1 :
名無しさん@一本勝ち:
2 :
名無しさん@一本勝ち:2014/05/14(水) 20:47:23.64 ID:FO2dHKav0
995 市 2014/05/14(水) 20:04:57.42 ID:XEMDilS3O
ろくろ
それを言うのだったら、先にズラに言えや。
名無しと使い分けて腹黒いとか抜かしとるのは無視か?
まあええわ。この場合はズラへの話やから、いちいち横やり入れるな!
ズラに言われてなぁ。
おまえに言う資格はないと思うがの
1000 ろくろ ◆1.fz4aHjdc 2014/05/14(水) 20:42:20.19 ID:Wg8w9dU+0
>>995 市
> ろくろ
> それを言うのだったら、先にズラに言えや。
> 名無しと使い分けて腹黒いとか抜かしとるのは無視か?
1.どこのスレでの発言ですか?
このスレで検索しても見つからなかったので。
2.
>>964がズラ師範の弟子の
書き込みという根拠は?
根拠がなきゃただの言いがかりでしょ。
> まあええわ。この場合はズラへの話やから、いちいち横やり入れるな!
あなたの指示に従う謂われも義理もない。
これまでもこれからも、
書きたければ書くし、書きたくなければ書かない。
3 :
ろくろ ◆1.fz4aHjdc :2014/05/14(水) 20:50:45.29 ID:Wg8w9dU+0
>>1 ご苦労様です
>>前スレ995 市
> ろくろ
> それを言うのだったら、先にズラに言えや。
> 名無しと使い分けて腹黒いとか抜かしとるのは無視か?
1.どこのスレでの発言ですか?
前スレで検索しても見つからなかったので。
2.
>>964がズラ師範の弟子の
書き込みという根拠は?
根拠がなきゃただの言いがかりでしょ。
> まあええわ。この場合はズラへの話やから、いちいち横やり入れるな!
あなたの指示に従う謂われも義理もない。
これまでもこれからも、
書きたければ書くし、書きたくなければ書かない。
4 :
ろくろ ◆1.fz4aHjdc :2014/05/14(水) 21:00:39.00 ID:Wg8w9dU+0
ああ、二重で書き込んでしまったかと思った(笑)
俺はズラ弟子嫌いですよ。
だけど、嫌いなのと自演認定みたいな
不毛なやりとりは別個の問題であって
いらないなと思った。
俺も自演認定されることあるけど
ほとんどの場合自演でないことを
証明できないし、不毛なんですよね。
それから、俺の感覚からすると、
ここまでコテハンで書き込んでるズラ弟子が、
わざわざ自説の擁護のために
名無しで自演するとは思えないんですよね。
甘いですかね?
>>1 乙です。
それにしても初っぱなから飛ばしそうな感じですな。
第三者的にはあまり興味ありませんが。
ズラを中心に(でも外して)市さんとろくろっちがにらみ会う…てなんか変な気がします。
6 :
ろくろ ◆1.fz4aHjdc :2014/05/14(水) 21:23:44.38 ID:Wg8w9dU+0
俺が言いたいのは、
1.自演認定は反論のできない
レッテル貼りなので卑怯であり
また不毛である
2.それでも確証があって
自演だと思うなら根拠を示すべき
根拠がなけりゃただのレッテル貼り
これだけ。
7 :
市:2014/05/15(木) 00:18:59.56 ID:5nZV+3D5O
卑怯?
このスレに見つからなかったから知らんとか言うほうが遥かに言い訳がましく見えるがな。
だいぶ前にもこのスレでも言ってるし、腹黒いとか言ったのはもうひとつのおまえも書き込んでるスレや
スレが違ってもズラ自身が言ったことには間違いない。
それはおまえとは関係ない話や。
それを分かってまだ抜かすのであれば、おまえはただの俺の粘着者ということやな。
8 :
合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ :2014/05/15(木) 00:46:58.98 ID:aGi8Kljs0
>>7 >おまえはただの俺の粘着者ということやな。
逆やろ。ギャグか?
9 :
市:2014/05/15(木) 00:51:39.06 ID:5nZV+3D5O
俺はろくろにはまるで興味はない。
絡んでこんかぎりはな
10 :
ろくろ ◆1.fz4aHjdc :2014/05/15(木) 06:42:42.57 ID:Nl70ZyqE0
>>7 そもそもの話、ズラ弟子が自演してるって
判断した根拠はあるのか?
って聞いてるんだよ。
なけりゃただの言いがかりだぞ?
>>9 俺もないよ。
自演認定という不毛なことしない限り。
11 :
名無しさん@一本勝ち:2014/05/15(木) 10:36:05.76 ID:zl2stpStO
お〜いo(* ̄○ ̄)ゝズラ弟子ぃ〜お前の為に大の男が喧嘩してるぞ〜早くとめてやれぇ〜
12 :
合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ :2014/05/15(木) 11:46:13.21 ID:aGi8Kljs0
現時点で、ズラ弟子>>市 が確定。
ネットで二人取りか。なかなかやるな。
14 :
市:2014/05/15(木) 12:57:27.99 ID:5nZV+3D5O
ろくろ
それはおまえが言うことじゃないぞ。
自分が過去に嫌な思いしたからといってしょうもない正義感かざして絡んでくんなと言ってるんだ。
おまえの理屈がまかりとおったら、平然としらを切ればいくらでも自演する奴がはびこるだけというのがわからんのかなぁ。
自演も普通にまかり通るのが2ちゃんや
それが嫌ならコテを止めたほうがいいぞ
そういうのも受け止めてコテ名乗らな。
15 :
合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ :2014/05/15(木) 13:17:52.42 ID:aGi8Kljs0
現時点で、ろくろ>>市 が確定。
16 :
名無しさん@一本勝ち:2014/05/15(木) 13:30:57.25 ID:zl2stpStO
お〜いo(* ̄○ ̄)ゝズラ弟子ぃ〜みんなお前の出現を待ってるぞ〜早くこのみっともない言い争いを止めてやれよ〜
17 :
ズラ師範の一番弟子 ◆ZMe0R1oerE :2014/05/15(木) 15:13:54.39 ID:DCdZQ0Tx0
>>14 私はね、あなたがコテ名乗ったり、名無しに戻ったり、またコテだしたり。
携帯使ったりPC何台使ってるか知らんがIDコロコロ変わったり、
特に一行目だがそれが腹黒いと言ってるんだけど?
市という責任を負わない名無し書き込み何回したんだ?小手返しさんに乗っかって
都合よく出てくるな。ろくろさんに噛み付くな。八つ当たりもいいところだ。
あんたはそんな事より下記に答えろ。
「捌く=手とは別」という意味です。
足はどこからと言われても、そこはお料理教室ではないのだから何がそんなに不思議なのですか?
一眼二足三胆四力からですよ。
逆に皆さんにお聞きしますが、捌く(体捌き)とは手で必死に捌くものですか?
963 :市:2014/05/14(水) 00:55:24.53 ID:XEMDilS3O
所詮はズラの脳内の虚言だからね。
それにしても、合気道15年、
年齢35とは思えないレベルの低さだわ。
もうちょっとマシなこと言えんのか?
18 :
合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ :2014/05/15(木) 16:50:09.82 ID:aGi8Kljs0
ズラ弟子>>市 は変わらず。
19 :
ろくろ ◆1.fz4aHjdc :2014/05/15(木) 19:33:12.19 ID:Nl70ZyqE0
>>14 全体的に、意味がわかんないです。
典型的な議論ができないタイプの人だね。
> ろくろ
> それはおまえが言うことじゃないぞ。
> 自分が過去に嫌な思いしたからといってしょうもない正義感かざして絡んでくんなと言ってるんだ。
正義感じゃなくて、野次馬的感覚だな。
場外乱闘の反則攻撃はいらないから、
リングの上で闘えという感じ。
> おまえの理屈がまかりとおったら、平然としらを切ればいくらでも自演する奴がはびこるだけというのがわからんのかなぁ。
俺の理屈って、ちゃんと理解してる?
疑うなら疑うだけの根拠が必要
と言ってるんだよ。
だから、はよ根拠を示せや。
まさか、ズラ弟子に賛同するのは全員自演とか、
アホなこと言わないよな。
たとえば、IDが同じとか、
文体や文の癖が似てるとか
いろいろあるでしょ。
そういうのを書かずに自演だと言い出しても
どうしようもないだろと言ってんの。
20 :
ろくろ ◆1.fz4aHjdc :2014/05/15(木) 19:39:35.53 ID:Nl70ZyqE0
>>14 つづき
> 自演も普通にまかり通るのが2ちゃんや
どっちだよ!
> それが嫌ならコテを止めたほうがいいぞ
> そういうのも受け止めてコテ名乗らな。
なんでだよ。意味がわかんねーよ。
21 :
ろくろ ◆1.fz4aHjdc :2014/05/15(木) 20:20:20.45 ID:Nl70ZyqE0
>>17 > ろくろさんに噛み付くな。八つ当たりもいいところだ。
いやそれは俺の方が噛みついてるので
八つ当たりではないと思う。
> 「捌く=手とは別」という意味です。
言語的には、
捌くとは上手く扱うという意味で
前スレで誰かが書いていたように
魚や鳥を骨から切り分けて
食べやすいようにするという意味だと思う。
別という漢字は、偏が骨を意味し旁が刃物。
骨と肉を切りわけるという意味だそうだ。
敵の攻撃を捌くという使い方をすれば、
敵の攻撃を上手く処理するという意味だろう。
> 逆に皆さんにお聞きしますが、捌く(体捌き)とは手で必死に捌くものですか?
体捌きというのであれば脚が重要
ということに異論はないが
手とは別、という解釈には賛同できない。
手で別のものにする
という解釈が適切だろう。
22 :
ズラ師範の一番弟子 ◆ZMe0R1oerE :2014/05/15(木) 20:37:39.20 ID:DCdZQ0Tx0
>>21 異論ありません。
ただ、体捌きに於いて手の動作に執着しないで、それより足が重要なんだよ、
と教えたかった後輩の教え方に当時私は感心したのです。という話でした。
学生の時分の話です。
だから手と別=足の説明になってないっつーの
>一眼二足三胆四力からですよ。
だったら相手の動きを良く見る眼こそが体捌きに大事だ!にもなりえるし
胆を据えてギリギリまで攻撃を待つからこそ捌けるので胆が大事だ!にもなりえるし
その説明では足とは限らないだろうが。頭大丈夫?
ズラの妄言とある通り本当に非論理的だな。お話にならんわ
横からですが
おっしゃる通りズラ弟子は言葉がたりないだけでそういうことを言いたかったのではっていうのは理解できますよ
頭大丈夫は言い過ぎでは?
25 :
やわらちゃん:2014/05/16(金) 00:28:45.25 ID:U7tbj5xk0
『捌く』って語源からみんなで共通認識を持とうって流れなの?
白川静的な漢字の成り立ちから検証してるのかな?
やっぱ2chはレベル高いな〜。
26 :
合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ :2014/05/16(金) 01:07:37.88 ID:f8AgXXKx0
>>25 >『捌く』って語源からみんなで共通認識を持とうって流れなの?
さすがの俺もその流れにはついて行けない。
27 :
名無しさん@一本勝ち:2014/05/16(金) 02:23:04.75 ID:eZfFMscR0
「捌くって字は手と別と書くから、つまり足で捌く」ってのが、到底うまい表現とは言えないってだけの事だろ。
拙い表現だけど言いたいことは分からんでもない、ってな文脈だったら多分なんの問題もなかった
ちょっとズラ弟子は悪く言われすぎだ。
たしかに初期は意図的に挑発的だったし、今までの経緯もあるし、
今も配慮はつねに足らず、自己承認欲求が垣間見えてカンにさわることもあるが、
基本的には合気道について考えを深めたいと思っており、悪気がある人間ではなかろう。
発言の意図が伝わらず、反感だけかきたてるのは彼の本意じゃあるまい。
あんまり過剰に悪く言ってやるな。
>発言の意図が伝わらず、反感だけかきたてるのは彼の本意じゃあるまい。
本意であるかどうかより、反感を買う文章を書くのが問題じゃないの?
まあ俺はズラに関わる気は無いから、どうでも良いけど。
30 :
市:2014/05/16(金) 07:26:35.77 ID:r9Eoy631O
>>19 > 全体的に、意味がわかんないです。
> 典型的な議論ができないタイプの人だね。
俺は議論するときは相手は大概ちゃんと分かってくれる。
それはおまえが理解するきがないのと、
俺がおまえと議論してるつもりはないからだろう。
うっとおしいから、黙っとけと思ってるだけや。
> 正義感じゃなくて、野次馬的感覚だな。
> 場外乱闘の反則攻撃はいらないから、
> リングの上で闘えという感じ。
これがお前の理屈やろ!
だがな、俺はプロレスラーでも格闘家でもない。
武術をやる人間だ。
最初からリングなどで戦わないし、そんな発想もない。
そもそもここにルールなんてあるのか?
おまえのマイルールに従う義務がどこにある?ましてやたかが野次馬ごときのルールにな。
例えて言うなら路上で武器や人数で囲まれて、お前 ズルいぞ卑怯だぞ!と、喚いてるのと同じに見えると言ってるんだ。
当然そういうことは想定したうえで、臨むべきだろう。
だから、俺は別にズラが上でも言ってるように、証拠もないのにパソコン何台も使ってとか、ちゃんとわかるようにパソコンのときはパソコン、携帯のときは携帯と分けてるにも関わらず、全ての反対派を俺確定で話進めてきたにも関わらず、どこに証拠があるんだ?
と、追求したことはない。
31 :
市:2014/05/16(金) 07:44:17.59 ID:r9Eoy631O
>>19 仮にお前のルールの通り確たる証拠もないのに自演認定してはいけないということとして、
IDが同じなんてミスはどこぞのオッサンぐらいやし、
文体が似ているとか、内容があまりに偏りすぎてるとか、
癖が似てるとか、普通は状況証拠であり、確たる証拠ではない。
おまえ分かってる?
状況証拠じゃ不毛なんだよ。
冤罪だったら、どうする?
おまえ責任どうやってとるつもり?
はやい話が、自演やり放題になるで。
誰かさんは喜ぶだろうがな。
まだ、そういう牽制があるほうが、まだ抑止力になるんだよ。
まあ君は人生経験がまだまだやろうな。
文句があるなら、警察にでも言うか?
それとも二度とでかい口が叩けないように締めにくるか?
意味が分からんかったら、百回ロムれ
32 :
合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ :2014/05/16(金) 09:46:58.64 ID:f8AgXXKx0
>>30 たとえば誰や?
>だがな、俺はプロレスラーでも格闘家でもない。
>武術をやる人間だ。
信ぴょう性無し。
33 :
合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ :2014/05/16(金) 09:48:08.56 ID:f8AgXXKx0
上の「たとえば誰や? 」は、「俺は議論するときは相手は大概ちゃんと分かってくれる」に対してな。
市さん、どうしました?
なんか熱くなり過ぎでは?
>「捌くって字は手と別と書くから、つまり足で捌く」
「つまり」が全く繋がってない。
ズラの根拠として
>足はどこからと言われても、そこはお料理教室ではないのだから何がそんなに不思議なのですか?
>一眼二足三胆四力からですよ。
と料理教室云々とわざわざ挑発するような事を書き、その根拠として
>一眼二足三胆四力からですよ
と挙げてるが、眼、足、胆、力の内、足に限定されるのは何でなんだよ?
お前が馬鹿にしているお料理教室でもこんな意味不明な説明したら相手にされなくなるぞ?
36 :
ズラ師範の一番弟子 ◆ZMe0R1oerE :2014/05/16(金) 10:45:32.78 ID:VckNpD1f0
>>30 995 市 2014/05/14(水) 20:04:57.42 ID:XEMDilS3O
>まあええわ。この場合はズラへの話やから、いちいち横やり入れるな!
元々お前も俺とミラー君の会話に横やり入れてんだろうが。関係ないから黙ってろは雑魚の戯言。
自分を棚に上げて他人を悪く言うな。
17 :ズラ師範の一番弟子 ◆ZMe0R1oerE :2014/05/15(木) 15:13:54.39 ID:DCdZQ0Tx0
>>14 >私はね、あなたがコテ名乗ったり、名無しに戻ったり、またコテだしたり。
>携帯使ったりPC何台使ってるか知らんがIDコロコロ変わったり、
特に一行目と言ってあるのに二行目を必死で弁解するこの馬鹿さ加減。
995 :市:2014/05/14(水) 20:04:57.42 ID:XEMDilS3O
>冤罪だったら、どうする?
>おまえ責任どうやってとるつもり?
実際冤罪なんだがお前どうやって責任取ってくれるの?
>おまえのマイルールに従う義務がどこにある?
自分に言え。
捌くの語源を検索してたらこんなのあったぞ
>和語の「さばく」は、「サ」が接頭辞で「バク」が「分ける、整理する」の意という。
>もとは、「手さばき、うまく手で扱うこと」を表わした。
手と別れるだから足?どこがうまい表現なんだ??
みなさんヒマなのは良くわかった
41 :
市:2014/05/16(金) 13:17:26.79 ID:r9Eoy631O
>>33 > 上の「たとえば誰や? 」は、「俺は議論するときは相手は大概ちゃんと分かってくれる」に対してな。
そりゃああんたの知らん人達に決まっておろう。
今時2ちゃんで本気で議論させる奴なんかおるんか?
俺は今忙しいからまたね。
42 :
ズラ師範の一番弟子 ◆ZMe0R1oerE :2014/05/16(金) 15:36:12.56 ID:VckNpD1f0
>>38 小手さん、そうですそうです。いわゆるそんな話です。
しずちゃんの返しは痛烈ですがね(笑)
>>41 つまり、おらんって事やんけ。
>>42 ズラよ、お前は
>足はどこからと言われても、そこはお料理教室ではないのだから何がそんなに不思議なのですか?
>一眼二足三胆四力からですよ。
とお料理教室云々とわざわざ挑発するような事を書いて煽ってるんだよ。
そして、その根拠として
>一眼二足三胆四力からですよ
と挙げてるが、眼、足、胆、力の内、足に限定されるのは何でなんだ?
お料理教室云々と煽らなければこんなつまらない例え話で荒れることはなかったんだよ。わかるか?
44 :
合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ :2014/05/16(金) 15:56:54.38 ID:f8AgXXKx0
>>41 >そりゃああんたの知らん人達に決まっておろう。
どこの馬の骨かわからん奴のさらに馬の骨の話かよ。
お前の話はなにごとも根拠に欠けるのう。(笑)
45 :
合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ :2014/05/16(金) 15:58:32.85 ID:f8AgXXKx0
>>43 お前も捨てHNでもつけたら?
今のままなら市以下やぞ。
46 :
市:2014/05/16(金) 19:35:28.70 ID:r9Eoy631O
>>44 > どこの馬の骨かわからん奴のさらに馬の骨の話かよ。
> お前の話はなにごとも根拠に欠けるのう。(笑)
さよか。
そんなことで受けるとはよっぽどリアルはおもしろくないんやろなぁ。
で、それがなにか?
ここ元々アンチスレだったんですか。何かこの流れ今にして納得。
48 :
ろくろ ◆1.fz4aHjdc :2014/05/16(金) 23:20:14.72 ID:doydxbbZ0
>>25 やわらちゃん
メールで送りましたが、
5/18は新宿スポーツセンター第一武道場
10時〜でお願いします。
49 :
ろくろ ◆1.fz4aHjdc :2014/05/16(金) 23:50:23.74 ID:doydxbbZ0
>>30 > それはおまえが理解するきがないのと、
俺は理解しようとしている。
だけど、あんたが言ってることが
わかりづらかったり
矛盾してるように感じるんだよね。
> これがお前の理屈やろ!
> だがな、俺はプロレスラーでも格闘家でもない。
> 武術をやる人間だ。
あの、リングうんぬんは例え話ですよ。
それはわかってての返答ですよね?
> 最初からリングなどで戦わないし、そんな発想もない。
てことは、まともに議論する気はない
ってことになりますけど。
> そもそもここにルールなんてあるのか?
ローカルルールはありますね。
知らなかった?
> おまえのマイルールに従う義務がどこにある?ましてやたかが野次馬ごときのルールにな。
義務はないでしょう。
ただ、不毛でつまらんと言ってるの。
50 :
ろくろ ◆1.fz4aHjdc :2014/05/16(金) 23:51:22.99 ID:doydxbbZ0
> 例えて言うなら路上で武器や人数で囲まれて、お前 ズルいぞ卑怯だぞ!と、喚いてるのと同じに見えると言ってるんだ。
おお、たとえですね。
じゃああなたは、1人をよってたかって
武器などなんでもありでボコボコにする側ですね。
> だから、俺は別にズラが上でも言ってるように、証拠もないのにパソコン何台も使ってとか、ちゃんとわかるようにパソコンのときはパソコン、携帯のときは携帯と分けてるにも関わらず…
文章がわかりづらい。
もうちょっと整理してほしい。
> 全ての反対派を俺確定で話進めてきたにも関わらず、どこに証拠があるんだ?
