ボクサーやキックボクサーはガリすぎる！

減量して自ら弱くなってどうする。
もっとベンチやれ、スクワットに励め。

人間の生活に無いベンチプレスの動きやったら無駄な大胸筋、小胸筋がついて腋が閉まらん

最近ＡＶ出演、元ボクシング日本王者が指詰めろ脅迫
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140613-00000043-sph-soci

>>1
ボクサーにとって胸筋なんてあるだけ無駄なんだよ。
必要なのは背筋。
ボクサーってのは一見、腕や体が細いけど背筋はトンでもなくスゴイ。

まーた、トレーニーの格闘技童貞が馬鹿スレ立てたか。とりあえずヘビー級の選手と戦ってこい。

>>5

違うよ　こいつは格板を散々荒らしてきたゲイだよ　だから筋肉に異常に拘ってるんだよ

おお、すばらしいスレが立ってるな。
キックボクシングスレでデブがガリに圧勝する動画を紹介してくれた人かな？
ボクサーやキックボクサーは華奢だから
ウエイトやらなきゃダメだよな。
ガタイのいいラガーマンとケンカしたら負けちゃうだろ。

473 名前：名無しさん＠一本勝ち 投稿日：2014/06/12(木) 12:18:18.64 ID:l1SeM2ST0
ウエイト板じゃバカにされるレベルだから体重軽いキックボクシングのスレに来たのかー？
俺らは効率的なトレーニングには興味あってもデブのベンチプレス自慢には興味ねーんだよ
おおかた軽量級にボコボコにされたデブなんだろ
からあげクンでも食べてベンチプレスで臭い汗かいてろ脂汗デブ

474 名前：名無しさん＠一本勝ち 投稿日：2014/06/12(木) 12:25:43.49 ID:vQs5Boym0
>>473
俺らは効率的なトレーニング?
苦労して汗かいても結局結果はこれじゃんｗｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=g9fTmle9Ebw

475 名前：名無しさん＠一本勝ち 投稿日：2014/06/12(木) 12:27:46.59 ID:vQs5Boym0
非力なガリは何やっても無駄。
ちまちま効かないパンチを当てても無駄無駄。

476 名前：名無しさん＠一本勝ち 投稿日：2014/06/12(木) 12:30:06.08 ID:l1SeM2ST0
ケツ上げてベンチプレスしてんじゃねーよ
反動つけなきゃ数字でねーんだろ
胸の力で上げろ
気持ちわりーからデブがベンチでペコペコ腰振るなよ
反証はその動画一本かー？
曙とボブサップがボコボコにされる動画見たことねーのかー？

477 名前：名無しさん＠一本勝ち 投稿日：2014/06/12(木) 12:35:30.24 ID:vQs5Boym0
ヘビー級の格闘家は一発の威力がお前ら軽量級の糞狩りとはまるで違うから
同じ土俵で語る話じゃないんだよ、バカ。
お前らアンガールズみたいなガリがキックしても結局この動画みたいに
素人のデブに潰されるんだよ。
これだけ猿でもわかるようなよくわかる動画はないよ。
http://www.youtube.com/watch?v=g9fTmle9Ebw

478 名前：名無しさん＠一本勝ち] 投稿日：2014/06/12(木) 12:40:15.44 ID:l1SeM2ST0
ベンチプレスのガチムチ超人が266Kgがキックボクシングに負ける動画ですよー

http://m.youtube.com/watch?v=5ik0pjVxLnQ

お前はただのデブだろ
ヘビー級の人と一緒にするな

http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/budou/1402619366/
また>>1がクソスレ立てた模様

479 名前：名無しさん＠一本勝ち 投稿日：2014/06/12(木) 12:41:53.81 ID:l1SeM2ST0
コピペミスったwww
ベンチプレス266Kgのガチムチ超人的が
だね

サップもミルコも好きだけどな！
ちなみにミルコ100Kg サップ150Kg

480 名前：名無しさん＠一本勝ち 投稿日：2014/06/12(木) 12:44:42.48 ID:vQs5Boym0
>>478
ヘビー級の格闘家とお前らガリキックとはまるで違う人間なんだから
そんなもの見せてもここではまるで関係ない話なんだよ。
ね、わかる？アホなの？猿以下？

481 名前：名無しさん＠一本勝ち 投稿日：2014/06/12(木) 12:46:46.36 ID:l1SeM2ST0
お前の動画はキックボクシングですらないだろwww

デブwww

482 名前：名無しさん＠一本勝ち 投稿日：2014/06/12(木) 12:49:06.09 ID:vQs5Boym0
>>481
この動画のチビのパンチテクはお前と変わらない程度だからちょうどいいんだよ。
お前がこの素人のデブに負けちゃうということさ。
http://www.youtube.com/watch?v=g9fTmle9Ebw

一生体を大きくする事だけを目標にベンチだけやっとけｗ
それで試しに一回経験者と戦ってみればいいじゃん

ガリガリでは路上では通用しないだろう
体重筋力共に１．５倍の開きがあれば一部の例外を除き、技術が潰されるのである

>>13まず実験してみてから書き込めよ

俺はボクシングもキックボクシングも強いと思ってる。
ただ体重が軽いのはダメだと思う。
いくらチャンピオンでも体重５０ｋｇ程度じゃ
素人の巨漢に勝てないだろ。

５０ＫＧの奴に殴られても「痛いじゃねえか、この野郎」という程度で終わり
その後掴んでボコボコに出来るだろうな

そう、体重が軽い奴は取っ組み合いに弱いんだよね。
打撃は非力でもできるけど組技は力が要求されるからね。

ボクシングやキックボクシングの世界でも
ウエイトやってる人はいるんだろうが
どうせ軽重量高回数だから筋力アップできてないよな。
総合格闘家を見習ったらどうなんだ。
彼らはやることが多いが打撃でもキックボクサーより強いんだぞ。
アリスターや川尻がいい例だ。

１６が言うように体重軽い奴は掴まれたらおしまいだからな。
力が弱いから振りほどくことができず、そのままぼこられて終わりだ。
それが嫌ならウエイトやって筋力をつけろ。
わかったか！

体重５０キロしかないクソガリじゃ確実に雑魚だし実際に弱いんだよ

>>2
2004年、大阪ボディビル選手権ライトヘビー級優勝の大阪プロレスの
ゼウス（金谷成格）はボクサーになろうとプロテストを受けたが
３分も持たず、へたり込んで不合格。二度目受験で何とか合格にして
もらって念願のプロボクサーデビューを果たすが、一度の試合で
ケツ割って、元の八百長プロレスに戻った。八百長なら強いが真剣勝負の
場では弱い。要らん無駄な筋肉が重すぎて身体が動かんのやな。

コロポックルみたいな体になって、視力は落ちるは、頭はパーになるわでボクサー時代は一番喧嘩が弱かった。
というより喧嘩なんてしたらそれこそ死んでしまう状況だった。

>>4
ボクサーの背筋ってのは人間サンドバックのもってこいだよな。
だってボクサーは他の格闘家にぼこられるだけなんだもんｗ

>>4
>ボクサーにとって・・・必要なのは背筋。

どうして？
パンチって背筋で出すの？

ゼウスは巨漢レスラーを頭上に持ちあげることができるけど
ガリボクサーには絶対無理だよなｗ
ボクサーは筋力弱いからね。

相手を倒す時に頭上に持ち上げる必要がないだろ、まず

>>21番

デカイッ！

デカイッ！

キレてるッ！

デカイッ！>>21番！

カッコイイ！

合戸孝二、チッチャイ！

横に伸びたい！

三角筋スゴイ！

初動で肩上がる！

パンチ読める！

デカイッ！

キレテルッ！

>>21番デカイッ！

動け動け！

頭上に持ち上げることができたら相手は戦意喪失だろ。
それはそうとゼウスはクルーザー級のボクサーだったんだっけ。
ボクシングもキックボクシングも
クルーザー級の選手はベンチプレスやスクワットは強いのかな？

543 ：卵の名無しさん：2014/06/14(土) 17:16:09.90 ID:Q4ctVK2W0
yahooニュースのタイトルで、「国道に死んだ豚が散乱 栃木」。
一瞬、塚本が『全身を強く打って死亡』でもしたかと期待した。
だって、国道に豚だぜ。

それはそうと、高野人母美はどうして力石徹のモノマネを辞めないんだろうな。
あの、貧しくてスコーンを全部食べられない高野人母美だよ。
いつも姉のお下がりのスコーンを食べる、弟さんがフェティッシュな性癖に育ってなければ良いけどな。

みんなも何か、面白い事を投稿してくれ。

死ぬ直前の力石なんてクソガリ以下だろｗ
あれじゃ一般人とケンカしても負けそうだなｗ
過度な減量など百害あって一利なし。
みんなもそう思うだろ？

試合前に死んでるのがボクサーの特徴。
カネ払ってゾンビの試合なんて見てられるかっての！

総合やフルコンを見習ってガンガンウエイトやるべきだよな。
ボクサーもキックボクサーも基本的にベンチプレスはザコと考えて間違いない。

>>32
それで勝てるようになる？
まず成功例聞きたいんだけど。

あなたの身長は何cmで、キック始める前は何キロだった？
キック初めてからは、何キロでやってて、どれくらい勝てなかった？その頃の得意な戦法は？
ウェイト始めて、何キロまで増やして、どれくらい勝てるようになった？この頃に以前と戦法変わったりした？
最低限以上のことくらいは聞かないと。
で、どうだった？

>>31
取り敢えず、ヘビー級ボクサーと戦ってから言おうぜ。

>>34
そいつじゃ亀田長男にも軽くボコられるよｗ
多分、正面に立てないだろｗ

バラエティーで一茂が大人の対応をしていたのに押し込まれてガチになって
倒しに行ったマサトとかもうね

>>36
それも込みでのバラエティーだろバカｗ

>>36
ああ、なんか夕方のニュースショーのスポーツコーナーを一茂が担当してた時のやつ？
俺の印象とはかなり違うなあ

当時一茂は極真やってて、結構本気で入れ込んでたんで、なんか自分を極真の広報役みたいに思ってた節があったんだよな
で、魔裟斗とのスパー企画で、マス感覚でやってた魔娑斗に対して一茂が「極真の人間として情けない真似はできない」とばかりに結構ガチにいってたように思う
まあ一茂は完全に顔面なしルールしか知らない状態なんで必死だっただけかもしれないけど、
日本のトップクラスのアスリートの集うプロ野球界にあって、さらに一級品の身体能力の人間に押し込まれちゃ魔娑斗もたまらんだろうしな
つい顔面打ったらあっさり倒れたんで、見てた俺は「一茂も空気読んでマスでやっときゃいいのに…」とか思った記憶がある

まあこれも当時の俺の印象なんで、今見るとまた違う感想になるかも知れんが

>>38
だからぁ、そういう展開にならないとバラエティとして面白くならないだろ？軽いスパーで終わったらプロデューサーから
ダメ出しされるってｗ

>>39
ええと、それは当時の動画なり何なりを見ての意見？
そんでもって、あなたはニュースショーの作成に携わったことのある人？

俺、キックやってないんだけど。
格闘技はケンカのためにあると思ってるから
筋肉つけて体重増やすべきだと言ってるわけ。
あーあ、日本負けちゃったよ。
８年前と同じようにならないことを祈る。
それはそうと軽量級ボクサーや軽量級キックボクサーより
ドログバの方がケンカ強そうだと思わないか？

>>41
ああ、そう。
ここはキックやってて、キックの試合で勝ちたい人のスレなんだよ。
お前さんはお呼びじゃない。
喧嘩関連のスレなら他にも結構あるから、後はそっちでやりな。

>>41
あ、すまん
なんかここキックの小部屋スレと勘違いしてたｗ
>>42は誤爆みたいなもんと思ってくれ

>>43
いや、アンタ合ってるよ。
そもそも総合に限らすベンチの重量なんか格闘技で重視しない。

全身をバランス良く鍛える為にウェイトはするけどね。馬鹿はとにかくベンチの重量に拘るんだよ。

>>24
パンチを打ったら背筋でブレーキかかるからな

背筋がなかったら肩が抜ける

魔裟斗でもない限り、キックボクシングで食べていくのは不可能なんだから
無理に減量なんかしなくていいと思うけどね。
格闘技ではベンチプレスの重量は重視しないということだが
重量を重視する種目は何？

>>46
そんなもんそれこそ個人の勝手だわな
アマの試合だって出るんだったら当然なんとしても勝ちたいもんだ
それ以前に、階級上げりゃそれだけ体重が重く骨格のデカイ相手とやり合わなきゃならんのだからそっちの方がはるかに危険なことになることだってある
それなら少し減量してしたの階級でやるほうが安全だ
まあケースバイケースで一概に言えることでもないが、赤の他人、それもキックの経験すらないやつが口出すことじゃねえよ

>>46
だからベンチに拘る必要無いんだよ。
格闘技に必要なのは足・腰・背筋。

タイソンは、｢ウエイトより床運動や自然なエクササイズの方が良い｣と答え、タイソンのパンチ力は、ヘビーサンドバッグを殴って作り上げたものだと言った。
また、｢ウエイトトレーニングなんてチーズケーキを殴ってトレーニングする様なものさ｣とも答えている

ヒョードルも20歳迄はウェイト重視していたが総合格闘技をやり出してから自重トレに切り替えた。

今時ベンチの重量に拘ってるのは40過ぎた情報弱者のおっさん。

でもベンチとか記録上のポテンシャルって適正階級に比例するのかな？
例えばロイの方がタイソンより自在に動けるけどベンチ200オーバー
なんて生半な事では辿り着けないよね？

>>45
パンチと背筋って前から議論があるよね
どうも背筋が強いから強いパンチが打てるんじゃなくて
強いパンチ打ってると自分のパンチの強さに耐えられるように背筋も
強くなるという説が正しいようだが

じゃあ範馬勇次郎のアレはなんだったんだろうってなるけどｗ

>どうも背筋が強いから強いパンチが打てるんじゃなくて
強いパンチ打ってると自分のパンチの強さに耐えられるように背筋も
強くなるという説が正しいようだが

なるほど。
背筋が強くなれば強いパンチが打てるのなら、ウエイト嫌いの（？）ボクシング界でも、背筋を強化する運動は必須になるはずだものね。
実際背筋の補強を積極的にやるのは、柔道やレスリングかな？

>>50
勇次郎は戦場でぶん殴り続けて背中発達したって書いてたな

>>50
>>51
強いパンチてのは押し出す力+連動性。
足腰が強く無ければ強いパンチは打てない。腕力・握力はあまり重要ではない。

組技は投げると言う性質上、腕力や握力が無いと組んだ時に組手を切られるので重要性が高い。

競技を続けていると何処を鍛えれば良いかが自分で判る。ベンチばかり吠えてる奴は雑魚。ベンチ以上に重視しなければならないウェイトは山ほどある。

>>34
ヘビー級ボクサー以外は雑魚だと認めちまってるようじゃあダメだな。
ヘビー級なんてボクシングに関係なく才能だろうがｗ

>>54
>試合前に死んでるのがボクサーの特徴。
カネ払ってゾンビの試合なんて見てられるかっての！

これに対しての反論だから減量の必要がないヘビー級を持ってくるのは当然。
あんまり頭悪いレス付けるなよw
馬鹿が伝染るから。

>>55
ヘビー級というボクシング以前の才能を持ち出さないと喧嘩もできんのかよ？
ボクシングはｗ

>>27


しっかしボディビルジム開いてウェイトの器具も揃えたけど儲からんよね、

みんな筋肉の大切さわからんかなあ、、、千代大海や中迫、魔裟斗を壊した
ケビンが悪かったか？!

