沖縄拳法　第十戦

前スレ
沖縄拳法　第九戦
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/budou/1394091465/
沖縄拳法　第八戦
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/budou/1387344169/
沖縄拳法　第七戦
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/budou/1385334615/
沖縄拳法　第六戦
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/budou/1382702914/
☆★☆ 泊手 沖縄拳法 ☆★☆
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/budou/1379949796/
☆沖縄拳法 中村道場 vs 稽古会 第４戦☆
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/budou/1367038094/
☆沖縄拳法　中村道場 vs 稽古会　第３戦☆
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/budou/1298589617/
沖縄拳法　中村道場 vs 稽古会　第２戦☆
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/budou/1295569249/
☆★☆　沖縄拳法　中村道場　☆★☆
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/budou/1291980083/

○沖拳会
http://okinawa-kenpo.com/
https://www.youtube.com/user/okikenkai
https://www.youtube.com/watch?v=bjOTr1i1Zp0
https://www.youtube.com/watch?v=FaKddlMBNQk
https://www.youtube.com/watch?v=HRoLzBbOojA

大苦戦に懲りずまた立てたか。

前スレで、「止まっている相手にまず出来なきゃ話に成らない」というコメントがあったけれど、
確かにそうなんだけど現実に古流の世界には止まっている相手にしか上手くかからない技術というのがあるからな・・・
一概にその理屈だけでは押し通せないな。

それは使い手が使いこなせてないだけでしょ

使いこなす為の練習方法の存在や、またその練習をしているかというのも大きな要因で、
古流の人間達が下に見る格闘技の技術は、その使うという部分に重点を置いているからこそ、
シンプルな物が多いというのを理解しないとただの机上の空論で終わるぞ。

現実に古流を学んでいる人間達の大半は、その習った事の多くを使いこなせていないじゃないの。
有る程度使えている人間達は、殆どが試合等の経験がある他流の経験者達だし。

技というのは止まった相手に対して施すというのが大前提であり、なので当然止まった相手に掛ける技術を修得せねばならない。
しかし相手だって生き物であり動く物。
止まった物への技が掛けられるようになれば、相手を止まった物にする技術が要る。
柔道で言えば、「作り」の状態。
しかしその「作り」を最近の武道武術界ではあまり言わない。「崩し」ばかりを強調する。崩してる間は相手は動く物なのである。
https://www.youtube.com/watch?v=3brX-HGX3Zs&list=PLxeMtsCZ8zkrAW4R7-g8F0U3XxsRm3Pp8

あと自分自身で崩し、作りの状態にならないことも大事ですね
四股立ちで反復横跳びするときの切り替えしの瞬間みたいになってはいけない

意味がようわからん。
四股立ちで反復横跳びするアホおるんか？

何て言えばいいのだろうか迷いますが
股関節をただ内旋させるだけだとただ壁になって動きにくいだけなので
外旋させ股関節をフリーにして重心の稼動範囲を大きくする
その上で爪先を内側に向けて足の裏の内側に体重を落とすことで
股関節がある程度フリーでありながら内転筋が緊張することで壁ができて安定する
ただ股関節外旋する、フリーになるということは不安定になるということでもあります
不安定になるということは四股立ちで反復横跳びの例えのように
次の動きが一瞬遅れるということ
いわゆる居つきですね

なんかゴチャゴチャ書いてしまったけど
ようは股関節に体重が安定して載らないと
相手にボコボコ打たれるんじゃないかなってこと
安定するなら爪先の角度なんかどうでも良いと思う

>>9
>外旋させ股関節をフリーにして重心の稼動範囲を大きくする

反復横跳びのコツは体重移動をなるべく抑えること。
四股立ちなんかでやると体重移動が大きすぎて遅くなる。
https://www.youtube.com/watch?v=cpP71LwOc_Q

>>10
>ようは股関節に体重が安定して載らないと
>相手にボコボコ打たれるんじゃないかなってこと

意味わからん。

前スレでもちょっと触れられていたけど、使う事を重視しないので良いのであれば、
ボクシングだって様々なパンチの技術があるけれど、
結局それ等よりも基本的なパンチが一番大事という結論にたってしているから、今のスタイルが有る訳で、
そういう経緯を無視して格闘技の技術の方が低いと言われるのはちょっとおかしな話だとは思う。

意味不明だな

文章を構成する能力が異常に低い奴がいるな

実戦護身術　剣　の黒木さんはどうなの？
http://maguro.2ch.net//test/read.cl50gibudou/1393765301/

瞬気の稽古
https://www.youtube.com/watch?v=cz-UJLhffQk

https://www.youtube.com/watch?v=weVCVJqbItU&list=PLwKB2SM_aN3hdjSGbknwHEGsA_hS_SGm1&index=2

このスレの常連である沖拳ヲタが形は無駄スレでは、時にアンチ側で書き込み続けているというのも、
何とも香ばしい事態だな。
やっぱり極真信者だった時代の名残で今でも伝統派とかには若干、敵意とか有る訳？

沖拳の型は良い型だから、一般的な空手と同列に見てもらっては困るね

>>18
単にパチモンに厳しいだけだろ

そうなのか。
https://www.youtube.com/watch?v=KDiUIZED66w

合気道屋さんは、護身術　剣とその代表黒木博之氏についてはどうお考えですか？

知らん。

>>19-20のレスを読むと結局信者の暴走という事か。

ぶっちゃけ沖縄拳法の「形」って、なにがあるん？

船越義珍が本土に伝えたのは形骸化した型であって
沖縄の真髄を外に出さない意図で嘘を教えたのかもしれない
朝鮮から渡った大和民族を良しとしないフリーメイソンが関係してる可能性がある