> と、追求したことはない。
あれ?そうだっけ?
51 :
ろくろ ◆1.fz4aHjdc :2014/05/17(土) 00:07:34.83 ID:WZlGqHhT0
>>31 > 仮にお前のルールの通り確たる証拠もないのに自演認定してはいけないということとして、
いやいや、ルールではないよ。
不毛だからつまんないよって言ってるの。
前のたとえで言ったでしょ。
場外乱闘や反則攻撃はつまらんと。
> (一部略)
> 癖が似てるとか、普通は状況証拠であり、確たる証拠ではない。
> おまえ分かってる?
たしかに。
確証ってのはまずないね。
> 状況証拠じゃ不毛なんだよ。
状況証拠もないのはさらに不毛だわな。
> 冤罪だったら、どうする?
> おまえ責任どうやってとるつもり?
??自演してると指摘してるのは
あなただよね??
冤罪を作り出す可能性があるのは
根拠もなく自演だと指摘する
あなただよね?
意味がわからないよ、本当に。
52 :
名無しさん@一本勝ち:2014/05/17(土) 00:08:22.04 ID:ESyko0010
53 :
ろくろ ◆1.fz4aHjdc :2014/05/17(土) 00:08:26.91 ID:WZlGqHhT0
> はやい話が、自演やり放題になるで。
根拠もないのに自演だと指摘したら
自演が減るのか?
確実に冤罪は増えるだろうけど。
で、そういう指摘だらけになったら
それはそれで不毛だな。
> まだ、そういう牽制があるほうが、まだ抑止力になるんだよ。
それが冤罪でも構わないと?
> まあ君は人生経験がまだまだやろうな。
> 文句があるなら、警察にでも言うか?
> それとも二度とでかい口が叩けないように締めにくるか?
> 意味が分からんかったら、百回ロムれ
子供か?
54 :
合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ :2014/05/17(土) 00:16:54.92 ID:812/BJKi0
自演やり放題だろうがなんでもええがな。
名無しや馬の骨のコメントなんて信用してないから。
55 :
ろくろ ◆1.fz4aHjdc :2014/05/17(土) 00:38:34.92 ID:WZlGqHhT0
>>54 マスターも
5/18よろしくお願いします。
俺もそうすることにします。
市さんが受けでろくろさんが取りのスレ
市さんもろくろの自演
58 :
名無しさん@一本勝ち:2014/05/17(土) 07:41:34.46 ID:y85PTCCa0
>>57 こりゃ面白いね
市はこのレスどう思う?
市もろくろも真面目に議論してたけど、
この自演認定によって、その議論そのものが同一人物の独り言みたいに貶められてしまうんだけど
59 :
合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ :2014/05/17(土) 09:11:52.37 ID:812/BJKi0
60 :
合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ :2014/05/17(土) 10:30:22.89 ID:812/BJKi0
61 :
ズラ師範の一番弟子 ◆ZMe0R1oerE :2014/05/17(土) 10:30:50.57 ID:GoU9Rt+R0
>>46 ウケる笑いと嘲笑・冷笑の区別も出来ない可哀想な子。
それがなにか?だってww
62 :
やわらちゃん:2014/05/17(土) 14:00:59.68 ID:eDaCSRaO0
東京オフもいよいよ明日か。
良いなあ。
64 :
やわらちゃん:2014/05/17(土) 21:51:43.30 ID:qbOmSDkM0
マスター、セミナー参加してもいいですか?
>>55 いま、新宿スポセンだけど、どこらへんにいます?
お疲れさまでしたー。
お先にあがります。
良い稽古でした!
ろくろさん、やわらちゃん、小手返しさん、マスター、参加してくださった皆さん、ありがとうございました。
濃厚な一日を過ごさせていただきました。
はぁ...ビールが美味い。
68 :
名無しさん@一本勝ち:2014/05/18(日) 23:17:04.03 ID:wiC9C+2UO
ありがとうございました!
またよろしくお願いします!
スパーリング、娘も喜んでました。
ろくろさんはイケメンだそうです。
しかし、見事にガチ系が集まりましたね今回。
古流は普段型稽古が多いので非常に刺激になりました。
70 :
合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ :2014/05/19(月) 08:12:58.58 ID:5lV9L/lS0
合気道セミナーは8名の参加。
まるっきり初心者という人はいなかったので、かなりペースよく進められたと思う。
誘いだしたジャブの力を利用しながら捌いての、「側面入身」「正面入身」「タックル」「一教抑え」「小手返し」という感じ。
皆さん、お疲れさまでした。
また機会があればよろしく。
71 :
やわらちゃん ◆vN2gkA3SdQ :2014/05/19(月) 22:37:11.57 ID:CAGbKduN0
朝から晩までありがとうございました。
どこかでお会いした際にはよろしくね。
72 :
合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ :2014/05/19(月) 22:40:05.76 ID:5lV9L/lS0
お〜、さっそくトリップつけてるし。(笑)
合気道関連スレはコテハン率をどんどん高めていこう!
73 :
ろくろ ◆1.fz4aHjdc :2014/05/19(月) 22:40:09.34 ID:TWZhHqlu0
オフに参加したみなさん
ありがとうございました。
スマホの回線から書き込みできないので、
遅くなって申し訳ありません。
正直言って次回がかなり楽しみです(笑)
74 :
合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ :2014/05/19(月) 22:40:34.52 ID:5lV9L/lS0
いいね!
>合気道関連スレはコテハン率をどんどん高めていこう!
匿名掲示板で勝手なルール作るなよ。このスレはキモイ連中の集まりなんだな。
76 :
名無しさん@一本勝ち:2014/05/20(火) 16:59:52.17 ID:7ZUo6ola0
稽古歴25年だが喧嘩怖い
キックもやってるけど怖い
性格なんだろうな
喧嘩怖い・・・ってもいろいろあると思うけどな
相手が怖いというより、自分の社会的地位を失ってしまうのが怖いというのは
ある程度の地位にいる人には普通にあるだろ
つまりは社会的地位もクソもない
ヒャッハーの世界(北斗の拳のような世界)だったらどうよと
北斗の拳いちご味もよろしくねw匿名掲示板は匿名掲示板らしくいこうぜ!!!ヒャッハー!!!
80 :
合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ :2014/05/20(火) 17:58:09.63 ID:/OzW36mf0
クソハジメ。
82 :
合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ :2014/05/20(火) 18:04:25.67 ID:/OzW36mf0
>>79 その「匿名掲示板」ってのは、一体なんのことや?(笑)
83 :
合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ :2014/05/20(火) 18:10:32.81 ID:/OzW36mf0
84 :
合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ :2014/05/20(火) 18:12:54.15 ID:/OzW36mf0
つまり今の2ちゃんねるなんて、ハンドルやニックネーム無しでも書き込み出来る掲示板でしかない。
疑似匿名板は擬似匿名板らしくいこうぜ!!!ヒャッハー!!!
ありぃ?
>>84 >つまり今の2ちゃんねるなんて、ハンドルやニックネーム無しでも書き込み出来る掲示板でしかない。
だからコテをつけなくてもいいだろうが。こいつは真性のアホか?自分を論破するなやw
>合気道関連スレはコテハン率をどんどん高めていこう!
一人でやってろカス。
88 :
合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ :2014/05/20(火) 19:02:14.94 ID:/OzW36mf0
>>87 >だからコテをつけなくてもいいだろうが。
もちろんや。
コテハンつけなきゃダメとか言うのはバカや。
ウンコハジメ。泣くな。
あははははははははははははははははははは
90 :
合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ :2014/05/20(火) 19:22:53.77 ID:/OzW36mf0
うるせハゲ。
週1、2回で40歳から初めたらどの程度まで強くなれますか?
受け身は、演舞動画で見れる様な、空中でくるっと回ったり
跳んで後頭部の方から落ちる?ようなの、できるようになりますか?
まず強くはなれんが
ある程度演武が上手にはなるだろ
自分、今まで運動経験のない、実年齢44歳の普通の中年です。
腰に不安があるんですけど、合気道、少林寺、伝統空手、日本拳法のどれか始めたいって考えてます
どうせやるのなら、不安な時勢ですし、本来ビビりな自分なので
防御というか、強くなって心にも余裕をって思ってます
で、合気道は、そういう強さ、心の余裕って得られますか?
空中で綺麗に回ってるのを見ると、掛ける技も掛けられる受け身の人も
とても強そうに見えるので質問してみました
>>94 ジムで体力づくりというのも考えに入れといたほうがいいよ
腰悪いって言えば、そういうメニューを考えてくれるから
それ2年くらいやってからまた考えたら
アドバイスありがとうございます
ジム1、道場1ですかね
あんまりお金ないんですけど色々調べてみます
>ジム1、道場1
そうじゃなくて44歳で運動経験なしなら
最初に体力づくりをしたほうがいいだろうってこと
ジムとかスポーツクラブならお客さんだし
ランニングマシーンや水泳、軽いウエイトで体力・筋力がつけば自信もつく
格闘技はそれからでも遅くないと思う
98 :
合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ :2014/05/21(水) 03:21:37.58 ID:vpjrXGiF0
>97
ご丁寧にありがとうございます
アドバイス理解しました
ジムは以前にも通い、マラソンもしてみたんですが
とてもつまらなくて続きませんでした
一人で黙々とするのは苦手のようで
>>99 どこの道場でも体験入門が出来るから、練習に参加させてもらうと良いよ。
指導者の人柄や道場内の雰囲気が合わないと続かないよ。
腰が悪いってのに、受け身とかして大丈夫なのかな?
そこが一番心配。
膝に負担の掛からない技なら良いのではないかと。
でも膝行はあんまししない方が良いのかなと。
僕もあんまし膝良くないんで、膝行全然しないです。
40、50のおっさんが、何も経験ないのに合気道始めて
綺麗に飛び受け身みこなせるなんてこと、めったないだろww
そんなおっさんいたら才能ありすぎだろw
104 :
合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ :2014/05/22(木) 23:30:24.51 ID:mmYF61w80
>>103 跳び受身なんぞ、1時間もあれば普通のおっさんなら出来るようになる。
その気になって俺んとこに3回も通えば、大抵の跳び受身出来るようになるわ。
1時間で3回通うだけで
普通のスピード掛けられる投げに対して飛び受け身で受けられるんかよ
素早い四方投げなんぞ、飛び受け身で合わせるのは結構なもんだろ?
指導力スゲーわ
ゆっくり合わせてもらって飛ぶのならおっさんでもできるけどな
筋トレで脂肪がとれて胸筋が少し厚くなるだけでも自信はつくよ
107 :
合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ :2014/05/23(金) 11:41:23.00 ID:EReKzfoU0
>>105 >素早い四方投げなんぞ、飛び受け身で合わせるのは結構なもんだろ?
当たり前に出来るがな。合気道の投げなんぞヤラセなんやし。
人を壊すためにやってるんとちゃうぞ。
108 :
合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ :2014/05/23(金) 12:07:30.17 ID:EReKzfoU0
胸張って貼り付けてるから、どんな上手な受けになってるかと思ったら
奥さんに逃げられて
50過ぎから週に5回くらい出て段を取った人居たけど
普通に有段者並みの実力になってたわ
奥さんのお陰だな(笑)
柔道家から見れば
道着の着方がかっこ悪く、下ばきの裾が長くて踏まれそうだ
まあどうでもいいことだろうが
112 :
合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ :2014/05/23(金) 16:19:02.34 ID:EReKzfoU0
>>109 ど素人ってのは1日目の1時間にも、すんごい期待をするもんなんやな。
>>111 >下ばきの裾が長くて踏まれそうだ
他所の道場では有段者は袴まで穿くんやで。
あほかいな、綺麗な飛び受け身ができるようになりますか?って質問に対して
出してきた動画が、1日でこんなにできました!って
観てみたら、驚くほどのもんでもねーだろって話だろ
>>94は、たぶん動画か何かで飛び受け観て綺麗に見えたんだろうし
綺麗な飛び受け身って言ったら全日本演武大会で
著名先生の受けやってるくらいってことだろ?
40、50から始めて、大会で受け取れる人程度に
しっかり綺麗にできるようになれたら
それは才能あるおっさんだよなって
>>103は言ってるんだろ?
そこに、跳び受け身は1時間で3回通えばできるようになる
証拠はこの動画だ!って言われても
それは誰でもできるっしょって程度の受け身の稽古で
94のイメージしてる綺麗な飛び受け身とは別もんだろうって話
115 :
合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ :2014/05/23(金) 16:55:56.59 ID:EReKzfoU0
>>114 >それは誰でもできるっしょって程度の受け身の稽古で
マジで合気道ど素人やなあ。
他の道場の受身教授初日の道場動画を紹介してくれてええで。
>綺麗な飛び受け身って言ったら全日本演武大会で
>著名先生の受けやってるくらいってことだろ?
それはお前の妄想とちゃうかのう。
116 :
合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ :2014/05/23(金) 16:59:36.30 ID:EReKzfoU0
俺が言うてるのはこう。
「跳び受身なんぞ、1時間もあれば普通のおっさんなら出来るようになる。
その気になって俺んとこに3回も通えば、大抵の跳び受身出来るようになるわ。 」
大してその気にもなってないおばちゃんの、たった1日目の指導で、驚くようなもんが見られると思うほうがおかしいと思うのう。
117 :
合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ :2014/05/23(金) 17:02:28.19 ID:EReKzfoU0
ちなみに動画の中の黒帯の連中は、他の合気道道場の経験10年以上三段以上ばっか。
おっさんおばちゃんがのんべんだらりやってたら、まああんなもん。
118 :
合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ :2014/05/23(金) 17:09:26.29 ID:EReKzfoU0
しかし、演武での華麗な技やキレのある技は、受けの協力無しでは成り立たないヤラセであることが、素人さんにも理解出来てるみたいで、それはそれでええこっちゃ。
まぁ、お宅の指導にいちゃもんつけてるわけじゃないんで気分悪くしたらごめんなぁ
確かに、見た目、決して若くない美おばちゃんが、果敢に受け身とってるんだから立派だな
指導者としては、部外者からあんないい方されたら気分悪くもなるわな
道場生のことを考えても、俺の言い方が悪かったな、反省するわ
>>94にはアドバイスにならんかもだけど
94がいう綺麗な受け身ができるようになるかわからないけど
やらなかったらできない、やり続けたらできるようになるかもしれない
答えなんてそんなもんだと思う
つーか
>>94 の
>どうせやるのなら、不安な時勢ですし、本来ビビりな自分なので
防御というか、強くなって心にも余裕をって思ってます
についてはどうなんよ?
121 :
合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ :2014/05/23(金) 17:23:26.63 ID:EReKzfoU0
>>119 >指導者としては、部外者からあんないい方されたら気分悪くもなるわな
>道場生のことを考えても、俺の言い方が悪かったな、反省するわ
指導者でも道場生でも無いから気にすんな。
しょせん、他所の生徒や。
122 :
合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ :2014/05/23(金) 17:26:01.38 ID:EReKzfoU0
>>120 >についてはどうなんよ?
夢見るな!(笑)、ってとこやな。
>>119 華麗な技かけると着いてこれなくて
離れたり
反応鈍いから物理的に当てないと倒れないこと多いよな
>>123 > 反応鈍いから物理的に当てないと倒れないこと多いよな
そんな時どうしてますか?
型通りきっちりやろうとすると、強引な形になり受けに痛い思いをさせてしまいます。
型を崩してしまうと楽に倒せますが、今度は受けに頭を打ったりさせてしまいます。
>>124 快速を鈍行にして
スッポ抜けない速さで調整しつつ
ややスローでなるべく型の動きに合わせてます
途中とんでもない方向に
動くやつは本来の方向に戻りそうな瞬間にもう一撃
どうしてもダメなら違う技に変化
物理的に当てないと倒れない技はなるべく優しく当てる
お互い理合を理解し型を行なえば基本楽に倒せるはずですが、
業をかける過程で型だから寸止めであると認識し、理合を理解していないと、
反応しないというケースもあると思います。
そういうとき私はペインコントロールに切り替えることがあります。
しかし、相手がそういう技なんだと理解して、
後輩に対しペインコントロールしはじめることがあるので、
型には理合が大切だなと思う今日この頃です。
カタの解釈もいろいろやねえ。
128 :
名無しさん@一本勝ち:2014/05/24(土) 11:39:01.57 ID:zoRAnvjlO
>112:合気道屋
他所の道場では有段者は袴まで穿くんやで。
?合気道で袴を穿くのは当たり前でしょ?あかんの?
129 :
合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ :2014/05/24(土) 12:16:00.58 ID:pVmawxcs0
突きを上下に波打って突いてくるのがいて
面白いからそのままで型通りに
投げようとしたけど
相手の動きを尊重するとどうしても
手順が一回増える(笑)
>>125 > ややスローでなるべく型の動きに合わせてます
私もそんな感じです。今のところこれが一番ベターなやり方ですかね。
>>126 > そういうとき私はペインコントロールに切り替えることがあります。
理合を理解しない受けにも、型通りの動きで何とか痛み無しでできないものかと常々考えています。
実際、できないんですけど。
132 :
合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ :2014/05/24(土) 23:12:39.52 ID:pVmawxcs0
言葉で言うてわからんバカは痛みで教えるしかないわ。
言葉で言うてわからんバカは騙して金をとるしかないわ
>>131 まあ、本来は相手が型通りに出来にくい動作をしたら
違う技でやるべきなんですけど
納得しない人がほとんどですよね(笑)
136 :
合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ :2014/05/25(日) 00:36:19.07 ID:bWjZIcBb0
137 :
合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ :2014/05/25(日) 00:46:24.63 ID:bWjZIcBb0
>>135 結局力でどうにかしちゃう人多いですよね。
お前らの言ってることの意味がよくわからん
形なんだから取りが正しい動作をできるまで教えるべきじゃね
by 柔道家
140 :
合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ :2014/05/25(日) 12:37:41.17 ID:bWjZIcBb0
>>139 >形なんだから取りが正しい動作をできるまで
合気道は、受けも正しい受けが出来んとあかんのじゃ。
>>140 それは当然だが、柔道は普通は受が高位者だからな
古流も受けが上(上級者)の流派が多いですね。
健康体操なんだから、そんな堅いこと言うな
健康体操なんだから、そんな堅いこと言うな
145 :
合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ :2014/05/25(日) 21:11:14.96 ID:bWjZIcBb0
健康体操ならなおさら、捕りと受けの約束事が大事。
ダンスのパートナーやからな。
146 :
やわらちゃん ◆vN2gkA3SdQ :2014/05/25(日) 23:33:03.38 ID:1iOr0TBx0
"人の振り見て我が振り直せ"ですかね?
せっかくパートナーがいるなら、どういう気持ちでダンスを踊るかって考えてもいいよね。
武勇伝ないの?
喧嘩にならずに治めるのが上手なの?
喧嘩をしかけてきたやつを社会的に抹殺するのが合気道奥義
150 :
合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ :2014/05/28(水) 18:07:21.40 ID:kZJiKjng0
30才から23年間、合気道しかやってないが口喧嘩しかしたこと無し。
知能犯は暴力は使わんからな
152 :
名無しさん@一本勝ち :2014/05/28(水) 18:24:50.62 ID:+PXO+zvD0
>>150
>30才から23年間、合気道しかやってないが・・・。
嘘だ〜!53歳の文章じゃないぞ!どう見ても30ちょっと過ぎ。
何のステマだ?ただのじいさんだぞそれ
万年中二病なんです。
155 :
ろくろ ◆1.fz4aHjdc :2014/05/28(水) 21:53:50.99 ID:AN1DG3fe0
文章で年齢がわかるなんてすげーや。
実年齢はわからんが精神年齢はわかるなw
ここのコテの精神年齢はどいつも中学生レベル
合気道始めて数ヶ月の頃に泥棒捕まえた
158 :
名無しさん@一本勝ち:2014/05/30(金) 21:02:05.70 ID:3UCe3v0I0
捕まえる時に使った技は何?