生でボクサーやキックボクサーのある程度上位の人をみりゃわかるけど、
一般人と比べると普通にガッチリしてるよ

その通り
でも柔道やレスリングと比べたらボクサーはひょろひょろなんだよ

ガンガン筋肉つけたい人はキックよりフルコンやった方がいいのかな。
でも顔面パンチなしという致命的な欠点があるわけだが。
どちらも一長一短だな。

極珍オールスターズｗｗｗキックボクサーにボコられまくり編ｗｗｗ
↓
バンナのストレート１発で失神失禁脱糞ＫＯ負けの極珍世界王者の雑魚フィリオ（笑）
http://www.youtube.com/watch?v=lUq3-LkSet0
ローキックで自爆骨折し間抜けな顔で「折れた折れた」を連呼する極珍世界３位の雑魚ペタス（笑）
http://www.youtube.com/watch?v=oXH0y4JI75A
膝蹴りを喰らって鼻がひん曲がり男前に生まれ変わった極珍世界３位の雑魚ペタス（笑）
http://www.youtube.com/watch?v=RxX_F9nZTLA
弱いくせに粋がるからバンナに〆られ大の字になる極珍世界３位の雑魚ペタス（笑）
http://www.youtube.com/watch?v=IEkxAyI9H8Q
雑魚キックボクサーにボコられて失禁した極珍世界４位の雑魚ギャリー・オニール（笑）
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/live/200201/11/020111_a05.html
日本人キックボクサーのフックで失神して惨めに失禁した極珍世界２位の雑魚ヤン・ソウクップ（笑）
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/live/2009/2009081101/11.html
ピークをとうに過ぎた４０才ロートルにブザマに負けた現役極珍世界王者のカスシェイラ（笑）
http://www.youtube.com/watch?v=lXQI6yavA8U
ベルナルドにボコられて尻餅ダウンし最後は嫌倒れ失禁ＫＯ負けした極珍世界王者の雑魚フィリオ（笑）
http://www.youtube.com/watch?v=eWGC59gI82I
ベルナルドに子供扱いされて小便漏らした極珍世界4位の雑魚グラウベ（笑）
http://www.youtube.com/watch?v=Oaf9ogumuuE
合気道・松濤館空手をバックボーンに持つムエタイ選手に瞬殺された極珍世界4位の雑魚グラウベ（笑）
http://www.youtube.com/watch?v=phh_czxmswc
バダ・ハリにも何もできないまま一方的にボコられた極珍世界4位の雑魚グラウベ（笑）
http://www.youtube.com/watch?v=wvBQHdWq-dY
ステファン・レコに子供扱いされた極珍世界３位の雑魚ペタス（笑）
http://www.youtube.com/watch?v=5qJqGkZ0G6M
ルスラン・カラエフの連打の前に何もできずに沈められた極珍世界3位の雑魚ピチュクノフ（笑）
http://www.dailymotion.com/video/x64hht_ruslan-karaev-vs-aleksandr-pichkuno_sport

>>56
ヘビー級は別に才能でも何でもないぜ？
身長に基準が無いから極端に言えば体重さえあればチビでもヘビー級ボクサーになれる。

才能と言いたいなら「身長」を言うべきだったな。言ったろ？馬鹿なレス付けるなと。

>>59
組技の方が筋肉が発達するのは当たり前。打撃格闘技に同じ筋肉を求めるのがおかしい。

打撃系より組技系の方が力が強いわけだ。
キックボクサーが路上で柔道家とケンカしたら
あっさり負けると考えていいか？

>>63
組んだときの力な
同階級で単純な物持ち上げたりする力比べでは個人による

>>63
掴む前にパンチや蹴りで倒されなければな。結局は個人の力量。

単純な力で勝負は決まらんぞ？
素人か？

キックボクサーに全く勝てない極珍の雑魚共ｗｗｗ
↓
バンナのストレート１発で失神失禁脱糞ＫＯ負けの極珍世界王者の雑魚フィリオ（笑）
http://www.youtube.com/watch?v=lUq3-LkSet0
ローキックで自爆骨折し間抜けな顔で「折れた折れた」を連呼する極珍世界３位の雑魚ペタス（笑）
http://www.youtube.com/watch?v=oXH0y4JI75A
膝蹴りを喰らって鼻がひん曲がり男前に生まれ変わった極珍世界３位の雑魚ペタス（笑）
http://www.youtube.com/watch?v=RxX_F9nZTLA
弱いくせに粋がるからバンナに〆られ大の字になる極珍世界３位の雑魚ペタス（笑）
http://www.youtube.com/watch?v=IEkxAyI9H8Q
雑魚キックボクサーにボコられて失禁した極珍世界４位の雑魚ギャリー・オニール（笑）
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/live/200201/11/020111_a05.html
日本人キックボクサーのフックで失神して惨めに失禁した極珍世界２位の雑魚ヤン・ソウクップ（笑）
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/live/2009/2009081101/11.html
ピークをとうに過ぎた４０才ロートルにブザマに負けた現役極珍世界王者のカスシェイラ（笑）
http://www.youtube.com/watch?v=lXQI6yavA8U
ベルナルドにボコられて尻餅ダウンし最後は嫌倒れ失禁ＫＯ負けした極珍世界王者の雑魚フィリオ（笑）
http://www.youtube.com/watch?v=eWGC59gI82I
ベルナルドに子供扱いされて小便漏らした極珍世界4位の雑魚グラウベ（笑）
http://www.youtube.com/watch?v=Oaf9ogumuuE
合気道・松濤館空手をバックボーンに持つムエタイ選手に瞬殺された極珍世界4位の雑魚グラウベ（笑）
http://www.youtube.com/watch?v=phh_czxmswc
バダ・ハリにも何もできないまま一方的にボコられた極珍世界4位の雑魚グラウベ（笑）
http://www.youtube.com/watch?v=wvBQHdWq-dY
ステファン・レコに子供扱いされた極珍世界３位の雑魚ペタス（笑）
http://www.youtube.com/watch?v=5qJqGkZ0G6M
ルスラン・カラエフの連打の前に何もできずに沈められた極珍世界3位の雑魚ピチュクノフ（笑）
http://www.dailymotion.com/video/x64hht_ruslan-karaev-vs-aleksandr-pichkuno_sport

ちなみに空手の佐竹は柔道の吉田にあっさり負けたよね。
パンチもキックも屈強な柔道家には通用しないんじゃないの？
キックボクシングには首相撲があるけど
柔道家と組み合って勝てるとは思えない。

>>63
その通り。
これがまさにそれ。
http://www.youtube.com/watch?v=g9fTmle9Ebw

予想通りの動画だｗ
打撃系は掴まれたらおしまいだよな。
でもウエイトやりまくって筋力をアップさせ、
気づいたらヘビー級の体重になってしまったキックボクサーなら
そこらの柔道家など余裕で倒せるのかな？

キックボクサーに全く勝てない極珍の雑魚共ｗｗｗ
↓
バンナのストレート１発で失神失禁脱糞ＫＯ負けの極珍世界王者の雑魚フィリオ（笑）
http://www.youtube.com/watch?v=lUq3-LkSet0
ローキックで自爆骨折し間抜けな顔で「折れた折れた」を連呼する極珍世界３位の雑魚ペタス（笑）
http://www.youtube.com/watch?v=oXH0y4JI75A
膝蹴りを喰らって鼻がひん曲がり男前に生まれ変わった極珍世界３位の雑魚ペタス（笑）
http://www.youtube.com/watch?v=RxX_F9nZTLA
弱いくせに粋がるからバンナに〆られ大の字になる極珍世界３位の雑魚ペタス（笑）
http://www.youtube.com/watch?v=IEkxAyI9H8Q
雑魚キックボクサーにボコられて失禁した極珍世界４位の雑魚ギャリー・オニール（笑）
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/live/200201/11/020111_a05.html
日本人キックボクサーのフックで失神して惨めに失禁した極珍世界２位の雑魚ヤン・ソウクップ（笑）
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/live/2009/2009081101/11.html
ピークをとうに過ぎた４０才ロートルにブザマに負けた現役極珍世界王者のカスシェイラ（笑）
http://www.youtube.com/watch?v=lXQI6yavA8U
ベルナルドにボコられて尻餅ダウンし最後は嫌倒れ失禁ＫＯ負けした極珍世界王者の雑魚フィリオ（笑）
http://www.youtube.com/watch?v=eWGC59gI82I
ベルナルドに子供扱いされて小便漏らした極珍世界4位の雑魚グラウベ（笑）
http://www.youtube.com/watch?v=Oaf9ogumuuE
合気道・松濤館空手をバックボーンに持つムエタイ選手に瞬殺された極珍世界4位の雑魚グラウベ（笑）
http://www.youtube.com/watch?v=phh_czxmswc
バダ・ハリにも何もできないまま一方的にボコられた極珍世界4位の雑魚グラウベ（笑）
http://www.youtube.com/watch?v=wvBQHdWq-dY
ステファン・レコに子供扱いされた極珍世界３位の雑魚ペタス（笑）
http://www.youtube.com/watch?v=5qJqGkZ0G6M
ルスラン・カラエフの連打の前に何もできずに沈められた極珍世界3位の雑魚ピチュクノフ（笑）
http://www.dailymotion.com/video/x64hht_ruslan-karaev-vs-aleksandr-pichkuno_sport

ボクサーに全く勝てない極珍の雑魚共ｗｗｗ
↓
★3流総合格闘家兼雑魚ボクサーのパトスミに秒殺負けの雑魚アンディ・フグ（笑）
http://www.youtube.com/watch?v=0MVefzQxtW8
http://boxrec.com/list_bouts.php?human_id=31582&cat;=boxer

★剛柔流空手＆ボクシング出身のベルナルドにフルボッコKO負けの雑魚フグ、雑魚フィリオ、雑魚グラウベ（笑）
http://www.youtube.com/watch?v=ij_wVubqqjw
http://www.youtube.com/watch?v=ImAcUAWybSk
http://www.youtube.com/watch?v=eWGC59gI82I
http://www.youtube.com/watch?v=Oaf9ogumuuE

★アテネ五輪トンガ代表のダグ・ヴィニーに完敗した、極珍世界3位の雑魚ピチュクノフ（笑）
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/k1/live/2007/2007081203/7.html

★ボクシング五輪代表チームメンバーのハリトーノフにフルボッコKO負けの雑魚佐藤匠（笑）
http://www.youtube.com/watch?v=RjJosin_Vws

★カスワン2戦目のチョンのアマボク王者ソン・ミンホに判定負けした雑魚洪太星（笑）
http://www.feg-jp.com/jp/fighter/player.php?index=taisei_ko
http://www.feg-jp.com/jp/fighter/player.php?index=min_ho_song

★アメリカ空軍ボクシング王者リック・チークに、わずか75秒で戦意喪失KO負けの雑魚ペタス（笑）
http://fliiby.com/file/96236/1ww54zmf5y.html

>>62
チビのヘビー級ボクサーって実際にいるのか？
体重満たしてもリーチの長さとかに圧倒的な開きがあって
まともな勝負にならん気がするけど？

何年極真に粘着してるんだ・・・

>>72
ヘビー級初代王者の ジョン･Ｌ･サリバンは170cm台だよ（179cm）

>>74
１７９センチってそんな小さくないだろｗ
オレよりでかい。日本人の平均身長よりでかい。
１６０センチくらいのヘビー級なんていないだろ？

馬鹿なレス付けるなと。

>>59
組技の方が筋肉が発達するのは当たり前。打撃格闘技に同じ筋肉を求めるのがおかしい。


お前が一番のバカじゃね〜かｗｗお前筋肉ないくせに筋肉云々語るなよ、チンカスちゃんｗｗ

>>62お前本当のチンカスだよなｗｗ
お前の文章バカ丸出しｗｗ

身長に基準が無いから極端に言えば体重さえあればチビでもヘビー級ボクサーになれる

>>57
マイクタイソンの身長は１８０cm無いし、合戸孝二は１６０cm無いだろ。

俗にいうチビって165cm以下だよなぁ
それで90kg以上のヘビー級なんて無茶な話だぜ
>>62が哀れだからスレタイのガリすぎるボクサーの話に帰るか

そしたら、飲尿しながら空気でも叩くか破門されて笑われるかきめちゃいな（笑）

ガリすぎるボクサーは、弱い
これでスレ終了でいいか

>>67
吉田秀彦VS佐竹雅昭
http://www.youtube.com/watch?v=Lj9-CoTyw2A　ｗｗｗｗｗｗ

キックボクサーに子供扱いされた極珍の雑魚共ｗｗｗ
↓
バンナのストレート１発で失神失禁脱糞ＫＯ負けの極珍世界王者の雑魚フィリオ（笑）
http://www.youtube.com/watch?v=lUq3-LkSet0
ローキックで自爆骨折し間抜けな顔で「折れた折れた」を連呼する極珍世界３位の雑魚ペタス（笑）
http://www.youtube.com/watch?v=oXH0y4JI75A
膝蹴りを喰らって鼻がひん曲がり男前に生まれ変わった極珍世界３位の雑魚ペタス（笑）
http://www.youtube.com/watch?v=RxX_F9nZTLA
弱いくせに粋がるからバンナに〆られ大の字になる極珍世界３位の雑魚ペタス（笑）
http://www.youtube.com/watch?v=IEkxAyI9H8Q
雑魚キックボクサーにボコられて失禁した極珍世界４位の雑魚ギャリー・オニール（笑）
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/live/200201/11/020111_a05.html
日本人キックボクサーのフックで失神して惨めに失禁した極珍世界２位の雑魚ヤン・ソウクップ（笑）
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/live/2009/2009081101/11.html
ピークをとうに過ぎた４０才ロートルにブザマに負けた現役極珍世界王者のカスシェイラ（笑）
http://www.youtube.com/watch?v=lXQI6yavA8U
ベルナルドにボコられて尻餅ダウンし最後は嫌倒れ失禁ＫＯ負けした極珍世界王者の雑魚フィリオ（笑）
http://www.youtube.com/watch?v=eWGC59gI82I
ベルナルドに子供扱いされて小便漏らした極珍世界4位の雑魚グラウベ（笑）
http://www.youtube.com/watch?v=Oaf9ogumuuE
合気道・松濤館空手をバックボーンに持つムエタイ選手に瞬殺された極珍世界4位の雑魚グラウベ（笑）
http://www.youtube.com/watch?v=phh_czxmswc
バダ・ハリにも何もできないまま一方的にボコられた極珍世界4位の雑魚グラウベ（笑）
http://www.youtube.com/watch?v=wvBQHdWq-dY
ステファン・レコに子供扱いされた極珍世界３位の雑魚ペタス（笑）
http://www.youtube.com/watch?v=5qJqGkZ0G6M
ルスラン・カラエフの連打の前に何もできずに沈められた極珍世界3位の雑魚ピチュクノフ（笑）
http://www.dailymotion.com/video/x64hht_ruslan-karaev-vs-aleksandr-pichkuno_sport

これが現実。
物理の法則。
デカくて力がある方が強い。
http://www.youtube.com/watch?v=g9fTmle9Ebw

>>78
大阪ボディビル選手権ライトヘビー級2004年優勝の大阪プロレスの
ゼウス（金谷成格）はボクサーになろうとプロテストを受けたが
３分も持たず、へたり込んで不合格。二度目受験で何とか合格にして
もらって念願のプロボクサーデビューを果たすが、一度の試合で
ケツ割って、元の八百長プロレスに戻った。八百長なら強いが真剣勝負の
場では弱い。要らん無駄な筋肉が重すぎて身体が動かんし、パンチの初動で
三角筋が上がり、ボディビルダーのステージ特有、顔がいきむから
簡単に動き読まれるんやな。バーベル・ダンベル・スミスマシーン等を
使ったウエイトトレーニングよりヨガやジナスティカナチュラルが良い。
ボディビルダーがやるならボクシングの立ち技よりブラジリアン柔術などの
寝技の方が良い。寝技なら東大京大早稲田慶應の強いボディビルと同じで
旧性７帝国大学の高専柔道も強い。
熟練を要し、その日のコンディションやセンスに左右される立ち技系より寝技や
ボディビルは稽古量に比例して結果を出せる高学歴向き。

キックボクサーに子供扱いされた極珍の雑魚共ｗｗｗ
↓
バンナのストレート１発で失神失禁脱糞ＫＯ負けの極珍世界王者の雑魚フィリオ（笑）
http://www.youtube.com/watch?v=lUq3-LkSet0
ローキックで自爆骨折し間抜けな顔で「折れた折れた」を連呼する極珍世界３位の雑魚ペタス（笑）
http://www.youtube.com/watch?v=oXH0y4JI75A
膝蹴りを喰らって鼻がひん曲がり男前に生まれ変わった極珍世界３位の雑魚ペタス（笑）
http://www.youtube.com/watch?v=RxX_F9nZTLA
弱いくせに粋がるからバンナに〆られ大の字になる極珍世界３位の雑魚ペタス（笑）
http://www.youtube.com/watch?v=IEkxAyI9H8Q
雑魚キックボクサーにボコられて失禁した極珍世界４位の雑魚ギャリー・オニール（笑）
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/live/200201/11/020111_a05.html
日本人キックボクサーのフックで失神して惨めに失禁した極珍世界２位の雑魚ヤン・ソウクップ（笑）
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/live/2009/2009081101/11.html
ピークをとうに過ぎた４０才ロートルにブザマに負けた現役極珍世界王者のカスシェイラ（笑）
http://www.youtube.com/watch?v=lXQI6yavA8U
ベルナルドにボコられて尻餅ダウンし最後は嫌倒れ失禁ＫＯ負けした極珍世界王者の雑魚フィリオ（笑）
http://www.youtube.com/watch?v=eWGC59gI82I
ベルナルドに子供扱いされて小便漏らした極珍世界4位の雑魚グラウベ（笑）
http://www.youtube.com/watch?v=Oaf9ogumuuE
合気道・松濤館空手をバックボーンに持つムエタイ選手に瞬殺された極珍世界4位の雑魚グラウベ（笑）
http://www.youtube.com/watch?v=phh_czxmswc
バダ・ハリにも何もできないまま一方的にボコられた極珍世界4位の雑魚グラウベ（笑）
http://www.youtube.com/watch?v=wvBQHdWq-dY
ステファン・レコに子供扱いされた極珍世界３位の雑魚ペタス（笑）
http://www.youtube.com/watch?v=5qJqGkZ0G6M
ルスラン・カラエフの連打の前に何もできずに沈められた極珍世界3位の雑魚ピチュクノフ（笑）
http://www.dailymotion.com/video/x64hht_ruslan-karaev-vs-aleksandr-pichkuno_sport

>>76
>>77
>>79
朝からチビが必死過ぎるw
打撃技格闘技は170cm以下じゃ大して強くなれんよ。そもそもリーチ差で負けるから。

ボクサーってテレビで見てるとガリに見える
でも実際に見たら、余計な脂肪や筋肉が一切ない研ぎ澄まされた肉体。

細いけど、ガチガチに固いワイヤーロープみたいな感じだよ。

>>75
ヘビー級は体重に上限ないから、身長も総じて大きくなるし、日本なら179cmは大きい方だがヘビー級の中では間違いなくチビでしょ。190cm以上がゴロゴロいるんだから。