沖縄拳法の形？
ナイハンチ
セイサン
ピンアン
パッサイ
ニーセイシ

後は隠し形
国吉ナイハンチ
国吉クーシャンク

問題は、このスレのメインである山城派には正統な沖縄拳法の形が伝わっているかどうかになるけどね。

>>27
ありゃ、サンチンは無いん？

>>24
いや違うようだな。極真とか関係なさそうだし。

サンチンはやってるところは剛柔や上地、あるいは首里サンチンを勝手に取り入れてるだけ

山城派の形は全空連寄りだよ。
中村茂が途中の時期から本土の形に近づけたからな。
国吉真吉のやっていた形をそのまま残す沖縄拳法は少ない。
沖縄と関西に少しいるだけ。
ナイハンチで、突く時、カギ突きやらずに横向いて正拳突くのが、国吉真吉のやってたナイハンチ

セイサンも山城派のセイサンは国吉真吉のセイサンとだいぶ変えてる。
ピンアンも古い沖縄拳法なら飛びピンアンをやる。

>>31
なるほど。

ナイハンチ、セイサン 、ピンアン 、パッサイ 、ニーセイシ、他流の空手の型と比べて良いところ、具体的になにかある？

元さん、それは山城派？古い沖縄拳法？

古い沖縄拳法だとナイハンチは横向いて突く正拳、通称横突きを訓練するから、背骨肩甲骨の力が抜けて可動域が広がる。
国吉ナイハンチはコツカケしてゆっくりやる深いナイハンチだから、コツカケの鍛錬に向いている。もちろん横突きもやる。
セイサンは山城派は山城さんがやってる前傾姿勢のセイサンは他はあまりやらない。
あれは先代が某流のジオンから取り入れた力の出し方。

他の形は山城派、古い沖縄拳法ともに他所とさほど変わらん。

山城派は辰夫先生の空手だから、他の沖縄拳法とは随分違ってきてる。
よく研究されていて素晴らしいとは思うが、トマリ手や国吉真吉の手として売り出すのはチョット違うと思うねぇ。
商売だから仕方が無いとはいえ、山城派が売り出しに使うまで、内地の人は国吉真吉なんか多分誰も知らなかったんじゃない？

成る程、やっぱり本筋に近いのは金城先生所の沖縄拳法琉誠館の形かな。
同じ形でも幾つか山城派の沖縄拳法の形は金城先生所のと違うから前々から疑問に思ってたんだよ。

国吉真吉が首里手のナイハンチをやってたねえ
中村茂（1969年没）が本土の形に近づけたねえ

武士国吉はナイハンチ鍛錬をかなり重視していたんだが知らないのかね？
かなり昔の月刊空手道にも国吉真吉の孫弟子が出てきてナイハンチの重要性を説いてる

>>30
それは、正直眉唾だな。

そもそも昔の沖縄で首里手と那覇手を混ぜるなとかは無かったんだよ。
歩いて一時間かからない距離だぞ。
流派の概念すらなく、形によって、習った師匠が違うのは当たり前な時代。
お互い混ぜないほうがおかしいですね

恐らく武士国吉はナイハンチをやっていた
本部朝基のナイハンチが泊手の影響を受けていたと考えると面白い

山城派の沖拳は本来の沖拳と比べて随分と突きに関して極端なスタイルにしたなという印象だけど、
aadyPM5k0さんはどういう印象を持っている？

私個人としては良いと思うけどなぁ。
沖縄拳法を昔のまま保存することもとても大事なことだけど、新しく変えていくことも大事なことだと思う。
時代やニーズに合わせて変えていく行為のうち、いくつかは成功して進化と呼べるものになるから。
ただ、それを古来の空手とかいうハクヅケやハッタリはやめた方がいい。
父が研究し、変えましたという方が立派

>>45
「型は覚えて忘れろ」と言われる合気道の愛好家としては同意。

そうね、確かにそう言ってくれると他の人達も納得するし、
変な諍いも起きないだろうね。
あたかも、自分達のスタイルが古い沖縄拳法みたいに宣伝すると嫌でも諍いや混乱が起きるからね。

山城辰夫の構え（正直）ｗ

正直、山城派のファン達があたかもそれを本来の沖縄空手みたいに吹聴して、本土の流派とかにも喧嘩を売られるのは良い迷惑。
アレは飽くまでも山城派の技巧なのであって、けっしてアレが本来の沖縄拳法という訳でも無い訳からな。

山城派も西原派みたいに、堂々と、ここは私が変えましたと言った方がいいよ。
あの人は最近じゃ沖縄拳法柔術といって、グレーシーの真似事までやりだしてるけど、別に自分流だと公言してるから問題無い。
問題は柔道やグレーシーの人から見たら吹き出してしまうお粗末な寝技の動画配信しちゃうことだ。

山城辰夫の構え？
山城派にはそんな技があるの？

山城ナイハンチDVD購入から大分たったがようやくセイサン教範を注文した
届くのが楽しみでならない

>>49
当たり前だ
空手は一人一流

>>52
ほう。>>48でも買うんや。

>>51
格闘家の菊野が取っている構えが、その山城辰夫の構えらしい。

>>54
何が悪いのか分からないよん

>>55
へえ、それって、山城美智の構えとは違うのかいな。

>>50
確かに西原派のはベースの沖拳の技法もやっている事のレベルが低く、
失笑ものだけれど、少なくとも変えた部分は素直にそう公言しているので、
他の沖拳の人達ともトラブルの元には成らないけれど、
山城派のはその内に他の沖拳とトラブルになると思うよ。

