/budou/1399917310/

カキウチ最弱(笑)


荒巻在日(爆笑)








キャハ身バレ(大爆笑)

普通の人の考え方
「イジメはイジメを行う方が悪い」

柔道をやってる人の考え方
「イジメは被害も悪い」

柔道やってると本当に残念な思考になってしまうんだな

脱字があったから訂正

普通の人の考え方
「イジメはイジメを行う方が悪い」

柔道をやってる人の考え方
「イジメは被害者も悪い」

「イジメられる側にも原因がある。イジメられないように武道を習え」と言う人は皆柔道をやってるのか？それは夢遊病患者の妄想だろ。

>>5
自分の子供がイジメられないようにする対策で
子供に格闘技や武道を習わせる親がウザイ。
自分は、育児放棄でやらんのよね。他人に金出して無理難題。
ああい親は、そういう施設は自分の子供が強いイジメっこになるための
養成機関としか考えてない。

>>004
ガチ。
この思考の柔道組織なんか最悪だぜ。
人間の質が悪くて。

>>5
お前馬鹿だろ？
論点理解してからレスつけろ
「普通の人」はイジメはイジメる方が悪いって認識が多い
「柔道オタ」はイジメられる方も悪いって認識が多い
こういう話をしてるのに理解できない頭の中身がかわいそう

イジメってのはイジメをする側が100%悪いもの
イジメを受ける側にも「原因」はあるのかもしれないがイジメていい「理由」にはならない
上記2つは共存できる言葉なのに矛盾とか言っちゃう頭の悪さだから仕方ないか

>>8
柔道って学校の退部・入部の自由な部活がメインだからそういう認識ないぞ。
だいたい練習に来なくなって幽霊部員化になるし、指導者が入賞目指すようなのは
イジメる生徒がいると他の子供が延びないから注意したりする。
イジメ問題は、金儲けの他の格闘技のほうが多いんじゃないか?

>>8
でも貴方、前スレで小保方さんの事バカにしてたよね････
それってイジメじゃないのかなァ

小保方さんにも原因はあるのかも知んない。
だからって、イジメていい事にはならないと思うんだ････

人や柔道を言う前に、まず自分自身がイジメを本当にしない事だと思う････

難しいのはわかるよ。
前へ倣え、長いものには巻かれろは、人の本能だから。

でも本能に流され過ぎる姿は、醜いんでつ････　　それを言う者の名は、理性。

>>0008
単語の部分を
(イジメ)から(嫌がらせセクハラパワハラ)に変えるとある組織の象徴になる。
(ストーカー暴力)で殺人あったな。
つまり、
柔道末端の子供のイジメだけでなく
柔道組織つくる大人うえからしたまでミソカス

いい人はいいが、
この業界は人間の質が極端だ。

>>0010
オマエ『今その論点話してないだろ?バカ』と言われるぞ。

過去を蒸し返してズレたこと言っておりますなw

>>8
そんなに柔道部にイジメられてんのか？柔道部に魘されず早よ寝なさい。
その時間に起きてると成長ホルモンがうまく分泌されずに身体が育たん。

>>0013
イジメられてる様子でもないけどな
まさにこうゆうのが論点かえて揉み消し奴

>>13-14
午後11時から午前２時の睡眠ゴールデンタイムに交感神経優位にしてるチビガリの>>8-12は柔道部にイジメられて匿名ネット掲示板で遠吠えパソコン揉み揉みしてるのか納得

>>0015
睡眠ゴールデンタイム！w
キモデブ、オマエなら名前書きこめるよ副交感優位でなw

柔道はもともと力が強くて、ガキ大将タイプがその力を誤った方向に向かわせないためにやる武道。
ひ弱でいじめられっ子はなぜかボクシングを目指す。

いやいや、ひ弱でイジメられっ子はボディビルやって、鏡の前に立って、
自分自身しか見なくて、自分自身に威嚇して、強くなった気になってる。

柔道は気真面目な子って感じだな。
ボクシングは辰吉や亀田みたいに不良やヤンチャな子と言ったイメージかな。

ボクシングも柔道も身体鍛えても
頭鍛えられない

>>20
柔道は、結構力学や生理学などに精通する必要があるので賢い奴多いぞ。
寝技なんか高度なのは理論だってやってる。

>>10
それ俺じゃない
誰でも同一人物思い込む精神病患者乙
そしてたとえ俺がイジメをする方だとしても論点と違いすぎる
論点を理解できない馬鹿はいい加減黙っとけ

>>13
論点と全然関係の無い煽りだけの文しか書けない馬鹿乙


>>8において肝心の共存できる2つの言葉を矛盾扱いした馬鹿発言
イジメを受ける側に「原因」があれば被害者も悪い扱い
イジメをする「理由」があればイジメても良い
この3つについては何一つ弁明すらできてない
逃げるの好きだな、脱線させようと必死になっても誤魔化せるわけが無いのに
まぁ今から必死に弁明しようとしても無駄だけどな
1度は一切触れずに逃げたんだから

>>19
気真面目？生真面目とは違うの？気が真面目なの？

>>13-15
生真面目に従ったな統合失調症患者は。

いやいや、>>15氏の意見が統合失調症患者をも従わせた。柔道って最強。

また論点ズレてきたな。

イジメを受ける側に「原因」があれば被害者も悪い扱い イジメをする「理由」があればイジメても良い
正論を述べなければ

柔道は有害で脳ミソ腐ったキモデブ勘違いの巣、力学生理学?かんけーねーんだよ

イジメを受ける側に「原因」があれば被害者も悪い扱い イジメをする「理由」があればイジメても良い正論述べよ。

柔道やってるのは脳の基質がやべーから
関わりないようにしねーとになる

いじめるやつって他者を認める余裕がないんだよ
だから癖のあるやつをいじめずにはいられない

>>28
まるでオマエみたい。


>>25は確かに柔道家に関わりないようにと柔道家に囚われる精神分裂病患者に都合の悪い論点

>>20
柔道は、全国医師柔道大会というのがあります。

これが球技や陸上だと、「全国医師野球大会」とか「全国医師サッカー大会」、
「全国医師陸上大会」なんての、無いんですよ。

頭脳職の代表格とも言える医師が、日本全国、これだけ多く柔道をやっていた(と言うか今現在もやっている)のは、柔道の知性の証左ではないでしょうか。

>>17
実際のところは力の方向性云々どころか喧嘩強くなる目的なのが多いけどな

ボクサーは華奢な人が多いから入門しやすいんだろう。
総合のジムはごつい人ばかりだから怖くて入門できないだろうな。
柔道やレスリング出身の選手が多いからね。

柔道はテレビではでかい人ばっか目立つが入門とか入部してくる
のはクソガリとか普通体系の奴の方が多かったぞ。
140センチくらいの奴も居たし、2メートル近い奴も居たし
そんな奴らが合同で練習してるからなw面白いよ。

>>30
オマエカス。医者でもバカいるぞ。
医者にあたまみてもらえ。
野球サッカーは人数集めないといけないが柔道は個人だからな。
因みに剣道は立派なHP。
http://www.japan-medical-kendo.jp/

また論点ズレてきたな。

イジメを受ける側に「原因」があれば被害者も悪い扱い イジメをする「理由」があればイジメても良い 正論を述べなければ

柔道は有害で脳ミソ腐ったキモデブ勘違いの巣、医者に柔道家多い?かんけーねーんだよ

柔道は組み合えば最強に近い。だが重心が腰高で押されたら後退一筋のみ。
力士は腰を落しての突進力に加え、いなされたときの対応技術がある。
ぶちかましとかち上げもある。路上では柔道をやるのではなくファイトを
やるのだ、壁や柱だらけのころで。幕内力士と全日本クラス柔道
選手のストリートなら、大半は力士が勝つ。異論は認めるよ。

双葉山が無名の警察官に、大内刈で仕留められてますが････

素人と変わらない警察官が、まず何人か掛かったものの、そこは流石に双葉山、瞬間的に蹴散らしたそうです。
しかし、どけどけ俺がやると、プロの(もと)柔道選手が前に出てきて一対一、そうなると瞬殺でした。

まァこれも尾鰭のついた話かも知れず、どうにせよ言えるのは、ソース不明の、尾鰭のつきやすい、「喧嘩」なんてのを持ち出してきても意味無いよ、と。

>>30
この武道の名前を冠した医療系の国家資格である柔道整復師もあるしな。
元々、柔道道場経営だけでは家計が苦しい柔道家たちのため柔道創始者の
嘉納治五郎先生らの御尽力によって柔道道場併設の治療院、当時において
足りなかった整形外科医を補う立場として、街にコンビニ整形外科みたく
活殺自在、どんな脱臼なんかもちょちょいのちょいで整復できる柔道家の
ものだったが、そこに柔道なんか知ったこっちゃない保険金詐欺師連中、
保険金泥棒連中が家族ぐるみで入って来たんだ。元々は関節 脱臼の整復を
得意としていたが今の柔道整復師の兄ちゃん姉ちゃんに関節脱臼の整復をお願いしても駄目。
彼らはマッサージ専門。ちなみに慢性の肩こり腰痛をやわらげ寛解させる
按摩マッサージ指圧に健康保険を使うには医師の同意が必要で、同意なく
健康保険を使ってマッサージすれば不正請求として免許を取り上げられ、
逮捕され罰金や追徴金も要求されるけど、こんな今の日本全国の整骨院の
何処でもやってることで逮捕が年間に数例なのは先ず会計の時に署名する
白紙委任。これに柔道整復師は、慢性の肩こりを頸椎捻挫と書く。さらに
整骨院の自費１割や３割負担で５００円マッサージは儲かるから、畢竟、
柔道整復師会にはカネがよく集まり今の柔道整復師会は医師会に対抗する
ほどの力を持ってる。また患者さん自身が慢性の肩こり腰痛で健康保険は
使えないのを知らん。その場で聞いたら「じゃあ百％全額自費でいただけ
ますか」言われかねないので自宅に帰ってから電話で「慢性の肩こりでは
健康保険を使えない聞いたんですが健保組合から整骨院名を教えてくれと
言われたんですが教えて良いですか？」言ってごらんなさいな。何らかの
粗品をいただけますね。

>>30
教職員大会ってのもあるみたい。中学校の時の部活の顧問が、それに出て
入賞したとかって言ってた。あとそういう会場では、地元で全国クラスの有名道場の人が
指導しに来たりして指導者同士で情報交換する。
それで中学の時に部活のメニューが大幅に変更された。

>>34
>イジメを受ける側に「原因」があれば被害者も悪い扱い イジメをする「理由」があれば
>イジメても良い 正論を述べなければ
これは、元イジメられっこが自分が暴力奮うの正当化して使ったりする論法。
柔道だと一番強いやつが、しっかりしてたらそういう論法通じない。

>>37=30必死だな。
柔せい会は組合費高いし組合費の用途不明金に怒る元組合員が対向乱立して
政治家に献上するカネも求心力ございません。医師にも嫌われてます。政府の医療費全体削減の方向で柔せいも自費診療に向かってる
粗品もらえるわけねーだろバカ脅迫笑

人格できた柔道経験あり柔せいが正直かつ患者に良い治療する
稼ごうとする柔道経験ないやつはお客様対応上手いだけで裏でアカンベしてる

医療こそ真の人間性問われる

>>35
同一人物だよねえ
4段なのか6段なのか大内刈りなのか巴投げなのかはっきりして下さい。

321 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/11/19(土) 08:21:13.27 ID:j41UmY2X0
その5年前の37歳木村政彦に、力道山が勝てるわけないと思うのです。

じゃあ路上でケンカしていたら、どうだったか？
双葉山が鏑木六段に大内刈りで瞬殺されたのを見ても解かる通り、着衣で柔道選手に勝つ事は出来ません。


我が父の記
http://peekonopp.blogspot.jp/2014/03/blog-post_10.html

＞鏑木校長は、県警警視として、柔道6段、璽高尊事件の際、立ちふさがる、不世出の、横綱双葉山を、"巴投げで、制した"有名な、男だ。


元横綱・双葉山が警官相手に大暴れ、璽光尊事件
http://www4.point.ne.jp/~kirisame/battle/sumo/jiu.html

＞"柔道四段"の鏑木隊長はヤニワに天下の横綱にいどんで左四つ、 むんずと組み付き"よってたかって"ようやく組み伏せ



様々な捏造が飛び交ってますが"よってたかって"がどうやら真実のようです
　　　　　　　　　　　　　　　↓
http://doraku.asahi.com/earth/showa/090512_03.html

>>37みたいな悪徳な柔道たちを懲らしめる大義名分で彼らから金品をせしめて

潰すのくらい簡単で新しいビジネスになりそうだが誰もしないんだよな

なにせ仲間意識の高い柔道の猛者たちが出てきて返り討ちに遭うのが怖いからな

イジメ体罰セクハラ容認団体 『被害者にも原因ある』という 勘違いな加害者保護の考え方で世間から嫌われ見離され る競技。
常套手段は攻撃後もみ消し被害者脅し噂ながし告発者あぶりだし 集団で嫌がらせしようと目論む文化 日本伝統武道と呼ぶには哀し ヒント内柴嫁

強ければ正しいだと?
世間から軽蔑されるだけ。だから日本だけ柔道人口衰退している


イジメを受ける側に「原因」があれば被害者も悪い扱い イジメをする「理由」があればイジメても良い 正論を 述べよ。

>>36
その昔、若秩父が博多のキャバレーで酔って客に絡み出した。
客も柔道３段で自信があったんで「何だアンチャン」と言い返し
乱闘となったが、歯が立つどころか・・・結局パトカー５台出動の
騒ぎとなった。実話。
俺の嫁の親父も警察官だったが、生前「相撲の稽古の凄さにくらべりゃ
柔道なんてお嬢様の遊びだ」と言っていた。

柔道している集団が仲間意識で

他人攻撃してると
『柔道まじヤクザ。関わってはいけねー』
と第３者から言われるぞ

柔道とか関係なく強い奴は何しても強いだろｗ
柔道しててもショボいのもいっぱいいるしな。

相撲してても、しょぼいのはいる。ただ、柔道に皆やられてるから、この
スレは盛り上がる。

少年柔道で強くて相撲や空手、レスリング、ブラジリアン柔術などなど、
他のどんな競技に行っても通用するけれど逆に相撲や空手、レスリング、
ブラジリアン柔術をやってた少年が柔道に来て強くなったなんて話なんて
聞いたことない。

>>42
だから警察官も柔道整復師を逮捕しないのか。普段からお互いが道場で治療でお世話になってる。

よく見るとレス番間違ってるわ。悪い

>>36
同一人物だよねえ
4段なのか6段なのか大内刈りなのか巴投げなのかはっきりして下さい。

321 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/11/19(土) 08:21:13.27 ID:j41UmY2X0
その5年前の37歳木村政彦に、力道山が勝てるわけないと思うのです。

じゃあ路上でケンカしていたら、どうだったか？
双葉山が鏑木六段に大内刈りで瞬殺されたのを見ても解かる通り、着衣で柔道選手に勝つ事は出来ません。


我が父の記
http://peekonopp.blogspot.jp/2014/03/blog-post_10.html

＞鏑木校長は、県警警視として、柔道6段、璽高尊事件の際、立ちふさがる、不世出の、横綱双葉山を、"巴投げで、制した"有名な、男だ。


元横綱・双葉山が警官相手に大暴れ、璽光尊事件
http://www4.point.ne.jp/~kirisame/battle/sumo/jiu.html

＞"柔道四段"の鏑木隊長はヤニワに天下の横綱にいどんで左四つ、 むんずと組み付き"よってたかって"ようやく組み伏せ



様々な捏造が飛び交ってますが"よってたかって"がどうやら真実のようです
　　　　　　　　　　　　　　　↓
http://doraku.asahi.com/earth/showa/090512_03.html

反論できなけりゃ「自作自演」だの「同一人物」だの

自分自身が日頃やってることで相手も同じウツワに見ちゃうｗ

別に同一じゃ無いならそれならそれで良いし私は全然困りません。
それが周囲にどう見えてるかはともかくとしてw

「返したら負けだろｗ」








って見てますね、うーん

柔道が強かろうが弱かろうか
外から見たら同じ柔道してる人。
暴言暴力して否定せず同調したら他もすべてそうかと思われる。
全柔連の柔道経験女理事もそう、
女ということで世間の目を欺くが実際は柔道村出身ガールズ。
表向きかえても全ては老人による院政。

>>0084
何を今さら。
警察と柔道なんてズブズブ。
全柔連も警察関係はいって頭すげかえただけ。
キモい最低組織しらねーのか?

>>37
そうですね。

「剣道整復」なんて無いわけです。
医療系に限らず、数あるすべての国家資格の中、名のついている競技は、柔道だけ。

理知成分が相当量入っているのが、この事実からも窺い知れますね。

>>49
僕が本で読んだのでは、「六段」「大内」「一対一」でした。

寄って集っての最中、巴は無理でしょう。
と言うか、貼って頂いた画像もちょうど一対一ですね。

まァ瀧本さんvsセントリュウさんみたくなったんでしょうね。

>>56
うんうん、言い張る分には構わないと思うよ。
だが「僕が本で読んだのは〜」と仰る通り、貴方が本で読んだ場合がそうだった訳です。
その発言元は恐らく柔道教の某増田信徒によるものでしょう。具体的な数字の違いも有り甚だ信用出来ません。

違うソースで違う事が言われてる現実がある以上導き出される結論は＞警察のメンツを保つ為話を盛っている。
こちらの方が信憑性あるんじゃないでしょうか。

周囲にあれだけ警官が居合わせて1対1ですかw
下の画像はウクライナ市民をリンチする露助ですが瞬間を捉えたこの画像でも直接的に接触してる人間だけで
争ってる事になるんでしょうかね？貴方ちょっと脳味噌が幼過ぎるんでは？
http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2014/03/09/article-2576814-1C2603E000000578-334_634x464.jpg

これは中国のリンチによる画像ですが、柔道脳ならつまりこれを一人でやった事になる訳ですか
http://rnews.jp/wp-content/uploads/2014/04/wpid-article-2605183-1D1FAF7400000578-437_634x437.jpg


>>50
の言葉ではありませんが、日頃経験してるスポーツでの[1対1]の思考でしか物事を捉えられないのでしょう。
恐らく校舎内だけでの部活経験に染まり切って屋外での戦闘事態を想像出来ないというのが正しいと思います。
何でも自分自身が日頃やってることで相手も同じウツワに見えちゃう。その通りみたいですね。

「尋常に一対一」とか言っても、昔の剣術道場でも他の道場から来た人間に対して、
門下生が周囲の壁一面に陣取り、木剣で床を打ちならすとかやってたみたいだし
そこにプレッシャーを感じない感性なら、直接遣やり合ってる者同士の勝負ってことになるんだろうなあ

>>57
お宅は喧嘩の経験がなさそうだから理解しづらいかもしれないが
状況によっては１対１に持ち込むことも可能でしょ

腐っても元横綱が、警察官に「俺と勝負しないか？それとも怖いのか？」なんて挑発されたら
「俺を舐めるな！受けてやらぁ！」ってなるかもしれない

まあ、真偽はわからないけどね

>>59
元おまわりだから書き込むけど、一対一の勝負持ち出されて受けるのは仕事の出来ないやつ
昭和の時代にはそういったサムライ伝説もあるけど、基本的に事案が解決すればいいのであって、強さ比べの意味は全くない

今よりも武器使用が厳しい時代だったけど、基本多人数で制圧ですよ
一対一に思わせても、必ず周囲の人間が、警官が負けないようにフォローする

ポリと信徒の対図での集団乱戦で「やぁやぁ一騎打ちを所望いたす〜」なんてするかバカww

柔道批判してるのがチョンと反日サヨクというお決まりの構図だなｗ

瀧本氏 vs 戦闘竜を見ると
柔道家でも上では力士に負けないような足腰持ってそうだけどな

>>57
>>60
増田氏本じゃないですよ。
確か『昭和の事件史』みたいなタイトルで、昔コンビニで手にとり読みました。

宗教団体・璽宇の事件は、かなり規模が大きくて、教団には各省庁が置かれており、
防衛省は糾弾対策として武道、格闘技の猛者をズラリ揃えていました。

防衛大臣が双葉山だったわけですが、くだんの決戦の日、当然双葉山以外にも多く防衛に打って出てきて、
警官隊と大人数vs大人数となり、警察は防衛大臣ひとりへ人員を割くわけにはいかなかったのです。

―――と言うか、乱戦でそう都合良く、厄介な個人へ複数の人員が割けるなら、
歴史に名を残す武将(たとえば三国志の)は、すぐに「とられて」いた筈ですよ。

俺のレスから逃げて2日ってとこか
逃げるくらいなら噛み付いてくるなよって感じだな
柔道信者ってこんな奴ばっかなんだなぁって思うわ

>>65
「俺のレス」って？

ひょっとして>>22の事？
―――私は「イジメはイジメられる側に問題があれば許される」なんて書いてませんし、そもそも誰も書いてないんじゃない？

僕が敢えて>>10を書いた理由、わかりますか。

イジメられっ子の愚痴の論点のスレ違いは他所でやれｗ

目潰し、金的、髪を掴む、頭突き
これらがない武道や格闘技は総合格闘技の下位互換にしかならんだろ

マケボノもアマチュア相撲では禁止されてるけど大相撲では許されていて
小兵の力士が頻繁に使う頭突きとかやらんなら、せめて、張り手を使えば
良かったのに、何故、パンチなんか習ったのマケボノは。パンチ（拳）と
張り手（掌底）じゃ使う筋肉が異なる。ボブサップにしても同じだけれど
本来、持ってたものじゃなくて、総合格闘技の世界に染まれば染まるほど
弱くなって行ったよな。自分自身が得意とする戦い方で良いんだけどな。