それで世界一になってるんだから単純に凄いチャンピオンだと思うけどね

キックボクサーに子供扱いされた極珍の雑魚共ｗｗｗ
↓
バンナのストレート１発で失神失禁脱糞ＫＯ負けの極珍世界王者の雑魚フィリオ（笑）
http://www.youtube.com/watch?v=lUq3-LkSet0
ローキックで自爆骨折し間抜けな顔で「折れた折れた」を連呼する極珍世界３位の雑魚ペタス（笑）
http://www.youtube.com/watch?v=oXH0y4JI75A
膝蹴りを喰らって鼻がひん曲がり男前に生まれ変わった極珍世界３位の雑魚ペタス（笑）
http://www.youtube.com/watch?v=RxX_F9nZTLA
弱いくせに粋がるからバンナに〆られ大の字になる極珍世界３位の雑魚ペタス（笑）
http://www.youtube.com/watch?v=IEkxAyI9H8Q
雑魚キックボクサーにボコられて失禁した極珍世界４位の雑魚ギャリー・オニール（笑）
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/live/200201/11/020111_a05.html
日本人キックボクサーのフックで失神して惨めに失禁した極珍世界２位の雑魚ヤン・ソウクップ（笑）
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/live/2009/2009081101/11.html
ピークをとうに過ぎた４０才ロートルにブザマに負けた現役極珍世界王者のカスシェイラ（笑）
http://www.youtube.com/watch?v=lXQI6yavA8U
ベルナルドにボコられて尻餅ダウンし最後は嫌倒れ失禁ＫＯ負けした極珍世界王者の雑魚フィリオ（笑）
http://www.youtube.com/watch?v=eWGC59gI82I
ベルナルドに子供扱いされて小便漏らした極珍世界4位の雑魚グラウベ（笑）
http://www.youtube.com/watch?v=Oaf9ogumuuE
合気道・松濤館空手をバックボーンに持つムエタイ選手に瞬殺された極珍世界4位の雑魚グラウベ（笑）
http://www.youtube.com/watch?v=phh_czxmswc
バダ・ハリにも何もできないまま一方的にボコられた極珍世界4位の雑魚グラウベ（笑）
http://www.youtube.com/watch?v=wvBQHdWq-dY
ステファン・レコに子供扱いされた極珍世界３位の雑魚ペタス（笑）
http://www.youtube.com/watch?v=5qJqGkZ0G6M
ルスラン・カラエフの連打の前に何もできずに沈められた極珍世界3位の雑魚ピチュクノフ（笑）
http://www.dailymotion.com/video/x64hht_ruslan-karaev-vs-aleksandr-pichkuno_sport

>>89
まぁサリバンは大昔のボクサーだからな

昔もでかい奴はいたけどウドばかりだったとか

190を越えると駄目というジンクスがあったとか

長いラウンド動き続けるのはデカブツにはきつい

今は2mの選手がチャンピオンだけど省エネクリンチボクシングが許される時代だからだろうかな？

キックボクサーに子供扱いされた極珍の雑魚共ｗｗｗ
↓
バンナのストレート１発で失神失禁脱糞ＫＯ負けの極珍世界王者の雑魚フィリオ（笑）
http://www.youtube.com/watch?v=lUq3-LkSet0
ローキックで自爆骨折し間抜けな顔で「折れた折れた」を連呼する極珍世界３位の雑魚ペタス（笑）
http://www.youtube.com/watch?v=oXH0y4JI75A
膝蹴りを喰らって鼻がひん曲がり男前に生まれ変わった極珍世界３位の雑魚ペタス（笑）
http://www.youtube.com/watch?v=RxX_F9nZTLA
弱いくせに粋がるからバンナに〆られ大の字になる極珍世界３位の雑魚ペタス（笑）
http://www.youtube.com/watch?v=IEkxAyI9H8Q
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http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/live/200201/11/020111_a05.html
日本人キックボクサーのフックで失神して惨めに失禁した極珍世界２位の雑魚ヤン・ソウクップ（笑）
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ピークをとうに過ぎた４０才ロートルにブザマに負けた現役極珍世界王者のカスシェイラ（笑）
http://www.youtube.com/watch?v=lXQI6yavA8U
ベルナルドにボコられて尻餅ダウンし最後は嫌倒れ失禁ＫＯ負けした極珍世界王者の雑魚フィリオ（笑）
http://www.youtube.com/watch?v=eWGC59gI82I
ベルナルドに子供扱いされて小便漏らした極珍世界4位の雑魚グラウベ（笑）
http://www.youtube.com/watch?v=Oaf9ogumuuE
合気道・松濤館空手をバックボーンに持つムエタイ選手に瞬殺された極珍世界4位の雑魚グラウベ（笑）
http://www.youtube.com/watch?v=phh_czxmswc
バダ・ハリにも何もできないまま一方的にボコられた極珍世界4位の雑魚グラウベ（笑）
http://www.youtube.com/watch?v=wvBQHdWq-dY
ステファン・レコに子供扱いされた極珍世界３位の雑魚ペタス（笑）
http://www.youtube.com/watch?v=5qJqGkZ0G6M
ルスラン・カラエフの連打の前に何もできずに沈められた極珍世界3位の雑魚ピチュクノフ（笑）
http://www.dailymotion.com/video/x64hht_ruslan-karaev-vs-aleksandr-pichkuno_sport

>>88
＞ボクサーは余計な脂肪や筋肉が一切ない研ぎ澄まされた肉体。

何が余計で何が余計でないのかわからん。こうも言える。

ボクサーは必要な脂肪や筋肉が一切ない単なるガリのヘタレ。

さまざまな格闘技の試合ではボクサーはサンドバックに過ぎない。

>>89
＞日本なら179cmは大きい方だがヘビー級の中では間違いなくチビでしょ。

別にそうは思わん。１７９センチで体重が８７キロ以上あれば堂々としたヘビー級だよ。
それより１６５センチ以下のクソチビのヘビ級はいないんでしょ？
存在すらしないヘビー級を例に挙げて、ヘビー級は才能じゃない！といわれても説得力ない。

>>85
大阪ボディビル選手権ライトヘビー級2004年優勝の
ゼウス（金谷成格）はプロレス劇団以外の格闘技では
サンドバッグだなｗ

>>94
８７キロじゃクルーザー級みたいだぞ

＞男子プロボクシングでの契約ウェートは、200ポンド (90.719kg) 以上である。全17階級中最重量級の階級である。

>>96
クルーザー級がヘビー級やっつけた例はあるんか？

キックボクサーに子供扱いされた極珍の雑魚共ｗｗｗ
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ベルナルドに子供扱いされて小便漏らした極珍世界4位の雑魚グラウベ（笑）
http://www.youtube.com/watch?v=Oaf9ogumuuE
合気道・松濤館空手をバックボーンに持つムエタイ選手に瞬殺された極珍世界4位の雑魚グラウベ（笑）
http://www.youtube.com/watch?v=phh_czxmswc
バダ・ハリにも何もできないまま一方的にボコられた極珍世界4位の雑魚グラウベ（笑）
http://www.youtube.com/watch?v=wvBQHdWq-dY
ステファン・レコに子供扱いされた極珍世界３位の雑魚ペタス（笑）
http://www.youtube.com/watch?v=5qJqGkZ0G6M
ルスラン・カラエフの連打の前に何もできずに沈められた極珍世界3位の雑魚ピチュクノフ（笑）
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>>97
普通はないだろな
ヘビーで通用しない奴がクルーザーまで減量して逃げる

>>99
つまりボクシングは才能だよ。体のでかさがすべてを決める。

>>99
まあロシアのワルーエフが２１３センチ１５０キロという体格で世界チャンプだったぐらいだから
あながち否とは言えない

間違えた>>100な

キックボクサーに子供扱いされた極珍の雑魚共ｗｗｗ
↓
バンナのストレート１発で失神失禁脱糞ＫＯ負けの極珍世界王者の雑魚フィリオ（笑）
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http://www.youtube.com/watch?v=eWGC59gI82I
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http://www.dailymotion.com/video/x64hht_ruslan-karaev-vs-aleksandr-pichkuno_sport

>>93
>何が余計で何が余計でないのかわからん
そんな初歩的なことも知らねぇのかよwww じゃあ黙ってろバーカ。

ボクサーに全く勝てない極珍の雑魚共ｗｗｗ
↓
★3流総合格闘家兼雑魚ボクサーのパトスミに秒殺負けの雑魚アンディ・フグ（笑）
http://www.youtube.com/watch?v=0MVefzQxtW8
http://boxrec.com/list_bouts.php?human_id=31582&cat;=boxer

★剛柔流空手＆ボクシング出身のベルナルドにフルボッコKO負けの雑魚フグ、雑魚フィリオ、雑魚グラウベ（笑）
http://www.youtube.com/watch?v=ij_wVubqqjw
http://www.youtube.com/watch?v=ImAcUAWybSk
http://www.youtube.com/watch?v=eWGC59gI82I
http://www.youtube.com/watch?v=Oaf9ogumuuE

★アテネ五輪トンガ代表のダグ・ヴィニーに完敗した、極珍世界3位の雑魚ピチュクノフ（笑）
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/k1/live/2007/2007081203/7.html

★ボクシング五輪代表チームメンバーのハリトーノフにフルボッコKO負けの雑魚佐藤匠（笑）
http://www.youtube.com/watch?v=RjJosin_Vws

★カスワン2戦目のチョンのアマボク王者ソン・ミンホに判定負けした雑魚洪太星（笑）
http://www.feg-jp.com/jp/fighter/player.php?index=taisei_ko
http://www.feg-jp.com/jp/fighter/player.php?index=min_ho_song

★アメリカ空軍ボクシング王者リック・チークに、わずか75秒で戦意喪失KO負けの雑魚ペタス（笑）
http://fliiby.com/file/96236/1ww54zmf5y.html

>>97
最近だとアダメク、ヘイエ、ホリフィールド（ちょっと古い）とかだな

ミドル上がりのロイ、トニーもヘビーのチャンピオンクラスに勝ってる


やっぱりヘビーは金が違うから増量してくる奴多い

>>93
最強説も未だにあり、その技術や練習法がプロ格闘技で取り入れられているのに？

お前、別スレの剛力王だろw
無駄無駄、お前みたいなチビデブはミドル級に頭蓋骨砕かれるから。

>>62
体をヘビーに作り上げるのは何も身長だけじゃなくて骨格や体質や生まれ持った筋繊維量全て関係するから
それらを総合して「才能」であってるよ、技術じゃなくて肉体の才能だけどね

ヘビーってのはもちろん一般的なヘビー級の体であって無駄な水増しじゃないぞ

このスレの方向性が

>>87
それはどうだろう。俺はそうは思わないな
打撃は身長とリーチがかなり大切なのが間違いないが、体重と瞬発力も同様に大事だからな
身長体重筋力全部そろってる奴にまで対抗をするのは170以下じゃほぼ不可能だと思っていいが、実際は身長があるからといって肉体に恵まれてるかといえばそうでもなく、
チビにヘビー級まで増量しなおかつ同体重の者とまともに戦えというのは無理だが、そこまでの増量は無理でもある程度の増量でなおかつ戦えというのは可能だ
逆に身長だけあっても体重と瞬発力で劣れば弱いし、それらを備えられるかどうかも才能だ
リーチ以外同じであったしても10cm以内であれば、影響はでないわけではないが普通に勝負はできる
10cm以上であったとしても他の要素次第で肉体的優劣は入れ替わる
まずパンチの射程範囲＝身長やウィングスパンだけではなく、フォームや身体能力の影響も強く受けるとおもってよく、身長差10cm近い両者が対等にアウトボクシングをしているのも決して珍しくはない。インファイトという選択もある

まあ肉体的な話に戻すとすれば、
例えば身長が160後半だとすれば、身長だけで極端な不利があるのは170後半以上、まあ178cm以上としよう
おそらくその時点で2割くらいには絞られるな
さらにそこから身長やリーチ以外の肉体的才能まである奴となれば1割にも全然満たないだろう

一部の完璧な奴らを除けば、たとえば182ｃｍ通常体重70kg前半で身体能力も超絶優れてるわけじゃない程度の相手であれば170以下であっても十分に勝てる奴はゴロゴロいる

当然骨格だの筋肉だのといった肉体的要素以外にも打撃センスや運動神経はかなり関係してくる

言い訳と思ってもらっても別に結構だが、頂点を目指すわけでもなければ170以下でも不利は不利だが問題はないよ
180cm85kg筋肉質で技術もある巨漢と殴り合えといわれたら努力しても厳しいものがあるけどね。なにもそんな相手ばかりではないでしょ

これは170cm以下の俺の感想だけど、160後半だからってだけで勝てないと思う相手は体格差考えても本当にごく一部だよ

まずボクサーは最軽量級レベルでさえなえれば普通にゴツいという

>>111
＞これは170cm以下の俺の感想だけど、160後半だからってだけで勝てないと思う相手は体格差考えても本当にごく一部だよ


まあそりゃそうだな
ただ160後半ｃｍと180ｃｍで他の要素釣り合ってれば、後者が強い

>>111
同じ競技やってれば身長・体重の有利不利がモロに出るじゃん
技術が同等なら埋められない壁

そもそも「強い」ってのは身長・筋力・体重・技術が備わってる者を指す
ヘビー級ボクサーが賞賛されるのは全て備わってるからだよ

>>113-114
当たり前だろ。単純に身長が低いという要素自体は不利って認識してるよ
ただ条件の違いが身長差とそれに伴う多少の体重差だけであれば不利ながらもまだ戦えるレベルだし、他に強みを持ってる奴ならそれで体格差を補って総合力で逆転できる範囲って言ってるだけ
だから身長が低い時点で重量級も含んだ上では最強で完璧な格闘家にはなれないし180cm85筋肉質の技術もそれなりにある奴にはチビじゃほぼ勝てないっつってんだろ。特に打撃ではな。
しかし一部を除いたほとんどの人間は欠点だらけで身長以外の要素もかなりバラツキがあるのに「身長」っていうひとつの事柄だけ取り出して強いだの弱いだの言うのはバカだって話だ
しかも平均より20cmとか低いってんなら論外だが、170以下ならせいぜい平均より−5cm以内だろ？身長に関しては好ましくはない条件であるのは間違いないが、
他に強みをもってれば頂点や最強レベルは無理でも十分「強い」側にはなれるよ。規模やレベルがそんなに大きくないのならその中では最強すらありえるレベル
身長体重筋肉技術備えてる奴なんて比率的には本当にごく一部なんだからそんな奴には「勝てない」でいいんだよ。そんな奴らには高身長な奴でも基本的には勝てないしな。
ただ何か強みをもってることで、一部除いて大半の連中に勝てるというレベルであれば「身長170以下」は別に絶望的なハードルではないってことだ。ただしとりあえず身長という要素では平均より少し劣ってるんだからそりゃ何の強みもないんじゃダメだけどな。

>>115
どのレベルで強いって言ってるんだよ。格闘技に置ける身長・体重の重要性は一部じゃない、むしろ7割以上だ。

同格闘技を修得していた場合、その差が如実に出るって話なのに何を頑張っているんだか。

大阪ボディビル選手権ライトヘビー級２００４年優勝した大阪プロレスの
ゼウス（金谷成格）はボクサーになろうとプロテストを受けたが３分間も
持たず、へたり込んで不合格。二度目の受験で何とか合格にしてもらって
念願のプロボクサーデビューを果たすが、一度の試合でケツ割って、元の
八百長プロレスに戻った。八百長なら強いが真剣勝負の場では弱い現実。
要らん無駄な筋肉が重すぎて身体が敏捷性を失って動かないし、パンチの
初動で三角筋が上がり、ボディビルダーのステージ特有、顔がイキむから
簡単に動き読まれるんやな。バーベルや、ダンベル、スミスマシーン等を
使ったウエイトトレーニングよりヨガやジナスティカナチュラルが良い。
普段の武道の稽古が先ず第一。補助的に自然に身体を動かせるヨガだとか
ジナスティカナチュラルをすれば良い。ベンチプレスとか武道家にとって
無駄。あの動きは人間の日常生活には無いもので、だからベンチプレスや
ダンベルプレスは大胸筋や小胸筋の見映えだけを良くするため筋肥大化が
可能なわけだが、武道家にとって致命傷と言える脇が締まらなくなるよ。

ボクシングに戻る勇気ないんやったら柔道でもレスリングでも総合でも、
また体重別が嫌なら計量のない無差別級の日本拳法の大会でもええわ。

>>104
ボクサーには必要な脂肪や筋肉が一切ない単なるヘタレのガリと本当のこと言われたからってキレんなよ。
お前がわるいんじゃない。ボクシングが悪いんだ。

>>107
ボクサー最強説なんてとっくに消えて無くなってるよ。極真と同じくな。
ボクシングの技術や練習法がプロ格闘技で取り入れられてるというけど
柔道だって取り入れられてる。ボクシング単体じゃ何の結果も残せてないのが現状。
パンチだけに特化したボクシングはやるだけ無駄な格闘技と言える。

クリチコならタックル対策とキック対策すればなんとかなりそうな感があるw

>>116
それは瞬発力、技術とかでも釣り合ってた場合な
それらで勝ってるなら、よほどじゃないかぎり勝てるっていってんだ

あとお前俺が行った「一部」の意味を勘違いして受け取ってるからな
仮に身長差があったところで、低身長側に絶望的なまでに差をつけれるような人間は一部ってことだ

せっかくだからわかり易く説明する
まずお前の言う「同じ競技であれば身長体重差は多きく影響するという」というのは正しい
ただし身長が170を少し下回っていても、別に到底あきらめるレベルではないということだ

