【ケンカ】最強格闘技は何か？５【実戦】
1 ：名無しさん＠一本勝ち：
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カキウチ最弱(笑)
荒巻在日(爆笑)
キャハ身バレ(大爆笑)
荒巻在日(爆笑)
キャハ身バレ(大爆笑)
3 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/02(水) 15:43:49.83 ID:ZeFctanl0
>>1
削除依頼出しとけよ
削除依頼出しとけよ
4 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/03(木) 15:53:53.10 ID:RZIvExlu0
最強、しかもその最強武道の筆頭錬士
http://www.taikiken-shiseijuku.com/
http://www.taikiken-shiseijuku.com/
5 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/03(木) 16:20:14.40 ID:9v8KEAERO
クラヴマガはフィットネスらしいけど
ローコンバットはどうなんだろう。
ケンカで使えるのかな。
ローコンバットはどうなんだろう。
ケンカで使えるのかな。
6 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/04(金) 00:58:22.24 ID:aFmpJGt50
なぜ普通にキックボクシングや柔道をしないのか？
マイナーな格闘技に手を出しても時間の無駄。
マイナーな格闘技に手を出しても時間の無駄。
7 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/04(金) 10:50:12.10 ID:qbHtoO7QO
ホリエモンは柔道とキックボクシングの経験者らしいね。
ということは相当ケンカ強いのかな？
ということは相当ケンカ強いのかな？
8 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/04(金) 11:09:16.91 ID:5pcRXTwT0
クソ雑魚がうざい
コンビニ店員がこっちをみてヘラヘラ笑ってきたからキレたら「気のせいですよ」とかほざきやがった
普通の喧嘩なら倒したらしまいだけどこういう奴にはどう対処したらいいんだ？
こっちが手を出さないと舐めてんのかな？
こういう連中は自分が発端でも平気で通報しそうなんだよ
コンビニ店員がこっちをみてヘラヘラ笑ってきたからキレたら「気のせいですよ」とかほざきやがった
普通の喧嘩なら倒したらしまいだけどこういう奴にはどう対処したらいいんだ？
こっちが手を出さないと舐めてんのかな？
こういう連中は自分が発端でも平気で通報しそうなんだよ
9 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/04(金) 11:14:55.44 ID:glKgEfYy0
そんなんでいちいち頭に来るのか
10 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/04(金) 11:48:06.39 ID:g+zviw5B0
本部にクレーム入れるかその店の店長に直訴してやれ
態度の悪い奴がいると
態度の悪い奴がいると
11 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/04(金) 12:08:27.30 ID:5pcRXTwT0
>>9
頭に来るだろ
こっち見て吹き出したりしてんだぞ
一回目行った時は気のせいかなと思ったけど二回目にも相変わらずの態度だよ
これまで生きて来てそんな侮辱はなかったぞ
しかも客の立場
>>10
というかそいつ店長だったわw
若い奴で夫婦でやってる苦労知らずの匂いがしたわ
適当に理屈並べときゃ～引き下がるとか思ってそうな感じだった
本部に連絡とかって女々しくてできんわ
かと言って殴りに行くのもしょぼ過ぎる
今は静観かな
次行く時は修羅場やな…
とりあえずは行く気は無いけど気分次第
頭に来るだろ
こっち見て吹き出したりしてんだぞ
一回目行った時は気のせいかなと思ったけど二回目にも相変わらずの態度だよ
これまで生きて来てそんな侮辱はなかったぞ
しかも客の立場
>>10
というかそいつ店長だったわw
若い奴で夫婦でやってる苦労知らずの匂いがしたわ
適当に理屈並べときゃ～引き下がるとか思ってそうな感じだった
本部に連絡とかって女々しくてできんわ
かと言って殴りに行くのもしょぼ過ぎる
今は静観かな
次行く時は修羅場やな…
とりあえずは行く気は無いけど気分次第
12 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/04(金) 12:12:00.12 ID:glKgEfYy0
>>11
そいつが店長だったら、もうその店行かないぐらいしか手がないね
そいつが店長だったら、もうその店行かないぐらいしか手がないね
13 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/04(金) 12:24:02.30 ID:5pcRXTwT0
>>12
まぁね
こういう時は「喧嘩の強さなんて意味ないんかな～」と思う
ヤクザやチンピラがうらやましく思うよ
舐めた奴はボコボコに出来るし
一般枠の俺は手を出すのを躊躇する
あくまで強いと言っても護身としてだからな～
まぁね
こういう時は「喧嘩の強さなんて意味ないんかな～」と思う
ヤクザやチンピラがうらやましく思うよ
舐めた奴はボコボコに出来るし
一般枠の俺は手を出すのを躊躇する
あくまで強いと言っても護身としてだからな～
14 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/04(金) 17:49:31.23 ID:vWpXbF8LO
じゃあやっぱ本部に言えばいい
暴力使うのは暴力できたときだけ
他はルールにのっとって潰すのが一番
女々しくも何ともない
むしろこんなところで不満垂れ流してるほうが女々しい
暴力使うのは暴力できたときだけ
他はルールにのっとって潰すのが一番
女々しくも何ともない
むしろこんなところで不満垂れ流してるほうが女々しい
15 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/04(金) 18:01:04.94 ID:Pth6daSO0
本部にクレーム、ネットで店名と店長の名前晒す、友達と店に行ってニヤニヤ笑い返す･･･
暴力使わなくても嫌がらせはできるけど、男としてのプライドもあるからな
暴力使わなくても嫌がらせはできるけど、男としてのプライドもあるからな
16 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/04(金) 19:17:39.26 ID:ZgI5/Ntl0
格闘技関係なくね？
17 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/04(金) 22:12:02.48 ID:aFmpJGt50
18 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/07(月) 10:16:18.13 ID:EhVk4VS+O
ボクシングが最強ってことでいいかな。
異種格闘技戦だとボクシングは弱いけど
先手必勝のケンカなら総合よりボクシングの方が強いのでは？
異種格闘技戦だとボクシングは弱いけど
先手必勝のケンカなら総合よりボクシングの方が強いのでは？
19 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/07(月) 11:14:29.70 ID:9L36XqYU0
20 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/07(月) 12:53:26.85 ID:hM5qXCYr0
後輩が言ってたが
喧嘩は切れたもん勝ちらしい
俺も最近そう思うようになった
躊躇したら負ける
喧嘩は切れたもん勝ちらしい
俺も最近そう思うようになった
躊躇したら負ける
21 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/07(月) 14:00:34.77 ID:LAXsim35O
>>18-19
先手必勝なら頭突きの威力が強い相撲だと思う。拳なんかグローブはずせば中々怖くて打てない。
顔の骨は意外と堅くて手根骨が骨折しちゃう恐れあるし、指のDIP関節、PIP関節、MP関節、CM関節
損傷する。拳が使えなきゃボクサーは駄目だよ。顔はやめて！ボディー、ボディー。相手の肝臓に
アッパーだな。これで相手が怯んでる隙に逃げるが勝ちだよボクサーは。
先手必勝なら頭突きの威力が強い相撲だと思う。拳なんかグローブはずせば中々怖くて打てない。
顔の骨は意外と堅くて手根骨が骨折しちゃう恐れあるし、指のDIP関節、PIP関節、MP関節、CM関節
損傷する。拳が使えなきゃボクサーは駄目だよ。顔はやめて！ボディー、ボディー。相手の肝臓に
アッパーだな。これで相手が怯んでる隙に逃げるが勝ちだよボクサーは。
22 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/07(月) 14:03:34.59 ID:LAXsim35O
>>20
切れたら負けだぜ。切れずに落ち着いて対処だ。
切れたら負けだぜ。切れずに落ち着いて対処だ。
23 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/07(月) 14:20:37.81 ID:9L36XqYU0
24 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/07(月) 16:43:09.03 ID:ykEUJBGG0
自他ともに認める最強の拳法
http://www.taikiken-shiseijuku.com/
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25 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/07(月) 18:49:35.20 ID:zKroCsPe0
俺は逆に（ボクシングやった強みは）殴られても堪えられる耐性が付いた所に有難味を感じているが。
まあ、モーション丸見えだしな。ダメージ逃がしたりはお手の物。絶対堪えきれる自信もある。
この強みで職場でも切れ易い若僧やプライドの高い年配の人間にもガンガン言って張り合える。
こっちから先に手を出す方が勇気居るし怖いよ。
でも上記の考え方が染み付いてからはどんなとっつき難い気難しそうな人間にも踏み込んでものを
言えるようになったわ。
まあ、モーション丸見えだしな。ダメージ逃がしたりはお手の物。絶対堪えきれる自信もある。
この強みで職場でも切れ易い若僧やプライドの高い年配の人間にもガンガン言って張り合える。
こっちから先に手を出す方が勇気居るし怖いよ。
でも上記の考え方が染み付いてからはどんなとっつき難い気難しそうな人間にも踏み込んでものを
言えるようになったわ。
26 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/07(月) 22:18:21.66 ID:dOBhVl3h0
キックボクシング＋柔道
これが鉄板だよ。これが今ある実戦的なすべての格闘技の基礎だろ。
昔はレスリングの選手は柔道の選手と一緒に練習していた。
たいてい柔道選手に頭から落とされてその場で失神して3日間は食ったらゲロゲロ吐きっぱなしだったらしい。
これが鉄板だよ。これが今ある実戦的なすべての格闘技の基礎だろ。
昔はレスリングの選手は柔道の選手と一緒に練習していた。
たいてい柔道選手に頭から落とされてその場で失神して3日間は食ったらゲロゲロ吐きっぱなしだったらしい。
27 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/07(月) 22:43:58.07 ID:EhVk4VS+O
キックボクシングと柔道だったら
空道をやるのがいいんじゃないの。
キックジムと柔道場の両方に通うの大変だし。
空道をやるのがいいんじゃないの。
キックジムと柔道場の両方に通うの大変だし。
28 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/07(月) 23:45:41.83 ID:EMXlgeVJ0
柔道をいかせる総合格闘技が着衣の空道くらいだしな
ただ寝技の制限時間があるから打撃重視になりやすいみたいだな
支部によってはほぼ打撃しかやらないとこもあるとか
柔道と柔術のギを使った技術がふんだんにみられる総合ってないのかね
ただ寝技の制限時間があるから打撃重視になりやすいみたいだな
支部によってはほぼ打撃しかやらないとこもあるとか
柔道と柔術のギを使った技術がふんだんにみられる総合ってないのかね
29 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/08(火) 08:03:34.67 ID:daSgeW6o0
>>26
キックよりボクシングだけがいいかと
ボクシング＋柔道＋頭突き前蹴り、肘打ちが組合せがいいとか
キックを覚えるとアップライトになるからパンチを打ちにくいらしい
それに足を掴まれたらおしまいになりそう
キックよりボクシングだけがいいかと
ボクシング＋柔道＋頭突き前蹴り、肘打ちが組合せがいいとか
キックを覚えるとアップライトになるからパンチを打ちにくいらしい
それに足を掴まれたらおしまいになりそう
30 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/08(火) 14:52:44.97 ID:egr5jATn0
>>29
パンチ以上の威力がある足を武器として使わない手段はないね。
キックボクサーなら簡単に足をつかまれるようなヘボいキックは打たないよ。
むしろ掴まれないし受けられないようなタイミングや角度や位置からキックを放つ
練習してるから。
パンチ以上の威力がある足を武器として使わない手段はないね。
キックボクサーなら簡単に足をつかまれるようなヘボいキックは打たないよ。
むしろ掴まれないし受けられないようなタイミングや角度や位置からキックを放つ
練習してるから。
31 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/08(火) 15:12:17.75 ID:zh1OSbLKO
ローなら掴まれないと思うけどミドルは掴まれやすいんじゃない？
ボクサーがパンチを連打してきたらキックボクサーはどうするんだ？
首相撲に持ちこめなかったら終わりだろ。
ボクサーがパンチを連打してきたらキックボクサーはどうするんだ？
首相撲に持ちこめなかったら終わりだろ。
32 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/08(火) 15:14:26.41 ID:1mYOD1c20
アホか
キックボクサーとボクサーがキックボクシングのルールで戦ったら
キックボクサーが当然強いだろ
キックボクサーとボクサーがキックボクシングのルールで戦ったら
キックボクサーが当然強いだろ
33 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/08(火) 16:33:29.57 ID:kaG+TTa40
関係ないけど前スレで「走って逃げるといい」って言ってた人間だけど、俺学生時代は運動会とかでいつも５位、６位のビリだったんだけど、
大人になって解剖学の知識も得て足腰毎日鍛えるようになって走るのめちゃくちゃ速くなった
走り込みとかはしてないけどね
武道はいろいろ役に立つものだ
大人になって解剖学の知識も得て足腰毎日鍛えるようになって走るのめちゃくちゃ速くなった
走り込みとかはしてないけどね
武道はいろいろ役に立つものだ
34 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/08(火) 16:51:03.79 ID:6SftTkXV0
ある程度以上広くて足場が安定している場所で離れた位置からヨーイドンで始めるのなら
そりゃキックボクシングの方が強いだろうけど
それは例えストリートファイトだったとしても、喧嘩というより最早試合に近いと思う
そりゃキックボクシングの方が強いだろうけど
それは例えストリートファイトだったとしても、喧嘩というより最早試合に近いと思う
35 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/08(火) 18:24:56.18 ID:29/rhNUkO
刑罰気にしない喧嘩なら先手必勝だろうな
先手ならどんな格闘技でも結果だせる
口論からお互いがいつでもやりあう覚悟できてるならボクサーはパワーないと弱いだろう
先手ならどんな格闘技でも結果だせる
口論からお互いがいつでもやりあう覚悟できてるならボクサーはパワーないと弱いだろう
36 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/08(火) 18:34:30.30 ID:daSgeW6o0
>>30
素人なら掴ませないかもだけど柔道も入ってるんだがw
街中ならズボンも履いてるし掴むのは簡単だろう
パワーの問題も柔道でカバーw
キック相手なら蹴りに合わせて突っ込んで服を掴んでフルボッコだなw
蹴りは不安定になるから簡単に倒せるだろうし
素人なら掴ませないかもだけど柔道も入ってるんだがw
街中ならズボンも履いてるし掴むのは簡単だろう
パワーの問題も柔道でカバーw
キック相手なら蹴りに合わせて突っ込んで服を掴んでフルボッコだなw
蹴りは不安定になるから簡単に倒せるだろうし
37 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/08(火) 18:39:46.84 ID:SV4VvlGo0
実際、散打に出たタイ人が蹴り足掴まされて投げられる光景は良くあるし、
総合でもキックスタイルの選手はミドルは殆ど蹴らないな。
ローキックですら掴まれる事あるからな。
総合でもキックスタイルの選手はミドルは殆ど蹴らないな。
ローキックですら掴まれる事あるからな。
38 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/08(火) 19:01:21.38 ID:UQuGNDOH0
アメリカの歌手やら役者を警護してるセキュリティって言うの？
やっぱ挙動不審なのが近付いて来たら、取り合えず一発入れて
取り押さえるのが基本らしい。
やっぱ挙動不審なのが近付いて来たら、取り合えず一発入れて
取り押さえるのが基本らしい。
39 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/08(火) 20:00:02.93 ID:egr5jATn0
>>31
実際にボクサーはキックボクサーに勝てないじゃん。蹴りに邪魔されてキックボクサーの懐に入ることもかなわずだよ。
>>34
すごく狭くて足場の安定していないところって例えば工事現場の足場とかか？
そんなとこで喧嘩するとしてもボクサーだって能力発揮できんだろ。
実際にボクサーはキックボクサーに勝てないじゃん。蹴りに邪魔されてキックボクサーの懐に入ることもかなわずだよ。
>>34
すごく狭くて足場の安定していないところって例えば工事現場の足場とかか？
そんなとこで喧嘩するとしてもボクサーだって能力発揮できんだろ。
40 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/08(火) 20:30:19.08 ID:daSgeW6o0
>>39
そりゃキックルールならボクサーは勝てんよw
今話してるのは喧嘩の話しで蹴りは威力はあるけどモーションがでかく片足になるからこけやすい
リングならこけてもスリップですむけど喧嘩ならアウト
もし掴まれれてドラゴンスクリューみたいに捻られたらおしまい
掴まれて片足状態で金的打たれたら悶絶死亡
そりゃキックルールならボクサーは勝てんよw
今話してるのは喧嘩の話しで蹴りは威力はあるけどモーションがでかく片足になるからこけやすい
リングならこけてもスリップですむけど喧嘩ならアウト
もし掴まれれてドラゴンスクリューみたいに捻られたらおしまい
掴まれて片足状態で金的打たれたら悶絶死亡
41 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/08(火) 21:40:12.98 ID:zh1OSbLKO
ケンカならキックボクサーよりボクサーの方が強そうだな。
リングの上ならキックボクサーの方が強いだろうけど。
リングの上ならキックボクサーの方が強いだろうけど。
42 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/08(火) 21:52:43.88 ID:Num9SFgII
喧嘩だと、モーションが小さく引の早い空手式の蹴りの方が有効なのかもな。
喧嘩でいきなりハイキックとか出されてもビビる大木だろうしな。
喧嘩でいきなりハイキックとか出されてもビビる大木だろうしな。
43 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/08(火) 21:57:25.28 ID:V0WN9cX/0
あのさ
蹴られたときの防御や、肘打ちされたときの防御はキックボクサーの方が上手いわけ
今から素人100人を50人づつに分け、ボクシング組、キックボクシング組それぞれが1年トレーニング
積んだ後にボクシング組とキックボクシング組で1対1の喧嘩を50組やれば
キックボクシング組の勝ち数がボクシング組を上回るでしょう
蹴られたときの防御や、肘打ちされたときの防御はキックボクサーの方が上手いわけ
今から素人100人を50人づつに分け、ボクシング組、キックボクシング組それぞれが1年トレーニング
積んだ後にボクシング組とキックボクシング組で1対1の喧嘩を50組やれば
キックボクシング組の勝ち数がボクシング組を上回るでしょう
44 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/08(火) 22:14:51.87 ID:daSgeW6o0
>>43
それ喧嘩じゃなくて試合だろw
そもそもボクサーはボクシングだけキックはキックだけと想定するのは馬鹿だろ
喧嘩ってヨーイドンじゃないし頭突きや金的や後頭部打ちもある
いきなり殴られたらそのまま終了だよ
いつキック出すの？
距離を取ってトランクス履いてこけてもタンマで仕切直しとか考えてんじゃないw
喧嘩の極意は先手必勝の顔面パンチだよ
キックなんか曲芸に過ぎない
それ喧嘩じゃなくて試合だろw
そもそもボクサーはボクシングだけキックはキックだけと想定するのは馬鹿だろ
喧嘩ってヨーイドンじゃないし頭突きや金的や後頭部打ちもある
いきなり殴られたらそのまま終了だよ
いつキック出すの？
距離を取ってトランクス履いてこけてもタンマで仕切直しとか考えてんじゃないw
喧嘩の極意は先手必勝の顔面パンチだよ
キックなんか曲芸に過ぎない
45 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/08(火) 22:35:27.59 ID:V0WN9cX/0
46 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/08(火) 22:36:45.53 ID:V0WN9cX/0
引き出しの多さでは、当然、
総合＞キック＞ボクシング
になるわな
ボクシング最強とか言ってる奴はバカだろ
総合＞キック＞ボクシング
になるわな
ボクシング最強とか言ってる奴はバカだろ
47 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/08(火) 22:53:31.02 ID:daSgeW6o0
だから試合じゃないからw
引き出しってwww
いっぱい覚えても中途半端になるだけだよ
引き出しってwww
いっぱい覚えても中途半端になるだけだよ
48 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/08(火) 22:55:32.99 ID:V0WN9cX/0
防御だよ
自分が使える技は、相手が繰り出してきたときに対処できる
知らない技は喰らってしまう
よって、技の引き出しが多い方が有利
自分が使える技は、相手が繰り出してきたときに対処できる
知らない技は喰らってしまう
よって、技の引き出しが多い方が有利
49 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/08(火) 23:01:22.39 ID:29/rhNUkO
ボクシングだけだとキックを防御するのもとるのもできないよ
それにボクサーは身長の割に体重軽いしキックに対する耐久力がない
柔道やレスリングやって体重と耐久力を全体的に上げればなんとかなるかも
まぁ覚悟してても先に攻撃されたらやっぱ不利だな
キックの人がボクシングだけの人に先に攻撃されたら一応ガードできそう
それにボクサーは身長の割に体重軽いしキックに対する耐久力がない
柔道やレスリングやって体重と耐久力を全体的に上げればなんとかなるかも
まぁ覚悟してても先に攻撃されたらやっぱ不利だな
キックの人がボクシングだけの人に先に攻撃されたら一応ガードできそう
50 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/08(火) 23:27:42.34 ID:yjKrn3vy0
肘と頭突き混じりで頭から突っ込んで下がらせたらデンプシーばりの強打の連打
このやり方に試合的なやり取りで対処するのはかなーり難しい。
それこそ完全に腰から下を狙って近距離低空タックルをドンピシャで決めないと押し切られる。
突進を一撃で止める破壊力を持たず下半身の支えが文字通り一瞬浮足立つ蹴りが割り込む余地は無い。
よっぽどの精度と威力を以った達人の蹴りじゃない限りそれ程恐れるものではないんだなキックは。
このやり方に試合的なやり取りで対処するのはかなーり難しい。
それこそ完全に腰から下を狙って近距離低空タックルをドンピシャで決めないと押し切られる。
突進を一撃で止める破壊力を持たず下半身の支えが文字通り一瞬浮足立つ蹴りが割り込む余地は無い。
よっぽどの精度と威力を以った達人の蹴りじゃない限りそれ程恐れるものではないんだなキックは。
51 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/08(火) 23:38:58.68 ID:V0WN9cX/0
その攻撃、キックボクサーの方が上手くできるだろ
肘に、首相撲から膝蹴り、投げてコンクリートに転がして蹴りまくるでいいんじゃないの
肘に、首相撲から膝蹴り、投げてコンクリートに転がして蹴りまくるでいいんじゃないの
52 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/09(水) 00:28:32.77 ID:1pV2EZaK0
リングの上で全く結果出せないコロボックルボクサーがなんで路上の喧嘩になると途端に強くなるんだよｗ
リング以外の実戦で強いというデータも全くないし。ボクシングだけなら話にならん。手足による打撃があり、掴まれ、掴んだら
投げて寝技になれば関節ねじり上げて、頸動脈を圧迫して気絶させることができれば強いだろ。
だからキックボクシングと柔道をやってる奴が強いんだよ。
リング以外の実戦で強いというデータも全くないし。ボクシングだけなら話にならん。手足による打撃があり、掴まれ、掴んだら
投げて寝技になれば関節ねじり上げて、頸動脈を圧迫して気絶させることができれば強いだろ。
だからキックボクシングと柔道をやってる奴が強いんだよ。
53 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/09(水) 02:39:59.46 ID:pnhp/rqC0
キックボクシングと柔道って言ったら、もろ空道じゃん
54 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/09(水) 09:26:12.09 ID:HR43yjlu0
>>48
いやだから技とか使う喧嘩なんて無いから
先手必勝でいかに一撃を噛ますかの話しで
実際の喧嘩動画でも先手顔面パンチばかりだろ？
１番出しやすくリターンがでかいのはパンチだから
蹴りとか余裕が無いと中々出せない曲芸
いやだから技とか使う喧嘩なんて無いから
先手必勝でいかに一撃を噛ますかの話しで
実際の喧嘩動画でも先手顔面パンチばかりだろ？
１番出しやすくリターンがでかいのはパンチだから
蹴りとか余裕が無いと中々出せない曲芸
55 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/09(水) 14:41:11.18 ID:OmH3AIDJ0
とりあえずあんたら町で喧嘩売りに行ってきたらどうだｗ
56 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/09(水) 15:34:23.68 ID:BLlKbS8aO
不意討ち有りなら、打撃が勝負にかける時間は早いかも。でも最初の数発をさばく実力者があいてなら、引き出しの多い総合かな。
57 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/09(水) 16:51:34.73 ID:HR43yjlu0
不意打ちなら蹴りがいいんじゃないw
後ろから飛び蹴りすりゃ勝てるでしょw
総合なんてさらに中途半端だから使えない
打撃相手にタックルとか後頭部に肘落とされたら死亡だよw
かといって打撃に打撃も無理
後ろから飛び蹴りすりゃ勝てるでしょw
総合なんてさらに中途半端だから使えない
打撃相手にタックルとか後頭部に肘落とされたら死亡だよw
かといって打撃に打撃も無理
58 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/09(水) 17:05:17.49 ID:1PTLi4EgO
総合格闘技やりながらボクシングジムに通ってパンチに磨きをかけたら
ケンカ相当強くなるんじゃないかな。
何でもできてパンチが強みっていうのがいいね。
ケンカ相当強くなるんじゃないかな。
何でもできてパンチが強みっていうのがいいね。
59 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/09(水) 17:06:40.66 ID:k97tcZ8w0
>>57
あなたの格闘技歴教えて
あなたの格闘技歴教えて
60 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/09(水) 17:20:21.37 ID:ZT+Ou5JF0
高木先生は不意打ちしないが佐藤さんの本に書かれていたな
61 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/09(水) 17:33:40.65 ID:ZT+Ou5JF0
この人が最強らしい↓
http://www.taikiken-shiseijuku.com/
http://www.taikiken-shiseijuku.com/
62 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/09(水) 17:34:02.92 ID:HR43yjlu0
>>59
小学生から中学２年まで柔道それからボクシングを噛るくらい
そんな俺でも喧嘩は先手顔面パンチがほとんど
空手とか柔道をやってる奴は倒したよw
パンチ以外はヘッドロックとか不意打ちミドルキックもあったなw
まぁ全部中学での話しだがw
レベルの高いw喧嘩は知らんが似たモンじゃない？
小学生から中学２年まで柔道それからボクシングを噛るくらい
そんな俺でも喧嘩は先手顔面パンチがほとんど
空手とか柔道をやってる奴は倒したよw
パンチ以外はヘッドロックとか不意打ちミドルキックもあったなw
まぁ全部中学での話しだがw
レベルの高いw喧嘩は知らんが似たモンじゃない？
63 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/09(水) 17:42:50.21 ID:BLlKbS8aO
タックル言うても、胴タックルなんかもあるけんなあ
64 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/09(水) 18:00:41.91 ID:HR43yjlu0
上体が立ったタックルならパンチでいけないもん？
とりあえずUFCではジャブが一番重要と言われてる
オープンフィンガーグローブじゃボクシンググローブと違って見にくくジャブだけでダメージを与えられるからと試合をした人がブログに書いてた
とりあえずUFCではジャブが一番重要と言われてる
オープンフィンガーグローブじゃボクシンググローブと違って見にくくジャブだけでダメージを与えられるからと試合をした人がブログに書いてた
65 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/09(水) 19:15:06.28 ID:jf1P7+hk0
んむ、、先に言われてるようだな。
ボクシングは用いる手段が一つで迷いもなく、その一つで倒し切るまでの訓練を実際に加撃制で行ってるから
喧嘩みたいな状況でいかんなく威力を発揮するのだと思われ。
ボクシングは用いる手段が一つで迷いもなく、その一つで倒し切るまでの訓練を実際に加撃制で行ってるから
喧嘩みたいな状況でいかんなく威力を発揮するのだと思われ。
66 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/09(水) 20:28:06.66 ID:BLlKbS8aO
じゃあなんで何でもあり で全く歯が立たない？蹴られてダメ組まれてダメ
67 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/09(水) 20:33:23.32 ID:k97tcZ8w0
そもそも、キックボクサーや総合がパンチをさばけないと思ってるところが間違ってるよな
68 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/09(水) 20:43:29.94 ID:83l/aUrI0
69 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/09(水) 20:52:15.23 ID:jf1P7+hk0
キックボクサーも総合格闘家もいざ喧嘩になると結局使ってるのはボクシングやんw
70 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/09(水) 21:04:11.23 ID:k97tcZ8w0
より制約の少ない条件設定の元で練習している格闘技の方が有利というい簡単な理屈が分からない人が
二人もいるのか
二人もいるのか
71 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/09(水) 21:11:20.59 ID:1PTLi4EgO
制約の少ない空道が最強だな。
立ち技重視のところもすばらしい。
立ち技重視のところもすばらしい。
72 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/09(水) 21:13:17.30 ID:78zQkelsi
手持ち武器が限定されてるがゆえの迷いのなさ、技の練度の高さってのもあるんじゃないか
73 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/09(水) 21:28:56.37 ID:7VS6AEOfO
その技の発達が極端すぎ
絶対に相手が投げない蹴らないの前提での進歩
絶対に相手が投げない蹴らないの前提での進歩
74 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/09(水) 21:32:18.15 ID:78zQkelsi
先手必勝ともいうからなあ
これっきゃねえって感じでボクサーがパンチで先手取ったとして、
相手がボクサーだっていう予備知識ないと対処むずいんじゃないかと
まあ先手とれば何でも有利なんだけどさ
これっきゃねえって感じでボクサーがパンチで先手取ったとして、
相手がボクサーだっていう予備知識ないと対処むずいんじゃないかと
まあ先手とれば何でも有利なんだけどさ
75 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/09(水) 21:39:39.45 ID:k97tcZ8w0
先手になるか後手になるかは格闘技の種類によらない
76 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/09(水) 21:44:44.46 ID:78zQkelsi
迷いのなさってのは先手後手に影響しうるんじゃないか
もちろん絶対的な要素じゃないけども
もちろん絶対的な要素じゃないけども
77 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/09(水) 21:52:01.53 ID:k97tcZ8w0
自分が先に手を出して法的に不利な立場になるのを受け入れるのかどうかは迷うが、
技で迷うということはないよな
あなただってストレートでいくかフックでいくか迷わないでしょ
技で迷うということはないよな
あなただってストレートでいくかフックでいくか迷わないでしょ
78 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/09(水) 21:55:35.02 ID:78zQkelsi
79 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/09(水) 22:04:02.83 ID:fLnPx47S0
ベアナックルで殴り合いとか度胸あるなー
ＯＦＧですら怖いのに裸拳とかまじむり
おれはチキンだから普通に距離つぶしてテイクダウンねらうわ
ＯＦＧですら怖いのに裸拳とかまじむり
おれはチキンだから普通に距離つぶしてテイクダウンねらうわ
80 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/09(水) 22:09:36.02 ID:78zQkelsi
自分よりでかくて強そうな人を相手にするとして、
自分から距離縮めてテイクダウン狙いなんてのはかなり怖いんじゃなかろうか
相手はひょっとして自分よりずっと強いかもしれない
逃げられる可能性を完全に潰してしまう
それがダメとかではなくて単純に恐怖感の問題として
自分から距離縮めてテイクダウン狙いなんてのはかなり怖いんじゃなかろうか
相手はひょっとして自分よりずっと強いかもしれない
逃げられる可能性を完全に潰してしまう
それがダメとかではなくて単純に恐怖感の問題として
81 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/09(水) 22:14:01.28 ID:1pV2EZaK0
先手必勝が独り歩きしてるけど少しでも武道や格闘技をかじってるならカウンターの恐ろしさを知ってるだろ？
ボクシングにだってあるはずだよ。
ボクシングにだってあるはずだよ。
82 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/09(水) 22:15:10.67 ID:HR43yjlu0
テイクダウンの方が殴られそうなんだがw
先手で殴ればそれで決まっちゃうから殴り合いにはならんノーダメージ
先手で殴ればそれで決まっちゃうから殴り合いにはならんノーダメージ
83 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/09(水) 22:57:58.49 ID:fLnPx47S0
打撃よりましでしょ、組技のほうが定石が決まってて予想し易いし
あと間合いを取りたいならジャブの距離で釣り手とって崩しから入ればいいとおもう
あと間合いを取りたいならジャブの距離で釣り手とって崩しから入ればいいとおもう
84 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/09(水) 23:03:37.38 ID:78zQkelsi
どっちが有効かは場面によると思うよ
でも逃げる可能性潰すとか、くっついたら例えば30センチ離れてる状態よりもずっと相手の動きが見えなくなるとか怖い要素はある
でも逃げる可能性潰すとか、くっついたら例えば30センチ離れてる状態よりもずっと相手の動きが見えなくなるとか怖い要素はある
85 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/09(水) 23:04:06.28 ID:jf1P7+hk0
喧嘩でカウンターてのはかなり予測出来る振る舞いが相手にないと無理だね。
試合の最中ならともかく。（ティトの例もあるけど）
逆に挑発して先に手を出させる＞自分からカウンターの状況を作り出すってのもあり。
ボクシングのラッシュは強いけど、まあ現実問題として一般人には法的にお勧め出来ない方法だ。
組技も実際には不味い。タックルなんて地面に腰や後頭部モロ打ち。投げも×。振りほどいて相手を
こかしただけで手首ﾎﾟｯｷﾘ、とかな。
とにかく若くてもスポーツや肉体労働的な作業経験をしてない人間の身体のモロさといったらヤバ過ぎるんだぜ。
簡単に自重で自爆するからな。
何にもする手だてが無い。とにかく手を出した方の負け。これが現状。
試合の最中ならともかく。（ティトの例もあるけど）
逆に挑発して先に手を出させる＞自分からカウンターの状況を作り出すってのもあり。
ボクシングのラッシュは強いけど、まあ現実問題として一般人には法的にお勧め出来ない方法だ。
組技も実際には不味い。タックルなんて地面に腰や後頭部モロ打ち。投げも×。振りほどいて相手を
こかしただけで手首ﾎﾟｯｷﾘ、とかな。
とにかく若くてもスポーツや肉体労働的な作業経験をしてない人間の身体のモロさといったらヤバ過ぎるんだぜ。
簡単に自重で自爆するからな。
何にもする手だてが無い。とにかく手を出した方の負け。これが現状。
86 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/09(水) 23:05:13.68 ID:7VS6AEOfO
どんな格闘技でも持ち味活かすための条件がある
87 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/09(水) 23:12:45.38 ID:fLnPx47S0
殺しでもしない限り、さっさと現場から逃げれば捕まらんよ
まあ心配性なら家の近所とか、昼間の繁華街とか、狭いハコは避けとけば？
まあ心配性なら家の近所とか、昼間の繁華街とか、狭いハコは避けとけば？
88 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/10(木) 02:20:49.18 ID:z1Id2Bp70
裸拳で喧嘩した事ないのですが
やはり殴った後は拳にダメージ有りますかね？
特に顔面や頭を殴ったら
アリスターオーフレイムがクラブで用心棒数人を殴り倒した時には
拳に歯が刺さったせいで雑菌が入りえらい事になったらしいですね
やはり殴った後は拳にダメージ有りますかね？
特に顔面や頭を殴ったら
アリスターオーフレイムがクラブで用心棒数人を殴り倒した時には
拳に歯が刺さったせいで雑菌が入りえらい事になったらしいですね
89 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/10(木) 03:17:41.93 ID:DByPCxtT0
俺の父親が家で暴れる兄貴を殴ったときは手の骨折れてたな
殴る側のパワーにもよるが掌底が無難なんだろうな
殴る側のパワーにもよるが掌底が無難なんだろうな
90 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/10(木) 12:28:22.22 ID:hlHQC6L20
でも掌底って顎にピンポイントに入らない効かないんじゃない？
素手は骨で殴るから頭のどこに当たっても効くけど
素手は骨で殴るから頭のどこに当たっても効くけど
91 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/10(木) 13:06:07.85 ID:DByPCxtT0
まあ彼我の技量と実力にもよるんだろうね
俺は本とかでもそういう話聞いてるから喧嘩では手つっかけて相手倒すとかそんなのメイン
俺は本とかでもそういう話聞いてるから喧嘩では手つっかけて相手倒すとかそんなのメイン
92 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/10(木) 13:39:02.77 ID:1kWvPN60O
用心棒数人を殴り倒すってすごいよね。
アリスターは人類最強だから可能だったんだろうけど
日本の格闘家は屈強なボディガードを
４人くらいまとめて倒せるのかな。
アリスターは人類最強だから可能だったんだろうけど
日本の格闘家は屈強なボディガードを
４人くらいまとめて倒せるのかな。
93 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/10(木) 14:09:25.01 ID:6jjO/q7U0
>>88
防具空手やってる奴が喧嘩で相手の口周辺に渾身の突き入れたら相手の
歯が折れ、自分の拳に刺さって出血し、翌日あり得ないほど手が腫れたそうだ。
病院へ行ったら抗生物質が無い時代だとこれは命に係わる怪我になるそうだ。
口の中って細菌だらけで、自分にとっては無害でも他人にとっては毒菌だからな。
>>90
掌底による打撃は普通にストレートパンチ打つ要領で手首の付け根の骨の固い部分を
当てれば破壊力はそんな変わらんし、ナックル２点よかミスヒットは少ない。
問題がリーチが10センチくらい短くなること。
＞素手は骨で殴るから頭のどこに当たっても効くけど
これはないｗ
鍛えてる空手家ならどうかしらないが、前頭骨に当たったらダメージ負うし
ミスヒットしたら拳のどっかが折れるよ。
防具空手やってる奴が喧嘩で相手の口周辺に渾身の突き入れたら相手の
歯が折れ、自分の拳に刺さって出血し、翌日あり得ないほど手が腫れたそうだ。
病院へ行ったら抗生物質が無い時代だとこれは命に係わる怪我になるそうだ。
口の中って細菌だらけで、自分にとっては無害でも他人にとっては毒菌だからな。
>>90
掌底による打撃は普通にストレートパンチ打つ要領で手首の付け根の骨の固い部分を
当てれば破壊力はそんな変わらんし、ナックル２点よかミスヒットは少ない。
問題がリーチが10センチくらい短くなること。
＞素手は骨で殴るから頭のどこに当たっても効くけど
これはないｗ
鍛えてる空手家ならどうかしらないが、前頭骨に当たったらダメージ負うし
ミスヒットしたら拳のどっかが折れるよ。
94 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/10(木) 14:37:26.78 ID:hlHQC6L20
95 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/10(木) 14:56:37.10 ID:6jjO/q7U0
96 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/10(木) 15:01:10.48 ID:TO7b4To60
骨法時代の掌打が見直される時代が来たなｗ
97 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/10(木) 15:05:08.93 ID:6jjO/q7U0
骨法の掌打はわからんが、昔のルッテンなんか普通にストレートを打つ
身体操作でナックルでなく手首の付け根で打って何人か顔面を骨折させてたな。
身体操作でナックルでなく手首の付け根で打って何人か顔面を骨折させてたな。
98 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/10(木) 15:53:39.72 ID:YjstN89w0
軍隊では掌底を使うよな
99 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/10(木) 16:28:20.69 ID:Z5fC64ri0
一回の掌低で鼻狙いプラス指で目を狙うのは有効そう？
100 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/10(木) 17:49:00.70 ID:DByPCxtT0
掌底は手首が固いとちと難しいけどな
それなりに鍛錬が必要だろう
それなりに鍛錬が必要だろう
101 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/10(木) 18:13:19.71 ID:209iTgW00
答え
普通にボクシング式にサンドバッグ叩いてる方が数倍強くなる
普通にボクシング式にサンドバッグ叩いてる方が数倍強くなる
102 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/11(金) 09:09:30.42 ID:godyzShtO
普段はキックボクシングなどのスポーツ格闘技をやって
時々反則技ありの軍隊格闘技をやる。
そうすれば路上のケンカでかなり強くなれると思わないか？
時々反則技ありの軍隊格闘技をやる。
そうすれば路上のケンカでかなり強くなれると思わないか？
103 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/11(金) 12:20:48.30 ID:4djFHI2T0
最強格闘技なんて各格闘技団体の上位１０人が総当たり戦でやって勝率の高いところが
最強格闘技に決まってるだろ。
最強格闘技に決まってるだろ。
104 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/11(金) 12:50:10.90 ID:OOpRf0/50
>>102
ならない
競技と実戦は別物だとかバラエティーに出てた警官（ネタっぽいがw）が言ってた
喧嘩は喧嘩でしか強くなれないとか
勿論体力あるに越した事ないとは思うけど
実際恨みを買わない舐められない生き方
やるにしてもちゃんとした大義名分（自分に引け目があると勝てないし勝っても後味が悪い）でしないと駄目だろうな
やらずに済ますのが最善
ならない
競技と実戦は別物だとかバラエティーに出てた警官（ネタっぽいがw）が言ってた
喧嘩は喧嘩でしか強くなれないとか
勿論体力あるに越した事ないとは思うけど
実際恨みを買わない舐められない生き方
やるにしてもちゃんとした大義名分（自分に引け目があると勝てないし勝っても後味が悪い）でしないと駄目だろうな
やらずに済ますのが最善
105 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/11(金) 12:55:25.07 ID:br/6hJFh0
喧嘩は習うより慣れろ、だからなｗ
勿論格闘技は１つや２つやっておくと得意パターンが出来るから尚良い
勿論格闘技は１つや２つやっておくと得意パターンが出来るから尚良い
106 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/11(金) 14:29:08.26 ID:godyzShtO
ケンカのために格闘技を習うのは時間のムダのようだな。
試合に出て勝ったところでしょせんスポーツでしかないからな。
やはり実際にケンカをするしかないんだな。
試合に出て勝ったところでしょせんスポーツでしかないからな。
やはり実際にケンカをするしかないんだな。
107 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/11(金) 15:21:28.58 ID:OOpRf0/50
>>106
いや
それはないだろw
競技の成績と直結しないだけで結局強いのは格闘技やってる奴が多いし
そもそも何もせずプラプラしてる奴と鍛えてる奴となら鍛えてる奴が強いのは当たり前の話しで
ケンカしかケンカが強くなれないといっても「どこでケンカすんの？」って話しな訳で結局格闘技で予行演習するのがベターかと
いや
それはないだろw
競技の成績と直結しないだけで結局強いのは格闘技やってる奴が多いし
そもそも何もせずプラプラしてる奴と鍛えてる奴となら鍛えてる奴が強いのは当たり前の話しで
ケンカしかケンカが強くなれないといっても「どこでケンカすんの？」って話しな訳で結局格闘技で予行演習するのがベターかと
108 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/11(金) 17:56:00.34 ID:dg2/w4Rd0
109 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/11(金) 19:03:51.84 ID:v9dA/+En0
110 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/12(土) 01:58:05.26 ID:KDko+B4G0
>>108
その動画のどこがすごいのか全く分からなかった。
中学の時にいじめられっッ子２人の最弱決定戦を思い出した。
なにこれ？あまりにみっともなくて笑う気にもなれない。
こんなものを格闘技と呼んでいいのかもわからないけど
もし強いのならとっくに名をはせてるよ。
その動画のどこがすごいのか全く分からなかった。
中学の時にいじめられっッ子２人の最弱決定戦を思い出した。
なにこれ？あまりにみっともなくて笑う気にもなれない。
こんなものを格闘技と呼んでいいのかもわからないけど
もし強いのならとっくに名をはせてるよ。
111 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/12(土) 03:38:33.01 ID:h4IvLPo40
結局は階級じゃねえの つまりガタイがすべてじゃねえのかな・・・
だってさ、 中拳やってる見た目ボブザップと、総合やってる見た目岡村隆史
どっちが強そうよ？ もう種目とか関係なくガタイのでかいヤツのが
強そうじゃん
そういう真実の前では、実戦的な稽古だとか試合だとか空気椅子だとか
所詮、誤差範囲内って感じがするんだよね・・・
だってさ、 中拳やってる見た目ボブザップと、総合やってる見た目岡村隆史
どっちが強そうよ？ もう種目とか関係なくガタイのでかいヤツのが
強そうじゃん
そういう真実の前では、実戦的な稽古だとか試合だとか空気椅子だとか
所詮、誤差範囲内って感じがするんだよね・・・
112 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/12(土) 07:30:54.64 ID:iJxBXhJJI
あほかw
喧嘩慣れったって、まともに威力のあるパンチは打てないわ
運歩ができないわで武道格闘技やってる奴なんて動きが止まって見えるわ。
問題は武道格闘技やってる奴でもメンタルが喧嘩向きでない奴はガチで喧嘩するモードに
ならずに足元を掬われてることがあるだろうということ。
喧嘩向きの性格で喧嘩慣れしてる奴が武道格闘技でちゃんとした攻撃力や防御力やしなったら
効率いいし。
喧嘩慣れったって、まともに威力のあるパンチは打てないわ
運歩ができないわで武道格闘技やってる奴なんて動きが止まって見えるわ。
問題は武道格闘技やってる奴でもメンタルが喧嘩向きでない奴はガチで喧嘩するモードに
ならずに足元を掬われてることがあるだろうということ。
喧嘩向きの性格で喧嘩慣れしてる奴が武道格闘技でちゃんとした攻撃力や防御力やしなったら
効率いいし。
113 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/12(土) 12:43:43.93 ID:l5u1bOyI0
これ見るとキックボクシングってすげー弱そうなんだよな。
http://youtube.com/watch?v=uSJ09eyvN64
http://youtube.com/watch?v=uSJ09eyvN64
114 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/12(土) 13:02:54.42 ID:IJgC8L5Xi
実演者が最初から相手の足を見てるのはあかんのではないか
115 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/12(土) 14:01:46.92 ID:LJ68g7qS0
116 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/12(土) 15:09:09.16 ID:QDnYEvPtO
ドカタが最強に決まってんだろ
117 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/12(土) 20:32:56.41 ID:n3VEELEi0
118 ：狂犬 ◆2HOLT7bh1M ：2014/04/12(土) 20:45:03.13 ID:icgslsWj0
>>115 ちなみにピアノの腕はどうなのだ？
119 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/12(土) 20:48:32.96 ID:AqoELrTZ0
＞中拳やってる見た目ボブザップと、総合やってる見た目岡村隆史
ガタイだけでなく種目もボブサップ有利になっちゃうな
ガタイだけでなく種目もボブサップ有利になっちゃうな
120 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/12(土) 21:29:15.05 ID:QDnYEvPtO
ドカタage
121 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/13(日) 00:27:40.99 ID:cuU+84NX0
なんか変な宗教にはまる奴の片りんを見た気がする。
122 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/13(日) 00:51:57.87 ID:aLnVZkmW0
>>1
ジュエリーじゃないけど何となーく選んだジャンルが、その人にとっては
一番良いんじゃない？本当はボクシングやりたかったけど交通事情その他
理由でテコンドーやってるとかも結構居るかもしれないけどね。
ジュエリーじゃないけど何となーく選んだジャンルが、その人にとっては
一番良いんじゃない？本当はボクシングやりたかったけど交通事情その他
理由でテコンドーやってるとかも結構居るかもしれないけどね。
123 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/13(日) 01:00:23.88 ID:RT1mvpSU0
高木信者は実は信者を装ってネタで持ち上げてるだけだからなあ
124 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/13(日) 06:13:54.06 ID:zt4SUXcXI
>>113
その手の蹴り足をとる技術はキックでも普通にあるし普通に試合で攻防があるよ。
キャッチはお互いに狙うし、キャッチされないように虚実を駆使して蹴るもんだ。
まて逆にキャッチさせてガードが下がったとこを殴るってもある。
技は技としてどの流派にもあるが、重要なのは実際にその人が使えるかどうか。
その手の蹴り足をとる技術はキックでも普通にあるし普通に試合で攻防があるよ。
キャッチはお互いに狙うし、キャッチされないように虚実を駆使して蹴るもんだ。
まて逆にキャッチさせてガードが下がったとこを殴るってもある。
技は技としてどの流派にもあるが、重要なのは実際にその人が使えるかどうか。
125 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/13(日) 08:42:46.39 ID:7DzZX3Yv0
126 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/13(日) 20:48:51.47 ID:0Q9VDD+D0
127 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/13(日) 23:19:34.19 ID:7DzZX3Yv0
>>126
そこらへんは他人の体験談を信じないなら自分で道場破りに行けばいいんじゃないの?