柔道家もブラジリアン柔術だとかやらん方が良いと思う。引き込み癖とか
下手に身につけて下になるより上から上から攻めて行った方が実戦向き。

張り手にしたところで当たらんもんが当たるようになるわけねっつのｗ
むしろただでさえ顔ディフェンス下手なのに拳一つ分リーチ短くなってさらに貰いやすい距離になるだけ
相撲式の頭突きだって当たらん
組み際とか上とってからなら有効だけどそれは相撲の動作のアドバンテージはない
曙の選択ミスなんて話じゃ全くない
小金に釣られて谷川の話に乗った時点で終わってた

>>64
しつけえな
警官は多人数での集団戦の訓練してるんだよ

全共闘あたりから洗練されてきてはいるが、戦前も同じ
人数の優位で制圧するんだ
圧倒的多数の大群衆を前にしても、隊列から孤立せずに動くように訓練されるんだ
はがされて囲まれれば終わりだからな

まあ戦前の話だし双葉山の確かなことは分からんけどさ
「タイマンはろうぜ」「おう、やってやらぁ」という選択肢はあり得ない
だからこそ警官は卑怯とか汚いとか人数集めて圧をかけるとか言われる

>>59
>腐っても元横綱が、警察官に「俺と勝負しないか？それとも怖いのか？」なんて挑発されたら
>「俺を舐めるな！受けてやらぁ！」ってなるかもしれない

ありえんだろうこれ
そもそも警官にとっちゃ「喧嘩」でもなんでもない「職務」なんだから

＞424 ：名無しさん＠一本勝ち ：2005/10/11(火) 21:42:43 ID:AFak1xkG0
＞あまり関係ない話題で申し訳ないのですが。
＞
＞高校１年生の時に他県の選手との練習試合をやっていた時に同じ学年のレギュラーだった８１ｋｇ級の選手がその試合で酷い内容で負けたんです。
＞すると監督が「お前なんかいらねぇよ！レスリング部にでも行け！」って怒鳴ったんです。
＞数日後、彼はよほどムカついたのか本当にレスリング部に転部してしまったんです。
＞そして彼は翌年のインターハイに出場し入賞しました。
＞
＞母校ではそれ以来、寝技の練習では週に３回だけレスリング部と合同で絞め無し・関節は入るまでという形で練習しています。


やはり柔道は格闘技の基礎か・・・

>>66
逃げてた自覚があるから反応するんだよな、こういう奴って
そうじゃなきゃ自分の事だと思ってわざわざレスしてこないだろうし
>>10とかただの話題逸らしで逃げようとしてるだけだろ
ちなみに俺はイジメは加害者側だがイジメは加害者が100%悪いものだと考えてるから>>10の内容は完全に見当外れ

＞すくなくともオレが柔道部にいたころは先輩からかわいがってもらったことはあるが
＞イジメられたことは一度もない。イジメられるということはイジメられる奴にも責任があるんじゃないか？

別に「許される」なんて言葉を使わなくても被害者も悪いなんて考えが人として屑の領域
前にも書いたが「普通の人は」被害者に責任があるなんて常識外れな事は言わない

あとはこれだな
いじめを受ける側にも「原因」はあるのかもしれない
に対して
＞あるのかもしれないのなら仕方ないだろｗお前アホか？

イジメを受ける側に何かしらの原因があればイジメられても仕方ない
＝加害者側の言葉に言いかえればイジメをしても良いというのと同義
何が「そもそも書いてないんじゃ？」だよ
思いっきり書いてるっての
柔道してるとこんなにも常識が無くなってしまうんだなってのがお前の言葉でよくわかるわ
論点を理解できない頭の悪さも普通じゃないし
他の柔道やってる人も同じ目で見られるからお前黙ってた方がいいと思うぞ？

日本でしかも学校でレスリングってのもねぇ
アメリカで大学まで柔道やっててそんな強くないやつがレスリング転向していきなり全米大学レスリングチャンピオンになるなら柔道すげぇってなるんだが

>>76
八田一郎という日本レスリング界の草分けは柔道で鳴らした人物だが、
アメリカ遠征してレスリング選手と対戦して完膚なきまでに
やられ、柔道を捨ててレスリングに転向したｗ
渡辺勇次郎という日本ボクシング界の草分けも柔道の猛者だったが、
渡米して不良と喧嘩し、相手のパンチで夢の国。彼も柔道を捨てて
ボクシングに転向したｗ
双葉山が云々とカビの生えた話を得々としている奴がいるが、現役力士
が柔道強者揃いのはずの機動隊員１０数人をぶちのめしたという話が
ある（出典：「7勝7敗の力士が勝ち越す理由」（竹書房版161ページ）ｗ
柔道最強説を決して鵜呑みにすべからず。

内柴を見ていて柔道が最強だと思った
空手や剣道ってイマイチやん

>>73
１人が引き付けてる間に他の警官が後ろから殴ったのを美化したのかもしれないし
もしかしたら実際に１対１で戦って勝ったのかもしれない

まあ悪魔の証明みたいなもんで、今じゃどちらの証明もできないわけだから
これ以上話すのは意味が無いな

どこをどう考えて柔道最強なんだよ？
むしろ一番弱いような気がするな

>>75
＞イジメを受ける側に何かしらの原因があればイジメられても仕方ない＝加害者側の言葉に言いかえればイジメをしても良いというのと同義

なんかバカが勝手に＝つけてるけどいじめを受ける側にも何かしらの原因があるのなら
その原因を突き止め変わる努力をしたほうがいいんじゃないか？いじめと受ける側に絶対的な善があると言うほうがおかしい。

>>81
だからお前は頭が悪いって言ってるんだよ
柔道やってると原因があるだけでイジメていいなんて非人道的な考えをするようになるのかね
それとも柔道ってのはそういった精神教育を受けるのか？
原因はともあれ「イジメ、ダメ、絶対」これが一般的な考え方
お前が言ってるのはモンスターペアレントのアホどもと同じレベルか、それ以下の話
だいたい被害者に絶対的な善があるんじゃなくて加害者に絶対的な悪があるって話をしてるわけ
日本語もできない在日はさっさと本国に帰れよ

>>82
＞被害者に絶対的な善があるんじゃなくて加害者に絶対的な悪があるって話をしてるわけ

同じことだろうがよｗ　加害者に絶対的な悪があるとも言えんと言ってるんだ。絶対と言いきるのはおかしいだろ？
ケースバイケースだろ。

>>83
悪では無い≠善
これがそもそもの間違い
そして被害者に罪が無いなら加害者は悪になって当然

お前の頭の中身マジでちょっと可哀想

>>84
＞被害者に罪が無いなら加害者は悪になって当然

被害者に罪がないのならなｗ　少し頭冷やせよ。イジメは罪か？イジメと言っても線引きも難しいぞ。
それ決めるのはお前か？だからケースバイケースと言ってるだろ。アホ。絶対と言いきるのはおかしい。
実は被害者のほうが悪かったなんて例もたくさんあるしな。

>>72
双葉山は「おう、やってやらぁ」なんて態度じゃないですよ。
なんか出来事を勘違いしてません？

格闘技の試合や、不良漫画にありがちなタイマンではなく、なだれ込んでくる警官隊を止める役割だったのですから、
相手が複数だろうと一人だろうと、最初から(無言で)応じています。

鏑木隊長が仲間をどかしたのは、邪魔だから。（と云われています)

投技を使いたいのに、目標物に仲間が(複数)組み付いていたら、無理でしょう？
理屈を考えてみればわかりますよ。

巴は論外ですが、スピードを活かした跳び込んでの大内も、使用不能になってしまいます。

>>80
それって格闘技経験ないヤツの台詞じゃないか?
組み技相手には、打撃の一発で倒せれるとか思ってるようなの。

>>81
「柔道事故被害者の会」のアドバイサーのサヨク女性が、まさにそれ。
自分の子供が学校の部活（吹奏学部）でイジメられてても
女性は変えようとせずに　水族館のイルカを見せて我慢するように言ってた。
子供は、結局逃げ場なくなって家のトイレの中で自殺した。
これを全部学校のせいにするために活動してる。
それの取り巻き（人権弁護士や支援者）がやたらと
公立学校や柔道などの部活を対象にネガキャンしてる。

>>85
そうだよね。自分よりも明らかに立場弱いやつに対してはイジメまくってたようなのが
上位者にそれが原因でイジメられるようになったとかさ。
例としては、小学校の時に一個上のやつが下級生のもの盗んだり壊したり
・暴力加えたりや自分よりも弱そうな上級生が一人の時にとりまきの下級生と
いっしょになってイジメてた。
そんなすごい嫌なやつだったので他の上級生にイジメられてた。
そいつの親がまたキチガイで　自分の子供がイジメられてたから
他の子供をイジメるのはスキンシップとかって言いだして自己弁護してるし、
イジメ対策と称して合気道を金出して習わして実質悪用してた。

>>75
つまり「それだけイジメをしないでいられるのは難しい」という事です。
特に、イジメられる側に原因がある場合。

人は精神力が強くない。
頭も(殆どの人は)良くない。

感情が抑えられないし、人がやっている事は自分も倣いたくなる。

事実貴方も、流され、抑えられず、手を染めてしまってきた。
そんな難しい事を(貴方自身も出来ない事を)、人へだけ求めるのは間違いなのではと、言いたいわけです。

よほど脳が強い、強力な意志力を持つ人間―――恐縮ですが僕のような―――じゃない限り、被害者側に原因がある場合、堪えられないものです。

柔道ってやる環境がいいとほんと楽しいよね

教えるの好きな親切な人も多いし


バリバリの体育会系のとこは怖そうでいや

>>85
俗に言うイジメは普遍的に考えて罪だろ
だからお前の頭はおかしいって言ってるんだよ
加害者の方が悪いケースをとりあえず出せよ
ちなみに>>89で書いてる例はアホ過ぎて論外な
過去にイジメをしてて現在イジメを受けてる方を被害者をA
そして現在Aをイジメてる加害者をBとした場合
「過去のイジメ問題」ではAが絶対悪で「現在のイジメ問題」ではBが絶対悪となるだけ
ケースバイケースと言うなら例くらい出せよ
現状だとアホはお前だって事にしかならないから

「いじめを受ける側にも「原因」はあるのかもしれないないのならイジメをする事を正当化できる」とかお前アホか？
いい加減社会の常識ってものを勉強してこい
柔道で間違った方向に精神歪んだから無理だってなら別に言う事無いけどな

>>91
日本は部活が強くて勝利主義なところほど脳筋だからなぁ

いじめに関していじめられるほうに原因があるって言うけど、実際は行動を起こすいじめる側に原因がある
いじめるやつは二種類いてイライラするようなやつをほっとけないタイプと、他人を格下と決めつけておもちゃにするタイプ
前者は人をスルーしたり受け止める能力が乏しく後者は思い上がりな糞野郎
どちらも共通するのは精神的未熟さと価値観の狭さ

>>92
お前の言ってることがわからん。
自己正当化して他人をイジメるのが大半だぞ。
>>89 なんて良くある例。嘘ついてまでイジメてきたりする。
エスカレートするとカルト宗教で立場の弱い信者を仲間うちで殺してたりするだろう。

>>94
で？それは正しい行いなのか？
柔道では自己正当化して他人をイジメても良いと教育されるのか？
だから柔道やってる奴ってそんな腐った考え方になるわけか？

前から何度も言ってる事だが
論点を理解できないならレスするな、阿呆が

>>95
誰も「正しい行い」とは言ってないでしょう。
「イジメて良い」とも。

僕が>>90に書いたよう、「イジメてしまうのは仕方ない(※イジメられる側に非がある場合)」と理解するべきでしょう。

「難しい事だから仕方ない」と「そうして良い」は、全然違う事だと思います。
学業が苦手で、どうしても低い点数をとってしまうのは仕方ないですが、低い点数をとるのが正しい行いで、そうして良いという事にはならないんですよ。

>>96
お前が学業が苦手で頭が悪いってのを再確認できただけだったわ

「学業が苦手で、どうしても低い点数をとってしまうのは仕方ない」
これはお前みたいな頭の悪い人間側の言葉
「低い点数をとるのが正しい行いで、そうして良いという事」
これもお前みたいな（以下略

これを点数をつける側に変えると
「学業が苦手で、どうしても答えを間違うから低い点数をつけるのは当然」
こうなるわけ

そして上記のは明確な答えの存在するものに対するチェックだから今回の件とは別のお話
例えば俺がお前をイジメたとして、原因がお前が気持ち悪いからって感情からだった場合とは全然違うからな
だってお前にとってはお前自身を気持ち悪いと思ってないかもしれないし親もそうかもしれないんだから

お前は頭が弱くて論点理解できないんだからそろそろ恥晒すの止めとけっての

通常打撃では人はなかなか倒れないが、
柔道に限って言えば鼻血出しただけですぐに参っただからなぁ。

相手も素人なのにね〜

96の一本負け!
柔道も頭も弱い。

「イジメの動機」と「イジメの善悪論」がごちゃ混ぜになってるな
ていうか、ここ柔道スレだよな？

>>97
学業で低い点をとらないのとイジメをしないのが、この場合イコールです。

どちらも難しい。
難しいからなかなか出来ない。（事実、貴方も出来ないと申告しました)

「なかなか出来ない」(と認めざるをえない)のと(だから)「してもいい」のとでは、全然違うんですよ。

>>97
お前みたいなのが、教師や指導者になると
自分の指導方針を省みずに教え子に責任転換しイジメだす。

>>100
わざとごちゃ混ぜにしてるんだろう。
イジメ受けてる側が、絶対の善として神（他人）頼みで相手を裁けると思いあがってる。
柔道でも適切な指導方法なのに　たまたま受身できずに頭打ったら
全部指導者や設備管理者のせいにしようとする変なのがいて
元有名選手で指導者を洗脳セミナーで洗脳しようとしたりする。

>>86
所詮伝聞なんだけど、君の考える「一対一に『警官側』が持ち込みたい」という思考過程には無理があると思う
多人数で組みついて引き倒すのがセオリーであるからだ

そもそも、やや陳腐な表現に変えて「タイマン」と書いたが、双葉山の挑発に応じたという仮説への反論なんだよね

事実は知らん
その場の状況、空気で本当に一対一で組み合ったのかもしれんし、乱戦のさなかのエアポケットの様にそういう状況が生じただけで、他に気を取られてる純然たる一対一として両者が認識できなかったのかもしれん
しかし、警官が挑発に応じてという思考を仮定、それに立脚しての一対一だったよ説には無理があるんだよ

>>101
頭悪すぎ
>>97が理解できないとかマジで義務教育からやり直せ

「学業で低い点を取らない」
これはテストを受ける側の視点
「イジメをしないのが」
これは上の「低い点を取らない」で考えた場合は採点側の視点

言ってみれば被害者側の視点と加害者側の視点なわけ
イコールになるわけないだろ
頭悪いにも程がある
そして答えが明確なものと道徳観念で変化するものでも違うってのも理解できてない
お前マジで中学生なんじゃないのか？
少なくとも社会人並の一般教養は無いわな

完全な知恵遅れ

>>92
＞俗に言うイジメは普遍的に考えて罪だろ

俗に言うイジメがまあいろいろあるわけよ。
イジめられるほうにも原因があると言いながら一方的にイジめるほうにだけ罪を着せることこそ
イジメだろ？

>>95
柔道のみならずすべての格闘技はイジめられたらやり返せ！でしょ？
イジめるのは罪とか言ってもいじめっ子はイジメを止めないよｗ
どこにも柔道がイジメを正当化した形跡がない。お前の頭くさってるんじゃないか？

基本的にいじめられるほうに原因はねぇな
行動に移すほうに原因ある
そもそもいじめなんかしなくても関わらなければいいんだし

>>109
＞基本的にいじめられるほうに原因はねぇな

そんな自己正当化ばかりしてるからイジメられるんじゃないの？

>>110
俺はいじめてた側だから言えるんだよ

他人を許容できない精神的未熟さとキモいほうに原因があるとかいう謎理論で罪悪感紛らわしてたんだわ
実害ない場合関わりをもたないようにすれば済む話なんだからいじめる行為をするやつに原因あんだよ

こんなばかばかりだから柔道は近い将来消滅する。
相手が嫌がるのを楽しんでいるやつとは関わりたくない。的にされたくないししたくもないし。

>>111
＞俺はいじめてた側だから言えるんだよ

は？イジメをしてたクズが今更なに偉そうに言ってるの？
ここでカミングアップしてもイジメをしていた罪は消えないよ。
せめて自殺してけじめをつけないとね。

柔道は達の悪い人間が多い古典武道。

いい人には申し訳ないけど、
その他大勢柔道が
柔道しない人への影響が悪すぎた。

柔道は軽視している女から嫌われ
女は柔道しない男と結婚、
母親になり子供に柔道させず
柔道は日本の黒歴史になるだろう。

柔道モテない男は
女につきまとうことを快感とし、
ストーカー殺人でブタ箱でおかまのヤクザに掘られるだろう。

反日サヨクとチョンのお決まりの愚痴が並ぶのであったｗ

>>116
味方が味方に右翼ガイセンこねぇよ。
全柔連講道館ぐるぐるな。

右翼街宣はチョンなんですけど。
もはや常識のレベルｗ

>>118すまんすまん
右翼も左翼もどっちもドキュン認識して関わったことないからな。
右翼左翼とかドキュンの常識だな。
チョンに柔道負けて悔しいから
四方八方知らないやつにも『オマエはチョンだろ?』ときく負け犬

>>107
「される原因」は「していい理由」にはならない
当然の事だろ、お前は馬鹿すぎる
そして絶対悪を責めるのはイジメではない
何故なら普遍的に見て正当な「理由」となるから
言ってみれば犯罪者を牢獄にぶち込むのはイジメにはならないって事
ってか色々って例えばどんなのだよ？
イジメを「仕方ない」で済ませられるだけの正当な理由のある「イジメ」を具体的に書けっての

>>108
>>75を理解できないお前の頭が腐ってるんだよ
ってか柔道やってる奴以外はイジメる行為を「仕方ない」とかで片付けてないわけ
ここで声の大きい柔道やってる奴がイジメを「原因があるからイジメられるのは仕方ない」とか常識外れな事言ってるのが問題
他の格闘技とか関係無い、精神鍛練がどうとか言ってる柔道家の腐った考えが的なわけで
そいつが柔道は精神がどうとか言うから柔道はそういう常識外れの腐った方向にしか精神を鍛えないんだなって話なんだよ
論点も理解できない馬鹿は黙ってろと言ってるだろ馬鹿が

そもそも胴着を着てない時って柔道あんまり強くないよね
サブミッション系の下位互換なイメージ

結局柔道が輝けるのは
街中の喧嘩で「何だおらぁ」で胸倉掴んで始まるときだけじゃないの
ヨーイドンで始まる試合ではアドバンテージが少ない競技

>>121
柔道の強いやつとガチで戦ったことないからそういうアホなこと言えるんだろう。
サブミッション系なんて形稽古に陥りがちで実際の実力は低かったりする。

いじめいけない理論理解できないのは

口喧嘩から
わざと相手がてを出すよう誘い、
柔道技を試すつもり。
柔道を
社会に残してはいけない。

>>121
むしろ裸で柔らかいリングの上であそこまで闘えるとは
思わなかったわな。やっぱグレーシーが出てきた辺りから
意識が変わっていったな。

>>122
サブミッションが弱いとかｗｗｗ
実際やったことがない奴ほど良く吼えるな

胴着つかめない柔道様がサブミッションに対するアドバンテージは何なんですか
論理的に書いてみてください。
やったことねーから書けねーかｗｗ

>>124
柔道と柔術は別物だからな
つーか総合用に訓練した柔道って柔道と呼べるのか

>>119
見栄っ張りのチョンが日本の国技で最強格闘技である柔道を認めたくない。その理由は悔しいニダ！

>>120
イジメされる原因があるのなら原因を突き止め改める必要もあるのではないか？ということで
イジメをする奴を無罪放免などと言ってないんだけど？
ちゃんと真相を調査もせずに一方的にイジメをした奴を犯罪者と烙印おして牢獄にぶち込むほうがよほど
ひどいイジメだわな。というより人権侵害だな。

柔道出身者はなかなかUFCで勝てないね。
ショーだなんだいう前に伝統空手みたいに勝って証明して見せないとな。

>>128
いじめられる側に原因はないって
あるのは要素

>>130
は？イジメをしてたクズが今更なに偉そうに言ってるの？詳しくは>>111参照

>>128
お前はこんだけ説明してやってるのにまだ理解できない頭しか持ってないのか…

被害者側に原因が「あったとしても」イジメは加害者が絶対悪なんだっての
何故なら「それはそれ、これはこれ」だから
別の形で説明してやるから次は理解しろよ？

犯罪者の例で出すとすると
殺人者AがBの子供C君を殺害した
犯人がAだと知ったBは報復でAを殺害した
この場合BにとってはAを殺害するに足る理由があった
しかし、当然ながら日本の法律では殺人は認められていない
つまりBは逮捕されて牢獄にぶち込まれる
真相を調査した結果子供を殺された時の感情の理解を裁判官がしたとしても有罪判決
しかしこれは当然の話
普遍的に考えて「殺人」は絶対悪であるから
過去にAが犯した罪は許されない絶対悪であり、Bの殺人動機としては十分
しかし、Bが実行した「殺人」という復讐も絶対悪にしかならない
そしてこの時Bが牢獄にぶち込まれても人権侵害になんてなるわけがない

わかるか？
どんな原因や理由があろうと「してはいけない事はしてはいけない」って事だ
イジメの加害者よりも被害者の方が人として腐っていたとしてもイジメは絶対悪にしかならない
他の面で被害者がどれだけ悪かろうと「イジメというカテゴリ」では加害者が絶対悪にしかならないって事

お前のは犯罪を犯した加害者が自己正当化に必死になってガキみたいな言い訳をしてるようなもの
社会で通用しない子供じみた理屈で「俺悪くないもん」って言ってるのと同じ
「相手が悪人なら自分は罪を犯していいのか」って考えは日本ではNOだ
日本での常識が通じないお前の母国ではどうか知らないけどな

>>132
＞被害者側に原因が「あったとしても」イジメは加害者が絶対悪なんだっての

原因が被害者側にあるのなら加害者は絶対悪にはならんよ。わざわざ長たらしく書いても無駄だよ。
それに絶対悪と言ったところで何なの？誰かが助けてくれるまでイジメられるつもりか？それより反撃に転じたほうがいいんじゃないか？

>>129
英語圏では柔道が盛んじゃないから言葉の壁が最初にあるのが大きな理由。

>>0127
日本語は語尾に『ニダ』つきませんが?www格闘技最強が柔道ではなくて
強いものが強いだけだ!柔道しても他格闘技負けるのいるからな。
オマエは頭も弱いな。
オマエは『ニダニダうるさいダニ』だ。

>>0134現代のコンデコマはいないのか?