これかな？
中国拳法形意拳の構えみたいだね。
http://i.imgur.com/ibpdA3m.jpg

>>57
美智さんの空手そのものが言わば、山城辰夫の空手だから、
基本は同じじゃない？
自身が連載しているJKFanの沖縄空手史とか読んでも、はっきりと山城辰夫を中心にした内容になっているし。

>>58
西原っちのところがちゃんと沖縄に本拠構えて稽古してるのに対して、山城さんとこは沖縄に本拠置いて無さそうなのは、そういうことも関係してるんかな。

JKファンもまとめ買いしないといかんな
こら大変じゃｗ

一応、横突きらしきやり方もやってるみたいだね。
http://i.imgur.com/5rRKMyB.jpg
http://i.imgur.com/vc5C63r.jpg

横突きというか
下半身固定したら普通にああなるじゃろな

>>60
そうなんや。JKFan読まないからよく知らんけど、山城さん、数年前まで宮里という先生の名前しか言うてへんかった。
最近はお父さんの名前がよく出て来るみたいやなあ。
宮里先生って亡くならはったんかいな？

元さんはかなり昔から山城さんと交流があったらしいですが、昔から国吉真吉の手とかトマリ手とか言っていましたか？

山城派が沖縄で活動しない理由は、沖縄では空手と言えば全空連だからです。
10年くらい前に上地流拳優会の子がインターハイで活躍し、内地の大学に空手進学してから、沖縄では学歴を手に入れる為に子供に空手をやらせる親が増えました。

悲しいけれど、沖縄では若者のほとんどが非正規雇用で、学歴もありません。
タクシー運転手で正社員なら、沖縄では羨望の眼差しです。
そんな環境ですから、子供が内地に進学し、内地で就職出来るかもしれない全空連式の空手をやらせるわけです。

>>66
>昔から国吉真吉の手とかトマリ手とか言っていましたか？

言うてたか言うてなかったか、そこらへん記憶が曖昧なんよなあ。
空手の流派とか興味ないというか多すぎて覚え切れないし違いがよくわからんし。
つか「沖縄拳法」という流派名を聞いたのもつい何年か前のような気が・・・
昔は流派名隠してたと思う。知り合いといっても完全部外者やからなあ、俺。

自分でも学歴と身長だけは山城先生に勝ってるしな（笑）

>>68
弟子を覆面入門させて技術盗めばいいのに

>>69
体重は負けてるんや。（笑）
俺はどうやろ。最近減ったからなあ。

>>70
>弟子を覆面入門させて技術盗めばいいのに

正直、盗みたいと思う技術が見当たらん。
まあ山城さん、沖縄拳法以外の武術の技術を知らんから俺の知り合いの先生のとこに近々指導を受けに行くそうやけどもなあ。
その時になんか珍しいもんがあれば、その先生が教えてくれるやろ。

>>72
逆に盗まれてどうするんだって気がするけど（笑）

山城さんが習いにいくのは関西の先生かな？
なら、ついでに塚口の巴会で福島先生から国吉流もならってくればいい。

>>73
手品師は他人の手品を見たら大体のタネは想像つくもんよ。
武芸者だって同じ。
だから昔は門外の者には見せないようにしたわけで。
今はビデオもあるからな。表に出せば必ず誰かに分析研究されるものと覚悟しとくべきやろう。

アマヒヒとか言うやつじゃないの？

>>74
>山城さんが習いにいくのは関西の先生かな？

そやで。いつ行くんかわからんけども。
https://www.facebook.com/yamashiroy/posts/586311828113649?stream_ref=6
塚口なら近いな。

>>75
御殿手の上原先生の歩法というか他人数掛けを真似…と言ったらいけないから
参考にしたらいいのに

参考にしたらいいのに→参考にパフォーマンスしたらいいのに

>>76
それや。（笑）
昨年末に、「俺でもアマヒヒにでも習えばええやん」と言うたら即座に、「ではアマヒヒ先生お願いします」と言われた。（笑）
情報によると、その指導の時にこれまた俺の知り合いの空手の先生たちを誘ってるそうな。
俺はノケモノらしい。（笑）