159 :
名無しさん@一本勝ち:2014/05/30(金) 21:36:24.61 ID:psb8zz+K0
合気道ほど弱い武道を俺は知らない。
手裏剣術とか強そうだな
161 :
名無しさん@一本勝ち:2014/05/31(土) 08:41:08.27 ID:BYGdC1z2O
>160
合気道してる人で手裏剣術をやってる人結構いるよ。有名処では甲さんとか。
162 :
合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ :2014/05/31(土) 12:22:28.94 ID:v7oNIRei0
下品道
合気道のめり込んで社会的に成功した人っているのかな…
道場の先生や時代劇の俳優を除いて…
合気道はむしろ社会的に成功した人が
お遊びでちょこっと齧るというイメージだなあ
>>165 で、子供出来たらやめちゃうとか
ほとんど合気道のめり込んでないじゃん
>>166 そうじゃなくて40代50代とかから金とヒマを持った人が始めるというイメージ
168 :
合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ :2014/06/02(月) 00:45:53.30 ID:1eT2L9zx0
この時代に武道にのめり込むって、たぶんに頭がおかしい人と思うな。
>>165 大学出れば成功者みたいな学歴時代に大学に通ってた人が、
合気道をはじめ、後の警察官僚や先生候補が部活創設して
それが貢献度として無駄に高い段位貰えたり
社会的成功者としての「飾り」みたいなもんでしょう。
企業もちょろっとセミナーみたいなの社員に研修させてその飾り付けたりする。
特権階級の趣味。
171 :
合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ :2014/06/02(月) 20:28:06.69 ID:1eT2L9zx0
したらば 合気と科学 Part2
410 名無しさん sage 2014/06/02(月) 19:13:31
>>408>>409 ハジメから逃げた下げない君がエラソーにw
412 名無しさん 2014/06/02(月) 20:23:54
>>410 あァ、確か語気荒く喧嘩しようと言われて、メールで連絡を取り始めたら急にしおらしくなった件でしたっけ・・・・
会うに近づくにつれ、どんどん低姿勢になってこられたら、喧嘩にはならないから、見切りつけた?????? という経緯でしたね。
これで逃げたと思えるって、まともなもの(たとえば格闘技)を基準にしたら、随分ぬるいなと思いますが、まァ人それぞれ基準があるから、良いでしょう。
どうにせよ今交わしている技術論には関係ないので、無意味に煽るのはよしたほうがいいのでは・・・・?
173 :
名無しさん@一本勝ち:2014/06/02(月) 21:45:09.95 ID:Suyy8gmM0
>>172 信夫はその掲示板でも嫌われてんだなww
マスターは連絡先も所在地もわかってるんだから
自分から乗り込んで行けばいいだろ信夫
174 :
名無しさん@一本勝ち:2014/06/03(火) 00:00:47.10 ID:i3Z6bSRD0
テスト
178 :
ろくろ ◆1.fz4aHjdc :2014/06/06(金) 20:37:18.12 ID:eu3yxLMc0
合気道でたら優勝だろ。
ズラがいないと過疎るスレ。
マスターよりもズラの方が人気あるのは間違いないなw
ズラって氏んだの?あいつがいないと話題もないな
愛と和合
183 :
名無しさん@一本勝ち:2014/06/16(月) 15:31:06.15 ID:v3pCJ/Es0
マスターとズラさんが揃って来なくなったな。
仲良く旅にでも出たか?
もう秋田
失禁しながらアホの真似をする
泣く
187 :
名無しさん@一本勝ち:2014/06/22(日) 13:51:18.25 ID:PaDORFbw0
タックルというか
どっかをがっちりつかまれて、相手が倒れれば
自分も倒れてしまうんだよな
この動画も、1本目のタックルは両足を踏ん張るのじゃなくて
グリップした瞬間、谷落気味に小外をかける捨身の技だし
それは合気道の人が相手に対して横向いてしまってるせいもあるけど
>>187 この動画だと現代の格闘技相手にはなす術無しのように見えるが…
192 :
名無しさん@一本勝ち:2014/06/22(日) 16:47:19.26 ID:CXXkkQ8e0
>>191 この人、間合い無視した上に
相手の手首を自分から取りに行っちゃってるんだよな
下から来る構えなのに高さあわせもしないし
2段には手が届かない程度で、あんまり深く考えない感じのレベルかと
193 :
名無しさん@一本勝ち:2014/06/23(月) 01:13:33.20 ID:lFtlAqVU0
合気道の方が日本人の動画じゃないとな。
例えば関取の喧嘩の強さを話している時に関取の弱さを主張したい者が、UFCのスモウレスラーや韓国相撲取りの動画を出すようなもの。
説得力がないだろ。
194 :
名無しさん@一本勝ち:2014/06/24(火) 18:18:40.99 ID:XLyhAl+V0
外国人の動画を出して日本の合気道を蔑むとは
出生から死亡するまで一生を懸けて卑劣な事を続ける韓国人と同類だね
195 :
名無しさん@一本勝ち:2014/06/24(火) 18:48:36.75 ID:t1sHFYkbO
7月6日(日)午後2時〜4時迄、盛岡市住吉町、盛岡市立武道館柔道場にて、護身術・大東流合気柔術の稽古を行います。
参加料無料(但し、柔道場使用料100円)柔道着等の稽古着着用の事
私、橋本英樹は、大東流合気柔術の初伝初段でしかありませんが、佐川幸義先生存命中の初伝初段と云えば大したもので、全国の合気道諸派(大東流ではなく)の師範より腕前ははるか上であります。
また、佐川道場在籍時に、現・佐川道場十元師範の木村達雄さんを、何度も胸取り横面打ちの技で叩き付けた事がある程です。
その他にも、過去に、岩手医大の空手部の副主将を大東流合気柔術の四ヵ条と言う技で、バー(飲み屋)の床に這いつくばらせた事があります。弱過ぎでした。
合気道に限らず、柔道、空手等の他武道の方の腕試しも大歓迎ですので、お気軽にご参加下さい。また、全くの武道初心者の方も大歓迎ですので、どしどしご参加下さい。
その他、もし、盛岡近郊で大東流合気柔術の経験者が居られましたら、会派を問わず一緒に稽古、若しくはご指導を賜わりたいと存じます。
私は、西洋医学とは対極にある東洋医学の鍼灸の人間ですが、その理論としている気、血、栄、衛、臓腑経絡理論は、明治以来、西洋医学者により長らく否定されて来ました。
本来の大東流合気柔術には経絡の概念が無いのですが、鍼灸師でもある私が経絡の理論により整理補正した大東流合気柔術の逆極め技で、経絡の痛覚により全く身動き出来なくなる様をご覧にいれます。
心無い西洋医学の学者、医師らは、エヴィデンスを錦の御旗に、東洋医学の経絡の概念を否定し、闇に葬り去って来ましたが、
私が、経絡の理論によって整理補正した大東流合気柔術の技で、完膚無きまで、医大生、若しくは医師の皆さんを叩きのめして上げましょうぞ!
明治以前の柔術には、武術としての殺法(さっぽう)と同時に、医術としての活法(かっぽう)が備わっていたものです。これを武医一如(ぶいいちにょ)と申します。
西洋科学、西洋医学、西洋体育論によって換骨奪胎せられた、現代柔道、剣道、格闘技などは、謂わば片ちんばと言えます。
西洋医学など、本物の東洋医学の経絡の理論の前では、屁でもない事を実証してみせます。
196 :
名無しさん@一本勝ち:2014/06/24(火) 22:28:08.46 ID:JWvNw/Ui0
これは香ばしい
197 :
名無しさん@一本勝ち:2014/06/24(火) 22:37:16.73 ID:fkS/I8pb0
木村さんて色んな人にやられてるんだな
198 :
ろくろ ◆1.fz4aHjdc :2014/06/24(火) 22:37:26.39 ID:PC+tWNLP0
>>195 東洋医学の経絡もつきつめれば
科学的に解明できると思うんですが
いかがでしょう?
で、近ければホイホイいっちまう
栃木在住の私ですが、盛岡はちっと遠いなあ。
199 :
名無しさん@一本勝ち:2014/06/24(火) 22:54:50.96 ID:QUQcQkGX0
>>195 あれっ、ひで君!!君の書いたことみると、
護身術・大東流合気柔術じゃなくて八光さんを学んだじゃないの?
200 :
名無しさん@一本勝ち:2014/06/27(金) 17:58:38.87 ID:jyrqH3ZC0
ウエイトトレーニングしかやってない人になら勝てるよ。
楽勝楽勝。
201 :
名無しさん@一本勝ち:2014/06/27(金) 18:17:19.35 ID:wLE9VnrR0
「重心力を極める武術のコツ」が発売しましたよー。
みんな、長野センセイの被疑を存分に味わいましょう。
202 :
名無しさん@一本勝ち:2014/06/28(土) 15:09:12.90 ID:pQrpHtGO0
合気道が対戦するんなら、
レスリングや柔道じゃなくて、
社交ダンスとか、パソコン部、鉄道研究会、アニメ部あたりではないかな。
せめてアニメ部には3-2くらいで勝ち越してくれ。
203 :
名無しさん@一本勝ち:2014/06/28(土) 16:36:59.29 ID:lv5N8z930
>>202 社交ダンスは強力ですよ。強いからやめておけ。
204 :
名無しさん@一本勝ち:2014/06/28(土) 16:44:51.80 ID:ye+MCuVmO
>>203 連中に囲まれたら最期だからな
ムーディーに情熱的にボコられる
205 :
名無しさん@一本勝ち:2014/06/28(土) 17:05:10.71 ID:pQrpHtGO0
でも、パコン部も半泣きになって、キーボードを振り回し始めたら、
合気道には勝てない。
206 :
名無しさん@一本勝ち:2014/06/28(土) 18:00:43.95 ID:gUZeO+8f0
ウエイトトレーニングしかしていない人には何も分からないよ。
ジムの中で鏡を見ながら一人で強くなってるつもりの井の中の蛙にはね。
207 :
名無しさん@一本勝ち:2014/06/28(土) 20:03:33.95 ID:pQrpHtGO0
ありゃ、パソコン部が釣れちゃった
喧嘩が強いやつがウエイトやってたらやばいけどな。
そういうのを体験的知っているから
お前ら武道やってるしやめれないんだろ。
209 :
名無しさん@一本勝ち:2014/06/28(土) 20:12:48.36 ID:gUZeO+8f0
この必死さだとウエイトトレーニングすらしてないかもね。
知らぬが仏とは言い得て妙だよ。
210 :
名無しさん@一本勝ち:2014/06/28(土) 20:13:50.33 ID:ogSyqq8rI
お前ら調子乗ってたら、ゴリマッチョさん呼んでくんぞゴルァァ!
211 :
名無しさん@一本勝ち:2014/06/28(土) 20:15:12.50 ID:pQrpHtGO0
パソコン部・・・・・・ハエ以下だな
ウエイトやっているやつって
武道をしていなかっても
昔から格闘技とかに興味があった連中が多いから
いがいと良いパンチとか蹴りしてくる奴が多いぞ。
213 :
名無しさん@一本勝ち:2014/06/28(土) 20:18:53.11 ID:gUZeO+8f0
>>211 ありゃありゃ、独り言を始めちゃったね。
これは別に総合ルールでもなく
町のケンカとかで合気道家がアマレスラーレベルのタックルをくったらって話だろ
ま、正直、ほとんどのやつが倒されるだろ
スマン誤爆
216 :
名無しさん@一本勝ち:2014/06/30(月) 00:14:20.37 ID:zR4qCdmU0
ちがうよ、合気道二段が、アニメおたくの素人パンチやタックルを食ったら、はたして勝てるのかという話だよ。合気道は一般人より弱いのか強いのかだよ。
合気道家チョー、弱そうだし。
運動歴なしの一般人より弱いのではないかという疑惑
非格闘技で一番強そうなスポーツ(ラグビーとか)経験してる人が相手だと危ないかもしれないね。
反射道は総合でも通用すぞ(震え声)
反射道のジイサンは死んだのか?
220 :
名無しさん@一本勝ち:2014/06/30(月) 04:45:47.87 ID:hEu1CXOa0
>>216 君(の自己紹介)は誰からも必要とされていない
護身術としての合気道(少なくとも大東流の影響を残しているところや大東流そのもの)は
多人数で一人を取り押さえる技や短刀や日本刀や棒で素手の人間を倒す技もあるが、そうい技も使っていいのか?www
(演武会ではやらないけどねwww)
スポーツ格闘技なら、強い相手には善戦して負ければ良いが、
護身術の基本はどんな手段を使ってでも生き延びることが優先される。
合気道に多人数に抑えられたときに逃げる技があるが(これは演武会でよくやる)、
これは、合気道には多人数で一人を取り押さえる技があることが前提となっている。
剣道だろうが合気道だろうがどんな種類の武道でも
武道的なことを初段〜二段程度にまでやったことがある大人なら
先のとがったボールペンやシャープや鉛筆を隠し持っていれば
ヒクソン級のプロ格闘技者でも倒せる可能性があるよ。
実際、そういうものでシロウトにやられたプロ格闘技者っているじゃん。
ペンで攻撃しますって最初に言っちゃダメだけどwww
224 :
名無しさん@一本勝ち:2014/06/30(月) 16:41:21.03 ID:ixHE4oKD0
>>217 ハンマー投げや砲丸投げの選手も強いかもよ。
室伏選手とか強そうだもの。
動物を参考にするのが一番いい 熊とかライオンとか猛獣は強い
だけど、熊やライオンの体格を手に入れる事は もやし君には難しい
もやし君はせいぜい草食動物だ 草食動物は結局は群れを作って
危ないと思ったら一目散に逃げるしかない 体格で不利な者はそうやって
生き残るしか術は無いのだ それが自然の摂理なのだ
草食動物は知能も低いしな。
狩る者は頭を使わないといけないから
狩られる側よりも賢くなくてはならない。
227 :
名無しさん@一本勝ち:2014/06/30(月) 21:58:24.01 ID:rAW5ITOt0
いや、合気道は懸垂一回もできないアニメおたくより弱いと思う。
228 :
名無しさん@一本勝ち:2014/06/30(月) 22:17:02.60 ID:fvyogBoJ0
熊やライオンの体格を手に入れるとか
普通の人なら恥ずかしくて書けないよ
229 :
名無しさん@一本勝ち:2014/06/30(月) 22:33:33.17 ID:nV8ERYzu0
>>217 >>224 ラグビーやアメフトなどの連中には他の格闘技でも微妙だぞ、十分負ける可能性はある。
レスリングや柔道の組技系の筋力負けしない連中じゃないと辛いぞ。
230 :
名無しさん@一本勝ち:2014/06/30(月) 22:41:11.50 ID:nV8ERYzu0
技術も重要だが何だかんだ、肉体的強さも必要。
合気道の連中は全く鍛えていない虚弱揃いだと言われるが
普通の素人相手だったら余裕で技を掛けられるぞ。
ただ健康志向の道場じゃ無理だけど。
231 :
名無しさん@一本勝ち:2014/07/01(火) 01:26:38.12 ID:S2sfkoZZ0
>>227 糞みたいな事を書いて気持ち良くなって、糞みたいな人生を送ってるお前は哀れだな。
232 :
名無しさん@一本勝ち:2014/07/01(火) 02:29:02.49 ID:XR18WRJ00
いや、合気道は懸垂一回もできないアニメおたくより弱いと思う。
233 :
名無しさん@一本勝ち:2014/07/01(火) 03:24:53.60 ID:rW3XjE/e0
>>232 じゃあお前実際にオフで合気道の人に会って試してみれば?
それかお前はそのアニオタに負ける合気道の人よりも弱いの?
234 :
名無しさん@一本勝ち:2014/07/01(火) 07:31:48.76 ID:4DFTcECQ0
>>233 他流に対して「弱い弱い」という奴はオフに出るべきだ。
だけどその時「俺が相手になるよ」と言える人が増えないことには、いつまでもナメられっぱなしだと思うよ。
「合気道の人と会ってみれば」「合気道の道場に行って勝負をお願いしてみろよ」みたいな発言を、
過去スレのアンチとのやり取りでよく見かけたけど、どんな言い分があろうが、
けっきょく自分は口だけで、他人に投げちゃってるんだからさ。
235 :
名無しさん@一本勝ち:2014/07/01(火) 08:12:59.45 ID:t0aCc8X8O
合気道やってるけど弱いよ。特に女の涙にはね、涙を見せられた後に、はにかんだ笑顔を向けられると膝から崩れ落ちるね。
俺は上が白のシャツで下が黒のタイトスカート姿に弱いね。
それで床に落ちたものを拾うのにしゃがんだりされたらもうダメ。
237 :
名無しさん@一本勝ち:2014/07/01(火) 10:58:00.13 ID:rW3XjE/e0
>>234 俺はそもそも合気道はやったことすらないんでねw
で、お前もそうやって講釈たれるだけならいんたーねっつで何を主張し続けても相手にされないと思うよ
どんな言い分があろうがけっきょく自分は口だけでなんの証明もできてないのは間違いないんだからさ
238 :
名無しさん@一本勝ち:2014/07/01(火) 16:53:07.82 ID:tzIU24s10
>>232 実際にそういう場面の映像くらいは出せよ。
糞みたいなお前でも意地はあるだろう。
勝ち負け関係なく
純血合気道は一度くらい強さを証明してみなよ。
負けたけど柳氏は立派に散ったじゃないか。
武道とはかくありたいものよ。
240 :
名無しさん@一本勝ち:2014/07/01(火) 18:49:10.47 ID:tzIU24s10
241 :
名無しさん@一本勝ち:2014/07/01(火) 19:40:16.66 ID:Do2NdZmt0
というか、合気道なんかやる時点で、女以下の体力しかない、最弱男って
自分で認めてるようなもんだもん。
病人でもできるのが合気道、病院のリハビリみたいなもんだね。
病人ばかりが集ってさ、こちょこちょやって、一般人に勝てるようになるとは思わないな。
合気道やってるやつがケンカしたって聞いたことないし、殺気だった場面になったら、
いつもこそこそと逃げちゃうわけでしょ。根性まるでなし、ダメ男。
合気道二段なんてさ、自分のでぶった女房にも勝てないと思うぜ。
夫婦ゲンカでもマジ投げられチャうんじゃない?
ほら、ほら、あの漫画。
ダメおやじ?
http://ameblo.jp/paranoiatrain/image-11374102506-12226030841.html 恐い奥さんにぶん投げられてるひょうたんみたいな小男、豆おやじ。
ああいう感じかな。合気道は。
242 :
名無しさん@一本勝ち:2014/07/01(火) 19:41:25.40 ID:Do2NdZmt0
合気道=ダメおやじ
>>240 片腕の人でも出ているのに
どうして両腕がある人もでないの?
びびってるのかな?
しっかし相手の空手の人の突きや蹴りには
全然キレや威力ないねw
244 :
ろくろ ◆1.fz4aHjdc :2014/07/01(火) 20:45:53.81 ID:4mnX74eZ0
>>240 武田流とか無限流は
この人らの言う合気道とはちがうんだって…
といっておきながら
>>241 自分、武田流中村派合気道元2段なんですが
相手としてどうですか?
総合もちょっとかじってますが。
なので武田流の乱取りで
認められている技だけで
スパーリングの相手しますよ。
245 :
名無しさん@一本勝ち:2014/07/01(火) 20:50:48.88 ID:Do2NdZmt0
合気道=ダメおやじ
246 :
名無しさん@一本勝ち:2014/07/01(火) 21:00:30.47 ID:Do2NdZmt0
合気道二段なんてさ、自分のでぶった女房にも勝てないと思うぜ。
247 :
名無しさん@一本勝ち:2014/07/01(火) 21:01:53.89 ID:Do2NdZmt0
合気道おやじなんてさ、アニメおたくが鞄振り回したら、恐くて近づけないんじゃない?