>>136
現代は、全世界の格闘家が柔道を知ってるからな。
未知の技術だった頃とは違うよ。

>>134
世界的に柔道は広まってるよ。西洋圏の興行にわざわざ日本の柔道界から
出る必要がないんだよね。現役引退して柔道の道場経営する話題作りの
客寄せのバイトとかが多い。

>>132
イジメを学業の不正解と同じく、絶対悪とした場合、
イジメをする事と低い点をとってしまう事が、当初から言ってますよう、イコールです。

イジメの加害者は、イジメをするという不正解をおかし、採点者は不正解の(ただの)判定器なのですから、両者に共通はありません。

当然、僕も最初から両者をイコール扱いしてないんで、無理に抗い、間違った視点を導入なさらず、
智慧ある者が簡潔に説く、完成された喩えに沿ったほうが、会話がスムーズに運びますよ。

正しい行いであれば、言い換えると答えが存在すれば、必ずその通り出来る、間違わないなどという事は、ないのです。

学業で低い点をとらないのと同じく、イジメをしないでいられるのは、難しいわけです。
二千年近い昔の話にも、人々が(どうしても)イジメをする(という不正解をおかす)姿が出てくるほどで、つまりそれだけ克服しがたい、人の歴史と共に存在してきたものなのです。

僕が小学生の時の話をしましょう。

小一から小四まで、ケンカの強いふりをしていた男子がいました。
曰く「どこそこの奴(他校の人間)をシメた」とか、武勇伝を自称してまわり、
誰も(実は)彼のケンカする場面を見た事がないのですが、強気で自信満々吹聴する姿に、殆ど皆騙されていました。
しかし小五になって、彼が遂に校内でケンカをするハメになり、哀れボコボコ、何も出来ず泣かされてしまったのです。

弱いのがバレ、それからというもの、彼は小五〜小六の二年間、誰からも話しかけてもらえず、中学へ上がっても同様で、
廊下を通るだけで面白半分、やんちゃな男子がドロップキックを浴びせるなど、完全にゴミ扱いでした。

僕は小学校の低学年から柔道をやっていたので、彼の体格や運動能力を見て、もともと「強いわけないじゃん････　」と見抜いていました。

だから彼がケンカに負けた程度で、態度を変える事も無かったし、くだらない(くだらな過ぎる)イジメにも加わらず、一人だけ普通に話しかけてました。
それを見て面白くない連中もいたでしょうけど、当然僕には口出しできず。

――でも人は弱い生き物だから、クラスを挙げ(いや学年を挙げ)イジメをしていた、彼らの気持ちもわかるんです。
皆の動向に従わないと、長い物に巻かれないと、今度は自分がイジメられるのですから、脳も体もよほど強くない限り、仕方ないと言えば仕方ない････

>>133
何故絶対悪にならないのかも説明できない馬鹿は黙ってろよ
と、言われてから根拠を書く時点でお前のやってる事は中学生以下だけどな

それに反撃？
その発想が論点理解できてない馬鹿すぎる考えだわ
反撃という事はすでにイジメが行われた後の話
イジメる事、イジメられる事には関係無い
お前のはイジメの解決策について話してるだけで論点理解できない阿呆な発言

>>139
イジメの原因や理由に「正解」と呼べるものが存在しないのだからイコールにはならない
数学的な答えと国語的な答えの違いと同じ
義務教育を終えてない程度の頭ではわからない話だったか？
だいたいお前自身がイコールでないと思っているならそれは詭弁でしかない
そういうのに頼らないといけなくなるほどお前の言ってる事は苦しいって自分で証明しているようなもん

お前の頭の悪さでは議論なんてできんよ
いい加減諦めろ低脳

>>141
イジメの原因や理由に正解があるなどと、言ってません。（そもそも原因や理由を扱っていない)

イジメをするのは悪い事という正解があると、言っています。
よく読みましょう。

イコールでないと言ってるのは、イジメの加害者と学業の採点者で(そもそもこれをイコールなどと、僕は一度も書いてない)、
イコールと(最初から)書いているのは、イジメの加害者と学業で低い点をとる(とってしまう)者です。

書いてないのを書いたと言い張る(思い込む)のは、とりあえずやめて下さいね。

喩え話(置き換え論法)は、出来る人と出来ない人がいるのですから、出来ない人は背伸びせず、
出来る人の論法に沿って話されますと、会話がスムーズにいきますよ。（また会話の速やかな完了を望むのは、理知の表れでもあります)

トボケモードに入られると長引くので、ハッキリ詰問しときましょう。

「イジメの原因や理由に正解(と呼べるもの)が存在するなどと、僕がどこに書きましたか」

はい、これに答えて下さい。
書いてない事にコメントをし続けてきたのは、書いてある事が余程都合が悪いからでしょう。

後進国にタダでリサイクル柔道着バラまいてるからな。山下がNPO法人作って青年海外協力隊とかもフル運用。
とにかくバラ撒いてる。醤油（ソイソース）を戦後米国に売り込んだ営業マンの話思い出したわ。
http://jica.fanspace.com/
http://www.npo-jks.jp/activity/page/5659/

>>143
トボケモードに入ってるのはお前なんだけどな
イジメを「仕方ない」で済ませられるだけの正当な理由のある「イジメ」を具体的に書けって事からいまだに逃げてるわけで
そして
＞だいたいお前自身がイコールでないと思っているならそれは詭弁でしかない
これに対する弁明が無い以上お前が詭弁に逃げてるって現状にも変わりは無いわけで

＞イコールでないと言ってるのは、イジメの加害者と学業の採点者
＞イコールと(最初から)書いているのは、イジメの加害者と学業で低い点をとる(とってしまう)者
と書いて加害者（与える側）と採点者（受ける側）というイコールにならない2つをイコール扱いする頭の悪さ
何でここで言う加害者側と被害者側がイコールになると思うのかが不思議でならない

そして、学業で低い点を取るというのは「正解と呼べるものが存在する」から不正解という結果を与えられるのは「仕方ない」
しかし、イジメの原因や理由には「正解と呼べるものが存在しない」感情的な事からだからイジメという結果を「仕方ない」で済ませられない
この辺がいまだに理解できていない事にも驚かざるえないな

>>143にももうわかりやすく答えておこうか
「イジメをする（過程の原因・理由に正解が存在しない）事と低い点をとってしまう（過程の原因・理由に正解が存在する）事」
お前がイコールになると言っている限りは前者にも正解が存在しないとおかしいって事
もしくは後者に正解が存在しないか、のどちかだな
お前の文の中には答えが存在すると示唆する内容が含まれてるんだからお前は書いてるのと同義
まさか自分で書いた文の意味すらまともに理解できない可哀想な頭だったとはな

ってか元々は「イジメをする事」ではなく「イジメる理由」が論点だったと思うが
まぁ「イジメる理由」に差し替えても同じ事だけどな
論点が理解できてないのか逃げてるのかどっちか知らないが、頭の悪い方向転換だな


柔道ってのは苦しくなったら詭弁で逃げる精神になるんだな
そしてイジメは絶対悪であり「仕方ない」で済ますものではないのに「イジメるのは仕方ない」とかって腐った考えにも
普通の人はそう考えるのに柔道やってると常識が消えていくんだなってつくづく思うわ
お前1人のせいで

どうでもいいが、
柔道やってる人間が全て同じ意見を持ってるわけでもないし、
柔道をやってる人間以外が全て同じ意見を持ってるわけでもあるまいに

柔道家とブラジリアン柔術家の
ブラジリアン柔術ルールのスパー
http://www.youtube.com/watch?v=_kH3waldlcM

今の社会で「イジメるのは仕方ない」はアウトだな

か

体罰大好きの全日本柔道連盟らしいな

>>147
やっぱ胴着ありだと柔道家はかなり戦闘能力あがるよな。

講道館もな

>>141
どうして絶対悪になるのかも説明できないくせに何言ってる？

＞被害者側に原因が「あったとしても」イジメは加害者が絶対悪なんだっての何故なら「それはそれ、これはこれ」だから←（嗤）

これのどこが説明だｗｗｗｗｗｗｗｗ

講道館こそ獣道が集結してる。
全十連の悪も含み合獣館
柔道家の聖地のはずが
いやはや悪すぎる。

>>0153
絶対悪?
そんなもん被害者が『嫌だな〜』と思えば成立すんだよバーカ

>>155
そりゃおまえが絶対悪だわｗ

>>156常識でわかるだろ?
業とにしつけえんだよ

>>157
おめーの常識はさっぱりわからん。
どんな思考回路巡ったらこんな結論になるのかさっぱりだ。

＞絶対悪?　そんなもん被害者が『嫌だな〜』と思えば成立すんだよバーカ

>>145
加害者と採点者をイコール扱い、僕がどこでしましたか。
レス番と該当行を示して下さい。

―――もう一度言っておくと、「してません」

イジメをする「理由」、低い点をとる「理由」、どちらも正解は存在しません。
イジメには「イジメをするという絶対悪をおかさない」という正解、学業には「正しい答え」という正解が、それぞれ存在します。

お分かりになりますか。

僕が正解とする箇所は、貴方が「これを正解だと思ってんだろ？」と、読まず勝手に思い込んでる箇所とは、全然違うんですよ。
短いレスなので、ひとまず落ち着き、よく読まれてから、お返事下さいね。

>>155
それって被差別団体による圧力と同じだろう。そっちのほうが悪い。
練習サボったり、練習の妨害してくる相手を実力排除したら
差別やイジメと因縁つけてくるような連中。

>>159
結局トボケモードは続行か？
早くイジメを「仕方ない」で済ませられるだけの正当な理由のある「イジメ」を具体的に書けよ
＞お前自身がイコールでないと思っているならそれは詭弁でしかない
についての弁明も早くしろよ
自分がトボケモードに入って逃げ回ってたら世話無いよな

＞加害者と採点者をイコール扱い、僕がどこでしましたか
これについてだが
＞イジメをする「理由」、低い点をとる「理由」、どちらも正解は存在しません。
馬鹿かお前は
「低い点を取る」のは明確な理由が存在するだろ
「答えが間違っているから」だ
答えが間違ってないのに採点で×を付けられて低い点になるのか？
お前の頭が悪すぎて吐き気がするわ

＞「イジメをするという絶対悪をおかさない」という正解
へー、結局イジメは絶対悪で合ってるんじゃん
お前はケースバイケースで絶対悪ではないとかいう馬鹿な発言に突っ込んでろよ
馬鹿の相手をするのは本当に疲れるわ

短いレスでも長いレスでも変わらなかったな
低い点を取るのには答えが存在するのに「しない」とか言っちゃう頭の悪さを露呈しただけなのだから
そしてトボケモードで逃げてる現状も変わらないままなのだから
「最終的にはイジメは絶対悪である」という事を認めだす始末だしな

>>153
>>132ちゃんと読めよ
例を出して説明してやってんだろ文盲
日本語理解できないだけならそう言え
まぁ言ったところでお前の母国語なんかで説明してやれないけどな

>>161
「答が間違っている」は、「低い点をとる」を単に言い換えただけ(の表現)で、「低い点をとる」の理由ではありません。

低い点をとる理由。
答えを間違う理由。

これは同じ意味を指します。

貴方は「なぜあの子はビルから飛び降りたのか････　」と、理由(動機)を検討する時、「重力が働いたからだろ」と言うような、ごちゃ混ぜをしています。
「重力が働いた」は、「飛び降りた」と(このケースでは)同義語で、単に言い換えただけに過ぎません。

お分かり頂けたでしょうか。

もう一度言いますが、イジメは、「してはならない」という正解を間違えた、不正解なわけです。
でも学業に於いて低い点をとる(＝答を間違える)のと同じで、正解が存在するからと言って、誰しも正解出来るわけではない、難しい事なのです。

なぜ正解出来ないのかは、頭脳面の欠如や感情が抑えられなかったり、理由は様々ありますけれど、理由があっても(積極的に)不正解していいという事には、なりません。

なお僕は、幾ら難しいからと言って、イジメを(してしまう事を)擁護する考えではありません。

イジメをしないでいられる難しさと、しかしそれでも賛成しないという概念については、>>140に詳しいので、ご参照頂きたいです。

>>161
「最終的には」ではなく、
最初からイジメを不正解、絶対悪だと見做してるから、>>96で学業(不正解が存在する)に置き換えたのでしょう。

前にも言いましたが、頭の悪い人ほど返事を逸り、最初から全て書かれている文章を読まないので、
以後は改め、気をつけて下さいね。

柔道黒帯vsブラジリアン柔術黒帯
http://www.youtube.com/watch?v=_kH3waldlcM
フルコンタクト空手黒帯vsフルコンタクト空手黒帯
http://www.youtube.com/watch?v=WLGDDCRtZhQ
柔道黒帯vsフルコンタクト空手黒帯
http://www.youtube.com/watch?v=Lj9-CoTyw2A
寸止め空手黒帯vs寸止め空手黒帯
http://www.youtube.com/watch?v=naNimWlFRcc
寸止め空手黒帯vsブラジリアン柔術青帯
http://www.youtube.com/watch?v=mlleDPgmDVM
ボディビルダーvsブラジリアン柔術黒帯
http://www.youtube.com/watch?v=4wOLxLB4HQI
ブラジリアン柔術茶帯vsブラジリアン柔術茶帯
https://www.youtube.com/watch?v=FVupxmW7q_k
柔道黒帯vs柔道黒帯
http://www.youtube.com/watch?v=1nhuLyzFHuQ

レイプはイジメの内に入りますか？

レイプされるほど美しい女性達にも罪がありますね｡
相手が劣っていても優れていても人は人をイジメるのです｡
人間など性根が腐ったろくでもない生物であることを
肝に銘じておいて下さい。

何があったのか？
相当屈折しているな

日本はイジメ社会。

学校はイジメ。職場もイジメ。警察は弱いものイジメ。
税務署も弱いものイジメ。銀行も弱いものイジメ。
テレビのバラエティ番組は若手イジメ。都議会もイジメ。
結婚しない女イジメ。その女もその場で何も言わず
「出てきなさい」「声紋鑑定します」イジメ。
関係ない者まで出てきてネット掲示板でイジメ。
サッカーのザックジャパンいじめ。弱いものイジメ。

良いことしても家族を出し
いい大人が悪い事件を起こしたら
さらにマスゴミは喜びいさんで
実家を探し出し日本全国ネットで
父親母親を引きずり出し
テレビの前で謝罪会見。
秋葉原加藤の弟は自殺した。
これらみなイジメ大国ニッポン。

このスレで
柔道界がどんなに程度がひくいいじめ推進派が大多数いるか分かりました。
これも筋肉バカな時代後れの指導者が柔道を普及したのでしょう。

たしかに、内柴正人がアテネ、北京と
オリンピック２大会連続の金メダルに輝いた時は
家族に取材インタビューに行ったけれど
教え子レイプ事件を起こしたらネット上では
内柴の妻子の写真画像までアップして叩いている。

家族まで巻き込んで叩いて叩きまくるのはイジメ社会の特徴だな

闘ってる本人が全て

柔道黒帯vsブラジリアン柔術黒帯
http://www.youtube.com/watch?v=_kH3waldlcM
フルコンタクト空手黒帯vsフルコンタクト空手黒帯
http://www.youtube.com/watch?v=WLGDDCRtZhQ
柔道黒帯vsフルコンタクト空手黒帯
http://www.youtube.com/watch?v=Lj9-CoTyw2A
寸止め空手黒帯vs寸止め空手黒帯
http://www.youtube.com/watch?v=naNimWlFRcc
寸止め空手黒帯vsブラジリアン柔術青帯
http://www.youtube.com/watch?v=mlleDPgmDVM
ボディビルダーvsブラジリアン柔術黒帯
http://www.youtube.com/watch?v=4wOLxLB4HQI
ブラジリアン柔術茶帯vsブラジリアン柔術茶帯
https://www.youtube.com/watch?v=FVupxmW7q_k
柔道黒帯vs柔道黒帯
http://www.youtube.com/watch?v=1nhuLyzFHuQ

>>167
>>169-170
人は弱い生き物ですよね････

これだけの歴史を持ちながら、まだ原始的な「イジメ」という行為がやめられない。
イエスキリストにも、不貞を働きボコボコにされていた女性を助けた話があります。

「そういうのはダメだ」と、その時ハッキリ言ったのに、二千年経った今も、まだイジメがやめられない。

それだけ克服しがたい、人がまだ人へと進化しきれていない性質だからこそ、宗教が生まれたり、文学で(人の)優しさが説かれたり、
克服のための言わば教材が数多く、世に出されてきたのです。

難しいという事をまず認識し、明文化する事は、実は人類の歴史にこれまで無かった事なので、そこから始めるのがいいと思います。
柔道に限らず、あらゆる技術がそうですけれど、「ここが難しい」という一点を取り出すのは、解決の早道です。

>>173
ブラジリアン柔術と言えば、『ゴング格闘技』の新号に、日本を代表する強豪選手・吉岡大医師のインタビューがありました。

「IQ200くらいある日本人が出てきて、新しい技を発明してくれないだろうか」と零してた。
頭脳職にある人でさえ、新しい何かを生み出すまでは、そう行けるものじゃないんですね････

僕は柔道や医療の新技術、その他新しい物を発明するのが得意で、どういうわけかその種の才能があるようですが、それは柔道で引き出されたものです。

>>171
そうやって柔道やってる人間を 十把一絡げにして、
「柔道やってるやつはみんなこんなもん」てな考え方もイジメの原因の一つになるんじゃねえの？

>>176全国各地津々浦々腐りきってるとな
いじめというより
日本国民的に柔道拒絶から無関心、
日本発祥文化のに日本ではそのものがなくなりレスリングや相撲がかわりに人口数ふえる。

>>177
何が言いたいのか分からん
柔道に対して並々ならぬ悪意を持ってるのは確かなようではあるが

全柔連と違い
未だに講道館は見解を述べてないのが
不気味だな。常識だと講道館の上村館長が出てきて『暴力だめだ！』とか会見するはずだろ?全柔連でダメ組織といわれたのにな。講道館が号令かけないと。

武士道礼儀は剣道でも習えるしな。
剣道のほうが古い武道だし歴史ある。
柔道よりスマートだし。

柔道は人によって滅びました。

>>181
滅んでないじゃん
つかお前の言う武士道って何？

日本の柔道はオワリ。
嘉納じごろうが講道館柔道をつくり、

全柔連・講道館が
柔道を汚し税金蝕み酒女を買い女に手をあげ獣道にした。

>>183
終わってないじゃん
で、お前の言う武士道って何？

世界中の柔道愛好家は来日がっかり
日本の恥、講道館獣道
来るんじゃなかった

世界中の剣道愛好家は来日充実
日本の宝、剣道
来てよかった

まだ分からぬか?
人に教えを乞う態度でない無礼に
何ゆえ丁寧に教えなければならないか。
『はい』か『いいえ』で答えるから
考えを書きなさい。

>>187
まあ答えられんだろうな
わけも分からず「武士道」なんて語ってる阿呆が

柔道は純然たるオリンピックスポーツだ。
それ以上それ以下でもなし。

獣よ、自身で考えなさい。
『武士道とはなにか』

獣道はオリンピックスポーツ

武士道ではない

>>190
自分で言い出した言葉の意味も説明できない低能が人様に「考えろ」とか、
笑わせるなボケｗ

平和の象徴オリンピックスポーツ
として認められた健康体育勝負柔道のはずが
いつの間にか
日本では
暴力ヤクザいじめ獣道に成り下がった。

考えることを忘れた獣のような
獣道の典型がこの方。
皆様、この人型珍獣をよくご覧遊ばせ。>>192

>>176
「柔道事故被害者の会」とかサヨク系の柔道をわざとネガキャンしてる連中だろう。

己を自問自答し、
誰にも柔道勝負負けず
精神を鍛え素晴らしい人間と言われる柔道家になるのは容易いことではない。
常に考えなさい。

考えること忘れると珍獣道

>>194
自ら言い出した言葉の説明もできず、「自分で考えろ」とか阿呆かｗ
よく知らないけどなんかよさ気な言葉を使ったはいいものの、突っ込まれて返答できなくなっただけじゃねえか
挙句の果てに妙な自作の罵詈雑言で相手を貶めて、上から目線でもの言って自己満足か
わざわざ自分から醜態晒しに来て、何がしたいんだお前はｗ