>他人数掛けを真似・・・参考にパフォ・・・

なんのために？

元さんはナポレオンズみたいな人だから、嫌われるんだよ。

>>81
足が利くアピール

>>82
それはありがたいこっちゃ。

>>83
そんなものは１０年前までにさんざんやった。
https://www.youtube.com/watch?v=sDG8mM72UTY

一応ハジメ氏は空手の枠内じゃないから誘ってもらえないのでは？
素行の悪さも可也あると思う

>>85
5人目ぐらいまでは良いですねー
でも後半グダグダｗ

空手の人は旦那芸で騙せても、合気道や沖縄空手、中国拳法の人は旦那芸出来るから騙しにくい。
ネタはまだバラされたら困るだろう

>>87
まあ、こんなもんぶっつけ本番やからな。
普段から練習してないので、受けの奴等に体力が無い。
塩田先生のお弟子さんたちみたいにはいかんわ。

>>86
アマヒヒって拳法＆合気道の先生なんやが。
俺と違って、空手経験一切無し。

中国拳法と合気道って言ったら名古屋TANTANを思い出すね

>>91
TANTANは合気道経験無かった。
アマヒヒは少林寺拳法から独立した流派の先生や。

>>89
いやーやっぱ正直塩田上原両翁と比べると差がありますよ（すみません）
まあこの二人が凄いだけと言えばそれまでですが

そうなの？なんかフルコンぽい動きしてたの見たような気がするけど

>>93
そらそやろ。経験の差やな受けの。

>>94
フルコンの試合にも生徒を出すからな。そういう稽古もするわけよ。

TANTANは合気道をやっていなかったのに合気勁とか言ってたのかい（笑）

彼も一時は秘伝とか武術みたいな雑誌が時代の寵児みたいな扱いをしていたね。
沖縄の山奥（笑）でティーを習ったと称する城間とかも似たようなものだな

山城さんがああならないように祈る

正直、沖縄空手に色々と後付けしたり改変したりして、
それをさも「古伝の空手です」というのは本当にいい加減にして欲しいもんだな。

本当の古伝の沖縄空手の技法はもっと素朴だしシンプルでエグイ。
それこそ、相手の目や金的等の急所攻撃が基本だし、武器も正拳よりかは貫手や一本拳での攻撃の方が寧ろ多い。
よくも悪くも昨今の幾つかの沖縄空手は、本土の人間達を意識し過ぎだと思うわ。

アマヒヒんとこの演武動画。
デモパフォ観て実力うんぬん言う奴の気が知れん。
剣術形なら常に上位が負け役やしな。
https://www.youtube.com/watch?v=n7yjSco0bJ0

やっぱ狭いとこでちょこちょこするのは
像とネズミの歩きの差みたいなもので
塩田先生みたいな小さい方が圧倒的に有利で見栄えするから
上原先生みたいな感じで広い場所で歩きながら体裁き見せてったほうが良いんじゃ？

>>96
>TANTANは合気道をやっていなかったのに合気勁とか言ってたのかい（笑）

彼も最初はニフティで、合気道も合気柔術も経験無いのに「合気勁」と名前をつけてええもんかどうか迷ってた。
俺は「べつに商標登録されてるわけやないので、勝手に名乗ればええんちゃう？」と言うてやった。
まさか雑誌に出るとは思わんかったのでなあ。（笑）

>>97
本土にはストレートパンチに相当する打撃技が無かったって知ってた？

>>99
>上原先生みたいな感じで広い場所で歩きながら体裁き見せてったほうが良いんじゃ？

お前、ほんまに上原先生の演武をじっくり研究したんかよ？
https://www.youtube.com/watch?v=Ba5Hjv58JgI
https://www.youtube.com/watch?v=i6w8xwetU4o

>>96
既に若干そうなっている様に思えるけどね。
山城さんが自分の弟子達に行っている指導方法は、性質的には洗脳のそれに近い。
日常生活の部分から自分の思考に近づけさせるというのは、指導の仕方としては本来とても危ないやり方だよ。
自己啓発等にも良く使われるからな。

>>102
ヘビー級ボクサーが軽量級よりもっさりするのは仕方がないかと
像とネズミの歩きの違いみたいなもの

>>102の誰がヘビー級ボクサーやねん。（笑）

>>105
いや言いたいことは伝わるかとｗ
批判じゃなくて提案

>>106
なにを勘違いしとるのか知らんが、上原先生のことなんかおそらくお前よりもずっと研究したぞ。
本部の宗家さん岸和田で稽古してはるし。。
俺の知り合いの先生の横で稽古してはるから、何回も稽古観てるで。
演武は全て、ヤラセ。

元さん90キロ以上体重あるだろうし、一応ヘビー級だよ

>>108
今はそないに無いわ。
>>102の動画、俺に関係無いし。

>>107
見せ方の部分でのことを言ってるんだけどもういいですｗ

>>110
俺はデモパフォ屋や無いねん。
ヤラセ演武なんか年に一回もせえへんのやわ。
受けもその時々で練習させたりさせなかったり。
さすがにバク宙は練習させたけど。（笑）
https://www.youtube.com/watch?v=0-e-icuwoTQ
https://www.youtube.com/watch?v=O41cx91NS5M

https://www.youtube.com/watch?v=EUbHjFcRPXw

>>111
マスターは何を目指してるの？
有名になりたいとか一発大金を当てたいとか？
それとも単に趣味？

>>113
単に趣味。

本部御殿手って本来は沖縄古武術の方に属する武術なのに、いつの間にか空手のカテゴリーの方に入って居て、
更に上原翁がああ言う演舞を開発したもんだから、相当に本土の人間達から誤解を受けている流派だと思うよ。

>>115
なんかごっつい量の武器を持って来たはるわ。

>>114
面白い人だなあ

>>115
山城先生は在沖時代に御殿手を齧ったりしなかったんだろうか

>>117
本人が言うには「沖縄拳法以外知らない」ということやったけども、動画くらいは観たやろな。

>>118
ナイハンチDVDしか見てないけど
やってることは普通の空手と同じですからね

山城先生の捕り手は岡本正剛先生の技に似ている気がする

>>120
そらまたけったいな。（笑）
ナイハンチDVDしか見てない人が・・・

たとえばどんなところが？

>>121
ナイハンチDVDしか見てないのでこれからセイサンにどう繋がるのか楽しみで仕方がないｗ

>たとえばどんなところが？

何て言えばいいんだろう
触れるということは相手に乗ることみたいな説明でピンと来ただけですわ
重心動かしてんだろうなと

>>122
>触れるということは相手に乗ることみたいな説明でピンと来ただけですわ

乗るのも乗せるのも、合気系の武術なら普通にある。
いろんなものを観たことないんやね。少ない知識や経験の中で知ってることを一生懸命喋ってる感じ。
山城さんもそんなところあるよなあ。
https://www.youtube.com/watch?v=DT_fsZ88KiM