他人の言うことを信じない、でも道場破りに行かないで見た目だけで弱そうとか言ってちゃだめだよ
俺は意拳とか大気拳の体験談は信じるし、自分でやれと言われても怖くていけないけどね
そこらへんは他人の体験談を信じないなら自分で道場破りに行けばいいんじゃないの?
他人の言うことを信じない、でも道場破りに行かないで見た目だけで弱そうとか言ってちゃだめだよ
俺は意拳とか大気拳の体験談は信じるし、自分でやれと言われても怖くていけないけどね
128 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/13(日) 23:52:53.31 ID:t6FbMmbXi
129 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/13(日) 23:57:20.79 ID:7DzZX3Yv0
>>128
別に煽りでなく真剣にあんたはどういう場合に納得するのか気になるんだが
大気拳やってるネラーにオフの相手してもらうとか?
まあ俺は合気道だけど今からまた神社の林に日課の足腰鍛錬行くわ
大気拳スレには経験者もいるみたいだしそこで話題振るといいんでないかい
別に煽りでなく真剣にあんたはどういう場合に納得するのか気になるんだが
大気拳やってるネラーにオフの相手してもらうとか?
まあ俺は合気道だけど今からまた神社の林に日課の足腰鍛錬行くわ
大気拳スレには経験者もいるみたいだしそこで話題振るといいんでないかい
130 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/14(月) 00:07:07.94 ID:Xoou7G9Ki
131 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/14(月) 00:58:48.93 ID:uMLPTs5X0
>>125
その動画ちっともかっこよくないな。お笑いのコントだな。
弱いのが分かってるから内にこもってるだけだろ。
格闘技の試合なんて業界団体の垣根を越えてあるわけだから
強いの証明してみろよ。少なくともキックボクシングや柔道は強いことを証明してるぞ。
その動画ちっともかっこよくないな。お笑いのコントだな。
弱いのが分かってるから内にこもってるだけだろ。
格闘技の試合なんて業界団体の垣根を越えてあるわけだから
強いの証明してみろよ。少なくともキックボクシングや柔道は強いことを証明してるぞ。
132 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/14(月) 02:23:41.04 ID:C36AcuS20
キックや柔道やっても、結局は階級の壁に阻まれるだけで
どこかの時点で、 アジア人は結局、欧米人には勝てないんだな・・と
惨めに悟らされるだけ
同じ者同士の括りの中で勝った負けたと一喜一憂する事も出来るが
そんなの本当に惨めな事だ、 強さを真剣に議論するのも虚しい・・
どこかの時点で、 アジア人は結局、欧米人には勝てないんだな・・と
惨めに悟らされるだけ
同じ者同士の括りの中で勝った負けたと一喜一憂する事も出来るが
そんなの本当に惨めな事だ、 強さを真剣に議論するのも虚しい・・
133 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/14(月) 05:21:34.65 ID:ksOdD1JH0
欧米といってもラテン系は小柄なの多いけどなｗ
>>131
まあ人それぞれでいいんでないかい
結局最後は他人がどうでなく自分が鍛え続けてどこまで強くなれるかどうかだから、人それぞれ信じたもの選んで進めばいい
>>131
まあ人それぞれでいいんでないかい
結局最後は他人がどうでなく自分が鍛え続けてどこまで強くなれるかどうかだから、人それぞれ信じたもの選んで進めばいい
134 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/14(月) 09:59:20.12 ID:0TP7r+4Z0
>>132
だから武術や武道ならその階級の壁を越えられるかと言ったらそれもナンセンスｗ
そこらへんが可能と信じることで今まで成り立っているとこが多いんだろうけど。
デカいでくの坊ならまだ可能性があるが、ヘビー級でかなりのスキルがある武道家
格闘家相手なら階級の壁を乗り越えるのは無理だよ。
ノールールでならというが、それなら相手も同じ手を使うわけだからね。
だから武術や武道ならその階級の壁を越えられるかと言ったらそれもナンセンスｗ
そこらへんが可能と信じることで今まで成り立っているとこが多いんだろうけど。
デカいでくの坊ならまだ可能性があるが、ヘビー級でかなりのスキルがある武道家
格闘家相手なら階級の壁を乗り越えるのは無理だよ。
ノールールでならというが、それなら相手も同じ手を使うわけだからね。
135 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/14(月) 13:52:54.79 ID:gLo/5/s7O
塩田剛三や佐川幸義が自分より、はるかに大きな相手を制圧しても、一般人には無理だと諦めるしかないのか？だったら最初から何も習わない方が良いな♪
136 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/14(月) 14:32:28.35 ID:/51f+AH3O
キックボクシングと柔道を習っても
打撃と組技をうまく使いこなせるかどうかわからないよね。
やはり空道を習った方がいいのだろうか。
打撃と組技をうまく使いこなせるかどうかわからないよね。
やはり空道を習った方がいいのだろうか。
137 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/14(月) 15:01:50.81 ID:NXb4IBTYi
>>135
何もやらない場合、自分と同じ程度の体格相手でも覚束無いとしたら、やる意味あるだろ
何もやらない場合、自分と同じ程度の体格相手でも覚束無いとしたら、やる意味あるだろ
138 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/14(月) 15:49:30.38 ID:C36AcuS20
塩田や佐川が自分よりはるかに大きな相手を制圧したなんてのは
現場を見た事ないし、所詮伝説に過ぎないから安心しろ
現場を見た事ないし、所詮伝説に過ぎないから安心しろ
139 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/14(月) 17:30:30.62 ID:ksOdD1JH0
まだ当時の機動隊員存命なんだから直接話聞けばいいのに
ちなみに
武田そうかく１４８（５０キロほど?）、うえしばもりへい１５２（８６→７０）、
塩田剛三１５６（これも５０ほどだっけ?）、佐川幸義１６４（体重不詳だが７０超か）
ちなみに
武田そうかく１４８（５０キロほど?）、うえしばもりへい１５２（８６→７０）、
塩田剛三１５６（これも５０ほどだっけ?）、佐川幸義１６４（体重不詳だが７０超か）
140 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/14(月) 18:27:52.84 ID:3ij2nAYA0
141 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/14(月) 18:35:55.04 ID:6dyZltHEI
たとえば塩田さんが木村政彦を打ち倒したとかあるの？
そのへんのデカイ人を虚をついて制しただけだろ？
そのへんのデカイ人を虚をついて制しただけだろ？
142 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/14(月) 18:37:42.86 ID:6dyZltHEI
143 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/14(月) 18:38:25.07 ID:NXb4IBTYi
>>135
何もやらない場合、自分と同じ程度の体格相手でも覚束無いとしたら、やる意味あるだろ
何もやらない場合、自分と同じ程度の体格相手でも覚束無いとしたら、やる意味あるだろ
144 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/14(月) 18:44:25.52 ID:ksOdD1JH0
>>141
腕相撲では勝ってるよ
腕相撲では勝ってるよ
145 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/14(月) 20:17:37.21 ID:tccH/tBk0
クラヴマガはフィットネスとか言われてるけど
格闘技経験のある人がやれば役立つの？
格闘技経験のある人がやれば役立つの？
146 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/15(火) 06:36:52.17 ID:29DlpZWc0
147 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/15(火) 17:12:51.67 ID:pj1neraF0
空道は空洞
148 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/15(火) 21:08:14.02 ID:Ayxf+T4f0
空道やると空手も柔道も中途半端のレベルになるんじゃないの？
投げと関節を教える人間が付け焼刃で柔道学んだ空手の先生ってのが痛い。
例えば講道館の柔道講師陣に比べてどうなの？講道館は世界一講師陣が充実してるから
短期間で柔道が強くなるけどね。キックや柔道や空手それぞれの専門の先生方に教わって
自分なりの玉拳を作り上げたほうがいいんじゃないの？
投げと関節を教える人間が付け焼刃で柔道学んだ空手の先生ってのが痛い。
例えば講道館の柔道講師陣に比べてどうなの？講道館は世界一講師陣が充実してるから
短期間で柔道が強くなるけどね。キックや柔道や空手それぞれの専門の先生方に教わって
自分なりの玉拳を作り上げたほうがいいんじゃないの？
149 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/15(火) 21:11:50.04 ID:fGL7LRs+0
空手と柔道習うわけじゃないから、
打撃と組技の組み合わせで強ければ良くて、単品で専業上回ることはないんじゃないの
ある程度のレベルに達するとさらに高みを目指して専業に教わったりする
空道に限った話じゃなくて総合格闘技一般
打撃と組技の組み合わせで強ければ良くて、単品で専業上回ることはないんじゃないの
ある程度のレベルに達するとさらに高みを目指して専業に教わったりする
空道に限った話じゃなくて総合格闘技一般
150 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/15(火) 21:49:12.00 ID:aOT1CeO10
mmaなんかもそうだけと社会人なんかが趣味として週2で習っても、打撃と組技の両方を高次元で習得することは難しいんだよな
はじめはどちらかにしぼったほうがいいと思う
はじめはどちらかにしぼったほうがいいと思う
151 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/16(水) 16:11:33.06 ID:mEhYf05M0
ベースになる格闘技１つ習得するだけでも時間かかるのに
会社勤めの未経験者が総合で全部やろうとすると相当時間かかるわ
打撃・投げオンリーの道場で徹底的に反復練習して
数年後に総合ジムで攻防しながら組む練習するほうが良さそうだが
会社勤めの未経験者が総合で全部やろうとすると相当時間かかるわ
打撃・投げオンリーの道場で徹底的に反復練習して
数年後に総合ジムで攻防しながら組む練習するほうが良さそうだが
152 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/16(水) 18:41:41.65 ID:5DfQKVvc0
空道とかゴミすぎるわ
あれなら他総合を習うほうがずっと有意義
あれなら他総合を習うほうがずっと有意義
153 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/16(水) 22:48:20.50 ID:2j3d6fc80
競技者の真剣度も重要だよね。
柔道は、大会目指してる学生の柔道部なんかは間違いなく真剣だけど
大人になってから習うとなると、競技から離れて和気藹々的な所も多いだろうし微妙な所。
それならボクシングや総合ジムみたいな、プロ目指してる練習生が居る格闘技を習う方が良いと思う。
柔道は、大会目指してる学生の柔道部なんかは間違いなく真剣だけど
大人になってから習うとなると、競技から離れて和気藹々的な所も多いだろうし微妙な所。
それならボクシングや総合ジムみたいな、プロ目指してる練習生が居る格闘技を習う方が良いと思う。
154 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/16(水) 23:05:42.32 ID:YhTLYkKn0
155 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/17(木) 01:06:11.66 ID:BlaRNVYu0
>>153
ボクシングは微妙だね。「今回の減量はきつかったっす」とかふざけんじゃねーと思う。
ボクシングに美学を求める人ってそういう自分の体を痛めつける姿に感動したりするけど
格闘技は体を大きくしてナンボのもんだと思ってるから。
ボクシングは微妙だね。「今回の減量はきつかったっす」とかふざけんじゃねーと思う。
ボクシングに美学を求める人ってそういう自分の体を痛めつける姿に感動したりするけど
格闘技は体を大きくしてナンボのもんだと思ってるから。
156 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/17(木) 01:33:48.77 ID:WBx/LeDT0
そういう視点でものを言うなら女子供爺さんでも出来る格闘技も微妙だな。
根本は相手の体を破壊する行為だから。
その行為を追及練磨する意志そのものに体のサイズや性別は関係無いってこった。
汗をかいて楽しむ、肉体や精神を磨いて切磋琢磨する要素を見出すなら
身の程を弁えて漫画見て齧っただけの子供みたいな妄想は捨てるべき。
その割り切りが大人。
親も子も捨て戸籍を外して修羅道に生きてる人なら良いよ。まあそういう方向へ
進んじゃう程武器や人数の方が重要になるけど。
根本は相手の体を破壊する行為だから。
その行為を追及練磨する意志そのものに体のサイズや性別は関係無いってこった。
汗をかいて楽しむ、肉体や精神を磨いて切磋琢磨する要素を見出すなら
身の程を弁えて漫画見て齧っただけの子供みたいな妄想は捨てるべき。
その割り切りが大人。
親も子も捨て戸籍を外して修羅道に生きてる人なら良いよ。まあそういう方向へ
進んじゃう程武器や人数の方が重要になるけど。
157 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/17(木) 02:30:57.05 ID:Yz6l6tX+0
「習い事」として出来るような武術は殆ど使えないと見て良いだろうね。
柔道部くらいの練習量は無いとお話にならないからね。
そういう意味では空道もアウトじゃない？
大人になってからとなると、練習の厳しさ的に、プロも所属する
総合格闘技・ボクシング・キックジム以外の選択肢は無いと思われる。
（柔術は、総合格闘家が通うような道場ならOK）
柔道部くらいの練習量は無いとお話にならないからね。
そういう意味では空道もアウトじゃない？
大人になってからとなると、練習の厳しさ的に、プロも所属する
総合格闘技・ボクシング・キックジム以外の選択肢は無いと思われる。
（柔術は、総合格闘家が通うような道場ならOK）
158 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/17(木) 05:30:00.96 ID:QiFC0msH0
ま、別に各人身の丈にあった事やってればいいと思うよ
俺は強くなるんだ！とかいって趣味に没頭するあまり、怪我して仕事に影響出たり
家族を泣かせるようじゃどうしょうもないしね
どうせ、日本人なんか日常生活の中で本当に身の危険に晒される状況なんて
ほとんどないんだからさ 健康体操だろうが修羅道だろうが 趣味は趣味と
割り切って生活状況よく考慮して、身の丈にあった楽しみ方をしないとね
俺は強くなるんだ！とかいって趣味に没頭するあまり、怪我して仕事に影響出たり
家族を泣かせるようじゃどうしょうもないしね
どうせ、日本人なんか日常生活の中で本当に身の危険に晒される状況なんて
ほとんどないんだからさ 健康体操だろうが修羅道だろうが 趣味は趣味と
割り切って生活状況よく考慮して、身の丈にあった楽しみ方をしないとね
159 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/17(木) 07:22:11.91 ID:zc11/9fd0
どうせ最強なんてなれっこないんだから俺も>>158のスタンス
160 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/17(木) 11:17:28.31 ID:KR1u1auZ0
＞ボクシングは微妙だね。「今回の減量はきつかったっす」とかふざけんじゃねーと思う。
＞ボクシングに美学を求める人ってそういう自分の体を痛めつける姿に感動したりするけど
＞格闘技は体を大きくしてナンボのもんだと思ってるから。
マンガ脳の格オタさんはマンガ板に行ってください
＞ボクシングに美学を求める人ってそういう自分の体を痛めつける姿に感動したりするけど
＞格闘技は体を大きくしてナンボのもんだと思ってるから。
マンガ脳の格オタさんはマンガ板に行ってください
161 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/17(木) 12:19:47.78 ID:X80tqKPP0
若いときはいいけど、老人になったらどうするの？って視点がある。
よぼよぼの老人に殴る、蹴るなんてできるだろうか？
中国武術の発勁みたいに、筋力によらずに威力を出す打ち方でも身につけないといけない。
このあたりを考慮すると、合気道、中国武術の内家拳、システマくらいしか残らないが、
これらは極一部の人しか強くないからね。
結局、大半の人は格闘技や武術やっても、若いときはよくとも年をとっていずれ駄目になるのだろうか。
よぼよぼの老人に殴る、蹴るなんてできるだろうか？
中国武術の発勁みたいに、筋力によらずに威力を出す打ち方でも身につけないといけない。
このあたりを考慮すると、合気道、中国武術の内家拳、システマくらいしか残らないが、
これらは極一部の人しか強くないからね。
結局、大半の人は格闘技や武術やっても、若いときはよくとも年をとっていずれ駄目になるのだろうか。
162 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/17(木) 12:52:02.32 ID:BlaRNVYu0
>>160
本当のこと言われてくやしくて、くやしくて、くやしくて仕方がないってところか？
本当のこと言われてくやしくて、くやしくて、くやしくて仕方がないってところか？
163 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/17(木) 15:22:51.48 ID:FVmaGrsd0
>>162
ボクシングはスポーツなんだよ。それ以上でも以下でもない。
だからマンガ脳の格オタにどうこう言われる筋合いは無い。
口をあければすぐに最強だ実戦だとか言う格オタはＡＫＢとかアニメとかの
フィルターを通してでしか女を見ることができない奴と同じ。
格オタ連中がどう考えようと、世間はボクシングをスポーツとして認識して、
かつ支持してるんだ。だから未だにテレビ放映はあるし、アマは五輪競技でもある。
ボクシングはスポーツなんだよ。それ以上でも以下でもない。
だからマンガ脳の格オタにどうこう言われる筋合いは無い。
口をあければすぐに最強だ実戦だとか言う格オタはＡＫＢとかアニメとかの
フィルターを通してでしか女を見ることができない奴と同じ。
格オタ連中がどう考えようと、世間はボクシングをスポーツとして認識して、
かつ支持してるんだ。だから未だにテレビ放映はあるし、アマは五輪競技でもある。
164 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/17(木) 15:26:48.58 ID:DXNyF5uaO
ていうか老人になって戦うシチュエーションってあるのかよ
165 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/17(木) 15:30:27.85 ID:8PNv9blg0
>>163
くやしそうですねｗ
くやしそうですねｗ
166 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/17(木) 16:35:15.36 ID:4PBa76e80
>>164
よく、老人襲われてるじゃん
よく、老人襲われてるじゃん
167 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/17(木) 16:59:27.96 ID:Yz6l6tX+0
裸では柔道よりレスリングの方が強いと思ってたけど
こういう動画を見るとそうとも言えないみたいだな。
http://www.youtube.com/watch?v=d4JEnxYHpxw
投げられてる方も、元々レスリングの強豪で、組み技は強い方。
こういう動画を見るとそうとも言えないみたいだな。
http://www.youtube.com/watch?v=d4JEnxYHpxw
投げられてる方も、元々レスリングの強豪で、組み技は強い方。
168 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/17(木) 17:15:54.06 ID:COjWu54E0
シールズは秋山戦のときも投げられまくってたからな
ただシールズは寝技に持ち込みたいから、真っ向から打撃勝負するよりかは、テイクダウンされても寝技勝負することを選択してるんだろ
ただシールズは寝技に持ち込みたいから、真っ向から打撃勝負するよりかは、テイクダウンされても寝技勝負することを選択してるんだろ
169 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/17(木) 19:10:12.41 ID:IHrtn76K0
ケンカって言う視点のみなら、厳しい修行しなくても、金的、目などを情け容赦なく、スキをついてでも攻撃する のが一対一なら有効じゃないのか。
厳しい厳しい修行しても、怠慢な生活しているやつの一発技に負ける可能性はあるかも。
厳しい厳しい修行しても、怠慢な生活しているやつの一発技に負ける可能性はあるかも。
170 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/17(木) 19:12:42.23 ID:9wbocq5r0
今は口喧嘩の時代だろ。
いかに相手を先手の暴力を振らせて
法律で慰謝料をぶんどるかだ。
でも死ね気で喧嘩してくる相手には通用しないけどなｗ
いかに相手を先手の暴力を振らせて
法律で慰謝料をぶんどるかだ。
でも死ね気で喧嘩してくる相手には通用しないけどなｗ
171 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/17(木) 19:36:14.35 ID:DXNyF5uaO
そんなのはアウトローには通用しないぞww
拉致られて拷問うけるだけ
拉致られて拷問うけるだけ
172 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/17(木) 19:53:07.39 ID:zc11/9fd0
>>169
そんなこと言ったら苦労して金ためても何が起こるかわからない。
そもそも道歩いてて隕石に当たって即死するかもしれない
言いだすときりがないでしょ
鍛えている以上は負けて殺されるリスクがほんの少しでも減るだろうし、それを積み重ねていくしかない
少なくとも鍛えていれば勝てた相手に負けたとき「あの時鍛えていれば…」とは思いたくないね
ベタな言い方だけど後悔しない生き方が一番だよ
そんなこと言ったら苦労して金ためても何が起こるかわからない。
そもそも道歩いてて隕石に当たって即死するかもしれない
言いだすときりがないでしょ
鍛えている以上は負けて殺されるリスクがほんの少しでも減るだろうし、それを積み重ねていくしかない
少なくとも鍛えていれば勝てた相手に負けたとき「あの時鍛えていれば…」とは思いたくないね
ベタな言い方だけど後悔しない生き方が一番だよ
173 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/17(木) 21:22:28.79 ID:0g7uAVcK0
174 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/17(木) 21:28:42.31 ID:IHrtn76K0
人間がマンモス倒すときも多数で一匹を囲み倒す か。
それで人間は生きてこれた。
一人ぼっちで仲間いないは、それだけで決定的に生きにくいな。
それで人間は生きてこれた。
一人ぼっちで仲間いないは、それだけで決定的に生きにくいな。
175 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/17(木) 21:36:35.67 ID:9wbocq5r0
アフリカのライオンはネコ科で唯一群れているが
それはライオンの体が大きいし
アフリカではライオンの獲物となる相手もかなり大きいから
単独では仕留めにくい為にイヌ科みたいに群れだしたらしい。
対するトラのいる密林では
トラ単独でも十分に獲物にありつけるし
ライバルといえる肉食獣も
戦闘力では格下の熊か野生化した犬くらいしかいない。
それはライオンの体が大きいし
アフリカではライオンの獲物となる相手もかなり大きいから
単独では仕留めにくい為にイヌ科みたいに群れだしたらしい。
対するトラのいる密林では
トラ単独でも十分に獲物にありつけるし
ライバルといえる肉食獣も
戦闘力では格下の熊か野生化した犬くらいしかいない。
176 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/17(木) 23:16:52.35 ID:w2Q2zIWy0
177 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/18(金) 01:04:04.51 ID:3gY7iuqX0
７０代ビルダーは一般的なスポーツ経験者よりもパワーあるからなー
178 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/18(金) 01:16:44.68 ID:SI1OPWj40
179 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/18(金) 09:31:21.34 ID:oqkeVaML0
>>169
武道や格闘技やってる者としてはそういう可能性の余地を当然に考えてるわけ。
そういったことを考えないで日夜稽古するのは愚の骨頂だ。
で、逆にその怠惰な素人がそういう虚を突く攻撃をして成功する可能性は
極めて低い。それを期待して実行するってのはもっと愚の骨頂だ。
目や金的攻撃なんて訓練された人間でなくても反射的本能的に回避運動する
もんだぞ。
武道や格闘技やってる者としてはそういう可能性の余地を当然に考えてるわけ。
そういったことを考えないで日夜稽古するのは愚の骨頂だ。
で、逆にその怠惰な素人がそういう虚を突く攻撃をして成功する可能性は
極めて低い。それを期待して実行するってのはもっと愚の骨頂だ。
目や金的攻撃なんて訓練された人間でなくても反射的本能的に回避運動する
もんだぞ。
180 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/18(金) 10:40:31.06 ID:IHmGJ967O
>>179
武道は知らんけど格闘技は試合に勝つ練習をする訳で喧嘩を想定してやってる奴はあんまりいないだろw
武道は知らんけど格闘技は試合に勝つ練習をする訳で喧嘩を想定してやってる奴はあんまりいないだろw
181 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/18(金) 12:13:37.58 ID:4+VxMl3p0
初代スレで既に「柔道＋ボクシング」が最強という結論が出てるのにまだ続けるのか…
182 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/18(金) 12:34:37.98 ID:qkcxI7T70
結論が出てないってことなんだろうな
183 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/18(金) 14:00:44.74 ID:SI1OPWj40
184 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/18(金) 15:54:41.90 ID:4+VxMl3p0
柔道家が一番苦手な顔面打撃を補う為のボクシングだろう
ベースの柔道で既に糞強いんだから、最低限の打撃技術があれば良い。
キックするなら、いっそ柔道＋総合の方がマシ
・・・というか、柔道＋総合が最強じゃね？
ベースの柔道で既に糞強いんだから、最低限の打撃技術があれば良い。
キックするなら、いっそ柔道＋総合の方がマシ
・・・というか、柔道＋総合が最強じゃね？
185 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/18(金) 16:10:57.50 ID:v6dFCZbQ0
パンチキックは、もともと強い奴がずっと強い。
寝技なら、相手が対処法を知らなければ、体力無いやつでも体力ある奴に勝てる可能性があると思う。
寝技なら、相手が対処法を知らなければ、体力無いやつでも体力ある奴に勝てる可能性があると思う。
186 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/18(金) 16:12:15.18 ID:WxUicQa30
自分が総合ジムを見学した限りだと
総合って寝技の練習はガチだけど、打撃はミット打ちばかりという印象
顔面打撃の耐性身に付けるにはボクシングの方が良いんじゃないかな？
まあ、強豪ジムに行けばまた違うんだろうけど。
総合って寝技の練習はガチだけど、打撃はミット打ちばかりという印象
顔面打撃の耐性身に付けるにはボクシングの方が良いんじゃないかな？
まあ、強豪ジムに行けばまた違うんだろうけど。
187 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/18(金) 16:23:45.88 ID:cIUDttuK0
理屈上は総合＋着衣の何か(まあ現実的には柔道だが)やってればだいたいおｋ
拘りがあるなら更にもう一種類
拘りがあるなら更にもう一種類
188 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/18(金) 16:49:39.94 ID:in8pw5iP0
189 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/18(金) 16:59:36.57 ID:0COEq8Vb0
＞＞１８３
ボクシングに蹴り技はあるよ
あんたばかじゃないの？
ボクシングに蹴り技はあるよ
あんたばかじゃないの？
190 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/18(金) 17:13:05.59 ID:R+EkqeGv0
日野先生は最強は存在しないとおっしゃっているよ
最強と言う時点でそれはこだわりになっている
こだわりは居つきだそうです。
居つきはいざという時に体が動かないからそれは（つまり最強は弱点）だって。
最強と言う時点でそれはこだわりになっている
こだわりは居つきだそうです。
居つきはいざという時に体が動かないからそれは（つまり最強は弱点）だって。
191 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/18(金) 17:42:45.94 ID:eRZqxEk40
街中のけんか想定なら武器競技と着衣組技のくみあわせが一番現実的じょのいこ
警官が柔道プラス剣道に力を入れているところをみればそれで答えが出ているね
さらに逮捕術競技という 日拳、スポチャンを混ぜ合わせたような競技をやっているみたいだが
警官が柔道プラス剣道に力を入れているところをみればそれで答えが出ているね
さらに逮捕術競技という 日拳、スポチャンを混ぜ合わせたような競技をやっているみたいだが
192 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/18(金) 17:45:39.52 ID:qkcxI7T70
いろいろやればいいんだよね
193 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/18(金) 17:58:42.78 ID:A03Fsr7l0
いろいろやるのも敵の手を知るために必要だろうけど
ある程度まで押さえたら自分の得意な特性みいだしてどれかひとつに絞らんとどっちつかずになるんじょのいこ
ある程度まで押さえたら自分の得意な特性みいだしてどれかひとつに絞らんとどっちつかずになるんじょのいこ
194 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/18(金) 18:01:48.48 ID:CZO5amF80
おまえらオタクが頑張って議論したところで答えが出るわけでもないんだが、
無駄な努力だと気付かんのかｗｗｗ 最高に笑えるわｗｗｗ
無駄な努力だと気付かんのかｗｗｗ 最高に笑えるわｗｗｗ
195 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/18(金) 18:10:44.87 ID:4VaoJQOu0
そおだな 喧嘩したことない人に格闘技とあれの違いを説明するのは難しいんじょのいこ
196 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/19(土) 01:50:14.57 ID:n/oxqa350
俺も喧嘩したことないから想像でしかない
当事者じゃなくても、禁じ手無しで目つき金的の喧嘩ってのは見たことない
格闘技的なハイレベルな動きが出てくる喧嘩も見たことない
でもその両方を備えた奴でも勝てない数の暴力は見たことある
やられたの俺じゃなくて良かった
当事者じゃなくても、禁じ手無しで目つき金的の喧嘩ってのは見たことない
格闘技的なハイレベルな動きが出てくる喧嘩も見たことない
でもその両方を備えた奴でも勝てない数の暴力は見たことある
やられたの俺じゃなくて良かった
197 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/19(土) 20:26:58.42 ID:Oln7XggY0
体格がゴツイ奴に、体格は貧弱な関節技が上手い奴が、組み付いて関節を極めたりできるの？
198 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/19(土) 20:39:24.57 ID:apLTO80lO
199 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/19(土) 22:37:02.65 ID:pTGbX1Lz0
喧嘩もしたことないのにグダグダ言ってるやつが多かったのか…
喧嘩なんて9割はもみ合いだよ
だから足腰強くしとくに越したことはない
あとは手は強いほうがいい。相手の腕がっちりつかんでねじりあげたりできる
喧嘩なんて9割はもみ合いだよ
だから足腰強くしとくに越したことはない
あとは手は強いほうがいい。相手の腕がっちりつかんでねじりあげたりできる
200 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/19(土) 22:40:08.02 ID:VOLYtEVk0
それは知り合い同士のなあなあの喧嘩だな。
或いはそれは喧嘩と呼ばないのかもしれんが。
或いはそれは喧嘩と呼ばないのかもしれんが。
201 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/19(土) 23:36:34.81 ID:pTGbX1Lz0
202 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/19(土) 23:40:16.69 ID:pTGbX1Lz0
補足すると、懐に入っての近接の殴り合いだとお互いインパクトまでに力がはっきり出ないからどうしても押し合い、もみ合いに近くなってしまう
そういう時押し負けると圧倒的に不利
俺はしたことないが、よく急所攻撃がどうとか言ってる人間は手と指を絶対に鍛える必要がある
実際には市内にしてもいざというときそれができると思うとだいぶ余裕が出るし、備えておくに越したことはない
そういう時押し負けると圧倒的に不利
俺はしたことないが、よく急所攻撃がどうとか言ってる人間は手と指を絶対に鍛える必要がある
実際には市内にしてもいざというときそれができると思うとだいぶ余裕が出るし、備えておくに越したことはない
203 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/19(土) 23:58:19.22 ID:VOLYtEVk0
法螺吹きの虚勢だな
先に寝る
先に寝る
204 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/20(日) 00:04:59.24 ID:haWUWKez0
単なるじゃれ合いと喧嘩の違いが分からないのなら話にならんな。
205 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/20(日) 00:08:43.84 ID:PLadqxBQ0
普通に生活してたら試合する機会はあっても、喧嘩する機会てないよな
夜遊びしててもＤＱＮ率たかいイベほどセキュリティがうざいし、それ以前に互いのツレが止めに入るからな
夜遊びしててもＤＱＮ率たかいイベほどセキュリティがうざいし、それ以前に互いのツレが止めに入るからな
206 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/20(日) 01:09:03.20 ID:zOjWZf/70
>>204
戦い方の性格の違いじゃない?
俺はうじうじ考えずに前にさっと出るタイプだからな
距離とって様子見なんて玄人同士の試合ならともかく素人相手の喧嘩になんて必要ない
そのまま押し込んで倒してしまう
戦い方の性格の違いじゃない?