UFC 128 - : ネイサン・マーコート vs デミアン・マイア
http://youtu.be/VFi-S_CWao8

UFC 131 - : クリス・ワイドマン vs. ジェシー・ボンフェルド
http://youtu.be/KG5Q3DgPIhM

UFC on FX 2 - : ジェームズ・テフナ vs. アーロン・ロサ
http://youtu.be/D52H9WiBxuw

UFC on FX 4 - : カブ・スワンソン vs. ロス・ピアソン
http://youtu.be/uAiNuOhvY1A

>>197
獣よ、自身で考えるものだ。
精力善用もその時その時考えると沢山ある。

珍獣だから無理かな?
こうゆうのが同じ負け繰り返してオワル。

どんぐりころころの替歌

珍獣コロコロ珍コロコロ
女にハマってさあ大変
彼氏が出てきてコンニチハ
空気が読めなく困らせた

>>199
人のもの語りたいなら、自分の言葉に責任を持ちな
>>180
>武士道礼儀は剣道でも習えるしな。

この書き込みをしたのはお前なんだから。
お前この「武士道」って、どういう意味で使ってんの？

珍獣コロコロ珍コロコロ
女を待ち伏せさあ大変
警察出てきてコンニチハ
珍獣、一緒に連行だ

>>171
どこにイジメを推進してる柔道屋がいるんだよ？
日本語が読めないの？

>>181
柔道必修化にそこまで嫉妬しなくてもいいじゃんよ。

>>194
考えることを忘れてまるで獣のように柔道をけなすだけ
人型珍獣とはまさにお前だな。

>>202
なんか知らんが、随分なところまで堕ちてんなお前
お前みたいな人間が標榜する「武士道」ね…
ロクなもんじゃなさそうだな全く

柔道しなくて全く良かった。w
話聞いてると獣道ロクなのいないのはガチだしよ。

必修は剣道だけでいい。

柔道アンチの発狂ぶりからしてやはり柔道は最強格闘技で決まりだな。

>>206
そうだな。
内柴とか最強だしなw
夜の最強格闘技

上の『いじめはいけない』の一連のレスでなかなか簡単なことが理解出来ないのは

自身の頭で他人の意見を考えず、
『説明してくれくれ』他人に頼ってばかりのバカ獣だからだ！

正に
馬のみみに念仏

うまヅラ獣道に言葉も響かない様子だ。

>>208
いや、自分自身が言った言葉の意味さえ説明できない奴が、したり顔でモノ語るからだろ

>>208
お前が批判されるのは「イジメはいけない」にかこつけて
新たなイジメを発生させようとしてるからだろ？

>>211
獣道は最高格闘技なんだろ?
自分イジメ馴れてるだろ?
獣道的にいえば他人からのイジメなんていい精神修業の機会じゃん。

>>212
イジメをしていたと暴露したのは>>111な。
このクズが偉そうにオレに説教垂れたから
昔イジメをしていたようなクズに言われる筋合いはないと言ってやったよ。
俺は柔道のおかげで強いやつからも弱いやつからも尊敬されてたけどね。

>>212
おやおや、柔道家へのイジメを正当化するとはね
てめえがクズだと証明するのはそんなに楽しいか？

>>213
昔いじめても今物凄い人格者かもしれない。
教えてやる。何をもって強いやつ弱いやつとか知らんが尊敬されたとか自分でいうことではない。

>>214
あらあら、獣道家へのいじめ?w
クズにクズ言われてもなにも思わないな。柔道まだまだ弱いな。

獣道はクズと言うのが好きみたいだな〜
獣道界はクズまみれのゴミ箱だな。

最凶は、間違いない。

>>162
お前本気で頭悪過ぎ
そしていつまでトボケモードなんだ？
わかってると思うがトボケモードで逃げてるのはお前が先なんだからな
いい加減逃げるのは止めてちゃんと答えて欲しいんだがな
まぁトボケて逃げるってのが柔道精神の本質なのかもしれないが

＞低い点をとる理由。
＞答えを間違う理由。
同じじゃないんだよ、答えが間違っているから低い点になるんだからな
結果と過程を同じだとか言うお前の頭の悪さには脱帽だわ
過程と結果をイコールとか考えてる時点で論外、中学卒業レベルの知能すら無い
例えば敗戦したから領土を奪われたのであって領土を奪われたから敗戦したのではない
つまり過程に結果がついてくるのであって結果に過程がついてくるわけではないって事

＞貴方は「なぜあの子はビルから飛び降りたのか････　」と、理由(動機)を検討する時、「重力が働いたからだろ」と言うような、ごちゃ混ぜをしています。
これはさらに論外
「重力が働いたから落ちる」のであって「重力が働いたから飛び降りる」のではない
「なぜビルから飛んだらあの子は落ちたのか」であれば「重力が働いたからだろ」で問題は無いわけだからな
これも「落ちた」が結果で「重力が働く」が過程の話だしな
「重力が働いた」は「飛び降りた」とはお前の例えでも同義にはならないんだよ
頭の悪さを披露するのはいい加減にやめろ

＞イジメは、「してはならない」という正解を間違えた、不正解なわけです。
当たり前だ、柔道やってる奴以外は皆そういう認識だからな
「仕方ない」で済ましていい問題では無いってのを普通の人は常識としてわかっている
つまり「してはならない」という答えが存在するほどの「絶対悪」であるという事
お前の言ってる事、ダブルスタンダードになってきてるぞ？
まぁ、だからと言ってイジメの理由や原因に正解なんて存在しないけどな
答えが存在するのは「イジメをしてはいけない」「イジメをする事が悪」という結果だけなのだから
まぁぶっちゃけここよりさっさよお前が逃げ続けている件にさっさと答えて欲しいものなんだが
都合の悪い事から逃げ続けてトボケモードとか柔道精神の本質って腐りきってるなぁとお前を見ててつくづく思うわ

>>218
論破が目的でなく、時間過ぎるの待つだけというやりかたは柔道組織のそれと同じ。改善余地なし。

だから柔道うじは一匹たりとも許してはいけない。
どうくだらぬか、過去のニュースあげ
周知していかなければいけない。

>>203-207
このスレを見てたら柔道を獣道なんて言ってるの
柔道って武道が嫌いってより、何処の２ちゃんねるスレでも見るアンチ>>173の
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1362953015/568だろうな。
骨接ぎ院は繁盛してるからな。
世の中にはあまり知られてないが、上のリンクの鍼灸師のオプションに
あん摩マッサージ指圧師なる国家資格もある。30年近く前の日曜の夜８時から
「天才たけしの元気が出るテレビ」ってので、変なおっさんが遊園地の
ジェットコースターに乗せられてマヌケ面してコンビのエンペラー吉田とともに
「指圧のココロ母ゴコロ」ってギャグで、楽しんごにも劣る芸風で宣伝してた資格。
あん摩マッサージ指圧で健康保険を利かすには医師の同意が要る。鍼灸師も同じで
医師の同意があって健康保険の療養費請求できる。それが柔道整復師の接骨院なら
本当はダメだけど慢性の肩こり腰痛にマッサージしたり雇ってる鍼灸師に鍼灸させて
健康保険を利かせて３割患者負担で自費が５００円ていど。鍼灸あんまマッサージ指圧院は
とてもじゃないがやってけないよ。

>>220
本当に痛い人は、その痛みとれるのに金惜しまず1回につき数千円位出したりする。
鍼灸あんまマッサージ指圧院は、専門的な分野なので腕が良い＆
立地条件が良ければやってけるよ。
近所の人が、鍼灸院を20年くらい前からやってる。
柔道整復師も新規参入は、多すぎてスポーツ分野とかの人脈ないと
やってけれない。

>>220
柔道整復師も>>37とは言え、まだまだ強いな。

>>221
鍼灸とか本当によく効くんだけど、
空手道やキックボクシング、ブラジリアン柔術、
合気道なんかと同じで、団体が統一せず
色んな奴がお山の大将になりたがり
セミナー開いて儲けてるし、
健常者（晴眼者）が鍼灸マッサージの仕事を
するのに障害者（視力障害者）が難癖つけてたり
てんてんバラバラなんだよな。
日本発オリンピック正式種目の柔道をもう少し
見倣って皆仲良くすれば良いのにな。

>>215
＞昔いじめても今物凄い人格者かもしれない。

なんだ？そのハチャメチャな理論はｗ
今人格者なら昔のイジメは許されるのか？今が人格者でなかったら許されないの？
今人格者だとイジメられてたやつが許すのか？

答を間違うイコール低い点なので、分けて扱う意味は無いでしょう。

分けて扱うなら、イジメも「答を間違うからイジメてしまう」と、分けて扱わないといけないですね。
で、イジメも低い点をとるのも、同じ「答を間違うから」が理由なわけですね。

けっきょく僕が最初から言ってるのと変わらないじゃないですか････　　わざわざ分ける意味ないね。

で、最初から言ってる通り、答を間違えてしまうのは仕方ないのでは―――　　と言ってるわけです。
なぜなら難しいから。

何でもそうですが、正解を理解し、遂行するのが簡単ならば、人は学習という行為をしなくても良いわけです。
しかし現実の世界はどうなっているか････　　この短い八行レスに、全て説明されているので、まず落ち着き、ちゃんと読んでからご返信下さいね。

アンカー無かったね。
>>224は>>218へ向けでした。

もちょっと丁寧に説明しようか。

学業の具体例を「1 ＋ 1」だとすると、その問題の答は「2」
イジメは「ダメかしていいか」が問題で、答は「ダメ」

なのにそれぞれ、「3」「していい」と(まず)頭の中で間違うと、
手が動き、それぞれ「筆記ミス」「殴る」などの行為が、具現します。

学業は、「3」→「筆記ミス」
苛めは、「していい」→「殴る」

こう段階を踏み成立するわけですが、特に分解をして扱う意味は無いと思うんですけど････

一連をそれぞれ「低い点をとる」「イジメ」と表現しても、焦点はそれぞれの「3」「していい」が生じないのは(本当に)簡単なのか、
難しいのではないか、なのですから、もしこの焦点へ向き合うのに都合が悪くないのなら、関係ない(ピントのズレた)分解作業は、以後おやめ下さいね。

そうそう、一つだけ質問させて下さい。

>>218
「お前の言ってる事、ダブルスタンダードになってきてるぞ」

これはどの箇所(論旨)がでしょうか。
短く明瞭に、簡潔にお答え下さい。（失礼ながら、感情語を駆使した長大な返信は、長くする事で誤魔化そうとしてると判断します)

柔道は『やられたらやり返せ』『勝つか負けるかどっちかだ』『負けを絶対認めるな』という教育論が悪作用し、
陰湿な社会悪が浸透している。
世間から闇嫌われ柔道は絶つ文化になりつつある。やくざが柔道も好きなのはこの教育論があるからだ。
柔道が実戦最強とかストリートファイターか?恥ずかしいな。
柔道教育が間違った結果、こうゆう簡単なのが分からない社会悪223が育つ。

>>223いじめはいじめられたやつしかわからない。今人格者やつならいじめを認識理解しいじめられたやつに素晴らしい人格的行動すれば、
いじめられたやつは、何時までも過去を持ち出し粘着に恨んでも自身になにもならない、

そして成の果ては
腐った人間が集まり腐った社会をつくる。このスレがまさにそうだ。
根本的よい社会をつくる考え方がまるで理解出来ていない。

試合での品位ないヤジが
そのまま生活習慣になっている。

>>228
僕の書いた>>140をお読み下さい。

イジメをしていたクラス全員が、柔道をやっていましたか？
―――と言うか、イジメをしなかった僕だけが、柔道をやっていました。

こういう状況は、珍しいものではありません。
どこの学校にもあります。

厄介なのは、それら(イジメをした)殆どの生徒が、将来的には真っ当な社会人になる事です。

真っ当な社会人になるくらいだから、彼らは正しかった。
―――そう見られてしまうのは、恐ろしい事です。

イジメは×をもらわないから学業と違う。
だからやってもいい。

―――そんなわけありません。
採点されようとされまいと、×をもらうもらわないに関係なく、不正解は不正解です。

イジメも学業も同じ。
事実、このスレでもそうですが、それが解からないからイジメが無くならないのです。

>>229
柔道の試合中に野次なんてないぞ。
審判が注意するし、審判の宣言が聞き取れないからな。

>>230
腐った人間腐った社会はいじめだけでなく暴力ハラスメントブラックだからな。


自己陶酔日記ですね。
吐き気する。
『けんか強いからかっこいい』とかヤンキー文化のある小学校に通ってただけ。そのなかの妄言少年、ボコる年上。
正解は柔道して強いなら、ボコるやつと妄言少年期の間にたち『やめろ』と言うことだ。
そして『おれは柔道で勝負する。文句あるなら道場こい。』
いじめみてただけで、
柔道がなんの社会の善になっていない。

>>230
いじめみてただけで、
柔道がなんの社会の善になっていない。

長いものにまかれ、自浄効果もなく、
こうゆう柔道少年が柔道組織をつくり長いものにまかれ、自浄効果なく
大人になり暴力ない社会から
柔道はいつまで小学生やってんだ?と

>>222
鍼灸師も按摩マッサージ指圧師も一本化すれば良いのにな流派いっぱい作らないで。
開業できず病院で医者に子機使われるだけの理学療法士なんかもミックスしちゃえば良い。
理学療法士なんか毎年１万人が国家試験に合格し世にでるため受け皿が追いつかず
病院や介護施設では理学療法士も４０歳前後が定年だろ。若い理学療法士ばかりで
年寄りの理学療法士は見ないよね。これから働き盛りって時に、定年が早すぎるんだよ。

>>224
それには同意しかねるな。
ヘーゲル的歴史観に立つ俺からすれば
テロスがニヒリズムに否定され得るアポリアだとして
そのドラスティックなヒューマニズムの上にアジェンダを構築することが
アルチュセール的構造主義におけるミームだ。
まあ、いずれにせよ、ケイオスティックな人間存在における経験をテクネーへと、
普遍へと、止揚することが、デカルト的パラダイムのモダニズム的出発点だよ。
でまあエピステーメー的に論考するならw
リングイスティックターン以降の日常的言語学派におけるアフォーダンスを
シラバスにおいてエキュートすることがアカディメイアのタスクだと思われ、
さもなければ想像の共同体はサイバーカスケードの上にもろくも崩れ去ってしまうんだよね。

http://globe.asahi.com/feature/090803/02_3.html

>>227
＞柔道は『やられたらやり返せ』『勝つか負けるかどっちかだ』『負けを絶対認めるな』という教育論

そんな教育論ないですよ。ついに妄想の世界に逃げ始めるのか？

＞世間から闇嫌われ柔道は絶つ文化になりつつある。

むしろ必修化されてこれからますます柔道は国の発展と平和に貢献していくことになりそうですね。

＞やくざが柔道も好きな

柔道とヤクザは最も遠い存在。むしろヤクザはボクシングのほうに食いこんでます。

＞いじめはいじめられたやつしかわからない。今人格者やつならいじめを認識理解しいじめられたやつに素晴らしい人格的行動すれば、
　いじめられたやつは、何時までも過去を持ち出し粘着に恨んでも自身になにもならない、

日本語ができないの？もはや意味不明の文章。もしかして外国人？

【●】日本柔道　ロシアへの道　四段[107]【●】
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/olympic/1391871102/714

714 ：クーベルタン男爵さん ：2014/06/22(日) 18:34:25.29
>>712
オランダの名門アヤックスのユース世代のトレーニングで柔道やってる
体幹を鍛えるのに最も適したスポーツが柔道だとアヤックスのフィジカルコーチは言ってる

フランスのジダンも子供のころ柔道やってたし、本田もやってたらしい

---

柔道、格闘技だけでなく全スポーツ最強説浮上

柔道は競技である勝つか負けるかの世界で駄目なら武道の世界に逃げ込む。
武道が駄目なら競技である五輪の威光にすがる。人物の話なら幼少にばら撒いた体育要素を盾に誰でもかれでも柔道家認定。これがやり口w
国の発展と平和なんてまったく関係無いよねw

>>237
お前が柔道に何を求めてるのかが分からん
例えば、どんな武道や、あるいはスポーツだったらいいんだ？
具体的にこういうものになればいい、という実例を上げてくれ

>>234
これまたレベルが高すぎて獣道請求士には理解できねえんじゃねw

>>238
そりゃこちらが言うセリフなのではないか？
何を求めてるのか何をどうしたいのかこのスレ覗いた連中は皆聞きたいのではないか？

個人的な見解では、柔道云々ではなく単に自己顕示欲が暴走してるだけだと見てるが。

>>240
何を求めてる、って柔道をやってる人間が？
そんなもんは人それぞれだろう
そしてそれはその人にとってのみ意味があればいいことで、他人が干渉することではない

このスレに関してだけ言えば、柔道やってる人間の、MMFにおける強さを論じてるんだろうと思っているが、
そのスレで、なぜ>>237のように社会における柔道の有り様、などを論じようとするのかが分からんのだが

他人に干渉して欲しくないのに２ちゃんでクダまいてるってのは誰も納得しないと思うのよ。
国の発展だ平和だアホちゃうかとw

>>242
柔道家が2ちゃんでクダ巻いてる？
何のことだ？具体的にどのレスの事をいっている？

このスレで論じられてるのはあくまで柔道の格闘技としての強さで、
それに対して様々な意見が出るのは当然とは思うが、
それと>>237のような社会における柔道のあり方とはまるで関係がないことだろう？

確かに柔道家と呼べる程の柔道家なんて居ないよなあw
その割に著名選手がガキの事少し関わっただけで柔道繋がりを誇示してるけど。

すぐ上のレスが目に見えんのかな？具体的に特定しようがそこから更に詭弁を捻り出そうとするだけでしょうにw
取り繕うと深みにはまるぞ。国の発展だ平和だアホちゃうかとw

>>244
取り繕うも何も。
このスレは、柔道の格闘技としての強さを語るスレだろう？
それに関するレス以外は、まあクダ巻いてる類だとは思うが、それを言えばお前さんのレスは全てそれに当てはまるだろ

「取り繕うも何も」、ってどういう意味で言ってんのかな？だから取り繕ってるんですよね？

>>246
え、俺なんか取り繕ってる？
なにを？

>>247
会話の流れの中で誰が誰を指してるのか誤魔化してる時点で取り繕ってるねw
「え、俺なんか取り繕ってる（笑）」

>>248
>会話の中で誰が誰を指してるのか誤魔化してる時点で

いや、お前の言ってることはマジで何がなんだか分からんよ
「会話の中で誰が誰を指してるのか」？
誰が、誰を指してんの？具体的に説明頼むわ

何が何だか分からんのは君がアホだから。
国の発展と平和なんてキーワード一人しか使ってないが、こんな事をわざわざ説明してもらってる
自分の読解力をどう思う？

>>239



ありがとう。

さて仕切り直しとくか

柔道は競技である勝つか負けるかの世界で駄目なら武道の世界に逃げ込む。
武道が駄目なら競技である五輪の威光にすがる。人物の話なら幼少にばら撒いた体育要素を盾に誰でもかれでも柔道家認定。これがやり口w
国の発展と平和なんてまったく関係無いよねw
個人的な見解では、柔道云々ではなく単に自己顕示欲が暴走してるだけだと見ている。

>>232-233
それを言われると、返す言葉が無いかも知れない････
僕も、イジメに加担していた一員かもね。

―――でも話しかけてあげたの僕だけだったし、
「やめろ」とまで、あからさまには言わなかったものの、実際に暴力がふるわれそうになってる時、
「よっ」とさり気なく近づいて(話しかけ)、
暴力が回避された一幕もあったよ。

これ以上の事が出来るかと言うと、出来るかも知れないし、出来ないかも知れない････　　正直わかんないね。
規模の大きいイジメを助けた話、良ければウェブで拾ってきて下さいませんか。

>>234
要するに「共有出来る技術を紡ごう」と仰りたいわけですね。

―――何の技術ですか？
誰もが(容易に)正解出来る技術････　　かな？（文脈的にそうですよね)

それは僕としても賛成ですが、別に不賛成の旨を>>242に書いたわけでもないのに、なぜ「それには同意しかねるな」と切り出したのか、不可解ですよ････

>>250
読解力と言われてもね。
お前さんは頭の中で渦巻いてることを漠然とぶちまけるだけで、具体的な質問には一切答えないんじゃ話が進まんよ。
まあお前さんが>>237みたいに、いきなり柔道に対する漠然とした批判始めたんだよね。
で、>>241で俺は、「柔道の格闘的強さ」を語るスレで、そういう話をする理由を聞いたんだよ。
そしたら>>242で、「柔道家が2ちゃんでクダ巻いてる」 から誰も納得しないと言ったんだけどさ。

まず、「この柔道家が2ちゃんでクダ巻いてる」ってのが、どういうレスの事言ってんのかわからないんだよね.
まずこれに答えてくれないか？

柔道を寝技でブラジリアン柔術と較べた場合、平均値、アベレージはブラジリアン柔術が上だと思う。

単に上と言うよりか、圧倒的に上。
ブラジリアン柔術は、こと寝技に関しては、史上最強の格闘技です。

―――でも究極的には、柔道の寝技のほうが、強くなるんじゃないかな〜、て････

どちらが上とか下とか個人個人の問題だし
>>173の動画を見たら一目瞭然だが参考程度。

bjjのペタンて床について引っ張るのなんともださい

>>255
本当にわからないんだよな？

それって自分で池沼と認めるも同然なんだけど、一応聞いておくわ。

>>237
それ全部妄想の域を出てないね。
柔道が必修化されたということは事実だよ。
どうして柔道が必修化されたのかにまでは
頭が回らないようだが・・・・・・・・・・

>>259
阿呆かｗ
お前がどのレス見て「クダ巻いてる」と思ったかなんて、お前以外にわかる訳ねえだろうがｗ
俺はお前の母親でもなんでもねえんだよ、お前が頭の中だけで思ってることなんざ知るか
乳離できない幼児みたいなこと言ってねえで、とっとと答えろや
お前は、どういうレスを見て「柔道家がクダ巻いてる」って思ったんだ？

>>260
まさか国も
全十連講道館が胡座かいた人間の腐った悪老人の集まりってこと思いもしなかったと思う。
柔道経験ある政治家さえ気がつかなかった、
柔道経験あるなら全十連のバックの講道館の言いなりになるしな。