大体この俺だって、山城DVDを５、６本は観てるぞ。

>>123
そりゃそうですよ
一生懸命分かりたいんですわ

多分ただ手を前に出すのと
手を出して相手に触れるのとでは重心が違ってくるのでしょう

合気道で相手に思いっきり握らせるのも
重心が動きやすいようにしているのでしょうか？

>>125
>合気道で相手に思いっきり握らせるのも重心が動きやすいようにしているのでしょうか？

思い切り握らせるのと重心どうのこうのというのは直接関連は無い。
そのほうが見た目頑張ってる感があるし、 体が固まると力が伝わりやすいので技が掛かりやすいだけ。
養神館がよくやるな。

>>126
沖拳で突きの時思いっきり握るというのも関係しているんじゃないですかね？
まあ全部ナイハンチDVDからの発想ですが

>>127
そりゃ思い切り握れば拳も腕も固くなるやろ。
だから重心がどうこうとはならんよな。

>>128
握ることで重心を引っ張りやすくするみたいな
まんま山城先生の説明ですけど

失礼
よく読むと体が固まると力が伝わりやすいので技が掛かりやすいだけって書いていますね

>>129
わけわからんわ。山城さんは重心を引っ張るのに腕や手で引っ張れと言うてるわけでもなし。
沖拳が拳を強く握れ、最初から握れと言うのは、他流の空手との違いを強調してるんちゃうかの。
他所は当たる時に握り込むというのが多いからな。
伝統派の競技試合では一切握るなと教えることもあるが。

>>131
まあ合気道とは違うのかもしれませんしね

>>131
ぶっちゃけ、拳を最初から強く握るのは防具空手の影響だと思う。

思いつきの考え書いて混乱させて反省している
捕り手DVDも注文することにしたｗ

>>133
なるほどなあ。
あの防具の面金、鉄やしな。

>>134
そうか、俺のコメが売上に貢献したか。（笑）

>>135
胴体が動けば当然重心もはっきり感じられるぐらい動きますが
普通の人は胴体が余り動かないというか
そもそもそういう体の使い方をするという発想がないので
下半身固定と思いっきりグーで胴体動くのを狙ってるんじゃないですかね？

>>136
突くほうが下半身固定するって言うてんのか？

>>137
そうです
型でそれを教えてると現時点では考えてますけど実際はどうなんだろうか
ここから学ぶ体幹が動くと重心も動く、人は無意識にバランスをとってしまうという発想が
そのまま捕り手に繋がっていくんじゃないかと

ちょっとは纏まってよかった

突くほうが下半身を固定するなんてのは、まず間違った考え方やな。
たとえば寸勁やナイハンチの突きで、下半身が動いてないように見えるとしても、それはそう見えるだけ見せてるだけ。
強い突きは下半身のバネを使ってる。ゆえに下半身を固定すると手打ちになる。
捕手でも同じや。

>ここから学ぶ体幹が動くと重心も動く、人は無意識にバランスをとってしまうという発想が
>そのまま捕り手に繋がっていくんじゃないかと

https://www.youtube.com/watch?v=DGoXFgBtb4w&index=2&list=PLxeMtsCZ8zkrAW4R7-g8F0U3XxsRm3Pp8

>>139
どうなんですかね
個人的には沖拳のナイハンチ突きは下半身のバネじゃないと思いますね

沖拳の突きは跳び込んだ推進慣性を使ってるように見えない、って言いたいんじゃない？

>>141
これはナイハンチ限定の話
跳び込んだ慣性も普通に使うでしょう

>>140
ま、お前が「思います」ってのならそれは仕方のないこと。
武道武術の経験の量と質を比較すりゃわかることなんやけどな。

>>142
ナイハンチ限定なんかあるかい。
物理法則は平等や。（笑）

>>143
なら自分は菊野選手や山城先生を信用することにしますｗ

>ナイハンチ限定なんかあるかい。

はやくセイサンDVD見たいですｗ

>>144
>なら自分は菊野選手や山城先生を信用することにしますｗ

そんでええんちゃうか。
そんな奴がおらんとDVDが売れんからのう。

どうせ5年後には別の物に嵌ってるだろうしな。

そうかもしれないね
つうか5年後に今と同じ考えのままだったら困るわｗ

いっそ、合気道家もDVD出したら？
真面目にそれなりに売れるんじゃ無い？

マスターがDVD出したらご祝儀じゃないけど1枚買うよ

>>148
売れたら困るわ。DVDや本は自分で編集が出来へんし、ミスに気づいても販売中止も出来ん。
間違ったままのものが何年も売られ続けたりする。
そんなもん売れれば売れるほど困るがな。
山城さんみたいに武道武術で金を稼ぐ気一切無いし必要も無い。
必要の無い金は、持たんほうがええしのう。

セウォル号の事故を観て改めて思った。
分不相応な物はつけんほうがええし、持たんほうがええし乗せんほうがええ。
筋肉でも贅肉でも一緒や。
重いほうが有利や言うても、上半身が異常にデカけりゃバランス悪いわな。