俺はうじうじ考えずに前にさっと出るタイプだからな
距離とって様子見なんて玄人同士の試合ならともかく素人相手の喧嘩になんて必要ない
そのまま押し込んで倒してしまう
207 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/20(日) 04:36:58.85 ID:D8UOZspp0
掴みあいはあるけど喧嘩突入前って感じだな
お互いどっかで躊躇してるから掴みあいで留まってるわけだし
俺は一線越えて仕掛けるときは蹴り入れてるけど
お互いどっかで躊躇してるから掴みあいで留まってるわけだし
俺は一線越えて仕掛けるときは蹴り入れてるけど
208 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/20(日) 08:04:44.62 ID:etLOEl880
蹴りはサービス
素人同士のケンカなんていいのが一発入った時点でほぼ決まるからパンチが手っ取り早い
蹴りはよっぽどムカついた奴にぶっ倒してからのサービス一発程度
ボクシングをそれなりのレベルで習得しとけば素人にはまず負けない
素人同士のケンカなんていいのが一発入った時点でほぼ決まるからパンチが手っ取り早い
蹴りはよっぽどムカついた奴にぶっ倒してからのサービス一発程度
ボクシングをそれなりのレベルで習得しとけば素人にはまず負けない
209 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/20(日) 08:16:07.74 ID:6xRJdd6R0
【徹底議論】柔道は本当に最強の格闘技なのか？
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/budou/1397944528/
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/budou/1397944528/
210 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/20(日) 09:28:30.72 ID:pPrvHTnm0
日本ではどんな形であれ先に手を出した方が負けなの。
監視カメラが普及してる上にすぐ身元バレするように管理してるからな。
ヤンキー同士が威嚇し合ってオラ、ゴラァて掴み合いやるよね。
互いに踏み込む勇気が無いチキンレースだよw
その一歩手前の状態見て"それが喧嘩だ"と思い込んでるんだろ。
まあ個人の主観だからそれも誤りだとは言えないが、逆に断言してる所に稚拙さを感じるのだよ。
監視カメラが普及してる上にすぐ身元バレするように管理してるからな。
ヤンキー同士が威嚇し合ってオラ、ゴラァて掴み合いやるよね。
互いに踏み込む勇気が無いチキンレースだよw
その一歩手前の状態見て"それが喧嘩だ"と思い込んでるんだろ。
まあ個人の主観だからそれも誤りだとは言えないが、逆に断言してる所に稚拙さを感じるのだよ。
211 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/20(日) 10:43:28.86 ID:etLOEl880
先に手を出した方が負けとか、そんな禅問答は要らんよｗ
それで答え出てんならこんなスレ見る必要ないだろうに
ケンカにならんようにヘーコラ生きとればよろしい
それで答え出てんならこんなスレ見る必要ないだろうに
ケンカにならんようにヘーコラ生きとればよろしい
212 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/20(日) 11:24:07.81 ID:pPrvHTnm0
だがその禅問答を一番利用してるのが組技連中であり特に柔道部はその傾向が顕著だわな。
打撃もね、当人の覚悟によっちゃ相手に殴らせる事が出来るって点でアドバンテージでかいんだよね。
相手が手を出す所まで"口撃"出来る奴は強いよ。
そういう"法律バリア"の前提を取っ払えば枠がどんどん広がり奇襲も武器も人数も考慮に入れないとならなくなる。
先に情報（名前、住所、電話番号、交友関係他）を手に入れた方が有利になるし人数を揃えられる
バックを持つ者には逆らえない。
どこで線引きするか決められないんだから何を話そうがさ・・・。
打撃もね、当人の覚悟によっちゃ相手に殴らせる事が出来るって点でアドバンテージでかいんだよね。
相手が手を出す所まで"口撃"出来る奴は強いよ。
そういう"法律バリア"の前提を取っ払えば枠がどんどん広がり奇襲も武器も人数も考慮に入れないとならなくなる。
先に情報（名前、住所、電話番号、交友関係他）を手に入れた方が有利になるし人数を揃えられる
バックを持つ者には逆らえない。
どこで線引きするか決められないんだから何を話そうがさ・・・。
213 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/20(日) 11:34:26.87 ID:SqNkFcRq0
バックを持つ
で諦めるのかよｗ
長者番付やノーベル賞受賞リスト、貴族名鑑、紳士録・・・等々
を覚えるのも武術の一部なんだよ
極論すれば、例えば、天皇や安部がどういう性質を持ち、どういうタイミング条件なら敵に成りえるか
等を考えながら攻防を展開するのが喧嘩で、それ故に、単純な殴り合いや格闘技とは違うと言われる所以でしょ
バックは権力が大きくなればなるほど、動ける条件が厳しくなる
例えば、義に反した男の味方は、強いものほど出来ない
だから、自らが義、正義と一体となれば、ｓ級権力者は敵になることは有り得ない・・・・
という風に組み立てて行くんだよ
で諦めるのかよｗ
長者番付やノーベル賞受賞リスト、貴族名鑑、紳士録・・・等々
を覚えるのも武術の一部なんだよ
極論すれば、例えば、天皇や安部がどういう性質を持ち、どういうタイミング条件なら敵に成りえるか
等を考えながら攻防を展開するのが喧嘩で、それ故に、単純な殴り合いや格闘技とは違うと言われる所以でしょ
バックは権力が大きくなればなるほど、動ける条件が厳しくなる
例えば、義に反した男の味方は、強いものほど出来ない
だから、自らが義、正義と一体となれば、ｓ級権力者は敵になることは有り得ない・・・・
という風に組み立てて行くんだよ
214 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/20(日) 11:46:35.87 ID:pPrvHTnm0
それは極めてマクロな話になるが、行き着く所は情報戦となる訳だ。
まあ「～を覚えるのも武術の一部～」てのは強引だと思うがな。
"これはミクロな話ですよ"と自覚を持つ視点が大事であって、それを理解してる人間は
流派のどれどれが強いとかさしてこだわらんよ。という事だ。
まあ「～を覚えるのも武術の一部～」てのは強引だと思うがな。
"これはミクロな話ですよ"と自覚を持つ視点が大事であって、それを理解してる人間は
流派のどれどれが強いとかさしてこだわらんよ。という事だ。
215 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/20(日) 11:58:02.87 ID:SqNkFcRq0
いやいや、ミクロとマクロは、同じく重要なんだよｗ
細胞一つ一つの戦いが、人と人との戦いの礎であり、
人と人との戦いが組織と組織の戦いをも変える
それを認識して攻防を展開していくから、正拳中段突でさえも兵法なんだよ
細胞一つ一つの戦いが、人と人との戦いの礎であり、
人と人との戦いが組織と組織の戦いをも変える
それを認識して攻防を展開していくから、正拳中段突でさえも兵法なんだよ
216 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/20(日) 12:02:57.91 ID:pPrvHTnm0
そうか。自分の中に細胞が何十兆もある訳だがそのどれがどれと戦ってるんだ？
足の指先の細胞は髪の毛の細胞とどう戦うんだろうか。
足の指先の細胞は髪の毛の細胞とどう戦うんだろうか。
217 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/20(日) 12:11:48.79 ID:SqNkFcRq0
自身の細胞の管理
を言い換えれば、養生法、ウェイトトレーニング、栄養論、医学全般・・・
に関わってくる足医術や経絡なんてのは、最近まで、医学会が軽視していて武術会が保存していた技法だよね。
例えば、動物類の力の源は何か？
一つは、コウカクバクテリアと群体バクテリアの闘争と共存により生み出されている
ここから転じて、コウカクバクテリアの強化とコントロールが力の強化の根源の一つとなる
すると、強い兵士を作ると想定すると、父親が力強いかよりも、母親の因子の方が重要なのが分かる
ここに、武道女子部の重要性が生まれる
（コウカクバクテリア遺伝は、男性ではなく女性に全て依存する）
という風に、なるんよ
を言い換えれば、養生法、ウェイトトレーニング、栄養論、医学全般・・・
に関わってくる足医術や経絡なんてのは、最近まで、医学会が軽視していて武術会が保存していた技法だよね。
例えば、動物類の力の源は何か？
一つは、コウカクバクテリアと群体バクテリアの闘争と共存により生み出されている
ここから転じて、コウカクバクテリアの強化とコントロールが力の強化の根源の一つとなる
すると、強い兵士を作ると想定すると、父親が力強いかよりも、母親の因子の方が重要なのが分かる
ここに、武道女子部の重要性が生まれる
（コウカクバクテリア遺伝は、男性ではなく女性に全て依存する）
という風に、なるんよ
218 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/20(日) 12:14:32.74 ID:SqNkFcRq0
ただ、強いコウカクバクテリアを作るという試みは、暴走の可能性もある
これが、人体が腐る奇病の元でもあるが、これらを認識しながら、武道の技術を行使する、
母体となる個人個人の創生を考える
って、そこまで理解してる奴は、高段者だと思ってる奴でも殆どいないけどなｗ
これが、人体が腐る奇病の元でもあるが、これらを認識しながら、武道の技術を行使する、
母体となる個人個人の創生を考える
って、そこまで理解してる奴は、高段者だと思ってる奴でも殆どいないけどなｗ
219 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/20(日) 12:20:10.18 ID:vlnM/kmi0
なんだこの電波
220 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/20(日) 12:23:02.14 ID:SqNkFcRq0
ミクロレベルの戦いというから一例上げたんだけど、基本学力が足りないから理解出来なかったか
結局、基本体力と基本知力がないと、武道とか以前にダメなんだよな
結局、基本体力と基本知力がないと、武道とか以前にダメなんだよな
221 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/20(日) 12:24:18.55 ID:vlnM/kmi0
ふーんすごいね
222 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/20(日) 12:28:19.24 ID:SqNkFcRq0
今だと、コウカクバクテリアとミトコンドリアイブ仮説は、中高の教科書レベルだから、若い子なら理解出来るはずなんだが、
３０代以上のオジサンや教科書レベルの知識も身に着けてない子だと厳しいか。
まあ、そこら辺考えなくても、少林寺拳法、極真空手、柔道、テコンドー、ムエタイ、ＭＭＡあたりは、専門スタッフが考えてくれてるから、単純に
完成する選手の技や肉体を見て語ろうよ
バックとか、ちゃぶ台返ししても、君自身がちゃぶ台の上でしか議論出来ないレベルなんだからさ。。
３０代以上のオジサンや教科書レベルの知識も身に着けてない子だと厳しいか。
まあ、そこら辺考えなくても、少林寺拳法、極真空手、柔道、テコンドー、ムエタイ、ＭＭＡあたりは、専門スタッフが考えてくれてるから、単純に
完成する選手の技や肉体を見て語ろうよ
バックとか、ちゃぶ台返ししても、君自身がちゃぶ台の上でしか議論出来ないレベルなんだからさ。。
223 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/20(日) 13:09:36.65 ID:Ln7KyREw0
ふむ、参考になるな
ID:vlnM/kmi0は馬鹿だからついていけないみたいだが
ID:vlnM/kmi0は馬鹿だからついていけないみたいだが
224 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/20(日) 13:37:28.59 ID:03h7YLDo0
ケンカとかではグローブつけてないから手首強化しといた方がいいのかな？
リストカールとかの筋トレね。
でもあんま握る力を入れるのが癖になるとパンチスピードが落ちそうだなとも思う。
リストカールとかの筋トレね。
でもあんま握る力を入れるのが癖になるとパンチスピードが落ちそうだなとも思う。
225 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/20(日) 16:13:35.76 ID:bG+pKDY10
パンチより組み技で腕関節ひねりあげておる寸前でギブアップ求めたら、遺恨は少なくて、まだましなんじゃないのか。
やたらとパンチパンチいう人がいるけど。
やたらとパンチパンチいう人がいるけど。
226 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/20(日) 16:39:38.02 ID:6xRJdd6R0
>>225
昔見た書き込みだと
昭和初期、柔道出身の武術家がその辺のおっさんと喧嘩になって
柔道家が殴られる→投げで反撃して関節技で撃退。
↓
喧嘩が終わると、勝った柔道家は最初に殴られてるので顔が腫れてる
負けた側は、タップ奪われただけなので綺麗な顔。
という事で、柔道家側が負けたという噂が広まってしまったそうな。
昔見た書き込みだと
昭和初期、柔道出身の武術家がその辺のおっさんと喧嘩になって
柔道家が殴られる→投げで反撃して関節技で撃退。
↓
喧嘩が終わると、勝った柔道家は最初に殴られてるので顔が腫れてる
負けた側は、タップ奪われただけなので綺麗な顔。
という事で、柔道家側が負けたという噂が広まってしまったそうな。
227 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/20(日) 16:41:59.86 ID:pPrvHTnm0
>>217
ようするにミクロは物理的な細胞の話でマクロは地位的な権力、身分という捉え方ねw
格闘技や武術はミクロかマクロかどちらに属するんだ？喧嘩は？
面白い捉え方の一つではあると思うが、根本の武術界ってのが抽象的な存在なので俺もついていけんわ。
ついていけなくて良かったのか悪かったのかは個人の相違という事でw
ひょっとして寝た子を起こしてしまったのかな折れは・・・
ようするにミクロは物理的な細胞の話でマクロは地位的な権力、身分という捉え方ねw
格闘技や武術はミクロかマクロかどちらに属するんだ？喧嘩は？
面白い捉え方の一つではあると思うが、根本の武術界ってのが抽象的な存在なので俺もついていけんわ。
ついていけなくて良かったのか悪かったのかは個人の相違という事でw
ひょっとして寝た子を起こしてしまったのかな折れは・・・
228 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/20(日) 17:44:30.44 ID:wYlKw7k4O
折れは・・・（ｷﾘｯ!）
ｗｗｗ
ｗｗｗ
229 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/20(日) 18:29:45.92 ID:QUL/A8Ou0
対人技の真髄」
BABジャパン 1600円（税抜き）
格闘家・平直行氏との対談で浮き彫りになる武術と格闘技の違い､
日野武道理論の根幹｢胸骨操作｣とは何か？､フジ TV ｢ SRS ｣出演の裏話､
さらにはプロキックボクサーへの武術的視点からのアドバイス､
世界的ダンス集団との身体感覚的な交流記録などを収録。武道ファンな
らずとも人生の大きな指針となる一冊です！
BABジャパン 1600円（税抜き）
格闘家・平直行氏との対談で浮き彫りになる武術と格闘技の違い､
日野武道理論の根幹｢胸骨操作｣とは何か？､フジ TV ｢ SRS ｣出演の裏話､
さらにはプロキックボクサーへの武術的視点からのアドバイス､
世界的ダンス集団との身体感覚的な交流記録などを収録。武道ファンな
らずとも人生の大きな指針となる一冊です！
230 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/20(日) 18:32:55.39 ID:QUL/A8Ou0
つまり最強は日野先生！
231 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/20(日) 19:20:32.19 ID:mYT/jXo40
月刊秘伝 BAB出版を批評するスレ
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/budou/1345036414/
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/budou/1345036414/
232 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/20(日) 20:00:33.37 ID:5fRPkCUv0
柔道最強みたいな書き込みを見かけるけど
柔道は競技人口が多く選手層が厚い。
それを抜きにして格闘技そのものを比べた場合
レスリングやサンボより強いと言えるのか？
柔道は競技人口が多く選手層が厚い。
それを抜きにして格闘技そのものを比べた場合
レスリングやサンボより強いと言えるのか？
233 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/20(日) 23:52:48.46 ID:zOjWZf/70
最近は監視カメラあるから喧嘩しづらいよなー
思わぬところにありそうで怖いわｗ
思わぬところにありそうで怖いわｗ
234 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/21(月) 00:00:37.72 ID:eRt09zud0
235 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/21(月) 01:45:29.39 ID:CLPXAzZY0
>>232
柔道が強いことを皆が認めてるから競技人口が多くなるともいえるんじゃないか？
柔道が強いことを皆が認めてるから競技人口が多くなるともいえるんじゃないか？
236 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/21(月) 08:01:36.22 ID:VM0XNS8zO
237 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/21(月) 16:34:27.95 ID:VP4IL/KI0
日野さんは人間離れしてきた。
238 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/21(月) 18:26:11.24 ID:HP9XPvEf0
239 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/21(月) 22:32:08.94 ID:lc2FWr2R0
柔道は設計が絶妙なんだよ。
・基本立って上を取る
・立ちも寝技も強い上その連携もガチ
・一般的環境(着衣・舗装路等)下で更に強い
・体格差をかなりなんとか出来る
・超危険な技を毎日全力でぶつけ合い取っ組み合える
・ある程度相手のダメージをコントロール出来る
・相手を壊さないで制圧することも出来る
など。
・基本立って上を取る
・立ちも寝技も強い上その連携もガチ
・一般的環境(着衣・舗装路等)下で更に強い
・体格差をかなりなんとか出来る
・超危険な技を毎日全力でぶつけ合い取っ組み合える
・ある程度相手のダメージをコントロール出来る
・相手を壊さないで制圧することも出来る
など。
240 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/22(火) 00:46:00.62 ID:vZ/+757a0
確かに柔道の世界で泣かず飛ばずの選手が総合で目立って活躍してる。
ヒョードルも柔道の選手だったんだよなあ。
オリンピック金メダリストの吉田がモスクワでロシア柔道ナショナルチームと一緒に練習した時
ヒョードルを見たと言っていた。もっともヒョードルはオリンピックには出られなかったんだけどね。
ヒョードルも柔道の選手だったんだよなあ。
オリンピック金メダリストの吉田がモスクワでロシア柔道ナショナルチームと一緒に練習した時
ヒョードルを見たと言っていた。もっともヒョードルはオリンピックには出られなかったんだけどね。
241 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/22(火) 03:36:48.12 ID:YAhYzH/iO
柔道は技術体系は良いけど部活以外に未経験で始めるのが難しいのと競技人口のわりに指導者の質が悪いのがねぇ…
何とかならないのかね？
何とかならないのかね？
242 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/22(火) 05:44:54.29 ID:zuOyYLl80
体作るのには柔道は最適の一つだと思うよ
243 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/22(火) 06:06:51.63 ID:BKELNETR0
へばりついて弱らせる
柔道、柔術系がやってるのはこの戦法。
柔道、柔術系がやってるのはこの戦法。
244 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/22(火) 08:44:04.54 ID:5gAc23O9O
柔道出身が多いのは単純に競技人口が多いからだろ？
他の格闘技に比べて安全に鍛えられるしイメージがいい（今は微妙かなw）から親が「とりあえず柔道」って感じだと思う
喧嘩が強くなりたくて柔道を習う奴はいないと思う
ホーリーランドが言う所の「路上の柔道はマジヤバイ」かも知れないが強くなるなら打撃系と考えるのが普通
殴られる怖さを克服しないと駄目だと思う
それとフィジカルを鍛えるのに最適なのは相撲じゃないかなw
柔道も鍛えられるけどぶちかましとかの相撲練習も捨て難い
他の格闘技に比べて安全に鍛えられるしイメージがいい（今は微妙かなw）から親が「とりあえず柔道」って感じだと思う
喧嘩が強くなりたくて柔道を習う奴はいないと思う
ホーリーランドが言う所の「路上の柔道はマジヤバイ」かも知れないが強くなるなら打撃系と考えるのが普通
殴られる怖さを克服しないと駄目だと思う
それとフィジカルを鍛えるのに最適なのは相撲じゃないかなw
柔道も鍛えられるけどぶちかましとかの相撲練習も捨て難い
245 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/22(火) 13:13:38.93 ID:I5H9S1mv0
ヒョードルはパンチと突進力だけ。
246 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/22(火) 16:28:43.44 ID:C1VqT/hw0
>>244
実は柔道より空手の方が競技人口多いぞ
実は柔道より空手の方が競技人口多いぞ
247 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/22(火) 18:49:31.74 ID:5kgSMz7F0
>>244
じゃあ打撃は喧嘩でもボクシングでもいいがそれらでなれた上で柔道って選択肢もあるね
逆に組み技を柔道で鍛えてボクシングってのもありだけど
いずれにしろ組と打撃両方がある程度できない限り最強はないわ
攻撃技術は最悪片方あればいいけど防御技術は両方必要だね
じゃあ打撃は喧嘩でもボクシングでもいいがそれらでなれた上で柔道って選択肢もあるね
逆に組み技を柔道で鍛えてボクシングってのもありだけど
いずれにしろ組と打撃両方がある程度できない限り最強はないわ
攻撃技術は最悪片方あればいいけど防御技術は両方必要だね
248 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/22(火) 22:17:58.28 ID:XyBfoWc00
組み技掴み技が基本だろうな
当て身はおまけみたいなもんだよ
総合格闘技でも武術でもそういう構造になってんじゃない
当て身はおまけみたいなもんだよ
総合格闘技でも武術でもそういう構造になってんじゃない
249 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/22(火) 23:05:08.14 ID:vZ/+757a0
柔道よりはるかに空手の競技人口が多いけど
空手が異種格闘技戦で結果を残せないのだから
空手は最強格闘技から除外してもいいと思う。
空手が異種格闘技戦で結果を残せないのだから
空手は最強格闘技から除外してもいいと思う。
250 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/22(火) 23:26:42.41 ID:nKK6fRkeO
ＵＦＣファイターがチンピラに負けた。
格闘技とケンカは別物ってことだな。
格闘技のジムに通ってる奴より街で粋がってる奴の方が強いんじゃない？
格闘技とケンカは別物ってことだな。
格闘技のジムに通ってる奴より街で粋がってる奴の方が強いんじゃない？
251 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/22(火) 23:32:22.07 ID:+CDbFENq0
そりゃ棒キレで後ろから引っぱたいてるんだから
強いとか弱いって問題じゃないだろ。
強いとか弱いって問題じゃないだろ。
252 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/23(水) 01:16:23.34 ID:67p3XkzZ0
ブラジリアン柔術の人が路上で２人倒した話もあったし
個人の立ち回り方にも寄るんだろうな
個人の立ち回り方にも寄るんだろうな
253 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/23(水) 02:33:37.91 ID:EGzFaHYI0
>>252
海外の柔術家は総合と並行してる場合が多いから何とも言えない所
海外の柔術家は総合と並行してる場合が多いから何とも言えない所
254 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/23(水) 04:09:30.74 ID:HOKSoIp/0
255 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/23(水) 09:11:21.92 ID:Y0Tp3QyM0
後ろから棒きれ戦闘術が最強だな
256 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/23(水) 10:11:10.17 ID:Ut0fOMJLO
関東連合の石元は空手部や柔道部などの運動部とも喧嘩し、一回も負けなかったらしいぞ
257 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/23(水) 12:41:21.84 ID:RjiAYI8cO
そりゃ半グレの看板持ち出したら勝てるだろ…
亀田の親父やないけど「俺のバック誰かわかってんのか！！」って感じじゃないの？
ちなみにリオンは元プロボクサーにＫＯされたとか
喧嘩なんて水物だね
その場限りでどう転ぶかわからん
亀田の親父やないけど「俺のバック誰かわかってんのか！！」って感じじゃないの？
ちなみにリオンは元プロボクサーにＫＯされたとか
喧嘩なんて水物だね
その場限りでどう転ぶかわからん
258 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/23(水) 14:58:13.99 ID:XWaZOHks0
極真の相談役も柳川次郎だったしな。
259 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/23(水) 15:29:20.67 ID:rkFgU9+8O
許えいちゅう もバックに柳川がいる！と回りが知って、誰も手を出せなかったらしい。
260 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/23(水) 16:35:17.11 ID:IdtusUW30
934 ：赤い国民党員 ◆RPLwh/ddCk ：2014/04/22(火) 22:29:43.88 ID:AzdNbsX90
＞自分の鍛錬を何かで試したいとか思わんのかね？
ヤンキー30人をフルボッコにして試してるんで、あえて試合とかに出たいとは思わん（笑
＞自分の鍛錬を何かで試したいとか思わんのかね？
ヤンキー30人をフルボッコにして試してるんで、あえて試合とかに出たいとは思わん（笑
261 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/24(木) 02:18:15.72 ID:aqof9um70
>>255
後ろからしか襲えないのになぜ最強なのかしりてーな。
後ろからしか襲えないのになぜ最強なのかしりてーな。
262 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/24(木) 07:13:47.32 ID:B/VQd9pi0
統計上2％の人間は暴力を振るうことに心理的負担を感じない
(社会的に面倒なことになるとかの計算は働くが)
そういう人種は格闘技どうこうの前に圧倒的に強いね
(社会的に面倒なことになるとかの計算は働くが)
そういう人種は格闘技どうこうの前に圧倒的に強いね
263 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/24(木) 08:38:30.23 ID:2HXzgQ0X0
>>262
黒崎健時がそう言う人間だった。
黒崎健時がそう言う人間だった。
264 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/24(木) 09:12:17.96 ID:SexTj0he0
そういう奴らが振るうのは｢暴力｣ではないのだよ
ひと度暴れたら手が付けられないような力を持ってる奴ほど穏やかで人格者が多いものだ
神は素晴らしい
実に上手く人間を創造したものだ
ひと度暴れたら手が付けられないような力を持ってる奴ほど穏やかで人格者が多いものだ
神は素晴らしい
実に上手く人間を創造したものだ
265 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/24(木) 12:45:33.71 ID:gm3Y/pwEO
マイクタイソンとか黒人ってそういう感じじゃね？
しかも全然人格者じゃないっていうｗ
しかも全然人格者じゃないっていうｗ
266 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/24(木) 13:05:37.02 ID:n+nAhida0
空手のリュートマチダは
柔道らよりも頑張った方だろ。
柔道らよりも頑張った方だろ。
267 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/24(木) 14:01:42.20 ID:P397IZMs0
リョートは今でもトップファイターだし、空手戦法も安定感あるよ
ジョン・ジョーンズもリョートとの再戦を嫌がってた
ジョン・ジョーンズもリョートとの再戦を嫌がってた
268 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/24(木) 14:06:57.97 ID:kL4UrhKAO
空道とＭＭＡの両方を習うのはどうだろう。
269 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/24(木) 17:54:38.75 ID:SexTj0he0
>>265
タイソンは元々はおとなしい子だったんだよ。
先輩に可愛がってた鳩を殺されブチギレて先輩を半殺しにした。
それをキッカケに眠っていた野獣の本能と秘めたる能力が覚醒した異端な例。
普段から無駄にイキがってる奴などザコに過ぎない。
そんな輩が振るえるのは｢暴力｣ではなく所詮は｢微力｣である。
本当に恐るべき力を持った眠れる獅子を揺り起こした時すべては破壊される。
タイソンは元々はおとなしい子だったんだよ。
先輩に可愛がってた鳩を殺されブチギレて先輩を半殺しにした。
それをキッカケに眠っていた野獣の本能と秘めたる能力が覚醒した異端な例。
普段から無駄にイキがってる奴などザコに過ぎない。
そんな輩が振るえるのは｢暴力｣ではなく所詮は｢微力｣である。
本当に恐るべき力を持った眠れる獅子を揺り起こした時すべては破壊される。
270 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/24(木) 21:03:21.40 ID:U/vTE4870
素手限定の闘いなら、最終的には根性だろう。
血まみれになっても戦うと言うような。
でも、根性なしでも理にかなった戦い方をしたら、勝てる可能性があるのが、組み技、寝技、関節技と信じたい。
血まみれになっても戦うと言うような。
でも、根性なしでも理にかなった戦い方をしたら、勝てる可能性があるのが、組み技、寝技、関節技と信じたい。
271 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/24(木) 21:07:04.93 ID:nrgmI06s0
根性というか暴れまくってめちゃくちゃしてくる相手に関節技かけるのはこんなんだよな
動きが予測付かない
一回極めてしまえばもう勝ちだけどｗ
動きが予測付かない
一回極めてしまえばもう勝ちだけどｗ
272 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/24(木) 21:14:48.09 ID:fLscP9N/0
273 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/24(木) 21:58:00.07 ID:nrgmI06s0
ごめん、「困難」だったｗ
274 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/24(木) 22:42:23.22 ID:vbOwNq+4O
275 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/24(木) 22:46:39.57 ID:zmN41/H90
それ言い出したら殴ってどうするの？
失神するまで殴り続けるの？
とか言う水掛け論になるからNG
失神するまで殴り続けるの？
とか言う水掛け論になるからNG
276 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/25(金) 01:28:13.41 ID:Bx3iNkE/O
>>275
いやいや、押さえ込みとか間接って相手が参ったしないと終わらんやろ
殴り倒したら決着付くけど寝技はノーダメージな訳で心折るには折らないといけなくなるだろ？
それだけ暴れてる奴なら「俺はまだやれる」って感じになるよ
いやいや、押さえ込みとか間接って相手が参ったしないと終わらんやろ
殴り倒したら決着付くけど寝技はノーダメージな訳で心折るには折らないといけなくなるだろ？
それだけ暴れてる奴なら「俺はまだやれる」って感じになるよ
277 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/25(金) 01:31:41.59 ID:TxL1ITA2i
押さえ込んで萎えるまでぶん殴るとか
締め落とすとかになるのかな
締め落とすとかになるのかな
278 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/25(金) 01:35:35.98 ID:Bx3iNkE/O
まぁそうなるんじゃない？締め落して放置したら死ぬけどどうすんだw
間接極めても参らなければフリーズになるんじゃない
間接極めても参らなければフリーズになるんじゃない
279 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/25(金) 01:41:41.24 ID:TxL1ITA2i
いや普通の頚動脈の締めなら死なんよ
280 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/25(金) 01:46:14.91 ID:Bx3iNkE/O
それと殴り倒すのと関節潰すなら殴り倒す方がハードル低いと思う
関節潰したはそいつ障害持ちになるし罪悪感がやばそう
簡単に極めてたら楽勝って言うけど折る覚悟が無いと止めた方がいいだろうな
関節潰したはそいつ障害持ちになるし罪悪感がやばそう
簡単に極めてたら楽勝って言うけど折る覚悟が無いと止めた方がいいだろうな
281 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/25(金) 01:47:02.22 ID:9AATJyw10
アメリカで柔術家が強盗掴まえた時は
絞め落とす→活を入れる→絞め落とす→活を入れる→絞め…
のループを
強盗が死の恐怖で小便垂らして号泣し始めるまで繰り返したとか
絞め落とす→活を入れる→絞め落とす→活を入れる→絞め…
のループを
強盗が死の恐怖で小便垂らして号泣し始めるまで繰り返したとか
282 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/25(金) 01:51:11.28 ID:TxL1ITA2i
絞め落とされると行動不能になるのはもちろん
蘇生後も気力が萎えてしまう
殴るのは当たり所によっちゃ不可逆的な怪我させたり、殴り倒して床に頭打ち付けて死なれるんじゃないかつう怖さある
穏便さなら締め＞殴り
蘇生後も気力が萎えてしまう
殴るのは当たり所によっちゃ不可逆的な怪我させたり、殴り倒して床に頭打ち付けて死なれるんじゃないかつう怖さある
穏便さなら締め＞殴り
283 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/25(金) 01:58:00.44 ID:Bx3iNkE/O
喧嘩するならそれくらいの覚悟が無いと駄目だね
下手に殴って死んだりとかここで勝っても後で報復されるとか考えると中々ブレーキが外れないよ
喧嘩する時はどうしようもない状態以外は逃げた方がいいね
下手に殴って死んだりとかここで勝っても後で報復されるとか考えると中々ブレーキが外れないよ
喧嘩する時はどうしようもない状態以外は逃げた方がいいね
284 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/25(金) 02:01:17.60 ID:TxL1ITA2i
逃げた方がいいのは確かなんだけど、それがかなわないとして、
次の段階として殺してでも殴るしかないってよりは
他に選択肢があった方がいいんじゃなかろうか
次の段階として殺してでも殴るしかないってよりは
他に選択肢があった方がいいんじゃなかろうか
285 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/25(金) 02:12:14.86 ID:Bx3iNkE/O
となると威嚇とかハッタリになるんかな？
「俺に手をだしたら〇〇さんが黙ってないぞ！！」とか「俺総合格闘技やってんだよね」とかかなw
他にも土下座とかもあるかw
他にポケットに手を入れて武器持ちをアピールとか
とにかく相手の戦意を喪失させないとな
「俺に手をだしたら〇〇さんが黙ってないぞ！！」とか「俺総合格闘技やってんだよね」とかかなw
他にも土下座とかもあるかw
他にポケットに手を入れて武器持ちをアピールとか
とにかく相手の戦意を喪失させないとな
286 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/25(金) 03:20:50.56 ID:xk9lUOcr0
287 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/25(金) 06:23:15.66 ID:gCFqeb8C0
288 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/25(金) 06:46:14.08 ID:qoysnWli0
最近空手技術で活躍してるのはリョート筆頭に伝統空手の出身者だよ
289 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/25(金) 08:44:14.74 ID:jcQojpSL0
290 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/25(金) 09:36:38.57 ID:oAdUJhbKO
空手は相手を怪我させちゃうから現実的じゃないんだよな。今の時代はとにかく怪我をさせた人間が悪
紐で縛るのはいいアイディアだと思う。 それで警察呼ぶのがいいんじゃない？
紐で縛るのはいいアイディアだと思う。 それで警察呼ぶのがいいんじゃない？
291 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/25(金) 10:02:09.40 ID:Z1eJbbqA0
リョートは柔術とアマレスをみっちりやってるからテイクダウンされにくく
打撃技術を発揮してる。
しかも打撃でもボクシングやキック形式の当て勘の稽古をやってるし。
伝統空手しかやってないで実績をあげてるわけではない。
打撃技術を発揮してる。
しかも打撃でもボクシングやキック形式の当て勘の稽古をやってるし。
伝統空手しかやってないで実績をあげてるわけではない。
292 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/25(金) 10:06:11.39 ID:jcQojpSL0
>>281
グレイシーのやり方と同じだ。
>>290
>紐で縛るのはいいアイディアだと思う。 それで警察呼ぶのがいいんじゃない？
昔は早縄術とか言うのがあったよな。
鉤縄の鉤の部分を相手の着物に引っ掛けてぐるぐる巻きにする。w
グレイシーのやり方と同じだ。
>>290
>紐で縛るのはいいアイディアだと思う。 それで警察呼ぶのがいいんじゃない？
昔は早縄術とか言うのがあったよな。
鉤縄の鉤の部分を相手の着物に引っ掛けてぐるぐる巻きにする。w
293 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/25(金) 11:38:58.65 ID:qX5/5u9h0
制圧後の確保にはガムテープ術が最強だと思う
持ち歩いてても怒られることは無いしｗ
持ち歩いてても怒られることは無いしｗ
294 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/25(金) 17:14:39.17 ID:TplwUg5Y0
>>291
いまどき一つの格闘技だけで総合で活躍してるヤツなんかおらんよ
リョートは総合デビュー後も空手大会に出てたが、そんな事してる柔道出身者なんていないだろ
リョートの対戦相手はリョート対策で、伝統空手の選手を呼んでスパーをやってるし
日本人の堀口も空手道場に空手王者とスパーをしに行ってる
空手の技術がかなりそのまま総合に流用されてるから、そういう練習をするわけでね
いまどき一つの格闘技だけで総合で活躍してるヤツなんかおらんよ
リョートは総合デビュー後も空手大会に出てたが、そんな事してる柔道出身者なんていないだろ
リョートの対戦相手はリョート対策で、伝統空手の選手を呼んでスパーをやってるし
日本人の堀口も空手道場に空手王者とスパーをしに行ってる
空手の技術がかなりそのまま総合に流用されてるから、そういう練習をするわけでね
295 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/25(金) 17:36:01.29 ID:lxToRv1v0
確か総合デビューしちまったら柔道の大会は出場禁止になるんじゃね？
石井がアメリカで日本人と戦って負けた、よう分からん大会なら出れるみたいだけど
石井がアメリカで日本人と戦って負けた、よう分からん大会なら出れるみたいだけど
296 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/25(金) 17:49:04.33 ID:acAWlyv20
【挑戦者求む】荒巻丈総合格闘技スポーツ大会
C.R.A.C. @cracjpn · 2 時間
[NEWS] 「アンチファVSザイトクズ 総合格闘技選手権」
男組・C.R.A.C. からの選抜選手とネオナチ側からは荒巻丈選手その他がマッチ・メイキング中。
日程および会場は後日。
荒巻丈 ‏@joearamaki 4月23日
俺は失うものが無いから挑戦者大歓迎！
C.R.A.C. @cracjpn · 2 時間
[NEWS] 「アンチファVSザイトクズ 総合格闘技選手権」
男組・C.R.A.C. からの選抜選手とネオナチ側からは荒巻丈選手その他がマッチ・メイキング中。
日程および会場は後日。
荒巻丈 ‏@joearamaki 4月23日
俺は失うものが無いから挑戦者大歓迎！
297 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/25(金) 22:52:31.42 ID:Fc9z3gtI0
>>266>>288
突出した個人が強いのは当たり前だ。スレタイにもあるように最強格闘技は各競技上位１０人が総当たりで
喧嘩して勝率が高いのが最強格闘技だ。伝統派空手が一番だとは思わない。
実績から判断すると柔道かキックボクシングだろうな。
突出した個人が強いのは当たり前だ。スレタイにもあるように最強格闘技は各競技上位１０人が総当たりで
喧嘩して勝率が高いのが最強格闘技だ。伝統派空手が一番だとは思わない。
実績から判断すると柔道かキックボクシングだろうな。
298 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/25(金) 22:57:57.15 ID:wFw2KTOA0
最強の格闘技があるとすれば
パンチのある190センチはある柔術家だろうな。
パンチのある190センチはある柔術家だろうな。
299 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/25(金) 23:30:44.83 ID:UrZYEXD+i
柔術家は格闘技じゃなくて人だろ
300 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/26(土) 08:11:07.94 ID:c2n1VS0+I
その堀口もキッドのとこで死ぬかと思うほどアマレスやらされたと言ってるぞ。ファイト&ライフ誌で。
301 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/26(土) 09:34:13.65 ID:xe7tNftP0
>>297
ばっさり言うと、そんな規定はお前の脳内だけのものだ。
どの格闘技、武道も枠内で勝敗を決めてるだけ。
ヲタが自分の妄想する世界で自分のお気に入りの格闘技をプッシュし合ってるだけだろ。
御大層な詭弁を立てて世迷言をぬかすな。
ばっさり言うと、そんな規定はお前の脳内だけのものだ。
どの格闘技、武道も枠内で勝敗を決めてるだけ。
ヲタが自分の妄想する世界で自分のお気に入りの格闘技をプッシュし合ってるだけだろ。
御大層な詭弁を立てて世迷言をぬかすな。
302 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/26(土) 09:43:17.02 ID:mMccHWCJ0
>>301
だから、強くなりたけりゃ、銃の扱いをおぼえろってことだろ。
だから、強くなりたけりゃ、銃の扱いをおぼえろってことだろ。
303 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/26(土) 10:49:23.12 ID:eO4UvMsiO
レスリングでオリンピックに出た宮田が
オリンピックに出てないキッドに瞬殺された。
レスリングの強さと総合の強さは何の関係もないってことだな。
オリンピックに出てないキッドに瞬殺された。
レスリングの強さと総合の強さは何の関係もないってことだな。
304 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/26(土) 10:51:46.18 ID:mMccHWCJ0
>>303
でも、キッドはそのレスリングの大会で肘折られて瞬殺されたよな。
でも、キッドはそのレスリングの大会で肘折られて瞬殺されたよな。
305 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/26(土) 11:44:40.74 ID:mOV4uhkc0
でも膝蹴り有りなら逆にキッドが相手を瞬殺してたわけだ
柔術の現役チャンピオンのホジャーやジャカレイも最初は打撃でボコられた
ジャカレイはその後4年も死ぬほど打撃の練習して、トップ級にはい上がってきた
ホジャーはまだ通用してないし、ガッシアは初戦でKO負けして総合を諦めた
総合は一つの格闘技で、そのまま通用する時代じゃないんだよ
柔術の現役チャンピオンのホジャーやジャカレイも最初は打撃でボコられた
ジャカレイはその後4年も死ぬほど打撃の練習して、トップ級にはい上がってきた
ホジャーはまだ通用してないし、ガッシアは初戦でKO負けして総合を諦めた
総合は一つの格闘技で、そのまま通用する時代じゃないんだよ
306 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/26(土) 11:49:39.40 ID:mMccHWCJ0
でも、膝蹴りすかされたら、肘折られちゃうんじゃね。
ま、総合が一つの格闘技で通用するとは思わないけどね。
ま、総合が一つの格闘技で通用するとは思わないけどね。
307 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/26(土) 12:02:32.29 ID:PZ4LJcKa0
総合自体がただの一競技だし設定もかなり窮屈、
むしろ総合の奴が総合以外で通用するのはほぼ不可能だよね。
結局興行主体のショールールだからなあ。
むしろ総合の奴が総合以外で通用するのはほぼ不可能だよね。
結局興行主体のショールールだからなあ。
308 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/26(土) 12:07:58.37 ID:fl1sEO1y0
キッドがレスリングで負けた後の復帰戦は、キッドが負けた相手より階級上で格上の
現役金メダリストだったんだぞ
酷いマッチメイクだなと思ったけど、案の定キッドが打撃で金メダリストを虐殺してた
これが現実だ
現役金メダリストだったんだぞ
酷いマッチメイクだなと思ったけど、案の定キッドが打撃で金メダリストを虐殺してた
これが現実だ
309 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/26(土) 12:11:38.36 ID:mMccHWCJ0
310 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/26(土) 12:22:25.30 ID:1h2Zy4+50
打撃が無いゲームに出るぐらいなら卓球でもやった方が良いんじゃないか
311 ：うぅむ：2014/04/26(土) 14:03:16.05 ID:GiZmkloI0
>>281
それおなごにやられたいなぁ
それおなごにやられたいなぁ
312 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/27(日) 00:30:42.88 ID:0A8sN8gq0
>>301
総合格闘技で実績残してるのが柔道やキックボクシングである事実から言ったまで。
突出した個人でなく明らかに体得した格闘技にその原因があるから。
最強格闘技に柔道やキックボクシングが上がるのは当然だ。
総合格闘技で実績残してるのが柔道やキックボクシングである事実から言ったまで。
突出した個人でなく明らかに体得した格闘技にその原因があるから。
最強格闘技に柔道やキックボクシングが上がるのは当然だ。
313 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/27(日) 02:07:09.97 ID:InlKUIm5O
314 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/27(日) 05:34:12.57 ID:VE7W469O0
315 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/27(日) 08:34:22.62 ID:3pLq4P0EO
自衛官ってみんなケンカ強いの？
一般人よりは強いだろうが格闘家には秒殺されるのかな。
一般人よりは強いだろうが格闘家には秒殺されるのかな。
316 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/27(日) 08:41:52.92 ID:VE7W469O0
317 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/27(日) 11:11:05.56 ID:k+8TI6cz0
だから打撃があったらキッドが秒殺してるっつーの
ケンカのスレじゃなかったのか？
ケンカのスレじゃなかったのか？
318 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/27(日) 11:36:33.21 ID:KkTVM5Ve0
>>317
今はもう無理みたいだね。
今はもう無理みたいだね。
319 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/27(日) 16:02:21.69 ID:Mf+nGGlV0
キッドが小さく見える
320 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/27(日) 17:45:42.78 ID:W0LfUFt50
薬使って相当膨らませてたんだろうなあ・・・
すっかり萎んじゃって・・。
すっかり萎んじゃって・・。
321 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/28(月) 10:18:30.85 ID:/AnpF7k+0
あくまで武道や格闘技に限定しての話だけど。
ジムに自衛隊員が何人かいるけど武道や格闘技の練度ではレンジャーでも大したことないらしい。
特殊作戦群でも国体とか目指してる人はいるらしいが、なにせ習志野は人口の多い千葉なんで
ことごとく県内の予選で敗退してるらしい。
やはり彼らは武道格闘技だけを練習してるわけではないからね。
で、強いのは自衛隊員で給料もらってオリンピックとか国際大会に出てる自衛隊広告塔要員な。
ジムに自衛隊員が何人かいるけど武道や格闘技の練度ではレンジャーでも大したことないらしい。
特殊作戦群でも国体とか目指してる人はいるらしいが、なにせ習志野は人口の多い千葉なんで
ことごとく県内の予選で敗退してるらしい。
やはり彼らは武道格闘技だけを練習してるわけではないからね。
で、強いのは自衛隊員で給料もらってオリンピックとか国際大会に出てる自衛隊広告塔要員な。
322 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/28(月) 14:45:23.57 ID:zVyMynz6O
自衛官は一般人と比べて筋力はあるのかな。
ベンチプレスはどのくらい挙がるんだろう。
ベンチプレスはどのくらい挙がるんだろう。
323 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/28(月) 15:11:14.94 ID:YbjAx0lD0
324 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/28(月) 15:57:35.00 ID:ZBXe0CqQO
うちの県では、警察官も柔道の県大会で、簡単には優勝できない感じ。毎日稽古している学生が県大会で優勝したりする。学生はスタミナがあるから。
325 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/28(月) 19:22:49.03 ID:CGTr7YR1O
特連とか機動隊以外の普通の警察官は激務で柔道の練習にそこまで時間取れないんだから練習時間に余裕のある学生のが強いにきまってる。
326 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/28(月) 19:58:55.64 ID:IdKhM89TI
ロンドンオリンピックでメダルとった隊員。
http://www.mod.go.jp/j/publication/olympics_2012/olympic2012.html
これなんて企業実業団スポーツ選手と一緒で、自衛隊員の仕事は半分で後は専門の練習でしょ？
アルソックでの吉田と一緒でしょう。
あと海上自衛隊のオーケストラ隊員がいるが、これと同じだろう。楽器の練習が仕事だ。
http://www.mod.go.jp/j/publication/olympics_2012/olympic2012.html
これなんて企業実業団スポーツ選手と一緒で、自衛隊員の仕事は半分で後は専門の練習でしょ？
アルソックでの吉田と一緒でしょう。
あと海上自衛隊のオーケストラ隊員がいるが、これと同じだろう。楽器の練習が仕事だ。
327 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/28(月) 20:33:44.46 ID:CGTr7YR1O
>>326