例えば、身長差は５ｃｍもあれば影響してくるが、あからさまに大きく有利不利がでてるのは10cm以上だ
いくら160後半相手とはいえ、10cm以上の身長差を与えるには170後半くらい必要だな。まあ178cmくらい以上と仮定するなら成人日本人でもおよそ2割弱程度だと思う
それでいて、たとえ10cmの身長差があってもなにも身長だけが重要ファクターじゃないよな。他の部分でチビ側より劣っていたら当然有利とは限らないし不利な場合もあるだろう

まず最初にでた2割弱の中からさらにそういう奴らを引いて絞っていけば、その条件を満たす人間はおよそ1割弱程度だろう
この1割弱の人間に絶対勝てないからって、あきらめるべきか？俺はそうは思わないけどな

ボクサーやキックボクサーは長距離走は積極的にやるが
高重量低回数のウエイトトレーニングはまずやらないよな。
だから非力な奴ばかりなんだよ。
ボクサーやキックボクサーで怪力なんて聞いたことないだろ？
相撲やプロレスなら怪力なんていくらでもいるのにな。
男にとって重要な力比べにおいて
ボクサーやキックボクサーは活躍できないと考えて間違いないよな？

>>124
> 男にとって重要な力比べにおいて

重要か？

流行らんボディビルジムのおっさんの言いそうなことやん気にせんとき。

>>123
自分の考えだけでモノを言い過ぎ。
185以上とスパーや試合した事無いの？
自身を170cmとした場合、まず顔面にパンチが届かない。

ハイキックなら大して足が上げなくてもハイキックになる。更に足を上げる時間が短いから、より速く蹴れる。

否定したいなら低身長が高身長に勝る部分を技術的に説明しなよ。日本人における平均身長とか、どうでも良いわ。

>>125
あんまり重要じゃない。
ピンポイントで急所を打つ技術と相手の動きに反応出来る能力の方が重要になる。馬鹿はすぐに腕力=強さと考える傾向があるからスルーで。

貴方は毎日、鉄の棒や電柱と勝負してん？生身の人間が相手ならレバーに
パンチ叩き込んだら身体を折り曲げて頭が下がって来るやん。やってみ。

>>116
身長170以下でも最強になれるって話じゃなくて、平凡なノッポも少し力自慢のチビにナメられボコられるレベルのカスって話ならたしかにそうだろ

平均身長171の時点で大半の連中は10cm以内だしそれ以上の奴も自分と比べて筋力不足やヘタクソや運動オンチな奴除いたら高身長でなおかつチビに絶望させるほど強いのなんて数えるほどしかいない

同条件ならノッポが強いのは当たり前だが↑みたいなデカい以外能が無いのをボコるだけの簡単なお仕事なら
160後半でも少し腕に自信がありゃたいしたハードルじゃないだろうな。でそんな奴らがほとんどだからな。このくらいの光景ならどこのジムでも見かけるぞ。だから重量級ってのは貴重なんだ

消去法やね
クソみたいな考えだけど案外間違ってない

>>130
デカくて無能の話しなんて心底どうでも良い。俺は空手の地区大会に出て三位になった事があるが優勝者は186cmだった

技術力が近い場合、勝つのは難しいと言う体験談も含めて話してる訳

それに「武道・格闘技を習っていればデカイだけの奴は簡単に凹れる」とか武板で話す内容でも無いだろ

ベンチプレスやスクワットで高重量を挙げられると
周りから注目されると思うけどね。
ま、減量ばかりのボクサーやキックボクサーには無理だろうけどｗ

キックボクサーに子供扱いされた極珍の雑魚共ｗｗｗ
↓
バンナのストレート１発で失神失禁脱糞ＫＯ負けの極珍世界王者の雑魚フィリオ（笑）
http://www.youtube.com/watch?v=lUq3-LkSet0
ローキックで自爆骨折し間抜けな顔で「折れた折れた」を連呼する極珍世界３位の雑魚ペタス（笑）
http://www.youtube.com/watch?v=oXH0y4JI75A
膝蹴りを喰らって鼻がひん曲がり男前に生まれ変わった極珍世界３位の雑魚ペタス（笑）
http://www.youtube.com/watch?v=RxX_F9nZTLA
弱いくせに粋がるからバンナに〆られ大の字になる極珍世界３位の雑魚ペタス（笑）
http://www.youtube.com/watch?v=IEkxAyI9H8Q
雑魚キックボクサーにボコられて失禁した極珍世界４位の雑魚ギャリー・オニール（笑）
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/live/200201/11/020111_a05.html
日本人キックボクサーのフックで失神して惨めに失禁した極珍世界２位の雑魚ヤン・ソウクップ（笑）
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/live/2009/2009081101/11.html
ピークをとうに過ぎた４０才ロートルにブザマに負けた現役極珍世界王者のカスシェイラ（笑）
http://www.youtube.com/watch?v=lXQI6yavA8U
ベルナルドにボコられて尻餅ダウンし最後は嫌倒れ失禁ＫＯ負けした極珍世界王者の雑魚フィリオ（笑）
http://www.youtube.com/watch?v=eWGC59gI82I
ベルナルドに子供扱いされて小便漏らした極珍世界4位の雑魚グラウベ（笑）
http://www.youtube.com/watch?v=Oaf9ogumuuE
合気道・松濤館空手をバックボーンに持つムエタイ選手に瞬殺された極珍世界4位の雑魚グラウベ（笑）
http://www.youtube.com/watch?v=phh_czxmswc
バダ・ハリにも何もできないまま一方的にボコられた極珍世界4位の雑魚グラウベ（笑）
http://www.youtube.com/watch?v=wvBQHdWq-dY
ステファン・レコに子供扱いされた極珍世界３位の雑魚ペタス（笑）
http://www.youtube.com/watch?v=5qJqGkZ0G6M
ルスラン・カラエフの連打の前に何もできずに沈められた極珍世界3位の雑魚ピチュクノフ（笑）
http://www.dailymotion.com/video/x64hht_ruslan-karaev-vs-aleksandr-pichkuno_sport

>>132

デカイだけの素人じゃなくて、デカクても下手な奴や瞬発力ない奴の話な

＞技術力が近い場合、勝つのは難しいと言う体験談も含めて話してる訳
＞俺は空手の地区大会に出て三位になった事があるが優勝者は186cmだった


そりゃそうだ。俺もそれについては最初からそういってんじゃん。「技術差が近くても体格差なんて問題になりませんよ」なんて誰もいってねーわ
ただデカくて上手くて筋力もあるような「ほぼ絶対勝てない」人間なんて10人以上集めて一人いるかいないか程度だろって話よ

キックボクサーに子供扱いされた極珍の雑魚共ｗｗｗ
↓
バンナのストレート１発で失神失禁脱糞ＫＯ負けの極珍世界王者の雑魚フィリオ（笑）
http://www.youtube.com/watch?v=lUq3-LkSet0
ローキックで自爆骨折し間抜けな顔で「折れた折れた」を連呼する極珍世界３位の雑魚ペタス（笑）
http://www.youtube.com/watch?v=oXH0y4JI75A
膝蹴りを喰らって鼻がひん曲がり男前に生まれ変わった極珍世界３位の雑魚ペタス（笑）
http://www.youtube.com/watch?v=RxX_F9nZTLA
弱いくせに粋がるからバンナに〆られ大の字になる極珍世界３位の雑魚ペタス（笑）
http://www.youtube.com/watch?v=IEkxAyI9H8Q
雑魚キックボクサーにボコられて失禁した極珍世界４位の雑魚ギャリー・オニール（笑）
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/live/200201/11/020111_a05.html
日本人キックボクサーのフックで失神して惨めに失禁した極珍世界２位の雑魚ヤン・ソウクップ（笑）
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/live/2009/2009081101/11.html
ピークをとうに過ぎた４０才ロートルにブザマに負けた現役極珍世界王者のカスシェイラ（笑）
http://www.youtube.com/watch?v=lXQI6yavA8U
ベルナルドにボコられて尻餅ダウンし最後は嫌倒れ失禁ＫＯ負けした極珍世界王者の雑魚フィリオ（笑）
http://www.youtube.com/watch?v=eWGC59gI82I
ベルナルドに子供扱いされて小便漏らした極珍世界4位の雑魚グラウベ（笑）
http://www.youtube.com/watch?v=Oaf9ogumuuE
合気道・松濤館空手をバックボーンに持つムエタイ選手に瞬殺された極珍世界4位の雑魚グラウベ（笑）
http://www.youtube.com/watch?v=phh_czxmswc
バダ・ハリにも何もできないまま一方的にボコられた極珍世界4位の雑魚グラウベ（笑）
http://www.youtube.com/watch?v=wvBQHdWq-dY
ステファン・レコに子供扱いされた極珍世界３位の雑魚ペタス（笑）
http://www.youtube.com/watch?v=5qJqGkZ0G6M
ルスラン・カラエフの連打の前に何もできずに沈められた極珍世界3位の雑魚ピチュクノフ（笑）
http://www.dailymotion.com/video/x64hht_ruslan-karaev-vs-aleksandr-pichkuno_sport

>>135
居ないって言い切れないでしょ。
確かめようが無い。デカイ道場なら100人以上は居るから確立的に高いだろうし。

キックボクシングって筋肉ない方が有利みたいだな。
マラソンと同じガリ向けのスポーツと考えていいのかな。
ベンチ１００ｋｇの奴よりベンチ５０ｋｇの奴の方が強いんだろ？

>>137
だから居ないっていいきってないじゃん。そりゃ少数そういう奴はいるさ
100人いれば5人くらいはいるだろうな。ただその少数を見て落ち込むほど大半の人間は馬鹿じゃないってことだ

一部の絶対勝てない奴にかつのはあきらめて、その他ほとんどの奴には有利不利はあっても勝てるようにする
こんな凡人が何かで競う上では当たり前だけどな

>>127

だからさー、同じ条件でそんだけ身長差あったら勝てねーっつってんだろさっきから。もう少し人の話聞け

ただ
�@185ｃｍ以上
�Aある程度筋肉ある（せめて自分より少し少ないくらい）
�B運動音痴ではない

これだけ満たす人間が日本人に何割いるよ？
その一部に勝てないからあきらめましょうという考え方がアホっつってんだよ

>>136
楽しいか？

>>127

170はギリあるけど185くらいのとやったことあるよ
自分と体重ほとんどかわんようなﾓﾔｼくんだったから普通に勝ったけどね

でも180ｃｍちょいで80kg前後の人とのスパーはキツかったけどね
最初にあげたおれが勝った人とにたような体の人のスパーは平気だけどね。彼はもともと力があんまタイプだし
でもそれも同じ条件でなおかつ15cmあれば、おそらくキツだろうね。でも彼相手なら平気だけどね

まあ同じ180ちょい80前後でも筋肉少ないデブなら恐れるほどじゃないだろうね

7cm差くらいの人は、まあある程度差はあるけどそんな気にするってほどでもないって感じかな

まあ身長以外同じ条件で身長とリーチに15cmも差があるとやっぱキツいね。ただ同条件比較なんてたいした意味はなく高い人でもその個人によるかな
結局、同条件じゃ絶望的な身長差でも、他の要素しだいだね

>>138
んなことはないよ

ぶっちゃけキックはメジャー格闘技の中では他のと比べてヒョロくていい部類だよ
柔道とか総合とかの人ほどゴツくするよりは、それよりも軽い体重の階級でリーチや身長をいかして行ったほうがいい

でもそれでも筋肉つけた上で水と油絞りぬいて階級落としてきた奴は強いけど、もともと細いのはカスだよ

例えば最近有名なボクサーだと亀田とか長谷川かね？彼ら、計量時こそ確かにガリ体重だけど、身長160後半くらいで体脂肪率低いにもかかわらず、減量直前までは60半ばはあるからね

キックはもっと細くていいから、減量前は体重は身長-110、ボクシングは105くらいがいいんじゃないかな？体脂肪率は10%くらいで

ああでもベンチはそんなに必要ないよ。とはいっても人並みにはできたほうがいいけどね

より優れる必要がある筋肉は肩と腹筋と背中全般

スクワットすると思ってる人が多いみたいだけど、基本的にはあんまやらない。懸垂が重要

体重が軽いのは男としてダメだからキックボクシングはやるべきではないな。
柔道、レスリング、フルコン空手、総合あたりはいいと思うが。
キックボクサーは非力な奴ばかりと考えて間違いないな。
だって細いもんｗ
プロレスラーと比べたらキックボクサーはカス。
そう思うだろ？

柔道は160センチ60キロの奴と190センチ130キロの奴が試合したり
するけど空手とかもそうゆう試合あるの？

でもな、自分自身がなるなら"デブから見たガリ"の方がどう考えったっていいだろ？
テレビの中の格闘家じゃなくってさ。

k 1　アレクセイ・イグナショフ vs スティーブ・ウィリアムス
http://www.youtube.com/watch?v=BP9zMPnj2JQ

K-1MAXで170センチ以上で体重も70以上あったからガリではないだろう

>>141
落ち着け
どのレス見ても「諦めましょう」とは書いてないし、捉え方が違うだけで同じ事を二人共言ってるよ

技術が同程度ならば身長・体重が大きく影響するのは間違いない
それだけの事

>>146
ド素人か
投げも顔面攻撃も無い、フルコンを今更選ぶ訳ないだろ

プロレスラーとの比較に意味を感じない

>>141
貴方は毎日、鉄の棒や電柱と勝負してん？生身の人間が相手ならレバーに
パンチ叩き込んだり細い脚にローキック叩き込んでたら身体を折り曲げて
頭が下がって来るやん。やってみ。

何いってんだお前

キックボクシングはガリ向けのスポーツだから
１７０ｃｍ ８０ｋｇのマッチョより
１８０ｃｍ ６０ｋｇのヒョロガリの方が強いんだよね？

>>155
もしそうなら体重別階級の意味ねーだろタコ
下の奴は1分も持たんわ

キックボクサーに子供扱いされた極珍の雑魚共ｗｗｗ
↓
バンナのストレート１発で失神失禁脱糞ＫＯ負けの極珍世界王者の雑魚フィリオ（笑）
http://www.youtube.com/watch?v=lUq3-LkSet0
ローキックで自爆骨折し間抜けな顔で「折れた折れた」を連呼する極珍世界３位の雑魚ペタス（笑）
http://www.youtube.com/watch?v=oXH0y4JI75A
膝蹴りを喰らって鼻がひん曲がり男前に生まれ変わった極珍世界３位の雑魚ペタス（笑）
http://www.youtube.com/watch?v=RxX_F9nZTLA
弱いくせに粋がるからバンナに〆られ大の字になる極珍世界３位の雑魚ペタス（笑）
http://www.youtube.com/watch?v=IEkxAyI9H8Q
雑魚キックボクサーにボコられて失禁した極珍世界４位の雑魚ギャリー・オニール（笑）
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/live/200201/11/020111_a05.html
日本人キックボクサーのフックで失神して惨めに失禁した極珍世界２位の雑魚ヤン・ソウクップ（笑）
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/live/2009/2009081101/11.html
ピークをとうに過ぎた４０才ロートルにブザマに負けた現役極珍世界王者のカスシェイラ（笑）
http://www.youtube.com/watch?v=lXQI6yavA8U
ベルナルドにボコられて尻餅ダウンし最後は嫌倒れ失禁ＫＯ負けした極珍世界王者の雑魚フィリオ（笑）
http://www.youtube.com/watch?v=eWGC59gI82I
ベルナルドに子供扱いされて小便漏らした極珍世界4位の雑魚グラウベ（笑）
http://www.youtube.com/watch?v=Oaf9ogumuuE
合気道・松濤館空手をバックボーンに持つムエタイ選手に瞬殺された極珍世界4位の雑魚グラウベ（笑）
http://www.youtube.com/watch?v=phh_czxmswc
バダ・ハリにも何もできないまま一方的にボコられた極珍世界4位の雑魚グラウベ（笑）
http://www.youtube.com/watch?v=wvBQHdWq-dY
ステファン・レコに子供扱いされた極珍世界３位の雑魚ペタス（笑）
http://www.youtube.com/watch?v=5qJqGkZ0G6M
ルスラン・カラエフの連打の前に何もできずに沈められた極珍世界3位の雑魚ピチュクノフ（笑）
http://www.dailymotion.com/video/x64hht_ruslan-karaev-vs-aleksandr-pichkuno_sport

マラソンみたいなキックボクシングにも階級の意味があるのか。
華奢な体つきに耐えられず、ごつい総合格闘技に転向する人っている？

マラソン選手権大会にも体重別あれば良いのにな１００ｋｇ超級とか。

体重が１００ｋｇ超えたらマラソンは相当厳しいよな。
まあマラソンなんて確実に筋肉落ちるから絶対にやめた方がいいね。
毎日長距離を走るムエタイ選手がクソガリなのも当然だなｗ

軽量・中量級のボクサーはパッと見は細い。
でも柔道やラグビーやってるような腕も太くて、がたいもデカいやつらより
強烈なパンチを打つことができる。　それは何故か？　
背筋力があり、腰と軸足の回し方がちゃんとできているからに他ならない。
つまり腕の太さや体の大きさは、あまり関係ないということ。
ボクサーをガリだと思って舐めてかかると酷い目にあうぜ。

打撃系はチビ向けのスポーツ。

ボクサーはパンチ力は強いけど筋力は弱い。
取っ組み合いなら絶対ラガーマンの方が強い。

>>163
そらそうかも知れんけど、だから組まれる前に勝負しようするんじゃないの？
「取っ組み合いでも俺は強い」なんて豪語するボクサーそうそういないでしょ

後ろにボール投げるわけわからんもんよりも前にボール投げるアメフトが
ボールを持たない者も攻撃できるし、陣形で頭使う。もはや日本において
ラグビーは競技人口が減ってる柔道より、さらに減ってて少年ラグビーは
人数が集まらんで難儀してる。