講道館の自己顕示欲暴走で

講道館の偉いさんが
自身が絶対的存在と勘違いした結果

>>260
柔道信者のパターン

>>261
寝静まる頃まで待ってご苦労さんですな。わざわざキーワードを提示してやってるのに分からないのは本物の池沼。
池沼相手に真面目に話してもしょうがないね。お前は分からないんだよな？今度から名前欄に[池沼ですが]と書き込まないと
返事しませんから。

>>264
まあ池沼だの何だの並び立てて結局答えねえのな
独り善がりの幼児性丸出しだなお前

そういやID変わってるから[池沼ですが]と書き込まない限りは同一人物かどうかも判定出来んな。
で、上で古臭い一方通行の問い詰め戦法使ってるお子様と同一人物なのかな？>>265
同一人物なら以降は名前欄にきちんと書き込んで下さいね。

また「（上で古臭い一方通行の問い詰め戦法）ってなーに？答えろ、答えろ!」とか言い出すかもしれんけどw

>>266
本当に下らねえレッテル貼り野郎だなお前は
お前が柔道に貼ろうとしてるレッテルもそんなもんだろ
自分の卑しさや性根の腐り具合を喧伝したいなら好きにしろや下衆が

>>267
他人にはやたらと答えを強要するのに同一人物かどうかも答えられないの？w
君の礼節や道徳観はどうなってるのですかね？w
「柔道に貼ろうとしてるレッテルもそんなもん」と仰ってますが、君と同じ様に貼られる理由が存在してる以上
それは恣意的なレッテルではなく必然的な結果でしかないのでわ。

いやーまったくこれだね
最後には立場を摩り替える。責任を転嫁するw

940 名前：名無しさん＠一本勝ち[sage] 投稿日：2014/06/14(土) 10:22:04.42 ID:9AmbybNQ0
問題とされてるのはようするに、綺麗事ぬかしつつID変えながら陰に隠れて他の競技をディスりまくって
自分の好きな競技を持ち上げる時は全力で良い面しか見ません、言いません、認めません、と

そんな所じゃないかな。
間違い無く卑怯の極みみたいな精神性の奴がスレでデカい声挙げてるのを諌めない身内同士の馴れ合いが
全てを表してると言える。馴れ合いの擁護ってのは重要なポイントだよ。

>>268
最初にすっと答えりゃすむ話を、いつまでも引っ張るからこんな展開になったんだがな
まあこれで、お前の腐りきった人格が顕になったのは確かだな

「自分で『池沼ですが』と書け」だと？
で、それは俺に原因がある？

なんだろうな、上の方で「イジメはされる方に原因がある」ってなこと言ってた奴がいたが、お前もその類の人間ってことか

上下関係で上がいったら正解と
根本的解決出来ない潔悪さ、

口悪い下衆がウジャウジャ湧き出る古臭く卑しく性根腐った幼稚園児
獣柔道は自然と過疎化し消滅する恥ずかしい日本黒文化。

>>271
>口悪い下衆がウジャウジャ湧き出る

そう言ってるあなた自身が、そうやって悪口雑言並べ立ててちゃ世話ないな

>>270
で、つまり本人なんだよね？
それにいつまでも答えられないのは何故かな？
簡単な事なのにね。

答えろ答えろ君の脳味噌なんてそんなもんだw
んじゃ今日の天気は最高だし出掛けますわ。

>>273
は？
テメエの書いた、腐りきった根性丸出しの>>266読み返せや
同一人物なら自分で「池沼ですが」と書け、とか言いやがったのはお前だろうが
誰がこんなことを言われて、その通りに書くってんだ？
簡単な事だと？
お前みたいな人間とっちゃ、自ら「池沼ですが」と書き込むのか簡単な事なんだな？

テメエ池沼
口悪い下衆がウジャウジャ湧き出る
古臭く卑しく
性根腐 った幼稚園児
獣柔道は自然と過疎化し消滅する
恥ずかしい日本黒文化

獣道身内馴れ合いの自作自演がこれですなw
http://itest.2ch.net/test/read.cgi/budou/1400170796/l50

>>260
柔道じゃなく「武道・ダンス必修化」でだいたい武道だと柔道・剣道が多いってだけ。
もともと男女共同参加企画とかってブサヨ団体が、横槍入れてきて
90年代くらいに必修化から外れてただけ。

>>220
それだけやなく、学校現場での武道必修化で柔道を教えなきゃなんない教師連中が体力的に柔道の
強さについてけず、こんなスレで「イジメないで下さい」って匿名で愚痴ってんだよね。

↑なんのこっちゃ？ｗｗｗ

>>262
アンチ柔道の特徴として自分の妄想を現実だと勘違いしてること。
お前の書いてること全部〜だと思う。で終わってるｗ

国も 全十連講道館が胡座かいた人間の腐った悪老人の集 まりってこと気が付いていたけど、
これまで目をつぶっていたものの
暴力や事件が組織が表面的になり、

これまでもみ消してきた経験しかないので
マスゴミ公開にも拘らず同じようにもみ消そうとする、恥を知らない自浄のなさに呆れ返った。まさに公開処刑。

柔道経験ある政治家さえ馬鹿さ加減に気がついているが、柔道関係からの票獲得と柔道暴力団の稚拙な柔道繋がりによる嫌がらせを受けない為本音を隠す。
『柔道は日本の文化だろ?テメエ日本人じゃねーのか?』と脅しをかけ、全十連のバックの講道館の言いなりにさせようとする。

http://blog.goo.ne.jp/alcoholdependent/e/9867d4060416560d19bfd9caf49eca75

内柴も都獣連全獣連なら揉み消せたか

>>281を見て思ったんだけど、どうしてここで柔道批判してる連中は皆
俺は〜だと思う。という話を現実のように語ってるの？

で、いつから極道館になったの?
嘉納じごろう生きてたときは
憧れの場所だったはずがいまや空手?知らない人もいる。
君悪がられて意識的に避けられているうちに本当に忘れられたパターン

>>284
柔道批判してるのは、朝日新聞や在日朝鮮人がやってるキョクシン関係じゃない?
朝日新聞：相撲や柔道の批判してご意見番気どりできる組織に携わるの目当て。
キョクシン関係：武道必修化で日本の武道が見直される。もともと公的な機関で
武道やってるのが日本だと本流でそうじゃないのは、その本流のネガキャンして
客を集めてるようなのが多い。

柔道最強は既に決定しているが
その柔道に対抗できるかもしれないという可能性のある競技を代表として一つ挙げてくれ
俺は総合格闘技だと思うが

そもそも決定してないな

頭悪いね、質問の意味すら理解できてないし
柔道最強が決定してないならどの格闘技が柔道より強いの？
挙げれないなら柔道最強決定ですよ

最強の格闘技は柔道で決定しました

>>289
さあね
結局人によるだろ
つかこのスレであげてた柔道最強の証拠も結局どれも柔道単体での強さじゃなかったり正確なものじゃなかったりするだろ
しかも柔道の何が最強なのかをずっとお前らは答えないから話進まないし

>>291
何故柔道が最強か質問しても無駄だ。
なぜなら、
柔道してる連中が『俺らが最強』と内輪で盛り上がって悦に入ってるだけだからだ。正に柔道業界全体‥ここさえこんな感じだ。
>>281>>282
的を得てる。ありがとう…

柔道で自分に酔えるって凄くないか?
街中で『自分柔道してるッス』
『えっ!?内柴!?』『なんか怖い』『関わっちゃダメ!』
キャー逃げられある意味最強

街中で『自分レスリングしてるッス』
『えっ!?尾白賢治!?』『なんか怖い』『関わっちゃダメ!』
キャー逃げられある意味最強

街中で『自分カラテしてるッス』
『えっ!?小木剣太!?』『なんか怖い』『関わっちゃダメ!』
キャー逃げられある意味最強

街中で『自分野球してるッス』
『えっ!?中山裕章!?』『なんか怖い』『関わっちゃダメ!』
キャー逃げられある意味最強

街中で『自分サッカーしてるッス』
『えっ!?菊地直哉!?』『なんか怖い』『関わっちゃダメ!』
キャー逃げられある意味最強

街中で『自分相撲してるッス』
『えっ!?北村孝!?』『なんか怖い』『関わっちゃダメ!』
キャー逃げられある意味最強

>>292
柔道最強を否定するまともな意見がひとつもない。いるのは「俺は〜だと思う。」という話を現実のように語ってるバカだけ。
素人目に見ても数ある格闘技の中で柔道は最強だよ。

柔道家が異種格闘技戦で柔道技メインで勝ってるとこってあまり記憶に無いんだよなぁ
立ち技の打撃は打撃技術メインで戦って勝ってたりレスリングもレスリング技術メインで戦ってたりするんだがなぁ
そして他の格闘技で強くなった格闘家達はさらに強くなるためにって理由で柔道習ってるイメージも無い
柔道家が更に強くなるために他の格闘技習ったりってのはよくある事だが

結論で言えば柔道は柔道寄りのルールで強いだけ
格闘家達にとっても打撃などの要素が混じったとこでは戦力外扱い

>>296
日本だと柔道のほうが儲かる＆興行はヤクザがらみで（本業の柔道に戻った時に
心象が悪いから）二流とかがやるようなの。一流も引退後にバイト＆道場経営するから
半分タレントとしての売名でそんなに本気じゃない。

>>296
大道塾の大会では速攻で準優勝かっさらっていくほど柔道は強い。

>>298
で、それは柔道技メインで戦って空道とかいう大会で勝ったの？
動画が無いとちょっとお話にならないんだけど
それ以前にあんな大層なヘッドギア付けたお遊戯大会が根拠とかネタだよねぇ？
耐えて掴むのが楽な分だけ投げにいきやすすぎなんだけど
ぶっちゃけ空道（）にしかなんないんだけど

>>299
ボクシングなんかのヘタレパンチならヘッドギアで十分に守られるけど
柔道の上からの落としにはとても耐えられないね。
ヘッドギア万能ではない。

>>300
意味がわからん
アホなの？
つまり打撃は防がれて投げは防げない
お前が言ってるのは柔道有利って事になるんだけど
打撃からヘッドギアに守れてないと勝てない柔道可哀想

吉田とかナツラは、ほぼ柔道１本だろ？
吉田なんて柔道で全然勝てなくなってボロボロの引退の後
総合に出てあの勝ちっぷり。打撃は超下手で柔道技にこだわって
た気がする。ナツラも柔道引退して長いブランクの後、柔道だけで
ノゲイラとそこそこやりあってたわけだし。ブランクと年のせいで
すぐバテたのが敗因だったと思われる。
柔道だけでも結構やり合えるんじゃないか？

>>299
＞で、それは柔道技メインで戦って空道とかいう大会で勝ったの？

決勝までは全試合投げ→極めで秒殺だとよ
http://efight.jp/result-20140511_31452
http://www.ku-do.jp/results/2014/spring/data/PI/report.html

調べたけどナツラとかたいした結果残せてないじゃん
吉田は頑張ったね、偉い偉い
ってかこれだと吉田だけって事になっちゃうんじゃ…？
レスリングとかからだといくつでも名前出せたいそうだけど

>>303
もうそこはどうでもいいよ
>>300の内容の方が重要だからね
投げにはあまり効果の無いけど打撃から身を守る防具がある空道で勝ったくらいでドヤ顔とかｗ

>>301
そうじゃなくて打撃の衝撃なんて知れてるって感じじゃないの?
どうせ手足で打撃だからそんなに衝撃ないし、それが元で即死ぬってあまりない。
だいたいダメージ残らないようにグローブにヘッドギアで試合だし
プロ以外だとポイント重視の判定戦になりがち。
興行だと見栄え良く打撃でのKOのほうが双方ボーナス貰えたり、
負けること前提で試合に呼ばれたりと裏がある。

>>304
レスリング出身で日本人から総合やってるようなのでいるか?
日本の柔道界だとフルイわけでトップは固定でわざわざ他の競技に転向ってあまりない。
レスリングも自衛隊とかそういう職種が主流でプロレスのヤクザ興行とは一線を隔してる。

衝撃だけで考えるとかお馬鹿さんですね
アゴやテンプルへの効果とか当てやすさとかそういうの全部度外視とかおもしろい考え方ですね
何で日本人限定なのかわけわかんないですね
プロレスの話なんてしてないし異種格闘技戦の時に柔道を積極的に取り入れる格闘家が少ないって事の理由になってないですね
レスリングやボクシングなんかの技術は皆さん積極的に取り入れてるのにね

海外では柔道出身者自体が非常に少ない。
あんまし取り入れないのも単に文化の違いだろうな。
ただ、柔らかい床の上で裸で勝負となると不利なイメージが
あるのは確かだ。ブラジリアン柔術の方が手っ取り早く効率がいい。
柔道は技術を身につけるのも難しく時間がかかる。

出身者の数なんてどうでもいいんだけど？
本当に柔道そのものが強ければ出身者少なくても柔道技で勝てるはずだから
文化の違いも関係ないんだけど？
強くなるために本気で頑張ってる人たちにとってはね
柔道も基礎を身につけるのはそんなに時間かからないんだけど？
学生じゃないんだから手っ取り早く少し強くなるのと時間かけてでも最強になるのだったら後者選ぶはずだけど？
特に最強を目指して頑張ってる格闘家たちなら余計にね
他の格闘技だって練達した技術身につけるのは難しくて時間かかるから

実際勝ってるし
日本の総合なんて柔道出身者無双だぞ？

>>301
＞打撃からヘッドギアに守れてないと勝てない柔道可哀想

あんまり状況を理解してないみたいだけど
空道ルール作ってるのは柔道家じゃなくて大道塾なんですけど？
柔道家はそちらの作るルールに合わせますよ。という話に過ぎない。
>>303のれっきとしたソースに対して「もうそこはどうでもいいよ」とは笑止。
なぜなら俺はそのソースを以前に見て話してるからだ。

>>310
そうだよね。だいたいバックグラウンドで柔道か打撃だとキックボクシングとか
何かベースがあるようなのが、中堅以上位になってたりする。
最初から総合して強いってのが希。
だいたい子供からだと金高くて払えれんし、日本だと就学就労でメリットなんて
今までないようなのにわざわざさかんのが現実。

少し趣向を変えて････

柔道は多分、一番アクロバット(的運動能力)が身につく格闘技だと思う。
ハンドスプリングや前方宙返り、バック宙なんかは、他のスポーツじゃ、身につくの遅いと思うんだ･･

体操教室もあるにはあるけど、柔道が一番やれる場所多くて、廉価でもある、しかも格闘技も一緒に身につくという、お得ぶり。

僕は足払で大きく宙に浮かされ、しかし投げられる事なく着地してしまいます。
普通は空中で「一」の字にさせられ、思い切り投げられてしまうものですが、
僕は体が(厳密には胴体が)異常に柔かく、空中で「C」の字をとる事が出来るため、足がどんなに持ってかれても、無事着地となるわけです。
こういう運動神経は、他の武道や格闘技の人に、ちょっと目を剥き驚かれる事あるんで、単にやり合っての強さだけが柔道の価値じゃないな、って････

総合のジムに柔道経験者来るけども大概そんな強くない。
でも絶対数が多いので、才能ある人もおる。
柔道の強みは裾野の広さだね。

短距離走が得意な人間て、運動全般が得意だよね。
あとはハンドボール投げかな？

長距離が得意でしたって人は、こう言っちゃ悪いけど、運動全般が鈍い気する。

柔道経験者でも(実績持ちでさえ)、ロングディスタンサーはBJJやMMAの練習場訪れた時、強くない。
対応も遅れる。

柔道経験者で、体質的にスプリンターは、対応も早いし、対応以前に最初から強かったりする。

スプリンターでも、ハンドボール投げが苦手な人は、運動全般(格闘技を含め)、やや対応しきれないとこ帯びる感あり。
スプリンターでハンドボール投げが得意な人間が、経験上、一番運動神経いい気する。

柔道が最強という意見しかないな。スレ主としてはおもろくないだろうな。

柔道オタが一人で騒いでるだけのクソスレ
IDコロコロ変えて自演してる馬鹿の言葉に説得力は皆無

↑アンチが一人で騒いでるだけのクソスレ
IDコロコロ変えて自演してる馬鹿の言葉に説得力は皆無

>>315
ハンドボール投げ25m
バスケットボール投げ40mの俺はどうですか

何か手作業―――たとえば裁縫―――をする時、器用な人間は、手を胴体から離して動かすよね。

不器用な人間は、不器用さに比例して、手を胴体に近づけてしまう。
と言うか、胴体に対象物を置き、支えて扱う。

柔道はちょうど、手先が器用な人間の間合で出来ています。

手先が器用で、全身に亘って器用な、すなわち運動神経のいい人間の、「こう動きたい」「この間合で攻防したい」という欲求に合った競技なのです。
内股でスバーンと宙高く跳ね上げられながらも、空中で身を翻し着地するといった、運動神経の宴を欲する人間用。

スプリントなどの瞬発力やアクロバットを助長してくれる、そういう意味では最強という風に呼んで差し支えない競技。
裸で行う格闘技は、必然、クリンチングを主体にしたものになりますが、運動神経のいい体は、(意外にも？)欲さないという視点も、持って頂ければ幸いです。

文章が気持ち悪い

>>315
確かに。
俺の知人で運動神経ゼロだけど努力だけで長距離走は学校一二を争うとこまで
いったやつがいる。
もちろん、もっと上行こうと思ったら才能がなきゃダメだろうが。

>>322
長距離は努力(継続)の象徴で、その意味では日本人的な、努力社会に適合性の高いものと言えるでしょう。

僕も長距離のフィーリングは嫌いではありません。（事実、前スレで長距離も好きだった旨書いた事あり)
柔道部の練習量、回数をこなせ的、根性主義は、どちらかと言うと長距離です。

そう言えば学力の高い人間も、長距離型が多かった憶えがあります。

―――でもフラッシュのような瞬発力は、柔道の投げに代表される高度な運動全般を司り、
頭脳面でも「閃き」と呼ばれるのを生み出します。

自分で創れる、考えられるという意味では、どうしても短距離型の体質ですね。
そして柔道は、生来のを変え、体質を短距離型にしてくれる成分が、本来多い。

自演の嵐

なぜ柔道は総合で勝てないのか？

腕力が強ければ１年以内に初段取れるのかな。

>>326
取れるよ
黒帯なんて腕力あれば誰でもなれる
技とか技術とかそういうのはそれほど必要じゃない

おお、そうなのか。
二段もほとんど腕力だけでいけるのかな。

>>323
レスサンクス。
当時は相当な高学歴者の集まりだった旧制高校で高専柔道をやったのも
そういうのと通じるものを感じますな。
高専柔道の場合、「立ち技の強いやつにはどうやっても立ち技では勝てない」
という現実認識が出発点のようですが。
立ち技が強いやつというのはいってみれば短距離型でしょうか。

>>328
初段までは抜群戦までやって全勝してすぐ取れたが
二段からは急に勝てなくなった記憶があるな。
まあ、地域にもよるかも知れんが。

そうか、初段取ったらもう柔道はいいかな。
あとはキックボクシングでもやって
打撃と組み技、両方一通りできるようになれば十分だろう。

武道は初段がスタート地点。

柔道初段は英検４級さ。
それで満足ならいいんだ。

うむ 初段で満足するようならそれでいんじゃね？
二段の女の子にも勝てんと思うが…

柔道始めて１年以内に二段取れた人っている？

柔道とか初段でいいよ
3ヶ月もあれば基礎は十分だし実践で使うならそれだけでいい
組手のかけひきとかは柔道有段者同士でしか使わんから初段だけで十分
それ以降は打撃系格闘技やってた方が有意義
だから他の格闘家が後から柔道を本格的に始めるヤツはいないって事

>>335
各段取得までの修養年数が決まってて柔道はじめて1年だと初段が限界。
全日本で三位入賞以内とか特殊なの以外は無理。
柔道やってないやつが、たまに中二（旧制なら知らんけど）で柔道二段とか言い出すからな。
Mixiで柔道事故が起きるたびに批判日記を書いてるやつでそんなのが数人いた。

>>329
あくまで僕の経験した(見聞してきた)範囲ですが、寝技も短距離型に最強者がいました。

その人は小学生の時、百メートル走で全国優勝。
柔道はそれ以後に始めたのに、これも全国優勝。

高校は進学校、大学も(学力的な意味で)一流のとこだったにも係らず、柔道の専門校(僕のいたような)を相手どっても、寝技は敵無しでした。

僕も一応専門家の端くれで、寝技も自信があったんですけど、悔しい事にその人だけには、寝技乱取で秒殺されました。
ブラジリアン柔術が、その有する技術体系がスパイダーやラペリングといった粘闘用、まさしく長距離型なのに較べ、
その方はどこも踏まず巻きつけず、常に脚をエンジンの如く回転させていて、ズバーンと返し、あるいはあっというまに十字をとる、短距離型。
実際に組んだ感触は、長距離型とちがい(意外に思うかも知れませんが)力んでなく、技はより合理的、また独創的でもあったのです。

その人は家が大富豪で、敷地内に大きな柔道場(ほかにもプールや各種トレーニング施設)を持ってて、利用者も多いから、その人自身、そこで練習を続けてるかも知れません。

巨万どころじゃない、巨億の富を稼ぎ出してる家に触れると、矢張りそういう才覚は、短距離体質なのかな、と････
短距離型じゃないと、頭脳の働きに於いても瞬発力が出てこない、閃きが出てこない。

長距離脳は、偏見なようですみません、一足飛びの発想が出来ない気がして、おそらく人類を技術に於いて、本当に進めてきたのは、短距離脳なんじゃないでしょうか････

>>325
柔道出身者が何人もMMAでチャンピオンになってると思いますが、
あえて「通用してると言い難い」という事に(無理矢理)すると、その理由は、たった一言で表せます。

「親指を離して柔道衣を持つから」

親指を曲げるという動作は、短拇指屈筋と長拇指屈筋、長拇指伸筋を使います。
これらの筋肉は手首、前腕の回内をも司り、手首、前腕の回内はパンチ動作の主成分です。

―――簡単に言うと、親指を離す(使わない)クセをつけると、パンチが下手になる。

親指以外の四指を使うと、回外運動のクセがつき、それは柔道だけに限定した場合、ある意味良いクセなのですが(上腕屈筋主導になる)、
広く運動全般として考えた場合、パンチが打てなくなるなど、偏りも纏います。

木村政彦が「親指を離すのは良くない」と言ったのは、あの方は解剖学の知識など無くても、経験上わかっていたからであり、
またこの程度が考えつかずに柔道の批判をするのは、早いんじゃないでしょうかと、言いたいです。

出身って言葉は便利だな

アームレスリングやベンチプレスの選手権に、柔道出身者が出て成績残すのは珍しくありません。

だからと言ってピュアアームレスラーやピュアベンチプレッサーが、競技力の強化のため柔道をやるわけがないし、やったら怪我も怖くなる。
MMAも事情はアームレスリングやベンチプレスに似ると言えるでしょう。

より複雑な、それゆえに運動神経が要求される競技を、トシがいって学んでも、身につきません。

でもそういう運動神経競技を、幼い頃から学ぶなりして既に身につけた者には、それが大きな武器になる。
つまり役に立つのです。

学ぶ順番や年齢により有用度は変化し、単純に役立つ役立たないと決められるものじゃないのを、ご理解頂ければと思います。
―――ただ、僕も柔道指導者の末席を汚す身として、おとなの方へいかに負荷なく柔道を身につけてもらえるかを、研究する日々ではあります。

>>338
柔道家で柔術道場きて強い奴見たこと無いな
お前が弱かっただけじゃないの

>>342
柔道は、寝技に力を入れてるところとそうでないところで寝技のレベルが雲泥の差。
BJJ道場に通ってるようなのは、一般柔道部だったのや
柔道だと寝技が系統だってなくて即乱捕りで技習得できんから
サブでやってるとかそういうの。
ちなみに　>>338 は、「白髪」とか言われてるやつじゃないの?