まあDVDで、泊手やら国吉の手とか発表しちゃったら、
後からじつは違いますとも言えなく成るしね。
分解でも、突きを掴んで蹴るとか後で改変も出来なくなるしね。

それを考えると骨法は凄いよなｗ

>>153
まあ今も東京で普通に営業してるみたいやしのう。
凄いっちゃ凄いかのう。

骨法も自流派で競技試合したり興行に進出しようとせんかったらよかったのにと思うな。
ええこと教えてたのにのう。

何気に、初期の喧嘩芸時代の技法はちゃんと練れば使える物が多かったからね。
単純に教えている人やっている人間達が使いこなせなかっただけで。

http://www.youtube.com/watch?v=9KBM61-oF9E

ぺちぺちぺちぺち
まあ安全性？はあるようにおもう

>>157
これで総合格闘技興行に出るっつうのは無理や。

見た目は滑稽だからなあ・・・

太気拳？の組手をぱくったようにも見える
そういえば菊野氏は太気拳をやってたのだろうか、試合でそんな構えしてるけど

滑稽うんぬんでなく、総合格闘技の世界でやってけるような人種が集まらんやろ。

>>160
>そういえば菊野氏は太気拳をやってたのだろうか、試合でそんな構えしてるけど

去年の夏頃、山城さんが教えてたような、そんなDVDを観た気がする。
相手に的を絞らせないとか言うて。
それ観た時も「なんじゃそら」と思うた。

http://blog-imgs-44-origin.fc2.com/j/a/c/jackykarate/sawai.jpg
http://www.dreamofficial.com/free/news/detail.php?id=1257490752

>>162
「的を絞らせない」
んーよくわかりませんなあ

http://wulinzhi.wuyitang.com/wp-content/uploads/2006/08/sts4.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/mmaplanet/imgs/0/3/03f9d80a.jpg

上のはハジメ氏がやってたボールを抱えたような構え？
下はよくわからん、武器持ってる構えにしても中途半端だし

ナイハンチやセイサンの腕の構えの変形じゃないかなあ

そんな画像のようなやつのことか。こんな感じのやつかと思った。
https://www.youtube.com/watch?v=RU1BFuocvMA

中心を守るというんならわかるんやけどな。
https://www.youtube.com/watch?v=l5sWw1GyhYM

>>167 >>168
みなさんペチペチすきねえ

http://www.youtube.com/watch?v=2GH9LVJ7-Zg

>>169
>みなさんペチペチすきねえ

そやなあ。（笑）
俺は構えない主義。

>>168
なんか違和感あるけど何でだろう

太気拳式組手いいね
強くなりそう

>>172
あそ。

>>170
構えないなんて可也の上級者ですな。（笑）

手を出してる意味がちゃうからかもなあ。１３分ごろ。
https://www.youtube.com/watch?v=5r9NPrgBfUU#13m01s

>>174
俺は誘うのを重視してるんでなあ。
射程距離に入って相手が来ようとした瞬間に手を出すことにしてる。

構えないのも構えか

>>176
狙いはつけてるからな。相手をワナに嵌めるための無構えや。
ボクシングにもノーガード戦法ってのあるやん。

http://livedoor.blogimg.jp/akb48matomemory/imgs/e/9/e97e1b1d.jpg

https://www.youtube.com/watch?v=F61lmCVpzsg

ノーガード戦法って辰吉がやってたのみたけどボコボコにしかなってなかったなあ
ハメドくらいしか成功者知らん
力量差がないと厳しい戦法ちがうかなあ

>>180
ニーガードと言えば、あしたのジョーやろ！（笑）

ハメドも後年はノーガード通用せんで
普通にガードを強いられてたからねえ

打撃系格闘技で使うのは難しいな。
一発で仕留めるためのワナなんやから何回も使うもんやない。
必ずKOせんとあかんからな。

やっぱり組手もしないとな

日本正統無限流洗心拳法洗心会館ってすごい名称ですね。

アンデウソンがノーガード上手い

>>88
アマチュアレベルだ、っていうのならわかるけど
「趣味レベル、アマチュアレベルのお稽古で騙す」とか
「アマチュアレベルのお稽古ができる」って何？

旦那芸＝手品

>>187
わかるんやろ？
ボケ。（笑）

>>188
http://www.weblio.jp/content/%E6%97%A6%E9%82%A3%E8%8A%B8
だんなげい ［3］ 【旦那芸】
�@ 商家の旦那などが慰みに修めた芸事。
�A 〔常磐津と清元節を職人芸と称したのに対し，商家の主人などが習うことが多かったことから〕 一中節・河東節をいう称。

>>190
旦那芸って憧れるよな。

マスターは組手できないのがバレバレだからなあ

>>192
ん、してるが？

>>151
上半身の動きによるバランスの崩れに足がついてくればというか
上半身の動きで足の移動に貢献できるという考え方も出来ると思います
山城さんの動きも受けとか見てると
良く胴体が動いてる印象を受けます

>>194
>上半身の動きで足の移動に貢献できるという考え方も出来ると思います

あそ。

山城のは、単なるメタボなだけだろ。

>>196
メタボは俺も。いや俺のほうがもっと。（笑）
脂肪は筋肉よりも軽いんよな。

体形の話じゃなくて動きの話ですｗ

>>198
君の話はそうやということはわかってるがな。
山城さんの動きは、かなりバランス悪いと俺には見えるがの。

なるほど

マスター付き合ってくれてありがとう
所詮習ってないからDVD見た感想を話して実践者に意見聞けるのは貴重です
またお願いします

>>171
フルコンのミドルの間合いという狭い限定距離の中だけで、
しかも3〜5割程度のパワーで抑えてペチペチやってる
マススパーもどきだからでしょ

実際には少林寺拳法の対練とかと、ほとんど大差ない
いわゆる身体に優しい練習

まだ太気拳式でペチペチやってるマススパーの方が妙なクセが
つかないし、よっぽど実用的な稽古だよ

>>201
実用とはなんの実用かいのう？

まあこのアマヒヒというおっさんは息子には甘いわ。あんまり虐めたらお母ちゃんに怒られるしの。
その日頃の鬱憤が溜まってるのか生徒で発散するタイプや。
https://www.youtube.com/watch?v=_syS2kZ9FDQ#t=3m47s
https://www.youtube.com/watch?v=I_G2xtMVNMs