そういう人達はそれらの競技で飯を食ってるようなもんだから、もはやプロのスポーツ選手だよね
そういう人達はそれらの競技で飯を食ってるようなもんだから、もはやプロのスポーツ選手だよね
328 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/28(月) 20:47:36.02 ID:ShwlnrKd0
自衛隊格闘術って、野原で局地戦したら、格闘技選手もイチコロで倒せるのかな
329 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/28(月) 21:04:43.28 ID:IoJd7vhK0
>>328
>自衛隊格闘術って、野原で局地戦したら、格闘技選手もイチコロで倒せるのかな
後ろから忍び寄って心臓にナイフを突き立てるようなのが基本だろ。
格闘技選手なんかじゃ相手にならんだろ。
忍者くらいでないとダメなんじゃないか？
>自衛隊格闘術って、野原で局地戦したら、格闘技選手もイチコロで倒せるのかな
後ろから忍び寄って心臓にナイフを突き立てるようなのが基本だろ。
格闘技選手なんかじゃ相手にならんだろ。
忍者くらいでないとダメなんじゃないか？
330 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/28(月) 21:53:14.29 ID:8EQBqpam0
331 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/28(月) 21:56:54.04 ID:IdKhM89TI
>>329
そういうのって、どれくらい実戦経験あるかだからね。
実戦無しで型や人数少ない仲間内でのスパーだけだとたいしたことないでしょ。
スパーしない古武術や合気道、少林寺が実戦ではーーーとか言ってるのと変わらん。
案外、バカみたいに基本稽古して乱取りしてる学生柔道選手にあっという間にぶん投げられて
終わりかもしんないよ。
なぜなら数をこなさないと一流の人のパンチや組付きを経験してないからさ。
で、いつも同じ人相手だと相手の癖がわかってルーチン化してしまい、初見の人に対応しきれない
なんて起こる。
アフガンとかで死線をくぐり抜けたような人なら別だが。
そういうのって、どれくらい実戦経験あるかだからね。
実戦無しで型や人数少ない仲間内でのスパーだけだとたいしたことないでしょ。
スパーしない古武術や合気道、少林寺が実戦ではーーーとか言ってるのと変わらん。
案外、バカみたいに基本稽古して乱取りしてる学生柔道選手にあっという間にぶん投げられて
終わりかもしんないよ。
なぜなら数をこなさないと一流の人のパンチや組付きを経験してないからさ。
で、いつも同じ人相手だと相手の癖がわかってルーチン化してしまい、初見の人に対応しきれない
なんて起こる。
アフガンとかで死線をくぐり抜けたような人なら別だが。
332 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/28(月) 22:06:03.22 ID:8EQBqpam0
調べたら自衛隊体育学校ってでかい大会で勝つと階級が上がってくみたいだな
もし吉田が自衛隊だったら幹部クラスになってるってことか
もし吉田が自衛隊だったら幹部クラスになってるってことか
333 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/28(月) 23:11:49.99 ID:7S/SOpDb0
>>331
彼我の経験関係なしにナイフ扱われたら素手で勝つのは困難だが…
彼我の経験関係なしにナイフ扱われたら素手で勝つのは困難だが…
334 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/29(火) 03:42:18.32 ID:ypUpqQM3O
>>332
逆に結果残せないと体育学校追い出されて普通の自衛隊に移籍らしい
逆に結果残せないと体育学校追い出されて普通の自衛隊に移籍らしい
335 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/29(火) 07:26:39.22 ID:ufs4m5pJ0
>>331
>そういうのって、どれくらい実戦経験あるかだからね。
かつてはベトナム、イラク、アフガンなどで、隠密行動していたという話だね。
331が言う通り、実戦をしたことのない軍隊や指揮官では実際に国は守れないという内密の了解があるらしい。
>そういうのって、どれくらい実戦経験あるかだからね。
かつてはベトナム、イラク、アフガンなどで、隠密行動していたという話だね。
331が言う通り、実戦をしたことのない軍隊や指揮官では実際に国は守れないという内密の了解があるらしい。
336 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/29(火) 09:32:57.92 ID:OPWxIWtyO
力道山はチンピラにナイフで殺されたし、須藤元気もやられたな。刃物持ってる相手には勝つのは難しいのでは？
337 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/29(火) 09:38:52.71 ID:eWORzWiH0
>>335
バキのガイアかよｗ
バキのガイアかよｗ
338 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/29(火) 10:56:07.83 ID:ufs4m5pJ0
>>337
たとえば、ナイフを小指側に刃が出るように逆手に持つと、通常のパンチ、キック＋ナイフとして非常に使いやすい。
この形態だと、タックル・テイクダウン系の技は一切無効になる。
カランビットなんかもたれたら逃げるしかない。
https://www.youtube.com/watch?v=E5vnmH5B93s
たとえば、ナイフを小指側に刃が出るように逆手に持つと、通常のパンチ、キック＋ナイフとして非常に使いやすい。
この形態だと、タックル・テイクダウン系の技は一切無効になる。
カランビットなんかもたれたら逃げるしかない。
https://www.youtube.com/watch?v=E5vnmH5B93s
339 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/29(火) 12:45:47.02 ID:lXgLjCGp0
そこまでいくともはやケンカの域では無いけどなｗ
殺し合いや通り魔からの護身の話になるしスレチ
殺し合いや通り魔からの護身の話になるしスレチ
340 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/29(火) 20:13:46.92 ID:x0Uf1Bbi0
341 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/29(火) 20:37:47.31 ID:2f+k2a7G0
結局は頭数と逃げ足の速さ か。結論は持って生まれたすばしっこさと人脈形成術。
342 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/29(火) 21:01:27.68 ID:llB7l2iv0
343 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/29(火) 21:10:02.67 ID:Pc4C6aMu0
>>338
これ、そんな凄いか？w
特にさ、あの多用してる首かっ切り系、
当たらんだろ、普通にw
数センチ遠くても近くても意味ないってさあ・・・・
あんな間合い調節出来るなら殴った方が早いw
実際この兄さんがでかくて強そうなだけだと思うわw
あと、よっぽど普通のナイフの方が怖い気がするね。
これ、そんな凄いか？w
特にさ、あの多用してる首かっ切り系、
当たらんだろ、普通にw
数センチ遠くても近くても意味ないってさあ・・・・
あんな間合い調節出来るなら殴った方が早いw
実際この兄さんがでかくて強そうなだけだと思うわw
あと、よっぽど普通のナイフの方が怖い気がするね。
344 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/29(火) 21:39:11.26 ID:ufs4m5pJ0
>>343
>あんな間合い調節出来るなら殴った方が早いw
実戦ではパンチが主体で、ナイフは従だよ。
カランビットで頸動脈を切るのは相当の達人でないとね。
だけど、あちこちに浅手を付けるのには向いている。
また、前にも書いたがカランビット一本で、相手はテイクダウン系の技をほぼ使えなくなるし、パンチもキックも使えなくなる。
普通のナイフは落としていまいやすいから駄目なんだよ。
>あんな間合い調節出来るなら殴った方が早いw
実戦ではパンチが主体で、ナイフは従だよ。
カランビットで頸動脈を切るのは相当の達人でないとね。
だけど、あちこちに浅手を付けるのには向いている。
また、前にも書いたがカランビット一本で、相手はテイクダウン系の技をほぼ使えなくなるし、パンチもキックも使えなくなる。
普通のナイフは落としていまいやすいから駄目なんだよ。
345 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/29(火) 21:53:16.87 ID:Pc4C6aMu0
>>344
あれじゃほんとに浅手でしょー
テイクダウン系使えなくなるってなんで？
別になんてことない、ってこたーないが
普通ナイフの方がよっぽどこえーよ。
最悪肩口とか刺されてもそのまま特攻、とか考えられる刃渡りでしょ。
ナイフ目の前にしたらもっとずっとヤバい、包丁とかもなw
あれじゃほんとに浅手でしょー
テイクダウン系使えなくなるってなんで？
別になんてことない、ってこたーないが
普通ナイフの方がよっぽどこえーよ。
最悪肩口とか刺されてもそのまま特攻、とか考えられる刃渡りでしょ。
ナイフ目の前にしたらもっとずっとヤバい、包丁とかもなw
346 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/29(火) 23:00:40.30 ID:rMXfZ1Hh0
そもそもナイフて使い所がわからんな
ナイフ使うレベルなら殺す気１００％なんだろうけど、だったら普通は数集めて闇討ちして拉致るよ
武器にしても現場では血のあと残せないから、バットとか警棒みたいなリーチのある棍棒系とか、スタンガンで体狙うだろ
殺すのは拉致して処理し易い場所に移動してからやればいいし
まあ、かるい小突きあいレベルなら普通に格闘技で凹ればいいだけ
ナイフ使うレベルなら殺す気１００％なんだろうけど、だったら普通は数集めて闇討ちして拉致るよ
武器にしても現場では血のあと残せないから、バットとか警棒みたいなリーチのある棍棒系とか、スタンガンで体狙うだろ
殺すのは拉致して処理し易い場所に移動してからやればいいし
まあ、かるい小突きあいレベルなら普通に格闘技で凹ればいいだけ
347 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/29(火) 23:16:13.50 ID:rMXfZ1Hh0
↑はナイフてか刃物系全般ね
348 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/29(火) 23:33:09.74 ID:L3Jy9B/v0
だからブルース・リーは取り入れなかったのかっもね。
349 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/30(水) 00:39:22.54 ID:K0BCZQr+0
ブルースは拳銃を持っていただろう。
俺は拳銃を手に入れたら、武術なんか辞めるよ。
俺は拳銃を手に入れたら、武術なんか辞めるよ。
350 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/30(水) 01:11:03.41 ID:beErZyhB0
351 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/30(水) 06:20:14.71 ID:oIciwO0e0
>>345
>テイクダウン系使えなくなるってなんで？
テイクダウンするためには、両手で相手の身体を捕まえることになる。
その時、顔面は無防備だから、目をかき切るまたは鼻の穴に引っ掛けて縦に切り裂くことになる。
たいていは腕の力が緩むからそのまま潰して後ろから咽喉を攻撃できる。
ナイフのうまいやつは殺すために使うほど切羽詰まらない。
素手の相手なら子供相手と変わらない。
そして、うまいやつほど小さなブレードで相手を制圧できる。
ナイフは接近戦のものだから、あまり大きいと使いにくい。
それに、ナイフを持っていることを相手に悟らせるのはアホだ。
>テイクダウン系使えなくなるってなんで？
テイクダウンするためには、両手で相手の身体を捕まえることになる。
その時、顔面は無防備だから、目をかき切るまたは鼻の穴に引っ掛けて縦に切り裂くことになる。
たいていは腕の力が緩むからそのまま潰して後ろから咽喉を攻撃できる。
ナイフのうまいやつは殺すために使うほど切羽詰まらない。
素手の相手なら子供相手と変わらない。
そして、うまいやつほど小さなブレードで相手を制圧できる。
ナイフは接近戦のものだから、あまり大きいと使いにくい。
それに、ナイフを持っていることを相手に悟らせるのはアホだ。
352 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/30(水) 09:50:51.31 ID:+efm1u670
>>340
扇子だけで長刀に勝っちゃうってマジすげ～w
扇子だけで長刀に勝っちゃうってマジすげ～w
353 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/30(水) 11:15:49.86 ID:8iR7klx/0
354 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/30(水) 11:30:24.92 ID:beErZyhB0
空手のガードの甘さは致命的でしょ フックやアッパーの餌食になる
実践的なのは事実だけど試合になると負けるでしょ
喧嘩で決着つけるとかバカげた話になってしまうし
実践的なのは事実だけど試合になると負けるでしょ
喧嘩で決着つけるとかバカげた話になってしまうし
355 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/30(水) 11:41:08.82 ID:a7LoqMZT0
むしろ実戦だとキックやボクシングみたいなグローブガードなんかやらんよ
総合でもリョートや堀口みたいに、空手式で足使って避ける方がワンランク上の技術だし
総合でもリョートや堀口みたいに、空手式で足使って避ける方がワンランク上の技術だし
356 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/30(水) 14:08:10.02 ID:XwmCpdenO
ナイフ持ってるチンピラに対処できるのは剣道家だけなのでは？
357 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/01(木) 11:04:53.80 ID:sxMUug9q0
>>355
＞むしろ実戦だと
そんなことないよ。あんまわかってないのに願望を混ぜて書くもんじゃないよ。
まず相手の攻撃が見えていてガードするのとまったく見えてないで腕で守るのじゃ全然違う。
（後者はそのままめった打ちになる。）
グローブガードって相手の攻撃が見えてて、相手の攻撃部位にガードを当てつつ微妙に間合いを
とったりポジショニングを有利に変えたりするわけ。やみくもにガードするわけではない。
で、見えててできる人は素手でも手のひらや腕刀、肘部でいくらでもできるよ。
むしろ拳の骨二点以外は人間の手はもろいから相手のガードの腕刀や肘部で攻撃してる方の腕が
ボロボロなんて危険性もある。
そこまで発想がいかないのは普段体をガチで当ててる練習してないからだろうね。
キックやボクシングのガードよかワンランク上なのはパンチの当たる距離でボディーワークでかわす
方法であって、伝統空手のように距離を切って攻防するのとボディワークは全然違うよ。
まぁ伝統空手の距離の調整はそれはそれで訓練がいることで大変だし有用なのはわかるが
接近時での打撃攻防時はガードは覚えないより覚えたた方がいいと思うがな。
あとムエタイは腰から下は掴んではいかんが首相撲攻防があるから組んでの崩し合いは
普通にあるよ。
だからMMAでも打撃でムエタイ習うことが多いんだよ。
＞むしろ実戦だと
そんなことないよ。あんまわかってないのに願望を混ぜて書くもんじゃないよ。
まず相手の攻撃が見えていてガードするのとまったく見えてないで腕で守るのじゃ全然違う。
（後者はそのままめった打ちになる。）
グローブガードって相手の攻撃が見えてて、相手の攻撃部位にガードを当てつつ微妙に間合いを
とったりポジショニングを有利に変えたりするわけ。やみくもにガードするわけではない。
で、見えててできる人は素手でも手のひらや腕刀、肘部でいくらでもできるよ。
むしろ拳の骨二点以外は人間の手はもろいから相手のガードの腕刀や肘部で攻撃してる方の腕が
ボロボロなんて危険性もある。
そこまで発想がいかないのは普段体をガチで当ててる練習してないからだろうね。
キックやボクシングのガードよかワンランク上なのはパンチの当たる距離でボディーワークでかわす
方法であって、伝統空手のように距離を切って攻防するのとボディワークは全然違うよ。
まぁ伝統空手の距離の調整はそれはそれで訓練がいることで大変だし有用なのはわかるが
接近時での打撃攻防時はガードは覚えないより覚えたた方がいいと思うがな。
あとムエタイは腰から下は掴んではいかんが首相撲攻防があるから組んでの崩し合いは
普通にあるよ。
だからMMAでも打撃でムエタイ習うことが多いんだよ。
358 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/01(木) 11:35:04.62 ID:sxMUug9q0
そもそもガードをなぜ使うかというと、接近戦での相手の多彩な連打をボディワークで
避けるのは難しいというのも当然あるが、実際は相手にこっちの攻撃を当てるためというのも
大きい。
相手が攻撃した時にガードでしっかりと打ち据えた瞬間は相手が自分の攻撃線上に一瞬居つく
わけなんで、自分の攻撃を当てやすくなるというわけ。
だから相手の動きを見て間合いとポジショニングを調整しながら攻撃準備を整えながらガードする。
（それができないで闇雲にガードしないといけない相手ならまず勝ち目はない）
ところがガードを使っても当てられない相手だと仕方ないのでリスクがあがるが
ボディワークで避けながら当てるかカウンターを狙うことになる。
まぁ接近戦をするから必要になるわけで、伝統空手なんかは距離と戦い方からして
必要ないっちゃ必要ないですむのかもね。
避けるのは難しいというのも当然あるが、実際は相手にこっちの攻撃を当てるためというのも
大きい。
相手が攻撃した時にガードでしっかりと打ち据えた瞬間は相手が自分の攻撃線上に一瞬居つく
わけなんで、自分の攻撃を当てやすくなるというわけ。
だから相手の動きを見て間合いとポジショニングを調整しながら攻撃準備を整えながらガードする。
（それができないで闇雲にガードしないといけない相手ならまず勝ち目はない）
ところがガードを使っても当てられない相手だと仕方ないのでリスクがあがるが
ボディワークで避けながら当てるかカウンターを狙うことになる。
まぁ接近戦をするから必要になるわけで、伝統空手なんかは距離と戦い方からして
必要ないっちゃ必要ないですむのかもね。
359 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/01(木) 12:47:26.01 ID:1fyPcFTb0
一つ質問
素手のパンチが来てもガードできるものなの？
ガードすり抜けて当たるような気がする
グローブのパンチだからさえぎれるんじゃないのかな
素手のパンチが来てもガードできるものなの？
ガードすり抜けて当たるような気がする
グローブのパンチだからさえぎれるんじゃないのかな
360 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/01(木) 13:50:50.10 ID:sxMUug9q0
>>359
上に書いたとおりパンチのガードは相手のパンチに当てるように使うのが本当。
ガードをする場合はガードがなくても自分の顔に当たらない微妙な距離後退して
行う。
相手のパンチはそもそも相手の初動の胸の動きと踏込みの距離に反応して対応する。
以上のような「技術」だ。相手の動きが見えてることが前提になる。
そして技術である以上、相手よか自分が巧ければ成功するし、自分が相手より下手なら
失敗して顔に貰う。そういうこと。必ずガードできるとも、ガードは絶対無理ともいえない。
ただ裸拳に近いラウェイでも普通に顔への射線を遮るガードはお互いに使ってるよ。
あと自分で素手でガードができるかやってみたら？
両腕を前に出すだけでたちまちパンチは打ち込みにくくなるよ。
上に書いたとおりパンチのガードは相手のパンチに当てるように使うのが本当。
ガードをする場合はガードがなくても自分の顔に当たらない微妙な距離後退して
行う。
相手のパンチはそもそも相手の初動の胸の動きと踏込みの距離に反応して対応する。
以上のような「技術」だ。相手の動きが見えてることが前提になる。
そして技術である以上、相手よか自分が巧ければ成功するし、自分が相手より下手なら
失敗して顔に貰う。そういうこと。必ずガードできるとも、ガードは絶対無理ともいえない。
ただ裸拳に近いラウェイでも普通に顔への射線を遮るガードはお互いに使ってるよ。
あと自分で素手でガードができるかやってみたら？
両腕を前に出すだけでたちまちパンチは打ち込みにくくなるよ。
361 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/01(木) 14:15:07.77 ID:sxMUug9q0
逆に質問するが、相手が顔を常にガードしていてそのガードの状態から自在に
パンチを打てて、貴方が顔のガードを全くしていないでお互いに殴り合いを
はじめると想像してみて。
貴方はその状況でやりにくいとか感じない？
自分なら防御面では距離の調整や、ポジショニング、ボディワークだけでなくやっぱり
ガードはしておくよ。
相手の射線はこれで限定できるし、相手の拳が自分の肘に当たったらダメージ
負わせることも期待できるってのもあるしね。
パンチを打てて、貴方が顔のガードを全くしていないでお互いに殴り合いを
はじめると想像してみて。
貴方はその状況でやりにくいとか感じない？
自分なら防御面では距離の調整や、ポジショニング、ボディワークだけでなくやっぱり
ガードはしておくよ。
相手の射線はこれで限定できるし、相手の拳が自分の肘に当たったらダメージ
負わせることも期待できるってのもあるしね。
362 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/01(木) 14:43:57.60 ID:+3mqEzWy0
363 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/01(木) 22:44:47.10 ID:/cMrl3qr0
そもそも接近戦での連打ってのが実戦じゃない
あれはボクシングがグローブ付けるようになって誕生したスポーツ技術ね
ベアナックル時代のボクシングにも、掴みや武器を想定する武術にも無い技術
明らかにスポーツ化して出来た連打とガードの技術を、実戦で必須の技術みたいに言ってちゃ話にならん
あれはボクシングがグローブ付けるようになって誕生したスポーツ技術ね
ベアナックル時代のボクシングにも、掴みや武器を想定する武術にも無い技術
明らかにスポーツ化して出来た連打とガードの技術を、実戦で必須の技術みたいに言ってちゃ話にならん
364 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/01(木) 23:29:55.15 ID:uBeBejhN0
>>340
いつの時代でも天才はいるよね。
いつの時代でも天才はいるよね。
365 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/01(木) 23:48:52.62 ID:gGpRMYJj0
打撃の攻防ってお互いの間合いの読みあいあってこそだと思うんだけど、大抵の人は喧嘩みたいな状況だと間合いなんぞ考えずに突っ込んでいきそう
打撃系格闘技の経験者でも
そしたら結局取っ組み合いになると思う
打撃系格闘技の経験者でも
そしたら結局取っ組み合いになると思う
366 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/02(金) 00:04:13.07 ID:Yv4uMvjE0
ボクシングはグローブのパンチだけを想定しているけど
武道系のガードは相手が武器とかを持っていることも前提にしているから
足で攻撃をよける感じがのが多いね。
武道系のガードは相手が武器とかを持っていることも前提にしているから
足で攻撃をよける感じがのが多いね。
367 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/02(金) 06:16:30.15 ID:dfCuMwmxI
ボクシングとかでも基本は間合いで避けるもんだよ。
ただそれだと試合にならない、柔道でいうかけ逃げになって勝負が成り立たないから
ルールで前に出てお互いに当たる間合いで攻防しないと反則となる。
これがボックスの語源ね。
そうなると間合いで防御だけでは対応できないので色々な防御も駆使する。
でもまぁ、アウトボクサーはやっぱり間合いで避けるよね。
>>363
まるで接近戦の連打攻防が実戦では絶対に起こり得ないなんてくちぶりだな。
ぎゃくに間合いの調整だけで防御してる打撃系には接近戦は弱点になるんでないか？
伝統空手の投げなんてあれは明らかにお互いにステップインアウトの繰り返しで重心が
常に大きく動いてるから掛けやすいだけでしょう。
ただそれだと試合にならない、柔道でいうかけ逃げになって勝負が成り立たないから
ルールで前に出てお互いに当たる間合いで攻防しないと反則となる。
これがボックスの語源ね。
そうなると間合いで防御だけでは対応できないので色々な防御も駆使する。
でもまぁ、アウトボクサーはやっぱり間合いで避けるよね。
>>363
まるで接近戦の連打攻防が実戦では絶対に起こり得ないなんてくちぶりだな。
ぎゃくに間合いの調整だけで防御してる打撃系には接近戦は弱点になるんでないか？
伝統空手の投げなんてあれは明らかにお互いにステップインアウトの繰り返しで重心が
常に大きく動いてるから掛けやすいだけでしょう。
368 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/02(金) 06:54:01.48 ID:gyV/sOnW0
砂鉄の入ったグローブは完全に凶器だよな。
369 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/02(金) 07:50:15.84 ID:5YGKkis8O
ストリートファイトで接近戦の連打攻防なんて起こり得ないだろｗ
マンガじゃあるまいし、そんなハイレベルな技術極めてる武道家同士がくだらんケンカなんてまずしない。
ケンカなんて素人やちょっと格闘技カジって勘違いしてる程度のザコがするもんだぞｗ
もつれ合い、掴み合いの団子状態から大抵一撃で終わる。
ディフェンスもへったくれもあるかｗ
マンガじゃあるまいし、そんなハイレベルな技術極めてる武道家同士がくだらんケンカなんてまずしない。
ケンカなんて素人やちょっと格闘技カジって勘違いしてる程度のザコがするもんだぞｗ
もつれ合い、掴み合いの団子状態から大抵一撃で終わる。
ディフェンスもへったくれもあるかｗ
370 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/02(金) 08:15:39.96 ID:LM8Fhb6hI
このスレって武道も格闘技もやってない素人のヲタがたむろしてるようだな。
格板行ってダベれや。ここは実践者の板だぞ。
格板行ってダベれや。ここは実践者の板だぞ。
371 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/02(金) 08:56:59.52 ID:XFvxbVp+0
372 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/02(金) 09:00:10.94 ID:XFvxbVp+0
打撃はせいぜい１～2発だろ。
373 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/02(金) 14:19:24.23 ID:LVLVgDcl0
かわりばんこに殴るみたいな喧嘩見たことあるぞ
本人らがどういうつもりだったか知らんけど
本人らがどういうつもりだったか知らんけど
374 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/02(金) 14:53:09.02 ID:EQFsCxF5O
ムエタイは立ち技最強っていうけどさ、
柔道やってる人の方がガッチリしてて強そうに見える。
ムエタイ選手は路上で柔道家とケンカして勝てるのか？
柔道やってる人の方がガッチリしてて強そうに見える。
ムエタイ選手は路上で柔道家とケンカして勝てるのか？
375 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/02(金) 15:34:31.78 ID:XFvxbVp+0
376 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/02(金) 15:40:42.65 ID:DMsXgVXQ0
>>373
お互い疲れ果てて一発殴ったらしばらく休まないとやってけなかったんだろ。
ついでに書くと、30分にわたって暴行とか1時間にわたって暴行とかって悪態
つきながらたまに思い出したように殴ったり蹴ったりって感じだろうな。
一般人だったら10秒だって攻撃続けるのはしんどいはず。
お互い疲れ果てて一発殴ったらしばらく休まないとやってけなかったんだろ。
ついでに書くと、30分にわたって暴行とか1時間にわたって暴行とかって悪態
つきながらたまに思い出したように殴ったり蹴ったりって感じだろうな。
一般人だったら10秒だって攻撃続けるのはしんどいはず。
377 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/02(金) 15:42:33.87 ID:Yv4uMvjE0
ガチのムエタイ選手は小柄だからな。
60ｋｇどうしなら柔道はやばいでしょ。
60ｋｇどうしなら柔道はやばいでしょ。
378 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/02(金) 15:51:03.94 ID:XFvxbVp+0
>>377
軽量級は組んだら速いよ。
軽量級は組んだら速いよ。
379 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/02(金) 15:52:20.42 ID:Yv4uMvjE0
それはムエタイも一緒。
380 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/02(金) 16:11:12.06 ID:EQFsCxF5O
佐竹と吉田の試合を見ると打撃系は組技系に勝てないという感じがするんだよね。
佐竹は組まれたら何もできなかったからね。
ムエタイには首相撲があるけど
柔道家の首を掴んで膝蹴りを叩き込むことができれば勝てるのかな。
膝蹴りの前に投げられてしまうかな。
佐竹は組まれたら何もできなかったからね。
ムエタイには首相撲があるけど
柔道家の首を掴んで膝蹴りを叩き込むことができれば勝てるのかな。
膝蹴りの前に投げられてしまうかな。
381 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/02(金) 16:58:54.82 ID:ALYotyCA0
ボクシングみたいにおでこ付く距離でボディワークしながら、コンビネーションパンチの打ち合いとか
スポーツの試合以外じゃ100％有り得ないからな
掴みと投げが許されるとボクシング接近戦技術の7割はごみ箱行き
スポーツの試合以外じゃ100％有り得ないからな
掴みと投げが許されるとボクシング接近戦技術の7割はごみ箱行き
382 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/02(金) 17:13:24.63 ID:tWLMhXS1I
なんでムエタイの話出てるのに肘の話はでないんだ？w
383 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/02(金) 17:27:08.95 ID:DEBSpAeA0
ムエタイにも一応投げはあるぞ
逆に柔道は首相撲からの投げには対応できないんじゃないの
逆に柔道は首相撲からの投げには対応できないんじゃないの
384 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/02(金) 17:50:22.47 ID:XFvxbVp+0
>>383
捨身技なら何でも使えるんじゃないかな。
>>382
確かに肘は強力だ。
柔道家がやられるとしたら、肘か金的だな。
>>381
山中慎介の神の左みたいなパンチが打てればこわいモノなしに思える。
捨身技なら何でも使えるんじゃないかな。
>>382
確かに肘は強力だ。
柔道家がやられるとしたら、肘か金的だな。
>>381
山中慎介の神の左みたいなパンチが打てればこわいモノなしに思える。
385 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/02(金) 18:31:17.72 ID:zkcwJ7210
首相撲は組技が出来る相手には通じない
だから藤原敏男は首相撲対策でレスリング習って、タックルやサバ折りやってたわけでね
MMAは両者組技のエキスパートだから、首相撲も有効な手段になってるけど
組技格闘技経験無いヤツが、組技出来る相手に首相撲仕掛けるなんて自殺行為だな
だから藤原敏男は首相撲対策でレスリング習って、タックルやサバ折りやってたわけでね
MMAは両者組技のエキスパートだから、首相撲も有効な手段になってるけど
組技格闘技経験無いヤツが、組技出来る相手に首相撲仕掛けるなんて自殺行為だな
386 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/02(金) 18:45:11.33 ID:dfCuMwmxI
タイ人のプロ選手は練習の半分が首相撲で、戦術思想が基本的に組んでの展開が中心
なんで同じ体格なら柔道やってるやつでも簡単に投げられないと思うよ。
ジムでも55kgのトレーナーが80kgの柔道黒帯の有段者の会員を首相撲でふりまわしてるし。
SBでブアカーオは投げを狙う総合のトビーに全く崩されなかった。
ただムエタイは胸より下は持てないルールだから体を預けて引き倒すのなんかには弱いと思う。タックルとか。
あと足を掛けて倒すのもやらないから。
あと首相撲強いのはタイ人だけで日本人は練習しないからまず勝てないと思う。
なんで同じ体格なら柔道やってるやつでも簡単に投げられないと思うよ。
ジムでも55kgのトレーナーが80kgの柔道黒帯の有段者の会員を首相撲でふりまわしてるし。
SBでブアカーオは投げを狙う総合のトビーに全く崩されなかった。
ただムエタイは胸より下は持てないルールだから体を預けて引き倒すのなんかには弱いと思う。タックルとか。
あと足を掛けて倒すのもやらないから。
あと首相撲強いのはタイ人だけで日本人は練習しないからまず勝てないと思う。
387 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/02(金) 20:00:23.42 ID:LVLVgDcl0
喧嘩想定だと着有りだよな
さすがにきつくね
組み方も違うし
さすがにきつくね
組み方も違うし
388 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/02(金) 21:37:45.15 ID:dfCuMwmxI
いや、喧嘩なは首相撲は普通に頭髪や耳を掴みに行くからw
グローブつけてるからフックできるのが首になってるだけで。
それに普通に蹴りパンチ、膝蹴り、肘を繰り出しながらの首相撲で、
組んでる状態で崩したり肘膝を狙う。
だから練習の半分が首相撲にさくわけです。
ただ日本人はパンチとキックで、接近したらたいして練習してないクリンチをしてブレイクって
感じなんで上のような話は絵に描いたなんとかだわ
グローブつけてるからフックできるのが首になってるだけで。
それに普通に蹴りパンチ、膝蹴り、肘を繰り出しながらの首相撲で、
組んでる状態で崩したり肘膝を狙う。
だから練習の半分が首相撲にさくわけです。
ただ日本人はパンチとキックで、接近したらたいして練習してないクリンチをしてブレイクって
感じなんで上のような話は絵に描いたなんとかだわ
389 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/02(金) 22:23:32.61 ID:0jy1AW900
首はテコが効くし、首のコントロールは身体そのもののコントロールでもあるし、
なによりお互い動きのある中でも比較的取りやすい部分なので、首相撲仕掛けるなら後頭部に手をかけたいというのが第一じゃないか
それとは別に髪掴んだりもあると思うが
なによりお互い動きのある中でも比較的取りやすい部分なので、首相撲仕掛けるなら後頭部に手をかけたいというのが第一じゃないか
それとは別に髪掴んだりもあると思うが
390 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/02(金) 22:27:54.81 ID:+RFeNm/60
首相撲かけられたら、どうやって対処するのがいいのかな？
391 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/02(金) 22:37:25.77 ID:5uLcpg03i
完全に首を折り曲げられる前なら、腰をとるか相手と自分のお腹をくっつけるように動くとよかたい
首を折り曲げられるのは防げる
もちろん他の展開に持ち込まれたりするので万能の防御じゃないよ
首を折り曲げられるのは防げる
もちろん他の展開に持ち込まれたりするので万能の防御じゃないよ
392 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/02(金) 22:57:17.51 ID:Ex0MNtcy0
393 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/02(金) 23:08:41.23 ID:dfCuMwmxI
394 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/02(金) 23:28:34.61 ID:KcU6PX9/0
>>393
それはあるけども、それは髪掴み固有の話で
>>388だと「首相撲は普通に頭髪や耳を掴みに行くから」っつうから首相撲の話ね
髪掴みに比べて何の利点もないわけじゃないよっていう
手を相手の後頭部に引っ掛けてそのまま行けるなら首を極める、そうはいかないならそこではじめて髪掴みってのもありうるわけで
それはあるけども、それは髪掴み固有の話で
>>388だと「首相撲は普通に頭髪や耳を掴みに行くから」っつうから首相撲の話ね
髪掴みに比べて何の利点もないわけじゃないよっていう
手を相手の後頭部に引っ掛けてそのまま行けるなら首を極める、そうはいかないならそこではじめて髪掴みってのもありうるわけで
395 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/03(土) 01:11:22.79 ID:SasqPtki0
確かに
ローしかない佐竹を打撃側の代表にしてはいけないよね。
ローしかない佐竹を打撃側の代表にしてはいけないよね。
396 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/03(土) 08:08:41.55 ID:jAQ12voh0
397 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/03(土) 09:16:14.56 ID:tzlxW9zE0
耳なんてそうそう掴めまーが。
首相撲は体幹を制するから意味があるんだと思うけど。
あと、着衣での掴みは裸のそれとは全く違うよ。
柔道家に奥襟持たれたらアマレスラーとかでも全然頭上がらないし
振りほどくのもまず無理っす。
自分の体勢崩さないし間合いも広い、速い、
そして掴まれたら終了、と結構な無理ゲーよw
首相撲は体幹を制するから意味があるんだと思うけど。
あと、着衣での掴みは裸のそれとは全く違うよ。
柔道家に奥襟持たれたらアマレスラーとかでも全然頭上がらないし
振りほどくのもまず無理っす。
自分の体勢崩さないし間合いも広い、速い、
そして掴まれたら終了、と結構な無理ゲーよw
398 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/03(土) 09:52:09.68 ID:iwCUtCACI
ムエタイが首相撲だけで打撃一切禁止で柔道家と組む戦いなのか、
それとも普通に打撃と首相撲OKの戦いなのかどっちで話してるの？
肘は組む時の腕からちょっとした変化で打てるよ。同門同士はやり方が
わかってるから滅多に食わないけど。
まぁしかしムエタイは腰以下のタックルには弱いし鯖折りにも弱いよ。
それとも普通に打撃と首相撲OKの戦いなのかどっちで話してるの？
肘は組む時の腕からちょっとした変化で打てるよ。同門同士はやり方が
わかってるから滅多に食わないけど。
まぁしかしムエタイは腰以下のタックルには弱いし鯖折りにも弱いよ。
399 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/03(土) 09:59:09.57 ID:iwCUtCACI
あと柔道出身のMMAファイターのトビーイマダはブアカーオ戦で投げを狙いに行って
全くく崩せなかったが、着衣ならまた別だったかもね。
まぁブアカーオも肘禁止だったけど。
あと完全なMMAの試合なら寝技狙いで引き倒し押し倒し狙ったら崩せたかもしれん。
SBは投げしか認められないから投げだけ狙うのはやっぱり難しいと思うし。
全くく崩せなかったが、着衣ならまた別だったかもね。
まぁブアカーオも肘禁止だったけど。
あと完全なMMAの試合なら寝技狙いで引き倒し押し倒し狙ったら崩せたかもしれん。
SBは投げしか認められないから投げだけ狙うのはやっぱり難しいと思うし。
400 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/03(土) 10:31:59.03 ID:n4QWqq7v0
だ か ら ケンカ(基本何でもあり)での話だろ
奥襟とかタックル切りとかねーからｗ
チョーパンとグーパン一発決まれば終わるレベルの話
奥襟とかタックル切りとかねーからｗ
チョーパンとグーパン一発決まれば終わるレベルの話
401 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/03(土) 11:02:10.76 ID:6RATIlgt0
そしてそういうレベルの輩しかケンカしないしここにはそれ以下の輩しか居ない訳だし・・
まあその通りだな
まあその通りだな
402 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/03(土) 14:41:46.61 ID:Cnq9Ix4w0
403 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/03(土) 15:28:42.16 ID:ziinHsr2O
>>402
雑魚のパンチは効かないというより当たらないから滅茶苦茶振り回すことになるんじゃないのかな？
でも当たれば一発で終わるだろ。
効く効かないよりどちらか先に一発当たれば素人はまず心が折れるから。
まぁたしかにケンカなんてそんなレベルの雑魚がすることではあるが、
仮に試合出れるレベルで格闘技やってた奴ならそんな雑魚とケンカ沙汰になったところで
雑魚相手に間合いだのガードだのが必要あるとは思えんけどな。
特にボクシングをそれなりにやってた奴なら、雑魚が振るう力任せの利き腕大振りパンチより先に反利き腕のストレートをカウンターで当てられるから尚更一発で終わるだろう。
雑魚のパンチは効かないというより当たらないから滅茶苦茶振り回すことになるんじゃないのかな？
でも当たれば一発で終わるだろ。
効く効かないよりどちらか先に一発当たれば素人はまず心が折れるから。
まぁたしかにケンカなんてそんなレベルの雑魚がすることではあるが、
仮に試合出れるレベルで格闘技やってた奴ならそんな雑魚とケンカ沙汰になったところで
雑魚相手に間合いだのガードだのが必要あるとは思えんけどな。
特にボクシングをそれなりにやってた奴なら、雑魚が振るう力任せの利き腕大振りパンチより先に反利き腕のストレートをカウンターで当てられるから尚更一発で終わるだろう。
404 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/03(土) 16:47:22.25 ID:1MuwWFD5O
ガッツはヤクザ８人に勝ったらしいが
１対１ではなく８人を同時に相手にしてたら勝てたのかな？
１対１ではなく８人を同時に相手にしてたら勝てたのかな？
405 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/03(土) 16:50:36.81 ID:vyFrEm7A0
8人がちゃんと8人として機能する8対1って意味なら勝てるわけ無いだろw
406 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/03(土) 20:02:38.79 ID:1MuwWFD5O
全盛期のタイソンなら勝てるかな？
407 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/03(土) 21:08:01.27 ID:vyFrEm7A0
8人として機能するならタイソンでも無理だろう
タイソンに対してびびってなくてちゃんと組織的にやれてる事だから
まあそこらの喧嘩自慢の素人8人集めたくらいじゃそうはなり得んが
事前に訓練してないとな
タイソンに対してびびってなくてちゃんと組織的にやれてる事だから
まあそこらの喧嘩自慢の素人8人集めたくらいじゃそうはなり得んが
事前に訓練してないとな
408 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/03(土) 23:17:38.81 ID:1MuwWFD5O
ただ単に喧嘩自慢８人を同時に相手して勝てるかという話だよ。
組織とかは関係ない。
突発的な喧嘩。
組織とかは関係ない。
突発的な喧嘩。
409 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/04(日) 07:39:37.26 ID:sparSIGe0
>>408
それはつまり、相撲部屋に入る前の千代大海が8人いるというようなものか？
それはつまり、相撲部屋に入る前の千代大海が8人いるというようなものか？
410 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/04(日) 07:54:55.36 ID:STNXDQkPO
千代大海がどんな感じだったのか知らないので何とも言えない。
ガタイのいい用心棒８人といきなり闘うことになったら勝てるのかってことだな。
ガタイのいい用心棒８人といきなり闘うことになったら勝てるのかってことだな。
411 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/04(日) 08:11:15.72 ID:UaexLgX40
場所や状況によるとしか言えんな
一人ずつしか掛かって来れんような狭い路地とかなら単純に一人ずつぶっ倒していけばいいので
技術や体力に圧倒的な実力差があれば勝ち目もあるが
８人が円に囲んで一斉に飛び掛かれるような場所ならどんなに強くても絶対に勝ち目はない
一人二人ぶっ飛ばしたところで背中から蹴っ飛ばされて転がされて一斉に蹴りまくられて終わり
一人ずつしか掛かって来れんような狭い路地とかなら単純に一人ずつぶっ倒していけばいいので
技術や体力に圧倒的な実力差があれば勝ち目もあるが
８人が円に囲んで一斉に飛び掛かれるような場所ならどんなに強くても絶対に勝ち目はない
一人二人ぶっ飛ばしたところで背中から蹴っ飛ばされて転がされて一斉に蹴りまくられて終わり
412 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/04(日) 10:28:07.06 ID:STNXDQkPO
確かに８人に囲まれるときついよね。
ヒョードルでも勝つのは無理か。
ヒョードルでも勝つのは無理か。
413 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/04(日) 10:37:53.09 ID:sOgOoAAZ0
俺は8人でヒョードルに立ち向かって
勝ったら100万くれるって言われても嫌だけどw
試合ならいいよ？でも喧嘩なら絶対嫌。
100万で命はかけられん。
一応デカブツ柔道家ですがw
勝ったら100万くれるって言われても嫌だけどw
試合ならいいよ？でも喧嘩なら絶対嫌。
100万で命はかけられん。
一応デカブツ柔道家ですがw
414 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/04(日) 10:38:12.34 ID:sparSIGe0
体重１００キロ程度のガチムチ用心棒8人に囲まれたら、素手じゃ勝てねーんじゃね。
415 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/04(日) 10:59:31.74 ID:RZmT8izs0
１００ｋｇ超えるフィジカルで、用心棒営むほどの武術の使い手
が、
プライドを捨てて８人がかりで攻めないと勝ち目がない相手
って、オバマかプーチンをアンサツしに来た最強テロリストか何かかよ
が、
プライドを捨てて８人がかりで攻めないと勝ち目がない相手
って、オバマかプーチンをアンサツしに来た最強テロリストか何かかよ
416 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/04(日) 14:55:56.91 ID:STNXDQkPO
体重５０ｋｇくらいの普通の女の子８人に囲まれたら勝てるか？
417 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/04(日) 15:00:48.51 ID:Cxs5rX2Q0
不細工８人なら勝てる
418 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/04(日) 16:42:42.83 ID:STNXDQkPO
普通に美人でいいじゃないかｗ
女が８人同時にかかっていっても格闘家には勝てないってことだな。
女が８人同時にかかっていっても格闘家には勝てないってことだな。
419 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/04(日) 19:48:23.60 ID:WQz03NI20
両腕片足づつしがみ付かれて爪で頚動脈掻き切られたら負けるな
そんな女いないだろうけど
そんな女いないだろうけど
420 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/04(日) 20:01:01.22 ID:0Ndwgz4N0
421 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/04(日) 21:35:42.53 ID:QDK2XXgY0
伝統空手3段で合気道初段だけど、自分ですごい弱いと思う。
相手が普通の体格で度素人ならあごに体重乗っけた渾身の突きで
倒れると思うけど、おなじぐらい練習したんならキックボクシングと
BJJが最強だったとおもってる。
ただ微妙につよいよ俺。
相手が普通の体格で度素人ならあごに体重乗っけた渾身の突きで
倒れると思うけど、おなじぐらい練習したんならキックボクシングと
BJJが最強だったとおもってる。
ただ微妙につよいよ俺。
422 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/04(日) 21:44:40.79 ID:TaOrMqxW0
最強は柔道にきまってるだろ。
これは議論の必要すらない。
これは議論の必要すらない。
423 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/04(日) 21:48:17.50 ID:STNXDQkPO
総合格闘技を習うより打撃のジムと組技のジム、
それぞれに通った方が強くなれるのかな。
それぞれに通った方が強くなれるのかな。
424 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/04(日) 22:25:53.34 ID:xt7mgcFU0
大抵のmmaのジムも別々にやってるからあんま関係ないと思う
425 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/04(日) 22:40:27.21 ID:0VIo1fWC0
>>421
そりゃあ伝統空手でもなんでも、一つの道をコツコツ頑張って三段なんだから弱くないでしょう。初段はともかく三段は凄いよ。
そりゃあ伝統空手でもなんでも、一つの道をコツコツ頑張って三段なんだから弱くないでしょう。初段はともかく三段は凄いよ。
426 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/05(月) 16:13:56.38 ID:3511EO2MO
グレコローマンのレスリングはスタンディングの攻防なら相当強いんじゃないかな。
427 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/05(月) 16:21:27.88 ID:W49Pduva0
日野先生はレスリングの指導も行っているよ
428 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/05(月) 18:00:26.97 ID:PnAArms7O
路上の喧嘩ならムエタイが最強だと思う。
肘や膝ていう接近戦最強の武器があるから。
拳と違って壊れにくい。
ムエタイの選手が柔道やレスリングなど組み技を覚えれば無敵じゃないかな？
肘や膝ていう接近戦最強の武器があるから。
拳と違って壊れにくい。
ムエタイの選手が柔道やレスリングなど組み技を覚えれば無敵じゃないかな？
429 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/05(月) 20:07:37.84 ID:oD9B5A7D0
>>428
実際バンダレイシウバは強かったからね。ムエタイ＋BJJだった。
実際バンダレイシウバは強かったからね。ムエタイ＋BJJだった。
430 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/05(月) 20:08:47.76 ID:JFcJSIaWI
寸止め空手は打撃系で周囲で一番競技人口が多いようで、何人もやってる奴がいるんで多少は知ってる。
高校の部活だと競技特性に特化してて寸止めタッチ君とか多いし、町道場では形だけ黒帯とかも多い。
寸止め信者は自身を過大評価しすぎだし、アンチは過小評価しすぎの感がある。
でも寸止め三段って全然弱くないだろ？
仲間で二段で国体選手とかいるんで多少は詳しいが、三段って道場開けるだろ？
その仲間の先輩は三段でガーナに空手教えに行ってたぞ。
ガタイがデカく、強い人しか認めない国で単身空手教えてるんだから強いだろ？！
421は自分を比較する対象がJJやアリースターとかペトロシアンとかで語ってないか？w
高校の部活だと競技特性に特化してて寸止めタッチ君とか多いし、町道場では形だけ黒帯とかも多い。
寸止め信者は自身を過大評価しすぎだし、アンチは過小評価しすぎの感がある。
でも寸止め三段って全然弱くないだろ？
仲間で二段で国体選手とかいるんで多少は詳しいが、三段って道場開けるだろ？
その仲間の先輩は三段でガーナに空手教えに行ってたぞ。
ガタイがデカく、強い人しか認めない国で単身空手教えてるんだから強いだろ？！
421は自分を比較する対象がJJやアリースターとかペトロシアンとかで語ってないか？w
431 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/05(月) 22:56:40.07 ID:jKyHhaZW0
ムエタイ（キック）とBJJは総合の基本だからな
どの総合のジムでもこの二つはがっつり練習する
どの総合のジムでもこの二つはがっつり練習する
432 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/05(月) 23:54:54.25 ID:3511EO2MO
キックボクシングとレスリングをやりたい人は
シュートボクシングをやればいいのか？
シュートボクシングをやればいいのか？
433 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/06(火) 16:21:56.30 ID:QF47CeAO0
434 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/06(火) 17:37:24.35 ID:KPQCyniHO
435 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/06(火) 21:08:31.91 ID:arRLYJ0wO
かつてカレリンは霊長類最強と言われてたな。
グレコローマンレスリングは腰から下への攻撃が禁止されてるから
総合格闘技には向いてないかもしれない。
でも立った状態での取っ組み合いでカレリンに勝てる柔道家なんているのか？
グレコローマンレスリングは腰から下への攻撃が禁止されてるから
総合格闘技には向いてないかもしれない。