248 :
ろくろ ◆1.fz4aHjdc :2014/07/01(火) 21:06:29.54 ID:4mnX74eZ0
>>243 いまの総合のレベルだったら、
総合の練習もしないと無理だよ。
総合の試合に出る空手出身とか
柔道出身の人がいるけど総合の練習してる。
総合の練習ができる環境じゃないと無謀。
それから、合気道は試合をしない
ってのも大きいと思う。
あと、強くなりたくて合気道選ぶって人も
少なからずいる。
いるんだけど、その気持ちに応える環境はまずない。
まあ、他にも色々書けるけど
とりあえずこんなもんで。
249 :
ろくろ ◆1.fz4aHjdc :2014/07/01(火) 21:07:38.08 ID:4mnX74eZ0
250 :
名無しさん@一本勝ち:2014/07/01(火) 21:41:08.81 ID:Do2NdZmt0
合気道=ダメおやじ
251 :
名無しさん@一本勝ち:2014/07/01(火) 21:43:59.33 ID:Do2NdZmt0
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合気道=ダメおやじ
252 :
名無しさん@一本勝ち:2014/07/01(火) 21:44:56.27 ID:Do2NdZmt0
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253 :
名無しさん@一本勝ち:2014/07/01(火) 21:46:32.48 ID:Do2NdZmt0
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254 :
名無しさん@一本勝ち:2014/07/01(火) 22:13:50.13 ID:AyEF8LoB0
>>241 合気会だけど、概ね同感かな。
合気道は、きちんと戦える人が質を上げたり技に磨きをかけたりするもんだと思う。
弱い人間や武道未経験者を一から鍛えて強くしたり、戦えるようにする体系でもカリキュラムでもない。
間違って最初に合気道選んでしまった人でも、そういう志ある人は他武道で試合をするなりスパーするなりで自分で努力して強くなってる。
だからまあ、人それぞれで別に問題はないんだが、強いて言えば試合の一つもしたことがない
約束稽古オンリーでも五段になり六段になり、下に教える立場にもなれてしまうってとこかな。
一応武道なわけだし。
でもこれだけ格闘情報が発達した世界では
もう昔ながらの合気道じゃ
今の総合では通用するとは思えないな。
フルコンのペシペシ空手には勝っても
沖縄空手相手じゃまず無理だと思うし。
256 :
名無しさん@一本勝ち:2014/07/02(水) 00:20:26.65 ID:rEqbWrNy0
>>254 >試合の一つもしたことがない
>約束稽古オンリーでも五段になり六段になり
そこまで問題ないと思うよ
うちの道場で、剣道や柔道や総合やレスリングやって来た先輩達がいて
それで合気道の技量に特別差の出る何かを身に付けている訳ではないよ
今後合気道が、リングで格闘勝負する何か
で必要になるならそうかもしれないが
合気道は試合という形で測定しないところに独自の価値があるんだろ
その特徴を推し進めるべきだろう
いろいろあるほうがいい
258 :
合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ :2014/07/02(水) 01:05:00.44 ID:CGCV6oMe0
>>257 >合気道は試合という形で測定しないところに独自の価値があるんだろ
そうやろねえ。
自己満足やけど。
259 :
名無しさん@一本勝ち:2014/07/02(水) 09:23:38.72 ID:mXRPzNKW0
それを疑問視して試合を取り入れたのがSAでしょ
260 :
合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ :2014/07/02(水) 10:14:20.58 ID:CGCV6oMe0
>>259 養神館では目が出そうにない人が、その迷いにつけこまれて興業の世界に引き込まれただけちゃうかなあ。
SAて養神館の分派だったのか
262 :
合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ :2014/07/02(水) 11:59:24.49 ID:CGCV6oMe0
263 :
名無しさん@一本勝ち:2014/07/02(水) 12:12:00.92 ID:Jj8rvUQE0
>>262 ついてるコメントひでーな
この塩田先生の黒帯稽古の本質を会得も理解もできなかった落ちこぼれが
試合制なんぞ取り入れちゃったんでしょ
乱取りやれば身に付く技術じゃないよこれ
>>244 合気道をなめている人は、形稽古だけで筋トレもしていない合気道家を対象にしているんだと思うよ。
乱取り稽古もしているろくろさんみたいなのは対象じゃないでしょ。
総合もやってるなら、打撃や組み技や寝技にも反応できるだろうし筋力もあるよね。
仮に合気道の技だけで戦うとしても、合気道しか練習していない人とは適応力が違うよ。
265 :
合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ :2014/07/02(水) 16:25:32.72 ID:CGCV6oMe0
>>263 >ついてるコメントひでーな
褒めてくれてありがとう。
護身のために武道を習うのなら
わざわざ合気道を選択する理由はないかも。
267 :
名無しさん@一本勝ち:2014/07/02(水) 17:36:50.25 ID:EI4P2jVvO
>>266 ぶっちゃけ護身術としてすぐに使いたいなら
柔道とか空手とかボクシングをやった方がいい
合気道はかなり本格的にやってるとこでも
実戦とかである程度使いこなせるようになるには
5年はかかるよ。
>>240 組み技得意のムエタイのタイ人の戦闘手法に近くて好きだな。
打撃だけしかできない人を相手にした場合はこんな感じになる。
体幹をしっかり残して四肢を巧く使って相手の打撃を巻き込んで引っ掛けて組みに持ってく。
総合でないから自ら寝転ぶような戦いはせず、あくまで崩しは立ってと。
でもこれが合気道なんだ?
>>268 > でもこれが合気道なんだ?
そんなこと言うと合気道って何?という非常に面倒臭い話になってくるので。
270 :
名無しさん@一本勝ち:2014/07/02(水) 23:15:54.55 ID:6kNKoDMJ0
柔道や空手の人って、たまに暴漢や泥棒を取り押さえて、表彰されるよね。
でも、合気道って聞かないねぇ。なぜ?
合気道って、暴漢を見掛けると、真っ先に、女より先に逃げるからでは?
合気道=病人とチキンの集まり
271 :
ろくろ ◆1.fz4aHjdc :2014/07/02(水) 23:17:33.09 ID:KOmc673l0
272 :
名無しさん@一本勝ち:2014/07/02(水) 23:39:07.53 ID:6kNKoDMJ0
自首乙
ノ;;;;;;;;;;;;;;;;彡−=≠-;;;;(
ノ;;;;;;;;;;;;;;/  ̄) 勝ちゃいいんだよ、勝ちゃ‥‥‥
(;;;;;;;;;;;;;;/ (
ノ;;;;;;;;;;;/ 'つ 顔面・金的狙って、何が悪い
');;;;;;;;;;;ノ ( ひきょうもクソもあるか‥‥
(;;;;;;;;;;;;| ノ
ノ;;;;;;;;;| し'⌒ヽ __Mノヽ_
k;;;;;;;;;;;| Y;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
/;;;;;;;;;;;;| ,_,,,,,,.ii< ,,シ,,,,,,,___ リ;;;;;;;;;;;;;;;;;
シ;;;;;;;;;;;ノ >_o>| /::'(<_@-'::ヽ ミ;;;;;;;;;;;;;;;;;;オフ会のしゅんや。
ノ;;;;;;;;;;( Uへノ'| ー ひ、 ノ リ;;;;;;;;;;;;;;;ノ::
.ノ;;;;;;;;;;;;;;|, o゜ | リ゜ リ;;;;;;;;;;;;;ノ:::::
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| 。 _ _ u /;;;;;;;;;;;;イ::::::::
);;;;;;;;;;;;;;;;:;;| _ヽ-U-'____, o /;;;;;;;;;;;;;ノ::::::::::
ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;| (Hに二=Fリ /−='''' |::::::::::::::
__リヽ;;;;;;;;;ヽ ー=-ー /ヽ | |::::::::::::::
::::::::::::⌒|ヽ;;;;\ ノ⌒ヽy / | |::::::::::::::
:::::::::::::::::| リーミミ\___,へ__.ノ'\ | |:::::::::::::::
:::::::::::::::::| | ノ ヽ | |:::::::::::::::
::::::::::::::::::\\ ノノ:::::::::::::::::
274 :
名無しさん@一本勝ち:2014/07/03(木) 00:26:56.15 ID:z8x/QeIa0
合気道に逃げ込んだ時点で、もう終わってるよな。失格。
275 :
ろくろ ◆1.fz4aHjdc :2014/07/03(木) 00:46:05.06 ID:vckEh9rd0
もしかしてそれ
喧嘩売ってるの?
276 :
合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ :2014/07/03(木) 10:11:12.16 ID:aVFZNf1R0
ろくろくん、最近性格変ってきた?
277 :
ろくろ ◆1.fz4aHjdc :2014/07/03(木) 20:02:21.94 ID:vckEh9rd0
うーん、前からけっこう
こんな感じだと思うんですが。
アンチがいなければ大人しいものです。
お前がいちいち喧嘩相手探して、ふっかけてるだけじゃねーか
279 :
合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ :2014/07/03(木) 20:43:17.60 ID:aVFZNf1R0
280 :
名無しさん@一本勝ち:2014/07/03(木) 22:38:18.41 ID:0DVEBakc0
ケンカって、ケンカできるうよなやつが合気道行くかよ。
合気道のくせに、さもケンカできるような強がり言うんじゃねぇよ。
みっともない。
>柔道や空手の人って、たまに暴漢や泥棒を取り押さえて、表彰されるよね。
>でも、合気道って聞かないねぇ。なぜ?
100%逃げてるんだよ。
281 :
ろくろ ◆1.fz4aHjdc :2014/07/03(木) 23:59:50.70 ID:vckEh9rd0
>>278 買ってほしくて喧嘩売ってるんじゃないのか?
>>280 知るか。
お前がよけりゃ相手になってやるぞ。
282 :
名無しさん@一本勝ち:2014/07/04(金) 00:26:38.51 ID:2K7rSHXG0
>>270 私には一つの忘れ難い記憶がある。昭和四十五年の事であった。私のいる居酒屋男が入って来た。
見れば着衣は血だらけ、手には刺身包丁を握っている。男は前科十二犯の凶漢で、人を刺して逃走中であった。ここで正直に告白しなければならないが、私は男を見た瞬間、これは厄介な事になったと思った。
その男には本物の凶漢のみが持ちえる異様な迫力があった。客は身動き出来ず、私に無言の期待が集まる。実はその頃の私は、喧嘩に強い合気道の先生として、ネオン街で少し有名になっていた。
引くに引けなかった私は、ともかく男を外に出して対峙した。すると一人だと思っていた相手は、外に仲間がいて三人であった。
覚悟を決めた時、ふと脳裏をよぎったのはかって植芝先生から頂いた言葉「爺を呼べ」である。私は心のなかで先生を呼んだ。
今でもこの時の事を思うと不思議の感に耐えないのであるが、私は全く平静になった。そして何の恐れもなく男を取り押さえた。男はまるで魅入られたように全く抵抗できなかったのである。
後に男は警官に、「あの人は一体何者か」と訊ねたという。
競技人口は…?
タックルにこられたとして、そっから寝技にいってはいけない合気道は
なかなかつらいな
286 :
名無しさん@一本勝ち:2014/07/04(金) 00:38:01.81 ID:B0nuZkET0
柔道や空手の人って、たまに暴漢や泥棒を取り押さえて、表彰されるよね。
でも、合気道って聞かないねぇ。なぜ?
なぜ?
>>285 寝技には移行しないが両腕を使って相手の体勢がオモプラッタ気味に極まるフィニッシュ等はある
288 :
名無しさん@一本勝ち:2014/07/04(金) 00:59:33.18 ID:41/njppmO
>>282 「爺を呼べ」
何故か涙が止まらん…
やはり、合気道は最高だな。
289 :
名無しさん@一本勝ち:2014/07/04(金) 01:12:56.15 ID:nu8nKGXiO
まったく俺までもらい泣きだぜ
(。´Д⊂)ヨヨヨ…
ろくろが来るとスレの流れが一気に糞化するからなぁ
合気道家「肌で感じている
時代がオレにジェラっているのを」
柔道家だが、自分と同じレベルのアマレスラーにタックルされたとして
裸ならまずチャンスなく抑えられるだろうな
着衣なら寝技でなんとかできるかも
大学時代レス部と合同稽古した経験から
293 :
ズラ師範の一番弟子 ◆ZMe0R1oerE :2014/07/04(金) 10:38:16.06 ID:2K7rSHXG0
>>288 >>289 すみません。久しぶりで名を入れたつもりでしたが消えてまして。
実はズラです。ゴメンナサイ。でも実話です。
「もし困った事があれば、この爺を呼べ」これが師範が翁先生に送り出された時に
頂いた言葉のようです。
>>286 >>282は実話です。たしか表彰も受けておられたと思う。
294 :
名無しさん@一本勝ち:2014/07/04(金) 14:08:48.34 ID:nTr629os0
ちんけな体験談だけどガッチガチのを書きます。
突きをしてきた空手家を畳に叩きつけてやりました。
襟を掴んできた柔道家の手首を極めてやりました。
タックルしてきたレスラーの延髄に肘打ち、手刀打ち、掌底打ちを寸止めで入れました。
まだ胴や脚にしがみついてたので俵返しにしてから寸止めを繰り返しました。
あろうことか再びタックルしてきたので可哀想でしたが脚を引いて顔面に膝蹴りを入れました。
キックボクサーがローキック打ってきたんで前足を持ち上げて外側に向けて脛で受けました。
パンチも運足で距離を取ってましたがパンチとキックのコンビネーションで攻めてきました。
左ミドルキックを打たれた時に自分の右手で防御し同時に相手の蹴り脚をしっかり抱えました。
即座に右足で金的蹴りを寸止めしました。しかし相手は勝敗が決した事を理解出来なかったようです。
ぴょんぴょんと跳んだかと思うと右ハイキックをしてきました。
私は反射的に左手で自分の後頭部と側頭顔面部を守り、抱えてる脚を持ったまま勢い良く前進しました。
相手は蛙が仰向けになった様に倒れたので相手の蹴り脚を抱えたまま、
左足で金的踏みつけをゆっくり行なうと今度は負けた事に気付いてくれ相手は降参しました。
295 :
名無しさん@一本勝ち:2014/07/04(金) 16:00:22.40 ID:OShut5IT0
一見、合気道家の武勇伝と見せて、ふつうにそれぞれの格闘技や総合で使われる対処を混ぜて書いてるのがうまいなw
それぞれの流派の対処法を知っていたら
自分から技を仕掛けよりも
相手が対処法にのっとった技を出すまで根気よく距離を保つ。
それが合気道。
爺と呼べば良いのか?
実際に会ったひとだけの特権なのか?
爺笛というのを吹けば飛んでくるんだよ
300 :
名無しさん@一本勝ち:2014/07/04(金) 21:42:29.08 ID:/r93xfd70
柔道や空手の人って、たまに暴漢や泥棒を取り押さえて、表彰されるよね。
でも、合気道って聞かないねぇ。なぜ?
なぜ?
301 :
名無しさん@一本勝ち:2014/07/04(金) 21:45:53.82 ID:wYmXnzq7I
302 :
名無しさん@一本勝ち:2014/07/04(金) 21:51:31.25 ID:/r93xfd70
柔道や空手の人って、たまに暴漢や泥棒を取り押さえて、表彰されるよね。
でも、合気道って聞かないねぇ。なぜ?
なぜ?
303 :
ろくろ ◆1.fz4aHjdc :2014/07/04(金) 21:52:57.62 ID:mQnW1jMU0
>>299 違うものだけど、似たような技はたくさんあるよ。
この動画は試合の動画だから、
同じような技があるように見えないけど。
だけど、重要なのはそこじゃないんだよ。
>>303 合気道は愛と和合を旨としているけど、ろくろ君は喧嘩上等だよね。
この辺が一番違うんじゃないの。
305 :
ろくろ ◆1.fz4aHjdc :2014/07/04(金) 23:29:28.89 ID:mQnW1jMU0
>>305 >これが俺の愛。
なんかマスターに言動が似てきましたね。
同じ穴のナントカだからな
コテが場を荒らすなよ
マジで消えてほしい
>>296 それはとてもよい戦い方だけど、合気道だけやってて
>>294に出てくるようなバービーや、
タックルへの俵返しや、ミドルキックのキャッチングや、側頭のブロッキングができるようになるのかい?
310 :
合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ :2014/07/05(土) 04:03:35.46 ID:71cCOAc40
>>307 学ぶいうことはまず真似ることから始まる
311 :
合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ :2014/07/05(土) 04:05:24.98 ID:71cCOAc40
>>309 合気道だけやってれば出来る。
合気道以外のことをやるから出来ない。
312 :
ズラ師範の一番弟子 ◆ZMe0R1oerE :2014/07/05(土) 10:36:11.62 ID:jyI8uaPa0
>>304 そもそも愛と和合を勘違いしていらっしゃる。
313 :
名無しさん@一本勝ち:2014/07/05(土) 20:01:57.73 ID:pOEAjdVa0
愛とは究極、和合とは政治的打算のこと
314 :
名無しさん@一本勝ち:2014/07/07(月) 15:48:11.28 ID:tbIVJMfb0
315 :
名無しさん@一本勝ち:2014/07/07(月) 16:19:37.79 ID:DzLkBiKy0
ハジメちゃんピンチ?
316 :
合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ :2014/07/07(月) 19:20:40.59 ID:KQjRxf2e0
317 :
名無しさん@一本勝ち:2014/07/07(月) 20:01:57.83 ID:4tsTcu73i
44歳独身の自称気功師 ゆるりん気功 宮沢法義が、2012.12.29 facebook に投稿したポエム(笑)
↓
世界は悲しみに答えてくれない
世界は笑ってくれない、、、
世界は、結構、残酷だ。
だから、世界!!
てめーを、俺が笑ってやる!
↑
国から借金して起業した、ただのネットワークビジネス(笑)
318 :
名無しさん@一本勝ち:2014/07/07(月) 20:05:47.75 ID:4tsTcu73i
西友沼袋店で半額弁当漁っている
44歳 独身 ゆるりん気功 宮沢法義が
人生語ってて笑えるwww
319 :
名無しさん@一本勝ち:2014/07/07(月) 20:08:05.38 ID:4tsTcu73i
ゆるりん気功 宮沢法義
母子家庭
国民年金払ってない
アゴヒゲ永久脱毛
ヒアルロン酸注射
アルコール中毒
女性差別者
320 :
名無しさん@一本勝ち:2014/07/09(水) 01:22:54.92 ID:i43GZrKf0
UCにシバかれて泣いたゆるりんwww
321 :
名無しさん@一本勝ち:2014/07/14(月) 17:24:50.67 ID:o/heMQ3E0
322 :
合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ :2014/07/14(月) 18:10:02.89 ID:F07asp3f0
323 :
名無しさん@一本勝ち:2014/07/15(火) 09:34:42.40 ID:gkAjCepDO
俺は、マスターの考え方が好きだ。
多分、来世あたりでブレイクする。
324 :
合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ :2014/07/15(火) 10:15:30.16 ID:6dx7EYKs0
325 :
合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ :2014/07/15(火) 10:16:38.80 ID:6dx7EYKs0
326 :
名無しさん@一本勝ち:2014/07/15(火) 11:57:17.89 ID:I0l9Qmyb0
心を保つ精神の道なら体術はいらないよね?
体術で他人を倒す稽古をしないと精神の道は拓けないの?
327 :
合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ :2014/07/15(火) 12:04:53.22 ID:6dx7EYKs0
>>326 >心を保つ精神の道なら体術はいらないよね?
俺自身は要らんと思う。
人を倒す稽古なんかせえへんし。
他のそこいらの人間のことは知らん。
328 :
名無しさん@一本勝ち:2014/07/15(火) 15:22:03.77 ID:I0l9Qmyb0
でも5級審査要項って人を倒す技だよね?
オナニーだけでも心は磨ける
デリヘル女に嫌なことを言って泣かせるとかでもよい
330 :
合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ :2014/07/15(火) 17:37:53.93 ID:6dx7EYKs0
>>328 だからあ、他のそこいらの人間のことは知らん。
331 :
名無しさん@一本勝ち:2014/07/15(火) 18:29:26.87 ID:I0l9Qmyb0
合気道おむすび会とそこいらの人間がやってる合気道道場での5級の審査は
程度の差はあるんだろうけど決定的に何が違うの?
332 :
合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ :2014/07/15(火) 19:25:54.44 ID:6dx7EYKs0
>>326 精神だけでも
理屈だけでも
体きたえるだけでも
バランスは取れませんよ
学校の授業だってバランス良く色んな科目があるでしょう?
合気道家は肛門爆破(肛門に爆竹を4本入れ、導火線を束ねて火をつける)
に耐えられるの?
335 :
名無しさん@一本勝ち:2014/07/16(水) 00:11:46.76 ID:wscodxZvO
>334
耐えられませんが?何か?貴方は耐えられるの?
336 :
名無しさん@一本勝ち:2014/07/16(水) 06:18:45.61 ID:Xn7JzkR0O
合気道家の肛門は弱い
一つ覚えた
337 :
名無しさん@一本勝ち:2014/07/16(水) 06:26:42.74 ID:3c7s5NMXO
>>337 そのオフでも爆竹は出てこないと思うぞ。
さすがに。
339 :
名無しさん@一本勝ち:2014/07/16(水) 10:45:20.61 ID:lyLn3Ty80
>332
審査に落ちるのは体捌きや足捌き動きの意味の理解度が低いって事で
人を倒す技術の審査だよね?
>333
広く浅く学ぶなら分かるけど合気道は人を倒す技術に特化、追求するじゃん?
精神的な事を教えてくれる先生はごく少ないしましてや古事記まで踏み込む変人は極めて稀
>334
試合中に爆竹をケツの穴にどうやって仕込むの?そして火を付けるの?
全うな合気道家なら肛門は締めてるけどね
340 :
合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ :2014/07/16(水) 10:55:14.02 ID:0KQeMK940
>>339 >審査に落ちるのは体捌きや足捌き動きの意味の理解度が低いって事で
>人を倒す技術の審査だよね?
うちは違う。
他所のことは知らん。
341 :
名無しさん@一本勝ち:2014/07/16(水) 11:04:22.13 ID:lyLn3Ty80
>340
おむすび会での審査の合否判断基準は何?