柔道やレスリングは軽量級でもごつい体してるなあ

柔道の最軽量級
http://ameblo.jp/nomuratadahiro/image-10804602438-11056285533.html

世界の野村(^o^)

組み技の連中が強いのもフィジカルの違いも大きいよな

>>163
パンチ力があるボクサーは筋力も強いよ

>>168
MMAではなぜか柔道やレスリング出身の奴らがパンチが強いことがけっこうある
体の使い方は確実に打撃出身者のほうが上なのに何故かとなると、理由は体幹の筋力や背筋力が強いからだそうだ。スラッガーって言われる
フィジカルの強さが打撃に大きく関係するのは確かだ

ほんと弱いよなwww
伝統派空手が活躍するUFCから尻尾巻いて逃げてる口だけカスの腰抜け極珍はｗｗｗ
↓
シウバから逃げ回った挙句にタコ殴り秒殺ＫＯされた極珍全日本重量級王者ｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=_NzEJ-QDUsY
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pride/live/200208/28/020828_a01.html
フリーターにわずか４９秒で絞め落とされて失禁した極珍全日本中量級王者ｗｗｗ
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/live/200603/13/a05.html
第１回ＵＦＣでホイスにあっさり締められて秒殺負けした極珍世界大会出場の雑魚ジェラルド・ゴルドーｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=ytEklaNgGw8
相撲取りの連打であっさり失禁した極珍全日本４位＆極珍世界７位の野地竜太ｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=Hs6qs7IKjno
反則の金的蹴りまでやりながら最後はブザマに失禁一本負けした極珍世界ウェイト制王者の雑魚チンドリュースｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=vPOMoN5vlhU
惨敗続きでＵＦＣをリリースされた雑魚長南如きにボコられた極珍ウェイト制世界王者の雑魚ナカハラｗｗｗ
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/live/2010/2010032201/4.html
修斗新人戦でブザマに１回戦敗退した極珍全日本ウェイト制軽重量級準優勝者ｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=Xyr-OwbY44Q
無名の総合格闘家の打撃で秒殺失神失禁ＫＯ負けした正道全日本ウェイト制3階級制覇＆正道全日本2連覇&極珍全日本ウェイト制重量級４位の雑魚外岡ｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=ga2NDPBCMo8

※番外ｗ
インチキ氷柱割りと下手糞な型で誤魔化して総合から逃げた極珍全日本王者のヘタレ和美ｗｗｗ
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/live/200311/30/ae01.html
吉田秀彦から逃げた極珍世界王者のヘタレ雑魚フィリオｗｗｗ
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pride/column/200612/at00011827.html

ボクサーやキックボクサーはガリに見えても肩と腰周りの筋肉はちゃんとあるからある程度強い
というか一般人と並べるとそこそこガッチリしてる
普通のモヤシは肩も腰も貧弱だから弱い

後背筋、大円筋、脊柱起立筋も発達してるわなボクサー。あんまり身体の
前の筋肉は腹直筋や腹斜筋、腸腰筋などを除いて要らんねや。
極真のカズミとかもウエイトやる時はほとんど背中側の板状筋から殿筋、
大腿二頭筋、下腿の三頭筋とかしかやらん言う。

>>159
私１０５ｋｇ当時ホノルルで５時間かかったけどフルマラソン完走した。
ジョギングとか長距離やったら筋肉落ちるからやらんぬかすアホおるけど
スロージョギングなら脂肪だけ落ちて筋肉もあんまり落ちんから良いわ。
スロージョギングしかやらんでもフルマラソンに出たら、ペースを上げて
走れる。体重別とか欲しいなマラソンにも。

つーかボクサーをガリとかいってるような奴は内藤とかの一部の奴を見て行ってるんだろうけど（内藤も一般人よりは筋肉あるが）、
実際のところボクサーのほとんどはこういう系統の体だぞ
http://cdn.efight.jp/wp-content/uploads/2013/12/DSC5305.jpg

キックボクサーだってマッチョだよ
http://image.search.yahoo.co.jp/search?ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&p=%E3%82%AD%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%9C%E3%82%AF%E3%82%B5%E3%83%BC#mode%3Dsearch


あんまりしつこくボクサーやキックボウサーをガリだっつってる奴は、自分がガリでボクサーやキックボクサーも一緒にしたいんだろ？
普通に考えてヒョロヒョロじゃまともに殴り合えないから

キックボクサーに子供扱いされたキムチ臭い極珍の腹叩きデブｗｗｗ
↓
バンナのストレート１発で失神失禁脱糞ＫＯ負けの極珍世界王者の雑魚フィリオ（笑）
http://www.youtube.com/watch?v=lUq3-LkSet0
ローキックで自爆骨折し間抜けな顔で「折れた折れた」を連呼する極珍世界３位の雑魚ペタス（笑）
http://www.youtube.com/watch?v=oXH0y4JI75A
膝蹴りを喰らって鼻がひん曲がり男前に生まれ変わった極珍世界３位の雑魚ペタス（笑）
http://www.youtube.com/watch?v=RxX_F9nZTLA
弱いくせに粋がるからバンナに〆られ大の字になる極珍世界３位の雑魚ペタス（笑）
http://www.youtube.com/watch?v=IEkxAyI9H8Q
雑魚キックボクサーにボコられて失禁した極珍世界４位の雑魚ギャリー・オニール（笑）
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/live/200201/11/020111_a05.html
日本人キックボクサーのフックで失神して惨めに失禁した極珍世界２位の雑魚ヤン・ソウクップ（笑）
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/live/2009/2009081101/11.html
ピークをとうに過ぎた４０才ロートルにブザマに負けた現役極珍世界王者のカスシェイラ（笑）
http://www.youtube.com/watch?v=lXQI6yavA8U
ベルナルドにボコられて尻餅ダウンし最後は嫌倒れ失禁ＫＯ負けした極珍世界王者の雑魚フィリオ（笑）
http://www.youtube.com/watch?v=eWGC59gI82I
ベルナルドに子供扱いされて小便漏らした極珍世界4位の雑魚グラウベ（笑）
http://www.youtube.com/watch?v=Oaf9ogumuuE
合気道・松濤館空手をバックボーンに持つムエタイ選手に瞬殺された極珍世界4位の雑魚グラウベ（笑）
http://www.youtube.com/watch?v=phh_czxmswc
バダ・ハリにも何もできないまま一方的にボコられた極珍世界4位の雑魚グラウベ（笑）
http://www.youtube.com/watch?v=wvBQHdWq-dY
ステファン・レコに子供扱いされた極珍世界３位の雑魚ペタス（笑）
http://www.youtube.com/watch?v=5qJqGkZ0G6M
ルスラン・カラエフの連打の前に何もできずに沈められた極珍世界3位の雑魚ピチュクノフ（笑）
http://www.dailymotion.com/video/x64hht_ruslan-karaev-vs-aleksandr-pichkuno_sport

パンチ力と筋力は関係ないんじゃないの？
ボクサーは強いパンチは打てても
ベンチプレスやスクワットで高重量を挙げるのは無理だろう。
だって華奢だもん。

じゃあパンチ力は何から生まれるの

走りこみとサンドバッグかららしいよ。

ざっくばらんに言うと全身の動作の合致。足腰から生まれるパワーと各部位の捻りを合致させて一点に集中。
これが余り腕の太さとは関係無いから一見細見でもバッグとか打たせると寒気がする様な音と衝撃を出す。
センス無い奴の試合でポカポカパンチ乱発してんのはそれが出来てないから。上半身だけで打ってる。
100kgのデブが自分の体の半分しか乗せる事が出来ないのに対し（これが普通）
60kgのセンスある奴のパンチは全身を乗せる事が出来る。

無論正しい動作は必要だが、力そのものより瞬発力とかタイミングが大事。殆ど無意識のね。
これが俗に言われるセンス。

パンチ力ある人が筋トレやったら
もっとパンチ力が上がりそうな気がするけど
筋トレは意味ないんですね
ご教授ありがとう

勿論土台を造る意味での筋トレは大事だよ。
ただつけりゃ良いってもんじゃないって事。

>>181
過去にもそんな風に考えるボクサーやキックボクサーいっぱいいたし
実際やったプロも沢山居るよｗでも変に筋肉つけすぎるとバランスくるって
多少パンチ力上がっても全体として余計弱くなったり、そもそも階級性だから
余計な筋肉つけすぎると減量が難しくなったりするわけで。
そういうことはみんな考え付くけど結局失敗するんだよｗ

じゃあ減量できないんだったら上の階級に行けば良いじゃんってなるけど
上の階級は上の階級でもともともっと上の体格の人間が体絞ってるわけだからな
下の人間が無理やり筋肉つけて同等なのともともともっとガタイいい奴とでは
勝負にならん

俺はパンチ力ってのは陸上の100m走と同じようなもんと思ってるけどね
生まれつき15秒でしか走れない奴でも、
フォームを整えてウェイトトレーニングで必要な質と量の筋肉をつければ12秒位にはなれるかもしれないけど、生まれつき11秒とかで走れるやつには敵わない。
生まれつき11秒で走れる奴なら、
そこからさらに必要なトレーニングを積めば、オリンピッククラスにもなれるかもしれないけど、どこまで早くなれるかはやっぱり、才能と自分にあったトレーナーに巡り会えるかに左右される、みたいな

やっぱりこのスレはいいね。
パンチ力なんかよりベンチプレスを強くしようよ。
その方がジムででかい顔できるよ。

>>185
>パンチ力なんかよりベンチプレスを強くしようよ。
>その方がジムででかい顔できるよ。

ウェイトのジムならでかい顔できるのかも知れないけど、
ボクシングやキックのジムだと逆に恥さらしだから、それ。

おお、こっちのスレに来たのかい。
やっぱウエイトのジムが一番筋肉つくからいいよな。
ボクシングジムやキックジムでは技術は身につくが
筋肉は細マッチョ程度にしかなれない。
ブルース・リー程度でいいならそれでも構わないが
シュワちゃんやスタさんを目指すなら
絶対にウエイトジムに通うべきだ。

>>187
だからな、武板には、
筋肉が多いからすごいとか、ベンチのマックスが何�sだからすごい、とかいう価値観がないか、非常に薄いんだよ
それはあくまでもウェイト板の価値観だ
むしろここでは、筋肉が少ないのに強い、とかベンチなんて全然上がらないのに強い、とかの方が凄いと思われる傾向の方が強い。

別にお前のウェイト板的価値観にケチをつけようとは思わん、
だからお前もわざわざ価値観の違う武板まで出向いてきて、相手の価値観にケチを付けるような真似をするんじゃないよ。

どうだ、俺は筋の通らない事を言ってるか？
答えろ。

キックボクサーに子供扱いされたキムチ臭い極珍の腹叩きデブｗｗｗ
↓
バンナのストレート１発で失神失禁脱糞ＫＯ負けの極珍世界王者の雑魚フィリオ（笑）
http://www.youtube.com/watch?v=lUq3-LkSet0
ローキックで自爆骨折し間抜けな顔で「折れた折れた」を連呼する極珍世界３位の雑魚ペタス（笑）
http://www.youtube.com/watch?v=oXH0y4JI75A
膝蹴りを喰らって鼻がひん曲がり男前に生まれ変わった極珍世界３位の雑魚ペタス（笑）
http://www.youtube.com/watch?v=RxX_F9nZTLA
弱いくせに粋がるからバンナに〆られ大の字になる極珍世界３位の雑魚ペタス（笑）
http://www.youtube.com/watch?v=IEkxAyI9H8Q
雑魚キックボクサーにボコられて失禁した極珍世界４位の雑魚ギャリー・オニール（笑）
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/live/200201/11/020111_a05.html
日本人キックボクサーのフックで失神して惨めに失禁した極珍世界２位の雑魚ヤン・ソウクップ（笑）
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/live/2009/2009081101/11.html
ピークをとうに過ぎた４０才ロートルにブザマに負けた現役極珍世界王者のカスシェイラ（笑）
http://www.youtube.com/watch?v=lXQI6yavA8U
ベルナルドにボコられて尻餅ダウンし最後は嫌倒れ失禁ＫＯ負けした極珍世界王者の雑魚フィリオ（笑）
http://www.youtube.com/watch?v=eWGC59gI82I
ベルナルドに子供扱いされて小便漏らした極珍世界4位の雑魚グラウベ（笑）
http://www.youtube.com/watch?v=Oaf9ogumuuE
合気道・松濤館空手をバックボーンに持つムエタイ選手に瞬殺された極珍世界4位の雑魚グラウベ（笑）
http://www.youtube.com/watch?v=phh_czxmswc
バダ・ハリにも何もできないまま一方的にボコられた極珍世界4位の雑魚グラウベ（笑）
http://www.youtube.com/watch?v=wvBQHdWq-dY
ステファン・レコに子供扱いされた極珍世界３位の雑魚ペタス（笑）
http://www.youtube.com/watch?v=5qJqGkZ0G6M
ルスラン・カラエフの連打の前に何もできずに沈められた極珍世界3位の雑魚ピチュクノフ（笑）
http://www.dailymotion.com/video/x64hht_ruslan-karaev-vs-aleksandr-pichkuno_sport

走り込みの効果は間接的だな。直接効いてくるのはやはり、
パンチのフォームチェックとミット、バッグ、シャドー。

シャドーをやるんとやらんとのでは大きいな。

>>178
まず、人間の体を加速させるために筋力があるほうがいいし、同じ衝撃でも筋力があるほうが相手に伝わる
筋力トレーニングでパンチ力はあがるよ
ウェイトトレーニングの問題は効かし癖がついちゃうから

あと、瞬発力というのは筋力の一つだよ

あとお前らのいう「もともとパンチが強い奴」っていうのは、
その条件の一つに鍛える前から筋力が強いことも含まれるよ

ボクサーがウェイトを持ち上げられなかったところでそれが筋力とパンチ力を別にする理由にはならない
別の動作なんだから。使う筋肉の違いと、技術の違いってだけ

>>176
ボクサーにもいろいろいる
華奢なボクサーはパンチ力弱い
ゴツいボクサーはパンチ力強い
大抵のボクサーは華奢な用でいて実物はゴツい

華奢で細くてもパンチ力があり殴り合いにも強いという幻想はやめましょう

>>17
その非力っていうのが肩と足腰まで含めて非力っていってんなら、打撃も非力じゃできねぇよ
ちなみに体重が軽い奴は組み技弱いとかいってるが、打撃はもっと弱い。だから実際打撃だって体重別階級性だろ

体重差10kg近い状態でスパーすりゃわかるけど打撃においての体重差は組み技とは比較にならないくらい重要度がデカい
競技であれば軽くても重くても同じ体重でやらされんだから問題ないけど、違う体重でやるととんでもなく違う

まずボクサーがパンチ力強いと思ってる時点で間違い
ボクシングっていうのは相手を殴り倒す競技ではなく、相手の顔に触れてポイントを稼ぐ競技なんだよ
近づいてクリンチになればレフェリーが離してくれる
だからパンチ力はいらないのね

同じ打撃でも、総合格闘技の打撃タイプの人はゴツい
階級内で相対的に細いことはあっても、一般人や他のスポーツ選手よりはゴツい
なぜかといったら、倒す打撃の必要があるから
倒す打撃にはパンチ力が必要で、パンチ力には筋肉が必要だから
パンチはフォームも大事なので筋肉があればパンチ力があるとは限らないが、ある程度の筋肉がなければパンチ力はない
組み技をメインにしないタイプの選手でも、ゴツい必要がある

当然ガリは、仮にボクシングが強かったとしても喧嘩や総合格闘技では通用しない
倒す打撃ができないから

だったらケンカに強くなるのが目的でキックやるなら
体重を増やした方がいいじゃないか。
だってその方が強いんだから。

あと体重差も打撃はかなり響くね
そのせいか、ボクシングの体重別階級はかなり細かい

>>198
そうだよ
というか総合やればいいという
でも普通、減量ってのは筋肉を出来る限りへらさないようにするもんで、減量を人より多くやれば体重も増やせるし試合でも有利になる

あとお前の何よりの勘違いを指摘するが、
ボクサーはある程度の階級以上じゃないとそもそもパンチ力も弱い
だからタッチゲームは強くても喧嘩は弱い

ボクサーにパンチ力なんてないよ。あると思い込んでるかそういうデマを信じてるだけ。

MMAでもパンチ力は打撃出身者より組み技上がりの奴らのほうが上だからな
全身の筋力の強さがそのままパンチ力にでてる
近年のMMAでは打撃も組み業も同じくらい重要視されているが、それでも一番多いのはレスリング出身者
技術的には打撃も組み技も必要なんだから、なにもレスリング出身者だけが技術的に一概に有利ということはない
だとすれば何だといわれたら、フィジカルの差であろう

ボクシングだのキックボクシングだのを見ればわかるが、試合時間がクソ長く、組んでもつれれば審判がほどいて再スタート
組み技や寝技の沈着があるならともかく、何でこんだけ無理やり打撃だけで勝負してるのに試合時間がクソ長いかと言われたらパンチの決定力不足としかいいようがない
まあさすがにこの条件下なら技術に差があれば倒れることもあるが、基本的にやはり「殴り倒す」というシーンは少ない。特に軽量級
よくて長い試合時間のうちに、同じような同体重の貧弱ガリにうまくあたって倒れるかどうか程度

ボクシングはいかにヘボパンチの応酬をして観客を長い時間束縛するかという技術だからね。
むしろ一発で勝負がついてしまうような喧嘩のプロはボクシング界では要らない存在。