でも立った状態での取っ組み合いでカレリンに勝てる柔道家なんているのか？
436 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/06(火) 21:20:51.46 ID:oeliG3DZ0
>>435
着衣なら真っ向からやり合える奴幾らでも、とは言い過ぎだけど普通におるでしょ。
たとえタックル万能時代だったとしても柔道五輪代表にだってなれてないわ。
着衣って全然違うからね。全然。柔道家は普通に相撲取りだって投げるんだ。
着衣なら真っ向からやり合える奴幾らでも、とは言い過ぎだけど普通におるでしょ。
たとえタックル万能時代だったとしても柔道五輪代表にだってなれてないわ。
着衣って全然違うからね。全然。柔道家は普通に相撲取りだって投げるんだ。
437 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/06(火) 21:22:44.06 ID:lt8+R+7r0
柔道強すぎだよ。
長いこと打撃をならってるけど柔道選手にコーナーに追いつめられて
倒されて結局何もできないまま失神した。
長いこと打撃をならってるけど柔道選手にコーナーに追いつめられて
倒されて結局何もできないまま失神した。
438 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/06(火) 22:32:18.73 ID:OaQ+z1PU0
総合の試合ですか？
439 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/06(火) 22:47:31.94 ID:arRLYJ0wO
柔道金メダリストの石井はヒョードルにあっさり負けたじゃないか。
ヒョードルも柔道出身だけど石井に比べたら大したことないはず。
空道ルールなら石井が勝ってたかな？
ヒョードルも柔道出身だけど石井に比べたら大したことないはず。
空道ルールなら石井が勝ってたかな？
440 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/06(火) 23:12:20.84 ID:oeliG3DZ0
空道ルールってなんか掴み&打撃みたいに言われてるけど
字面だけで掴みは滅茶苦茶制限かかってるよ？
ちゃんと見たことあるかいねー
クッション上でやるなら一本ポイント等は必要と思うけどね。
まずあり得ない設定にしておいて武器を奪って代替何も無しってすごいよね。
字面だけで掴みは滅茶苦茶制限かかってるよ？
ちゃんと見たことあるかいねー
クッション上でやるなら一本ポイント等は必要と思うけどね。
まずあり得ない設定にしておいて武器を奪って代替何も無しってすごいよね。
441 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/07(水) 00:19:26.04 ID:GFD6C6Fh0
ジャケットありなしで変わってくるんじゃないかな。
ノーギなら、総合だろうけど
ギありなら、キックボクシングに何を組み合わせるかになってくる。
そうなると、大道塾は確かに有力。あれ、空手っていうより強くなるためになんでもかんでもっていうスタンスだし。
組技はブラジリアン柔術とかやってる人多いでしょ。ただ、打撃は普通にムエタイが最強な気がするけど、組技も使うことを考えるとやはり総合特有の打撃は必須か。
組技にしても、ブラジリアン柔術出身の選手が総合では活躍しているけど、ジャケットありなら柔道や、ヒョードルやヴォルクハン、コピィロフのサンボという競技もある。
軍隊格闘術は、自衛隊出身の人に聞くところ、すくなくとも自衛隊の格闘術は格闘技っていう感じじゃないといっていた。
ノーギなら、総合だろうけど
ギありなら、キックボクシングに何を組み合わせるかになってくる。
そうなると、大道塾は確かに有力。あれ、空手っていうより強くなるためになんでもかんでもっていうスタンスだし。
組技はブラジリアン柔術とかやってる人多いでしょ。ただ、打撃は普通にムエタイが最強な気がするけど、組技も使うことを考えるとやはり総合特有の打撃は必須か。
組技にしても、ブラジリアン柔術出身の選手が総合では活躍しているけど、ジャケットありなら柔道や、ヒョードルやヴォルクハン、コピィロフのサンボという競技もある。
軍隊格闘術は、自衛隊出身の人に聞くところ、すくなくとも自衛隊の格闘術は格闘技っていう感じじゃないといっていた。
442 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/07(水) 01:27:50.09 ID:ln3ReNuo0
>>438
はい
>>439
ヒョードルの柔道レベルはロシアナショナルチームレベル。
オリンピック強化練習がモスクワで行われた時に柔道金メダリストの吉田が
ヒョードルを見たと言ってる。石井でもそう簡単には柔道で勝てないだろう。
はい
>>439
ヒョードルの柔道レベルはロシアナショナルチームレベル。
オリンピック強化練習がモスクワで行われた時に柔道金メダリストの吉田が
ヒョードルを見たと言ってる。石井でもそう簡単には柔道で勝てないだろう。
443 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/07(水) 01:32:25.28 ID:BYdkgUmT0
2014-05-06 19:46:42
プロも絶賛の実戦護身術『剣』
テーマ：実戦護身術『剣』
『剣』護身術代表 ヒーロ黒木です。
当団体にはボディーガード、警備などプロの方が多数学びに来られています。
割合的に見て３分の１に達するのではないでしょうか。
自らを護るチカラ 大切な人を護るチカラ
実戦護身術『剣』とは身体が小さく、元いじめられっ子だった代表が、自分の身を護るために武道、武術の世界に入り、徹底的に磨きぬいて完成した護身武術なのです。
この護身武術の技法はシンプルにできており、ベース技法を身につけることで、対打撃・対武器・対多人数と、さまざまな状況に対応できるシステムとなっています。
これによって、未経験者でもある程度の訓練を受ければ実際に使えるようになるのです。
『進化する次世代型ハイブリッド護身武術』
これは実戦護身術『剣』を表す言葉です。
もともと大東流合気柔術や剣術・空手をベースにしていますが、進化を続けていく過程で独自の理論・技術・動きが生まれてきました。
これは様々な格闘家や武道家と手合わせしたり、研究していく中で、技法のバグを発見し修正し再編成するということを繰り返してきたからです。
日本武術の伝統的な極意が底流に流れつつも、時代に合わせ日々進化し続ける護身武術。
まさに『進化する次世代型ハイブリッド護身武術』なのです。
一般社団法人 国際護身武術連盟 剣
http://tsurugi-sd.com/
剣代表 ヒーロ黒木の男気MAX！！
http://s.ameblo.jp/sd-spiral/
剣 兵庫支部
http://tsurugi-hyogo.wix.com/tisda
兵庫支部長ブログ
http://s.ameblo.jp/muddy/
名古屋支部長ブログ
http://s.ameblo.jp/tsurugi-nagoya/
大阪支部長ブログ
http://s.ameblo.jp/241101/
プロも絶賛の実戦護身術『剣』
テーマ：実戦護身術『剣』
『剣』護身術代表 ヒーロ黒木です。
当団体にはボディーガード、警備などプロの方が多数学びに来られています。
割合的に見て３分の１に達するのではないでしょうか。
自らを護るチカラ 大切な人を護るチカラ
実戦護身術『剣』とは身体が小さく、元いじめられっ子だった代表が、自分の身を護るために武道、武術の世界に入り、徹底的に磨きぬいて完成した護身武術なのです。
この護身武術の技法はシンプルにできており、ベース技法を身につけることで、対打撃・対武器・対多人数と、さまざまな状況に対応できるシステムとなっています。
これによって、未経験者でもある程度の訓練を受ければ実際に使えるようになるのです。
『進化する次世代型ハイブリッド護身武術』
これは実戦護身術『剣』を表す言葉です。
もともと大東流合気柔術や剣術・空手をベースにしていますが、進化を続けていく過程で独自の理論・技術・動きが生まれてきました。
これは様々な格闘家や武道家と手合わせしたり、研究していく中で、技法のバグを発見し修正し再編成するということを繰り返してきたからです。
日本武術の伝統的な極意が底流に流れつつも、時代に合わせ日々進化し続ける護身武術。
まさに『進化する次世代型ハイブリッド護身武術』なのです。
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444 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/07(水) 06:49:13.05 ID:63163xZA0
445 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/07(水) 07:22:00.96 ID:6mvFDk9F0
>>403
＞でも当たれば一発で終わるだろ。
効く効かないよりどちらか先に一発当たれば素人はまず心が折れるから。
ないない。夢中で喧嘩してたけど後から歯が折れてるの気付いたとか鼻血がでてたとか普通にある話だよ
顔腫らしながら殴り合ってるとかね
＞でも当たれば一発で終わるだろ。
効く効かないよりどちらか先に一発当たれば素人はまず心が折れるから。
ないない。夢中で喧嘩してたけど後から歯が折れてるの気付いたとか鼻血がでてたとか普通にある話だよ
顔腫らしながら殴り合ってるとかね
446 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/07(水) 07:37:12.39 ID:OFfaH/XH0
打撃不確実論って奴？
447 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/07(水) 10:03:00.50 ID:LyvkP+sI0
組技だって不確実だけどね。
相手が素人でないとなかなか綺麗に投げれないどころか体幹のコントロールも
難しいもんだよ。
相手が素人でないとなかなか綺麗に投げれないどころか体幹のコントロールも
難しいもんだよ。
448 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/07(水) 14:21:08.25 ID:/bhRY6NH0
関節と絞めは、入ってしまえば確実だ。
打撃は入ったかどうか今ひとつよく分らねーということじゃね。
打撃は入ったかどうか今ひとつよく分らねーということじゃね。
449 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/07(水) 16:02:58.56 ID:NFIynNb40
やっぱ多人数でぼこるのが最強だわ
450 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/07(水) 16:17:27.70 ID:rrCidGA/0
リョートみたいな投げ足払いが得意なタイプの伝統空手家は強いね
451 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/08(木) 15:39:01.48 ID:4iLw/GMX0
452 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/08(木) 16:08:36.39 ID:ZGk4w4UZ0
453 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/08(木) 17:54:49.90 ID:bVE+zdx3O
>>450
俺もそのタイプの人は強いと思う
ていうかあの足払いや崩しに興味がある
ボクシングやキックだけじゃなく柔道家やアマレスラーにもキマると思う
しかも打撃の人が素人に怪我をさないで喧嘩を治めるのに最適だと思う
俺もそのタイプの人は強いと思う
ていうかあの足払いや崩しに興味がある
ボクシングやキックだけじゃなく柔道家やアマレスラーにもキマると思う
しかも打撃の人が素人に怪我をさないで喧嘩を治めるのに最適だと思う
454 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/08(木) 20:20:15.94 ID:1HyRQH1z0
打撃と組み技は防御面ではどっちもできないとだめだと思うんだけどな
攻撃は片方できればいい。まあ両方できるに越したことは無いけど
攻撃は片方できればいい。まあ両方できるに越したことは無いけど
455 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/08(木) 20:51:34.31 ID:r5zmyi450
>>454
初期のグレイシーだな
打撃を対処して寝技で仕留める
今のmmaでは柔術黒帯がごろごろいるから打撃で勝敗が別れることが多いけど、普通は寝技なんてできないからな
マウントとられてパンチで削られて関節か絞めをとられる
初期のグレイシーだな
打撃を対処して寝技で仕留める
今のmmaでは柔術黒帯がごろごろいるから打撃で勝敗が別れることが多いけど、普通は寝技なんてできないからな
マウントとられてパンチで削られて関節か絞めをとられる
456 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/09(金) 14:37:29.39 ID:AmWNhbRt0
やっぱり柔道が最強でしょ
http://www.jiji.com/news/handmade/topic/tsn/20130902-photo1.jpg
http://m.sponichi.co.jp/sports/news/2012/12/02/jpeg/G20121202004686130_view.jpg
熟練者なら、大袈裟な表現ではなく現実的に数秒で一般人殺せると思う。
http://www.jiji.com/news/handmade/topic/tsn/20130902-photo1.jpg
http://m.sponichi.co.jp/sports/news/2012/12/02/jpeg/G20121202004686130_view.jpg
熟練者なら、大袈裟な表現ではなく現実的に数秒で一般人殺せると思う。
457 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/09(金) 23:00:43.36 ID:KZTZlcDo0
458 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/09(金) 23:46:36.83 ID:udCx5ufOO
スラムダンクの桜木も柔道部のキャプテンに手こずってたな。
まあ本気でケンカしたら桜木の圧勝だろうけど。
まあ本気でケンカしたら桜木の圧勝だろうけど。
459 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/09(金) 23:57:28.84 ID:KZTZlcDo0
>>458
漫画の世界ではな。
漫画の世界ではな。
460 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/09(金) 23:58:58.68 ID:kIrI5ImW0
柔道やってて街中で頭から落とす投げ使える奴って
性格的には後ろから金属バットでぶん殴るとかも平気でやれる人間だろ
技術の有無関係無く揉めたくないわ
性格的には後ろから金属バットでぶん殴るとかも平気でやれる人間だろ
技術の有無関係無く揉めたくないわ
461 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/10(土) 01:23:37.28 ID:6OJKaJqY0
柔道強いのかもしれんけど殴られ耐性あることが前提だよな
不意打ちで投げるならまだしも
ボクサーみたいに連打してくる相手を投げられる技量をどこで磨くのか
不意打ちで投げるならまだしも
ボクサーみたいに連打してくる相手を投げられる技量をどこで磨くのか
462 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/10(土) 01:53:02.20 ID:62oRz7W10
463 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/10(土) 01:59:41.20 ID:bBRL8Lvzi
一発パンチを食ったとして、そいつでダメージを受けたり、
精神的に萎えたりしたら、連打で畳み掛けられるかもしれない
そうでないなら、捕まえられる可能性は高い
パンチが有効な範囲はとても狭い
近すぎても遠すぎてもだめ
精神的に萎えたりしたら、連打で畳み掛けられるかもしれない
そうでないなら、捕まえられる可能性は高い
パンチが有効な範囲はとても狭い
近すぎても遠すぎてもだめ
464 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/10(土) 02:46:07.34 ID:HfFIw1Qa0
伝統空手みたいに鍛えていれば問題ないが
ボクサーの拳は意外と脆いからな。
速いけど、ある意味玉砕パンチになる。
ボクサーの拳は意外と脆いからな。
速いけど、ある意味玉砕パンチになる。
465 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/10(土) 04:32:50.67 ID:bBRL8Lvzi
どうやったって顔や頭の骨より拳の骨が小さく弱いので、
まともにぶつかって拳が衝撃を受け止めたら折れてしまう
拳ダコあっても例外ではない
まともにぶつかって拳が衝撃を受け止めたら折れてしまう
拳ダコあっても例外ではない
466 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/10(土) 06:17:23.92 ID:fPP4DG3TO
まぁしかし、拳が折れる程の衝撃を相手の顔面に与える事ができたなら、大概は相手の心も折れるけどな
467 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/10(土) 07:15:51.47 ID:E4WdDv6n0
インパクトの瞬間にきちんと握り込めば、手の筋や軟部組織の内圧が上がり、カチカチの水風船状態になるので、骨を守ることが出来る。
それが出来ない場合は、掌打やゆるく握った鉄槌の方がいい。
それが出来ない場合は、掌打やゆるく握った鉄槌の方がいい。
468 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/10(土) 07:26:44.87 ID:6OJKaJqY0
469 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/10(土) 08:00:12.20 ID:6BCK0jPM0
>>467
鉄槌って怖すぎｗ
鉄槌って怖すぎｗ
470 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/10(土) 08:45:22.94 ID:1BlmPeBA0
拳のところにある腱は鍛えようがないよな。
471 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/10(土) 09:31:03.57 ID:z4GhsmAU0
>>470
だから、拳ダコつくってカバーするわけだ。
常日頃、硬いもの・・・例えば砂袋なんかを突いたり蹴ったりしておかないと、実戦の役に立たない。
>>468
>でも掴んで投げるまでは２アクション必要でしょ？
まあ、古流柔術的には当てて投げるの２アクションなんだろうがね。
たとえば、大外刈りでは釣り手の肘を咽喉に打ち込むことで相手を崩し、そのまま体重を預けて後頭部から落とすとかという感じになったりする。
だから、拳ダコつくってカバーするわけだ。
常日頃、硬いもの・・・例えば砂袋なんかを突いたり蹴ったりしておかないと、実戦の役に立たない。
>>468
>でも掴んで投げるまでは２アクション必要でしょ？
まあ、古流柔術的には当てて投げるの２アクションなんだろうがね。
たとえば、大外刈りでは釣り手の肘を咽喉に打ち込むことで相手を崩し、そのまま体重を預けて後頭部から落とすとかという感じになったりする。
472 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/10(土) 12:40:20.79 ID:pTUp9NKlI
2アクションだが柔道だと掴んだら作り、崩しに入るから組み技知らない人だとあっという間に打撃が
できない態勢にされると思うよ。
体格でも負けてならまず掴まれたらおしまいだと思うべき。
やられた経験あるさらさw
できない態勢にされると思うよ。
体格でも負けてならまず掴まれたらおしまいだと思うべき。
やられた経験あるさらさw
473 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/10(土) 13:24:22.96 ID:6OJKaJqY0
474 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/10(土) 13:49:21.37 ID:cxCabw8d0
柔道やる奴は、弱い者いじめが大好きな陰湿な奴が多い。
この辺が柔道最強説につながる。
ボクシングだと明るい陽気なヤンキーでさわやかあっさりで、ケンカで勝てば、後はあまりいじめないかも。
柔道だとネチネチネチネチ頭がおかしいアすべるがーみたいなのが多い。
この辺が柔道最強説につながる。
ボクシングだと明るい陽気なヤンキーでさわやかあっさりで、ケンカで勝てば、後はあまりいじめないかも。
柔道だとネチネチネチネチ頭がおかしいアすべるがーみたいなのが多い。
475 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/10(土) 14:27:06.84 ID:E4WdDv6n0
476 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/10(土) 15:49:15.37 ID:ycU85gGMI
まぁ柔道やってる奴でも打撃に対して潜在的に怖がってる奴も多いよ。
性格とかによるよね。
純粋な打撃と柔道の対決は面白いだろうなw
そういえば綾瀬のコンクリート事件の主犯は柔道部員だったな。
性格とかによるよね。
純粋な打撃と柔道の対決は面白いだろうなw
そういえば綾瀬のコンクリート事件の主犯は柔道部員だったな。
477 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/10(土) 23:11:06.42 ID:62oRz7W10
>>468
相手が顔面殴ってくると分かっていながら顔面がら空きならそれ罠だな。
ボクサーは上記の理由によりいつも蛇に睨まれたカエル状態になる。
ボクサー同士の戦いのように自分の動きができない。その間に距離をじわじわ詰められて
最後はコーナーに追いつめられて捕まったと思ったら体が宙に浮きリングにたたきつけられて
柔道家の太い腕が首に巻き付いたところでオレの意識は飛んだよ。もう二度と柔道家と試合したくない。
相手が顔面殴ってくると分かっていながら顔面がら空きならそれ罠だな。
ボクサーは上記の理由によりいつも蛇に睨まれたカエル状態になる。
ボクサー同士の戦いのように自分の動きができない。その間に距離をじわじわ詰められて
最後はコーナーに追いつめられて捕まったと思ったら体が宙に浮きリングにたたきつけられて
柔道家の太い腕が首に巻き付いたところでオレの意識は飛んだよ。もう二度と柔道家と試合したくない。
478 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/10(土) 23:54:59.46 ID:6Lw1DGCEi
479 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/11(日) 00:06:23.30 ID:uxY31+090
480 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/11(日) 00:11:19.69 ID:3KEIHB0Qi
481 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/11(日) 00:13:50.24 ID:uxY31+090
>>480
総合だよ
総合だよ
482 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/11(日) 00:21:22.79 ID:cG/L8WiZ0
まあ、色々やっとくのがいいんだろうな
483 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/11(日) 00:23:01.84 ID:3KEIHB0Qi
484 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/11(日) 00:27:32.00 ID:uxY31+090
485 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/11(日) 00:30:22.40 ID:3KEIHB0Qi
486 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/11(日) 00:34:28.19 ID:uxY31+090
487 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/11(日) 00:37:33.03 ID:3KEIHB0Qi
488 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/11(日) 00:39:08.38 ID:3KEIHB0Qi
さらに一緒の大会だから、>>487がひとつの大会で起こったってことか
489 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/11(日) 00:43:18.37 ID:uxY31+090
>>487
総合でデビューするための試験のような総合ルールでの試合だった。
総合でデビューするための試験のような総合ルールでの試合だった。
490 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/11(日) 00:46:27.33 ID:MFS0E/bj0
柔道は魔法でも何でも無いんだよこのバカw
お前は誇張した記録と屁理屈にたぶらかされてるだけだ。
強くなりたきゃ素直に基本の柔道だけやってろ。それすらもクリア出来ないから
実戦だ喧嘩だ他流試合だの自分には出来もしない事に夢見てる。
お前は誇張した記録と屁理屈にたぶらかされてるだけだ。
強くなりたきゃ素直に基本の柔道だけやってろ。それすらもクリア出来ないから
実戦だ喧嘩だ他流試合だの自分には出来もしない事に夢見てる。
491 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/11(日) 00:47:11.14 ID:3KEIHB0Qi
>>489
大会なんだよね
まあスパーリング大会とかいうからいいか
じゃあ>>479みたいに
「だって皆も似たり寄ったりの戦い方しかしてないじゃん。」ていわれてもわからんけど、
それはどういう意味の書き込みだったんだい？
大会なんだよね
まあスパーリング大会とかいうからいいか
じゃあ>>479みたいに
「だって皆も似たり寄ったりの戦い方しかしてないじゃん。」ていわれてもわからんけど、
それはどういう意味の書き込みだったんだい？
492 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/11(日) 00:52:39.13 ID:uxY31+090
493 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/11(日) 00:57:25.53 ID:3KEIHB0Qi
>>492
いやこっちにそういわれてもわかんねーよって意味
自分の話しか載せてないじゃない
総合格闘技の話でしょ、組技も寝技もできないダメな練習生が比較的優秀な練習生にボコられただけじゃないの
これはボクサーvs柔道家じゃなくて総合vs総合なんだけどね
いやこっちにそういわれてもわかんねーよって意味
自分の話しか載せてないじゃない
総合格闘技の話でしょ、組技も寝技もできないダメな練習生が比較的優秀な練習生にボコられただけじゃないの
これはボクサーvs柔道家じゃなくて総合vs総合なんだけどね
494 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/11(日) 01:03:24.37 ID:uxY31+090
495 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/11(日) 01:09:00.34 ID:3KEIHB0Qi
496 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/11(日) 01:47:24.81 ID:v8TRQm0y0
>>494
総合の試合に出場する柔道の人は打撃を防いだり
打撃で攻撃する方法を身につけてるだろうからね
柔道家に打撃がたやすく入らないという問題じゃなく
総合格闘家だから打撃もまともにくらいづらい
総合格闘家なら当たり前
総合の試合に出場する柔道の人は打撃を防いだり
打撃で攻撃する方法を身につけてるだろうからね
柔道家に打撃がたやすく入らないという問題じゃなく
総合格闘家だから打撃もまともにくらいづらい
総合格闘家なら当たり前
497 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/11(日) 12:06:10.47 ID:cG/L8WiZ0
498 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/11(日) 12:07:10.31 ID:uxY31+090
>>496
総合格闘技に最もなじみやすい柔道が最強格闘技ともいえる。
総合格闘技に最もなじみやすい柔道が最強格闘技ともいえる。
499 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/11(日) 12:10:46.26 ID:ZAh53aYQI
柔道は総合格闘技でルール上かなり損してるだろ？
下がマットだからさ。
板の間ならもっと威力あるでしょ。
下がマットだからさ。
板の間ならもっと威力あるでしょ。
500 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/11(日) 12:15:56.86 ID:uxY31+090
>>497
ブラジリアン柔術って言うのはもともと柔道から派生したもの。
柔道するほうがいいと思います。寝たところからよーいドンで始めるわけじゃないし
柔道家には寝技なんて簡単に決まりませんよ。いくらブラジリアン柔術の専門家でも。
ブラジリアン柔術って言うのはもともと柔道から派生したもの。
柔道するほうがいいと思います。寝たところからよーいドンで始めるわけじゃないし
柔道家には寝技なんて簡単に決まりませんよ。いくらブラジリアン柔術の専門家でも。
501 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/11(日) 12:21:45.66 ID:d+pEJcw/0
一般論でいうなら、レスリングと寝技やる
寝技は柔術に近いけど、足関の攻防はより制限なくて、一部のガードは使わない
寝技は柔術に近いけど、足関の攻防はより制限なくて、一部のガードは使わない
502 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/11(日) 12:33:49.48 ID:d+pEJcw/0
503 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/11(日) 17:06:22.80 ID:3kdfErp70
床マット(言うまでもなく)
全裸設定(一切衣服を掴んではならない)
抑え込み一本無し(無論抑えた上でのトドメも危険なのは禁止)
柔道家にとって総合格闘技は悪夢の舞台、
だけど柔道の他に自分らの資質が使えそうなとこが無いから
柔道から零れ落ちたら総合へ、ってのは結構あったね。
全裸設定(一切衣服を掴んではならない)
抑え込み一本無し(無論抑えた上でのトドメも危険なのは禁止)
柔道家にとって総合格闘技は悪夢の舞台、
だけど柔道の他に自分らの資質が使えそうなとこが無いから
柔道から零れ落ちたら総合へ、ってのは結構あったね。
504 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/11(日) 17:10:32.33 ID:3kdfErp70
まず掴めない、これがかなりきっつい、
その上で床がマットだから抱えて投げてもダメージをかなり殺される。
片方だけでも滅茶苦茶キツいのに両方揃ったら無げに拘る理由が殆ど無い。
その上で、上取って完璧に抑え込んでも簡単に出来るトドメは反則で許されず、
なのでわざわざ制圧状態を解いての間接や絞めに行くしか無いという本末転倒w
逆に言えば、床がごく一般的な舗装路とかで
せめて下だけでも掴めれば(掴めないというのは一般的にビーチ以外ではほぼあり得ない)
掴む→投げる→抑える、それで終わりだよね。基本的に。そんだら、掴みに行くよ。
その上で床がマットだから抱えて投げてもダメージをかなり殺される。
片方だけでも滅茶苦茶キツいのに両方揃ったら無げに拘る理由が殆ど無い。
その上で、上取って完璧に抑え込んでも簡単に出来るトドメは反則で許されず、
なのでわざわざ制圧状態を解いての間接や絞めに行くしか無いという本末転倒w
逆に言えば、床がごく一般的な舗装路とかで
せめて下だけでも掴めれば(掴めないというのは一般的にビーチ以外ではほぼあり得ない)
掴む→投げる→抑える、それで終わりだよね。基本的に。そんだら、掴みに行くよ。
505 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/11(日) 17:15:17.42 ID:Bik/bZ2/0
実際、総合に行くと柔道の人苦労するね
投げるためのフックがないから
寝技も柔術みたいにこってりやってる人少ないし
でも柔道が生きる部分はあるよ
打撃を怖がらなくなって、
パンチで振って詰める技術と足タックルと足関節覚えれば十分戦えると思う
投げるためのフックがないから
寝技も柔術みたいにこってりやってる人少ないし
でも柔道が生きる部分はあるよ
打撃を怖がらなくなって、
パンチで振って詰める技術と足タックルと足関節覚えれば十分戦えると思う
506 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/11(日) 17:29:31.92 ID:Bik/bZ2/0
あと柔道同士でやってる分には意識しないんだろうけど、
柔道は柔道らしい展開になるように細かい規定があったり、
先輩の試合見ていれば自ずとそうなったりする
総合はそういう配慮ないので、グッチャな汚い展開になったり、
敢えてしたりするので投げが決まらず戸惑うことある
これもそこを乗り越えれば強力な武器になる
柔道は柔道らしい展開になるように細かい規定があったり、
先輩の試合見ていれば自ずとそうなったりする
総合はそういう配慮ないので、グッチャな汚い展開になったり、
敢えてしたりするので投げが決まらず戸惑うことある
これもそこを乗り越えれば強力な武器になる
507 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/11(日) 19:47:04.95 ID:ZbV9Usk+0
柔道は、相撲と対戦したらどんな展開になるの？相撲の突っ張り押し込みぶちかましで、立ち技だと圧倒されてしまう展開になるの？
寝たら柔道の勝利だろうけど。
寝たら柔道の勝利だろうけど。
みんな、ありがと
参考になるわ
参考になるわ
509 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/11(日) 23:38:59.44 ID:F56PJP5I0
相撲は自動的にスーパーヘビー想定になるからそりゃ強い
街中喧嘩レベルでは最強だろう
街中喧嘩レベルでは最強だろう
510 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/11(日) 23:54:15.56 ID:TiymD36G0
全裸&寝ても安全なマットの上でやる総合格闘技がそもそも「実戦」や「喧嘩」と
同一視できるのか？
(多くの場合)アスファルトやコンクリートの上、しかも障害物が多くて足場が悪く
狭い、さらに相手が何を持ってくるか何をやってくるかもわからないのが「実戦」なの
ではないのか
同一視できるのか？
(多くの場合)アスファルトやコンクリートの上、しかも障害物が多くて足場が悪く
狭い、さらに相手が何を持ってくるか何をやってくるかもわからないのが「実戦」なの
ではないのか
511 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/11(日) 23:59:19.19 ID:uxY31+090
>>509
Ｋ－１での曙の姿を見るまではオレもそう思っていたよ。
Ｋ－１での曙の姿を見るまではオレもそう思っていたよ。
512 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/12(月) 00:05:59.56 ID:SQWf72MG0
K-1なんてキックボクシングだからな
投げてもぶちかましてもポイントにはならないし
そりゃ殴り合いしかしちゃいけないんだったらマケボノになるわ
投げてもぶちかましてもポイントにはならないし
そりゃ殴り合いしかしちゃいけないんだったらマケボノになるわ
513 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/12(月) 00:07:45.89 ID:cVx5nZgT0
>>511
でもさ、どんなルールでも曙は、相手をコーナーに貼り付けにすることまでは出来てたと思うんだけど。
格闘技のルールだと、その後の展開がないと膠着してブレイクだけど、
あれが街中なら、そこらの硬い壁にぶつけてKOとか、仲間来るまで相手をピン止めとか、有効な戦術だと思うんだけどな
でもさ、どんなルールでも曙は、相手をコーナーに貼り付けにすることまでは出来てたと思うんだけど。
格闘技のルールだと、その後の展開がないと膠着してブレイクだけど、
あれが街中なら、そこらの硬い壁にぶつけてKOとか、仲間来るまで相手をピン止めとか、有効な戦術だと思うんだけどな
514 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/12(月) 00:08:56.90 ID:LdMMWiSj0
>>512
＞そりゃ殴り合いしかしちゃいけないんだったらマケボノになるわ
そういう言いわけ臭いところがダメなんだよ。喧嘩は殴り合いは当然あるわけだから。
きっちりと曙は勝つべきだったんだよ。むしろ曙には怒りすら覚えてる。
日本の国技を汚した。
＞そりゃ殴り合いしかしちゃいけないんだったらマケボノになるわ
そういう言いわけ臭いところがダメなんだよ。喧嘩は殴り合いは当然あるわけだから。
きっちりと曙は勝つべきだったんだよ。むしろ曙には怒りすら覚えてる。
日本の国技を汚した。
515 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/12(月) 00:15:03.01 ID:ItpMDk0d0
516 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/12(月) 00:17:20.09 ID:SQWf72MG0
言い訳ととるかどうかは自由だし、そんな試合に出た曙個人に怒るかどうかも自由だが
俺は殴りあい専門の競技に殴り合い素人が出て勝てるわけないと思ってたよ？
体重や体格は確かに大きな要素だが、それはあくまで同じぐらいの技量を持っての話
逆に言うと「殴り合い」が素人だからって「喧嘩に弱い」ことには全然ならないし
キックボクサーだってもっと下の階級とかもうちょっと弱い相手なら体格差だけでも勝てただろう
K-1の曙戦などその程度の意義しかない
俺は殴りあい専門の競技に殴り合い素人が出て勝てるわけないと思ってたよ？
体重や体格は確かに大きな要素だが、それはあくまで同じぐらいの技量を持っての話
逆に言うと「殴り合い」が素人だからって「喧嘩に弱い」ことには全然ならないし
キックボクサーだってもっと下の階級とかもうちょっと弱い相手なら体格差だけでも勝てただろう
K-1の曙戦などその程度の意義しかない
517 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/12(月) 00:19:05.41 ID:bqVpYt7O0
>>513
グーでコーナーに追い込めば相手のダメージ大きいのにな。
グーでコーナーに追い込めば相手のダメージ大きいのにな。
518 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/12(月) 00:20:09.29 ID:cVx5nZgT0
>>514
殴り合いしたがってる相手を、喉輪でピン止めして封殺できるならそれでいいんじゃないの？
殴り合いしたがってる相手を、喉輪でピン止めして封殺できるならそれでいいんじゃないの？
519 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/12(月) 00:22:57.09 ID:ipb3dhcs0
街中喧嘩なら相撲の形になればそのまま電車道で押し切って壁にでも頭ごんごんぶつけて終了だろう
逆にお前らが曙と喧嘩するなら、絶対捕まるような距離に入らんだろ
おっかけっこで疲れて貰うか、そこらへんのもんテキトーに拾って投げつけるとか
まあアホな仮定だがｗ
逆にお前らが曙と喧嘩するなら、絶対捕まるような距離に入らんだろ
おっかけっこで疲れて貰うか、そこらへんのもんテキトーに拾って投げつけるとか
まあアホな仮定だがｗ
520 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/12(月) 00:30:30.79 ID:LdMMWiSj0
>>516
＞俺は殴りあい専門の競技に殴り合い素人が出て勝てるわけないと思ってたよ？
それにしたって曙はわざわざそんな試合に出たわけだからバカのそしりを免れないだろ。
俺なんか相撲最強説を実は信じてたから勝つと思っていたよ。あんな負け方しやがって！
＞俺は殴りあい専門の競技に殴り合い素人が出て勝てるわけないと思ってたよ？
それにしたって曙はわざわざそんな試合に出たわけだからバカのそしりを免れないだろ。
俺なんか相撲最強説を実は信じてたから勝つと思っていたよ。あんな負け方しやがって！
521 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/12(月) 02:06:29.56 ID:SQWf72MG0
>>519
追いかけっこするような状況はそもそも「喧嘩」とは言えない
逃げ回りながら戦えるなんてリングの中のルールのある戦いだけだ
武器云々言い出すんだったら曙だって同じものもって来る可能性はある
お前はデブや大男＝ノロマでうすら馬鹿だとでも思っているのか？
ていうか、半端な武器だと勝てるかどうかすら怪しい
俺はバタフライナイフ渡されて曙と戦って来いと言われても断るね
刺した一発で倒せなきゃ確実にこっちが殺されるから。身長２ｍ、体重200ｋｇ
の相手なんて一般人との能力はそれぐらいの差がある
追いかけっこするような状況はそもそも「喧嘩」とは言えない
逃げ回りながら戦えるなんてリングの中のルールのある戦いだけだ
武器云々言い出すんだったら曙だって同じものもって来る可能性はある
お前はデブや大男＝ノロマでうすら馬鹿だとでも思っているのか？
ていうか、半端な武器だと勝てるかどうかすら怪しい
俺はバタフライナイフ渡されて曙と戦って来いと言われても断るね
刺した一発で倒せなきゃ確実にこっちが殺されるから。身長２ｍ、体重200ｋｇ
の相手なんて一般人との能力はそれぐらいの差がある
522 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/12(月) 02:39:30.09 ID:ipb3dhcs0
リングの距離だと逃げられるわけがない
アホか
アホか
523 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/12(月) 06:04:21.94 ID:ilQpzQ8g0
バンナー安田 では、相撲出身の安田の突進にバンナは終始圧倒されっぱなしだった。
バンナのパンチキックが有効にあたらなかった。速攻で押し込まれてばかりの展開だった記憶。
バンナのパンチキックが有効にあたらなかった。速攻で押し込まれてばかりの展開だった記憶。
524 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/12(月) 06:18:25.74 ID:t/5BQ9GVi
安田はバンナにマウント取られる場面あった
バンナには勝ってるが、それ以外にやってるvsストライカーは1勝3敗
その1勝はスプリットデシジョン
敗戦は全部倒されてて中にはハイキック食らったのもある
バンナには勝ってるが、それ以外にやってるvsストライカーは1勝3敗
その1勝はスプリットデシジョン
敗戦は全部倒されてて中にはハイキック食らったのもある
525 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/12(月) 06:57:18.98 ID:YtZGRB40O
柔道は、押しにも強いの？柔道の選手は、ガンガン押しまくられても対応できるの？
526 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/12(月) 10:52:25.99 ID:X/LhuE840
527 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/12(月) 11:19:59.73 ID:X/LhuE840
あとバンナは柔道が盛んなフランス人だけあって、６歳から14歳までやって
競技もやってて自称、使い手だったらしい。
ただ試合の判定で審判に対して嫌な思いをしたのとブルースリーの登場で
打撃系に転向したのだそうだ。
そういうわけでバンナは組技系をリスペクトしすぎな嫌いもあり、安田との
戦いは戦前も戦後もリスペクトした発言をしてた。
関取の圧力で何もできなかったみたいな好評価をしてた。
ちなみにフランスは柔道が盛んだが、ジダンも途中までは柔道を取るかサッカーを
取るかで悩むくらいの実力で柔道をやっていてもアスリートになったくらいの素質があった
らしい。
で、シドニーの篠原の大誤審でドゥイエが文句なく勝った試合だとコメントをして
日本人のサッカーファンに顰蹙をかった。
競技もやってて自称、使い手だったらしい。
ただ試合の判定で審判に対して嫌な思いをしたのとブルースリーの登場で
打撃系に転向したのだそうだ。
そういうわけでバンナは組技系をリスペクトしすぎな嫌いもあり、安田との
戦いは戦前も戦後もリスペクトした発言をしてた。
関取の圧力で何もできなかったみたいな好評価をしてた。
ちなみにフランスは柔道が盛んだが、ジダンも途中までは柔道を取るかサッカーを
取るかで悩むくらいの実力で柔道をやっていてもアスリートになったくらいの素質があった
らしい。
で、シドニーの篠原の大誤審でドゥイエが文句なく勝った試合だとコメントをして
日本人のサッカーファンに顰蹙をかった。
528 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/12(月) 17:10:43.48 ID:ilQpzQ8g0
柔道はもろ手刈り、朽ち木倒し、すくい投げに一発で負けたりしていたから、相撲技にも弱い
529 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/12(月) 20:51:17.20 ID:MSPqoD5T0
あれはタックルだからなあ
相撲取りにタックルは出来んよ
相撲取りにタックルは出来んよ
530 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/12(月) 22:47:23.18 ID:ItpMDk0d0
でも瀧本は戦闘竜を投げてたよな。
体重差もあってしかも瀧本は初参戦だった。
体重差もあってしかも瀧本は初参戦だった。
531 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/12(月) 23:52:46.08 ID:LdMMWiSj0
柔道最強は確定してるわけだからね。
532 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/13(火) 00:09:45.34 ID:dOilS0Aa0
確定してないから、このスレが続いてると思うの
533 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/13(火) 00:17:38.57 ID:Z0ekAdoP0
534 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/13(火) 00:24:15.11 ID:8N95qtEc0
535 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/13(火) 00:28:56.78 ID:8N95qtEc0
時々こういう論理的な間違いする人がいるんだよな
因果の矢印を逆にしちゃう人
因果の矢印を逆にしちゃう人
536 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/13(火) 00:32:30.56 ID:Z0ekAdoP0
537 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/13(火) 00:36:47.11 ID:8N95qtEc0
まあ、どっちでもいいなｗ
538 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/13(火) 03:35:28.78 ID:ONcIdKVy0
【徹底議論】柔道は本当に最強の格闘技なのか？2
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/budou/1399917310/
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/budou/1399917310/
539 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/13(火) 08:28:13.28 ID:H5PZHuT30
最強は総合でいいじゃない。勿論、相撲も柔道も空道も強いけどな。
総合を基準に考えてる人もいるようだし、総合で強ければ喧嘩でも強いでいいだろ？
総合を基準に考えてる人もいるようだし、総合で強ければ喧嘩でも強いでいいだろ？
540 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/13(火) 08:47:21.80 ID:ONcIdKVy0
541 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/13(火) 12:39:14.03 ID:kQRm+LlN0
>>540
総合ジムっていっても最初は打撃と組技ならってから総合へ進む
総合始めるなんていうと大抵大学からだから、大学まで何の格闘技経験もない人と
それまでに柔道なりをやってた人なら後者の方がずっと有利ね
総合ジムっていっても最初は打撃と組技ならってから総合へ進む
総合始めるなんていうと大抵大学からだから、大学まで何の格闘技経験もない人と
それまでに柔道なりをやってた人なら後者の方がずっと有利ね
542 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/13(火) 14:01:29.87 ID:oLzbrMFg0
>>541
総合の規模の大きいジムに通ったことあるけど
素人がいきなり総合のジムに行かないほうがいい
技術がうまいへたとか教え方以前の問題でどれもこれも中途半端なのよ
教わる内容は寝技が４５パーセント打撃が45パーセント後の１０パーセントが
筋トレとか柔軟体操とか投げ技とか
投げ技なんてほとんどやらない
はじめに両足タックル習うけど片足タックルとか胴タックル習うのはずっとあと
ちなみに週３
総合の規模の大きいジムに通ったことあるけど
素人がいきなり総合のジムに行かないほうがいい
技術がうまいへたとか教え方以前の問題でどれもこれも中途半端なのよ
教わる内容は寝技が４５パーセント打撃が45パーセント後の１０パーセントが
筋トレとか柔軟体操とか投げ技とか
投げ技なんてほとんどやらない
はじめに両足タックル習うけど片足タックルとか胴タックル習うのはずっとあと
ちなみに週３
543 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/13(火) 16:07:25.74 ID:Vmj4YZ540
>>542
打撃・組技はクラス制になってて何パーセントかってのはどのクラス取るのか次第じゃないの
でも素人がやるなら両方最初から覚えようとしない方がいいとは思う
どっちかを集中してやって、スパーの輪に入れるくらいになってから、もう一方も始める
打撃・組技はクラス制になってて何パーセントかってのはどのクラス取るのか次第じゃないの
でも素人がやるなら両方最初から覚えようとしない方がいいとは思う
どっちかを集中してやって、スパーの輪に入れるくらいになってから、もう一方も始める
544 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/13(火) 20:37:22.28 ID:oLzbrMFg0
>>543
そのジムはクラスせいになってない
そのジムはクラスせいになってない
545 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/13(火) 23:30:08.36 ID:Z0ekAdoP0
546 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/14(水) 02:31:26.04 ID:P0hHdnyX0
>>530
それはそうだが総合の試合だからな。街中のバトルで力士に
筈押しされたり、ノド輪で突進されたら柔道家は絶対何もできない。
そのあと頭をつかんで壁にぶつけられたら（実際力士はこれをやる
らしい）、柔道家といえども身の危険を感じるだろう。
それはそうだが総合の試合だからな。街中のバトルで力士に
筈押しされたり、ノド輪で突進されたら柔道家は絶対何もできない。
そのあと頭をつかんで壁にぶつけられたら（実際力士はこれをやる
らしい）、柔道家といえども身の危険を感じるだろう。
547 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/14(水) 06:31:24.90 ID:ty8KLbAo0
>>546
柔能く剛を制すという言葉を知らんのか。
柔能く剛を制すという言葉を知らんのか。
548 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/14(水) 08:05:07.90 ID:l9yJZuIL0
日本人なら、自然と相撲みたいな戦いになる傾向があるのかな？
西洋人なら、自然とボクシング的な戦いになる とか。
西洋人なら、自然とボクシング的な戦いになる とか。
549 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/14(水) 08:18:45.49 ID:bYQXemfk0
>>545
組み技系の強さは技術がどうとかいう以前に
体格の良さにあると思う
ｋ１と総合の選手の体格比べてみても同じぐらいの体重なのに
筋肉のつき方がけっこう違う
組み技はゴツイね
打撃専門の選手が総合にボロ負けするのもわかる気がする
あと関係ない話だけど
体幹で思い出したが
格闘技の初心者って体幹よりも握力とか腕相撲の強さとか気にする
こと多いけど
あれってなんでなんだろ？
体感のほうが重要で握力とかの末端の筋肉は競技によっては必ずしもつよくなくてもいいのにな
組み技系の強さは技術がどうとかいう以前に
体格の良さにあると思う
ｋ１と総合の選手の体格比べてみても同じぐらいの体重なのに
筋肉のつき方がけっこう違う
組み技はゴツイね
打撃専門の選手が総合にボロ負けするのもわかる気がする
あと関係ない話だけど
体幹で思い出したが
格闘技の初心者って体幹よりも握力とか腕相撲の強さとか気にする
こと多いけど
あれってなんでなんだろ？
体感のほうが重要で握力とかの末端の筋肉は競技によっては必ずしもつよくなくてもいいのにな
550 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/14(水) 08:33:14.78 ID:ykNiQvWR0
>>549
たしかに。
ケンカする相手が明けてないコーヒー缶を握りつぶしたら、普通のやつはケンカやめるよな。
それでもケンカしようってやつは、それがある程度こけおどしだということを知っているなれたやつなんだろうな。
たしかに。
ケンカする相手が明けてないコーヒー缶を握りつぶしたら、普通のやつはケンカやめるよな。
それでもケンカしようってやつは、それがある程度こけおどしだということを知っているなれたやつなんだろうな。
551 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/14(水) 08:35:05.56 ID:ykNiQvWR0
>>549
それに単純に握力って言っても、握力計ではかる握力と、ピンチ力とか完全に握り込んだ時の握力とかは別だもんな。
それに単純に握力って言っても、握力計ではかる握力と、ピンチ力とか完全に握り込んだ時の握力とかは別だもんな。
552 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/14(水) 14:47:43.90 ID:cwYRAez7O
部屋で戦うとなれば、相撲戦法で壁に押し込み押し付けて、頭突き、膝蹴り、の連打かなあ？柔道は技は、ある程度のスペースが必要かな？