自流派内で競技試合が無いから、他武道の競技試合に出るしかない。
そうなるとルールによって戦い方も変わるから、そのつど稽古をするわけや。
また特に試合するための団体でもないから喧嘩の仕方も教えると。
剣道も中学時代から今も稽古してるという、まあそんな変態なおっさんや、このアマヒヒは。
https://www.youtube.com/watch?v=BLMP86I8uzU
https://www.youtube.com/watch?v=kH12qKC843g

クセがつくのは何かに特化してスタイル決めて稽古練習するらやないかいのう。

さすがインチキそろい踏みリスト該当者（笑）

詐欺岡DS屋

ゆるりん偽合気

長野シュン屋

柳龍拳

元●貴（合気道屋）

劉家成

武板　インチキ武芸者

色んな人がいるから世の中面白いんやでｗ

とはいえ、信者と言う奴は何で好戦的な人間が多いのかね。
主にネットの世界限定だけど。

>>208
>主にネットの世界限定だけど。

古今東西の歴史を観ればそうではない。一神教信者ほど排他的で好戦的。
八百万の神々がおわす日本文化の素晴らしいなあ。
良いところはなんでも取り入れる姿勢があるから、今や世界の大国や。

成る程。
言われてみればこのスレの信者も唯一論的な見解が多いな。
さも、沖縄拳法が空手の正解で本土の空手のやり方は偽物だと言わんばかりな。
まあこのスレだけでやる分にはまだイイけどワザワザ他スレでまでそんな主張をしている訳だしな。

その沖縄拳法の代表の山城さんら逆に本土の流派も一目置いているというのに、
何なんだろな、この温度差は。

>>210
>その沖縄拳法の代表の山城さんら逆に本土の流派も一目置いているというのに、

そうなんかいな。
知らんかったなあ。

まあ本心なのかは知らんけど、コメントではそんな感じの事を言ってるね。

あ〜コメントね。

＞本土の流派も一目置いているというのに

ある意味よそ者が本土に来たわけだから角を立てず交流したほうが商売も上手くいくから社交辞令で持ち上げてるだけ。
現に交流シーンでＤＶＤが１本できたしなｗ
弱っちくても規模勢力には一目置いているということ。

沖拳の名前を借りる狐か。

>>214
伝統系はCHAMPを大事にしなきゃいかん。

>>214
まあ普通に大人の態度だよね

こういう四股立ちで蟹みたいに動くのは沖縄空手のやりかた？
http://youtube.com/watch&v=C9GRApeZ-_w

>>218
その動画、もう削除されていて観れないけど例えばこういう事か？
http://www.youtube.com/watch?v=ciek8LmaI5Q

空手に限らず武道武術の昔の映像とか観ると悲しくなる。

一概には言えないけれど、結構昔の武術系の映像って癖まみれの動きが多い。
上手い人もたまにいるけどね。
何でもかんでも昔の方が優れている、素晴らしいというのは、ただの幻想だとは思うよ。

飛び蹴りわろたｗ

(・ω・)／別になにもおかしくない
>>220
御前などに言われたくはないだろー☆☆ｗｗｗ

古流信者キモ

>>219の動画は本物。

前屈の構えが偽物。

前屈の構えなんてあるのか。

間合いの有る所から突きを打てば嫌でも前屈になるけどね。
>>219の動画でも見られるけど。

しかし、結局昔から外国人のリーチとパワーに押されてる訳か。
別に昔の沖縄の空手家達が特別な身体操作を持っていたという訳でもなさそうだな。
中にはそういう物を使いこなす人が実際に居たのかもしれんけど。

ヤマシロさんって身長１５０センチくらい？

合気道の構えでイメージするのは養神館系合気道の構えやな。合気道としてはかなり前重心やが、それでも前屈というほどでもない。
これ以上前に掛けると前に出るしかなくなると思うなあ。
http://i1.ytimg.com/vi/CJdoI14_rss/maxresdefault.jpg

空手は前に出ることに極意があるので前屈だと聞いたことがあるな。

前屈で立つ空手が、です。

前屈の構えで立ってた寸止め上がりっぽい奴が上地流の新城先生に３秒で秒殺されてるビデオを
何処かで見たな。

ヘボイ奴なんてどの世界にも居るから、仮にその内容が事実でも、
その前屈立ちで構える事の否定？には成らんと思うよ。
どんな立ち方でもそれで、戦えれば良いんじゃないの？
沖縄空手にだって様々な立ち方があるのは、戦いの中でその時に良い立ち方を使える事が
大事だという事だろうし、剛柔なんて猫足立ちで戦うなんていうスタイルだって有る訳だしね。

http://d3j5vwomefv46c.cloudfront.net/photos/large/844092008.jpg

>>226
前屈で構えるのはダイエット用のエキササイズカラテとかじゃないの？

>>236
練習のための構えのことか。

無門会とか、めっちゃ前屈だよ。構え

沖縄拳法でもワザと前屈に構えて相手にプレッシャーを与えると言う考え方も有るんだけどね。
山城さんが菊野にそういうテクニックも指導している。

>>238
https://www.youtube.com/watch?v=nU6Y27jRztU

>>239
なるほどね。

山城さんはまだ若いのになんで自分が総合の試合にでて実証しないの？
菊野に頼りすぎでしょ
まだ３０代半ばくらいで眼鏡かけてあの腹だからなー
沖縄拳法は稽古すると太るのか