柔道上げしてる奴の文体って全部同じだろ？
つまりそういう事だ

>>342
とか言っときながら実際はブラ柔の国内のトップクラスはほとんどが柔道出身者という現実な
そのブラ柔道場・ジムの開設者や代表選手だってだいたい柔道出身者だろうに
元々柔道技術の応用、逆輸入、再評価
最初は不慣れなようでも本腰入れて慣れてしまえば上達も進む

出身という言葉は便利だな
どこぞの柔道オタも言ってるように柔道ってのは始めやすいからな
そしてどこぞの柔道オタが言ってるように柔道の人口は多いから

その中から『本当に強くないたい人』は柔術や総合へと転向していってしまう
これは特に金を稼げるようになって自分の力でやりたい事を選べる年齢に多い
そう、柔道では柔道以外での強さはほとんど学べないから強さを求めるものは別のとこへ行ってるだけ
柔道は基礎さえ学べばお払い箱
それ以上の組み手争いとかフェイントや重心移動の利用等は柔道家同士でしかほとんど役に立たない

>>344>>346　ID:8AufOwjS0
柔道下げしてる奴の文体って全部同じだなｗ
つまりそういう事だ。

>>346の通りじゃね?幼いうちは親が金かからない武道として柔道選ぶが、
プロになるには他も体得せねばならぬ

>>348
ヲタ特有のお花畑理論全開でワロたｗ
いろんな格闘技に手を出した結果生まれたのが望月元晴だｗ
５０歳近くになってもネットだけで吠えてる。

>>348
柔道だとプロって実業団、道場の指導者、学校の先生、警察や刑務官や警備、柔道整復師とか。
興行がらみのプロは、そういうのからあぶれたようなのだったりする。
やたら多く習ってるのは、大成しないんだよ。
柔道やレスリング・ボクシングの単体に特化して絞ってたほうが、はるかに強かったりする。

「柔道出身者は成功してるよ（ｷﾘｯ」

「柔道出身者でも他のに手を出すと大成しないよ（ｷﾘｯ」

可哀相な奴だな
いや、むしろ馬鹿すぎて可愛そうになってきたかもしれん

石井が全て

数多く他の格闘技に転向した柔道家はいるのに
石井が全てとか草不可避ｗｗｗｗ

>>353
その中に石井ほど柔道やり込んだやついるの？

石井がってことは日本人MMAのトップってことだな
負けた相手が柔道の先輩だけでそれ以外は連戦連勝

>>346
柔道の実績、基礎は他の転向組にとってもものすごい財産になっているよ
重心の移動の利用なんてものすごい価値のあるもの
柔道のいいところはその技術、その基礎の満遍なく応用可能なところと、
出身者が他に転向しようと適応力の高いところ
日本武道の基礎、中心で、現代海外MMAの発達の始祖、原型みたいなもんだからね

>>355
判定ばかり
しかもヒョードルにも負けてる
柔道やり過ぎても自由度の高い総合では意味がないのを石井が一番表してる
てか石井が日本人総合トップに入るのはおかしい
総合ヘビーの人口少ないだけだろ
オフ時の100キロ近い岡見に負けるんじゃないの

所詮ＵＦＣはアメリカの三流ドサ回り興業ｗｗ
http://www.mmamania.com/2014/1/28/5354338/nfl-takes-exception-ufc-belt-super-bowl-media-day-fox-sports-jay-glazer-not-wwe-wrestling-mma

ＮＦＬスーパーボウル関連の会場でＵＦＣレスラーが知名度の低い陳腐なベルト持ってウロチョロしていたら、
関係者に、誰だお前？、プロレスラーか？と嘲られ馬鹿にされた挙げ句、恥ずかしくて困惑している写真ｗｗ

※おっと勘違いしないでくれ。
それでもＵＦＣは、大山チョン達が創作した空手風タコ踊りを行う極チョン空手より遥かに遥かにマシだからｗ
http://www.taejo.co.kr/tacimage/people/411532_2.jpg

>>356
ヒョードル自体も柔道の先輩でしょ
岡見だって柔道出身者
どっちにしろ柔道出身者以外には負けていないことになる

>ちなみに　>>338 は、「白髪」とか言われてるやつじゃないの?

＜野々村竜太郎の生態＞
・運動神経０で、留年の原因と噂されるほどの運動音痴。
・よく切れるが、どこが沸点が理解不能。
・ものすごく独善的で、理不尽な屁理屈をつけ、身勝手を押し通すクレーマー
　（上下階の物音がうるさいからと言って家賃滞納し裁判にかけられ強制退去させられた）
・なぜか勉強はそこそこ人よりできる。
・気に入った女には、とことんストーカーし、執着する。
・聞かれても、答える言葉はいつも的外れな方向に勝手に話がそれて、噛み合うことはない。
・いまでもママが下着や靴を履かせてくれるほど溺愛
・ママもクレーマー
・近所の人も、ののくんが歩いてるとすぐわかる。なぜかっていうと、直角に曲がるからｗ
・姉がいる。兄弟は４人で長男。
・我が通らないとわかると、駄々っ子のように泣いて喚く。友達も少なかった。
・性格が災いしたのか、体育が赤点なのかわわからないが、高校１年を１年留年。
　　だからついたあだ名が「留太郎」。
・４０歳ちかくになり、やっと自分がどこか変だと気付いたは良いが、頼った先は精神科
　　ではなく自己啓発セミナー。
・自分を客観的にみることは不可能。
・ついたあだ名が「発作マン」

週刊新潮より

石井出すだけなら石井が強かったって事にしかならなくね？
そして総合等の異種格闘技で勝つには柔道よりも他の格闘技を練習する方が役に立つってのも石井が体現してる
実際に総合で勝てるようになった頃の石井は柔道が現役に普通に負ける弱さになってたのだから
柔道が本当に強いのなら柔道ばっか練習してても総合で勝てるはず
それなら柔道でも強いまま総合でも勝てただろうに
それができないから柔道は捨てて別の格闘技を練習するハメになって柔道が弱くなった

まぁそれ以前に現役総合王者からレスリングや柔術等はいくらでも出せるわけで
つまり柔道はしょせんその程度って事

石井がメダル取った時と現行ルールとじゃ別競技ってぐらいに変わっちゃったからな
石井が負けたのは実力云々というよりは勉強不足、戦略の齟齬の反則負け
実際はMMAでも柔道技を割かし有効活用して勝ち星を挙げてるのは見てとれる
石井と同期の北京五輪メダリストのラウジーは既にUFCの絶対王者に君臨しているね
戦い方も柔道技を駆使し圧倒的強さを見せつけている
現在MMAの歴史的には柔道家が柔道普及の際に国外で異種格闘技で無双したことから始まり、
柔道家は男子はヒョードル、女子は藤井惠やラウジーが総合格闘技界全体で最強を既に歴史的に証明している
石井自体もバックボーンを活かして現在進行形で強くなっていってるよ

>>361
そういう例の出し方でいいならレスリングや柔術の方がｒｙ
って話になるんだから柔道最強（）にしかならん

>>358
そもそもほとんど強いのとやらせてもらってないじゃん石井
つかヒョードルも岡見もいいところでチェンジして上手くいった例じゃん
結局総合で強くなるには柔道だけとことんやりこむのは無駄ってこったろ
やはり石井が全てだわ
女子の全体のレベルが低いから初期ufcで柔術が無双したようにロンダが活躍するのはわかるがな

>>342
『ゴング格闘技』の2014年3月号をご覧になりましたか。

柔道の実績者でUFCなどでも試合をしたプロファイターが、東大柔道部で練習している様子が、記事になりました。
178�pで80�s以上と、凄い体格をされてますが、寝技の得意な東大生を相手に下になると、足の裏で相手の体を踏みつけるスタイルでした。（スタンプ)

矢張り、足をどこにも当てず常に回転させている、あるいは当てても甲だけをひっかけるスタイル(インステップ)は、世にも稀なようです。

寝技のフットワークのタイプで、スタンプとインステップは、レベルが違うと言えるでしょう。
インステップは、生来の瞬発力が無いと出来ないのかも知れませんが、どうにせよ本当に運動神経が発達しているかが問われるものになります。

僕は運動は(運動だけはｗ)得意なほうで、短距離走は一応学校で一番でしたし、歯並びを含め全身の骨格が綺麗でした。
高校が寝技を伝統的に厳しくやる学校だったのと、上記の体質が合わさったのでしょう、インステップの遣い手が産生されました。

国立七大学の方に寝技の稽古をつけて頂いても、インステップで下になれ、ブラジリアン柔術、黒帯の方にスパーして頂いても、同様です。
踏ん張り踏みつけたりせず、瞬発力を楽しんで、脚を回転させてるだけなのに、あれれ････？となぜかパスされず、どころかスイープしてしまう。

こういうのも全部、柔道がくれたものです。
綺麗な骨格、運動神経、何より究極の客観視が出来る目を。

>>346
柔道の持つ可能性を、格闘技ファンや柔道アンチ、つまり柔道を知らない方へ提供出来ていないのは、指導者の責任かも知れないですね。
僕も(しょぼいながら)一応指導者なので、それは反省させられます････

指導に加わらせて頂いてる町道場では、親指を離さないとか、実戦向きの寝技とかを伝えていますが、
そういった草の根活動が、やがて一般知、誰もが共有する柔道認識になればと、願っています････

草の根活動ってのは、まさにこのスレでの妄想ステマの事を言うのでは・・
やっぱり格闘技雑誌つぶさに読んでるやんw
単なるプヲタのくせに建前で取り繕う姿勢がみっともないんだよ。

>>363
日本人で石井のスペック保ってる重量級で他の格闘技の奴っているか?
石井の場合は、格闘技ブームの時に育てる気なくて使い捨てのヒールとして
いきなしかなり強いレベルのとやらされてないか?
普通は新人だと自信つけさせるために勝てそうなのと組むけど
いきなり嫌がらせ。

>>367
「柔道を極めても最強になんてなりえないからいきなり強いのとやらされるのは困る！」
「柔道を極めてるけ雑魚相手じゃないと勝てないから弱いのと組んで！」


まぁレスリングや柔術推しの人はそんな情けない事言わないだろうけどな
柔道とか推しちゃうからそんな情けない事言うハメになる

>>366
プヲタってプロレスヲタクの事でしょ。
なんでプロレスが出てくるの？

―――とは言うものの、案外これは笑えない話で、一昔前の柔道選手は、強く頭がいい人でさえ、殆ど皆さんプヲタの域を出ませんでした。

僕が小学校四年の年、初めて真剣勝負の他流試合、UFCが登場しました。
その大会を主催し、優勝を飾ったのが、寝技を中心にしたグレイシー柔術で、
柔道を元に創られたという魅惑の歴史も添え、遂に最強の格闘技が現れたと、世界が騒ぎになりました。
柔道に打ち込んでいた、当時十歳の僕は嬉しくて仕方なく、通っていた柔道の町道場でも、早速物知り顔で報告したものです。

―――しかし道場の先輩の一人、86kg級(その頃はそういう階級区分でした)でインターハイに出た人が、あっさり否定したのです。

「我々は他流試合の専門家だとか言ってるらしいけど、どうせプロレスラーが出てない大会なんだろ？
　程度の低い、狭い片隅で粋がってるだけだな」

フォローしとくと、>>369に書いた人は学業も優秀で、成績は学年一位、見事部活と両立した上で、インターハイへ行ったのです。

それだけ克己心の強い人だけに、人間性も素晴らしかった。
177�p86kgと体も大きく、子供だった僕にとり、スーパーマンにも等しい存在でした。

そんな人が、プロレスラーを別世界の住人(たち)と見てしまっていたのです････

それは柔道に(これからも)青春を燃やすつもりでいた僕には、幼心にショックでした。
そんな、どうして先輩ほどの人が････

これに似た事態は、日本中いたる所で、手を変え品を変え規模を変え、今なお起きてるんじゃないでしょうか。
現在はプロ格闘家とプロ格闘技が対象になり、柔道の国内王者クラスでさえ、とんでもない認識間違いをしている可能性は、否定出来ないと言えるでしょう。

あの当時、柔道も出られていたなら
グレイシー柔術はなかったでしょうね

>>371
対策という名の(ただの)グレイシー柔術の真似無しに、そのまま単体で出て、唯一勝てた可能性のある競技が、柔道でしたね。

―――でもそういう話は、子供だった身軽さも手伝い、よく町道場でおとなと交わしたものでしたけど、おとなたちは「誰々さんがいい」「誰々さんなら余裕だろ」と、
確かに当時のトップ選手ではあったものの、全然タイプ的に向いてない(裸や寝技が得意じゃない)名ばかり挙げてた事に、一抹の不安をいだかざるをえませんでした････

適材適所という言葉があります。

格闘技に限らず、仕事やその他あらゆる事に、それがわからない人のほうが、寧ろ多い。
合った起用、やるべき事のみきわめが、周りは無論、本人も出来ない。

適「所」というのは、時間もです。
真剣勝負の他流試合が始まった時、後年これだけ出ているのですから、ならばすぐに適材を出すべきでした。

なのに出さず、「ほ、ほんとにいいのかな････　　（出さなくて）」という、ヲタな心配をよそに、何年、十何年も経ち、総合格闘技は技術と競技人口を蓄えました。
そして巨大な怪物に膨れ上がってから、モロにその頂点とやらなきゃいけないかたちで、ナツラさんなどが出てきたわけです。

「だ、だいじょうぶなのかな････　　僕、寝技は専門家だけれど、どう見ても危ない気が････　　」
ダメに決まってました。

適材適所は社会の循環をより良くするためにも、分野に関係なく、どなたにも身につけてほしいものです。
>>364の最後に「究極の客観視」と書いたのはこれで、柔道の理念「精力善用」とは、ひとつにはこの事です。

っていうか柔道家ほどにさまざまな格闘技団体を席巻してる存在って見たことないな。

そりゃ日本だからだろう

>>370
そいつの名前と出身校は？
ソースとしてそれくらい出せよ
ちなみにインハイに行ったなら有名税で名前を晒しても問題は無いしマナー違反にもならない

さすがに高校生のときの活躍じゃ有名税とかないでしょ
大人になったときでも活躍してるなら名前出しても問題ないと思うが

>>376
甲子園やインターハイは本人の了承を得ずともメディアで名前を出す事が許されている
つまりこういう場で出す事にも何も問題は無い
出さないならそれは出せないと同じ事にしかならない

>>375
それ変な投稿する人じゃないの?　「白髪」とか言われてるの。
柔術 > 柔道 に話を持っていくために要約すると↓みたいなのやたらとしてる。
自称柔道の指導員で柔道の寝技については新技を開発してる＆
実際に試して決まったって書くわりには、動画も文章でも具体的な描写がない。
・某有名柔術の跡取が、柔道の道場に在籍してた時に乱捕りで
オリンピックの強化選手とか吸のを何度も投げた。
・高校くらいの時に勉強も柔道もトップクラスの先輩がいて
実際インターハイに出場してるし、練習で裏投げで投げても宙がえりして足で着地した。

>>377
それって現役の高校生のときと卒業後も選手のときだけじゃないの？

>>379
永久に有効
そうじゃなければ過去の大会のハイライトも出せない
過去の大会の映像の実況で呼ばれる名前を隠すような事もされない
現役とか高校生の間だけとかいう規定は無い
そもそも学業やスポーツで模範となる者は基本的に個人情報保護法から外れる場合が多い
インハイ出場や甲子園出場等の公式な大会で優秀な成績を持つ者は特にこれらの問題からは外される

大会入賞者だと名前が新聞で公表されるし、柔道だと昇段受かると
学校の朝礼で表彰されるし、講道館の雑誌に名前が載る。
インハイクラスだと近隣の学校や道場では誰か覚えてるだろう。

>>380
じゃあテレビで流したらその選手に金入るの?
俳優とかは再放送したらちゃんと金入るみたいだけど

>>382
俳優とかのは事務所側が肖像権を保持してるってだけの問題
だから事務所にとって金になると判断した場合は肖像権を理由に金にするだけ
選手などの場合はそういう権利を最初に主催者側に押さえられている
公式な大会等の映像や参加選手名簿に載ってる名前や写真は最初の選手登録等の段階で主催者側が許可を得ている
そして主催者側もそれを「公表」している
だから雑誌やＴＶ、ネット等で名前が2次的に流されても何も問題にはならない
そして「公表」されてしまえばメディアを経由して流れた情報は映像や音声を除いて2次的に情報が出ても問題無し
常識の範囲の話だと思ってたが知らない奴とかいたんだな
どうでもいいがいつになったら名前出すんだ？期待して待ってるんだが

>>383
ほぉなるほど
つまり何も知らん高校生使って金儲けしてるのか
大会出たい高校生は肖像権放棄しなきゃならないってプロない競技じゃ可哀想な話だわ

>>384
なんか話ズレてないか？
それで誰が金儲けてるんだ？
つかその手の大会に出て報道されたくない、したけりゃ金よこせ、なんて高校生いるのか？

>>384
お前馬鹿だろ？
大会は基本的に選手側が「出させてください」なんだよ
「大会に出てやるから金よこせ」
なんて言っても
「じゃあアンタは出なくてけっこう」
こうなるだけ

そしてインハイや甲子園のような場で選手に「金出すから大会に出てください」ってのがあるとすれば
それは「学校」「監督」「コーチ」「顧問」の話
大会の主催者側がそういう事をするわけがないし選手もそんな事当然とわかってるから「出させてください」なんだよ

>>385
メディアはスポンサーつけてそれ放送すんだから金儲けてるでしょ
んでその競技の大会組織も放送料もらうわけでしょ？
報道されたくないやつだっているかもしれないよ
つか肖像権による自動的なプライバシー保護と肖像権を使った金銭要求は別ものね

>>386
だからそのださせて下さいって関係を上手く使って何も知らない高校生で金儲けしてるんでしょ
その競技にプロがあるなら選手を宣伝してやるかわりに肖像権よこせってのはわかるよ
選手にとってプラスなことがあるから

でもプロ競技もないのに大会出たきゃ肖像権よこせ、テレビで放映してメディアや大会組織は金が入るっておかしくね
選手にとって一生自分を晒すメリットがあるとは思えないわ
プライバシー保護に関して選択肢がないってのは問題な気がする

>>387
自分がどれだけ強いか戦って試したい
↓
でも自分で全国規模の大会を開く金は無い
↓
システム化して大会を開いてくれてるとこがある
↓
「出させてください」

このシステムがわからない馬鹿がいる事に驚き
主催者→肖像権こっちに渡してくれるなら大会に出てもいいぞ
選手→肖像権を預けてやるから大会に出させてくれ
こういう関係で別におかしくはない
何も知らないのはそいつが馬鹿なだけ
少なくとも俺は中学生くらいの時にはこれくらい知ってたしな

まぁとりあえず肖像権まで話が行くと若干脱線してるな
本題はインハ出場で名前が出場選手として公表されてるのに2次的な場で名前が出ても問題は無いか
答えは公表されてるものであり、その大会に出たという情報として2次的な場で名前は出ても問題は無い、だ
だからさっさと>>370はその先輩の名前を出して自分の言葉に信憑性を出すべきだな
そうができないならただの妄想話ですと言ってるようなものなのだから

>>388
件の先輩に関して、信憑性が無い部分てあるんですか？？

学力があって柔道の実力がある人間なんているわけがないと？
それともそれほどの人間がプロレスラーを認めていたという箇所かな････

公人であるとかないとか以前に、身近な(身近だった)人物ですから、「名前を晒せ」などと言われて応じるわけないですが、どうにせよ何かムキる箇所ありますかね････？

>>389
お前の話が嘘だらけにしか見えないからその先輩の部分も嘘にしか見えないんだよ

結局妄想ではないと証明できずか
そりゃそうだよな、妄想の中で作った架空の人物で存在すらしてないんだから
インハイ出場とか名誉な事なのに晒すなんて言い方してる時点で嘘っぽいよな
意味的には晒すでもおかしくはないが通常はこういう名誉な話の時は晒すなんて使わない