これはもう病気だなｗ

>>205
病気ってか馬鹿なんだよw
ボクサーが優れてるのはパンチ力より「相手の急所を正確に撃ち抜く技術」だってのに

組技を主体とする選手も、ある程度は打撃も組技も出来ないとお話にならないからパンチテクニックを身に付けるって事が理解出来ない脳筋

>>206
＞ボクサーが優れてるのはパンチ力より「相手の急所を正確に撃ち抜く技術」

相手って誰？赤ちゃんですか？少なくとも格闘家全般対してボクサーのそれ見たことねえ。
空振りはするわ、避けられてあっさりカウンター喰らうは、逃げ回るわ　計量の段階で死んでるわ
もう勘弁してくれよ。

現代の西洋格闘技の打撃はボクシング技術が基本なんだから見たことないっておかしいだろ

ボクシングは、体重制競技として充実しすぎている。そのせいでこういう話になるのかも。
無差別級ボクシング以外認められなかったとしたらどうなんだろう？

なんだかケチな議論をしているな。
農耕民族日本人という枠組みの中では、
ナチュラルウェイトのボクサーよりも、バルクアップしたその他の格闘技の方が
よりマシ、という話にすぎんよな。

島国日本国を出れば、ナチュラルウェイトで危険なストライカーは普通にいるじゃないか。
発想がもう島国なんだよ。

こないだ長谷川とやった外人体幹ぶっとくてパンチ力もやばいしパンチの回転数もやばかったな
パンチの打ち方さえわかってりゃやっぱゴリラみたいなのが打撃も強い

その打ち方ってのを単純に考え過ぎ。正しい方法、自分に合った方法で身に染み込ませなきゃならない。
簡単に出来ちゃう奴もいれば競技人生の最後まで出来ない人もいる。
それでも普遍的な戦術使って何とかかんとか生き延びてたり。

>>207
それなりの状態でそれなりのレベルの奴はじぇんじぇん違うけどなw

http://www.youtube.com/watch?v=ImO_c4fYyLg
http://www.youtube.com/watch?v=-yYF154vyTg

>>212
なんのためのボクシングジムだよ
アホだろお前
技術も身につけられないウンチ君の話なんかしてねぇよ

あと「相手の急所を正確に撃ち抜く」ってのは技術差が開いてナンボだな
自分に技術がないのはまず論外として、技術があったとしても相手もそれなりに技術があればさらにそれ以上のものが求められる

動くなかだといつでもベストな位置を打ち抜けるかどころかフォームも完璧なものが打てるわけでもないしなぁ
ある程度素の筋力が全身にあるなら、多少ズレたり崩れたりしてもある程度の威力はでる

>>212
＞それなりの状態でそれなりのレベルの奴はじぇんじぇん違うけどなw

その動画のどこに「相手の急所を正確に打ちぬく技術があるんだ？」
随分パンチ出してるみたいだけど？

＞随分パンチ出してるみたいだけど？

全部当たったら凄いよ
野球だって３割打てれば大打者だからな

一流のピッチャーと一流のバッターで３割。
イチローなら草野球のピッチャー相手にほぼ１０割打てるだろう
世界レベルのボクサーも普通の練習生相手なら１分以内にKOするだろう

ボクサーもキックボクサーも減量してリーチを活かすせこい奴ばかりだけど
ウエイトで鍛えた筋力を活かして突進する勇者はいないのか？

せこく減量してリーチをのばす奴は、多いのか？　そうは感じない。

ダンベルやマシンを使って体力を補強する人はいるが、筋持久力や瞬発力メインの人が多いよ。
おれ元フルコンだし、最初バルクアップして戦おうと試みたけど、ナチュラルウェイトじゃないと選手生活がしんどいよ。
他の奴らにスピードで負けるし、また練習量でも負けちまう。

>>219
減量の必要ないボクサーも普通に居るけど？お前、格闘技やった事あんの？

格闘技やったことないよ。
ボクサーはヘビー級以外はみんな減量するものだと思ってた。
ジョーや力石みたいに骨と皮だけの体になる不健康なスポーツだと思ってたけど。

>>217
＞全部当たったら凄いよ野球だって３割打てれば大打者だからな

こんな書き込みはたんなるガセと認めるわけだな？

＞ボクサーが優れてるのはパンチ力より「相手の急所を正確に撃ち抜く技術」

あれが相手の急所を正確に打ちぬく技術というのならすべての格闘技でこれくらいできるぞ。
ボクサーというより人類の誰もが普通に備えてるスペックだな。

ボクサーと言うよりボクシングの技術だな

正確に弱点を打ち抜く技術

正確に弱点を打ち抜く技術＝３割当たればいいほうのすかした技術＝人類誰もが基本的に備えてるスペック

弱点さらけ出してる人間相手に三割ならそうかもな

>>223
>>225
本当に馬鹿だなお前らはw
あらゆる格闘技の中で最も殴り合いの技術に長けているとされるのがボクシングの技術

ボクサー同士であれ、総合格闘家であれプロは最低限の技術として修得している。お互い技術を修得してる以上簡単に倒せないってだけだ

此処は知恵袋じゃねーんだよ
最低限の知識くらい身につけてから来い

凄いアホが混じってるな

>>222
減量はほぼ皆してる
でもお前がゴツいっていってる総合格闘技や柔道の奴らだってしてる
減量は筋肉を減らしてリーチで上回る作業じゃないんだよ
水分と脂肪を限界まで絞り、体格筋肉全体で上回るためのもの

筋肉を減らすのが減量ならそもそも最初から普段の練習内容でもできるだけ筋肉をつけないように心がけるよ

骨と皮だけにはならない。＋筋肉がある
ただ不健康なのは間違いない。脱水症状は負担がデカい

>>227
そのボクサーがボクサー以外の拳でボコられてりゃ仕方ないだろ。

>>231
ボクサー以外のやつがボクシング技術持ってるならボクシング以外のルールでやった場合ボクサーが負けるのはしょうがない
それこそボクサーはパンチ以外に弱点丸出しなんだからチャンスは作りやすい

>>232
（笑）
拳で勝てば全部ボクシング技術最強にしちゃうんだなｗ　ボクシング技術なんて他の格闘技でも容易に身につき、
本家のボクサーをぶちのめす程のものということだな？

>>233
なんで最強になるんだ？
お前なんかやばいぞ

つかボクシング技術つっても一部で正確に打ち抜くパンチの技術だぞ
ディフェンスとか身体の使い方がボクシングルールの中でボクシング技術の重要な部分なわけじゃん
そこはボクシングやらなきゃ身に付かないし容易じゃないぞ

本家のボクサー倒すのはその競技の技術だろ

>>234
お前みたいなのを「井の中の蛙」って言うんだよ。

>>235
お前って底抜けに馬鹿だな

総合格闘技で勝つにはボクシングorキックの「打撃の技術」を身に付けてるって話で「ボクサーが最強」なんて誰も話してないぞ

>>236
＞総合格闘技で勝つにはボクシングorキックの「打撃の技術」を身に付けてる・・・

そいつは違うな。総合で勝つにはキックボクシングの技術が不可欠だ。小さく見えないようにorつけてんじゃねーよｗ

>>237
キックのパンチはボクシングの技術な

最早何が言いたいのかさえわからないスレになってるな
相手の揚げ足を取るというか相手の言うことに反発したいだけのレスの応酬にしか見えない

そもそもこんな素人の格ヲタを相手にしてる方がおかしいんだよ。
餌を与えないようにしようぜ。

マジレスすると総合のパンチは総合のパンチだよもう

>>238
キックのパンチはキックの技術だろ。
蹴りを警戒しつつ打つパンチと相手のパンチしか警戒しないパンチでは間合いもタイミングも違う。

総合のパンチになるとタックルとかも警戒するパンチになるね
もしくはタックルにいくパンチにもなる

ボクシングのパンチ
キックボクシングのパンチ
総合格闘技のパンチ

もうそれぞれ別のものになってる

決めるパンチには、求められる要素が共通してると思うけどね

>>242
相手にパンチを当てるまでの技術はキックの技術
ただ打ち方や弱点に正確に当てる技術はボクシングの技術

ここに湧いてるバカの理屈ならキックボクサーや総合格闘家はタックルやキックに対して全てパンチで対応してるという事か。
又はパンチを打ち込む瞬間を狙ってると？

じゃあ普通に最も多くパンチを打つ行為そのものに時間を割いて修練してるのはどの格闘技なんだろうな？
[タックルを警戒して打つパンチだから別物]とかさ、もう屁理屈もいいとこだろw

>>245
＞ただ打ち方や弱点に正確に当てる技術はボクシングの技術

ボクシングの技術じゃなくてそれぞれの格闘技の技術だよ。
あるいは個人が最初から持ってるスペックかな。
そういうパンチをうてる格闘家はボクシングと縁もゆかりもない人間も多い。

パンチを極めることにこだわらんでもいいと思うよ
人は簡単に倒れるよ

>>248
例えばどんな人が多いのですか？

>>249
> 人は簡単に倒れるよ

って事はお前もまた簡単に倒される訳で、
やっぱパンチ極める事にこだわった方がいいんじゃねえの？

>>250
パンチでＫＯを量産する選手はさまざまな格闘技に分散してる。
むしろボクサーは少ない。

ボクシングなら、倒したいならパンチ力よりも総合力だよ
ポジショニング、ディフェンス、ラッシュの判断、など
他の格闘技でも話は似てるんじゃないかい？

>>252
そのパンチが何であるかを話してるんだけど。
パンチのみで試合を行ってパンチのみで練習してるボクサーよりパンチでKO量産してる格闘技って何ですかね。

>>254
そのパンチ自体にお前の言うほどの意味がないと考えてる。
なぜならパンチのみで試合を行ってパンチのみで練習してるボクサーが他の競技の選手に
パンチで倒されているからだ。

>>255
そう言う事じゃなく「ボクシングのテクニックが殆どの打撃格闘技で取り入れられてる」って話な

コイツがもし多重人格者なら話が出来る人格を出して頂きたいものだ。

子供の口げんかにすりかえるんじゃなくて
話整理するなり議論やれよ

>>256
ボクシングのテクニックというよりはそれぞれの格闘技の中で発展した打撃法。
言っても手が２本の人間同士の戦い方が似てしまうのは仕方のないこと。
断じてボクシングのテクニックではない。さまざまな格闘技の打撃を全部ボクシングのテクニックにすり替えるとは
図々しい話だ。

>>259
格闘技の歴史を調べてから来いマヌケ
例えばキックだがムエタイやボクシングの技術を取り入れたって記述があるんだよ

更にジャブ・ストレート・フック・アッパー、此等の名称はボクシングから来ているしパンチの練習方法が違う事は現存のプロ格闘技ではあり得ない

グローブする打撃系格闘技のパンチはどう考えてもボクシングベースだろ

>>260
技術交流なんぞ当たり前の話。
ボクシングに限ったことではない。
ましてその技術も研ぎ澄まされた精密機械と言われたプロ選手が
元アメフトの素人ダイナマイトパンチに軽く粉砕されるレベル。
ジャブ・ストレート・フック・アッパーとかどうでもいい。
結果出せｗ

>>262
ボブサップは素人じゃないけどな

>>263
でもあのパンチはボクサーのパンチでもないね。

>>264
そりゃボブサップはボクサーじゃないからな

ボクサーでもない奴のパンチに軽くやられちまうほど
ボクシング技術とは危ういものだということだ。

最強のキックボクサーのホーストはサップ相手に憤死
アマボクサー出身のミルコはサップの顔面を破壊

どうもボクシング技術が確立された技術とは言い難い状況だね。

>>268
お前が馬鹿だからなあ
理解できないのは仕方ないよ

>>269
あんまバカなこと言うなよｗ
この流れでどうやって確立されたボク技術を理解できるんだね？

打撃系格闘技はどうしても不確定要素が大きいけど
でも殴り合いにおいてボクシング以上の技術のある格闘技がない
伝統空手とかMMAとか総合的に強いといっても「殴り合い」は回避する方向だし
総合格闘技のジムでもパンチの攻防を集中してやるときは結局グローブつけて
ボクシングの練習するから

ホーストサップ二戦目がなんかおかしい

なんでホーストは2ラウンドになってからロー蹴らなくなったんだ
つか1ラウンドでもっとロー蹴ってたらあっさり勝ってただろ
わざわざ打ち合う必要なかったのに
一番おかしいのはまだ余力あんのに角田が試合止めたこと
やっぱヤオかねぇ

>>272
大昔のプロレスなんかどうでもええやんかオッチャン

ホーストは元々あの大会に出場する資格はなかったんだよな。
シュルトが怪我したから代わりに出たんだよな。
ガリホーストはサップの圧倒的なパワーに粉砕された。
でもサップは拳を負傷。
負けたホーストが代わりに出ることになりそのまま優勝しやがった。
ガリで筋力も弱いくせに運だけで勝ち上がったホースト。
俺はホーストが大嫌いだ。

写真うｐまだ？

>>274
646 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2014/06/29(日) 13:03:19.35 ID:14JE4N4J0 [5/6]
ゴリマッチョー
出てきて中央公園の入り口の〇〇←沖縄住みのやつならこれが何かわかる
を写した写真うｐしてよ
お前は"入り口"で待ってんたんだよな？そこに何があった？ｗ

何言ってんだ？

>>276
ID替えりゃ分からねえと思ってるのかいなバカｗ

敗北宣言しろや

本当に何を言ってるのかわからない。
なんで沖縄が出てくるんだ？

>>278
ホーストは自演ジジイなんか嫌いですだってよｗ

キックボクサーにウエイトトレーニングを強要する俺にも
多少問題はあるかもしれないが
自演と決めつける奴よりはマシだろう。

>>280
キックもムエタイも強いぜ
マウリシオはアリスターを1ラウンドで倒して病院送りにしてる

格闘技をロクに知らない奴が口を出す事じゃねぇな

普段の練習でさえもうギリギリなのに、ウェイトトレーニングのシフト組むと体壊れる。
競技に専念したい人は多分しないだろうね。

>>280
>キックボクサーにウエイトトレーニングを強要する
ネット中毒キモ豚のくせになんで上から目線なんだよダナヲｗ

筋トレフェチの人たちは、重くなってボクシングにでもデビューしてくださいよ
ミドル級でもライトヘビーでもなんでも。
重量級の選手人口ふやしてください

>>271の言ってることにすべて集約されてる。これ以上でも以下でもない。

＞打撃系格闘技はどうしても不確定要素が大きい

＞打撃系格闘技はどうしても不確定要素が大きい

＞打撃系格闘技はどうしても不確定要素が大きい

ボクシング技術なるものは未確定な不安定な技術ってこと！

>>285
馬鹿なの？組技も同じだよ
あらゆる格闘技において確定的な要素なんて存在しない

不確定という言葉を都合よく捉えているようだが、その不確定さが自分にも降り掛かって来るもんだという事を忘れてるのでは。
この場合どういう意味合いで言ってるのかはこちらの想像になるが、例えばラッキーパンチ等は滅多に起こり得ないから
ラッキーなんであって、それのみを頼りに打撃を舐めてかかる奴はアホだぞ。大抵は力量に差が有ればたやすくねじ伏せられる。
打撃のスパー、特にボクシングのスパーや試合は怖い。
競技の特性上、急所のみを加撃し合う行為に打撃の不確定さが入り混じって自分が死ぬかもしれないし相手を殺してしまうかも
しれないという一抹の不安、恐怖がある。打つ方も喰らう方もその恐怖をコントロール出来ないと技術は発揮されない。
ヲタは見かけの体格の大きさ、筋肉の量のみを評価するけど、実際はボクシング他打撃系の格闘技はメンタル面の重要さが非常に大きな
ウエイトを占めてる。これはもうやったもんにしか分からん。

メンタル面を主眼に置いた場合、他のどんな格闘技だろうが絶対的な安定性なんて持たないから。所詮は人間。

>>286-287
残念ながら組技系ではホースト対サップのようなことは起きないよ。
柔道なんて柔道素人が３段以上の柔道家とやったら確実に負ける。
打撃系ではそうとも言えない。なぜならパンチ自体が人間の誰もが持つ原始的な
能力だからだ。さらにそこにセンスや力という要素が加わると何十年と打撃やってきたエリートもあっさり
ぼこられる。小比類巻貴則とタレントの弟であるアンディオロゴンの戦いなんて象徴的だよな。
大道塾の大会では大道塾と関係のない柔道家が参戦してあっという間に準優勝をかっさらうほど。
打撃系の不確定要素は組技系とは比べ物にならないほど大きい。

打撃使えば木村政彦でさえ一発で骨抜きになるからな。
柔道二段がボクサー4回戦くらいのレベルだから三段は新人王くらいではないか。
実際の新人王なんてのは一般人からすれば超人。ピンキリのピンの方だが。

キックボクサーがウエイトやって筋力、筋肉、体重をアップさせて
重量級の体をつくりあげたとしよう。
試合経験がなくても軽量級のプロよりは強いよね？

マイティ・モー　ＶＳ　ガオグライ・ゲーンノラシン
http://www.youtube.com/watch?v=onK8GzpAjzo

>>289
不確定要素の強い打撃の世界では柔道家のパンチ一発で
ボクシング世界チャンピョンも沈む。
打撃とはそういう世界。

>>292
柔道も圧倒的な腕力と体格差があると
技が通じなくなるんだよ
格闘技なんざ不確定要素の固まり
当然「三段だから強い」ってのもない

初段でも強い奴は大勢居るわ
全体的に田舎の三段は弱いぞ？競技レベルが低いから。

格闘技って足腰とか体幹が重要で腕力はそれほど重要ではないと思ってたけど
柔道では腕力でどうにかなることがあるの？

組技系の不確定要素と打撃系の不確定要素では次元が違う。
打撃系の怖いところは何十年もやってるプロが何もやってない素人の
パンチで意識を飛ばされる可能性すら秘めてること。