342 :
合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ :2014/07/16(水) 11:11:22.12 ID:0KQeMK940
343 :
名無しさん@一本勝ち:2014/07/16(水) 11:21:53.24 ID:lyLn3Ty80
>342
>合気道とは、いかなる時いかなる場合でも、その適宜の処理が可能になるように心を保つ精神の道である。
のにその日の気分で合否が決まるのか
344 :
合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ :2014/07/16(水) 11:31:09.62 ID:0KQeMK940
>>343 そらそうや。
その時の気分というのがまさに、適宜の処理やからな。
年齢、体格、男女差、熱心さ等々、審査を受ける人には様々な違いがある。
この人はここまで頑張ったら十分とか、こいつはもう少し頑張らそうとかある。
判断基準は、全て俺の心次第。
たかが五級審査で倒す技術うんぬんなんぞ、ちゃんちゃらおかしい。
345 :
合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ :2014/07/16(水) 11:34:54.10 ID:0KQeMK940
後ろに見えるお写真、どなた?
「イチ、ニイ、上から回してサン」ってみんなで声揃えてるのがなごむ。
348 :
合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ :2014/07/16(水) 12:11:46.04 ID:0KQeMK940
349 :
名無しさん@一本勝ち:2014/07/16(水) 13:01:36.40 ID:lyLn3Ty80
>344
ちゃんと門下生の過程を考慮してるならそれはその日の気分とは違うよね
例えば>345の動画なんかは結果だけ見れば人を倒すということに終始しているわけだけど
じゃあ目に見えない部分はなんなの?
350 :
合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ :2014/07/16(水) 15:20:43.98 ID:0KQeMK940
351 :
合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ :2014/07/16(水) 15:28:44.35 ID:0KQeMK940
>>349 過程は考慮しても審査は結果。
その時その時で結果は違うからな。
その時俺がカチンと来たらアウトや。
もちろん倒すことに終始したらアウト。
うちの審査型はそういうふうに作ってある。
>>326 体術というか柔軟体操みたいなのは必要だと思う
よほどの素質のある人以外は人間どうしても
体の偏りや滞りが生まれてその影響で
心も偏ったり凝り固まるから
353 :
名無しさん@一本勝ち:2014/07/16(水) 15:48:08.37 ID:lyLn3Ty80
>352
じゃあ合気道は柔軟体操でいいわけでわざわざ人を倒す稽古を追求する必要はないよね?
心が籠るのは動かない水みたいなものでつまり活動すればいいのだからランニングでよいということになる?
354 :
合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ :2014/07/16(水) 15:50:06.87 ID:0KQeMK940
355 :
合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ :2014/07/16(水) 15:51:34.76 ID:0KQeMK940
>>353 なにが必要でなにが必要でないかなど、人それぞれやな。
俺には柔軟体操も要らん。ランニングも要らん。
356 :
名無しさん@一本勝ち:2014/07/16(水) 15:58:44.54 ID:lyLn3Ty80
>350
倒したらいけないなら組稽古しなければいいんじゃないの?
話術・土下座・握手の稽古すればいいじゃない
型が成立したら心を保つ精神が身に付くの?
合気道屋さんも人を倒してるけどあれは倒してるのではなく何なの?
357 :
合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ :2014/07/16(水) 16:05:10.59 ID:0KQeMK940
>>356 >倒したらいけないなら組稽古しなければいいんじゃないの?
組み稽古だから倒してやろうという気持が起こりやすいんよな。
そのついつい起こりがちな気持をコントロールしないとあかんと俺は考えておるんよ。
あの塩田先生も言うてはった。
「自分を殺そうとして来た者と友達になる」
友好的な奴と友達になるのに稽古する必要は無い。
>型が成立したら心を保つ精神が身に付くの?
そんな妄想をよく思いつくなあ。(笑)
>合気道屋さんも人を倒してるけどあれは倒してるのではなく何なの?
どれどれ、どの動画の何分何秒めからかな?
358 :
名無しさん@一本勝ち:2014/07/16(水) 16:07:13.91 ID:lyLn3Ty80
何故合気道は他人や自然と調和する為に人を倒す技術を磨くのだろう?
戦わない為に戦う術を身に付けるという武道の本質を教えてくれる人はどのくらいいるのだろう
359 :
名無しさん@一本勝ち:2014/07/16(水) 16:25:57.49 ID:lyLn3Ty80
360 :
合気道屋@出先:2014/07/16(水) 16:35:05.64 ID:YJTvwiEui
>>359 なにかと思えばおむすび会の稽古と違うし。
オツムほんまに大丈夫か?
361 :
名無しさん@一本勝ち:2014/07/17(木) 09:14:21.48 ID:Lv+YXU3L0
>360
>359の動画は合気道の稽古じゃないの?
おむすび会では倒さない稽古して他ではぶっ倒す稽古するの?
>324とかは合気道という括りではなくておむすび会限定の話?
362 :
合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ :2014/07/17(木) 09:31:33.68 ID:/m2mWm8g0
363 :
合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ :2014/07/17(木) 09:44:09.81 ID:/m2mWm8g0
364 :
名無しさん@一本勝ち:2014/07/17(木) 09:44:56.51 ID:Lv+YXU3L0
>362
あれはどっちが指導してるのか分からんよ
ぶっ倒してはないけどつまりは相手を制する技術でしょ?
ぶん投げ回ってる動画も見たけどね
>331以降はおむすび会ならば>327は全合気道に向けられたものだよね?
とすると矛盾しないかな?
365 :
名無しさん@一本勝ち:2014/07/17(木) 09:48:14.69 ID:Lv+YXU3L0
>363
違う剣は鞘に納めておくもの
366 :
合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ :2014/07/17(木) 09:52:17.56 ID:/m2mWm8g0
>>364 >あれはどっちが指導してるのか分からんよ
どっちが指導かは関係ない。おむすび会かどうかや。
>ぶっ倒してはないけどつまりは相手を制する技術でしょ?
尼崎ではな。おむすび会の
>>345の動画では、制することも教えていない。
>ぶん投げ回ってる動画も見たけどね
どれどれ?
>>327は全合気道に向けられたものだよね?
全合気道がここを見るわけでなし、そんなことするわけがない。
>とすると矛盾しないかな?
なにが?
367 :
合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ :2014/07/17(木) 09:53:22.81 ID:/m2mWm8g0
>>365 それ、どこの誰が言うてんねや?
どこの馬の骨ともわからんお前の言か?(笑)
368 :
合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ :2014/07/17(木) 10:04:51.45 ID:/m2mWm8g0
369 :
合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ :2014/07/17(木) 10:05:46.28 ID:/m2mWm8g0
>>368 どこの美の骨ともわからんアホ → どこの馬の骨ともわからんアホ
370 :
合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ :2014/07/17(木) 10:07:39.76 ID:/m2mWm8g0
あ、アホが勘違いしたらあかんので言うとくが、合気道セミナー言うてもおむすび会の稽古とはちゃうからな。(笑)
無料セミナーとか、費用の上で引き合うの? 持ち出しにならないの?
372 :
合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ :2014/07/17(木) 10:13:47.91 ID:/m2mWm8g0
>>371 持ち出しに決まってるがな。
つか今まで20数年間、ずっと持ち出しなんやけど。
ふーん。すごいね。でも、慈善事業やってるわけじゃないでしょ?
採算度外視してもいいくらい合気道が好きってこと?
374 :
合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ :2014/07/17(木) 10:22:08.06 ID:/m2mWm8g0
>>373 指導に関してはほとんど慈善事業やねえ。
おむすび会と大武理研に関しては賃貸料がかかるので会費として徴収してるけどもね。
>>359の尼崎については交通費から持ち出し。(笑)
そんだけ好きなんだ。それは素直にすごいと思う。
376 :
合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ :2014/07/17(木) 10:33:19.35 ID:/m2mWm8g0
>>375 まあ、ネットへの書き込みと同じようなもんよ。
単なる物好き。
ぶっちゃけ、他にすることが無いだけやね。
377 :
名無しさん@一本勝ち:2014/07/17(木) 17:37:49.25 ID:Lv+YXU3L0
>366
あなたの指導信念が重要でしょうよ
合気道は「ことぶれせずに悟り行へ」らしいのに
呼ばれたのか知らんけどその場その場で指導方針が違うなんて合気道指導ではないならそれでいいけど
ぶん投げ回してる動画はどれか忘れたし
剣は斬るか突くか納めるかは見解の相違やね
倒す這わせる抑える制するぶっ倒すはどう違うの?
結局は相手を自分のコントロール下におくわけだよね?
378 :
合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ :2014/07/17(木) 18:01:36.13 ID:/m2mWm8g0
>>377 >その場その場で指導方針が違うなんて合気道指導ではないならそれでいいけど
>>324でも書いてるが、「万有各自適宜の処理」が合気道開祖の定めた綱領の一項目。
その場その場で違うのが当たり前。
合気道に限らず、どこに言っても誰に対しても同じことしか教えないなどというのは異常。
たとえば英語を教えるとして、小学生と高校生、進学校とそうでない学校、学校と英会話スクール、みな教え方が違う。
柔道だって空手だってそう。
合気道だって、習う者のレベルによって会派によって違いがあって当たり前。
それを一律に教えるなんてことをやってるほうがおかしい。
>倒す這わせる抑える制するぶっ倒すはどう違うの?
そら日本語能力の問題やな。その違いがわからん奴とは会話は成立せんわ。
>結局は相手を自分のコントロール下におくわけだよね?
おむすび会の五級審査型ではそれも無い。
379 :
合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ :2014/07/17(木) 18:12:45.16 ID:/m2mWm8g0
380 :
合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ :2014/07/17(木) 18:28:56.73 ID:/m2mWm8g0
381 :
名無しさん@一本勝ち:2014/07/17(木) 18:33:35.09 ID:/CnpBtjoI
382 :
合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ :2014/07/17(木) 18:43:55.37 ID:/m2mWm8g0
柔道は、小さいやつは背負い、小内
足の長いやつは大外、体の大きいやつは払腰とか素質というか
条件に合わせて教える技が違うからな
384 :
名無しさん@一本勝ち:2014/07/17(木) 19:06:32.35 ID:Lv+YXU3L0
>379
私は合気道の事を聞いているのであっておむすび会はどうでもよい
倒す這わせる抑える制するぶっ倒すの違いを教えて欲しい
例えば1教をやるとする
最後の抑えの形で結局は相手が抵抗できなくなる形で終わる
あれは倒す這わせる抑える制するぶっ倒すのどれなのか?
全部に思える。倒して這いつくばらせて抑えて制している
いつでも殺せる態勢なのでぶっ倒す事も可能である
385 :
合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ :2014/07/17(木) 19:18:12.43 ID:/m2mWm8g0
>>384 >倒す這わせる抑える制するぶっ倒すの違いを教えて欲しい
ほな、おむすび会でも大武理研でも尼崎でも来なはれ。
丁寧に教えてあげまっせ。もちろん無料で。
386 :
名無しさん@一本勝ち:2014/07/17(木) 22:32:53.29 ID:gXlv2tq1O
>>380 素晴らしい。
既に、ここに答えがある。
愛がある。
387 :
名無しさん@一本勝ち:2014/07/18(金) 10:45:57.32 ID:MRUC851A0
>386
何が素晴らしいんだか
四角四面の方を悪く言ってるだけじゃん
融通無碍だって悪くいえば根無し草の他人の意見に左右されやすいどっちにでも転ぶコウモリ野郎
要はその二つが同居してないといけない
388 :
名無しさん@一本勝ち:2014/07/18(金) 10:50:51.95 ID:MRUC851A0
>385
日本語能力の問題なんだから日本語で頼む
言葉で無理ならいい
389 :
合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ :2014/07/18(金) 11:01:13.62 ID:mtcUHDlT0
>>387 >融通無碍だって悪くいえば根無し草の他人の意見に左右されやすいどっちにでも転ぶコウモリ野郎
まさに日本語能力の問題。
>>388 >言葉で無理ならいい
>>377 >合気道は「ことぶれせずに悟り行へ」らしいのに
四角四面なら形があるからまだマシやなあ。
390 :
名無しさん@一本勝ち:2014/07/18(金) 11:46:42.56 ID:MRUC851A0
>389
四角四面が同居しない融通無碍は
周りや世間に流されやすい自主性に乏しい決断が出来ない
という事になると思うけど?
>380の説明ではね
391 :
合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ :2014/07/18(金) 11:57:02.93 ID:mtcUHDlT0
>>390 >四角四面が同居しない融通無碍
外国人か。(笑)
392 :
名無しさん@一本勝ち:2014/07/18(金) 12:40:39.00 ID:MRUC851A0
>391
宇宙人か。(笑)
合気道の強い奴って
50人ぐらいいる道場でも1〜2人くらいしかいないだろ。
マジで強くなるのは大変な武道だよw
394 :
合気道屋@出先:2014/07/18(金) 18:01:50.99 ID:m84VcO6m0
>>393 >合気道の強い奴って
>50人ぐらいいる道場でも1〜2人くらいしかいないだろ。
妄想も甚だしい。
柔道だと基本的には強いとか弱いとかは
柔道をやってる試合の中での話だな
柔道家の中で強くありたいと思う
世間のいろんなやつらの中でケンカして強いとは
マトモな柔道家なら考えないというか
むしろ「あの人腕太いし、ごつくて怖い」となるのを避けたいだろう
護身的な側面については、いざというとき役立てば幸いくらいだな
396 :
名無しさん@一本勝ち:2014/07/18(金) 20:28:16.63 ID:hkK2lZ8j0
合気道は「あえて」乱取や試合という形で技量を測定しないんだから
その特性を生かせばいいじゃん
398 :
名無しさん@一本勝ち:2014/07/18(金) 22:17:20.77 ID:ijqU0VtNI
そう思う
極真だって昔は柔道もやってないと段位あげられなかった
体系化されてそれがなくなったように
合気道も己を貫く中で争いを避け
その為に最低限の術を学ぶことで精神修行とするように体系化されたと思うしそれが魅力だと思う
合気道は極限まで相手との闘いを避けるから
結局は使い道のない武道になるわけ。
だから喧嘩は知らなくてもいい。
401 :
合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ :2014/07/19(土) 00:47:02.34 ID:NE99zSc10
>>400 んなこと言ってる師範の名前を教えて欲しい。
合気道の入身投げとか少しアレンジすれば
柔道の試合で使えるけどな
403 :
合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ :2014/07/19(土) 07:34:02.02 ID:NE99zSc10
404 :
合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ :2014/07/19(土) 07:47:50.35 ID:NE99zSc10
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/budou/1373236502/884 >カルト宗教と武道家は極めて思考回路が似ています。
>とにかく会話が成立しないのです。
>例えば
>「他人に迷惑をかけるのをやめてほしい」
>というと
>「武道的に正しいことだからやめない」
>と、意味不明の反論をしてきます。
>社会的な部分で短所を指摘すると、教義の話に持っていこうと頑張るのです。
>話のすり替えが、彼らにとってはデフォルトなのです。
>武道家が論理的な思考ができない原因は、マインドコントロールにあります。
>自分たちが教わることだけが真理であり、他の哲学や思想はとるに足らないことだと躾られます。
>疑問を持てば地獄に堕ちる等脅しを食ったり、体罰に走るケースもあります。
>このような論理的矛盾を孕んだ精神教育をごり押しさせられれば、通常の思考能力を奪われるのは当然のことです。
なるほどのう・・・(笑)
405 :
名無しさん@一本勝ち:2014/07/19(土) 07:58:08.53 ID:WAN6NtOy0
1
406 :
名無しさん@一本勝ち:2014/07/19(土) 10:35:18.31 ID:jo/73o+L0
>399
>最低限の術を学ぶことで精神修行とするように体系化された
具体的に精神修行はどのような事?普段の稽古がそれ?
それとも座学などがあるのでしょうか?
>400
間違ってはないと思うけど勘違いを助長するだけ
407 :
合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ :2014/07/19(土) 11:06:47.20 ID:NE99zSc10
>>406 >間違ってはないと思うけど勘違いを助長するだけ
相変わらず変。(笑)
>合気道は極限まで相手との闘いを避けるから
はあ?
合気道は相手との闘いを避ける道ではない。
>だから喧嘩は知らなくてもいい。
喧嘩知らないから喧嘩に巻き込まれるわけで。
戦争知らないから戦争に巻き込まれるわけで。
詐欺の手口知らないから詐欺被害に遭うわけで。
合気道もサヨク思想に染まった師範が結構おるんかなあ。
内出し以外にも。
408 :
合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ :2014/07/19(土) 11:08:17.22 ID:NE99zSc10
409 :
合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ :2014/07/19(土) 11:11:08.96 ID:NE99zSc10
こんなバカ言われて反論しないのは合気道にあらず。
上で入身投げは柔道に使えるって書いたけど
最初のコンタクトの部分が一番ムリなんだよな
相手の後襟をとって回りながら頭を下げさせ、
相手が頭を上げようとする力を利用して大外に入るという理合の部分は
入身投げと同じタイミング何だけどね
若乃花?の呼び戻し?(昔過ぎてよくわからん)の映像も
組んでからの話だよな
上手投げを打つふりをして相手が腰を構えたrときに
逆方向からすくうフェイント技の側面がある
413 :
合気道屋@出先:2014/07/19(土) 13:20:05.72 ID:rEe5/Xlpi
>>412 >組んでからの話だよな
みんないっしょや。
by 合気道開祖
414 :
名無しさん@一本勝ち:2014/07/19(土) 14:17:17.61 ID:jo/73o+L0
>410
思うなりの根拠や実践をきいてるんですけど
残念ながら術を学ぶ事と精神修行とに因果関係は全く無いので
415 :
合気道屋@出先:2014/07/19(土) 16:11:12.73 ID:iDDk0tsQi
>>414 >>410
>残念ながら術を学ぶ事と精神修行とに因果関係は全く無いので
合気道は、術を学ぶものではないんやな。
外国人には解りづらいかもな。
たとえば茶道。
茶を点てる術を学ぶものではない。
解らんかな?
>>415 道を学ぶ前に最低限の技法というのがあるだろう。
それを聞いているんだが、わざとそらしてるようにしか見えない。
茶の湯の沸かし方とかね。
皆そういうレベルで話してるんだがね。
417 :
名無しさん@一本勝ち:2014/07/19(土) 17:22:16.66 ID:jo/73o+L0
>415
倒す這わせる抑える制するぶっ倒すはどう違うのか分からないのは
日本語能力の問題と言うから日本語で教えてと言ったのに
おむすび会に来いと
合気道の話をしてるのにいきなり茶道の話をしたり
そんなの解りっこないよ
418 :
合気道屋@出先:2014/07/19(土) 17:38:34.21 ID:LWGf+s/Ri
>>417 >>415
>倒す這わせる抑える制するぶっ倒すはどう違うのか分からないのは
>日本語能力の問題と言うから日本語で教えてと言ったのに
>おむすび会に来いと
手合わせせずに解ろうというのもおかしな話。
>合気道の話をしてるのにいきなり茶道の話をしたり
>そんなの解りっこないよ
日本の「道」の話は、やはり外国人には難しいんやなあ。
419 :
合気道屋@出先:2014/07/19(土) 17:43:14.84 ID:LWGf+s/Ri
>>416 >
>>415 >道を学ぶ前に最低限の技法というのがあるだろう。
技法の前に道のことを知らないとな。
420 :
名無しさん@一本勝ち:2014/07/19(土) 18:19:30.62 ID:P7kJcY9ri
44歳独身の自称気功師 ゆるりん気功 宮沢法義が、2012.12.29 facebook に投稿したポエム(笑)
↓
世界は悲しみに答えてくれない
世界は笑ってくれない、、、
世界は、結構、残酷だ。
だから、世界!!
てめーを、俺が笑ってやる!
↑
ゆるりん宮沢「自殺を減らしたい」(笑) 「一人一人をパワースポットに」(笑)
とか全部嘘w
国から借金して起業した、ただのネットワークビジネスwww
421 :
名無しさん@一本勝ち:2014/07/19(土) 18:23:37.70 ID:P7kJcY9ri
西友沼袋店で半額弁当漁っていて、回転寿司がご馳走の
44歳 独身 ゆるりん気功 宮沢法義が
人生語ってて笑えるwww
>>411 > 上で入身投げは柔道に使えるって書いたけど
> 最初のコンタクトの部分が一番ムリなんだよな
柔道で入身投げ使うとしたら組み際を狙いたいところですが、
実際難しいですよね。
組み際(組手争い)は現代柔道の技術的に最も発達した部分だから
世界中でビデオ使ってひっちゃきに研究してるから
その発表会がオリンピックだし
レベル高いやつは取り入れて自分のものにしようとする
合気道とかテニスは
教えるのにかこつけて
女子の手を堂々と握りたいから習ってるだけ。
他に使い道はない。
>>414 術を学ぶことで精神修行としてるから道としてるのが日本の武道じゃないの?
新渡戸稲造の武士道なんかその体現だろ?