553 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/14(水) 15:11:12.75 ID:SGm5dBlqO
相撲を習える場所なんてその辺にないよな。
相撲みたいに一瞬で終わる格闘技はないのか。
ボクシングとかは試合時間が長すぎる。
だから持久力を付ける長距離走ばかりやって華奢な体になる。
まわしはカッコ悪い。
普通に服着てやる相撲はないのかな。
相撲みたいに一瞬で終わる格闘技はないのか。
ボクシングとかは試合時間が長すぎる。
だから持久力を付ける長距離走ばかりやって華奢な体になる。
まわしはカッコ悪い。
普通に服着てやる相撲はないのかな。
554 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/14(水) 16:35:01.56 ID:l9yJZuIL0
すもう教室は見たことあるけど、なぜか裸にまわし着用が原則みたいで、服を着たままはダメみたいだった。
形を追求している感じで、相撲の面白さは、実際にぶつかり合って投げ乏し合ってこそ と思うのに、つまらなさそうだった。
主催している側としては、文化としての相撲 と言いたいのかもしれないが、試合をしているのを見たことが無い教室だった。
形を追求している感じで、相撲の面白さは、実際にぶつかり合って投げ乏し合ってこそ と思うのに、つまらなさそうだった。
主催している側としては、文化としての相撲 と言いたいのかもしれないが、試合をしているのを見たことが無い教室だった。
555 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/14(水) 17:46:46.71 ID:SGm5dBlqO
文化としての相撲なんざクソくらえさ。
喧嘩としての相撲を追求してほしいね。
Ｋー１では相撲は弱いと証明されたが
路上の喧嘩なら強いだろう。
まわしなんてダサい格好してる場合じゃないぜ。
喧嘩としての相撲を追求してほしいね。
Ｋー１では相撲は弱いと証明されたが
路上の喧嘩なら強いだろう。
まわしなんてダサい格好してる場合じゃないぜ。
556 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/14(水) 18:35:02.04 ID:62417OEa0
相撲取りは浴衣着てたら柔道家にコントロールされるよ
服着て無くても戦闘竜が瀧本に投げられるぐらいだからね
服着て無くても戦闘竜が瀧本に投げられるぐらいだからね
557 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/14(水) 18:48:34.06 ID:6kfe/UEF0
なんか破れそうだな
558 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/14(水) 19:39:11.86 ID:l9yJZuIL0
普段着で、柔道の釣り手でえり首思いっきり釣りあげたら、服脱がされそうになる感じがして、気持ちがそっちに行って、重心が浮いて投げやすくなる傾向がある感じがする。
559 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/14(水) 19:51:31.14 ID:6kfe/UEF0
あとやられる方としては技はしのいでも服が伸びて嫌だｗ
560 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/14(水) 22:14:16.68 ID:uGQwT0nG0
>>544
うちも打撃と組技のクラス制だけど、MMAクラスしかないジムの方が多分めずらしいわ
投げやりたいならノーギやれば？柔道にないタックル系テイクダウンとか、四つ組の相撲的な攻妨をガッツリやれるよ
うちも打撃と組技のクラス制だけど、MMAクラスしかないジムの方が多分めずらしいわ
投げやりたいならノーギやれば？柔道にないタックル系テイクダウンとか、四つ組の相撲的な攻妨をガッツリやれるよ
561 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/14(水) 22:59:15.20 ID:Suybgzrj0
そりゃ関東や大阪近辺に住んでればそうだろうな
562 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/14(水) 23:11:12.96 ID:1x5am+y40
563 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/14(水) 23:27:55.92 ID:xyTzVANn0
相撲取りが巨大な体格だから強いんであって同体重だったらどうなんだろう
564 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/14(水) 23:50:10.50 ID:xo4EvpIx0
＞喧嘩としての相撲を追求してほしいね。
他人に頼らないで自分でやればよい。
他人に頼らないで自分でやればよい。
565 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/15(木) 00:12:35.49 ID:3OxJbSII0
筋肉の上にｽﾀﾐﾅ源として脂肪を乗せた力士体型は強い。
重心が低ければ、なおさら強い。
重心が低ければ、なおさら強い。
566 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/15(木) 00:42:53.80 ID:djdEfcA80
筋肉や分厚い脂肪をもってしても守れない人間の急所は
誰でも同じだろう。金的とか脳を揺らすとか。
誰でも同じだろう。金的とか脳を揺らすとか。
567 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/15(木) 06:27:32.18 ID:Hyv/gvcj0
空手が一撃必殺と言われていたのは、金的蹴り、肘打ち、頭突き、目突きがあったからだしな。
これらの技が反射的に出なければダメだろ。
それに体格的にも１７５cm８０kgは欲しいよな。
これらの技が反射的に出なければダメだろ。
それに体格的にも１７５cm８０kgは欲しいよな。
568 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/15(木) 16:17:45.79 ID:ZBjPm11F0
>>563
完全にイメージだけなんだけれど、相撲・柔道双方がそれぞれの
強豪大学の部員だとしたら、
中量級：柔道＞相撲 重量級：相撲＞柔道 じゃなかろうか。
相撲の幕内と柔道の日本代表候補（重量級）だと互角かなあ。
ただ大学もプロも相撲取には柔道経験者が結構いるんだよな。
そいつらは柔道技知ってる分有利か。
どっかの大学内で柔道部・相撲部・空手部・レスリング部
入り乱れての学内最強決定戦！みたいな逸話は無いのか？
完全にイメージだけなんだけれど、相撲・柔道双方がそれぞれの
強豪大学の部員だとしたら、
中量級：柔道＞相撲 重量級：相撲＞柔道 じゃなかろうか。
相撲の幕内と柔道の日本代表候補（重量級）だと互角かなあ。
ただ大学もプロも相撲取には柔道経験者が結構いるんだよな。
そいつらは柔道技知ってる分有利か。
どっかの大学内で柔道部・相撲部・空手部・レスリング部
入り乱れての学内最強決定戦！みたいな逸話は無いのか？
569 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/15(木) 18:50:27.47 ID:kBjM4aD+0
570 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/15(木) 20:07:54.10 ID:/qzUDens0
戦闘竜が遥かに小さい総合デビュー戦の瀧本に完璧に投げられたのは頂けなかったなぁ
しかも瀧本は道衣着てたから、相撲のマワシみたく戦闘竜は帯を掴めるのに対し、
逆に瀧本は、つかむ場所が一切無いのに投げられた。
もちろん喧嘩と総合が違うのは理解しているが、それにしてもだ。
しかも瀧本は道衣着てたから、相撲のマワシみたく戦闘竜は帯を掴めるのに対し、
逆に瀧本は、つかむ場所が一切無いのに投げられた。
もちろん喧嘩と総合が違うのは理解しているが、それにしてもだ。
571 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/15(木) 20:44:16.98 ID:djdEfcA80
柔道がいかに実戦的かバカにもわかるように示してくれた一例であった。
572 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/15(木) 21:04:40.94 ID:7L0wK5VO0
お前の盲信ぶりがキモくなってきたよ。
リアルでどんな奴なんだろうねこの柔道信者
リアルでどんな奴なんだろうねこの柔道信者
573 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/16(金) 01:08:00.41 ID:qili0AEj0
格闘技界のヒエラルキーの頂点にいる柔道をなぜか最底辺にいるボクシングが非難してる構図がおもしろい。
574 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/16(金) 01:57:09.69 ID:iZMd+2OoO
ボクシングはパンチの技術を学ぶ上でかかせない
底辺とかありえんわ
底辺とかありえんわ
575 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/16(金) 05:16:20.58 ID:7J80Jzd/0
576 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/16(金) 09:25:13.66 ID:P4KqzoaZ0
瀧本は総合の練習ほとんどしてない状態で参加したからな。
判定で勝ったのに涙しながら｢総合をなめてました｣とか言ってたから
対戦相手も総合もほんとになめてたんだろうな。
体も小さいのになんであんなに自信があったのか。
判定で勝ったのに涙しながら｢総合をなめてました｣とか言ってたから
対戦相手も総合もほんとになめてたんだろうな。
体も小さいのになんであんなに自信があったのか。
577 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/16(金) 11:02:04.36 ID:QjAVkYi40
578 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/16(金) 22:39:14.97 ID:qili0AEj0
なんかボクサー連中が異常に嫌悪感を示すのが柔道最強論なんだけど
柔道とボクシングって過去に何かあったっけ？例えば少林寺と極真みたいな
因縁みたいなもの。
柔道とボクシングって過去に何かあったっけ？例えば少林寺と極真みたいな
因縁みたいなもの。
579 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/16(金) 22:52:30.37 ID:VCREsKl20
組み手争いでパンチに対応できるとかいうからじゃないの
580 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/16(金) 22:54:02.12 ID:nkYV3LZu0
最強論自体はともかく柔道部には嫌悪感あるわ。厳密にはドロップアウト組なんだろうけど。
殴れば拳が必ず折れるぞー
アドレナリン出てるから痛くナイ
掴めば即無効化出来る！
タックルすればイチコロ
袖取り合いは打撃にも対応出来る
毎日ガチスパー出来るから！してるから！
数々のこの手の勘違い発言が他競技の連中の神経を逆なでしてるんではないかと・・・
あげくに「殴られたらどんな感じなの・・？」とか聞いてくるし・・。
こんなのが聞き齧った話と屁理屈を展開してりゃ誰だって文句言いたくなるだろうな。
殴れば拳が必ず折れるぞー
アドレナリン出てるから痛くナイ
掴めば即無効化出来る！
タックルすればイチコロ
袖取り合いは打撃にも対応出来る
毎日ガチスパー出来るから！してるから！
数々のこの手の勘違い発言が他競技の連中の神経を逆なでしてるんではないかと・・・
あげくに「殴られたらどんな感じなの・・？」とか聞いてくるし・・。
こんなのが聞き齧った話と屁理屈を展開してりゃ誰だって文句言いたくなるだろうな。
581 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/16(金) 23:34:19.29 ID:Ei0JLbzV0
高い次元での異種格闘技戦ならともかく
街中でのケンカレベルならボクシングやってりゃまず間違いないよ
左でも右でもノーモーションで活きパンチが打てて、且つ相手の大振りパンチは軽く捌けるボクシングのスキルは
いかに先に相手のツラにいいの一発かましてダメージ与えて心を折るかが重要なストリートファイトでは絶大
柔道は心を折るより体の制圧術
相手を極力無傷で制圧逮捕する必要がある警察官が打撃系格闘技ではなく柔道を採用してる理由もそこにある
街中でのケンカレベルならボクシングやってりゃまず間違いないよ
左でも右でもノーモーションで活きパンチが打てて、且つ相手の大振りパンチは軽く捌けるボクシングのスキルは
いかに先に相手のツラにいいの一発かましてダメージ与えて心を折るかが重要なストリートファイトでは絶大
柔道は心を折るより体の制圧術
相手を極力無傷で制圧逮捕する必要がある警察官が打撃系格闘技ではなく柔道を採用してる理由もそこにある
582 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/16(金) 23:51:33.39 ID:qili0AEj0
>>580
他競技から恐れられ、認められてるのが柔道部だな。
レスリングの選手なんて昔は柔道部と一緒に稽古していて
頭から落とされて３日間ゲロゲロ吐きっぱなしだったとか元レスリング選手が
得意げに語ってるからな。
他競技から恐れられ、認められてるのが柔道部だな。
レスリングの選手なんて昔は柔道部と一緒に稽古していて
頭から落とされて３日間ゲロゲロ吐きっぱなしだったとか元レスリング選手が
得意げに語ってるからな。
583 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/16(金) 23:58:03.02 ID:nkYV3LZu0
文脈が繋がらないレスをするのも困りもの
584 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/17(土) 00:32:14.17 ID:fJ+d75M1O
柔道最強とかないわ
ボクシング最強とかいってんのと変わらない
ボクシング最強とかいってんのと変わらない
585 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/17(土) 04:20:30.86 ID:7QFFmDy90
>>582
昔々八田一郎という柔道の猛者がいて、米国遠征でレスラーと対戦
したらまるで歯が立たず、レスリングに転向して金メダリストを輩出
指せた、と聞いたが嘘なのか？
日本のボクシングの開祖の渡辺雄次郎は柔道で鳴らした。渡米して
白人とケンカになり柔道で倒そうと構えたらあっという間にパンチで
夢の国、でバクシングを極めることにした。これも嘘なのか？
昔々八田一郎という柔道の猛者がいて、米国遠征でレスラーと対戦
したらまるで歯が立たず、レスリングに転向して金メダリストを輩出
指せた、と聞いたが嘘なのか？
日本のボクシングの開祖の渡辺雄次郎は柔道で鳴らした。渡米して
白人とケンカになり柔道で倒そうと構えたらあっという間にパンチで
夢の国、でバクシングを極めることにした。これも嘘なのか？
586 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/17(土) 08:11:11.93 ID:BcjQztgq0
プライドやｋ－１などで吉田など柔道出身者はそこそこ活躍して、ボクシングはロー一撃で戦意喪失 の場面みてたら、柔道は強いのか？と思ってしまうわな。
587 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/17(土) 09:16:27.43 ID:tHYvnbJJ0
[出身者]とか一々決め付けるの馬鹿らしいんだけどK-1はハントとかバンナとかアビディとかカラコダとかブリッグズとかTATSUJIとか鈴木悟も居たな・・・
PRIDEとかUFCは西島とかマーサーくらいしか知らんが他にも居たな。
思うにハントは一発でトーナメントものにしたのは大したもんだと思うが、その後総合でも活躍したのを見ると結局
本人の耐久性が問題だと思う。
ボクシングの場合、その過酷さ故に余力を残して辞める人間が少ない。何らかの栄冠を手にしてある程度のネームを
備えた者が他競技の興業へ出る頃には選手寿命が潰えている状態だ。
金メダル取った村田諒大が２、３戦目でプロの東洋王者をフルボッコにしたが、比較的ダメージの少ないアマで勝ち上がった人間は
それくらい余力を残しているという事。工房にボコられたマサトや小比類辺りが同じ真似出来るとは到底思えない。
又、柔道の金メダリストのメンツがK1に出ていきなりセフォー、アビディ辺りとやったら遊ばれ瞬殺で終わり。
ブリッグズなんかと戦ったら悪夢。ここら辺は競技の違いがあるから打撃が出来ないと話にならない。
しかしつくづく黒人の耐久性は異常だと思う。
PRIDEとかUFCは西島とかマーサーくらいしか知らんが他にも居たな。
思うにハントは一発でトーナメントものにしたのは大したもんだと思うが、その後総合でも活躍したのを見ると結局
本人の耐久性が問題だと思う。
ボクシングの場合、その過酷さ故に余力を残して辞める人間が少ない。何らかの栄冠を手にしてある程度のネームを
備えた者が他競技の興業へ出る頃には選手寿命が潰えている状態だ。
金メダル取った村田諒大が２、３戦目でプロの東洋王者をフルボッコにしたが、比較的ダメージの少ないアマで勝ち上がった人間は
それくらい余力を残しているという事。工房にボコられたマサトや小比類辺りが同じ真似出来るとは到底思えない。
又、柔道の金メダリストのメンツがK1に出ていきなりセフォー、アビディ辺りとやったら遊ばれ瞬殺で終わり。
ブリッグズなんかと戦ったら悪夢。ここら辺は競技の違いがあるから打撃が出来ないと話にならない。
しかしつくづく黒人の耐久性は異常だと思う。
588 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/17(土) 09:16:52.97 ID:7QFFmDy90
589 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/17(土) 09:24:54.61 ID:tHYvnbJJ0
そういやミルコもそうだったな。アマボクが最初のキャリアだ。
で、残した余力の多さと継続して行う本人のやる気次第だろ格闘技興業は。
貯金が残り少ないと柔道史上最強と言われた木村政彦でさえプロレスラーにガチでボコられるのが現実。
で、残した余力の多さと継続して行う本人のやる気次第だろ格闘技興業は。
貯金が残り少ないと柔道史上最強と言われた木村政彦でさえプロレスラーにガチでボコられるのが現実。
590 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/17(土) 09:59:27.91 ID:CRl4n9nj0
591 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/17(土) 11:00:02.31 ID:bb0TQW35O
だからスレタイ見ろっての
ケンカでの話だろ
総合とかの競技レベルでの話してどうする
ケンカでの話だろ
総合とかの競技レベルでの話してどうする
592 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/17(土) 11:22:15.44 ID:CRl4n9nj0
相手の身体を破壊しても勝つというケンカであるなら、空手だと思う。
砂袋をゴンゴン蹴り込んで、突きまくって、拳と足を鍛え、遠間から飛び込みざまに目突きや頭部への肘打ち、金的への攻撃を躊躇なく行える空手家が最強だろ。
砂袋をゴンゴン蹴り込んで、突きまくって、拳と足を鍛え、遠間から飛び込みざまに目突きや頭部への肘打ち、金的への攻撃を躊躇なく行える空手家が最強だろ。
593 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/17(土) 12:19:18.18 ID:tWXmf2RT0
>>592
そんな事まともな社会人なら出来ないよ。
そんな事まともな社会人なら出来ないよ。
594 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/17(土) 15:12:55.22 ID:9LLEM4TKO
忙しい人が格闘技始める場合、
中途半端に総合やるよりも
キックボクシング一筋で行った方がケンカ強くなれるかな？
中途半端に総合やるよりも
キックボクシング一筋で行った方がケンカ強くなれるかな？
595 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/17(土) 15:50:00.04 ID:2qApWWLv0
中途半端に2ちゃんで知識ため込むよりも実践あるのみだと思うよ
596 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/17(土) 15:50:33.63 ID:8uHRv+jt0
>>593
そんな事言うなら、まともな社会人はそもそもケンカなんかしないだろｗ
そんな事言うなら、まともな社会人はそもそもケンカなんかしないだろｗ
597 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/17(土) 16:06:46.20 ID:9SK99H9U0
急所攻撃を想定してないのは全部ダメだと思う。
598 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/17(土) 16:10:13.01 ID:t0FzdyWV0
そこで中国武術ですよ
599 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/17(土) 17:05:12.47 ID:YIEr/B8wO
600 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/17(土) 17:17:31.76 ID:Q3DS6oZa0
柔道は服を掴んで引きずり回すという、特別な技術を持ってるから
本当のケンカなら総合に勝るとも劣らないだろうという話ね
打撃単体でよーいドンで戦うと、組技ができる相手には圧倒的に不利
だから不意打ちでもとにかく、顔に一撃入れる速さに特化してる必要があるわけ
その一発の速さに特化してる競技は、ボクシングじゃなく空手だろう
その意味でボクシングの位置は非常に中途半端
本当のケンカなら総合に勝るとも劣らないだろうという話ね
打撃単体でよーいドンで戦うと、組技ができる相手には圧倒的に不利
だから不意打ちでもとにかく、顔に一撃入れる速さに特化してる必要があるわけ
その一発の速さに特化してる競技は、ボクシングじゃなく空手だろう
その意味でボクシングの位置は非常に中途半端
601 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/17(土) 17:25:59.09 ID:bb0TQW35O
顔に一撃入れる速さなら、どう考えても空手の正拳よりボクシングのノーモーションパンチだと思うが・・・
602 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/17(土) 18:10:42.46 ID:iMxOQB8b0
>>569
柔術よりも立ち技の攻妨が多いな、柔術とレスリングを足して２で割ったイメージ
>>577
研究が忙しめの学生とか社会人ならノーギじゃないねーかな
夜までジム開いてて時間の融通が利くし、技を身につけるのも柔道よりかは時間かからんし
柔術よりも立ち技の攻妨が多いな、柔術とレスリングを足して２で割ったイメージ
>>577
研究が忙しめの学生とか社会人ならノーギじゃないねーかな
夜までジム開いてて時間の融通が利くし、技を身につけるのも柔道よりかは時間かからんし
603 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/17(土) 19:35:28.18 ID:YIEr/B8wO
604 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/17(土) 19:40:10.06 ID:t0FzdyWV0
組み手争いのスピードに慣れていれば素人のパンチなど止まって見えるわ
605 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/17(土) 19:46:51.47 ID:NoTdAEfJ0
元ボクシングＯＰＢＦ王者であり、柔道も黒帯の佐々木基樹によると
・ボクサーと喧嘩になったらタックルすりゃいい
・ボクサーは寝かされたら何も出来ない
・柔道部にいたときの感想は「柔道って喧嘩強い」
・打撃は一発で決まることは少ないので、実際の喧嘩は取っ組み合いになる
・一番強いのは打撃対策した柔道家
http://ameblo.jp/sasakimotoki/entry-11096990649.html
・ボクサーと喧嘩になったらタックルすりゃいい
・ボクサーは寝かされたら何も出来ない
・柔道部にいたときの感想は「柔道って喧嘩強い」
・打撃は一発で決まることは少ないので、実際の喧嘩は取っ組み合いになる
・一番強いのは打撃対策した柔道家
http://ameblo.jp/sasakimotoki/entry-11096990649.html
606 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/17(土) 20:28:21.28 ID:kt50sMua0
空手の一撃必殺は、金的等の急所攻撃あってのもの。
芦原英幸が言っているように、自然石割は石の片側を持ち上げて叩くから割れる。
同様に倒した相手の腕を離さずに少しひっぱって頭を持ち上げた状態で頭部を蹴り込むのが正しい止めの指し方だ。
打撃一発で倒すと言うのは、こう言うことが平然と出来る精神力があるかどうかが問題になる。
タックルにきたやつの後頭部頚椎に対して、全体重をのせた肘打ちを躊躇なく打ち込めるなければ、空手家とは言えない。
タックルされた瞬間に後頭部への攻撃はルール違反などという考えがよぎっているようではまるでダメだ。
芦原英幸が言っているように、自然石割は石の片側を持ち上げて叩くから割れる。
同様に倒した相手の腕を離さずに少しひっぱって頭を持ち上げた状態で頭部を蹴り込むのが正しい止めの指し方だ。
打撃一発で倒すと言うのは、こう言うことが平然と出来る精神力があるかどうかが問題になる。
タックルにきたやつの後頭部頚椎に対して、全体重をのせた肘打ちを躊躇なく打ち込めるなければ、空手家とは言えない。
タックルされた瞬間に後頭部への攻撃はルール違反などという考えがよぎっているようではまるでダメだ。
607 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/17(土) 20:52:48.98 ID:tHYvnbJJ0
>>605
＞ボクサーが毎日必死になって練習する理由は、そもそも喧嘩のためじゃないのさ。
＞だから「喧嘩になったら・・・」とか言われても、イマイチピンとこないことが多い。
＞俺自身も、だから「もしボクサーだったらタックルしちゃえ」とか日記を書けちゃうわけで。
＞だから「もし喧嘩だったら○○の方が強い」みたいなこと言われても、はぁそうですか、みたいな。
＞別にそれを想定してるわけじゃないからさ。
大体ここのボクシング側の意見と同じだよね。俺も喧嘩で最強とか特定出来るもんじゃないと思ってる。
そもそも喧嘩なんて893にまかせておけばいいし。
でも佐々木基樹ってボクサーは明らかに単発IDの>>605より喧嘩強いと思うんだよね・・・。
そこがジレンマなんだよなw
＞ボクサーが毎日必死になって練習する理由は、そもそも喧嘩のためじゃないのさ。
＞だから「喧嘩になったら・・・」とか言われても、イマイチピンとこないことが多い。
＞俺自身も、だから「もしボクサーだったらタックルしちゃえ」とか日記を書けちゃうわけで。
＞だから「もし喧嘩だったら○○の方が強い」みたいなこと言われても、はぁそうですか、みたいな。
＞別にそれを想定してるわけじゃないからさ。
大体ここのボクシング側の意見と同じだよね。俺も喧嘩で最強とか特定出来るもんじゃないと思ってる。
そもそも喧嘩なんて893にまかせておけばいいし。
でも佐々木基樹ってボクサーは明らかに単発IDの>>605より喧嘩強いと思うんだよね・・・。
そこがジレンマなんだよなw
608 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/17(土) 21:32:06.09 ID:gj0MGFALO
>>605
>>打撃は一発で決まることは少ないので、実際の喧嘩は取っ組み合いになる
>>一番強いのは打撃対策した柔道家
この２つは組技信者が言ってたことそのまんまだな。
ササキモさんが柔道やってたのは初耳だわ、あとそのブログ｢何でもありなら打撃じゃないよな｣とも書かれてるね。
なんにしろこういう打撃・組技、両方体験した人間の意見は貴重だな。
喧嘩にはルールもなく状況も様々、強さを測定する単位も存在しないから、
一方しかやったことない人間は、その一方が強いことは測れても、
もう一方よりも強いかは、実際に同じ人間がもう一方も体験して測かる以外無い。
>>打撃は一発で決まることは少ないので、実際の喧嘩は取っ組み合いになる
>>一番強いのは打撃対策した柔道家
この２つは組技信者が言ってたことそのまんまだな。
ササキモさんが柔道やってたのは初耳だわ、あとそのブログ｢何でもありなら打撃じゃないよな｣とも書かれてるね。
なんにしろこういう打撃・組技、両方体験した人間の意見は貴重だな。
喧嘩にはルールもなく状況も様々、強さを測定する単位も存在しないから、
一方しかやったことない人間は、その一方が強いことは測れても、
もう一方よりも強いかは、実際に同じ人間がもう一方も体験して測かる以外無い。
609 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/17(土) 21:47:02.72 ID:kt50sMua0
例えば、真剣を腰に差している侍であっても、うつぶせに引き倒されれば刀は抜けない。
刀が抜けない状態なら、真剣を持っていても怖くはない。
倒した柔道の勝ちだと言っているようなものだ。
また、刀を抜けても実際に斬る胆力のない人間では刀を持っていないのと同じだ。
刀が抜けない状態なら、真剣を持っていても怖くはない。
倒した柔道の勝ちだと言っているようなものだ。
また、刀を抜けても実際に斬る胆力のない人間では刀を持っていないのと同じだ。
610 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/17(土) 21:57:49.67 ID:YIEr/B8wO
キモの言う通り喧嘩に柔道は使えるかな？
喧嘩といえば顔面パンチがメインと思ってたけど冷静に考えたら結構使えそうだな
カオデカさんは中学の頃喧嘩もよくしてたみたいだから説得力あるなw
“打撃対策”した柔道は使えるw
喧嘩といえば顔面パンチがメインと思ってたけど冷静に考えたら結構使えそうだな
カオデカさんは中学の頃喧嘩もよくしてたみたいだから説得力あるなw
“打撃対策”した柔道は使えるw
611 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/17(土) 22:10:48.61 ID:higPeqfI0
一撃必殺信者がまだ存在してる事が驚き
漫画、映画のフィクションばっか見てんだろ
打撃単体では不意打ち以外では通用しない、ってもう結論は出てる
その不意打ちに有効な格闘技として考えたら
全スポーツの中で、もっとも突きと反応の速さが求められるフェンシングだろう
素手でやる格闘技で一番フェンシングに形態が近いのが空手なんで
不意打ち向きの打撃は、ボクシングより空手だろうという結論になる
筋肉の付き方見ても空手選手はスプリンター体型で、ボクサーは長距離ランナー体型だからな
漫画、映画のフィクションばっか見てんだろ
打撃単体では不意打ち以外では通用しない、ってもう結論は出てる
その不意打ちに有効な格闘技として考えたら
全スポーツの中で、もっとも突きと反応の速さが求められるフェンシングだろう
素手でやる格闘技で一番フェンシングに形態が近いのが空手なんで
不意打ち向きの打撃は、ボクシングより空手だろうという結論になる
筋肉の付き方見ても空手選手はスプリンター体型で、ボクサーは長距離ランナー体型だからな
612 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/17(土) 22:27:14.38 ID:smC4zVkQ0
613 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/17(土) 22:28:39.16 ID:R8hMD4+d0
東孝の発言。質問も回答も興味深い。
>所が素人なら別だが実戦（喧嘩）となると、下手したなら殺される！という恐怖心から、
>相当な打撃力や体力の差があるとか、顎を横からかすめるとか、
>アッパーで顎を打ち上げない限り（素手で怪我なしにこれをやるのがまた難しい）人間は1，2発では中々倒れない。
（中略）
>これは痛さを忘れてる“薬中”とか、酔っ払って向かって来る連中を制圧する為に殴ったことのある警官や、
>ステゴロの喧嘩をしたことのあるヤクザものに聞いたなら、大概そういうはずだ。
http://www.daidojuku.com/home/column/answer_18.html
>所が素人なら別だが実戦（喧嘩）となると、下手したなら殺される！という恐怖心から、
>相当な打撃力や体力の差があるとか、顎を横からかすめるとか、
>アッパーで顎を打ち上げない限り（素手で怪我なしにこれをやるのがまた難しい）人間は1，2発では中々倒れない。
（中略）
>これは痛さを忘れてる“薬中”とか、酔っ払って向かって来る連中を制圧する為に殴ったことのある警官や、
>ステゴロの喧嘩をしたことのあるヤクザものに聞いたなら、大概そういうはずだ。
http://www.daidojuku.com/home/column/answer_18.html
614 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/17(土) 22:36:51.79 ID:ryhZx7f10
ササキモさん柔道やってたんか、知らなんだw
ってか竹原もそうだけど、両方やってると柔道推しなんだな。
まあどっちも、そこらの雑魚柔道家なんて
ボクシング技術だけで二秒で殺せるレベルだろうが。
ってか竹原もそうだけど、両方やってると柔道推しなんだな。
まあどっちも、そこらの雑魚柔道家なんて
ボクシング技術だけで二秒で殺せるレベルだろうが。
615 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/17(土) 22:43:25.54 ID:smC4zVkQ0
ボクシング技術を学んだがゆえに弱くなった格闘家としては
武蔵とか山本キッドがいるな。
武蔵とか山本キッドがいるな。
616 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/17(土) 22:46:07.68 ID:NoTdAEfJ0
>>613
このひとは確か柔道から極真空手をへて大道塾を立ち上げだったな
佐々木基樹と同様、やはり組技系と打撃系の双方を訓練した選手は
「打撃は一発で決まることは少ないので、実際の喧嘩は取っ組み合いになる」
という現実をよく理解しているな
このひとは確か柔道から極真空手をへて大道塾を立ち上げだったな
佐々木基樹と同様、やはり組技系と打撃系の双方を訓練した選手は
「打撃は一発で決まることは少ないので、実際の喧嘩は取っ組み合いになる」
という現実をよく理解しているな
617 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/17(土) 22:57:27.10 ID:R8hMD4+d0
あえて打撃系で挙げるなら心意六合拳じゃないかな。
松田隆智さんが実戦云々言うならあれこれやらずに心意六合拳をやれと言ってた。
このスレの人は林悦道さんの『この「ケンカ術」がすごい！」は読んだかな。
凄く面白い本だけど、
素手の技術の内容的には心意六合拳が近いと思う。
松田隆智さんが実戦云々言うならあれこれやらずに心意六合拳をやれと言ってた。
このスレの人は林悦道さんの『この「ケンカ術」がすごい！」は読んだかな。
凄く面白い本だけど、
素手の技術の内容的には心意六合拳が近いと思う。
618 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/17(土) 23:49:56.31 ID:tHYvnbJJ0
これと似た様なもんだな。それぞれ一撃だったらしいけど。
バンタム級ボクサー、サーシャバクティンの事件の当事者（プロ総合格闘家兼セキュリティ）のブログから抜粋
＞駆けつけると血気だった常連とボクサーが警察に取り押さえられている。
とりあえず常連をなだめ、一緒に警察に行ってあげる事に。
酔ってるし、第三者の証言がないとすんなり行かなんで６時から９時まで事情聴取に付き合う事に。
個人的にも店から出した経緯なんかを話し書類を作られる。
ココで外国人ボクサーの肩書きを聞いてビックリ！！！！！！（ココでは書けません・・・）
殴られたら俺も死んでたな。
ボクサーは見た目で戦闘力わからなさすぎ！！！
このボクサー、パンチ２発で二人沈めたようだ。
しかし被害者のはれ方がどう見てもワンパンには見えない・・・
救急車で運ばれてるからね・・・・
ちなみに俺は加害者側で事情聴取を受けたんだけどボクサーとばったり出くわす事に。
身構える俺にボクサーはウインク（笑）
どんな合図だよ・・・・
バンタム級ボクサー、サーシャバクティンの事件の当事者（プロ総合格闘家兼セキュリティ）のブログから抜粋
＞駆けつけると血気だった常連とボクサーが警察に取り押さえられている。
とりあえず常連をなだめ、一緒に警察に行ってあげる事に。
酔ってるし、第三者の証言がないとすんなり行かなんで６時から９時まで事情聴取に付き合う事に。
個人的にも店から出した経緯なんかを話し書類を作られる。
ココで外国人ボクサーの肩書きを聞いてビックリ！！！！！！（ココでは書けません・・・）
殴られたら俺も死んでたな。
ボクサーは見た目で戦闘力わからなさすぎ！！！
このボクサー、パンチ２発で二人沈めたようだ。
しかし被害者のはれ方がどう見てもワンパンには見えない・・・
救急車で運ばれてるからね・・・・
ちなみに俺は加害者側で事情聴取を受けたんだけどボクサーとばったり出くわす事に。
身構える俺にボクサーはウインク（笑）
どんな合図だよ・・・・
619 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/18(日) 00:18:05.83 ID:qO46G+qs0
柔道家は打撃ができないとかまだ吠えてる奴がいるみたいだ。
柔道家から総合に転身して速攻で結果残してるじゃないか。
今まで打撃の練習なんかしてない柔道家がわずかな時間のうちに
打撃を身につけて結果を残す。打撃の技術云々語る奴は木を見て森を見てない。
打撃は銃と似てる。子供が撃った銃弾でもすさまじい訓練を耐えてきた特殊部隊の兵士だって死ぬ。
むしろ打撃屋は同じ競技の中の攻防に慣れすぎていて、有り得ないタイミングで放たれる素人のダイナマイトパンチを
予測することができない。打撃屋は同じ競技内でのみ通用する技術を喧嘩で使える技術と勘違いしている。
柔道家から総合に転身して速攻で結果残してるじゃないか。
今まで打撃の練習なんかしてない柔道家がわずかな時間のうちに
打撃を身につけて結果を残す。打撃の技術云々語る奴は木を見て森を見てない。
打撃は銃と似てる。子供が撃った銃弾でもすさまじい訓練を耐えてきた特殊部隊の兵士だって死ぬ。
むしろ打撃屋は同じ競技の中の攻防に慣れすぎていて、有り得ないタイミングで放たれる素人のダイナマイトパンチを
予測することができない。打撃屋は同じ競技内でのみ通用する技術を喧嘩で使える技術と勘違いしている。
620 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/18(日) 00:19:53.34 ID:L1LHZZxj0
山ちゃん「やばいっす、今六本木通りなんですけど、さっきの外国人が待ち伏せして常連ぶっ飛ばしたみたいです！警察も来てます！！」
ブログ読んだ限りでは待ち伏せとあるから一対一の状況作って不意打ちかましたのかもしれん。
まあまた聞きだからよくわからないな。
ブログ読んだ限りでは待ち伏せとあるから一対一の状況作って不意打ちかましたのかもしれん。
まあまた聞きだからよくわからないな。
621 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/18(日) 00:27:51.62 ID:UNZZgrBx0
622 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/18(日) 00:29:01.99 ID:TNXmNMSP0
623 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/18(日) 00:30:43.77 ID:czT1raQNi
打撃はできんよね
でも柔道って広く普及してるから、競技者のピラミッドの頂点はとっても高いし、人材も多い
大学には柔道で行きました、でも全然無名ですなんて人でもフィジカルとかかなり強い
でも柔道って広く普及してるから、競技者のピラミッドの頂点はとっても高いし、人材も多い
大学には柔道で行きました、でも全然無名ですなんて人でもフィジカルとかかなり強い
624 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/18(日) 00:37:58.46 ID:qO46G+qs0
625 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/18(日) 00:53:07.44 ID:UNZZgrBx0
打撃が技術じゃ無いなら総合へ出る柔道家はジムへ何を習いに来てるんだろう？
武器貰いに来てんのか？
武器貰いに来てんのか？
626 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/18(日) 01:04:47.61 ID:TNXmNMSP0
627 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/18(日) 01:06:20.11 ID:qO46G+qs0
>>625
それは武器の使用方法を習いに来てるんだよ。だから短期間で終わる。
打撃はおれもやっていた。血反吐吐くような努力を重ねたジムの先輩が１ラウンド
終了間際に一瞬で意識を吹っ飛ばされた。相手は格下のデビューしたての新人。
技術って何だよ？
それは武器の使用方法を習いに来てるんだよ。だから短期間で終わる。
打撃はおれもやっていた。血反吐吐くような努力を重ねたジムの先輩が１ラウンド
終了間際に一瞬で意識を吹っ飛ばされた。相手は格下のデビューしたての新人。
技術って何だよ？
628 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/18(日) 01:07:00.61 ID:czT1raQNi
なんか突飛なこといって脚光浴びたいだけじゃないのか？
629 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/18(日) 01:09:16.54 ID:UNZZgrBx0
何気に柔道はドランカー多いからなw
悪印象になる部分はひた隠しにしてるけど
悪印象になる部分はひた隠しにしてるけど
630 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/18(日) 01:14:35.09 ID:gNtNBzBG0
>>629
ドランカーていうか即脂肪とかカタワとかになるでしょ
つい２，３日前も子供をカタワにした柔道指導者の裁判やってたし
学校の部活で一番死亡事故が多いのは柔道部じゃなかったっけ
逆に言うと相手を壊す覚悟があるなら柔道は最強だろう
ドランカーていうか即脂肪とかカタワとかになるでしょ
つい２，３日前も子供をカタワにした柔道指導者の裁判やってたし
学校の部活で一番死亡事故が多いのは柔道部じゃなかったっけ
逆に言うと相手を壊す覚悟があるなら柔道は最強だろう
631 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/18(日) 01:18:38.72 ID:gNtNBzBG0
空手の練習でもごく稀に死亡事故起こるけど
あれってほとんどの場合パンチやキックの威力自体で
事故が起こったんじゃなくて、倒れたときに後頭部とか打ち所が悪くて
死んでいる。
結局人間業より１Ｇの重力を使ったほうが強力だということだ
あれってほとんどの場合パンチやキックの威力自体で
事故が起こったんじゃなくて、倒れたときに後頭部とか打ち所が悪くて
死んでいる。
結局人間業より１Ｇの重力を使ったほうが強力だということだ
632 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/18(日) 01:24:32.41 ID:qO46G+qs0
>>630
学校の部活における柔道部とボクシング部じゃあ数に違いありすぎて比較できないだろ。
ボクシングなんか必修化されたらほぼ全員が死ぬんじゃないか？身内をぶっ壊すことに関しては
ボクシング最強だな。
学校の部活における柔道部とボクシング部じゃあ数に違いありすぎて比較できないだろ。
ボクシングなんか必修化されたらほぼ全員が死ぬんじゃないか？身内をぶっ壊すことに関しては
ボクシング最強だな。
633 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/18(日) 01:36:41.29 ID:35lljjEd0
ボクシングは脳障害起こしゲームだからな
脳に障害を起こさせて失神させると、ショーとして見てて面白いという事に気付いた
イギリス人が19世紀に作ったゲーム
投げ、蹴り、寝技を全部禁止して、脳が揺れやすくなるよう手にクッション付けて
頭部中心に殴り合うというルールを制定
そもそも実戦とかそういうのが出発点じゃないのよ
脳に障害を起こさせて失神させると、ショーとして見てて面白いという事に気付いた
イギリス人が19世紀に作ったゲーム
投げ、蹴り、寝技を全部禁止して、脳が揺れやすくなるよう手にクッション付けて
頭部中心に殴り合うというルールを制定
そもそも実戦とかそういうのが出発点じゃないのよ
634 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/18(日) 01:59:09.84 ID:Cuhwca38O
ボクシング必修にしても体重差気を付ければ一発で死ぬようなことはないよ
つか素人のパンチだと綺麗に入ることがあんまないし
つか素人のパンチだと綺麗に入ることがあんまないし
635 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/18(日) 02:02:05.65 ID:Ui4hNmhU0
反射的に顔背ける回避行動でもずれちゃうからね
636 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/18(日) 08:37:21.42 ID:9ycork8hO
637 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/18(日) 10:17:50.16 ID:HkqAhXELO
いきなり総合やるより打撃か組技のどちらかを習ってから
総合をやった方がいいんだっけ。
打撃を１年くらい習ったら、総合始めていいのかな。
総合をやった方がいいんだっけ。
打撃を１年くらい習ったら、総合始めていいのかな。
638 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/18(日) 10:37:41.71 ID:FXk/A/KP0
それがいいと思うよ
総合つったって、打撃はジャブからやるし組技はタックルや押さえ込みからやる
まんべんなくやって全部覚えるのは週５、６でやってもとても時間かかってしまう
打撃・組技どっちかを短期集中でやった方がええと思う
別個のクラス設けてる総合のジムなら片方のクラスを集中してやるとかね
総合つったって、打撃はジャブからやるし組技はタックルや押さえ込みからやる
まんべんなくやって全部覚えるのは週５、６でやってもとても時間かかってしまう
打撃・組技どっちかを短期集中でやった方がええと思う
別個のクラス設けてる総合のジムなら片方のクラスを集中してやるとかね
639 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/18(日) 10:50:20.59 ID:UNZZgrBx0
640 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/18(日) 13:35:28.66 ID:l6XYT6DUO
打撃は重心が高くてタックルに標的にされる。かまえも高すぎる。総合は両方とも、もっと低い。
641 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/18(日) 14:00:26.51 ID:XT1F1pIU0
タックルされたら、迷わず後頭部延髄に肘を打ち込む。
これで同時にタックルも切れる。
これで同時にタックルも切れる。
642 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/18(日) 15:04:34.19 ID:L1LHZZxj0
( ﾟдﾟ) ・・・
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
(；ﾟдﾟ) ・・・
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼ
_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …！？
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
(；ﾟдﾟ) ・・・
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼ
_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …！？
643 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/18(日) 15:06:04.99 ID:Cuhwca38O
ufcでは禁止なんだっけそれ
644 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/18(日) 15:30:04.36 ID:UqEimBIe0
マーク・コールマンが王者陥落した次の大会からヘッドバットと同時に禁止になった
両足タックルつうのは胸で相手の大腿にぶつかるものだから、
入られたら打撃できない死に体になってしまう
まず切るのが先決だろう
両足タックルつうのは胸で相手の大腿にぶつかるものだから、
入られたら打撃できない死に体になってしまう
まず切るのが先決だろう
645 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/18(日) 19:02:02.74 ID:9ycork8hO
>>641
殺し屋かな？
殺し屋かな？
646 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/18(日) 22:15:09.34 ID:XT1F1pIU0
647 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/18(日) 22:38:29.76 ID:Fdl2V/t50
タックルにどういうイメージ持ってるんだろ・・・・・・・・
肘入れるぜ！ってさあw どーやってw
キッチリ切って潰してからならともかく。
てか、ナイフ相手に打撃で差し合う気なのかとw
肘入れるぜ！ってさあw どーやってw
キッチリ切って潰してからならともかく。
てか、ナイフ相手に打撃で差し合う気なのかとw
648 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/19(月) 00:05:08.38 ID:7kggBLsB0
>>637
総合に進むのなら柔道が一番近道だろ。
打撃自体にそんな奥深い技術ないから。
よほど打撃の才能がないやつが無駄に年月費やして
打撃は奥が深いといってるにすぎない。打撃の怖いところは
１０年生が１年生に一発でＫＯされることもざらにあるということ。
総合に進むのなら柔道が一番近道だろ。
打撃自体にそんな奥深い技術ないから。
よほど打撃の才能がないやつが無駄に年月費やして
打撃は奥が深いといってるにすぎない。打撃の怖いところは
１０年生が１年生に一発でＫＯされることもざらにあるということ。
649 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/19(月) 00:22:20.08 ID:CkmnvbKE0
まあ柔道でも打撃はあるからな。
襟持った手でガンガン殴られたりひじや膝入れられたり
ローキックみたいな足払い入れられたり。
組み手争いもボクシングのジャブの速さに匹敵する。
掴んだり、はたいたりするわけだ。
柔道選手がいきなり打撃に対応できるのはそこにあるかも。
襟持った手でガンガン殴られたりひじや膝入れられたり
ローキックみたいな足払い入れられたり。
組み手争いもボクシングのジャブの速さに匹敵する。
掴んだり、はたいたりするわけだ。
柔道選手がいきなり打撃に対応できるのはそこにあるかも。
650 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/19(月) 01:04:15.58 ID:2nT5c/O20
>>641
けんかの場合とかレスリングだけしかやったことが無い人と総合の試合を
するばあいはどうかしらんが、総合の試合じゃルールでひじのうちおろしが
認められていたとしても難しいね
相手もタックルの弱点を踏まえた上で打撃対策してきてるからね
でもタックルきった後ならひじうちおろしはかなり有効
アオキがカルバンにひじうちおろしでやられたような
けんかの場合とかレスリングだけしかやったことが無い人と総合の試合を
するばあいはどうかしらんが、総合の試合じゃルールでひじのうちおろしが
認められていたとしても難しいね
相手もタックルの弱点を踏まえた上で打撃対策してきてるからね
でもタックルきった後ならひじうちおろしはかなり有効
アオキがカルバンにひじうちおろしでやられたような
651 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/19(月) 01:05:49.45 ID:2nT5c/O20
652 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/19(月) 01:06:47.45 ID:2nT5c/O20
>>644
大腿じゃなく相手の腹よ
大腿じゃなく相手の腹よ
653 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/19(月) 01:09:21.43 ID:2nT5c/O20
>>649
ほーりーらんどの読みすぎｗｗｗｗｗ
ほーりーらんどの読みすぎｗｗｗｗｗ
654 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/19(月) 01:10:51.00 ID:2nT5c/O20
>>648
かんちがいしすぎｗｗｗｗｗｗ
かんちがいしすぎｗｗｗｗｗｗ
655 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/19(月) 01:15:09.66 ID:2nT5c/O20
こんな議論やめようよ
加藤様が最強ということにはかわりないんだからさ
「２トントラックの一撃」と「七人殺しのナイフ」は伝説だからね
加藤様が最強ということにはかわりないんだからさ
「２トントラックの一撃」と「七人殺しのナイフ」は伝説だからね
656 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/19(月) 06:16:11.24 ID:TTfs7dBQO
>>649
石井www
石井www
657 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/19(月) 06:59:14.17 ID:uJJb5A1x0
>>647
>タックルにどういうイメージ持ってるんだろ・・・・・・・・
>肘入れるぜ！ってさあw どーやってw
>キッチリ切って潰してからならともかく。
タックルをきっちり切って潰してから肘を入れる？
そんなことをしていれば、肘なんか入れられるわけないだろ。
肘を入れることがタックルを潰すことなんだろ。
打撃のことよくわかってねーんじゃね。
>タックルにどういうイメージ持ってるんだろ・・・・・・・・
>肘入れるぜ！ってさあw どーやってw
>キッチリ切って潰してからならともかく。
タックルをきっちり切って潰してから肘を入れる？
そんなことをしていれば、肘なんか入れられるわけないだろ。
肘を入れることがタックルを潰すことなんだろ。
打撃のことよくわかってねーんじゃね。
658 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/19(月) 07:02:27.83 ID:uJJb5A1x0
>>650
>相手もタックルの弱点を踏まえた上で打撃対策してきてるからね
真下への攻撃があるのは空手くらいのもんだ。
組み付きに対する対策なんて何百年も前から考えら得てるんじゃね。
最近の空手は大会に勝つためのものになっているから、昔のものとは違うと思うな。