やっぱ打撃すげぇわ。技術として如何に優れてるかって事だよな！
組技じゃいつまで経っても誰も先達に追い付けんし倒せんもんな。俺も打撃やろー

パンチ使えば最強の木村すら倒せるんだぜ！

キックボクシングには首相撲があるけど
ガリキックの選手がガッチリしたレスリングの選手に首相撲で勝てるのかな？
フィジカルなら絶対レスラーの方が強いと思うけど。

>>295
しつこい素人だな
試しにデカイ外国人と組み合ってみろ
持ってる技が出し切れないから

体格差・パワー差があれば技術が通じ難くなる事なんざ常識だぞ

レスリングの選手は頭を下げさせられる耐性もすっ転ばされる耐性も高いしキックのルール内で相手を投げ切るのはキック選手より上手いかもしれないけど
首相撲って投げても終わらないからなｗ
延々消耗しあう内にどんどんキック選手の型にはまるようになっていって膝ありならやがてレスリングが効かされて倒されるだろ

首の筋力ならレスラーの方が強いだろうけどね。
キックボクサーは筋力が弱いから持久戦に持ちこむしかないんだろうな。
少しはアメフトを見習ったらどうなんだ。

なんでキックボクサーが力弱いことになってんの

>>298
体格差やパワー以前に打撃は不確定要素が大きく例え同じ階級でも
素人にぼこられることはざらにあると言ってるだけ。
パンチ自体は人間の持つ原始的な戦闘力を発揮する手段だからね。
>>296のようなヲタなんか女子高生に一発で仕留められる。

打撃は闇雲に出すんじゃなかなか当たらない。
で、自分の打撃が当たる位置を取るのを打撃を出すのとほぼ同時にやらにゃならんのでちょっとむずい。
手と足に同時に仕事をさせるってのが慣れがいる。

>>302
お前はテレビの試合しか見てねーだろ
出で来てるヤツは年月こそ少ないが密度の濃い練習をしてからリングに上がっている立派なプロであり素人じゃない
素人じゃリングに上がれない

更に殴るってのは原始的じゃねーよ
「拳を作ってから対象物に当てる」と言う高等技術、素人がブン回した所で当たらない

組技こそ原始的な技術だ
喧嘩になる時はまず「取っ組み合い」になるのが普通で互いが拳を作って殴り合いになる事はない

不確定要素なんざどの格闘技も同じ
お前の言ってるのは根拠のない妄想

レスリングの語源は動物のじゃれ合う様子から来てるものらしく組技自体が原始的なスタイルである事が分かる。
人間とごく一部の知能が高い動物だけが拳を作る事が出来る。まあ猿の事だが、その猿でさえも完全な拳を
作る訳ではないし殴り方だって捻りを加えたり弛緩による速さを作り出せる訳では無い。
パンチ程より強く、より速く、より効果的に当てる方法を研究、追及された技は無いのではないか。

>>304-305
でもパンチ自体は練習しなくても誰でも打てる。体が良けりゃ強いパンチも出せる。
当て勘が良ければ速攻でプロにも勝てるし、素人特有のセオリー無視のタイミングがプロには
避けづらく見えづらい。打撃とは博打っぽいところもある。経験とか練習量とか技術云々以前に
才能の支配する世界。

でも打撃系の選手は力が弱いからダメだな。

>>306
会話になってないが、つまり人間のセンスを引き出す科学的に洗練された競技って事を言いたいのだろう。
基本的にトレーニングや才能により優劣がつくから世界的な競技になってるのだが。

>>308
会話になっていないけど無理やり合わせるとすれば
博打っぽい競技だからこそ世界的な博打の対象になってるわけだ。

キックボクサーも極真を見習ってウエイトやればいいのにな。

五輪も興業も護身術も全てクリアー済、であるからこそのキングオブスポーツって事だな
うんうん

ボクシングに関して言えば護身術は無理がある。
キングではないがスポーツだ。格闘技でも武道でもないがね。

BOXING complex

まあ現役引退したら存分に筋トレして体重増やせばいいんじゃね？

筋肉ボクシングってパッキャオみたいな感じか

奴らはガリガリの非力糞ガリが多いからね

CHAOS MADMAX
http://www.youtube.com/watch?v=wUMlWV_9Fy8

ボクサーで力が強い奴なんて聞いたことないからね。
有酸素運動ばかりやってるから筋肉がつかないんだろうな。
極真や総合はウエイトやるから
ベンチプレスやスクワットで高重量が扱える。
ガリボクサーは大いに見習うべきだ。

>>348
お前のスペックは？

>>247
何言ってんのお前
パンチでタックルに対応するなんて書いてないだろ。タックルはタックル切りで対応するものだ
ただパンチの打ち方しだいでそのタックル切りが即座にできるかできないか差がでるってことだ。別に屁理屈でもなんでもない

じゃあタックルに対応出来るパンチを練習してる方がパンチのみを練習してる人間より完成されたパンチを打つのかという話。

別要素（タックル）を警戒するのは総合の領分でパンチそのものはボクシングのパンチだから。
ボクシングだけやってる方がパンチそのものの完成度は磨かれる。

最初からパンチの完成度合に[タックルに対応するしない]は関係無いんだよね。

>>321
＞パンチそのものはボクシングのパンチだから

ボクシングのパンチは喧嘩・実戦で使えない。ボクシング以外のパンチが使える。

>>321
そんなもんどんなパンチかにもよるでしょ
蹴りも組み技があることを視野にいれたパンチなら総合のパンチが完成だし
蹴りや組み技があることを全く考えないパンチならボクシングのパンチが完成
本格的な組技はないけど首相撲と蹴りがあるのを視野にいれるならキックやムエタイとかのパンチが完成

まあ姿勢の面でみればキックよりもボクシングのパンチのほうが総合のパンチに近いとは思うけど

＞蹴りも組み技があることを視野にいれたパンチなら総合のパンチが完成だし
＞蹴りや組み技があることを全く考えないパンチならボクシングのパンチが完成

もはや何を言ってるのか分からんわ
考えようが考えまいがボクシングのパンチなんだろ？

（他要素を）考えるのが総合で考えないのがボクシング（競技の違い）ってだけで。
逆に（他要素を）考慮しない分純粋にパンチの質は磨かれる。
早い話が他要素を考慮する分パンチの質は高くなくなる。

他要素に対応する事があたかも次元の高い事の様に錯覚してるだけ。
それは用途の問題で質では無い。

「柔道の関節技もレスリングのタックルもパンチ他打撃を考慮に入れてるから総合の関節技やタックル？の方が質が高い。
もはや総合の関節技であり総合のタックルなんだ〜」ってかw

つまりボクシングもキックボクシングもガリスポーツだから
さっさとやめて総合やろうよってことだ。

詰んで誤魔化しモード乙ですねっとw
はいはいお開きお開きww

キックボクシングの構えはタックルに弱そう。
手足が細い奴ばかりだよな。
情けないぜ。

総合で相手がしてくることを想定すれば構えも間合いもフォームも変わってくるってことでしょ
練度が下がるのはパンチ以外の練習もするからであって
全局面対応型パンチだけやっていれば純粋なボクシングに劣らずパンチの質は磨かれる

>>325
お前総合やってんの？

やってないよ。
お休み。

>>324
他の要素を無視するのと、何かに特化するのは違うよ

>>325
キックもボクシングも近年はフィジカルも重要視されてガリは通用しないから安心しろ

でもベンチプレスで１５０ｋｇ以上挙がるキックボクサーなんているのか？
総合やフルコン空手ならゴロゴロいるけどね。

やっぱりキックボクサーはベンチプレス弱いんだな。

ベンチプレスは重要な筋肉じゃないだけだろ
ベンチ基準で考えんなよ

胸、肩、三頭は重要だと思うけどね。
これらの筋肉はパンチで使われるだろ。

>>336
打撃でベンチが重要なのはフルコンだけ
殴る部位がボディに限定されるから、身体を筋肉で守らなきゃいけない

頭部を攻撃出来る打撃格闘技はベンチ以外のウェイトを重視する

そのフルコンにしても、本当は胸パンチやアッパーは肩を入れた方がいい。
だからウェイトするとき、ちゃんと全身やってるじゃん。

ちなみにフルコンでもデキる人は距離コントロールしてるよ。

>>336
肩は重要だし三頭はそこそこ重要だけど、胸はそこまでじゃない。
もちろんあればそれにこしたことはないが、重要度は下がる

胸はフックで使うだろ。
肩が重要ならショルダープレスはどうだろう。
三頭も鍛えられるし。

マイク・タイソンの筋トレは、ディップスと腕立て伏せくらい。
ウエイト使うのはシュラッグだけ。

それで、あんな体と破壊力。

シュラッグの重量なんか誰も興味ないよ。
みんなが知りたい種目、ベンチプレスやスクワットをやるべきだ。

いや別に全然知りたくないし

ボクシングは最強の格闘技と言うと語弊があるが
総合もキックも空手家も喧嘩や実践を考えるとボクシングを一番恐れる
特に総合格闘家の修斗の人から何人も聞いたから間違えない
修斗も極真の塚本もボクシングをやっていたからな

格闘技における筋量というのは、ようするに靴底のクッションの厚みと同じである。
薄すぎても駄目。厚すぎても駄目。
筋トレだけでムキムキのマッチョになった所で、それは靴底１０�pのシークレットブーツ履いて
背丈を誤魔化してる様なもん。

ありすぎて困るなんて聞いたことないな
日常の練習と筋量の維持が両立できない、というのならわかる

>>346
上の階級でやらざるを得なくなるのは困らない？

筋力の増加と単なる筋肥大は違うんだけど分かってないみたいね。

>>345
その基準がやたら低い奴が多いのが問題なんだよ
つけすぎたらダメなんてんのは当たり前だが、ほとんどの奴は付けすぎどころか足りてない
ベストな筋量ってのは一般人の体と比べるととんでもなく多い
にもかかわらず、ヒョロヒョロの体をして「無駄がない筋肉」とか、ベストな筋肉量の人間にたいして「これは筋肉つけすぎ」とかってやたらいう奴が多いこと

「上限」なんてのは筋肉が特につきやすい人間がかなりの量のウェイトトレーニングに食事とかも完璧にするからおこるんであって、凡人が気にするようなことじゃない
さらにいってしばえば人にとってはそのあきらかにつきすぎの筋肉量ですら使いこなす奴もいる
むしろこういった筋肉つきすぎのデメリットってかなり完成度が高く繊細な技術レベル内容になってやっと表面化するから、
まだまだプロと比べて技術に荒さがあるよなアマの試合だったら多少付けすぎでもまだデメリットは感じないよ

>>347
それは階級性の中でのデメリットで、こいつがいってるのは多分身体能力の劣化みたいなことを言ってるんだと思う

>>349
お前さんのスペックと戦績は？
そういう話は具体例挙げてもらわないとよく分からんよ

>>351
ジムで習ってるレベルだが？残念ながらプロじゃないよ
何でお前に事細かに教えなきゃいけないのか不明だけど初心者除けば勝ち負け五部くらい

えらそうに具体例なんて話をだすくらいなら付けすぎがどうのとかいってる奴に言えよ
おれのはただの反論だろ

>>352
？
ウェイトトレーニングの話だろ？
お前さんは、ウェイトを重視することによってキックで強くなれたんじゃないのか？

>>353

＞ウェイトトレーニングの話だろ？
お前さんは、ウェイトを重視することによってキックで強くなれたんじゃないのか？


俺がいつそんな話した？
筋肉つくすぎの心配してる奴がいたから釘をさしただけなんだけど

つくすぎ→つけすぎ

俺がやってんのは総合

>>354
いやあの、>>349でものすごく熱く語ってるから、さぞやウェイト重視してキックでも成績残してる人だと思ったんだけど、
単なる頭でっかちくん？

>>356
いや、筋肉つきすぎがどうのと勘違いしてる頭でっかちくんに間違いを指摘した経験者だよ
今キックの話してたの？キックに限らず格闘技全般の話してたと思ったんだけど

で、やたら絡んでくるけど、おれの発言のどの部分が不満かおしえてよ

>>357
不満というか、お前さんが>>349でえらく熱く語ってたんで、
どの程度お前さんの実体験の基づいてるのか知りたかったんだけど。
正直格板あたりのオタでも語るだけならいくらでも語ってるしな。
武板的にはやってる人間特有の実感も知りたいのは当然だと思うんだがな

>>358
ああ、そういうことか
まあウェイトトレは格闘技では役に立ったよ。やる前とくらべて打撃もよくなったし特に組み技全般でよくなったね
今のところ動きが悪くなったとは思えない

でまあおれの意見に反論があるとかそういうわけじゃないみたいね

>>349でえらい熱くかたってるように語ってるのは、彼のようなことをいう人間に限ってまったく体ができてなく筋力不足で弱いのが多いからだよ
そういう人の「つけすぎ」の基準はたいてい低すぎ間違ってる場合が多いというのをいいたいだけよ。これは思ってる奴かなり多いと思うんだけどな

日本語おかしかった
→えらい熱く語ってるように見えるのは

普通の人の食事なんてのは炭水化物だらけ。常人の筋量なんてのは脂肪まみれ。
何かしら格闘技やってたとしても、街道場、ジムの練習生レベルや地区レベルの部活レベルでは
中々そこから抜け出せんよ。例外も居るけど所詮例外。
筋量がどうとか言う前にしっかり食べてしっかり練習してスタミナを付ける。それが先だろうな。
速さ、フォーム、戦術、体系を作る。肉付け以外にやる事は山ほどあるのに筋肥大を最優先するのは本末転倒だよ。
やった結果で付いて来た筋肉にちょいと上乗せするくらいが限界だと思うけどな。それが自然やて。

>>362
おれにいってるわけじゃなけりゃすまんけど、
いっとくけど俺は筋肥大最優先なんて考えてないからな
格闘技にベストな筋量を維持してる人間に対して「こいつは筋肉つけすぎ」とかいうアホがあまりにも多いことに文句をいってるだけだ
そもそもウェイトなんてやったところで誰でも同じだけ筋力があり筋肉もつくわけじゃないから、そういう意味でも俺はウェイト最優先とは思わないよ

>>363
別にアンタに言ってる訳じゃない
ただ、簡単に筋量を増やす、筋肉を付けると言うが、大変だよ？
何が大変て、結局全身に手を加えないと動きのバランス悪くなるだけだし。

腕が一回り太くなるわな？＞それを支える根本の肩＞それを支える背中＞背中を付けるには前面、腹筋も付けないと。
んで上半身でかくなったら当然下半身・・・。
骨格と釣り合わない不自然な筋量を維持するのに喰って喰って散財・・・。
んで今までのがいわゆる筋肥大の作業で、速さと正確さを伴う動作に関しては倍の練習・・。
やった結果が結局骨格に無理があった為元に戻すという体たらく。こんなのが大半でそ。

ホリフィールド辺りから始まった肉体改造なんてベースの肉体も環境も一般人とは次元が違うから。
簡単に筋肉付けりゃ＝ツエーて風潮は、単純過ぎる。
国内で、日本でやる場合適当に筋肉付けて自己満足で終わってるケースが多いのではないかと。

>>364
＞ただ、簡単に筋量を増やす、筋肉を付けると言うが、大変だよ？

はたから観てて、それが一番わかってないのはお前に見えるぞ？

骨格に不釣合いなほどの筋肉なんてウェイトしてても普通はつかないしな。むしろ足りてない奴が殆んどだし
筋肉つける大変さをしってるなら目を向けるならそっちじゃねーか？

偏ったウェイトばかりで練習もしないアホがいけないんであって、単純に全身に筋肉があること事態は有利だろ

故障しないならどんどんムキムキマンになりたいな

ウェイトやってる≠マッチョ
度が過ぎないならムキムキのほうが故障しにくいが、ウェイトトレーニングとという作業は故障の可能性が付きまとう

>>365
ID変えたのかな？（何か口調が似てるから）
多筋量絶対肯定主義なら[骨格に不釣合いなほどの筋肉]に辿り着く事になる訳だが。

立ち技で技術がおなじなら体重ある方が有利。

おお、書き込みが多いな。
とにかくキックボクサーはウエイトやるべきだ。
キックボクサーでベンチプレス１５０ｋｇ以上挙がる人っているの？
いるならキックボクサーを見直してやるよ。

>>359
>おれの意見に反論があるとかそういうわけじゃないみたいね

いや、結構あるけどね
>>349
>むしろこういった筋肉つきすぎのデメリットってかなり完成度が高く繊細な技術レベル内容になってやっと表面化するから

とあるけど、初心のうちに技術しっかりつけずに筋力に走ると、力任せに誤魔化す癖ばかりが身につく
基礎の段階で繊細な感覚を養わず、そういう悪い癖が身につくとまず抜けることってないんだよね
試合レベルが上がると強引に行くのが必要になることもあるけどね

ところで、アンタの言う「筋肉付きすぎのデメリット」って、一体何？

>>364

＞やった結果が結局骨格に無理があった為元に戻すという体たらく。こんなのが大半でそ。

一部の奴はな。
大半の人間はつきすぎどころか足りてない
骨格に対してベストな量の人間を「骨格に不釣合いで多すぎる」扱いしてる人間が思ったより多いってことだ
俺が筋肉量最重要主義者でないのはわかるな？