合気道家が茶道の例をだしたが只茶を点れるだけでは茶道にならない
関節技だけとか茶を入れる方法だけ知りたいならそうすればいいじゃんw
道を身に付けたい人とは方向性が違うんだから
時間の無駄
あなたの求める答えはでないと思うよ
>>425 煽ってるから敢えて答えるけどボクシングや柔道やってるやつの中にはレイブしたりやくざの片棒担いだりして新聞賑わせてるな
他の真面目な人達に迷惑だからやめればと思う
逃げるが勝ち
by合気道屋
429 :
名無しさん@一本勝ち:2014/07/20(日) 06:35:10.39 ID:ADvU8/YS0
>>428 確かにふんわりした言葉で論点ずらして指摘された問題が問題ではなかったような雰囲気出すの上手いよな
尊敬するわ
430 :
合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ :2014/07/20(日) 09:49:40.71 ID:LAQ6IaVz0
>>426 >関節技だけとか
なんでここで唐突に関節技が出て来るのか?
431 :
合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ :2014/07/20(日) 09:58:07.55 ID:LAQ6IaVz0
432 :
名無しさん@一本勝ち:2014/07/20(日) 10:15:24.56 ID:zjjUXui80
>426
>術を学ぶことで精神修行としてるから道としてるのが日本の武道
違うよ。術を学ぶ事が精神修行になるのなら全柔連のあんな不祥事は起きない
体を鍛える事と心を鍛える事は全く別問題これを認識しないといけない
健全な精神は健全な肉体に宿るというが前後を逆にしては時として凶を産む
茶道と比べるのもお門違い比べるなら武術発祥の剣道柔道空手と比べるべき
合気道においてもいつまでたってもまともな正座もできず座礼の法もしらず
袴のはき方もめちゃくちゃ右足から突っ込む無知横行
締め方や畳み方だけは必死で習うけど酷ければ何故袴をはくかすら理解してない
武の道なのに武の意味も解っていない
それが術の鍛錬が精神の修業になるなどおこがましい
皮肉にも全柔連が全否定している
433 :
合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ :2014/07/20(日) 10:30:26.21 ID:LAQ6IaVz0
>>432 >何故袴をはくかすら理解してない
袴を穿くなんてのは単にコスプレの類。
術を学ぶことで道を学ぶということも無いし、術の鍛錬が精神修行になるなんてことも無い。
武道というものを完全に誤解している。
434 :
合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ :2014/07/20(日) 10:33:22.30 ID:LAQ6IaVz0
435 :
名無しさん@一本勝ち:2014/07/20(日) 10:44:21.50 ID:zjjUXui80
>433
あなたも死に袴の類なの?
>433は>426にしてあげてよ
>術を学ぶことで精神修行としてるから道としてるのが日本の武道
らしいから
そんな事より日本の「道」の話をしてよ。
436 :
合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ :2014/07/20(日) 10:54:16.54 ID:LAQ6IaVz0
437 :
名無しさん@一本勝ち:2014/07/20(日) 11:22:01.32 ID:zjjUXui80
>436
>418
>日本の「道」の話は、やはり外国人には難しいんやなあ。
それって外国の「道」と何が違うの?
一体なんの話をしているの?
その場しのぎの出放題だよ
「口先合気道」と言うんだ
その本質は「武道詐欺」
440 :
合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ :2014/07/20(日) 12:18:19.99 ID:UqChA1hx0
441 :
合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ :2014/07/20(日) 12:19:53.03 ID:UqChA1hx0
442 :
合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ :2014/07/20(日) 12:28:28.89 ID:UqChA1hx0
443 :
名無しさん@一本勝ち:2014/07/20(日) 13:53:21.75 ID:zjjUXui80
>442
>日本の「道」の話は、やはり外国人には難しいんやなあ。
とけしかけるからじゃあ日本の「道」って何と聞いたら
>436の珍解答でしょ
終いには文句があるなら手合せしろではね
それが融通無碍というのならば「あっそぉ」としか言いようがないよ
別に文句は無いけどね
単に煙に巻いているだけ
合気道指導者の悪弊に染まっているだけともいえる
445 :
合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ :2014/07/20(日) 15:26:56.17 ID:UqChA1hx0
と、口先合気道が申しております
447 :
合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ :2014/07/20(日) 15:33:23.69 ID:UqChA1hx0
448 :
合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ :2014/07/20(日) 15:34:54.28 ID:UqChA1hx0
一応武道においてはこう定義してるみたいよ
日本武道協議会は「武道は、武士道の伝統に由来する我が国で体系化された武技の修錬による心技一如の運動文化で、
柔道、剣道、弓道、相撲、空手道、合気道、少林寺拳法、なぎなた、銃剣道を修錬して心技体を一体として鍛え、
人格を磨き、道徳心を高め、礼節を尊重する態度を養う、
国家、社会の平和と繁栄に寄与する人間形成の道である。」と制定している
450 :
名無しさん@一本勝ち:2014/07/20(日) 15:54:08.71 ID:zjjUXui80
>445
合気道的にはせめて晴れてよし曇りてもよし富士の山と言って欲しいな
451 :
合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ :2014/07/20(日) 15:55:42.97 ID:UqChA1hx0
俺のやってる合気道は日本武道協議会に加盟してないからなあ。
452 :
合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ :2014/07/20(日) 15:56:44.32 ID:UqChA1hx0
453 :
名無しさん@一本勝ち:2014/07/20(日) 15:59:39.75 ID:zjjUXui80
>451
たしか極真空手も加盟してないよね?
つうか柔道とかでも不祥事って言うけど、
婦女暴行なんかはそりゃ不祥事だけど
体罰、しごき、派閥、裏金なんてのは、ずーっと昔
戦前からあったのは間違いない
おそらく講道館発祥の頃から
そういうのが連綿と受け継がれてきているんだな
木村政彦が戦後すぐの全日本選手権の決勝で
三船主審にヒドイ判定をされたとかな
それでも体罰とかは少なくなってきてるし
稽古法も科学的にはなってきている
建前はともかく、柔道に関しては元々そんなもんだったし
他の武道も多かれ少なかれそういう面はあると思う
これは道に精進すれば人格も高まるとか以前の
もっと根深い問題なんだと思うね
455 :
名無しさん@一本勝ち:2014/07/20(日) 16:05:40.39 ID:zjjUXui80
>449
>人格を磨き、道徳心を高め、礼節を尊重する態度を養う、
が著しく御座なりにされてるんだよね
そして技術技法にばかり目が行きがち果てはそうしていれば礼節も自然と身に付くなんて論じる
そんな人はごくごく僅かな希少な人
456 :
合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ :2014/07/20(日) 16:06:25.29 ID:UqChA1hx0
大体、「人格が高まる」って一体なんのことなにゃろうな。
道主を招いた関西のある懇親会で、関西の七段クラスの師範たちが他の地方から来られた師範のことを、
「◯◯◯なんか大阪に来るな。大阪から出て行け。◯◯◯を殺せ、◯◯◯を殺せ、◯◯◯を殺せ」
と声を揃えて言っていたとか。
その話を聞いて、こんなんが合気会合気道かと呆れてしまったわ。
457 :
合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ :2014/07/20(日) 16:07:58.80 ID:UqChA1hx0
>>455 >そして技術技法にばかり目が行きがち果てはそうしていれば礼節も自然と身に付くなんて論じる
>そんな人はごくごく僅かな希少な人
希少ねえ。(笑)
まだ人権とかやかましく言われてなかった頃の日本が
よくも悪くも残って受け継がれてきたんだな
459 :
名無しさん@一本勝ち:2014/07/20(日) 17:09:58.98 ID:zjjUXui80
>456
全部晒してくれ
西尾師範なんかも批判きつかったみたいだけど
460 :
合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ :2014/07/20(日) 18:43:06.57 ID:UqChA1hx0
461 :
名無しさん@一本勝ち:2014/07/20(日) 19:21:12.52 ID:wSvtgWrSO
文句はないが、うざいからはよ死んでほしいだけやね。
462 :
合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ :2014/07/20(日) 19:25:41.72 ID:UqChA1hx0
結局道の定義的な物持ってきても現実そうじゃないんだーそれは希少だーでしょ?
>>449はwikiからの引用だけどこういうのもあるね
道の追求という点については、
残心(残身、残芯)などの共通する心構え所作などから
茶道や日本舞踊、芸道ともかかわりを持つ。
茶道と比べるなというけど茶道やったら共通点は感じるはずなんだけどな
師や周りの環境が悪いのが現実といって道の文化まで否定するのは短絡的でじゃないかなと
465 :
合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ :2014/07/21(月) 08:06:59.68 ID:6TF3OjO20
>>464 >師や周りの環境が悪いのが現実といって道の文化まで否定するのは短絡的でじゃないかなと
同意。
道を決めるのも、その決めた道を歩むのも結局自分自身なのだから。
多くの人が名無しだからと言って、自分も名無しでいいとする道があってもいいと思うけど、俺はイヤ。
しかしそれは俺の道。
466 :
名無しさん@一本勝ち:2014/07/21(月) 10:15:38.74 ID:uquJTV8/0
>465
だったら合気道屋さんに反論する人などの名無しを馬の骨扱いするのもやめないとね
最近は物騒だし特定されて嫌がらせされれば職や家族縁者を危機に追い込む可能性もあるだろうし
俺の道しか認めないのはおかしな話まさしく合気道の精神からかけ離れたもの
馬の骨扱いするのが俺の道というならそれはただの俺様の道
ところでわたしは>465の論を日本の「道」だとは思わない
ただ個人個人の考え方の違いというだけ
「道」とはその国の大筋の歴史や文化と美徳を孕むもの
467 :
名無しさん@一本勝ち:2014/07/21(月) 10:26:31.50 ID:uquJTV8/0
>464
確かに言われる通りだけど
問題なのは武技を通して精神を磨くという点
礼法においては茶道舞踊の方が圧倒的でしょうね
合気道をやっていても左座右起という事すら知らない人が多い
おそらく指導する人も知らない事が多いのだと思うけど
決して道の文化を否定してるのではありませんむしろ逆で
何代目かの尾上菊五郎氏も合気道に造詣あるし主に「間」について語られたと思うけど
そんな深い所をやらないといけないなと思うのです
術をやってればいいというものではないと思う
468 :
合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ :2014/07/21(月) 10:40:10.03 ID:SLoJP5Yx0
>>466 >だったら合気道屋さんに反論する人などの名無しを馬の骨扱いするのもやめないとね
意味不明。バカの存在を認めたらバカの批判しちゃいかんのか?
>俺の道しか認めないのはおかしな話
それはおかしな話やな。
しかし中には偏狭な人もいるのも事実や。
>>361-362 >>364,
>>366 >>367 >>378 >>456,
>>461 >ところでわたしは>465の論を日本の「道」だとは思わない
>ただ個人個人の考え方の違いというだけ
名無しの意見がどうであろうとどうでもええ。
>「道」とはその国の大筋の「道」とはその国の大筋の歴史や文化と美徳を孕むもの を孕むもの
それらの国々にも様々な価値観を持つ人がいるからな。
まあ柔道だと
俺は、修行の1日はみな同じ価値と教えられたな
つまり、年に一度の大試合の日も、クソ暑い日のただの稽古も
修行として同じ大切な一日であるってこと
道を行う時間を大切にせよってことだな
つまり気構え、心構えを持って精進する時間が修行であるってことで
これは稽古ではない日常でも同じ心構えを持って過ごすようにすれば
道の一部になるって意味でもある
ただしこれで人格が高まるとは言い難いが
あと柔道だと
ひっくり返らないように踏ん張ってる相手をひっくり返すのが試合だから
性格的に、動物的な闘争心がないとなかなか強くなれない
しかし合気道にはそういう面は少ないだろうから
そういう知性的な面を伸ばしていったらいいと思うけどね
471 :
合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ :2014/07/21(月) 11:02:45.92 ID:6TF3OjO20
>>469 テニス好きやった子供の頃に感銘を受けた言葉。
「この一球は絶対無二の一球なり
されば身心を挙げて一打すべし
この一球一打に技を磨き体力を鍛へ
精神力を養ふべきなり
この一打に今の自己を発揮すべし
これを庭球する心といふ」
昔は武板への書き込みも合気道修業の一環であると言うてたけど、今はそうでも無くなった。
472 :
合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ :2014/07/21(月) 11:06:28.15 ID:6TF3OjO20
>>470 >しかし合気道にはそういう面は少ないだろうから
合気道に無いというよりは、今の合気道修行者には無い人が多いというべきと思う。
闘争心が無い世界では、知性も伸びないよ。
俺の教えてる高校生、大学生でも
「クソ、あいつに絶対勝ってやる」みたいなことを言やつは強くなる
しかしそういう姿勢が、道にかなっているかどうか
人間的な成長につながるかどうかは正直わからんね
474 :
合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ :2014/07/21(月) 11:13:48.34 ID:6TF3OjO20
でまあ、そういうわからないことをたくさん抱えながら
道というのをやってるわけだ
476 :
合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ :2014/07/21(月) 11:16:39.82 ID:6TF3OjO20
>>473 >「クソ、あいつに絶対勝ってやる」みたいなことを言やつは強くなる
>
>しかしそういう姿勢が、道にかなっているかどうか
「勝ってやる」という気持は合気道開祖によって否定されている。
なので、すでに勝っている上位者が受けを行うことによって、下位者を教え導くという稽古をおむすび会では行おうとしている。
>>474 それは、稽古というものをどういう価値観から見るかによって違うのではないか
実践的ではないという人もいるだろうし、相手との協力?を学べるという人もいるだろうし
柔道で絶対的なのは、強いという価値観で、
それを常に乱取りや試合で測定していくことになる
もちろん健康増進のためやってるという人もないわけではないが
だからといって弱くていい、ということにはならない
もちろん負けて学ぶことはたくさんあるのだが
479 :
合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ :2014/07/21(月) 11:24:15.92 ID:6TF3OjO20
>>477 >それは、稽古というものをどういう価値観から見るかによって違うのではないか
もちろん価値観の違い。
俺は生徒を試合にも出すし、商売取り引きや駆け引きでも生かせる合気道を目指しているからね。
おむすび会のみで稽古する会員は試合には出ないけど、実生活ではいろんなものと戦わざるを得ないわけだし、その戦いをどう解決するかを学びに来ている。
健康増進健康維持だって、やはりなにかと戦わなければならないわけでね。
>>473 宗教ぽい教えは反抗心を削いで従順にしてしまうよね
負けたくないってやつのが
実社会ではいろいろ役にたつことが多いし…
481 :
合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ :2014/07/21(月) 11:29:12.13 ID:6TF3OjO20
>>480 宗教に限らず組織というのはそんなもの。
武道団体だって会社だって軍隊だって国だってね。
まあ柔道の場合は、戦い方を学ぶというのはもちろんあるが
学生のうちは基本、団体戦の結果がメインだから、
チームとして協力し自分の役割をこなすことは学べるだろう
相手のポイントゲッターと引き分ければ
これはたいへんな殊勲なわけだし
苦しい稽古を耐え、さぼりたい気持ちを抑えて自分を追い込む
これはまあ姿勢としては当然だし
絞めがきても落とされるまで参ったするなとかも教えてるが
実生活にどこまで生かせるかねえ
483 :
合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ :2014/07/21(月) 11:36:52.06 ID:6TF3OjO20
>>482 >実生活にどこまで生かせるかねえ
それは指導者の指導次第、指導される者の心がけ次第やね。
柔道の理念の「精力善用自他共栄」を今の柔道界がどこまで浸透させる気があるだろうか。
すでに明治の頃からおかしくなっていたと思うし、嘉納治五郎先生だってどの程度本気だったのかわからない。
合気道開祖の本気度だってわからない。
>>483 まあね、柔道で一生後遺症が残るような怪我をしてもつまらないし
柔道で学んだことを活かして、人生の勝利者になってくれれば
指導者としては冥利だが、なかなかね・・・
485 :
合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ :2014/07/21(月) 11:46:04.61 ID:6TF3OjO20
道とはそれぞれの人がどういう人生を歩もうとしてるかでそれぞれ違うもので、赤の他人が無理に歩ませられるものではないからね。
馬を水辺に連れていけても、水を飲ませることはできないようなもの。
指導者は絶対命令者ではないからねえ。
柔道の構造的な問題もあるんだな
強いやつは高校や大学は推薦でくるから勉強してないw
で、全日本強化に選ばれるやつなんてごくわずかだし
実業団に入れるやつも多くない
少し前までは部員百数十人で、5軍まであるなんて大学もあったから
就職なんかはできる限り世話してやってるし、
社会人の先輩も引っ張ってくれるが・・・
派閥ができるんだなwww
487 :
名無しさん@一本勝ち:2014/07/21(月) 14:40:22.55 ID:uquJTV8/0
ところで新渡戸稲造の武士道ってどんなもの?
そもそも武士道ってなんだ?
サムライジャパンとかいうけど系譜を受け継いでないと思う
本田もサムライにあった事がないと言っていた気がする
そんな程度のもんかな
488 :
合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ :2014/07/21(月) 14:57:23.81 ID:6TF3OjO20
武士道とは今で言えば公務員道やな。
489 :
名無しさん@一本勝ち:2014/07/21(月) 15:20:24.37 ID:uquJTV8/0
どういう意味?
490 :
合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ :2014/07/21(月) 15:25:27.95 ID:6TF3OjO20
わからんかったら諦めろ外国人。
491 :
名無しさん@一本勝ち:2014/07/21(月) 15:47:06.86 ID:wsZXb46f0
492 :
名無しさん@一本勝ち:2014/07/21(月) 16:04:01.32 ID:uquJTV8/0
まあ武士道=公務員道に賛同する人がそんなにいるとは思わんし別にいいけどね
もし今は確かに公務員道だよなと言いそれに甘んじるのならば
そいつらは稽古の意味さえも知らないのだろうね
493 :
合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ :2014/07/21(月) 16:13:45.00 ID:6TF3OjO20
>>492 意味がわからん外国人が言うかあ。(笑)
494 :
合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ :2014/07/21(月) 16:19:17.01 ID:6TF3OjO20
495 :
合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ :2014/07/21(月) 16:39:12.61 ID:6TF3OjO20
まあ武道うんぬんの場で武士道を持ちだして来る奴は大抵が勘違いバカ。
まだ茶道のほうが武道に近いって。(笑)
スポーツでは
何かといえばサムライサムライっていっているけど
サムライの時代は明治維新の時に日本人自身が終わらせたのにな。
未練がましいわw
サムライってのは身分制度の上に成り立ってるんだがな
百姓町人の上に立つ、道徳的に高い武士階級というのを
認めるところから始まる
だから武士道のうわべだけ見てもしょうがないんだ
>>467 なるほど
今の武道の在り方を憂いてるってことはわかった
新渡戸稲造の武士道に関しては聞く前に読めばいいと思うよ
あなたが憂うような野蛮な武術集団が支配する国と思われないように武士の道徳観や価値観をまとめた
キリスト教国への作品
合気道家に勘違い馬鹿と言われたけど一部理解できる
一種のプロパガンダにはちがいない
只、道として読むなら内容の価値観は理解できるんじゃないかな
500 :
合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ :2014/07/22(火) 08:30:04.77 ID:sAIdsAu80
>>499 二度ほど間違ってるようだから指摘するが、俺は合気道家ではない。
>>500 あ!本当だ
ごめんなさい
素で間違えてました
502 :
名無しさん@一本勝ち:2014/07/22(火) 11:10:16.96 ID:BbFN7Ioz0
>499
理解してもらえて嬉しいよ>467含め否定的に語っているけど
術を通して道を学ぶ事に反対なのではなくむしろ重要な事だと思う
新渡戸稲造の武士道はキリスト教国への作品なのか
基本日本は天国地獄とは違う黄泉の国の思想だと思ってるけど読んでみるよ
武士道は武志道へならないといけないと思う
それはいろんな意味で
合気道屋さんは>武道うんぬんの場で武士道を持ちだして来る奴は大抵が勘違いバカ。
と言うけれど武道でこそ武士道を見出さないといけないと思う
心が動かなければ体が動かないと言葉で言うのは簡単だけど
実際体感してる人は少ないと思う精神に極度のストレスを受ける必要があるから
目に見える技術や勝敗など些末なこと
どう勝つかどう負けるか勝敗に執着しがちな現代武道は大切な根幹が抜け落ちる
503 :
合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ :2014/07/22(火) 12:21:15.25 ID:SdN5IYSw0
>>502 >武道でこそ武士道を見出さないといけないと思う
なんで武士道なんぞを見出さないといかんのか全くもって理解不能。
しかもそんなこと言ってる奴が「名無し」とは、さらに近い不能。(笑)
504 :
合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ :2014/07/22(火) 12:21:50.32 ID:SdN5IYSw0
>>503 さらに近い不能。(笑)→さらに理解不能。(笑)
505 :
名無しさん@一本勝ち:2014/07/22(火) 13:21:56.95 ID:BbFN7Ioz0
>503
簡単に言えばスポーツは勝つことが最も重要だけど武道の場合必ずしもそうではないからかな
武道とは縁のない人でも日常生活の為に見出して欲しいと思うけど
今の世間を恨む日本人体質は異常だよ
特に政に携わる人には必要だと思う
号泣絶叫しながら訳の分からない話してる場合じゃないよ
506 :
合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ :2014/07/22(火) 13:35:35.50 ID:SdN5IYSw0
>>505 >スポーツは勝つことが最も重要だけど武道の場合必ずしもそうではないからかな
合気道のことを理解しような。
合気道は、正勝吾勝勝速日や。
507 :
名無しさん@一本勝ち:2014/07/22(火) 13:43:44.30 ID:BbFN7Ioz0
>506
それは相手を打ち破るという意味ではないよ
508 :
合気道屋@出先:2014/07/22(火) 13:51:29.12 ID:Z7iIYafwi
>>507 >それは相手を打ち破るという意味ではないよ
当たり前のこと言うな外国人。(笑)
509 :
名無しさん@一本勝ち:2014/07/22(火) 13:57:25.14 ID:BbFN7Ioz0
>508
じゃあ私は合気道を理解しているという事になるね
510 :
合気道屋@出先:2014/07/22(火) 14:00:11.67 ID:Z7iIYafwi
>>509 >じゃあ私は合気道を理解しているという事になるね
なるか外国人。(笑)
511 :
名無しさん@一本勝ち:2014/07/22(火) 14:16:44.32 ID:BbFN7Ioz0
>510
宇宙人の言は理解に苦しむな〜。(笑)
じゃあ>505->510でなんで私が合気道を理解していない事になるのか説明よろしくね
512 :
合気道屋@出先:2014/07/22(火) 14:32:30.29 ID:Z7iIYafwi
>>505 >簡単に言えばスポーツは勝つことが最も重要だけど武道の場合必ずしもそうではないからかな
合気道は勝つことが最も重要、いや勝つことが全て。
だから正勝吾勝勝速日なんや。
つまり、505から知識不足
513 :
合気道屋@出先:2014/07/22(火) 14:35:41.38 ID:Z7iIYafwi
>>507 >それは相手を打ち破るという意味ではないよ
打ち破る話なんか誰もしてへんのに、打ち破る意味でないのが当たり前と言うとるんじゃ。(笑)
514 :
名無しさん@一本勝ち:2014/07/22(火) 14:43:50.09 ID:LQ3uQRNj0
口先だけのペテン師が雄弁なことでw
515 :
合気道屋@出先:2014/07/22(火) 14:45:58.09 ID:Z7iIYafwi
>>514 口先だけのペテン師なら雄弁がフツーやろう。
516 :
名無しさん@一本勝ち:2014/07/22(火) 14:49:19.61 ID:BbFN7Ioz0
>512
全く意味分からん。支離滅裂。(笑)
勝つことが全てなのに打ち破るではない
>合気道は勝つことが最も重要、いや勝つことが全て。
まずここからいこか
相手に?己に?それとも自然に?他の何か?