極真だって、大山道場の時代と世界大会が開催できる時代とではまったく別ものになっているだろ。
>相手もタックルの弱点を踏まえた上で打撃対策してきてるからね
真下への攻撃があるのは空手くらいのもんだ。
組み付きに対する対策なんて何百年も前から考えら得てるんじゃね。
最近の空手は大会に勝つためのものになっているから、昔のものとは違うと思うな。
極真だって、大山道場の時代と世界大会が開催できる時代とではまったく別ものになっているだろ。
659 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/19(月) 07:11:12.57 ID:UikPNHiL0
空手家が最強なイメージって
金的や目潰しを訓練してる部分から来てたのに
最近はキックボクシング的な空手が目立ってるから幻想が薄れてるよね。
空手事情は知らないけど
今ではそういう目潰しとか訓練してる空手の流派は少数派なのかな？
金的や目潰しを訓練してる部分から来てたのに
最近はキックボクシング的な空手が目立ってるから幻想が薄れてるよね。
空手事情は知らないけど
今ではそういう目潰しとか訓練してる空手の流派は少数派なのかな？
660 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/19(月) 08:47:12.33 ID:6+Yd7JBL0
>>659
空手は本来、拳足をワラを巻いた立ち木に打ち込み、岩のように鍛え上げるところから始まる。
しかるに最近は自分の蹴りが相手の膝や肘に当たっただけで、蹴った方の足が痛んでしまうような空手愛好家ばかりだ。
相手が膝で防御したら、その膝を蹴り潰すくらいでなければ空手とは言えない。
例えば、極真の山崎照朝はつま先を鍛え上げ、貫手のようにつま先で蹴り込めた。
また、相手の三日月蹴りを左肘と左膝でハサミ受けできた。
こういう反射神経を持っている人間であれば、タックルを切るなど少し練習すれば容易いことだろう。
昔の空手家は総じて身体が岩のように硬い。
突いても蹴っても、下手をすると攻撃した方が痛めてしまう。
そもそも、空手の受け技と言うのは、四肢に対する攻撃技であり、攻め技と言うのは体感に対する攻撃技なわけだ。
空手は本来、拳足をワラを巻いた立ち木に打ち込み、岩のように鍛え上げるところから始まる。
しかるに最近は自分の蹴りが相手の膝や肘に当たっただけで、蹴った方の足が痛んでしまうような空手愛好家ばかりだ。
相手が膝で防御したら、その膝を蹴り潰すくらいでなければ空手とは言えない。
例えば、極真の山崎照朝はつま先を鍛え上げ、貫手のようにつま先で蹴り込めた。
また、相手の三日月蹴りを左肘と左膝でハサミ受けできた。
こういう反射神経を持っている人間であれば、タックルを切るなど少し練習すれば容易いことだろう。
昔の空手家は総じて身体が岩のように硬い。
突いても蹴っても、下手をすると攻撃した方が痛めてしまう。
そもそも、空手の受け技と言うのは、四肢に対する攻撃技であり、攻め技と言うのは体感に対する攻撃技なわけだ。
661 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/19(月) 08:53:35.00 ID:6+Yd7JBL0
大山倍達の得意技は手背での金的攻撃だったな。
662 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/19(月) 16:31:50.14 ID:3YrmIMv50
>>636
グローブをつけるようになったのは、人が倒れやすくするためだぞ
素手の時代は脳に効かないんで、5時間も6時間も殴り合ったりしてる
グローブの前は、革紐に鉄の鋲を付けた物を拳に巻いてたぐらいだしな
グローブをつけるようになったのは、人が倒れやすくするためだぞ
素手の時代は脳に効かないんで、5時間も6時間も殴り合ったりしてる
グローブの前は、革紐に鉄の鋲を付けた物を拳に巻いてたぐらいだしな
663 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/19(月) 17:32:56.29 ID:6+Yd7JBL0
664 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/19(月) 18:21:12.96 ID:PKPuJeJs0
拳を守るためだけなら鉄の鋲なんか付けないだろ
665 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/19(月) 21:55:31.90 ID:bGAhz9qv0
古代ローマの話なら、剣闘士ｖｓ剣闘士の興業がある中で
技術未発達の素手のボクシングの興業はきついものがあるだろう
泥仕合量産にしかならんし
鋲付きのナックルならガードをぶっ壊せるから試合結果出るのが速くていいべ
技術未発達の素手のボクシングの興業はきついものがあるだろう
泥仕合量産にしかならんし
鋲付きのナックルならガードをぶっ壊せるから試合結果出るのが速くていいべ
666 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/19(月) 22:02:34.44 ID:sIJqIrk60
>>665
馬鹿じゃねーか？
馬鹿じゃねーか？
667 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/20(火) 00:03:27.49 ID:O+89cnpK0
668 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/20(火) 01:03:06.61 ID:nqJPVtiVO
だから柔道がどう最強なんだよ
669 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/20(火) 01:41:56.47 ID:hbCpsqkq0
日本の柔道は簡単に対応されてしまったからな・・・グルジアやロシアの選手に。
ノーギでは柔道は意味ないし、レスリングのほうが強いんじゃないかっていう。
打撃はムエタイ、組技は世界標準の柔道、寝技はブラジリアン柔術、ノーギはMMA
ノーギでは柔道は意味ないし、レスリングのほうが強いんじゃないかっていう。
打撃はムエタイ、組技は世界標準の柔道、寝技はブラジリアン柔術、ノーギはMMA
670 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/20(火) 01:45:00.61 ID:O+89cnpK0
喧嘩・実戦では柔道が最強だな
671 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/20(火) 02:33:58.07 ID:NcoADTqI0
>>668
じゅうどうはよわいよ
じゅうどうはよわいよ
672 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/20(火) 10:03:45.28 ID:wjRw3Txz0
柔道は武道格闘技の中で安全面を考慮しつつ技術体系をしっかり整備している
から間口が広く競技人口を多く募りやすい。
また比較的安全なので日ごろから全力で取っ組み合いし全力の相手の体幹
コントロールすべを覚えられる。
打撃でも実際はこの点が重要なのだが危険な技であればあるほど全力で
対人稽古することが難しくスキルが身に付きにくい。
柔道という武道の技術体系が最強とはいえないだろうが、ガチンコで技を
掛けなれた人間がかなりいるし、上位の競技者の戦闘力はすさまじいとはいえよう。
から間口が広く競技人口を多く募りやすい。
また比較的安全なので日ごろから全力で取っ組み合いし全力の相手の体幹
コントロールすべを覚えられる。
打撃でも実際はこの点が重要なのだが危険な技であればあるほど全力で
対人稽古することが難しくスキルが身に付きにくい。
柔道という武道の技術体系が最強とはいえないだろうが、ガチンコで技を
掛けなれた人間がかなりいるし、上位の競技者の戦闘力はすさまじいとはいえよう。
673 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/20(火) 12:33:46.87 ID:jPhN3bfjO
674 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/20(火) 12:49:47.19 ID:NBeiTshW0
中学なら、相撲と柔道、両方県優勝なんて、昔はいたけど、最近はどうなの？
675 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/20(火) 20:19:52.00 ID:NcoADTqI0
以前、ホテルのバイキングで柔道部のやつらをみた
食い意地はってるデブばっかりだった
あっというまにバイキングの皿にある料理がなくなるの
食パンなんて一人５枚は食ってたね
朝なのにね
しかもそのあとに全員にキャプテンと思わる人がおにぎりくばってるの
てめーら柔道やってる暇があったら土方でもしろよと思った
食い意地はってるデブばっかりだった
あっというまにバイキングの皿にある料理がなくなるの
食パンなんて一人５枚は食ってたね
朝なのにね
しかもそのあとに全員にキャプテンと思わる人がおにぎりくばってるの
てめーら柔道やってる暇があったら土方でもしろよと思った
676 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/20(火) 20:43:07.65 ID:Xo9PtYVE0
677 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/20(火) 21:06:15.09 ID:e8eafXWI0
デブばっかりて所だろポイントはw
678 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/20(火) 21:07:27.89 ID:NcoADTqI0
>>676
いくらなんでも食いすぎ
筋肉をつけるには栄養的に余力がないといけないけど
それにしても食いすぎ
すげぇデブ、デブばっか
あつくるしすぎ
異常に食いまくってたくさん柔道する元気があるなら
地面の穴掘りでもやってろってことだよ
そうすればダイエットにも金にもなるだろ
いくらなんでも食いすぎ
筋肉をつけるには栄養的に余力がないといけないけど
それにしても食いすぎ
すげぇデブ、デブばっか
あつくるしすぎ
異常に食いまくってたくさん柔道する元気があるなら
地面の穴掘りでもやってろってことだよ
そうすればダイエットにも金にもなるだろ
679 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/20(火) 21:10:18.26 ID:NcoADTqI0
>>676
いくらなんでも食いすぎ
筋肉をつけるには栄養的に余力がないといけないけど
それにしても食いすぎ
すげぇデブ、デブばっか
あつくるしすぎ
異常に食いまくってたくさん柔道する元気があるなら
地面の穴掘りでもやってろってことだよ
そうすればダイエットにも金にもなるだろ
いくらなんでも食いすぎ
筋肉をつけるには栄養的に余力がないといけないけど
それにしても食いすぎ
すげぇデブ、デブばっか
あつくるしすぎ
異常に食いまくってたくさん柔道する元気があるなら
地面の穴掘りでもやってろってことだよ
そうすればダイエットにも金にもなるだろ
680 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/20(火) 21:56:37.47 ID:/t4rLptIO
大事なことなので二度書きました
681 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/20(火) 22:13:06.22 ID:NBeiTshW0
力石並みの減量中なので、うらやましくて八つ当たりしました。
682 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/21(水) 01:21:26.07 ID:1jpLXoI30
>>675
ボクシングは格闘技とは言い難いけどダイエット法としては最適だと思ってる。
そんなボクシングをやってる奴らから見れば柔道してる人たちの食いっぷりの良さは
異質に映るかもしれんけど、格闘技界では普通のことだからね。体を大きくすることは。
ボクシングにみたいに前より細身はありえないから。
ボクシングは格闘技とは言い難いけどダイエット法としては最適だと思ってる。
そんなボクシングをやってる奴らから見れば柔道してる人たちの食いっぷりの良さは
異質に映るかもしれんけど、格闘技界では普通のことだからね。体を大きくすることは。
ボクシングにみたいに前より細身はありえないから。
683 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/21(水) 01:29:44.48 ID:+mz9F4EU0
え？柔道でも減量を強いられる場合って有るよね？
684 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/21(水) 01:31:38.13 ID:1jpLXoI30
多くの減量の中でボクシングだけが異質。
減量のせいでＪＫより弱いスペックでリングに上がるなんてこともざら。
減量のせいでＪＫより弱いスペックでリングに上がるなんてこともざら。
685 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/21(水) 01:34:05.19 ID:7/1ipWxb0
>>682
格闘技の定義を言ってみろよ
格闘技の定義を言ってみろよ
686 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/21(水) 01:40:23.79 ID:1jpLXoI30
>>685
ボクシング以外のすべての競技でしょ？もちろん野球やサッカーも含まれる。
ボクシング以外のすべての競技でしょ？もちろん野球やサッカーも含まれる。
687 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/21(水) 02:12:35.56 ID:MN5KghM/O
なんでいつも軽量級ボクサーばっか話にでてくんのか謎
総合選手だって試合時は10キロ以上落としてんじゃん
総合選手だって試合時は10キロ以上落としてんじゃん
688 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/21(水) 02:14:44.74 ID:l9B73JLs0
689 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/21(水) 02:23:41.53 ID:MN5KghM/O
デブりながら筋肉つけて試合前に絞るんだろうか
選手としてはそれでいいけど武道家としてはどうなんだろうな
選手としてはそれでいいけど武道家としてはどうなんだろうな
690 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/21(水) 03:40:52.00 ID:BgWOJo/50
柔道も減量はあるみたいだな
https://pbs.twimg.com/media/BlaNXklCcAA8rXE.jpg
https://pbs.twimg.com/media/BlaNXklCcAA8rXE.jpg
691 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/21(水) 05:32:24.59 ID:STlovjx10
いやいやw
いつものごとく都合良くダブスタ言い換えしてるだけだよ。見方一つだから。
日本人て未だ未だ体大きくしようとしてもアンコ型になる奴が殆どで、頭の大きさ脚の短さ、手首、手の平の小ささ等各部位がアンバランスで無理あるしキモいんだよね。
いつものごとく都合良くダブスタ言い換えしてるだけだよ。見方一つだから。
日本人て未だ未だ体大きくしようとしてもアンコ型になる奴が殆どで、頭の大きさ脚の短さ、手首、手の平の小ささ等各部位がアンバランスで無理あるしキモいんだよね。
692 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/21(水) 11:40:49.68 ID:1jpLXoI30
ボクシングは格闘技でなくダイエット方法ってのは正解なんだな？
693 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/21(水) 12:33:17.36 ID:ZxaDkftaO
ボクシングジムに行って直接訊いてくりゃいいだろうよｗ
694 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/22(木) 00:35:25.93 ID:DlD5Al7f0
695 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/22(木) 07:38:16.58 ID:BEKUDgfbO
>>694
興行しても赤字が多いらしいね
興行しても赤字が多いらしいね
696 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/22(木) 07:47:09.90 ID:Jmcpf5uy0
ルールで縛ると、どうしても弱い部分が出て来る。
柔道というルールでは、最強とはいい難い面もあるが、
柔道家の中には、柔術、空手、ボクシングもしっかりやってどんな場面でも
強い柔道家はいたようだし
軍隊格闘術が格闘技であるならば、色んな格闘技の実戦的なエキスの
集大成だし、相手を殺しても倒す何でも有なので一番強そうだよね。
本当に強い人は表には出てこないだろうけど・・
柔道というルールでは、最強とはいい難い面もあるが、
柔道家の中には、柔術、空手、ボクシングもしっかりやってどんな場面でも
強い柔道家はいたようだし
軍隊格闘術が格闘技であるならば、色んな格闘技の実戦的なエキスの
集大成だし、相手を殺しても倒す何でも有なので一番強そうだよね。
本当に強い人は表には出てこないだろうけど・・
697 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/22(木) 13:20:52.31 ID:XSS9wWEY0
ヤバいくらいにカッコイイ！
http://www.youtube.com/watch?v=Y4YltzyJ1uU
川本まゆ初段のプロフィール
極真館さいたま中央支部所属
極真空手初段、無外流居合兵道初段
０８ロシア国際青少年空手道選手権大会 優勝
０８全日本青少年空手道選手権大会 三位
全関東空手道錬成大会 四連覇
オスカープロモーション所属
CM、ドラマ、舞台、映画、イベントに出演
代表作品
[CM]
＊バンダイふたりはプリキュア-ミックスコミューン
＊au iPhone もっとつながりを篇
[ドラマ]
＊相棒season11
[映画]
＊HOME-愛しの座敷わらし
＊ハイキック・エンジェルス 近藤アスカ役(6/14公開)
＊「Z-ゼット」主演 戸田凛子役(今夏公開)
[その他]
角川ゲームス 「ロリポップ・チェーンソー」イメージガール
http://www.youtube.com/watch?v=Y4YltzyJ1uU
川本まゆ初段のプロフィール
極真館さいたま中央支部所属
極真空手初段、無外流居合兵道初段
０８ロシア国際青少年空手道選手権大会 優勝
０８全日本青少年空手道選手権大会 三位
全関東空手道錬成大会 四連覇
オスカープロモーション所属
CM、ドラマ、舞台、映画、イベントに出演
代表作品
[CM]
＊バンダイふたりはプリキュア-ミックスコミューン
＊au iPhone もっとつながりを篇
[ドラマ]
＊相棒season11
[映画]
＊HOME-愛しの座敷わらし
＊ハイキック・エンジェルス 近藤アスカ役(6/14公開)
＊「Z-ゼット」主演 戸田凛子役(今夏公開)
[その他]
角川ゲームス 「ロリポップ・チェーンソー」イメージガール
698 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/22(木) 20:07:45.78 ID:TyEyNBIi0
ナイフ一本でもう場面もクソもなくなる、
ハイレベルな格闘家の攻撃ってのはそういうもので、
色々経験があるからいなせるとかいう類のものではありません。
また、軍隊は別にタイマン最強を目指しているわけではないので
作戦行動に最低限必要な格闘術を身につけるだけです。
アスリート的な能力値はないですよ。トップクラスのアスリートって
大抵資質に圧倒的に恵まれた上ガキの頃から戦い続け勝ち続けて来た人たちで。
そういう育て方は出来ないからね。特殊部隊であっても。
一般レベルなら高校柔道部生平均より確実に弱い。警察もだけど。
ハイレベルな格闘家の攻撃ってのはそういうもので、
色々経験があるからいなせるとかいう類のものではありません。
また、軍隊は別にタイマン最強を目指しているわけではないので
作戦行動に最低限必要な格闘術を身につけるだけです。
アスリート的な能力値はないですよ。トップクラスのアスリートって
大抵資質に圧倒的に恵まれた上ガキの頃から戦い続け勝ち続けて来た人たちで。
そういう育て方は出来ないからね。特殊部隊であっても。
一般レベルなら高校柔道部生平均より確実に弱い。警察もだけど。
699 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/22(木) 20:13:01.16 ID:N/se8hqx0
土佐犬を熊狩りに使うと一撃で殺されるというからな。
ナイフの扱いに長けた人間は、初めからナイフなんか出さないし、出しても分らない用に出すもんだろ。
ナイフの扱いに長けた人間は、初めからナイフなんか出さないし、出しても分らない用に出すもんだろ。
700 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/23(金) 00:22:44.52 ID:gG1LfCr6O
格闘家でも勝てないとかよく言われるけどナイフとか刃物って素人が持ってそこまで万能か？刺そうとしたら滑って落としてしまったとか普通にありそう。何かの拍子で転んで落としてしまうとかもあり得るし。
701 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/23(金) 01:06:29.15 ID:bIj5LBcZO
軍人弱いとか言うやつはたいてい何らかのルール上でしか語らないな
702 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/23(金) 06:52:21.41 ID:7+1y0hed0
>>700
>ナイフとか刃物って素人が持ってそこまで万能か？
格闘技を素人が習ってすぐ使い物になるか？
ナイフだって同じだろ。
しかし、格闘技は素人が使えるようになるまでに半年、一年くらいかかるだろうが、ナイフなら、素質があれば一ヶ月なくても三ヶ月もあればかなり使えるようになる。
>ナイフとか刃物って素人が持ってそこまで万能か？
格闘技を素人が習ってすぐ使い物になるか？
ナイフだって同じだろ。
しかし、格闘技は素人が使えるようになるまでに半年、一年くらいかかるだろうが、ナイフなら、素質があれば一ヶ月なくても三ヶ月もあればかなり使えるようになる。
703 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/23(金) 07:41:30.03 ID:5QDSVoj80
当たってからの攻撃力が簡単に手に入る。
当てるまでの技術はやっぱり練習が必要。
でも攻撃力が素手とは桁違いだから、当てる技術の練習いらない。
当てるまでの技術はやっぱり練習が必要。
でも攻撃力が素手とは桁違いだから、当てる技術の練習いらない。
704 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/23(金) 07:55:03.42 ID:oSPXgAB9O
あのさあ…
ナイフとか言い出すならもう銃でも使えって話になるじゃん？
ふざけてるの？
ナイフとか言い出すならもう銃でも使えって話になるじゃん？
ふざけてるの？
705 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/23(金) 08:02:10.24 ID:CXAoSl5v0
いや、軍人とか警官の強さって
集団作戦行動や装備、その使用権限とかだからね・・・・・
資質に恵まれ鍛錬を続けて篩にかけ続けられた上
勝ち続けて来たトップクラスの身体エリート達とは
根本から性能が違いすぎる。
集団作戦行動や装備、その使用権限とかだからね・・・・・
資質に恵まれ鍛錬を続けて篩にかけ続けられた上
勝ち続けて来たトップクラスの身体エリート達とは
根本から性能が違いすぎる。
706 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/23(金) 08:28:01.44 ID:DqOC5H8F0
>>704
どこでも買えるナイフと所持が違法な拳銃などでは同じ話にはならんだろ。
実際、ケンカした時相手がナイフ持っていないという確信がどこから生まれるのか不思議だ？
秋葉原通り魔殺人事件の加藤みたいなのに襲われたらケンカ最強でも殺されちゃうのか？
どこでも買えるナイフと所持が違法な拳銃などでは同じ話にはならんだろ。
実際、ケンカした時相手がナイフ持っていないという確信がどこから生まれるのか不思議だ？
秋葉原通り魔殺人事件の加藤みたいなのに襲われたらケンカ最強でも殺されちゃうのか？
707 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/23(金) 11:11:06.42 ID:71qUCRfO0
現実的な範囲で日本で手に入る武装で一番強力なのは自動車
708 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/23(金) 11:52:11.02 ID:oM6kzCPC0
そうでもない
広い場所で不意討ちに撥ね飛ばすには良いが殺意を悟られた上で確実に殺るには不向き
ある程度身体能力のある奴の動きには車では反応しきれない
広い場所で不意討ちに撥ね飛ばすには良いが殺意を悟られた上で確実に殺るには不向き
ある程度身体能力のある奴の動きには車では反応しきれない
709 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/23(金) 18:26:57.54 ID:AOTFby6KO
週に１回しか練習できない人がやるとしたらどの格闘技がオススメ？
710 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/23(金) 18:42:10.08 ID:1Aetj3pYO
711 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/23(金) 21:14:51.12 ID:5HgVDuSO0
＞＞７１０
この知的障害者め！
素手でやっつけたとしても
あとからナイフもってやってくるかもしれないだろ
この知的障害者め！
素手でやっつけたとしても
あとからナイフもってやってくるかもしれないだろ
712 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/23(金) 21:16:46.85 ID:5HgVDuSO0
ここには武器の威力も知らない頭の悪いクズばかり
いやになってくるぜ
いやになってくるぜ
713 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/23(金) 21:47:35.94 ID:7+1y0hed0
>>710
>普通考えないだろw
んじゃー、ケンカでどの格闘技が最強かなんて考えるんじゃねーよ。w
目突き、金的ありのストリートで、なんでナイフだけないんだ？
身長１６０cm体重５０kgの男とセーム・シュルト（セミー・シュルト）が、ガチでケンカしたら、
身長１６０cm体重５０kgの男はナイフの一本くらい持っていなけりゃフェアじゃねーだろ。
>普通考えないだろw
んじゃー、ケンカでどの格闘技が最強かなんて考えるんじゃねーよ。w
目突き、金的ありのストリートで、なんでナイフだけないんだ？
身長１６０cm体重５０kgの男とセーム・シュルト（セミー・シュルト）が、ガチでケンカしたら、
身長１６０cm体重５０kgの男はナイフの一本くらい持っていなけりゃフェアじゃねーだろ。
714 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/23(金) 21:48:51.42 ID:7+1y0hed0
715 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/23(金) 23:24:57.58 ID:1Aetj3pYO
716 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/23(金) 23:59:40.11 ID:P6VUPjt50
渋谷駅でサバイバルナイフで刺傷した事件あったよな。
あれ護身用に日頃から持ち歩いてたらしいけどこええよな。
あれ護身用に日頃から持ち歩いてたらしいけどこええよな。
717 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/24(土) 00:23:00.00 ID:VTIb50/S0
職質されたらアウトだけどな
718 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/24(土) 00:32:13.63 ID:i3hfcGq40
719 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/24(土) 00:59:23.08 ID:KVcANofi0
720 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/24(土) 01:35:00.59 ID:i3hfcGq40
>>719
そりゃ柔道を知らん奴にはわからんだろうよ。
そりゃ柔道を知らん奴にはわからんだろうよ。
721 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/24(土) 01:39:06.87 ID:XdauEC4y0
逆手でナイフ持ってて抱きつかれたら終わりだと思うけど
722 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/24(土) 01:57:55.24 ID:KVcANofi0
>>721
?
?
723 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/24(土) 02:23:37.39 ID:XdauEC4y0
>>722
相手が柔道だけで打撃の技術を持ってなければ結構楽だよね
順手（親指側に刃がくる）でもってひょいひょい突いたり、切ったりしてもいいけど、
逆手（小指側に刃がくる）で持って、フック、アッパー、打ち下ろしの鉄槌的に使ってもいいし、
相手が組んで来たら抱きついて背中側から腎臓近辺を刺す
抱きついたまま倒されても構わず刺す
逆にこっちが素手で相手がナイフを持っていた時に
逆手持ちしてたらどう対処していいか分からない
打撃でも苦しいな
相手が柔道だけで打撃の技術を持ってなければ結構楽だよね
順手（親指側に刃がくる）でもってひょいひょい突いたり、切ったりしてもいいけど、
逆手（小指側に刃がくる）で持って、フック、アッパー、打ち下ろしの鉄槌的に使ってもいいし、
相手が組んで来たら抱きついて背中側から腎臓近辺を刺す
抱きついたまま倒されても構わず刺す
逆にこっちが素手で相手がナイフを持っていた時に
逆手持ちしてたらどう対処していいか分からない
打撃でも苦しいな
724 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/24(土) 05:46:35.83 ID:ihq4GLQQO
>>715
たしかに普通はナイフなんて持ち歩かない
だが、強盗、恐喝のような犯罪目的や通り魔やらかすキチガイなど、普通じゃない奴もいるんだよ
ストリートファイトが単に｢目が合った｣｢肩がぶつかった｣で突発的に始まるものばかりだと思っているのか？
たしかに普通はナイフなんて持ち歩かない
だが、強盗、恐喝のような犯罪目的や通り魔やらかすキチガイなど、普通じゃない奴もいるんだよ
ストリートファイトが単に｢目が合った｣｢肩がぶつかった｣で突発的に始まるものばかりだと思っているのか？
725 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/24(土) 06:33:23.29 ID:dtfcEQKm0
726 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/24(土) 06:39:05.46 ID:o93X486N0
木村政彦が力道山への仕返しで日本刀持ち出しているが。。
727 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/24(土) 06:45:40.17 ID:dtfcEQKm0
別に木村政彦だって、
「力道山相手じゃ日本刀くらい使わないとフェアじゃない！」とか思って持ち出した訳じゃないだろうさw
「力道山相手じゃ日本刀くらい使わないとフェアじゃない！」とか思って持ち出した訳じゃないだろうさw
728 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/24(土) 07:18:39.83 ID:Q1w0C34n0
>>719
>柔道で勝機なんてあるわけねーだろ
相手が順手でナイフを先に出していれば、例えばその腕をつかんで一本背負いをすればナイフは役に立たない。
そもそも柔術は脇差しなんかを持っている相手を制する技だ。
ただし、相手が刃物の扱いになれていれば、現在の柔道に勝ち目はないのは事実だ。
>>725
>なんで喧嘩でフェアがどうとかって話が出てくるんだw
相手が以上に大きかったり、一対多であれば、小さい方、一人の方が武器を持ってようやく闘いが成立するということだよ。
フェアでないと言うのは一方的にやられるだけという意味だ。
>柔道で勝機なんてあるわけねーだろ
相手が順手でナイフを先に出していれば、例えばその腕をつかんで一本背負いをすればナイフは役に立たない。
そもそも柔術は脇差しなんかを持っている相手を制する技だ。
ただし、相手が刃物の扱いになれていれば、現在の柔道に勝ち目はないのは事実だ。
>>725
>なんで喧嘩でフェアがどうとかって話が出てくるんだw
相手が以上に大きかったり、一対多であれば、小さい方、一人の方が武器を持ってようやく闘いが成立するということだよ。
フェアでないと言うのは一方的にやられるだけという意味だ。
729 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/24(土) 07:54:28.32 ID:ihq4GLQQO
格闘技と混同してないか？
ケンカにフェアも対等もあるか
どんな手を使おうが相手をぶちのめせばいいってのがケンカだぞ
ましてや体格差は当人らが選択できるわけでもあるまい
ケンカにフェアも対等もあるか
どんな手を使おうが相手をぶちのめせばいいってのがケンカだぞ
ましてや体格差は当人らが選択できるわけでもあるまい
730 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/24(土) 08:00:03.29 ID:dtfcEQKm0
>>728
> 相手が以上に大きかったり、一対多であれば、小さい方、一人の方が武器を持ってようやく闘いが成立するということだよ。
大きい方、多人数の方が武器持ってても、それも普通に闘いとして成立するじゃん
上に「勝ち目のない」って付くかもしれないけど、それはまあしょうがないね
>フェアでないと言うのは一方的にやられるだけという意味だ。
一方的にやられるのも喧嘩のうちだからねえ。
「オレの方が小さいから武器持たせてくれ、あ、お前らは当然素手でな」
なんてタワ言、相手が聞いてくれるとでも？
> 相手が以上に大きかったり、一対多であれば、小さい方、一人の方が武器を持ってようやく闘いが成立するということだよ。
大きい方、多人数の方が武器持ってても、それも普通に闘いとして成立するじゃん
上に「勝ち目のない」って付くかもしれないけど、それはまあしょうがないね
>フェアでないと言うのは一方的にやられるだけという意味だ。
一方的にやられるのも喧嘩のうちだからねえ。
「オレの方が小さいから武器持たせてくれ、あ、お前らは当然素手でな」
なんてタワ言、相手が聞いてくれるとでも？
731 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/24(土) 08:35:14.01 ID:AiAY1JDJO
ナイフ相手なら逃げながら適当にそこらへんにある物拾って投げりゃいいよ
掴みにいったり殴りにいったりは刺される
他に金具のしっかりしたベルトならちゃっちいナイフより強いから使ってみてわ
掴みにいったり殴りにいったりは刺される
他に金具のしっかりしたベルトならちゃっちいナイフより強いから使ってみてわ
732 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/24(土) 08:59:39.49 ID:YIzFfRAb0
>>729
>格闘技と混同してないか？
>ケンカにフェアも対等もあるか
どんな格闘技でも、身体的な差を埋めるために武器を持つことで公平性を保とうとするものはない。
しかし、ケンカなら、フェアだろ。
>どんな手を使おうが相手をぶちのめせばいいってのがケンカだぞ
だから、ケンカにナンねーって言ってんだよ。
>>730
>大きい方、多人数の方が武器持ってても、それも普通に闘いとして成立するじゃん
それは問題ない。w
相手が大きい方、または多人数の方が「卑怯者」と言われるだけだからな。w
また、相手が大きい、または多人数の場合、ナイフを持っていれば身体が小さくて俊敏な方に分がある。
こっちがナイフで相手が機関銃だったらフェアじゃないがな。w
>「オレの方が小さいから武器持たせてくれ、あ、お前らは当然素手でな」
逆だろ。
自分が強いと思って、相手はナイフなんか持っていないと思い込んで、ケンカを売るのはアホだと言ってんだよ。
>>731
>ナイフ相手なら逃げながら適当にそこらへんにある物拾って投げりゃいいよ
ナイフは相手に掴まれてから出すもんだよ。
>格闘技と混同してないか？
>ケンカにフェアも対等もあるか
どんな格闘技でも、身体的な差を埋めるために武器を持つことで公平性を保とうとするものはない。
しかし、ケンカなら、フェアだろ。
>どんな手を使おうが相手をぶちのめせばいいってのがケンカだぞ
だから、ケンカにナンねーって言ってんだよ。
>>730
>大きい方、多人数の方が武器持ってても、それも普通に闘いとして成立するじゃん
それは問題ない。w
相手が大きい方、または多人数の方が「卑怯者」と言われるだけだからな。w
また、相手が大きい、または多人数の場合、ナイフを持っていれば身体が小さくて俊敏な方に分がある。
こっちがナイフで相手が機関銃だったらフェアじゃないがな。w
>「オレの方が小さいから武器持たせてくれ、あ、お前らは当然素手でな」
逆だろ。
自分が強いと思って、相手はナイフなんか持っていないと思い込んで、ケンカを売るのはアホだと言ってんだよ。
>>731
>ナイフ相手なら逃げながら適当にそこらへんにある物拾って投げりゃいいよ
ナイフは相手に掴まれてから出すもんだよ。
733 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/24(土) 09:00:25.05 ID:AiAY1JDJO
>>729
そうでもないだろw
そりゃそういう考えの奴もいるだろうけど
「喧嘩なら何でも有りや！」と言って車で引き殺したり後ろからいきなり刺したりとか普通やらないだろ
やっぱり喧嘩にもルールがあるしな
卑怯なまねして勝っても評判落とすから普通やらない
そうでもないだろw
そりゃそういう考えの奴もいるだろうけど
「喧嘩なら何でも有りや！」と言って車で引き殺したり後ろからいきなり刺したりとか普通やらないだろ
やっぱり喧嘩にもルールがあるしな
卑怯なまねして勝っても評判落とすから普通やらない
734 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/24(土) 09:09:29.94 ID:YIzFfRAb0
>>730
>一方的にやられるのも喧嘩のうちだからねえ。
しかし、こういうやつは三才児に対してもケンカをふっかけて「一方的にやられるのも喧嘩のうちだからねえ。」とか言うんだろうな。
フェアじゃねーな。w
>一方的にやられるのも喧嘩のうちだからねえ。
しかし、こういうやつは三才児に対してもケンカをふっかけて「一方的にやられるのも喧嘩のうちだからねえ。」とか言うんだろうな。
フェアじゃねーな。w
735 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/24(土) 09:18:29.85 ID:dtfcEQKm0
736 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/24(土) 09:28:38.74 ID:YIzFfRAb0
737 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/24(土) 09:35:51.94 ID:AiAY1JDJO
738 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/24(土) 09:49:59.33 ID:dtfcEQKm0
>>736
どっちの言葉も知ってるよ、当然？
でもこのスレ喧嘩のスレだから関係ない言葉だからなあ
イジメってのは一方的なもんで、「喧嘩」としては成立してない。
そして喧嘩ってのに卑怯も糞もないから、体がでかかろうが多人数だろうが、武器使って卑怯なんて事はない。
まあそれは価値観の問題だけど、
だったら俺は「小さいからって自分『だけ』武器使うことが正当化されると思ってるとか、甘えた野郎だ」って思うがね
どっちの言葉も知ってるよ、当然？
でもこのスレ喧嘩のスレだから関係ない言葉だからなあ
イジメってのは一方的なもんで、「喧嘩」としては成立してない。
そして喧嘩ってのに卑怯も糞もないから、体がでかかろうが多人数だろうが、武器使って卑怯なんて事はない。
まあそれは価値観の問題だけど、
だったら俺は「小さいからって自分『だけ』武器使うことが正当化されると思ってるとか、甘えた野郎だ」って思うがね
739 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/24(土) 10:35:51.02 ID:YIzFfRAb0
>>737
たとえば、こういうナイフがある。
ttp://www2.tok2.com/home/ftrsktaroukei/shortessay/img/n04-2.jpg
また、こういうナイフもある。
ttp://www.rivertop.ne.jp/rivertopsabu/nif/pot11/43ls.jpg
また、シース付きでもiPhone５程度の非常に薄いナイフもある。
靴にさしておくことも出来る。
いずれも、携帯してれば逮捕だけどね。
ナイフ＝ポケットなんて考えだったら、すぐに刺される可能性があるよ。
たとえば、こういうナイフがある。
ttp://www2.tok2.com/home/ftrsktaroukei/shortessay/img/n04-2.jpg
また、こういうナイフもある。
ttp://www.rivertop.ne.jp/rivertopsabu/nif/pot11/43ls.jpg
また、シース付きでもiPhone５程度の非常に薄いナイフもある。
靴にさしておくことも出来る。
いずれも、携帯してれば逮捕だけどね。
ナイフ＝ポケットなんて考えだったら、すぐに刺される可能性があるよ。
740 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/24(土) 10:41:10.12 ID:YIzFfRAb0
>>738
>イジメってのは一方的なもんで、「喧嘩」としては成立してない。
だから、ケンカにならない＝ケンカとして成立しないと言っているわけだが？
ゆとり馬鹿はこれだから困るな。
>そして喧嘩ってのに卑怯も糞もないから、体がでかかろうが多人数だろうが、武器使って卑怯なんて事はない。
そう言うのはケンカとは言わないんだよ。
>>733を読めよ。w
>だったら俺は「小さいからって自分『だけ』武器使うことが正当化されると思ってるとか、甘えた野郎だ」って思うがね
まだ、理解で来ていないようだな。
常日頃鍛えていて、ボブ・サップみたいな体格のやつが、体重５０kg身長160cmのやつにケンカを売ったとする。
この時点でボブもどきは自分より確実に弱い相手にケンカを売っている。
だが、その弱い相手がナイフの達人であれば、ボブもどきはフェアな喧嘩をしているということになる。
この時、ボブもどきがナイフを使っても素手であっても体重５０kg男は一撃で致命傷を与えられちゃうだろ。
しかし、体重５０kg男は素手ではボブもどきに何のダメージも与えられないだろ。
ボブもどきがナイフを使っても素手でも同じだということが分るか？
要するに、お前がいつも丸腰でケンカしているからと言って、相手も丸腰であるとは限らないということだよ。
自分より弱そうな相手の場合は特にな。
>イジメってのは一方的なもんで、「喧嘩」としては成立してない。
だから、ケンカにならない＝ケンカとして成立しないと言っているわけだが？
ゆとり馬鹿はこれだから困るな。
>そして喧嘩ってのに卑怯も糞もないから、体がでかかろうが多人数だろうが、武器使って卑怯なんて事はない。
そう言うのはケンカとは言わないんだよ。
>>733を読めよ。w
>だったら俺は「小さいからって自分『だけ』武器使うことが正当化されると思ってるとか、甘えた野郎だ」って思うがね
まだ、理解で来ていないようだな。
常日頃鍛えていて、ボブ・サップみたいな体格のやつが、体重５０kg身長160cmのやつにケンカを売ったとする。
この時点でボブもどきは自分より確実に弱い相手にケンカを売っている。
だが、その弱い相手がナイフの達人であれば、ボブもどきはフェアな喧嘩をしているということになる。
この時、ボブもどきがナイフを使っても素手であっても体重５０kg男は一撃で致命傷を与えられちゃうだろ。
しかし、体重５０kg男は素手ではボブもどきに何のダメージも与えられないだろ。
ボブもどきがナイフを使っても素手でも同じだということが分るか？
要するに、お前がいつも丸腰でケンカしているからと言って、相手も丸腰であるとは限らないということだよ。
自分より弱そうな相手の場合は特にな。
741 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/24(土) 11:18:18.71 ID:dtfcEQKm0
>>740
ええと、つまりお前の言いたいのは、
体のデカイ奴と小さい奴が素手同士でやり合うと、小さい奴に勝ち目はないので、喧嘩ではなく「イジメ」である、と。
だから、デカイ奴は素手のまま、体の小さい奴だけが武器を持って初めて、イジメから「喧嘩」になる、と。
そういう事でいいのか？
ええと、つまりお前の言いたいのは、
体のデカイ奴と小さい奴が素手同士でやり合うと、小さい奴に勝ち目はないので、喧嘩ではなく「イジメ」である、と。
だから、デカイ奴は素手のまま、体の小さい奴だけが武器を持って初めて、イジメから「喧嘩」になる、と。
そういう事でいいのか？
742 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/24(土) 11:40:06.44 ID:YIzFfRAb0
>>741
違うな。
>だから、デカイ奴は素手のまま、体の小さい奴だけが武器を持って初めて、イジメから「喧嘩」になる、と。
デカい奴は身体の小さい奴に対してデカいから有利だと思ってケンカをふっかけても、身体の小さい奴が武器を持っていれば、身体のデカい優位性はまったくなくなる。
つまり、フェアになる。
そして、デカい奴は身体の小さい奴に対してデカいから有利だと思ってケンカをふっかけるのであれば、お前が三才児にケンカを売るのと大して変わらないということだ。
デカい奴は、素手でもナイフをもっていても、その攻撃力が小さい奴に対して脅威であることに変わりはない。
身体の小さい奴は武器を持つと強さレベルが武器の習熟度に比例してあがり、デカい奴と対等レベルになるということだ。
だから、デカい奴は素手でなくてもいいんだよ。武器を持っていても同じことなんだから。
違うな。
>だから、デカイ奴は素手のまま、体の小さい奴だけが武器を持って初めて、イジメから「喧嘩」になる、と。
デカい奴は身体の小さい奴に対してデカいから有利だと思ってケンカをふっかけても、身体の小さい奴が武器を持っていれば、身体のデカい優位性はまったくなくなる。
つまり、フェアになる。
そして、デカい奴は身体の小さい奴に対してデカいから有利だと思ってケンカをふっかけるのであれば、お前が三才児にケンカを売るのと大して変わらないということだ。
デカい奴は、素手でもナイフをもっていても、その攻撃力が小さい奴に対して脅威であることに変わりはない。
身体の小さい奴は武器を持つと強さレベルが武器の習熟度に比例してあがり、デカい奴と対等レベルになるということだ。
だから、デカい奴は素手でなくてもいいんだよ。武器を持っていても同じことなんだから。
743 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/24(土) 12:14:42.12 ID:dtfcEQKm0
>>742
なんか知らんが、喧嘩ってのは常にデカイ奴が小さいやつを舐めてかかって起こる、とか思ってるわけ？
なんか知らんが、喧嘩ってのは常にデカイ奴が小さいやつを舐めてかかって起こる、とか思ってるわけ？
744 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/24(土) 12:15:42.84 ID:i3hfcGq40
>>728
＞相手が刃物の扱いになれていれば、現在の柔道に勝ち目はないのは事実だ。
事実じゃないね。もともと柔道はナイフなどの刃物を持った人間相手の武道だし
慣れ・不慣れの問題なら、柔道の達人には刃物の扱いに慣れた奴だろうがかなわんだろ。
＞相手が刃物の扱いになれていれば、現在の柔道に勝ち目はないのは事実だ。
事実じゃないね。もともと柔道はナイフなどの刃物を持った人間相手の武道だし
慣れ・不慣れの問題なら、柔道の達人には刃物の扱いに慣れた奴だろうがかなわんだろ。
745 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/24(土) 12:30:56.17 ID:i3hfcGq40
746 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/24(土) 12:39:02.59 ID:KnIDNHF0I
というか、お前らのやりとり見てると全くの素人の格ヲタ武ヲタだろ？
格板いってスレ立ててやれよ。
格板いってスレ立ててやれよ。
747 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/24(土) 13:28:06.59 ID:u//Riv+n0
>>746
うむ
刃物を持ってる奴を掴むとかマジで言ってやがるようだ
アホだ
刃物を持ってる奴を掴むということはそれだけふみこまなければいけいないということ
服つかんでも腕掴んでも接近したら自分から刺さりにいく形になるかもしれんし
うむ
刃物を持ってる奴を掴むとかマジで言ってやがるようだ
アホだ
刃物を持ってる奴を掴むということはそれだけふみこまなければいけいないということ
服つかんでも腕掴んでも接近したら自分から刺さりにいく形になるかもしれんし
748 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/24(土) 15:50:44.03 ID:xLWgTRSK0
「バキ」とか「喧嘩商売」とか漫画の格闘技物は「北斗の拳」や「ドラゴンボール」と同じようなものとして読んでほしいね。
749 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/24(土) 15:52:34.52 ID:DVmqjrx00
刃物は腕掴んでも左右持ち替えを封じるのはかなり困難
750 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/24(土) 16:09:12.77 ID:Q1w0C34n0
>>743
>喧嘩ってのは常にデカイ奴が小さいやつを舐めてかかって起こる、とか思ってるわけ？
そうではなくて喧嘩では、常にデカイ奴が小さいやつを舐めてかかっていることが多いと言っているんだよ、ゆとりくん。
>事実じゃないね。もともと柔道はナイフなどの刃物を持った人間相手の武道だし
>慣れ・不慣れの問題なら、柔道の達人には刃物の扱いに慣れた奴だろうがかなわんだろ。
塩田剛三くらいの達人ならな。w
しかし、残念ながら刃物の扱いになれた奴は刃物を複数所持してるよ。
>お前はもうしゃべるな。バカがうつるだろうが！
>喧嘩の定義なら「喧嘩商売」「喧嘩稼業」でもみて勉強しろ！
なんだ、そりゃw
逆ギレか？ww
まあ、お前は漫画がお似合いだな。
>喧嘩ってのは常にデカイ奴が小さいやつを舐めてかかって起こる、とか思ってるわけ？
そうではなくて喧嘩では、常にデカイ奴が小さいやつを舐めてかかっていることが多いと言っているんだよ、ゆとりくん。
>事実じゃないね。もともと柔道はナイフなどの刃物を持った人間相手の武道だし
>慣れ・不慣れの問題なら、柔道の達人には刃物の扱いに慣れた奴だろうがかなわんだろ。
塩田剛三くらいの達人ならな。w
しかし、残念ながら刃物の扱いになれた奴は刃物を複数所持してるよ。
>お前はもうしゃべるな。バカがうつるだろうが！
>喧嘩の定義なら「喧嘩商売」「喧嘩稼業」でもみて勉強しろ！
なんだ、そりゃw
逆ギレか？ww
まあ、お前は漫画がお似合いだな。
751 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/24(土) 16:09:27.78 ID:ihq4GLQQO
>>732
頭大丈夫か？
てかケンカしたことあるのか？
＞しかし、ケンカなら、フェアだろ。
だ か ら ケンカにフェアもクソもねーっての
＞だから、ケンカにナンねーって言ってんだよ。
一方的にぶちのめされるのも含めてケンカだろうよ
現実のストリートは格オタの脳内ファイトみたいにはいかねーんだよ
フェアにやりたきゃ大人しくジムでルールある闘いだけしとれやケンカ童貞
頭大丈夫か？
てかケンカしたことあるのか？
＞しかし、ケンカなら、フェアだろ。
だ か ら ケンカにフェアもクソもねーっての
＞だから、ケンカにナンねーって言ってんだよ。
一方的にぶちのめされるのも含めてケンカだろうよ
現実のストリートは格オタの脳内ファイトみたいにはいかねーんだよ
フェアにやりたきゃ大人しくジムでルールある闘いだけしとれやケンカ童貞
752 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/24(土) 16:18:55.50 ID:Q1w0C34n0
>>751
>だ か ら ケンカにフェアもクソもねーっての
だ か ら >>733を読めよ。w
>一方的にぶちのめされるのも含めてケンカだろうよ
あくまでフェアにケンカした上で一方的にぶちのめされるならな。w
ルールとは関係ないんだよ。
しいて言えばプライドだな。ww
お前には分らんか。
>だ か ら ケンカにフェアもクソもねーっての
だ か ら >>733を読めよ。w
>一方的にぶちのめされるのも含めてケンカだろうよ
あくまでフェアにケンカした上で一方的にぶちのめされるならな。w
ルールとは関係ないんだよ。
しいて言えばプライドだな。ww
お前には分らんか。
753 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/24(土) 17:03:38.06 ID:nHol/+Cp0
>>752
そもそも>>733はお前の意見じゃないだろ
ドラマじゃあるまいし対等条件下のフェアなケンカなんて方が今どきマイノリティ
ストリートファイトは突発的にルールもプライドも関係無しに始まるもんだぞ
そもそも>>733はお前の意見じゃないだろ
ドラマじゃあるまいし対等条件下のフェアなケンカなんて方が今どきマイノリティ
ストリートファイトは突発的にルールもプライドも関係無しに始まるもんだぞ
754 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/24(土) 18:10:44.36 ID:Q1w0C34n0
>>753
>そもそも>>733はお前の意見じゃないだろ
俺も同意見だってことだ。
なんでそんなことも分らんのだ？
>ドラマじゃあるまいし対等条件下のフェアなケンカなんて方が今どきマイノリティ
だから、ナイフを使っても問題ないだろ。
対等にするためにナイフを使うこともあると言うことだ。
>ストリートファイトは突発的にルールもプライドも関係無しに始まるもんだぞ
しかし、プライドのないケンカなら、そもそもケンカなんて起きねーだろ。
>そもそも>>733はお前の意見じゃないだろ
俺も同意見だってことだ。
なんでそんなことも分らんのだ？
>ドラマじゃあるまいし対等条件下のフェアなケンカなんて方が今どきマイノリティ
だから、ナイフを使っても問題ないだろ。
対等にするためにナイフを使うこともあると言うことだ。
>ストリートファイトは突発的にルールもプライドも関係無しに始まるもんだぞ
しかし、プライドのないケンカなら、そもそもケンカなんて起きねーだろ。
755 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/24(土) 18:50:55.03 ID:nHol/+Cp0
756 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/24(土) 19:30:49.00 ID:6GxhApV10
空道＞柔道＞空手
空道が最強でいいよな。
空道が最強でいいよな。
757 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/24(土) 19:36:41.28 ID:KnIDNHF0I
刃物とか武器を持ってやるって話なら世界各国の剣術武器術の比較や銃器や武器で
比較すれは?