ヒント　幻想が壊れるから

山城さんが総合出てもちょうど>>240みたいな感じになるだけでしょ

ニ〜三割の力で殴って菊野を驚かせれる位の打撃力なら、
全力で殴って相手に当たれば殺せれるんじゃ無いの？
格闘技の試合に出て活躍すれば菊野どころの衝撃では無いのにな。

>>244
>ニ〜三割の力

具体的になにがニ〜三割なのだろう。

本人曰く、二〜三割の力で殴っているらしいね。
殴った相手が怪我をしない様に。

一般の生徒でも、殴られてアイタタタぐらいで済んでるからなあ。
ミドル級プロボクサーにボディ殴られたら普通立ってられないよ。

>>247
山城さんのは突かれた人が大抵大きく後ろに下がってるので、効かせるのとは全く違う突き方。
比較のしようがない。

確かに本当にパンチで効くと人間、瞬間的に苦痛で顔が歪んで下に沈むけど、
山城さんからパンチを受けた人間達は最初痛い顔をしてから、その後で効いた顔をするから、
一般的に効くパンチとはちょっと違う感じだな。

これが「山城辰夫の構え」というやつなのか。
http://pbs.twimg.com/media/Bmh5PUuCEAA7jno.jpg
https://twitter.com/kikunokatsunori/status/461752266924359680

橋をかけるとかって用語がすでに中拳用語なんだよな（笑）
橋手とかさ

>>251
日本の古武道の用語にもあるぞ

槍を刀でおさえて懐に入るときとか

静岡で強くなりたい人、注目！
自分に合った方を選ぼう。

・タフネス
大石 代悟：それなりに打たれ強いし、我慢強い。
望月 元晴：ボディビルに裏付けされた筋肉量。更に硬気功。

・合気
大石 代悟：合気道の存在は知ってる。
望月 元晴：打撃にも合気が通ってる、本領は立ち関節。

・顔面パンチ
大石 代悟：未知数。――でも、極真一筋45年！
望月 元晴：愚問。リアル系も秘伝系も知ってる。

・交流
大石 代悟：昔ながらの極真、汗臭い。
望月 元晴：パーソナル武術指導、社交ダンス、一流有名人。

・Other
大石 代悟：極真ひとすじの空手バカ一台。
望月 元晴：スタント、マジシャン、社交ダンスなど幅広い。

・価格
大石 代悟：コストはとても優れている。
望月 元晴：高価なレッスン。静岡駅からは近い。

E = mc2を導き出す方法論があるかないかだな
そしてやっていることがE = mc2から導き出されたものであるかないかだな
あとE = mc2を分かりやすく理解するための例えや説明を他所から持ってくるのはアリだな

何が言いたいかというと、YUG○さんはアホｗ

拝むような構えされると怖いね。
葬られるみたいな。
http://www.queststation.com/dvd_img_m/SPD-6521.jpg

山城っちはいいもん食い過ぎて糖尿か通風なりそうだな

>>151
でも、同じバランスならデカイほうが有利ですよね？
身体の使い方が優れてる動物たちの世界でもデカイほうが有利ですよね？

そうとは限らんよ。

重い方が強い　BY　マスター

マスターことYUGO

>>260
そのとおり。
https://www.youtube.com/watch?v=E0zVjQDgzrg#t=3m8s

■内容
運営資金及び東京本部、各支部の活動拠点作りに関わる資金の寄付募集

■必要金額
三千万円

■寄付の金額
個人　１口・５千円
企業・法人等　１口・１０万円
※１口（１０万円）で１回の護身術指導もいたします（交通費・宿泊費別途）。


■ご寄付の方法
銀行振り込み・ゆうちょ振替

※ご寄付いただける方は、お手数ですが、領収書の発行等がございますので、事前にご寄付受付フォームから受付いただくか、メールにてご連絡ください。



銀行振り込みの場合
三井住友銀行　　支店：亀戸支店　　普通預金　7098266
名義：コクサイゴシンブジュツレンメイツルギ（国際護身武術連盟剣）


ゆうちょ振替の場合
記号：17220
番号：23886531
名義：コクサイゴシンブジュツレンメイツルギ（国際護身武術連盟剣）


皆さまからの温かいご寄付は、剣の運営資金のために大切に活用させていただきます。

合気道屋さんのやってることは、自分の姿勢は常に維持したまま相手のほうを動かすということでしょうか？

>>264
それが出来たらええですなあ。
自分を中心に周囲が動いてくれるようになれば。

ありがとうございます。

44歳独身の自称気功師宮沢法義が、2012.12.29 facebook に投稿したポエム(笑)
↓

世界は悲しみに答えてくれない
世界は笑ってくれない、、、

世界は、結構、残酷だ。

だから、世界!!
てめーを、俺が笑ってやる!

https://www.youtube.com/watch?v=tKFj46g6F9A

PVにしては長いなあ。
https://www.youtube.com/watch?v=ZAdlY2-5a4Y

沖縄拳法のピンアンは国吉真吉と関係無いんだけどな（笑）
喜屋武朝徳に習ったピンアンだと中村先生が明言してる。
沖縄拳法が国吉真吉の手から採用したのはセイサンとニーセイシだけだ。
後は隠し形の国吉クーシャンクと国吉ナイハンチ（いわゆるナイハンチとは全く違う形）の二つ。

ゆるりん宮沢はネットワークビジネス(笑)

これがいいらしいね。
http://ecx.images-amazon.com/images/I/51f3WqC72dL.jpg

>268
わかりやすいです。
ありがとうございます。

ピンアンは鍛練型なのか

ゆるりんは本物