517 :
合気道屋@出先:2014/07/22(火) 15:03:04.58 ID:Z7iIYafwi
>>516 >>512
>全く意味分からん。支離滅裂。(笑)
外国人には難しいんやろな。
>勝つことが全てなのに打ち破るではない
日本の文化では、勝つこと = 打ち破るではないんよな。
柔道理念の精力善用自他共栄のように共に栄えるほうが、西洋的覇道よりも価値が高い。
今風に言えば、WinWinや。
>相手に?己に?それとも自然に?他の何か?
全てと共栄。
それが勝速日。
518 :
名無しさん@一本勝ち:2014/07/22(火) 15:40:14.12 ID:BbFN7Ioz0
>517
勝つ=打ち破るではないと私も思うよ日本の古き良き思想はね
でもスポーツでは勝つ=打ち破るだよ
>簡単に言えばスポーツは勝つことが最も重要だけど武道の場合必ずしもそうではないからかな
じゃあこれは別に間違ってないよね?
打ち破る話なんか誰もしてないと言うけど私はしてるよ
汲み取れないのは合気道屋さんの問題だねスポーツと武道の意義の違いだよ
それと勝速日は一瞬のうちに勝つの意だと思うけど違った?
519 :
合気道屋@出先:2014/07/22(火) 15:51:28.85 ID:Z7iIYafwi
>>518 >でもスポーツでは勝つ=打ち破るだよ
それはあんたの知識の範囲がせまい。スポーツだって打ち勝つものばかりではない。
>打ち破る話なんか誰もしてないと言うけど私はしてるよ
一応日本語で日本の国の基準で話してるつもりなんでな。
どこの国のことかわからんことを話されてもな。
>それと勝速日は一瞬のうちに勝つの意だと思うけど違った?
合気道的には違う。
何度も言うように共栄のこと。
合気道は最初から勝っている道。
520 :
名無しさん@一本勝ち:2014/07/22(火) 16:41:31.57 ID:BbFN7Ioz0
>519
そうか。ところで勝たないスポーツって何?
でも一般的にはスポーツは勝つ事が重要だよね?
サッカー野球水泳バスケボクシング
自己新記録とかもあるけれど基本勝つ事に意義がある
最たるものでは競馬だってそうだ
なのになんのスポーツか知らんけどレアもの引き合いに出されてもね
合気道は最初から勝っている道というけれどそんな甘いもんじゃない
昨日始めた人と50年やってる人は同じではないのだからね
そういうのを机上の空論という
術なき道と同じ
でも道なき術よりはマシかもね
521 :
合気道屋@出先:2014/07/22(火) 16:55:14.14 ID:k27q37fB0
>>520 >そうか。ところで勝たないスポーツって何?
勝たないスポーツの話はしてなかったはずやが、競技としてでなくスポーツを楽しむ人は日本ではかなりの人数で、レア物などというレベルではないね。
市民ランナーの友達とかおらんのかね。
>合気道は最初から勝っている道というけれどそんな甘いもんじゃない
最初から勝っていることが甘いものとはなあ。
こりゃ噴飯ものや。(笑)
522 :
合気道屋@出先:2014/07/22(火) 16:57:45.86 ID:Z7iIYafwi
>>520 >そうか。ところで勝たないスポーツって何?
勝たないスポーツの話はしてなかったはずやが、競技としてでなくスポーツを楽しむ人は日本ではかなりの人数で、レア物などというレベルではないね。
市民ランナーの友達とかおらんのかね。
>合気道は最初から勝っている道というけれどそんな甘いもんじゃない
最初から勝っていることが甘いものとはなあ。
こりゃ噴飯ものや。(笑)
何この小学生のようなやり合い
524 :
合気道屋@出先:2014/07/22(火) 17:15:35.07 ID:jKcnqcMTi
>>523 >何この小学生のようなやり合い
外国人と宇宙人のやり合いだそうな。
わかってやれ。
スポーツでも武道でも技量が上達するというのは大切なことであり
目的の一つでもある
空手や柔道で言えば「強くなる」ということだな
けっして「弱くていい」ということはない
「勝ち」というのは強くなった結果としてついてくるものだが
だれも生涯勝ち続けることはできない
かといって老齢になれば終わり、では道としてはつまらない
で、勝つこと以外の「強さ」というのを求めるわけだ
ただしここからが難しい
人それぞれ様々な価値観があるからだ
中には派閥の長になったり、地方連盟の会長になったりして
ふんぞりかえっているやつもいれば
道場を開いて小学生を集め、真剣に道の発展を考えている人もいる
70を過ぎたジイサンが小中学生を相手に
頭から湯気出して乱取をやってるのとか見れば
ああ、この人の武道人生は「勝ち」だなと
俺は思うけどね
527 :
名無しさん@一本勝ち:2014/07/22(火) 17:28:26.69 ID:BbFN7Ioz0
>522
>簡単に言えばスポーツは勝つことが最も重要だけど武道の場合必ずしもそうではないからかな
ここから市民ランナーとかの屁理屈とばすとは。(笑)
ある程度の分別は持ってよ
>最初から勝っていることが甘いものとはなあ。こりゃ噴飯ものや。(笑)
ヤンキーに絡まれて一色触発になったら
俺は合気道やってるから俺が既に勝ってるよ
とでも言うの?
>>527 まず絡まれないようにするって事じゃないの?
絡まれてしまったら上手くやり過ごす
やり過ごす為には合気道も役に立つでしょう
529 :
合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ :2014/07/22(火) 17:40:57.18 ID:SdN5IYSw0
530 :
合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ :2014/07/22(火) 17:42:51.01 ID:SdN5IYSw0
>>528 もう何十年も、絡まれたことが無い。
こっちから絡むことはあってもな。
531 :
合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ :2014/07/22(火) 18:08:07.43 ID:SdN5IYSw0
532 :
名無しさん@一本勝ち:2014/07/22(火) 18:55:51.29 ID:HHA8RnP0O
533 :
合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ :2014/07/22(火) 18:58:47.90 ID:SdN5IYSw0
534 :
合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ :2014/07/22(火) 19:07:06.37 ID:SdN5IYSw0
大体、車に乗ってて、ケータイしながら走ってる自転車とか見たらまず「ケータイしながら自転車運転すんなコラ」と言うよなあ。
停止線で一旦停止せえへん車とかにも文句言うし、飲食店であまりにうるさい客がおったら黙らすわなあ。
詐欺っぽい商売や、ボッタクリにも文句言うなあ。
民族差別丸出しのヘイトスピーチとか、逆に反日サヨクどもにも反応してしまうし。
大阪市長のボケやお取り巻きにも腹立つし。
ほんまこの世の中、気に食わん奴が多いよ。
かなり辛抱してるけども。
535 :
名無しさん@一本勝ち:2014/07/22(火) 19:50:32.75 ID:HHA8RnP0O
>>534 そういうことでしたか
絡むって言うからもっとヤバい人なのかと思ってしまったw
536 :
合気道屋@出先:2014/07/22(火) 22:23:36.43 ID:opcCEN9k0
>>535 >絡むって言うからもっとヤバい人なのかと思ってしまったw
これでも結構有名人やし、リアルでは信用も人望もあるし、人道にや法に反することは出来んのよな。
そこいらの名無しとは違うんよ。
絡んで暴力沙汰になったりしないの?
大人になってから喧嘩したことないって、マスターどこかで書いてたけど。
538 :
合気道屋@出先:2014/07/22(火) 22:34:54.77 ID:opcCEN9k0
>>537 >絡んで暴力沙汰になったりしないの?
無い無い。
格闘技のプロとかでも余裕で抑えられるのに、素人ごときを怪我させるとか、ありえへん。
いや、ごめん。書き方悪かった。
マスターが相手を怪我させるってことじゃなく、相手が殴りかかってくるとか、そういうことはないの?
540 :
合気道屋@出先:2014/07/22(火) 22:47:11.38 ID:opcCEN9k0
>>539 >相手が殴りかかってくるとか、そういうことはないの?
皆無。
それは合気道やる前からやけど。
どうしてだろう。雰囲気? オーラが出てるの?
542 :
合気道屋@出先:2014/07/22(火) 22:57:52.87 ID:opcCEN9k0
>>541 オーラはわからんが、たぶん雰囲気やろなあ。
やっぱ育ちから滲み出るもんがあるんちゃうかのう。
人品が下品だからじゃないか
だれもわざわざ毛虫にさわりにいく人おらんし
下品ならそれなりに絡まれるんじゃないかと思う。
「こいつに絡むとヤバい」と思わせるような雰囲気、どうやったら身につくんだろう。
毛虫にさわりにいく人はあんまりいないけど、棒でつっつく人はいるよ。
>>545 柔道やれば体つきが常人と違うくなるから絡む人はまずいない
体つきが常人と違うくなった人が絡んでくるんじゃない?
もうやった。後はしばらく宿題ない。
551 :
名無しさん@一本勝ち:2014/07/22(火) 23:18:12.27 ID:HHA8RnP0O
>>545 おじさんになってからじゃ厳しいと思うぞ
553 :
合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ :2014/07/22(火) 23:26:02.46 ID:SdN5IYSw0
554 :
名無しさん@一本勝ち:2014/07/22(火) 23:28:21.18 ID:aIYCd4H10
>>542 やっぱりヤクザに見られるからちゃいます?
555 :
名無しさん@一本勝ち:2014/07/22(火) 23:32:22.06 ID:HHA8RnP0O
556 :
合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ :2014/07/22(火) 23:35:02.16 ID:SdN5IYSw0
>>554 ヤクザに見られることはまず無い。
そないな格好は一切せえへん。
刺青も入れてへんしな。(笑)
>>552 違うけど、つまりその、生い立ちから始めないと無理ってことでしょ。
なら無理なんだろうと思う。
559 :
合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ :2014/07/22(火) 23:43:54.69 ID:SdN5IYSw0
武術武道なんて、ヤクザ以上の度胸と覚悟が要るもんよ。
街の喧嘩がどうこうとか、組織の付き合いがどうこうとか、そんなもん超越してやんと、術やら道やら語れるもんではないと思うで。
ヤクザが極道言うんなら、武道は真極道やろな。
560 :
名無しさん@一本勝ち:2014/07/22(火) 23:48:53.17 ID:HHA8RnP0O
>>557 生い立ちとまではいかないと思うよ
ある程度はな
>>560 マスターは「育ちから滲み出る」って言うけど、どうなんだろうね。
562 :
合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ :2014/07/22(火) 23:54:46.83 ID:SdN5IYSw0
>>562 じゃあちょっとは後天的に近づけるかもしれない?
564 :
合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ :2014/07/23(水) 00:00:37.38 ID:bVFmYo3f0
>>563 近づくくらいは出来るがな。
みなそれなりに。
>>564 ちょっと希望が持てた。
超越はむずかしいだろうけど、「気にしない」レベルなら達成可能かも。
566 :
合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ :2014/07/23(水) 00:08:19.43 ID:bVFmYo3f0
>>565 べつにその道でトップになるでなし。
可能や可能。
568 :
名無しさん@一本勝ち:2014/07/23(水) 00:14:24.92 ID:0m7u/TymO
>>565 なんかあんたのレスのかんじからすると無理かもw
希望とかそういうんじゃないと思うぞ
マサ斎藤の言葉を借りれば
ゴーフォーブロックだw
若ければなんとかなるかもしれないし
まだ周囲の見る目も甘いし
569 :
合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ :2014/07/23(水) 00:15:35.88 ID:bVFmYo3f0
言うてる俺も山仕事で何回も死にかけて仕事仲間も何人も死んで、死ぬことがそんなに怖く無くなったり、俺が死んでも誰も困る人間もおらんような天涯孤独になったりな。
そういうのがあって好き勝手も無茶も出来るわけや。
そこまで人に奨められへんし。(笑)
>>568 絡まれないで済んでいるならそれでいいの。
じゃあ本当におやすみなさい。
571 :
名無しさん@一本勝ち:2014/07/23(水) 00:23:25.72 ID:0m7u/TymO
>>567 ごめん
余計なこと言ってしまったな
マスターのレスを参考にしてくれ
つか普通に生活しててそんなに絡まれたりとかするか?
普通人なら心配するにしても
ごくごく低い可能性しかないと思うが
573 :
名無しさん@一本勝ち:2014/07/23(水) 04:57:19.38 ID:VGzcpsdz0
喧嘩とか絡まれるってのが変な想定
よっぽど挑発的な見た目してるとか何か?
襲われる、事件に巻き込まれるとか
道場破り的な勝負を挑まれる、ならまだ判らなくもない
それだってレアケースだろう
574 :
合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ :2014/07/23(水) 08:25:12.27 ID:bVFmYo3f0
575 :
合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ :2014/07/23(水) 08:28:34.42 ID:bVFmYo3f0
576 :
合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ :2014/07/23(水) 08:30:50.23 ID:bVFmYo3f0
577 :
合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ :2014/07/23(水) 08:58:46.29 ID:bVFmYo3f0
578 :
名無しさん@一本勝ち:2014/07/23(水) 10:17:20.41 ID:De9v9D3V0
>529
いや合気道屋さんの場合はそれでいいかもしれないけど
未熟な合気道経験者は最初から勝っているなんて
単なる妄想物語にしかならないよ
近寄りがたい雰囲気醸し出す人ばかりではないし
品行方正に生きていても事故の様に絡まれることもあるし
むしろ人は寄ってこないと駄目なんだけどね
それを人の輪として和とするか和を円という¥で終わらせるかご縁にしないとね合気道はね
579 :
合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ :2014/07/23(水) 10:52:59.90 ID:bVFmYo3f0
>>578 >未熟な合気道経験者は最初から勝っているなんて
>単なる妄想物語にしかならないよ
当たり前。だから修業せなあかんねろ。
>むしろ人は寄ってこないと駄目なんだけどね
>それを人の輪として和とするか和を円という¥で終わらせるかご縁にしないとね合気道はね
そら商売や。
戦後に吉祥丸先生らがやりだした「合気会」はそうやな。
580 :
合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ :2014/07/23(水) 10:54:59.10 ID:bVFmYo3f0
581 :
合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ :2014/07/23(水) 11:02:43.46 ID:bVFmYo3f0
582 :
合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ :2014/07/23(水) 11:18:13.20 ID:bVFmYo3f0
しかしな。
最初から勝っているという妄想を、それは妄想じゃないんだよ真実なんだよと教えるのが神道系や真宗系の宗教なわけでな。
「人間は本来無限力」とか「南無阿弥陀仏さえ唱えれば極楽浄土に行ける」とか神の大愛を唱える宗教な。
合気道はその宗教的思想の上にある。
人は皆、最初から勝っている。が、自覚が無いから無駄に争ってしまう。無駄に争うから負けてしまう。
勝っていると自覚するために、勝っているという確信を深めるために修業する。
それが合気道の修業であると合気道の開祖は言うたわけやな。
だから未熟な者が、妄想物語にするのは仕方のないことなんや。
583 :
名無しさん@一本勝ち:2014/07/23(水) 13:10:43.49 ID:De9v9D3V0
>579
>当たり前。だから修業せなあかんねろ。
だからその修行の中に武士道が必要なんじゃないかな?
術だけ磨いて正勝の域に到達はないと思うよ
それと商売とは違うよ
大きな組織を維持拡大していくのは綺麗事ばかりではないから商売ってのも否定はできないけど
やはり大和でしょうそれを技にも体現したいのが合気道だから
それと勝つを意識しすぎなのだと思う
宇宙は調和と譲り合いで折り合ってるんだから
見事な争って争わずだよ
584 :
合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ :2014/07/23(水) 14:35:15.69 ID:bVFmYo3f0
>>583 >だからその修行の中に武士道が必要なんじゃないかな?
いらんいらん。
なんで修業すんのんに、日本の近世以降、つまり江戸時代という特集な時代のさらに特殊な武士という一階級の倫理道徳規範や価値基準が必要なんや。
ほな江時代の前は修業出来へhんかったんかよ。(笑)
武力ってのは寺社が持ってたんやで。江戸時代以前はな。
>それと商売とは違うよ
>商売ってのも否定はできないけど
>やはり大和でしょう
商売でええやんけ。
>宇宙は調和と譲り合いで折り合ってるんだから
>見事な争って争わずだよ
それが商売的な「勝つ」やな。
儲かってなんぼや。
585 :
合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ :2014/07/23(水) 14:46:01.63 ID:bVFmYo3f0
「人の輪として和とするか和を円という¥で終わらせるかご縁に・・・」などというから、
>>456 みたいな縄張り意識や余所者扱いが起きるんや。
己に利益をもたらさない者には冷たい。万有愛護とはほど遠い小さい宇宙や。
お〜、武士道というのも、小さい宇宙の価値観やったのう。
合気会には武士道は合うかもやなあ。(笑)
586 :
合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ :2014/07/23(水) 15:01:03.32 ID:bVFmYo3f0
植芝盛平は農家、嘉納治五郎は商家の出。
合気道も柔道も武士道には無縁。
しかし、組織的に大きくなると組織をまとめる規律規範や価値観が必要になる。
公務員や大企業の規律規範や価値観に似た「武士道」なるもんをお持ち出したい奴も出て来るわな。
江戸時代まで武家の主従関係の中核は、「恩賞」に対する「奉公」という利害関係で、ほとんど商売やってんで。
商売関係のほうが自由でええと俺は思うけどのう。
587 :
名無しさん@一本勝ち:2014/07/23(水) 15:30:14.49 ID:De9v9D3V0
>585
円を¥ととらえた結果が己に利益をもたらさない者には冷たい。でしょう
金儲けではない人儲けをしないといけないと思うのよ
武士道の悪い所は引き継がなくていいよ
言ってみれば武士とは人を殺す事が本懐だった様なものなのだから
逆に明日は我が身という事でもあったはず
現代は死を自分とはおよそ無縁の物と考えがちで平和や穏便である事を
無料の様に思っている節がある
死を隣に置かないから仕方ないが確実に今を希薄にしている
私が言いたい武士道とはそういう事
ところで
>「南無阿弥陀仏さえ唱えれば極楽浄土に行ける」
これってどんな催眠なんだろうね?一度死んで極楽浄土に行って帰って来た人でもいるのかね?