>>378
柔術は、ブラジリアン柔術ですか？

同じ「寝技の下」を土俵にすると、ブラジリアン柔術はスタンプ、柔道は本来インステップです。
そしてインステップこそが、究極的には優れているのではないかと、>>338や>>364で、書かせて頂いたつもりです。

だから僕としてはどちらかと言うと、「柔道　＞　ブラジリアン柔術」という論理展開をしてんですけど、どこか正反対に読み取れる箇所ありました？

>>390
僕じゃなく貴方が>>375で「晒す」と言ってますよ。

それで、先輩のどの箇所に信憑性が無いと感じたんですか。

>>392
俺は晒すでいいんだよ
その架空の先輩の事を何とも思ってないんだからな

そして信憑性が無いのは先輩の件ではなくお前の言葉だってわかれよ
どうでもいいからその先輩が実在する事を早く証明しろよ
インハイとかハードル上げて嘘つかなきゃ名前を出さずに逃げれただろうに
証明できないならもうお前は黙っとけ

>>393
架空と感じた箇所が言えないのは、そこに貴方のプライドを傷つけるものが、あったんですね････

果たせなかった両立、延いては先輩がいたという人間関係そのものか････
でも前スレで、部活や学業に打ち込む事、柔道で実績を出す事へ対し、「全然中身が無い」「羨ましくない」と仰ってませんでしたか。

なのに必死に架空だと思いたがるのは、凄いと感じ、羨ましいと感じてるのに他ならないんですよ、それは。

>>394
前スレ？俺はそもそも前スレ居ないんだからそんな事は言っていない
俺はお前と違って他人の経歴がどんなものであれ嫉妬なんてしない
お前と違ってそんな事でプライドを傷つけられたりもしない
ただ単にお前の言葉がうそにしか見えないと言うだけの事
嘘じゃないなら証明すればいいのにそれすらもできない
もう本当に残念な子だわお前
証明できないならお前はただの狼少年でFAだからもう黙ってろと言っている

>>395
ふーん、そっくりな文体の人がずっと張りついてましたが････

まァ他人よりも、まず自分が嘘つかないようにしたほうがいいんじゃないかな、って。
それよりも(もしかしたら)大事なのは、くらべない事です。

まァ僕自身、たとえば173�p60�sなので、前スレでも指摘されましたが、本音言うと体格に恵まれた人が羨ましいですけど。（つまりくらべてしまう････　)

結局証明できないのか

これだから狼少年は社会のゴミなんだよな（社会人になれてるのか怪しいが）

>>378
あ、すみませんが人物をごちゃ混ぜにしてる箇所あります。

一部閲覧者のプライドを著しく傷つけてしまった両立人間、>>369-370の人は、勿論インターハイへ出たほどですから強いには強いんですけど、
僕が>>338に書いた人とは別人で、お二人のレベルは全然違います。

リョーリツ先輩も寝技が強く、だいぶ後年、ブラジリアン柔術の青帯と寝技の乱取をしたのを見かけ、綺麗にパスして抑えてました。(脚を束ねるパスでした)
プロレスラーを認めてしまっていたものの、ご本人は多分プロレスラーよりも強かったと思います。

でも>>338の人、もとスプリンターなんで仮にプリンタさんと呼びますけれど、居住地、出身県は全然ちがいますが、
一度お二人がやる機会があり、リョーリツ先輩はプリンタさんに、十秒ごとにタップアウトさせられる有様でした。

裏投で放られたのをバック宙で着地したのも、(無論)プリンタさんで、実は>>320に書いた、内股で投げられて着地するのも、プリンタさんの話でした。

>>389
その先輩のフルネームが駄目ならインハイ時の年度や
柔道してたときの出身高校か中学だけでも公表すれば？
有望選手なら中高位からスカウトされてなのでそれだけですぐ特定できる。
地方レベルだと早熟ですごい強い中高生いて進学時に
柔道以外に進んだりやモチベーションがなくなって埋もれたりは多い。
酷いとドロップアウトのアウトロー。

>>399
よくお読み頂けると、大体の時代は特定出来るようになってますよ。

リョーリツ先輩は今は別の県にお住まいで(優秀なお仕事です)、柔道も指導に関わっているご様子なのが、検索するとあたりました。
プロレスラーを認めていたという話が、ひょっとしてお気に召さないでしょうか････　　でもたとえば増田氏なんかも、同様の事を仰ってましたよ。

あれだけ真剣勝負の柔道をやっていた(そのうえ知的レベルの高い)我々でさえ、プロレスラーが強いと洗脳されてた、と････

>>369-370
ひょっとしてこの人？
http://www.akamonjudo.com/wiki.cgi?page=%C0%BE%BF%B9%C0%E8%C7%DA%A1%CA1998%C7%AF%C2%B4%A1%CB

西森大
1974年生まれ
86�s級
三年連続インターハイ出場
四国無差別優勝
1990年高校強化選手
東大法学部卒

文武両道といえば３年前のインターハイ１００キロ超級で、戸山高校（超のつく進学校）の田上創くんが準優勝してちょっとした話題になったな
部員は一人しかいないらしくて練習は大学生とやってたらしい、２浪はしたものの今年東大に合格した

>>402
そういうのって道場所属でかなり幼少の時からやってた人じゃない?
家柄良いのか子供の時から勉強も部活も両立してるようなのはいるよね。

>>401-402
だからどうした？
スレタイ読めないのか理解できないのか知らないが
スレチな事書くだけのアホにしかなってないぞお前は

>>401
その方ではありません。

リョーリツさんは三年時に一度インターハイへ出ただけで、
三年連続出場したり、地方の無差別王者になったり、高校強化に指定される、東京大学へ進むといった、そこまで怪物スペックではありません。

世代もじゃっかん、違います････

―――それと、実名はあまりお出しにならないほうがいいんじゃないでしょうか････
ざっと経歴なりスタイルを書くに留め、それで推しはかれなかったら、それは(推しはかれなかった人が)柔道界の交友が狭いだけという事で。

昔、柔道系のスレで井上康生さんの話を、実名は書かず、でも誰の話か容易に推しはかれる経歴を添え、出したんですけど、わからない人がいました。
そもそもそういう話し方、ひいては文章というもの自体に、聞き手、話し手、お互いに慣れたいものです。

文武両道は、どなたにとっても憧れであり、ある意味理想です。
そう成れなかった、果たせなかったと自分を嘆き、その感情が体現者(両道の)への僻みに姿を変える人も、珍しくありません。

気持ちは察するに余り有り、ある意味仕方ないとは思うんですけど、でも人は過去を変えられないんです････

だから未来をごらんになりませんか―――　　と言いたいです。
過去すなわちこれまでの積み重ね、そういう意味での長距離は、変えられない。
しかし工夫や閃き、そういう意味での(短距離的な)瞬発力は、変えられる。
そして柔道には、変えてくれるものがあるんじゃないかと････

柔道は瞬発力養成法。

嘉納創始者の理念を、シンプルに言語化すると、こうなります。
運動からアプローチするものの、その作用は全身にわたり、脳なども改造してくれますよ。

自分の言ってる事が妄想ではない事実だと証明できない狼少年は消えろ
狼少年の話に誰も興味は無いから
狼少年ではないというならさっさと事実だという証明をしろ

>>407
それは多分、貴方ご自身を投影してるんですよ。

「俺は前スレに居なかった」と仰いましたが、前スレも今スレ同様、「学業」という単語を出したら、
「お前と違って、お前と違って、お前と違ってーーーー！！！！」と、(同じフレーズを)連呼した事からも、すみませんが同一人物ですね････

過敏に反応する単語から、貴方が何にプライドをお持ちなのか判りもしますが、それが高じてウソをつかれる必要は、無いと思いますよ････

>>408
俺を誰かと同意地人物扱いして叩こうとしても無駄
お前が自分が嘘つきではない証明をできてない事に何も変わりは無い
俺がお前の言ってる奴と違うとどんなに言ってもお前が疑うなら悪魔の証明だから証明はできない
だがお前のは簡単に証明できる事なんだからすればいいだけの話

同一人物だとかそんなのどうでもいいからさっさと嘘ではない事を証明してみろよ狼少年君

>>409
証明は簡単ですよ。

まず貴方の身元を明かし、前スレの大量の書き込みの、該当時間に貴方が書き込んでいなかったという証拠や証言を、
画像や音声を添え、提示すれば事足ります。

発言が嘘ではない事の証明は、言い出したかたが率先して手本を見せるべきと、言えるんじゃないでしょうか。

>>410
そのはぐらかし方でお前の話が一気に嘘臭くなったな

>>410
乱捕り中に裏投げや内股をかけられても空中で回転して足で着地して
投げのポイント回避したとか経験者からしたら　にわかに信じられんのだが・・・？
まーたド素人が、いもしない先輩やらだしにして嘘こいてるのか？
中高全国レベルで知られるような選手ならスカウトなどでだいたいのところが
把握してるぞ。

>>412
へェ････　　けっこう面白い感想です。

ここで挙がった、柔道競技中のアクロバットは、三つです。
順番に並べると、

>>313の「足払で浮かされ着地した」
>>320の「内股で投げられ着地した」
>>398の「裏投で放られバック宙で着地した」

になりますね。

これらは「出来ない」「信じられない」というご感想だと。
最初のは僕が得意とするだけに、何となく嬉しいような、でも信じてもらえず残念なような、複雑な気持ちです。

参考までに貴方の運動能力の方向性、短距離走やアクロバットなどをお聞かせ頂けると、話題として楽しいです。

>>410
どこが簡単なんだ？
証言なんていくらでも友人に捏造させればいいわけだし
家で1人で寝てる時間があったらそれだけで証拠不十分でアウトだろ？

お前馬鹿だろ？
とりあえずさっさと自分の証明終わらせろよ
お前のこそ名前出すだけで終わる簡単な証明なんだからな
それができないならお前のはただの嘘って事にしかならないんだよ狼少年君

>>414
あれだけ大量の書き込み中に、ぜんぶ独りでいたって事？
確実な時間が一つも無かったんですか････

まァどうにせよ、貴方と同じ「お前と違って」が口癖の人が、このスレになり急に一度も姿を見せないのって、その時点で(ほぼ)アウトじゃないかな････
貴方ご自身が(都合によって)息をするようにウソをつくから、他人へもそれを投影してるだけとご自覚下さい。

>>412
まだ早いかも知れないですが、>>413にはお答え頂けない････　　かな？

前スレで「背負が出来ない」と仰ってましたよね。
その事からも多分、>>412氏は体の大きい人でいらっしゃると推理します。

確かに体の大きい人は、奥をとり動かない、インファイトのスタイルですから、あまり着地とかそういうタイプではないでしょう。

僕は前スレ前々スレから、繰り返し書いてる通り、アウトファイトがスタイルなので、身のこなしを最大限使わなきゃいけません。
当然興味や交流もそういった方がたになってきて、柔道の理解もそういう方向性になります。

でもこの理解が正しいとは限らないんで、インファイトを基軸にした理解も、歓迎です。
―――これだけは申し上げておきますと、インファイト嗜好者の価値を落とさないためにも、礼儀にはお気をつけ下さいね。

>>416
背負い投げできないなんて言ってないぞ。脳内妄想で語られても困る。
だいたい170cmない小柄の部類。その位の階級だと背負い投げができないのとかいない。
逆に得意技なので研究しつくされて同格・同じ階級だときまらん。
つーか全国大会個人戦クラスでも背負い投げなんて
実戦じゃ、同じ階級だとそうそう決まらんぞ。

>>417
要約すると「出来ない」になりますよ、その話し方だと････

スピードと柔軟性が無いんですよ、出来ない人は。
それと、伺った箇所にお返事が無かった事から、短距離、アクロバットも同様みたいですね。

内股の着地は、脚が速く高く挙げられるのが、見た感じ、条件でした。
跳ね上げられた脚を、垂直かそれ以上に挙げ、空中で横ブリッヂ＆横股割の体勢になりながらも、ぎりぎり逆の足だけを、これも空中で残すのです。

だから(いっけん思い切り跳ね上げられてるようで)本質は内股透なのですね。

僕も、これは流石に出来ません。
目に焼きついた記憶を頼りに、とりあえず解説はしてみましたが、仕組に関し、正しいとは限らないのを、附記しておきます。

もう一点。

僕の代のインターハイは、軽量に全試合背負で一本勝ち優勝が、出ました。
いずれも三十秒前後、しかも長身でした。

実際ご覧になればわかりますが、全国で背負が少ないという事は、無いと思います。

>>415
前にも書いたがな
同一人物だとかそんなのどうでもいいんだよ
さっさと嘘ではない事を証明してみろよ狼少年君
俺が同一人物だろうが同一人物で無かろうがお前が現状狼少年状態に変わりは無い
俺がそいつと同一人物だろうが同一人物で無かろうがお前の言葉が真実である証明にはならない

わかったら話を別の方向にシフトしようと頑張ってないでさっさと証明して見せろ

>>420
狼少年に何を要求しても無駄ですよ｡

ホント合気ブロック騒動からなんの進歩もありませんから

>>419
全試合背負い投げ一本勝ち優勝って何年のどの階級?
その選手の名前は?

>>422
このスレの情報だけで、割り出せるようになってますよ。

足し算が出来れば、目の前に書いてあるのと変わらないです。

>>423
そんな事はどうでもいいからお前はさっさと狼少年ではない証明をしろよ
いつまでも逃げる気だ？狼少年君

僕は不思議とオール一本勝ち優勝に縁があるらしく、
リョーリツ先輩の応援で見に行ったインターハイも、重量級に、背負で全試合一本勝ち優勝が出てました。

だから背負は基本的に、きまる技だと思うんですよね････

これが小内で全試合一本勝ち優勝となると、急にありえない、フィクションになってしまいますが････
寝技でインターハイを全試合一本勝ち優勝は、実際にやってのけた先輩がいて、僕も寝技の乱取をして頂いたものでした。

週刊信夫ランド

スレタイに戻ると、普及してるから人材おるけど、そんな強くはない。

>>423
割だせんから何年のどの大会で階級・優勝者名を出せ。

>>428
それは足し算が出来ないからですよ。

相当丁寧に情報および割り出し方をお渡ししてるんで、僕の投稿をよく読んで下さいね。
当たり前ですが、それは読まないと(何も)割り出せるものではありません。

―――それと、大事な話、背負が全国できまるのを知らなかったの自体は、恥ずべき事ではないんで、落ち着かれますよう。

>>427
柔道はスプリントのようなものと、言えるのかも知れないですね？

スプリントがあらゆるスポーツで一番競技人口が多いかのように、柔道もあらゆる格闘技で一番競技人口が多い。
当然そこに必要とされる、培われる運動神経は凄いですが、異種格闘技戦的に強いかと言えば、また別問題だと。

個人的には「強さもある」と思っていますが、まずは前段階として上記を認識するべきなのかも知れません。

いつまでしょうもないことで争ってんだよ。
だいたい文武両道してたのが自分ならまだしも他人なのにそんなこと自慢してなんになるんだよ？

誰もお前に羨望も嫉妬もしてねぇってのｗｗ
いったいその自信と勘違いはどっから出てんのよ？ｗ

それに自身が実績残したわけでもないのに他人の威を借りて上から目線でものを言ってんじゃねぇよ

>>431-433
よく読んで下さいね。
>>369-370のどこが、自慢になってますか？

自慢や上から目線と感じるのは、プライドが傷つけられる、コンプレックスが刺激される箇所に、
申し訳ありません、「勝手に」反応してるだけなんですよ。

それは簡単に証明出来ます。
>>369-370のどの箇所が自慢になっているのかを、懇切丁寧にご説明下さい。

出来ませんよね？
誰も言ってない事を勝手に作るのは、他でもない、貴方の中(だけ)の問題なんですよ。

スプリント競技は世界中にリサイクルシューズをタダで配りまくる様な真似はしていない。地面さえありゃ出来るもので
あくまで自然発生的なもんだよ。

>>429
お前の言ってることの信憑性なんてないんだよ。
お前の脳内にしか存在しない名前も公表できない人なんて調べようがないからな。
背負い投げなんて格下相手でもそう簡単に決まらんぞ。そんなに公式戦で
ポンポンきめてるなら強化選手や教科書の得意技で解説してるようなので
わざわざ名前を公表しない意味がない。

>>435
競技人口が一番多いという共通性から、引き合いに出させてもらいました。

自然発生てのは良い視点で、競技人口の多さは、もしかして自然発生の度合で規定されるのかも知れませんね････

>>434
｢僕の知り合いにはこんな超人がいるんだぞ〜。すごいだろ〜。｣
っていう自慢にしか見えないんだが。
あと、お前の柔道の実力はどのくらいなんだよ？
ここまで偉そうなんだからさぞかし素晴らしい実績をお持ちなんでしょうねw

>>434
足払いされた状態で1回点宙返りして足で着地して技を無効化するのが
得意らしいけど・・・　とりあえずそれを自分でやって動画で見せてくれ。
幼児を大人が「支え釣り込み足払い」でコントロールするように
放り投げるとか以外じゃ　できんぞ。

>>436
もー
興奮する前に、ちゃんと読んで足し算すればいいのに････

じゃあ、頭の使い方をレクチャーしたげるね？

まず>>369に出てきた出来事、「第一回UFC」は、何年ですか。
ウェブで簡単に判るんで、まずこれを調べてみてね。

>>438
プロレスラーを信じ込んでるのが、超人なんですか？？
頭脳と、もっと言えば実力自体を、どちらかと言うと否定してるんですよ？

それに高校の学力域が不明で、ただ学校内で学業が一位だったのと、インターハイ出場したってだけで、
それを「超人」と思うのは、オーバーなのでは････

勿論履いて捨てるほど居るとは言いませんが、ゴロゴロと言っていいほど居るような人を超人扱いって、やや無理があると言えるでしょう。

>>436
これ読めば狼少年の芸風がよくわかるよhttp://ja.m.wikipedia.org/wiki/利用者‐会話:殿岡

あんな、人口が絶対基準なら行動を走る一般ドライバー＞F1レーサーなのかって事。
ゴールド免許証を持ってる爺さん＝名誉段の爺さん柔道家

構造的にこんな感じで合ってるよ。よくも悪くも幅が広いんだよ[〜家]って。
概念的に色々な価値観が分裂してるのを都合よく捉えて誇張するからな人間て奴は。
単なる体育要素や公務員、職能（柔整）要素、五輪競技でのアスリート要素をその時その時で
都合良く提示してるに過ぎないね。これは草の根活動でという奴で自然発生的な要素は見られない。
だから共感が得られないんだよ。それが理由。

>>440
そんな奴ゴロゴロいねぇよw
あとお前の柔道の実力は？

>>439
宙返りなんて書いてませんよ。

よく>>313を読んで下さいね。

>>440
UFCなんて興味ないから知らん。それよりも何年のどの大会で
階級と優勝した人の名前を公表すれば良いだけだろう。

冷静に考えるとそんなに叩く必要がないのに
なぜか叩きたくなるゴキブリの様な存在だなｗｗ

>>443
ここに実名の挙がった方たちは、遥かに高度な両道者ばかりでしたよ。

それに較べて数段階落ちるので、論理的にも「ゴロゴロいる」という事になります。

>>444
御託は良いから出足払い、送り足払いとかいろいろ動画であげてくれ。
コントロールされてると足で着地なんて無理。

>>447
はあ、俺はアホだからよくわからんがこのくらいの人数でゴロゴロいることになるのかー
ていうかさもう意地はらないでその先輩がいた高校の都道府県だけでも言えばいいんじゃないの？

>>445
あァなんだ、「割り出せない」んじゃなく、調べられるのに調べないだけ、と････

じゃあ僕からは割り出せる材料は全て提示したという事で、オケーですね。

蟻さんは正体隠すために柔道家のフリしてんの？

>>448
どうも貴方、「よく読まないで勝手に逆ギレ」が多いように思います････

当たり前の話ですけど、まず丁寧に読んだほうがいいですよ？

蟻は暇過ぎだろｗ

>>449
僕が知っていた例では、同じ道場のリョーリツ先輩が一人、
先輩とはかぶらない時代ですが、別の学校に二人、計三人、インターハイ出場者で学業が校内一だった人がいました。

これを全県に亘らすと、概算で四十倍、120人とかは居る事になります。

僕が地元に身を置いていた、限られた年数をもとにしてこれですから、実際は四桁単位、あるいはもっと居るでしょう。
ゴロゴロとしか言いようがなく、もしそれでも自慢ととるなら謝りますが、>>369-370はプロレス幻想が主旨なのは、ご理解頂きたいです。

そんな事はどうでもいいんだよ

さっさと>>370の人物を人物名出してお前の言ってる事が嘘ではない証明をしろ
これができない限りお前の言葉に何の説得力も無い

いつまで逃げ続ける気だこの狼少年は

はまっている・・術中に・・もう首のあたりまで・・・

じわじわと････

学年一位と言っても学校によるからなあ
偏差値70越えの高校で学年トップならたいしたもんだが偏差値40以下の高校でトップでも世間的には落ちこぼれ
ﾘｮｰﾘﾂ先輩とやらは国立は通るレベルだったのか？
偏差値40以下の学校だったんじゃねえの

>>458
今ググってみたら、リョーリツ先輩の高校は偏差値で言うと50以上はあるようです。

スポーツ推薦で進学したので、想像にしかならないですけど、
国立のそんなでもないとこなら行けたかも知れず、でも(旧)ナンバースクールへは、難しかったんじゃないですかねェ････

>>454の三人中、ほかお二人も、今ググると高校は偏差値40台だったんで、それでも学年一位は尊敬出来ますが、七大クラスは無理だったでしょう。

まとめると、柔道はリョーリツ先輩(ら地元の方々)、学業は七大学の方々、となります。
七大学の選手ひとりひとりを、到底「超人」とは呼べないのと同じで、リョーリツ先輩も超人ではありません。