>>371
初心者のうちに力任せの技を覚えろとは言ってないんだが
俺の言ってることを極端にうけとりすぎじゃないかな

XNKXVXh30は多分何かいいたいというよりも俺にケチをつけたいだけだろうからいいとして、

5vZV0mRg0
いいか？

骨格に対してつきすぎの筋肉がデメリットになるって見解は俺も同じだ
ただウェイトトレーニングをやったところでそのレベルの筋肉量に達する人間は少ないっていってんだ
「筋肉つけるのは大変」というのを理解してるお前ならこのくらいわかるだろ

デメリットになるレベルの筋肉ってどんなんだよｗ

>>375
こんなの
http://www.osakaprowrestling.com/#!untitled/c14n8

>>376
それじゃよくわかんないけど
ウェイトやったとこで普通プレロスラー並にはならない

俺の周りでウェイトやっている奴はけっこういる（プロテインも使ってるし食事もちゃんとしてる）けど、
正直皆言うほどじゃないぞ。キックの強さがどうこう以前にお前らが想像するようなマッチョじゃない

生まれついてのデブ体型です。
ずっと柔道やってきたから自分で言うのもなんですがけっこうガタイいいです。
腹は少し出てるけど胸板もあるし周囲の者はガタイのよさを褒めてくれますが、
本当はボクサーさんのパシッと引き締まった細マッチョ体型に憧れてます。

ウエイトトレーニーがボクシングやキックと比べ
強いとか弱いとかはよく知らんけど、「日本で」女にモテる体型は
ボクサー・キック体型だろうな。

ようするに最低限の筋量を付けるべきという話だろ。それなら同意だ。
とにかく筋肉を付けまくるのが正解というニュアンスでは酷評されるのは当たり前。

ボクサー、キックボクサーも別にガリじゃねぇんだよなぁ

>>380
ボクシング、柔道（デブじゃないぞ）、力仕事
いろんなたいぷの筋肉質がいるけど、胸だけ妙にデカいとかじゃなく均整がとれてる筋肉質ならどれも割りと好評だった
ウェイトトレーニーはしらん。イメージじゃバランス悪そうｗ

女にモテる体型が真の勝者だろ。
日本では筋肉の塊みたいな糞マッチョ体型より
細身で引き締まった方がモテるんじゃね？

筋肉自慢はそれが好きそうなアメリカへ行って、本場の金髪姉ちゃんに
筋肉アピールしてたらイイんじゃないかな。

育盛っていうキックボクサーみたいな体をした力士があっさり負けてたな。
本当に一瞬で終わってしまった。
やっぱりガリは弱い。
ウエイトやって体重増やさなきゃ。
減量なんかやってたら絶対強くなれないよ。

>>384
水泳選手みたいな適度なのがいいってアンケートで出てた

日本のね
ボディビルダーみたいな極端なのもちだすのは見た目でも身体能力でも筋違いよ

>>386
水泳選手は実際バケモンじゃね

ガリキックボクサーは柔道家とケンカして勝てるのか？
勝てるのならキックボクサーを認めようじゃないか。

>>389
階級は合わせるのか？

８０ｋｇくらいなら合わせてもいいよ。
ま、キックボクサーは６０ｋｇ程度のガリばかりなわけだがｗ

>>391
合わせてもいい、って、お前80kgの柔道家な訳？
さっきから「認めよう」とか異様なまでの上から目線だけど。

そりゃそうだろ

階級は60kgでも普段は70kgとかあるよねキックボクサーって
ガリではない。ガリはキックボクシングも弱いからね
60kg同士で柔道選手とキックボクサーどっちが強いかなんてのはあまり問題じゃない

ガリキックが柔道家と喧嘩して勝てるわけないだろwww

>>395
お前柔道家？
キック選手相手のオフ希望？

Gegard Mousasi vs Hiroshi Izumi Full Fight
https://www.youtube.com/watch?v=CirFFToaEEE

俺は柔道家じゃないよ。
キックボクサーが高重量のウエイトトレーニングをやらないからイライラしているだけ。
あんなヒョロヒョロした体で柔道家に勝てるわけないだろ。

>>398
お前自身はキックボクサーに勝てないのに、柔道家の影に隠れて吠えてんの？
馬鹿なの死ぬの？

>>398
お前は別スレで「タイソンがウェイトやってない」と判ってからボクシングやキックを必死に貶めようとしてる豚ニートだろ

お前の満足する回答は武板にはない

失せろ

タイソンに関係なくボクシングやキックを貶めてるけど？
やはり格闘家にはベンチプレスやスクワットで
周りの人たちがびっくりするような高重量を挙げてほしいわけよ。
格闘家は非力じゃダメなんだよ。

ガリキックやガリボクサーなんて喧嘩だったらそこらへんのイイガタイの肉体労働者にも負けるよ。
あいつらが意気がってるのは、そのルールの中でちょっと強いから。
馬鹿丸出しの井の中の蛙。

確か身長―100くらいがキックの試合時の体重だろ
どう考えてもヒョロくないだろ

キックボクサーって身長−１１０とか−１２０くらいじゃないの。
フルコン空手なら身長−９０とか−８０くらいだからガッチリしてていいよね。
どう考えてもキックボクサーはフルコン空手家より筋力弱いだろ。

>>404
そもそも、フルコンの価値が落ちたのは「キックボクサー・バンナ」に「フルコン空手家フィリォ」があっさり負けたからなんだが？

キック>>フルコンと言う人間は居ても、フルコン>>キックなんて言う人間は今時居ないよ、オッサンw

>>402
工事現場の交通誘導してたけどヒョロガリのチンピラにガタイのいいドカタ二人が鼻血垂らして土下座させられてたぞ
チンピラがボクサーかどうか知らんが体格がいいから無条件で強いのは妄想だよ

>>406ただそれはドカタが仕事中で、手を出せない状況にあっただけ。

チンピラは無職だから失う物も仕事もないから。

普段なら100パーありえない。

>>407
別に土方は喧嘩慣れしてる訳じゃねーから

喧嘩慣れしてるチンピラに負ける確率の方が高いんだよ馬鹿がw

>>407
俺が勝手にチンピラと思ってるだけでその兄ちゃんもドカタ知らんけどな

屁理屈付けても負けは負けだろ
喧嘩を売られる事をしてボコられたら仕事中って酷い言い訳だな

>>405馬鹿だな。お前。そんなもんフルコンの選手がキックのルールで、キックの選手に負けただけだろ。

じゃ、キックの奴はフルコンルールに出て勝てるのか？
他のルールの試合に出てく事もしないで、どっちが強いとかないんだよ。
フルコンは総合等、積極的に参加していってるだけまだマシ。
ダサいのは自負達のルールの中でだけ最強。とか言っちゃうイタイ、ヒョロガリキックやガリボクサーなwww

まともにやったらデカい素人にすら勝てるかどうかも分からないガリキックwww

>>408お前こそ本物の馬鹿だよwww

お前、ドカタでもチンピラでも無いんだろ？なんでそんな知ったような事言ってるの？大丈夫か、お前？www

まあ確かにバンナとフィリオの試合を見れば
空手よりキックの方が強いと考えるのは当然かもな。
キックボクシングもヘビー級ならガッチリしてていいんだけどな。
同じ身長なら絶対フルコン空手の方が筋力強い。
身長１７０ｃｍならキックボクサーは５５ｋｇ程度のガリだが
フルコン空手家なら８０ｋｇくらいあるからな。
ベンチプレスで勝負したらフルコン空手家が勝つだろ？

>>410
言い訳にもならん
モーリス・スミスはキックボクサーでありUFCのチャンピオンになってる

一方フルコンは出場してるだけで負けまくってる、全くお話にならない

>>411
それをブーメランって言うんだよ

「100パーありえない」って断言してるのはチンピラでも土方でもないニートのお前だろw

元ＮＪＫＦの桜井洋平は初め１８０ｃｍバンタム級という選ばれし肉体で連勝してたな

>>410
>>じゃ、キックの奴はフルコンルールに出て勝てるのか？
>>他のルールの試合に出てく事もしないで、どっちが強いとかないんだよ。
>>フルコンは総合等、積極的に参加していってるだけまだマシ。

キック側の人間が、他の格闘技する必要ないじゃん。
目指すのはプロで食っていくのが目的なんだし(日本じゃ難しいけど)
ヨーロッパとかじゃ大きな大会あるからね。
総合は総合で、そこで選手は食っていこうとしてるけど
空手なんて大した興業もないし、それで食えないから色んな競技に出てるだけでしょ。

>>404
いやだいたい身長―100くらい
K-1Maxのやつらがそう

まぁK-1がキックじゃないとかいうなら話は別だが

>>412
格闘家がベンチプレスで勝負とかワロタ

>>401
>やはり格闘家にはベンチプレスやスクワットで
>周りの人たちがびっくりするような高重量を挙げてほしいわけよ

単なるお前の糞みてえな願望でしかねえし、
武板の価値観ともズレてるな
別にウェイトやろうがやるまいがどちらでもいいが、
ウェイトを一切やらないが非常に強い格闘家がいれば、その人は尊敬されるし、
その人に勝てない奴が「お前はウェイトをやるべきだ」とか言ったって可哀想な子供扱いされて終わりだ間抜け

>>412
つうかな、前にも言ったがテメエはフルコンと一切、なんの関わりもない100%の部外者だろうがボケ
テメエが阿呆を晒すのは結構だが、いちいちフルコン引き合いに出すんじゃねえよ糞が

>>414
そこまで落として勝てるのはごく一部
恵まれてるのは体というよりもセンスとかのほう

マックスの連中は割とガッチリしてるかもね。
でもキックボクシングは体重軽い。
桜井洋平とか軽すぎだろ。
ムエタイもダメ。
ウェルター級が最重量なんだからフィジカルザコだろ。

>>421
ここは格板じゃねえんだよボケ
てめえの身体一つ張れない腰抜けが人様貶めて喜んでるんじゃねえ糞虫

そういえば何で武道板にボクシングやキックのスレがあるんだろう。
まあそれはともかく男はガリじゃダメだ。
周りを威圧するためにもウエイトやって筋肉つけようじゃないか。

>>423
ここは格板じゃねえんだよボケ
てめえの身体一つ張れない腰抜けが人様貶めて喜んでるんじゃねえ糞虫

格板でも板違いだろ
ウェイト板が正しい

Q
パンチ力と広背筋は関係ありますか？

広背筋はブレーキングのための筋力であってパンチの威力を生み出すのには直接関係ありません：×
広背筋は最も重要なヒッティングマッスルであり、広背筋が一番パンチ力の鍵を握っている：×
広背筋は多関節筋であり一部が腰の回転にもかかわっていて、広背筋より重要な筋肉は複数あるがパンチを打つ動作の一旦は担っているから最重要ではないもののある程度関係はする：○
直接的ではないが、競技特性上ブレーキの強さもパンチを打てる強さにけっこう関係する：○

間違えた
ウェイト板みたらパンチ力のスレあったから誤爆した

ベンチプレスマニアのカスを受け入れる板なんてないよ

ケンカならムエタイ選手より力士の方がはるかに強いだろうな。
体重５０ｋｇ程度のタイ人が体重１５０ｋｇ前後の力士に勝てるわけない。
タイ人のパンチやキックは力士には通用しない。
力士の張り手一発で死ぬだろうなｗ

50キロの格闘家全般が力士に勝てないけどな

そりゃあ軽量級の格闘家が力士に勝てるわけない。
強くなるためには体重を増やすべきだ。
減量なんか言語道断だ。

曙「・・・」

曙みたいに体重が重すぎると距離を取って闘うキックボクシングには不向きだな。
狭い場所なら力士が最強。
ガリムエタイ選手は何もできないよｗ

ガリキックやガリボクサーは、喧嘩なら曙どころか、そこらのでかい素人でも勝てるだろがwww

>>433
>ガリムエタイ選手は何もできないよｗ

キックを多少齧った俺がお前の実力を判定してやる。明日14時新宿スポセンでキックルールのスパーやろうぜ。
別の場所が良いなら関東限定で合わせてやる。

逃げんなよプオタジジイ

>>435名無しでスパー（笑）ってのもどーなの？（笑）
本当にやりたいなら名前くらい出して挑戦すれば？（笑）

俺は力士じゃないよｗ
だからムエタイ選手やキックボクサーとは闘いたくない。
まあ俺が１年くらい格闘技を習えば
確実に軽量級よりは強いだろうが。

>>436
関東住みか？お前の近所まで言ってもいいけどね。で、「名前」書けってならお前がまず実行しろよ
さんざん純粋にスポーツに取り組んでいるヤツらを貶しやがって、お前何回オフ逃げたか思い出してみろやダナヲ

なんでキックルールなんて糞な劣化ルールでやるんだよwww
男なら総合だろーが。
まぁ、やれないとは思うけどｗｗｗ

キックボクサーが総合格闘家に打撃で負けたりすると悲しいよな。
総合格闘技には組み技があるから筋肉がついてガッチリした体になるんだよね。
それがパンチの強さにつながるわけよ。
首相撲もいいけど高重量のウエイトトレーニングもやるべきだよ。
大事なのは筋力だよ。

結局、キックルールなんかで満足してるから、いつまで経っても強くなれないんだろう。
それならウェイトで身体を鍛えて柔道やった方が100倍イイね！

ウエイトで筋力アップさせた奴が柔道始めたら
ヒョロヒョロの中学生とかより早く黒帯取れるのかな。

>>439
へえ？
つまりお前は、お前のいうガリキックやガリボクサー相手に、総合ルールのオフでなら勝てる自信があるって訳だな？
まあ、基本的な条件から詰めていこうか、
お前は、どの辺りに住んでるんだ？
取り敢えず関東とか関西とか、そういう大雑把なところからでいいから。
どこ？

最近の剛力はやたらとキックにからんでくるな

１０年近く前にインポになって彼女にフラれた今となっては女は苦手だ

こうみえても結構イケメンだし自営業の高収入で格闘技サークルを先頭に立って引っ張ってるし友人も数多くいる

だが♂が立たないからどうしようもない
何十回も風俗に通ったが風俗嬢の憐れみと隠しきれない蔑んだ笑いだけが心に残った

酒に溺れ毎日飲まないといられない。アル中で糖尿と脂肪肝と痛風を抱えている

以前の事だが泥酔し意識が無くなって行きつけの居酒屋の固太りな店主にケツの穴を掘られていた ガチムチとは知らず油断した。これでは格闘家失格だ（>д<*)

それから隠れホモとして週に何度かオカマバーに通うようになった
癒しの空間だ。ずっとこの場所を俺は待っていたのかも知れない。

Facebookには書けない事なので2ちゃんねるに書いてみた。もっと若ければ性転換手術で女に生まれ変わる事も可能だったろう

しかしもう四十をとうに過ぎている。不可能だ
しかし♂付きのウケが人気だとカマ・バーで聞いて希望も湧いてきた

こんな俺でもまだ頑張れるんだから皆も頑張ってくれ！

キック？そんなもん俺の高速タックルでコロンと転がしてマウント取ってボコボコ（笑）あー、弱い。弱い。弱すぎるわ。
もっと骨のある奴いないかな？（笑）

キックボクサーってタックルにすげー弱そうだよね。
キックボクシングで打撃を学びながら
総合格闘技のクラスにも参加すべきだね。

>>446
へえ？
具体的にはどんな相手がお望みだ？

もう転がしちゃったら子供だから（笑）手も足も出せない（笑）
こっちにとっては一番楽な相手（笑）

勃ち技（笑）すげー笑える（笑）

ついにスレタイが嘘なのばれて総合の話だしちゃったよ
バカすぎ

総合を口に出すのはヤツ以外いないなw

キックボクサーは強いけどボクサーは雑魚すぎる。

ボクサーなんて喧嘩なら秒殺（笑）クイッとシメて終了（笑）

はい剛力

はい彩芽

ボクシングといったら八百長興行だろ。
ＴＢＳはやらせの殿堂でっせ。

総合格闘家はキックボクサーをザコだと思ってるの？
寝技はもちろんのこと立ち技でも勝てるのかな。

キックボクシングは強いよ。文句なしにね。
ボクシングが問題なんだよ。
柔道とキックやるのは鉄板だよ。

>>459
ノゲイラってボクシング+柔術じゃん

ボクシングもキックも叩く奴は馬鹿としか言いようがない

ノゲイラけっこうボクシングうまいよな
あんまりパンチ力はねーけど腕の長さの生かし方が良い

ボクシングやってるからパンチ力がないんだよ。
こつこつ当てて倒すおもしろくないもんが身についてる。

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1406282335/
395 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/07/26(土) 05:22:21.12 ID:TDjoDMAK0
昔陸軍軍医だった親類がアルバムの大勢の兵隊が上半身裸で体操してる写真を
指差しながら話してくれたことがある。兵の大半は上記の侍と同じ貧相な体格。
こうした体格の兵の方が敏捷性・持久力共に優れていて、筋骨隆々で一見頑強
に見える兵の方が落伍し易く匪賊の餌食になることが多かったそうな。軍の要
の軍曹はこれを熟知していて機関銃の分解搬送などは絶対命じなかったとか。
大空の侍の坂井三郎も有名な海軍辻堂強行軍で同じようなことを書いている。
海軍は陸軍の様に落伍してもぶん殴らないで最後尾のトラックで拾い上げる。
行程を駆け抜けた者は皆三食まともに食ってない様な貧相な体格の者ばかりで
トラックに乗ってる者は立派な体格の者達だったと。銃の他に分解機関銃まで
背負って肩から血を流しながら駆け抜けた者も貧相な体格の方だった由。