588 :
合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ :2014/07/23(水) 15:39:30.33 ID:bVFmYo3f0
>>587 金の話を持ちだして来たのはあんた。
俺は金儲けで合気道やってないから金に結びつける発想が無いが、合気道で金を儲けてる人はいくらでもいる。
人を寄せたいのも組織やってりゃそうかと思う。
そんなもんは人それぞれでええ。
>言ってみれば武士とは人を殺す事が本懐だった様なものなのだから
武士道があった武士の時代の話をしてるんとちゃうんかよ。
話の筋が無茶苦茶やな。(笑)
>これってどんな催眠なんだろうね?
催眠とは関係ないわ。
日本の文化語りたいなら、もっと言葉や歴史のこといろいろ勉強せえよ外国人。
589 :
名無しさん@一本勝ち:2014/07/23(水) 16:17:42.23 ID:De9v9D3V0
>588
別に金の話をそんなにしたつもりはないよ
和を円そして¥と勘違いしてマネーの切れ目が縁の切れ目になってはいけないよねってだけ
現代における武士道のあり方というのはあるよ
人を殺せ殺せなんてのは有り得ない
心的姿勢を正すべくあるものでしょう
>「南無阿弥陀仏さえ唱えれば極楽浄土に行ける」
が日本の文化なの?こんなのを日本国民は皆信じてるの?
590 :
合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ :2014/07/23(水) 16:27:10.17 ID:bVFmYo3f0
>>589 >和を円そして¥と勘違いしてマネーの切れ目が縁の切れ目になってはいけないよねってだけ
それがこの書き方か。
(
>>578)
むしろ人は寄ってこないと駄目なんだけどね
それを人の輪として和とするか和を円という¥で終わらせるかご縁にしないとね合気道はね
どんな言語感覚や。
>現代における武士道のあり方というのはあるよ
>人を殺せ殺せなんてのは有り得ない
>心的姿勢を正すべくあるものでしょう
心的姿勢ってなんや。そんなもん時代によって変わるもんやろ。
>「南無阿弥陀仏さえ唱えれば極楽浄土に行ける」
>が日本の文化なの?こんなのを日本国民は皆信じてるの?
皆が信じてるわけあらへんやろ。
お前、そんなことも知らんのか?(笑)
591 :
名無しさん@一本勝ち:2014/07/23(水) 16:57:57.79 ID:De9v9D3V0
>590
宇宙人の言語読解能力では足りなかったかな?(笑)
誰も過去や未来を生きれるわけではないのだから今に沿った心的姿勢でしょ
それは古きを知り今とこれからを考えるという事でもある
>皆が信じてるわけあらへんやろ。
「南無阿弥陀仏さえ唱えれば極楽浄土に行ける」
なんて世迷言のお隣さんみたいな事が日本の文化と言えるほど浸透してるのかな?
592 :
合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ :2014/07/23(水) 18:00:12.52 ID:bVFmYo3f0
>>591 >今に沿った心的姿勢でしょ
お前が、「人を殺せ殺せなんてのは有り得ない」というから聞いてるのであってやな。
今に沿ってないとしたらいつの時代に沿ってたんや?
殺せ殺せはあかんのか?
心的姿勢なんぞは、時代だけなく個人個人で変わるもの。
なにが正しいか正しくないかなど、俺にはわからん。
お前にはわかってるんか?
>それは古きを知り今とこれからを考えるという事でもある
ほな無茶苦茶ばっか言うてんとまず古きを知れ。
>なんて世迷言のお隣さんみたいな事が日本の文化と言えるほど浸透してるのかな?
そして現在を知れ。
その前に人の話をよく聞け。
(
>>582)
>最初から勝っているという妄想を、それは妄想じゃないんだよ真実なんだよと教えるのが神道系や真宗系の宗教なわけでな。
>「人間は本来無限力」とか「南無阿弥陀仏さえ唱えれば極楽浄土に行ける」とか神の大愛を唱える宗教な。
日本の文化は多種多様宗教だって思想だって哲学だって自由なんや。
人を殺したいと思うのも自由、騙したいと思うのも盗みたいと思うのも自由。
ただ、その思いをそれを実行に移すとと、時と場合によって犯罪とされてしまうだけのこと。
日本文化というのはそういう様々な思いをなるべく排除せずに抱擁しようという文化なんや。
593 :
合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ :2014/07/23(水) 18:00:42.49 ID:bVFmYo3f0
で、その包容力の大きい文化の中での正しい心的姿勢ってなんや?
正すのに武士道が要るんか?
逆に言うと、武士道が無きゃ正されへんのか?
外国に武士道があるんか?
外国人は心的姿勢を正されへんのか?
外国人をバカにするのもええ加減にしとけよ。
594 :
合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ :2014/07/23(水) 18:14:41.31 ID:bVFmYo3f0
595 :
合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ :2014/07/23(水) 18:46:44.56 ID:bVFmYo3f0
596 :
名無しさん@一本勝ち:2014/07/23(水) 19:23:27.06 ID:sPn72bwG0
言うは易し。
597 :
合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ :2014/07/23(水) 19:27:55.14 ID:bVFmYo3f0
598 :
名無しさん@一本勝ち:2014/07/23(水) 20:04:49.89 ID:GnKZGfP90
口はいいから体現したらどうだ?
行動と一致してねーぞw
>>597 >行えばこれまた易い
おおちょっと感銘受けたよ
600 :
合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ :2014/07/23(水) 20:19:38.82 ID:bVFmYo3f0
>>599 「合気とは筆や口にはつくされずことぶれせずに悟り行なえ」
というのはそういうことなんや。
能書きばっかこいてんと、信じてやってみい。やれば神の大愛がわかる。
「合気とは解けばむつかし道なれどありのままなる天のめぐりに」
「合気とは神の御姿御心ぞいづとみづとの御親とほとし」
601 :
合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ :2014/07/23(水) 20:22:38.80 ID:bVFmYo3f0
602 :
合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ :2014/07/23(水) 20:29:54.56 ID:bVFmYo3f0
603 :
名無しさん@一本勝ち:2014/07/23(水) 21:39:26.52 ID:xB7hN5zN0
合気道屋さんの奥さんはどんなしてる人なの?合気道もやってるの?
子供にも合気道やらせてるの?
604 :
合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ :2014/07/23(水) 22:06:54.14 ID:bVFmYo3f0
605 :
名無しさん@一本勝ち:2014/07/23(水) 22:11:51.44 ID:xB7hN5zN0
えっ!そうなんすか?
寅さんみたい
606 :
名無しさん@一本勝ち:2014/07/23(水) 22:13:48.79 ID:oRkjO8s60
マスター、子供さんいますよね?
607 :
合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ :2014/07/23(水) 22:20:17.46 ID:bVFmYo3f0
>>606 そらどこかにおるとは思うがのう。
3人か4人くらい。
608 :
名無しさん@一本勝ち:2014/07/23(水) 22:37:48.49 ID:xB7hN5zN0
火野正平か?
逃げるが勝ち
by合気道屋
>>589 > 現代における武士道のあり方というのはあるよ
武士道とは、かつては主君に仕える従者の心構え的なものであったと思います。
公的機関にコネで採用されたとなれば現代では大問題ですが、大昔はコネ以外
がむしろ稀であったと思います。その土地一族の代表として仕えているのだから
現代とはモチベーションが違います。
ニーチェの「神は死んだ」ではないですが現代における○○道というのは難しいと思います。
土地に縛られることはなく、思想の自由が保障されている国ですから、個人によって多種
多様です。武道側が積極的に享受するものではなく、道を欲している者に消極的に提示
する程度のものではないでしょうか?
611 :
合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ :2014/07/23(水) 22:46:17.91 ID:bVFmYo3f0
>>610 >道を欲している者に消極的に提示する程度のものではないでしょうか?
同意。
612 :
名無しさん@一本勝ち:2014/07/23(水) 23:28:08.88 ID:J0cXGeaP0
こっちが戦う気が無いふりをしていたら、いきなり殴りかかるやつなんて滅多にいないだろ
まず、押したり胸ぐらつかんだりして挑発してくるんじゃないかな
そしたら合気道にとってはカモ
お互いにファイティングポーズを取ってからのことを想定するなら、技だけじゃなくて
戦闘の訓練もしといたほうがいいな
613 :
合気道屋@出先:2014/07/23(水) 23:56:15.20 ID:ZDr7RSq80
その歳で天涯孤独で、俺は既に勝ってる!ドヤッ
とか言われてもねぇ(笑)
615 :
合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ :2014/07/24(木) 08:14:22.61 ID:6sRNTRS40
>>614 そうかなあ、楽でええぞ。
遊び放題やで。
うらやましい気もするね。
自由だろうし。
それにマスターは女の子に結構もてるんじゃないか。
遊び放題ってのは本当だろう。
617 :
合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ :2014/07/24(木) 11:11:57.27 ID:6sRNTRS40
>>616 遊ぶって言ってももう歳やから、食事して酒飲むくらいやけどな。
618 :
名無しさん@一本勝ち:2014/07/24(木) 11:19:48.14 ID:pc2R9jr/0
なんの実績も効果もない反射道で金儲けしようとしてたくせに随分と偉そうだな
他流試合くらいしてみたらどうだ
619 :
合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ :2014/07/24(木) 11:22:48.21 ID:6sRNTRS40
620 :
合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ :2014/07/24(木) 11:24:21.71 ID:6sRNTRS40
>>618 俺がやる必要が無い。
必要の無いものは身につかんよ。
621 :
合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ :2014/07/24(木) 11:32:15.92 ID:6sRNTRS40
622 :
合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ :2014/07/24(木) 11:56:32.81 ID:6sRNTRS40
武道で金儲けすることについてやが、武道を教えてその教授料で儲けるなんてのは無理。
そういうことは、合気道をやり始めて早くに気づいた。
他の武道に比べて場所がいるし教えるのに手間が掛かる。
土地の安い田舎ではなかなか生徒が集まらない。団体に所属すると稽古が制約される。
大阪に出たのを契機に、「八光流」のような段位発行機関のようなものを作って金儲けしようかと思った。
それが「反射道」や。
ところが当時の「吉野愛氣塾」の会員どもが反対した。
「そんな金で買える段位なんか買う人いませんよ」
こいつらちいともわかっとらんなあと思いつつも、反射道での金儲けは諦めて、今までのコネを利用した武道用品販売に専念することにした。
やがて反射道も人が少なくなり、しばらく間をおいて「大阪武道術理研究会」を作った。
そして昨年に「おむすび会」を作った。
どちらも、「武道用品販売のためのコネ」としてである。
武道武術を教えて飯を食うことは、もうこの現代では出来ない。
武道武術を一部利用して、あるいは武術武道と称して、あるいは武道武術に似せて、金儲けすることは可能やけどな。
おお、自分語りを始めた
624 :
合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ :2014/07/24(木) 11:59:51.48 ID:6sRNTRS40
心が空疎だからこうやって2chで語るんだろうな
そのうち喪黒が来そうだ
627 :
合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ :2014/07/24(木) 12:01:52.62 ID:6sRNTRS40
628 :
合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ :2014/07/24(木) 12:03:06.31 ID:6sRNTRS40
629 :
合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ :2014/07/24(木) 12:07:48.95 ID:6sRNTRS40
>>628 いや結構
柔道、剣道とかの道場は月謝は取っても、それで暮らすとかまず不可能だな
むしろ持ち出しになる
しかし、道場がある地区の中学校はそこそこ強いし
高校でも道場で小さい頃からやってたやつが上位を占める
道場主はほおとんどがじいちゃんで、地区連盟の若い人(といってもおっさん)が
師範とかやってるな
フルコン系の空手はまた違うが、やはり地方では厳しい
631 :
合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ :2014/07/24(木) 12:10:06.03 ID:6sRNTRS40
>>630 合気道だって真面目に教えりゃ不可能なんやけどな。
教えること以外で稼ぐ人が食っていける。
632 :
合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ :2014/07/24(木) 12:11:25.96 ID:6sRNTRS40
633 :
合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ :2014/07/24(木) 12:12:26.07 ID:6sRNTRS40
空手で食って行こうとしてる沖縄の若い子は上手くやれるだろうかなあ。
>>631 まあ、教えることが生きがいで、その人の道の一部をなしている
というのが理想かもしれんが
635 :
合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ :2014/07/24(木) 12:26:16.43 ID:6sRNTRS40
>>634 金儲けばっかでやってる人もおらんけどね。
その人の中の比率の問題かな。
教えることの生きがい中にも地位とか名誉とか尊敬されたいなど「欲」が絡んでることも多いし。
>>635 それはそうだな
柔道とかだと、自分の教えてるスポ小(ほとんど道場=スポ少登録になってる)
を勝たせたいというような欲だな
もちろん連盟の中で賞賛されたいとかもある
が、やはりこういう活動がないと保たない
637 :
名無しさん@一本勝ち:2014/07/24(木) 12:33:38.77 ID:qq936Nki0
>592
正しいか正しくないかは後の歴史が決める事
正しいと信じてやるしかないよとりあえず人を殺せ殺せではないというところからでいい
人を殺したい騙したい盗みたいそんなのを全て抱擁するのが日本の文化?
そんな馬鹿な勿論思うのは自由だけどさ
法によって裁かれなければなんでもするというのか
他人が見てなくても自分が見てるお天道様が見ている
自分がやられて嫌な事は他人にもしない
そういうのが日本人の心でありたいよ
638 :
合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ :2014/07/24(木) 12:34:08.32 ID:6sRNTRS40
>>636 合気道も6段7段など高段位になるとなかなかその地位を失えない。
自分の団体にある程度の人数がいれば、その人数を減らせない。
ほとんど死ぬまで引退しない。
>が、やはりこういう活動がないと保たない
それは同意。
639 :
名無しさん@一本勝ち:2014/07/24(木) 12:35:59.91 ID:qq936Nki0
640 :
合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ :2014/07/24(木) 12:38:29.45 ID:6sRNTRS40
>>
>人を殺したい騙したい盗みたいそんなのを全て抱擁するのが日本の文化?
>そんな馬鹿な勿論思うのは自由だけどさ
>法によって裁かれなければなんでもするというのか
まず
>>592をよく読もうな。
俺は思うのは自由と言ってるだけ。
>他人が見てなくても自分が見てるお天道様が見ている
お前もなんかの宗教に入ってるのか?
>自分がやられて嫌な事は他人にもしない
それじゃ、競技試合出来んわな。(笑)
641 :
合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ :2014/07/24(木) 12:44:21.20 ID:6sRNTRS40
殺す騙す盗むなんてのはスポーツ競技ではごく当たり前のこと。
>そういうのが日本人の心でありたいよ
お前みたいな奴が増えたら日本、終わるな。
反日工作員かお前。
642 :
合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ :2014/07/24(木) 16:59:06.32 ID:6sRNTRS40
643 :
名無しさん@一本勝ち:2014/07/24(木) 17:30:55.02 ID:60WzONAH0
マスター、独身だったのかあ。てっきり教えている動画の後ろで映って
いる女性が奥さんと思い込んでいた。
644 :
合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ :2014/07/24(木) 18:00:28.04 ID:6sRNTRS40
>>643 あれはコンタクトという武道用品屋の社長。
大武理研もおむすび会も、儲けが出たらあの社長の懐に入る。
儲けなんぞ絶対出さんけどな。(笑)
半端者のまま死ぬ、と
646 :
合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ :2014/07/24(木) 18:46:13.74 ID:6sRNTRS40
>>645 みんなそうやし、下には下がいるからなあ。
だいたい反射道ってネーミングがダサいよ。
もっとミステリアスなネーミングにしないと。
やっぱ少林寺拳法とかが一番儲け方が巧いよなw
自宅道院の支部長とかはほとんどボランティアみたいなもんだしw
648 :
合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ :2014/07/24(木) 19:58:09.42 ID:6sRNTRS40
649 :
合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ :2014/07/24(木) 20:05:22.53 ID:6sRNTRS40
なんか合気道のおっさんて
弟子に指導しながらタバコ吸ってんだよね。
マジでダサいわw
651 :
合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ :2014/07/24(木) 20:37:41.79 ID:6sRNTRS40
♪ ど〜こかで〜 だ〜れかが〜
653 :
合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ :2014/07/24(木) 21:12:09.94 ID:6sRNTRS40
654 :
合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ :2014/07/25(金) 03:11:21.41 ID:mOfPpxM80
655 :
合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ :2014/07/25(金) 05:57:00.35 ID:mOfPpxM80
656 :
名無しさん@一本勝ち:2014/07/25(金) 10:11:15.38 ID:MYGYVqDk0
>640
だから私も思うのは自由と認めているよ
合気即生活の事を言ってるのに競技試合出来ないってなんの話?
私が反日工作員?はて?今の意識レベルの低い日本人がこのまま増加したら
それこそ日本は終わるよ
657 :
合気道屋@出先:2014/07/25(金) 11:03:30.38 ID:WsbIwvr1i
658 :
名無しさん@一本勝ち:2014/07/25(金) 13:21:51.54 ID:BTAUDK1q0
合気道屋さん、当身と打撃技の違いって何でしょ?ちょっとわからんとです。
何か説明されていた動画とかってありましたかね?
打撃はそれだけで相手を倒しにいく技だけど
当身は崩しの為の手段だろ。
660 :
名無しさん@一本勝ち:2014/07/25(金) 13:30:01.54 ID:BTAUDK1q0
>>659 答えてもらってありがとうです。いや、
>>621のツイートの動画を見て、ちょっと
気になったんですよ。俺にはピンときていないものでね。
「刃先がそこまで届いてますよ」って感じで捉えれば、という説明文が気になりましてね。
661 :
合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ :2014/07/25(金) 14:07:21.63 ID:mOfPpxM80
662 :
合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ :2014/07/25(金) 14:08:14.01 ID:mOfPpxM80
663 :
合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ :2014/07/25(金) 14:10:41.72 ID:mOfPpxM80
664 :
合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ :2014/07/25(金) 14:20:21.53 ID:mOfPpxM80
https://www.youtube.com/watch?v=2OrTimLYA7Q#t=1m12s からしばらく剣術が基礎という説明をしてるが、
ぶっちゃけ、剣が当たるという想定が無いと合気道の技にはならんのよ。
戦前は基礎として必ずと言ってよいほど当て身を入れた。
戦後になってどんどん省略されていって、やがて稽古でもしなくなる道場が増え、今は術理さえも消えたところが多い。
んなもん、合気道ではなく、合気道っぽい踊りでしかない。
その踊りを見て、合気道の以外の人等も技をやるもんだから、合気道の技は掛からないなんてことになるんよな。
665 :
名無しさん@一本勝ち:2014/07/25(金) 17:30:13.35 ID:BTAUDK1q0
666 :
合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ :2014/07/25(金) 17:49:21.78 ID:mOfPpxM80
>>658 当て身→体当たり
打撃技→殴る
ものすごく簡単に言えばこんな感じ
裏拳当てるのは体当たりなんか?
当身の定義については解釈が割れそうですね。
個人的には(刃)を当ててから斬る、あるいは突くを当身としています。
入身で当てて転換で初めて斬るか突きます。
合気道の稽古で通常言う当身は当てているだけですね。
いつ発生するかわからない危険な実戦では
試合みたいに審判が「ファイト!」なんていってくれない。
だからとっさに素早く打てる当身は本当に重要になる。
そして当身は拳だけではなく
肘や膝、頭突きも使う。
今一番相手に当てやすくて
相手の身体のバランスを一瞬で崩す事が出来る部位を
正確に当てる。
当身はこれが重要になってくる。
技に入る前、もしくは終わる時に相手が反撃の動きをみせた場合は
当身をすることで反撃をうまく防ぐことも出来る。
672 :
合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ :2014/07/26(土) 10:34:03.32 ID:VV6cirXA0
なるほど。
犬が俺か。
しかし当身と言っても普段から稽古してないととっさには出せんだろ
技術的にも心理的にも
剣道初心者に竹刀を持たせて、ダミー人形の面を打たせれば
ゆっくり弱くなら誰でも当たるが
強く早くにすれば、かなりの確率でしっかり当たらない
ましてこれに足の踏み込みを入れれば・・・
反復練習してないとそんなもん
675 :
合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ :2014/07/26(土) 11:12:26.59 ID:VV6cirXA0
じゃ練習しろよ。
俺はしなくてもええけど。
反復練習の重要性が一番わかるのがバッティングセンターwww
俺は草野球をやるが、冬になってやらなくなり
春になってバッテイングセンターに行けば、ズタボロ
フォームやパワーはそう違うわけではないが
動体視力や距離感がメタメタになってるんだな
677 :
合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ :
剣や拳を捌くのと比べれば100キロ以上で飛んで来る球を打つほうがよほど難しいわな。