増田氏が七大学の人たちを話に出す時、それが自慢ではないのと同じで、僕もリョーリツ先輩(たち)を出す時、自慢の意図はありません。
そもそも文脈からして、全くそういう話じゃないです。

>>459
それじゃその先輩の高校がある県を教えてよ。ゴロゴロいるレベルなんだからどこの県なのか言うぐらいどうってことないでしょ？

嘉納治五郎
インテリ中のインテリにして武道の達人
１４歳で官立東京開成学校（のちの東京大学）に進学。
２２歳にして学習院教頭を務め、
灘中学校・灘高等学校の設立にも関わるなど教育者として活躍、そして、
1909年（明治42年）には日本人初のIOC（国際オリンピック委員会）委員となる。
まさに文武両道の極み

>>460
ゴロゴロいるような人を個別に知りたい理由は？

それに、レベル的にはゴロゴロいても、名前へつながる個人情報を(許可なく)出していい事にはならないですよ。
なんかそのへん、論理の飛躍がありません････？

僭越ながら、そういう基本的な事がわからないから、矢鱈と「下から目線」に陥るんじゃないかな････

>>436さん
>>441さんも書かれていますが、貴方の相手はwikiでブロック破りアカウントを行った利用者‐会話:殿岡です。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85%E2%80%90%E4%BC%9A%E8%A9%B1:%E6%AE%BF%E5%B2%A1
欺されたと思って読んでみて下さい。
同一人物であることがわかり、どういう人間であるかも理解できると思います。

>>460
追記。

もう一度>>406をお読みになって下さい。

>>461
嘉納創始者は素晴らしいですよね。

確か夏目漱石の作品にも登場してました。

頭の良い人って、自分の説明が相手に伝わってないと思ったら、どんどん分かりやすく説明替えてくれるもんだよな
それが出来ないのは分かってるつもりの勘違い君

こいつの口調が新興宗教の勧誘みたいで気持ち悪い。

>>463
確かに殿岡と狼少年は同一人物くさいね。
こいつ合気道の人間なの？

口調もだけど所々言葉の選択もおかしい
意味は通じるけど、「その文脈でその単語は選ばんだろう」
というような
他スレでもすぐ分かる
丁寧なだけじゃない

>>468さん
＞こいつ合気道の人間なの？
合気・大東流の類に関心が強いことは疑いがありません。
詳しくは関連スレを読んでみて下さい。

また「古流ドリーマー」の異名をもち、それに関するものとして以下があります。

372 名前：名無しさん＠一本勝ち 投稿日：2010/08/06(金) 17:35:48 aC1v2VFw0
古流ドリーマー発言まとめ。
・現代柔道は底が浅い。奥襟グイグイ引き付けて胸ぶつけるだけ。
　俺の柔道は奥が深い。俺は岡野功と同じレベルの立ち技ができる。
・俺は高専直系の寝技ができる正対師。
・俺は相当なレベルの空手もやってた。
・俺は水泳も早い。水泳部員に勝った。
・打撃系は大したことがない。打撃に付き合わなきゃいいだけ。
　俺は実戦ならマイク・タイソンに勝てる。
・俺はBJJの紫帯を瞬殺できる。
・俺は実戦で真の合気を使うことができる。

377 名前：名無しさん＠一本勝ち 投稿日：2010/08/07(土) 00:37:08 ZdqVWweg0
>>372
タイソンと水泳以外は実際にそのようなレスを見た経験があるから嘘じゃないとわかり、
改めてまとめられたものを見ると真顔でこんなこと言ってる奴が存在するのかと非常に恐ろしくなった。
どうしてくれるんだ

それから、柔道指導者という設定については、柔道系有名コテハンの評価として次のものがあります。


22 名前：名無しさん＠一本勝ち 投稿日：2010/03/16(火) 03:01:03 ID:v4fzcGgG0
>>21
私は若手の指導員ですが、30、40代の方たちを教えようとしない指導員、多いです。

子供とばかり接していると、大人が何か汚い生き物にでも見えてきて、敬遠を選ぶようになるようです････

当然私は、その風潮に批判的です。
適正を見て、人によっては初日から乱取に入って頂いたりします。

23 名前：柔道ももも ◆3Pc3vtGjEo 投稿日：2010/03/16(火) 07:22:47 ID:PyZ1TOpg0
>>22
電波

24 名前：名無しさん＠一本勝ち 投稿日：2010/03/16(火) 07:52:58 ID:w9JYdPR+0
>>22
子供とばかり接していると、大人が何か汚い生き物にでも見えてきて、敬遠を選ぶようになるようです････ ←オレは汚い生き物か！！（爆）・・・やっぱ中学生の子達から見てもそうなのかなあ〜・・・気のせいか避けられてるような気がするんだよねえ〜

33 名前：名無しさん＠一本勝ち 投稿日：2010/03/18(木) 07:47:01 ID:Tms0js0v0
>>19>>22>>28
昔柔道を少しやってて、また再開したいと思っているけど、若くないと教えてくれない雰囲気が嫌で柔道は敬遠している
子供が大会で結果を出せば道場の実績になるから、子供だけ教えているんだろうね
やっぱり大人にとってはブラジリアン柔術の方が入りやすいのかな？

41 名前：名無しさん＠一本勝ち 投稿日：2010/03/19(金) 00:08:07 ID:wROTY7Ve0
やっぱり柔道やりたくてもオッサンにはやりにくい現状からものすごい勢いでブラジリアン柔術が隆盛したのかね

42 名前：柔道ももも ◆3Pc3vtGjEo 投稿日：2010/03/19(金) 20:54:44 ID:a9PksuLq0
お子さんが柔道はじめて
いっしょに柔道に入門する
お父さんは多いですよ
普通におしえてもらってますよ
初心者に教えるのはプロ達ですから（ｗ

まあここに張り付いてる
基地外の書き込みは意味わかんないですけど

松岡伸矢も同一人物です。
「白髪」の異名の原因となった投稿でもあります。


892 名前：松岡伸矢 投稿日：2010/12/04(土) 13:59:35 mAIftpF50
危機を脱する事は出来たようです。
しかし依然、生活は療養が主で、練習への本格復帰は、難しいのが現状です。
つい十月までは考えられない事でしたが、髪もこの歳(二十代)にして真っ白になってしまいました。
戻ってくれれば良いのですが････

暗い話ばかりじゃ失礼なので、明るい話を。
まだ療養中の身ですが、今週久々、寝技乱取を行いました。
ブラジリアン柔術の紫帯を瞬殺する実力は、健在でした。
スピードというのは一旦身につけたら衰えにくいものなのと、そして実は誰よりも、「練習している」からかも知れません････

893 名前：大介 ◆JUDO.Jq..Y 投稿日：2010/12/04(土) 15:55:50 bZQ7jjQBO

(´･ω･)y-〜 ？

894 名前：松岡伸矢 投稿日：2010/12/04(土) 22:30:26 bivuTtca0
>>893
大介さん、「誰よりも練習している」の箇所が、解せなかったのかも知れないですね。（汗

自転車の乗り方と同じで、寝技にも一旦身につければ忘れないコツがあるのを、発見しました。
しかし自転車の乗り方と違うのは、寝技の場合、その言わば「コア」となる部分の運動は、よく行う必要があります。
それは普段も、仕事をしながらでも、やれる運動です。
私はデスクワークなのですが、普段いつもその運動をしています。
デスクへ向かいながら、たとえば片手でダンベルを扱うとか、そのような傍目に判るのではありません。
空気椅子といった、仕事に支障が出るのでもありません。（と言うかこれではダンベル以上に、傍目に判りやすいですよね

それでいて大変に筋骨の発達する運動で、確かにただ漫然と寝技の乱取や反復稽古のみされている方とは、練習量に開きが出ます。


895 名前：M60 ◆SAMBO/eVBQ 投稿日：2010/12/04(土) 22:40:47 QxyfZC180
>>892

　 ('A`)y━･~~　・・・。
　ﾉ( ﾍωﾍ

なんなんだここは？

ﾋﾞｸｯ. ∧ ∧ ∧ ∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ) ＜　うおっ、なんかすげえ所に迷い込んじまったぞ、ｺﾞﾙｧ！
　　 　 ./ つ　つ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　〜（＿⌒ヽ　ﾄﾞｷﾄﾞｷ
　　　　 )ノ ｀Jззз

信夫ワンダーランド

>>469
「丁寧」って言うより「慇懃無礼」じゃないか?
心のどこかで馬鹿にしてるのを丁寧な言葉で誤魔化してるって感じ。

>>478
それ自体は興味深い感想ですね････

「馬鹿にされてる」と思うのは、具体的にはどの箇所ですか？
良ければわかりやすく紹介して下さい。（煽りじゃないよ）

僕は前スレで結果至上主義(結果真理教)には賛成しませんと書いたので、人に上や下をつくる(見る)のは、好まない立場です。

そりゃお前は人を下には見れないだろ
狼少年にそんな資格無いしな

いつまで逃げんの？

>>479
ろくに質問に答えれずに他人に「足し算ができない」とか言ってる時点で馬鹿にしてるよね。
だいたいUFCの大会なんて無料放送もしてないし、ほとんどの人が知らん。
その大会と柔道の大会とは全く関係無い。

>>481
インターネットに繋いでいれば、「第一回UFC」で検索すると、ヤフーでもグーグルでも一件目に出てきますよ。

何年の開催か、判ります。

>>482
事件の被害者の名前を自身のHNにしたのはどうして？

>>482
さっさと質問に答えろよ狼少年
俺の質問は足し算（）とやらじゃどうにもならないんだからな

柔道が最強だからアンチは重箱の隅をつつくようなことしかできないわけだな。

剛力

柔道って格闘技なの？

>>485
狼少年が何を言っても柔道最強になんてならんよ
だって嘘だらけの言葉に価値なんて無いからな
いい加減早く証明しろって狼少年君よ

>>487
新明解国語辞典の「格闘」の項目、以下のようになっています。


「相手を負かそうと、激しく組み合うこと。
　取っ組み合い。（文脈により、真剣に対象と取り組む意にも用いられる）」


上記に用いる技が「格闘技」という事ですから、柔道は当て嵌まるんじゃないかな････

つまり喧嘩も格闘技って事だな

アホかこいつは

ttp://www.youtube.com/watch?v=4FTcBWb3XR0


これ見ると対大勢となるとボクシングのほうが有利じゃね？
投げて取り押さえてたら取り巻きの連中に踏みつけられたりするでしょ

自分がつかまれてもキツいからどっちもできなきゃね

柔道より総合の方が強いだろ。
柔道は打撃やタックルに対応できないじゃん。

路上だと柔道の投げ技は危険すぎる。
戦場なら間違いなく最強。

キックボクサーに殴られたり蹴られたりしても柔道家は平気なのかよ。

>>491
対大人数だと立ち関節で相手を盾にして攻撃回避とかいくらでも応用が利く。

>>496
そういう妄想が気持ち悪いって言われてるわけ
立ち間接でどうやって背後の攻撃防ぐんだ？
映画やドラマやアニメじゃないんだよ
いい加減夢から覚めろっつーの

つうか、最も掛かり難いと思われる立ち関節を起点にしてる時点でおかしいよね。
こいつらは急所狙いに関しても何故か抑え込んだ状態からが思考の起点になってて
そっから「目を突き放題だ」なんて言ってるから普通に喧嘩経験無いのバレバレなんよ。
学校の部活真面目にやってたクチだろうから野外でトラブった経験者が少ないのだと思う。

>>497-498
関節せんでも掴んで盾にもできるし、足払いで投げれる。
背後からの攻撃なんて肘撃ちや小内刈りなど対応いくらでもできる。
むしろ素手で殴りあいなんて本職のボクサーですら拳痛めたりだぞ。
そっちのほうが妄想だって。ろくに格闘技や喧嘩したこと無いやつに限って
やたらと打撃を推すからな。

>>499
誰もそんな話してねーよ
立ち関節でどうやって背後の攻撃とか防ぐのか早く答えろよ
都合が悪くなったからって話変えて誤魔化すなっての

>>498
抑え込みって怪我させずに安全に行うためにやってるだけ。
ガチに強いのに抑えこまれたら急所も圧迫するのでタップしたくなるほど苦しい。
実際に経験なく動画見て感違いが多いんだよ。完全に抑え込みで
制圧されてるのに下から殴れるとか思ってたりとか・・・。

実際に二人組みで後ろから金脅し取ろうと追いかけてきた。
一人が後ろから肩叩いてきたので無視して歩いてたら前に回りこんできたので
顔を殴って支え釣り込み足で投げて蹴った。
それでもう片方は戦意喪失で間に入って止めに来た。
柔道有段者に比べたら街中の喧嘩なんてレベル低いぞ。

>>500
背後からの攻撃にわざわざ立ち関節使うまでも無い。
>>501 を見れば柔道やってたら臨機応変に状況によって蹴るし殴れるぞ。
うんで投げられたら　だいたいのやつが、心が折れる。

>>501
打撃経験者なら柔道とは違いそんな面倒なことしなくても
お前の話みたいに不意打ち前提ならパンチ2発か前蹴りや肘で2人とも倒して戦意喪失して終わり
その辺の素人の雑魚なんてそんなもん
お前のはもう1人が後ろから殴ってこなかったから助かったってだけ
同時に殴りかかってこられたらお前の負け

まぁどうせ妄想だろうが

>>488
狼少年が何を言っても柔道最強否定になんてならんよ
だって嘘だらけの言葉に価値なんて無いからな
いい加減早く証明しろって狼少年君よ

>>491
ヲタらしい発想だな。
ガリボクサーが複数でかかられたらボクシングなんてする暇なく地面に転がされてぼこられるだけだよ。
柔道家が投げて取り押さえるとかバカじゃねｗ　相手が複数いるのにそんなことするバカいるかよｗ
柔道を何も知らん奴の戯言は何の説得力もない。

ゴチャゴチャ言ってっけど、まあ体験するのは自分なんだから、ネットで文章にする間は存分に頭の中で立ち関掛けて
バッサバッサと多人数を投げ捨ててりゃいいんじゃないでしょうかw
間違い無くボコられっけどなw

>>502
多人数相手に戦うのに立ち関節が有効なんだろ？
柔道より打撃の方が蹴ったり殴ったりは得意だっての
投げない抑え込まない柔道に価値なんてないっての
それに1人投げて投げられた奴の心折ってももう1人が心折れてなかったら無意味な
投げたところを後ろから殴られてまた2vs1に戻るだけ
1回投げが決まったら戦闘不能とかの漫画みたいな妄想は止めろよ？
全体重かけて投げれば話は別だがそうじゃなければ投げにそんな殺傷力は無いから
それ以前に1回投げられただけで心折れるってのが喧嘩もしたことないオタの妄想だがｗ

>>505
何でID変えたの？
別のスレで自演でもしてるのか？
それともそれで自演の成功してるつもり？

プロや大会を目標にしてないボクサーまでガリオタ扱い？
馬鹿じゃねーの？
プロですらオフ時は肉付いてるってのに
ボクサーでも数人程度なら普通に勝てるわ
それこそ上の動画で証明されてるだろ
だいたいボクシングに固定してるとこが謎
ボクシングに何かコンプレックスでもあるんだろうなこいつは
昔ボクサーにいじめられてたとかな
まさにここでやられてるみたいに

お前のレス見てると喧嘩もした事無い妄想君ってのがよくわかるわ

複数はとにかく動いて囲まれないようにするか細い路地に逃げ込むかしかないな

>>507
でもお爺さん、前スレにいなかったと嘘ついたよね？

前スレと今スレで、やけに「学業」て単語が出ると、噛みついてくる特徴から、
多分学業にプライド持ってて部活とかやれなかった、それでヤンキー漫画とか見てああいうのが充実した学校生活だと、憧れたクチじゃない？

ゲーセンうろついて喧嘩する、ヤンキー漫画の登場人物たちに憧れただけで、実際は喧嘩した事ないでしょ････

>>507
嘘でも何でもない事実だしな
だいたい俺がそいつと同一人物だろうがそうでなかろうがお前が狼少年である事と何も関係は無い

お前は早く証明しろよ
いつまでも逃げてんじゃねーよ狼少年君

安価ミス
510の>>507は>>509な

>>510
いや、嘘じゃ駄目でしょ。
単に「お爺さん自身が嘘つきだから他人へそれを投影してるだけ」って事になるわけだからね。

前スレにいたお爺さんの口癖「お前と違って」
今スレに居るお爺さんの口癖「お前と違って」

これで別人のわけないでしょ。

まァ万一の可能性もあるから、気長に待つのもありだけど。
絶対登場しないだろうけどね････

このスレで「お前と」で抽出してみろよ
それか口癖ってどういうものか勉強してこ一般教養の無いお馬鹿さん

そんな事よりお前が狼少年ではない証明まだか？

>>494
キューバの内戦では柔道家が大活躍したらしいな。

ウクライナでは遊心流が大活躍したらしいな

>>508
そうだね。取り囲まれ内容に投げたり、掴んでもしくは立ち関節で盾にしたりだね。

>>507
有効だぞ。護身術でだいたい立ち関節で崩して投げ、多人数相手だと
盾にして相打ちさせるような戦法が多い。多人数といってもすべてが本気でなく
喧嘩っ早いのがしかけてきてそいつを倒したら他のは、すぐに止めに入ったり
ただの見張りだったりする。

>>514
ほとんどのが外国の軍隊や警察が柔道やその関連系列の技やってる。
わざわざ日本まで来て海外の軍隊留護身術だとかでドヤ顔で披露してるのいて滑稽。

>>517
夢から覚めろよ
そういうのは創作の世界の話
実際に横や背後に回られたら一気に不利になるだけ
盾にして相打ちとか漫画の読みすぎ
後半2行は何の関係も無い無駄話

>>519
合気道でも8方向に囲まれて前方から突進してくるのを横に避けて
後ろの相手とぶつからせたりする。
実際、小学校の時にビンタをしゃがんでかわしたら隣の人が殴られてたぞw。
中学の時は、極真かじった奴（1級位だっけ?）が背後から首絞めてきても
背負い投げで投げたぞ。後ろからとか卑怯なことするのは、
圧倒的に有利になったと勘違いする馬鹿が多い。

ロシア内務省特殊部隊やタイの国家警察がわざわざ日本に柔道を学びに来てる。
なぜか？　柔道が最強だからだ。

>>520
お前がケンカもした事の無い妄想好きの陰キャラってのがよくわかったわ
ビンタをしゃがんでかわして後ろに当たるとか妄想もいいとこ
パンチなら前後の軌道だから当たるがビンタは左右の軌道だから当たらない
こんなもん少し考えればわかる話
お前が想像力の欠けた妄想大好きってのはよくわかったわ
ちなみにリアルで力のある奴に首絞められてる時に背負いとか普通はしない
何故なら首の骨が折れる危険性が高いからだ
ってか背後取ったなら背骨思いっきり殴るだけでKOな
リアルでケンカした事が無いからそういう漫画みたいな妄想する事になる
ケンカで背後からが卑怯とか言ってる時点でお察しだったか

>>522
隣＝横だろう。馬鹿。
上背があり前傾姿勢で崩れてるなら背負い投げで投げれる。
力とか関係無く裸締めの原理知ってるやつの絞め方は違うんだよ。
ド素人だと絞め方わからずに肘を手刀で崩されて即背負い投げされる。
だいたい背後を取ったら打撃なら腎臓を狙う。それだと死亡するから
後ろに尻餅尽かすように倒すとかを護身術ではやる。

>>523
あぁ隣か、勘違いしてたわ
まぁ2行目からはまた漫画の話だな
背負いで投げたら首が折れるって意味も理解できてない
背後を取ったら圧倒的有利だって事を説明してるだけなのに攻撃部位の話とか馬鹿かと
それこそ背骨打つでも腎臓打つでも相手を崩すでも何でもいいんだがな
背後を取るだけで圧倒的に有利だとわからないって怖いな
これが漫画脳って奴なのかね

小さい頃から柔道やってる人はたくさんいるだろうが
小さい頃から総合やってる人って聞いたことないな。
学校の部活でも柔道部はあっても総合格闘技部は聞いたことがない。
柔道より総合の方が強いと思うが
子どもの頃から総合やるのはよくないのかな。

>>525
昔からボクシングなどの興行ある格闘技は、ヤクザや在日朝鮮人がらみ。
日本の総合って在日朝鮮人がジム経営やってたりだぞ。
プロ養成と一般で違うしお客様待遇だと強くなれん。ガキのころからやるのは、
金かかるし進学などでほとんど意味無い。プロになるならまだ良いけど
そのプロでも金にならん。

これほどの嫉妬を生み出す柔道が最強ってことでいいだろ
柔道が最強だからこそ生まれる妬み嫉みも他の格闘技に比べて段違いに多い

>>524
お前自身が、実戦経験まったくないだろう。
毛利の軍隊流護身術とかにあるように柔道の技法で
首絞められないようにしてるから首の骨なんて折れねーよ。
軍隊が習う護身術や警察の逮捕術とかみりゃわかるだろう。
背後とられても柔道は応用効くぞ。
ああいうのは、純粋な打撃競技じゃない技法でだいたい組み技系の護身術から
パクってきてたりする。

http://minatensaiji.up.n.seesaa.net/minatensaiji/image/E99F93E59BBDE8BB8DEFBC95.jpg?d=a1
　　　　↑
■韓国軍名物の人間ムカデ

男同士で肛門をナメ合うことで、より強い仲間意識が芽生えるそうです。（ﾌﾟｯ

世界中の軍隊の中で、これほど知恵遅れ＋変態＋精神異常者丸出しの軍隊は他に無い。（大爆笑）

>>525
単純に習える場所や指導者が少ないだけでしょ
子供の生活圏内にMMAのジムがゴロゴロあると思う？
それに競技としてはMMAという１ジャンルを確立してるが練習は手間だ
パンチ磨くためにボクシング畑のローチに教わったりするんだからな