この板でやりとりする意味がない。
そもそもスレタイが格闘技とあるのに武器の話題してる時点でおかしい。
平気で武器の話を持ってきてる阿呆はなんら格闘技も武道もやってない、それっぽっちの
勇気もないヘタレのコンプから、自分ができないからそっちの話に振ってるわけだろ？
いや、日本の平日でも銃器以外の武器で襲われる可能性もあるだろなんてはなしをするなら
真剣を自在に使える剣道家が最強でいいだろ？
仮定の話なんだからさ。
比較すれは?
この板でやりとりする意味がない。
そもそもスレタイが格闘技とあるのに武器の話題してる時点でおかしい。
平気で武器の話を持ってきてる阿呆はなんら格闘技も武道もやってない、それっぽっちの
勇気もないヘタレのコンプから、自分ができないからそっちの話に振ってるわけだろ？
いや、日本の平日でも銃器以外の武器で襲われる可能性もあるだろなんてはなしをするなら
真剣を自在に使える剣道家が最強でいいだろ？
仮定の話なんだからさ。
758 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/24(土) 20:16:12.45 ID:Q1w0C34n0
759 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/24(土) 20:19:58.12 ID:Q1w0C34n0
760 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/24(土) 20:31:55.64 ID:KnIDNHF0I
761 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/24(土) 21:32:11.05 ID:Q1w0C34n0
>>760
>スレタイは格闘技が中心に入ってるからあくまで喧嘩実戦も
>格闘技を使ってとなるのが自然だろ？
>なんかかなり強引に歪曲してないか？
お前はまず国語辞書を引け。
格闘技
「格技」に同じ。「総合―」
デジタル大辞泉
・・・と書いてあるな。
これを「kotobank」で調べると・・・・
かくぎ【格技 martial art】
人と人とが素手または武器を用いて格闘し、力と技を競う競技。1対1で行う。生存のための闘争を起源とし、軍事訓練や見せ物の時代を経て安全性を伴った近代スポーツとなった。
種目は素手で行うものとして柔道、相撲、空手、レスリング、テコンドーなど、武器を用いるものには剣道、フェンシングなどがある。◇「格闘技」ともいう。
・・・とある。
ケンカが何でもありなら、武器を用いるのもありだよな。
さらに軍事訓練とあるから当然ナイフ格闘術も入っているわけだ。
まったく、ゆとりバカはこれだから話にならんな。
>スレタイは格闘技が中心に入ってるからあくまで喧嘩実戦も
>格闘技を使ってとなるのが自然だろ？
>なんかかなり強引に歪曲してないか？
お前はまず国語辞書を引け。
格闘技
「格技」に同じ。「総合―」
デジタル大辞泉
・・・と書いてあるな。
これを「kotobank」で調べると・・・・
かくぎ【格技 martial art】
人と人とが素手または武器を用いて格闘し、力と技を競う競技。1対1で行う。生存のための闘争を起源とし、軍事訓練や見せ物の時代を経て安全性を伴った近代スポーツとなった。
種目は素手で行うものとして柔道、相撲、空手、レスリング、テコンドーなど、武器を用いるものには剣道、フェンシングなどがある。◇「格闘技」ともいう。
・・・とある。
ケンカが何でもありなら、武器を用いるのもありだよな。
さらに軍事訓練とあるから当然ナイフ格闘術も入っているわけだ。
まったく、ゆとりバカはこれだから話にならんな。
762 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/24(土) 22:02:07.11 ID:KnIDNHF0I
>>761
バカか？
文学や物理学、法学の学者が専門学問分野についてならわかるが、格闘技みたいな民俗分野の
定義に関して国語辞書にあるものなんてなんの意味もないことだぞ。
そんなの編纂者の主観だし、そもそもその編纂者はなんか格闘技やってんのかね。
そもそも剣道、柔道、古流空手、古流柔術、アマレス、フェンシングは格闘技ではないよ。
それは100%断言できる。なぜかわかるか？
わかんねーだろーな。きみはヘタレ素人たからなw
あとさ。
自衛隊の連中の格闘術なんて全然たいしたことないぞ。
バカか？
文学や物理学、法学の学者が専門学問分野についてならわかるが、格闘技みたいな民俗分野の
定義に関して国語辞書にあるものなんてなんの意味もないことだぞ。
そんなの編纂者の主観だし、そもそもその編纂者はなんか格闘技やってんのかね。
そもそも剣道、柔道、古流空手、古流柔術、アマレス、フェンシングは格闘技ではないよ。
それは100%断言できる。なぜかわかるか？
わかんねーだろーな。きみはヘタレ素人たからなw
あとさ。
自衛隊の連中の格闘術なんて全然たいしたことないぞ。
763 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/24(土) 22:18:09.16 ID:Q1w0C34n0
764 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/24(土) 22:20:11.50 ID:nHol/+Cp0
>>758
お前が馬鹿なだけだよ
お前の
＞身長１６０cm体重５０kgの男とセーム・シュルト（セミー・シュルト）が、ガチでケンカしたら、
身長１６０cm体重５０kgの男はナイフの一本くらい持っていなけりゃフェアじゃねーだろ。
という発言が、ケンカにフェアもクソもないだろｗと突っ込まれてるだけだぞ？
体格差関係無しにナイフ持ちたきゃ持てばいい
ルールも無ければヤバくなっても止めてくれる審判もいない
それがストリートファイトだ
それを卑怯だと思うならジムでルールある格闘技か、仲間内だけで禁止事項決めてケンカゴッコでもやってりゃいい
論点解ったか？ケンカ童貞の屁理屈野郎めｗ
お前が馬鹿なだけだよ
お前の
＞身長１６０cm体重５０kgの男とセーム・シュルト（セミー・シュルト）が、ガチでケンカしたら、
身長１６０cm体重５０kgの男はナイフの一本くらい持っていなけりゃフェアじゃねーだろ。
という発言が、ケンカにフェアもクソもないだろｗと突っ込まれてるだけだぞ？
体格差関係無しにナイフ持ちたきゃ持てばいい
ルールも無ければヤバくなっても止めてくれる審判もいない
それがストリートファイトだ
それを卑怯だと思うならジムでルールある格闘技か、仲間内だけで禁止事項決めてケンカゴッコでもやってりゃいい
論点解ったか？ケンカ童貞の屁理屈野郎めｗ
765 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/24(土) 22:28:38.54 ID:KnIDNHF0I
>>763
ゆとりの阿呆がw
小学生からやり直せw
辞書に書いてるからこれは格闘技だって？ わらわすな。
民俗学分野は証明がなされないから便宜的なジャンル分けにしかならないってのが
わからんってことは間違いなく高等教育を受けてないって証拠w
自衛隊のレンジャーなんてアマの総合地区大会で一回戦負けレベルばっかだぞ。
何せバキの板垣なんて国体でまともに勝ったことないレベルだ。
レンジャーに変な夢みてないか？ 連中は満遍なく色々できるってだけで素手なら
四回戦プロボクサーにふつうにボコられるぞ。
素人が妄想膨らましてるじゃない。
ゆとりの阿呆がw
小学生からやり直せw
辞書に書いてるからこれは格闘技だって？ わらわすな。
民俗学分野は証明がなされないから便宜的なジャンル分けにしかならないってのが
わからんってことは間違いなく高等教育を受けてないって証拠w
自衛隊のレンジャーなんてアマの総合地区大会で一回戦負けレベルばっかだぞ。
何せバキの板垣なんて国体でまともに勝ったことないレベルだ。
レンジャーに変な夢みてないか？ 連中は満遍なく色々できるってだけで素手なら
四回戦プロボクサーにふつうにボコられるぞ。
素人が妄想膨らましてるじゃない。
766 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/24(土) 22:30:05.72 ID:Q1w0C34n0
767 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/24(土) 22:31:07.90 ID:Q1w0C34n0
768 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/24(土) 22:34:31.01 ID:KnIDNHF0I
>>766
うわぁw 中卒ゆとりは字がまともによめないらしく764にレスしてらw
ああ、そうだ。ちょうどいい。
このスレ関連でオフやるから君もここに参加しな。
参加して君が主張してる内容を俺らに説明してくれよ。
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/budou/1399277000/?v=pc
まぁ素人ヘタレだけに敷居高いかもしれんがw
うわぁw 中卒ゆとりは字がまともによめないらしく764にレスしてらw
ああ、そうだ。ちょうどいい。
このスレ関連でオフやるから君もここに参加しな。
参加して君が主張してる内容を俺らに説明してくれよ。
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/budou/1399277000/?v=pc
まぁ素人ヘタレだけに敷居高いかもしれんがw
769 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/24(土) 22:38:08.70 ID:KnIDNHF0I
>>767
いや、ルールなしでも連中の素手格闘なら全然たいしたことないよ。
そればっかり練習してるわけでないから。
戦場じゃって言うが、レンジャーの連中が実際の戦争経験してるとでも?w
どんどん本や漫画で仕入れただけの知識でレスしてるってバレ始めてるなw
ところで君は何の武道武術格闘技やってんの？
いや、ルールなしでも連中の素手格闘なら全然たいしたことないよ。
そればっかり練習してるわけでないから。
戦場じゃって言うが、レンジャーの連中が実際の戦争経験してるとでも?w
どんどん本や漫画で仕入れただけの知識でレスしてるってバレ始めてるなw
ところで君は何の武道武術格闘技やってんの？
770 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/24(土) 22:38:52.87 ID:i3hfcGq40
>>748
「バキ」や「喧嘩商売」を「北斗の拳」や「ドラゴンボール」と一緒にしてしまうお前の頭を疑ってみる。
>>765
プロボクサーに負ける自衛官はいないわ。レンジャーではない一般隊員でもプロボクサー程度には勝つだろうな。
ボクシングは格闘技や喧嘩でなくてスポーツなわけだから。ボクサーはボクシングルール下でないと戦えない体。
喧嘩なんてどんでもない話。
「バキ」や「喧嘩商売」を「北斗の拳」や「ドラゴンボール」と一緒にしてしまうお前の頭を疑ってみる。
>>765
プロボクサーに負ける自衛官はいないわ。レンジャーではない一般隊員でもプロボクサー程度には勝つだろうな。
ボクシングは格闘技や喧嘩でなくてスポーツなわけだから。ボクサーはボクシングルール下でないと戦えない体。
喧嘩なんてどんでもない話。
771 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/24(土) 22:44:20.98 ID:KnIDNHF0I
772 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/24(土) 22:49:06.69 ID:KnIDNHF0I
習志野のレンジャー連中はそれぞれの武道格闘技で国体出てもみんな地区大会の予選落ちだぞ。
千葉は首都圏だけに格闘技人口が多くレベルが高いから。
あと何度も言うがレンジャーが実際に戦場で命のやりとりをした実戦の経験があるのかい？w
もう典型的な格ヲタ脳だなw
千葉は首都圏だけに格闘技人口が多くレベルが高いから。
あと何度も言うがレンジャーが実際に戦場で命のやりとりをした実戦の経験があるのかい？w
もう典型的な格ヲタ脳だなw
773 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/24(土) 22:49:48.94 ID:PnCulOBO0
俺の友達が自衛隊の格闘術なんてやっても何の役にも立たんと
言ってたのを思い出した。
言ってたのを思い出した。
774 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/24(土) 22:51:21.89 ID:i3hfcGq40
>>771
別に現実とも思ってませんけど、バキと喧嘩商売を北斗の拳やドラゴンボールと一緒くたしたお前の脳みそを笑ったまで。
元レンジャーだかが何しようと勝手ですが、現職自衛官が喧嘩・実戦においてプロボクサー程度に負けることはないと断言したまで。
ボクサーはボクシングルール下においてのみの存在でありそれ以上でもそれ以下でもない。
別に現実とも思ってませんけど、バキと喧嘩商売を北斗の拳やドラゴンボールと一緒くたしたお前の脳みそを笑ったまで。
元レンジャーだかが何しようと勝手ですが、現職自衛官が喧嘩・実戦においてプロボクサー程度に負けることはないと断言したまで。
ボクサーはボクシングルール下においてのみの存在でありそれ以上でもそれ以下でもない。
775 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/24(土) 22:53:51.45 ID:PnCulOBO0
そういやオレンジさんって元自衛官だったろ
まあ中には強いやつもいるんだろうけどね。
まあ中には強いやつもいるんだろうけどね。
776 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/24(土) 22:59:10.09 ID:KnIDNHF0I
>>774
>別に現実とも思ってませんけど、バキと喧嘩商売を北斗の拳やドラゴンボールと
>一緒くたしたお前の脳みそを笑ったまで。
一つ言っておくが、その発言は俺ではないぞ。ID見直せよな。
さっきも辞書の件を俺以外の他人に述べてるし。
なんか熱くなってるのか、そこまで頭悪いのかわからんが。
>別に現実とも思ってませんけど、バキと喧嘩商売を北斗の拳やドラゴンボールと
>一緒くたしたお前の脳みそを笑ったまで。
一つ言っておくが、その発言は俺ではないぞ。ID見直せよな。
さっきも辞書の件を俺以外の他人に述べてるし。
なんか熱くなってるのか、そこまで頭悪いのかわからんが。
777 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/24(土) 23:04:13.08 ID:KnIDNHF0I
現職自衛官のほとんどがプロテスト前の練習生に負けるだろうね。喧嘩でも。
778 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/24(土) 23:06:46.51 ID:i3hfcGq40
>>776
お前が>>748 ID:xLWgTRSK0 でないのなら「バキ」ネタでアンカーまでだして絡んでこなけりゃいいじゃん。
辞書の件を他人に述べてるって何の話？
熱くなってるのか、単に頭が悪いのかわからんが。
お前が>>748 ID:xLWgTRSK0 でないのなら「バキ」ネタでアンカーまでだして絡んでこなけりゃいいじゃん。
辞書の件を他人に述べてるって何の話？
熱くなってるのか、単に頭が悪いのかわからんが。
779 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/24(土) 23:07:28.64 ID:KnIDNHF0I
レンジャーの板垣がミドル級でライト級選手にスパーでボコられる程度。
そのライト級選手でもアマボクで無名の凡庸な選手というw
そのライト級選手でもアマボクで無名の凡庸な選手というw
780 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/24(土) 23:10:14.71 ID:i3hfcGq40
781 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/24(土) 23:11:58.60 ID:KnIDNHF0I
>>788
ほんと、頭悪りい子だねw
ゆとり世代でも偏差値50なさそうw
辞書云々は俺に対して述べた癖に俺以外にそのネタではなししてるってこと。
バキ云々はバキの漫画の話はしてないだろ。
わかりやすくバキの作者、板垣が習志野でレンジャーやっててアマボクの国体に
出たが全然弱かった、レンジャーでも格闘技はレベル低いって例で述べただけ。
君、国語も英語もちょっと長くなるととたんによめなくなるでしょ。
ほんと、頭悪りい子だねw
ゆとり世代でも偏差値50なさそうw
辞書云々は俺に対して述べた癖に俺以外にそのネタではなししてるってこと。
バキ云々はバキの漫画の話はしてないだろ。
わかりやすくバキの作者、板垣が習志野でレンジャーやっててアマボクの国体に
出たが全然弱かった、レンジャーでも格闘技はレベル低いって例で述べただけ。
君、国語も英語もちょっと長くなるととたんによめなくなるでしょ。
782 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/24(土) 23:14:13.67 ID:KnIDNHF0I
思いっきり他人にレスしてんのw
バカじゃねーーーのwwwwww
766 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/24(土) 22:30:05.72 ID:Q1w0C34n0
>>764
どうどうw
いいからお前は国語辞書を読んで常識を蓄えろ。
話はそれからだ、ゆとりクン。ww
バカじゃねーーーのwwwwww
766 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/24(土) 22:30:05.72 ID:Q1w0C34n0
>>764
どうどうw
いいからお前は国語辞書を読んで常識を蓄えろ。
話はそれからだ、ゆとりクン。ww
783 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/24(土) 23:15:34.12 ID:i3hfcGq40
784 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/24(土) 23:16:11.03 ID:KnIDNHF0I
785 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/24(土) 23:28:00.69 ID:bQVEFzi8O
レンジャーなどを除く普通の自衛官はケンカ強いのか？
まずプロの格闘家には勝てないよね。
まずプロの格闘家には勝てないよね。
786 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/24(土) 23:33:18.94 ID:i3hfcGq40
>>785
プロの格闘家に勝てなくともボクサーには勝てるって言ってんだよ！
プロの格闘家に勝てなくともボクサーには勝てるって言ってんだよ！
787 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/24(土) 23:37:19.60 ID:o93X486N0
その頃プロの格闘家は土方に・・・
788 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/24(土) 23:37:33.00 ID:KVcANofi0
>>781
知的障害や学習障害は人口全体の５パーセント以上はいるという話だ
知的障害や学習障害は人口全体の５パーセント以上はいるという話だ
789 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/24(土) 23:42:34.35 ID:bQVEFzi8O
自衛官よりボクサーの方が強そうだけどな。
村田に勝てる自衛官なんていないだろ。
村田に勝てる自衛官なんていないだろ。
790 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/25(日) 01:30:08.77 ID:VUK33wtXO
なんで童貞の自衛隊員の話してんの
どうせ軍人だすならバリバリ戦場で戦ってる兵士にしろよ
つか喧嘩でボクサーのほうがレンジャーより強いとか言うわりに根拠がボクシングの試合なんだな
どうせ軍人だすならバリバリ戦場で戦ってる兵士にしろよ
つか喧嘩でボクサーのほうがレンジャーより強いとか言うわりに根拠がボクシングの試合なんだな
791 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/25(日) 07:24:26.42 ID:1x3y/7Xl0
なんだか、幼稚
792 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/25(日) 09:02:57.33 ID:r9HUGLGQ0
自衛官でも強いやつはいるだろう
ただそれは徒手格闘なりなんなり真面目にやってる極一部だけ
だからほとんどの自衛官は人より体力はあるかもしれないが強くはない。軍人っていうイメージだけで強いと錯覚してるだけ。もちろん村田になんて勝てるわけない。というか総合習ってる若者にもケンカじゃ勝てねーよ。
ただそれは徒手格闘なりなんなり真面目にやってる極一部だけ
だからほとんどの自衛官は人より体力はあるかもしれないが強くはない。軍人っていうイメージだけで強いと錯覚してるだけ。もちろん村田になんて勝てるわけない。というか総合習ってる若者にもケンカじゃ勝てねーよ。
793 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/25(日) 09:16:56.47 ID:ZjwtH8p0I
自衛官はほんのちょっと格闘技やってるだけだし、空挺にしたって徒手の戦闘訓練は全体の
訓練の一部でしかない。
ただ自衛官でも企業スポーツ的に格闘技をやらせてるごく一部の隊員はいて、実際にオリンピックとか
出てるからね。ボクシングとかアマレスでメダルとった人はいる。
自衛隊のオーケストラ要員もいて、それと次元は一緒。
訓練の一部でしかない。
ただ自衛官でも企業スポーツ的に格闘技をやらせてるごく一部の隊員はいて、実際にオリンピックとか
出てるからね。ボクシングとかアマレスでメダルとった人はいる。
自衛隊のオーケストラ要員もいて、それと次元は一緒。
794 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/25(日) 10:55:35.55 ID:R/sw5hlJ0
多摩川沿いでサイクリングした時自衛官を見掛けたけど凄まじい肉体してたぞ
迷彩服の上からも筋肉が見えるような感じ
熊みたいな体格をした人もいたしそこらの兄ちゃんが格闘技をやったレベルで勝てるとは思えないわ
まぁ自衛官と言ってもその人達が特別かも知れないけどな
迷彩服の上からも筋肉が見えるような感じ
熊みたいな体格をした人もいたしそこらの兄ちゃんが格闘技をやったレベルで勝てるとは思えないわ
まぁ自衛官と言ってもその人達が特別かも知れないけどな
795 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/25(日) 11:47:21.91 ID:SHbKEfwY0
自衛官とか警官なんて
平均レベルじゃ高校柔道部平均より遥かに弱いぞ。
資質問わず、短期間の鍛錬で
作戦行動に必要な最低レベルに揃える、って
ただそれだけだから。
自衛隊で強い奴ってのは
自衛隊で強くなったのではなく
元々強い奴が自衛隊に入ったってそれだけです。
平均レベルじゃ高校柔道部平均より遥かに弱いぞ。
資質問わず、短期間の鍛錬で
作戦行動に必要な最低レベルに揃える、って
ただそれだけだから。
自衛隊で強い奴ってのは
自衛隊で強くなったのではなく
元々強い奴が自衛隊に入ったってそれだけです。
796 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/25(日) 12:13:54.24 ID:afjx5tTiO
柔道町道場の高校生は鬼のような強さ。頭はガキのまま。
797 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/25(日) 13:31:29.20 ID:1x3y/7Xl0
798 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/25(日) 14:14:33.68 ID:zYbNXpT+O
キックボクシングは細い方が有利みたいだけど
フルコン空手みたいにガッチリ筋肉つけてもダメなのかな。
パワーよりリーチの方が大事なのかね。
フルコン空手みたいにガッチリ筋肉つけてもダメなのかな。
パワーよりリーチの方が大事なのかね。
799 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/25(日) 14:39:41.38 ID:R/sw5hlJ0
800 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/25(日) 15:04:32.56 ID:ZjwtH8p0I
>>798
階級競技なんだから筋肉つけるのには限界があるだろ。
階級競技なんだから筋肉つけるのには限界があるだろ。
801 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/25(日) 18:15:21.08 ID:zYbNXpT+O
仮にキックボクシングに無差別級があったとしたらどうする？
身長低い奴はひたすら筋肉つけてリーチのハンデを補うのかな？
身長低い奴はひたすら筋肉つけてリーチのハンデを補うのかな？
802 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/25(日) 18:45:10.23 ID:ZjwtH8p0I
魔裟斗は170cmで身長からいうとフェザーかライト。
ただし頭部と骨の大きさからウエルター級だが科学トレーニングとウエトレで
ミドルにして実績残したといえる。
ただK1はパンチとキックだけで首相撲がないし掴めないからリーチの無さをパンチと
腹から下の単発ながら威力ある蹴りでカバーしたといえ、首相撲の組んで掴んでの肘膝
投げがあると勝てなかったと思われる。
ただし頭部と骨の大きさからウエルター級だが科学トレーニングとウエトレで
ミドルにして実績残したといえる。
ただK1はパンチとキックだけで首相撲がないし掴めないからリーチの無さをパンチと
腹から下の単発ながら威力ある蹴りでカバーしたといえ、首相撲の組んで掴んでの肘膝
投げがあると勝てなかったと思われる。
803 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/25(日) 22:58:58.05 ID:5tmPOrtH0
打撃で無差別はきついだろ、エンタメ路線のK1ですらウドの塩漬け大会になってたからなｗ
不人気で即廃止てところかな
組技ならありじゃねーかな、実際にやってるし、
とくに超絶技巧の軽量級が重量級をボコることも結構あって、あれはテンションあがるわ
不人気で即廃止てところかな
組技ならありじゃねーかな、実際にやってるし、
とくに超絶技巧の軽量級が重量級をボコることも結構あって、あれはテンションあがるわ
804 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/26(月) 00:27:48.21 ID:/zPbTksr0
最弱格闘技はボクシングか相撲だろ。
遥かに自衛官という格闘技のほうが強いわ。
遥かに自衛官という格闘技のほうが強いわ。
805 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/26(月) 05:24:23.05 ID:kE5qNoKB0
>>803
打撃でも実質的に無差別あったりするぞ
ガオグライだったかが何度か数十キロ差の体重差をひっくりかえ
してたような
打撃ありのルールででほかにも
にたようなことしたやつはときどきいる
ミドルの体重があればヘビーを倒すこともふつうにできると思う
筋量がたりないから不利だけど
打撃でも実質的に無差別あったりするぞ
ガオグライだったかが何度か数十キロ差の体重差をひっくりかえ
してたような
打撃ありのルールででほかにも
にたようなことしたやつはときどきいる
ミドルの体重があればヘビーを倒すこともふつうにできると思う
筋量がたりないから不利だけど
806 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/26(月) 05:31:01.80 ID:kE5qNoKB0
807 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/26(月) 05:42:56.03 ID:+kF41HO00
>>806
劣化も激しいがな。
劣化も激しいがな。
808 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/26(月) 06:05:36.40 ID:kE5qNoKB0
809 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/26(月) 06:12:25.75 ID:+kF41HO00
ゲーリー・グッドリッジはパンチドランカー、アレクセイ・イグナショフはアルコール中毒、マイケル・マクドナルドは統合失調症に苦しんでいる。
http://www.excite.co.jp/News/sports_clm/20130331/Taishu_sports439.html
http://www.excite.co.jp/News/sports_clm/20130331/Taishu_sports439.html
810 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/26(月) 08:05:34.88 ID:YGtY/ZPoO
ヤクザ最強！
811 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/26(月) 08:12:20.57 ID:ShH8doYd0
キックボクシングだって筋肉それなりにつけた上でリーチや身長を活かしてるだろ
筋力一般人レベルで背が高いよりは多少低くても腕力や体幹がしっかりしてるほうがキックボクシングでも有利だと思うよ
ただのこの両者の筋力レベルをもう１、２段階それぞれあげると、逆転すると思うけど
筋力一般人レベルで背が高いよりは多少低くても腕力や体幹がしっかりしてるほうがキックボクシングでも有利だと思うよ
ただのこの両者の筋力レベルをもう１、２段階それぞれあげると、逆転すると思うけど
812 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/26(月) 08:15:35.27 ID:ShH8doYd0
首相撲だって何も身長高いだけでいいわけじゃないしな、広背筋とかも重要になるからそれなりに筋肉も必要
ただレスリングやMMAほどゴツい必要はないと思うけね。そこまでゴツくするんだったらある程度筋肉つけた上でリーチを活かしたほうがいい
ただレスリングやMMAほどゴツい必要はないと思うけね。そこまでゴツくするんだったらある程度筋肉つけた上でリーチを活かしたほうがいい
813 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/26(月) 08:54:24.16 ID:CZHc6WEe0
814 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/26(月) 11:07:17.25 ID:mJUHsCJr0
>>547
日本ならではの判官びいき
日本ならではの判官びいき
815 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/26(月) 13:28:16.87 ID:a3CU2tR5O
キックボクサーでベンチプレス強い人なんているの？
みんな弱そうだけど。
もちろんアリスターとかは強いと思う。
みんな弱そうだけど。
もちろんアリスターとかは強いと思う。
816 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/26(月) 14:01:00.22 ID:CZHc6WEe0
アリスター・オーフレイム
ステロイドやってる頃
http://livedoor.blogimg.jp/girokerogirokero/imgs/2/d/2d1c5658.jpg
ステロイドをやめてから
http://livedoor.blogimg.jp/girokerogirokero/imgs/6/7/679bfe89.jpg
ステロイドやってる頃
http://livedoor.blogimg.jp/girokerogirokero/imgs/2/d/2d1c5658.jpg
ステロイドをやめてから
http://livedoor.blogimg.jp/girokerogirokero/imgs/6/7/679bfe89.jpg
817 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/26(月) 14:40:45.12 ID:jtD29JID0
全盛期のアリスターは人類最強に最も近かったと思う。
818 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/26(月) 14:51:43.14 ID:a3CU2tR5O
アリスターは朝青龍には勝ったけど大砂嵐には負けたらしいね。
819 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/26(月) 15:58:13.11 ID:la2EP7vhO
つーか、薄井憲行さんより強い奴っているの？
820 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/26(月) 16:21:25.18 ID:tavfyGd50
821 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/26(月) 23:18:15.72 ID:/zPbTksr0
俺は柔道最強派だけどキックボクシングだけは強いと認める。認めざるを得ない。
822 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/26(月) 23:23:32.41 ID:a3CU2tR5O
柔道家でもキックボクサーにはてこずりそう？
823 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/26(月) 23:24:05.69 ID:FIcoi9pr0
単純だなｗ
824 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/27(火) 00:00:10.16 ID:m2XQEYcl0
>>805
数年に一度あるくらいでしょ？
数年に一度あるくらいでしょ？
825 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/27(火) 02:47:51.01 ID:PybWDp1L0
キックボクシングは微妙
ボクシングのほうが嫌だな
キックのほうが組みなれてるけど姿勢の面ではボクシングのほうがテイクダウン耐性がる
もちろん柔道やレスリングも大事だけどね
ボクシングのほうが嫌だな
キックのほうが組みなれてるけど姿勢の面ではボクシングのほうがテイクダウン耐性がる
もちろん柔道やレスリングも大事だけどね
826 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/27(火) 05:56:01.01 ID:KoyJGpZq0
>>824
頻度は知らん
ただボクシングでハメドがクルーザー級のやつをKOしたりとか
もともとクルーザー級の体重であるはずの８６キロの選手が１００キロ以上のチャンピオンに判定で勝ったとか
いろいろある
総合格闘技でもときどき体重差がかなりある試合もあった
格闘技の試合とかあまりみるほうじゃない俺ですら
いろいろ知ってるんだからさがせばまだあるんじゃね
さすがに５０キロとか６０キロの選手が１００キロの選手に
勝つとかいう例はしらんけどｗ
まぁでもいくら無差別とはいっても５０キロ～６０キロではパワー系瞬発力系のプロスポーツを
やるにおいて必要な筋肉すらついてないだろうから、かずに入れなくてもいいだろ
頻度は知らん
ただボクシングでハメドがクルーザー級のやつをKOしたりとか
もともとクルーザー級の体重であるはずの８６キロの選手が１００キロ以上のチャンピオンに判定で勝ったとか
いろいろある
総合格闘技でもときどき体重差がかなりある試合もあった
格闘技の試合とかあまりみるほうじゃない俺ですら
いろいろ知ってるんだからさがせばまだあるんじゃね
さすがに５０キロとか６０キロの選手が１００キロの選手に
勝つとかいう例はしらんけどｗ
まぁでもいくら無差別とはいっても５０キロ～６０キロではパワー系瞬発力系のプロスポーツを
やるにおいて必要な筋肉すらついてないだろうから、かずに入れなくてもいいだろ
827 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/27(火) 06:04:08.20 ID:cCkP5ttJ0
キックで実戦に使えるのは肘と膝くらいじゃね？
パンチはボクシングの方が優る。
パンチはボクシングの方が優る。
828 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/27(火) 07:51:11.82 ID:7U083PCu0
だいたいこうじゃね
1対1 寝技系が有効
1対多数 打撃系が有効
1対1 寝技系が有効
1対多数 打撃系が有効
829 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/27(火) 09:04:47.95 ID:QKemRsx40
「ケンカで勝つには、ナイフが出てこない限り、睨み付けたまま突進していって、鼻でも口でもとにかく最初の一発に全力をこめて殴りつけるのが一番早い。人間は鼻のまん中を殴られるのがとにかく一番つらい」
「本当にもっと強くなるためには一撃でモノを言うパンチの強さと少しぐらい殴られても怪我しない体をまず作ること。」
「パンチを強くするためには、まず土を叩くこと。それから土に拳が慣れたら・・・
http://nyanko001.blog.ocn.ne.jp/kabu/2006/04/post_833f.html
椎名誠の本にはケンカのやり方がよく書いてあるよな。
「本当にもっと強くなるためには一撃でモノを言うパンチの強さと少しぐらい殴られても怪我しない体をまず作ること。」
「パンチを強くするためには、まず土を叩くこと。それから土に拳が慣れたら・・・
http://nyanko001.blog.ocn.ne.jp/kabu/2006/04/post_833f.html
椎名誠の本にはケンカのやり方がよく書いてあるよな。
830 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/27(火) 09:47:27.97 ID:WRdooFnW0
実戦とやらでは、頭突きの一つも満足に鍛錬してない格闘技なんてゴミだろゴミ
831 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/27(火) 09:48:46.63 ID:QKemRsx40
「走るように突進していって、相手の鼻の下に頭突きをくれてやる。相手の両耳をしっかり握って引きつけるとうまくいく」
http://nyanko001.blog.ocn.ne.jp/kabu/2006/04/post_833f.html
http://nyanko001.blog.ocn.ne.jp/kabu/2006/04/post_833f.html
832 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/27(火) 09:51:07.39 ID:mhoW6MQD0
椎名誠（笑）
833 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/27(火) 10:01:00.21 ID:QKemRsx40
椎名さんは今年69才になりますが､・・・・この年になっても毎日続けている「ちょっとしたトレーニング」のためかも､と言います。
そのトレーニングの内容とは･･･「ヒンズースクワット300回､腹筋200回､腕立て100回､背筋20回」これを1セットで15分。
物足りない時はこれを2セットやって30分で汗をかくそうです。
http://blog.livedoor.jp/tanshin_ojisan_diary/archives/8014253.html
そのトレーニングの内容とは･･･「ヒンズースクワット300回､腹筋200回､腕立て100回､背筋20回」これを1セットで15分。
物足りない時はこれを2セットやって30分で汗をかくそうです。
http://blog.livedoor.jp/tanshin_ojisan_diary/archives/8014253.html
834 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/27(火) 10:11:22.06 ID:nTWEML630
２０年くらい前に新宿の紀伊国屋で椎名誠を見かけたけど
体がごつくて大きいよね。 顔は獰猛だしｗ
とても文筆家には見えなかったｗ
体がごつくて大きいよね。 顔は獰猛だしｗ
とても文筆家には見えなかったｗ
835 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/27(火) 10:33:01.61 ID:KoyJGpZq0
836 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/27(火) 14:28:19.83 ID:BhN6PBgf0
椎名誠の武勇伝好きだったな。
837 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/27(火) 16:54:24.98 ID:QKemRsx40
838 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/27(火) 17:01:32.14 ID:P9o9p4p8I
>>827
マジレスするとキックやムエタイの利点は組みやフィジカルコンタクトしながらの打撃攻防。
相手のどこかを掴んで、或いは抱えたり崩したりしながら殴る蹴るのが普通。
やっぱりアジア拳法なんだよね。
こないだの井岡の相手のタイ人の首相撲スレスレのクリンチワークなんかみるとわかる
と思うが。
ただしK1ルール、パンチとキックだけしかできないキックボクサーも結構いるのは確か。
マジレスするとキックやムエタイの利点は組みやフィジカルコンタクトしながらの打撃攻防。
相手のどこかを掴んで、或いは抱えたり崩したりしながら殴る蹴るのが普通。
やっぱりアジア拳法なんだよね。
こないだの井岡の相手のタイ人の首相撲スレスレのクリンチワークなんかみるとわかる
と思うが。
ただしK1ルール、パンチとキックだけしかできないキックボクサーも結構いるのは確か。
839 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/27(火) 17:07:23.69 ID:nTWEML630
>>837
そういうシナリオだけどね
そういうシナリオだけどね
840 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/27(火) 19:58:40.48 ID:NgHRmxcU0
最強老人は椎名誠か草野仁で決まりだな。
841 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/27(火) 20:37:10.80 ID:mCdwPk+9O
>>838キックとかなら転かしローキックで逃走が一番じゃないか？
842 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/27(火) 20:41:45.18 ID:J3+vs0RoI
まぁ喧嘩はしないにこしたことないからな。
でも転がしローは無茶苦茶難しいぞ。
伝統空手や中拳なんかの系統と同じ、ムエタイの入り身で腕出して相手が仰け反ったとこの
足払いのがかなり決まる。
でも転がしローは無茶苦茶難しいぞ。
伝統空手や中拳なんかの系統と同じ、ムエタイの入り身で腕出して相手が仰け反ったとこの
足払いのがかなり決まる。
843 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/27(火) 21:17:12.36 ID:NgHRmxcU0
出足払いが一番だな。
844 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/27(火) 23:40:57.90 ID:CXH80oTo0
>>827
根拠がまったくないじゃん。
キックボクサーにボコボコにされるボクサーはたくさん見たよ。
それともボクサーの言う実戦って言うのは足技なし、掴みなし、投げなし、関節技なし、絞め技なしの
ボクシングルールなの？スレタイ見ればおかしいことくらいわかりそうなもの。
根拠がまったくないじゃん。
キックボクサーにボコボコにされるボクサーはたくさん見たよ。
それともボクサーの言う実戦って言うのは足技なし、掴みなし、投げなし、関節技なし、絞め技なしの
ボクシングルールなの？スレタイ見ればおかしいことくらいわかりそうなもの。
845 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/27(火) 23:43:23.54 ID:CXH80oTo0
846 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/27(火) 23:51:56.95 ID:cCkP5ttJ0
>>844
先ずケンカって突発的に起きるでしょう。そして口論から
不意打ちで強烈な攻撃を畳み込む方が勝つ（成人したらケンカで先に手を出した方が負けですが）。
その場合にパンチに限定したらボクシングの方がパンチの練度も威力
も高いからケンカという状況には確率的に適してるという意味。
試合では意識を散らされるからキックボクサーが勝つ可能性の方が高いと思う。
それ以前にケンカに使える格闘技の技はそれほど多くないというのが
俺の意見。
先ずケンカって突発的に起きるでしょう。そして口論から
不意打ちで強烈な攻撃を畳み込む方が勝つ（成人したらケンカで先に手を出した方が負けですが）。
その場合にパンチに限定したらボクシングの方がパンチの練度も威力
も高いからケンカという状況には確率的に適してるという意味。
試合では意識を散らされるからキックボクサーが勝つ可能性の方が高いと思う。
それ以前にケンカに使える格闘技の技はそれほど多くないというのが
俺の意見。
847 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/28(水) 00:16:10.84 ID:zb31+pl/0
>>846
＞先ずケンカって突発的に起きるでしょう。そして口論から、不意打ちで強烈な攻撃を畳み込む方が勝つ
さっぱり意味不明の状況ｗ
突発的に起きると言っておきながら、口論とは？
口論からいきなりパンチの連打？？
＞先ずケンカって突発的に起きるでしょう。そして口論から、不意打ちで強烈な攻撃を畳み込む方が勝つ
さっぱり意味不明の状況ｗ
突発的に起きると言っておきながら、口論とは？
口論からいきなりパンチの連打？？
848 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/28(水) 00:34:59.98 ID:1vMqGaAL0
849 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/28(水) 01:06:23.09 ID:zb31+pl/0
>>848
相手がパンチを放ってきたので空手で捌いてカウンターの強烈な右をあごにたたきこみで一発で意識を吹っ飛ばした。
二人目がナイフを出して、突っ込んできたので十分に引きつけて、わずかに体をかわして相手のナイフを持ってる手首を握り
そのまま柔道背負い投げでコンクリに頭から叩きつけた。同時に3人目が後ろから襲いかかってきたので後ろげりでふっとばし
時間を稼いで、意識もうろうとしてる2人目からナイフを奪い、立ち直って向かってこようとする3人目と対峙。
「てめーこんなことしてタダで済むと思ってるのか？」と3人目。俺は無言のまま相手の心臓を一突きにするつもりで前に出ると
3人目はたまらず逃げ出した。自分の痕跡が周囲に残っていないか確認したのち立ち去った。
相手がパンチを放ってきたので空手で捌いてカウンターの強烈な右をあごにたたきこみで一発で意識を吹っ飛ばした。
二人目がナイフを出して、突っ込んできたので十分に引きつけて、わずかに体をかわして相手のナイフを持ってる手首を握り
そのまま柔道背負い投げでコンクリに頭から叩きつけた。同時に3人目が後ろから襲いかかってきたので後ろげりでふっとばし
時間を稼いで、意識もうろうとしてる2人目からナイフを奪い、立ち直って向かってこようとする3人目と対峙。
「てめーこんなことしてタダで済むと思ってるのか？」と3人目。俺は無言のまま相手の心臓を一突きにするつもりで前に出ると
3人目はたまらず逃げ出した。自分の痕跡が周囲に残っていないか確認したのち立ち去った。
850 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/28(水) 01:09:33.10 ID:SX2TMgW30
俺は打撃だの寝技だのという括りじゃなくて手技による打撃とテイクダウンでなおかつ試合時間が短いものが使えると思う
851 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/28(水) 03:12:32.58 ID:I4N6DwtQ0
正に相撲ではないか、それ。
852 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/28(水) 05:00:34.96 ID:UyKrFtCp0
853 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/28(水) 14:00:53.74 ID:5ufyVlugO
柔道とグレコローマンレスリング、立ち技ならどっちが強いんだ？
854 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/28(水) 14:10:43.37 ID:Kpn9ztWZ0
>>853
http://www.youtube.com/watch?v=S8qG9ePdbkU
http://www.youtube.com/watch?v=Zk5zqbH1GBU
米国のジュニア柔道選手がレスリング大会に出場した時の映像
http://www.youtube.com/watch?v=S8qG9ePdbkU
http://www.youtube.com/watch?v=Zk5zqbH1GBU
米国のジュニア柔道選手がレスリング大会に出場した時の映像
855 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/28(水) 23:10:54.89 ID:5ufyVlugO
どっちが柔道選手なんだ？
856 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/28(水) 23:49:06.24 ID:zb31+pl/0
顔面パンチに慣れてるからリング上で華麗に顔面にパンチをヒットされて気絶する
ボクサーが哀れだ。
ボクサーが哀れだ。
857 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/29(木) 00:26:24.26 ID:qubXa/iz0
858 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/29(木) 00:43:43.82 ID:d2wynYYf0
859 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/29(木) 00:45:37.67 ID:d2wynYYf0
自分で強烈な右とかいっちゃうかね
空手でさばけるパンチって相手素人かな
空手でさばけるパンチって相手素人かな
860 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/29(木) 01:52:07.21 ID:+Uh1F9BKO
夢か妄想を語ってるんやな 幸せな奴や
861 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/29(木) 02:30:46.28 ID:CNG8566p0
俺らに必要なのは奇襲力じゃなくて相手の奇襲に対応、もしくは同条件スタートの両方だと思うけどね
素人相手に奇襲なんてんならぶっちゃけ格闘技の種類問わず勝てるよ
でもお前ら奇襲すんの？
素人相手に奇襲なんてんならぶっちゃけ格闘技の種類問わず勝てるよ
でもお前ら奇襲すんの？
862 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/29(木) 04:17:44.00 ID:jXc93dc20
863 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/29(木) 05:26:35.01 ID:nT7swpk+0
喧嘩なんか顔面殴ったらアウトなんだから
ボディワンパンで倒せるボクシングが最強
ボディワンパンで倒せるボクシングが最強
864 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/29(木) 09:53:22.57 ID:jXc93dc20
865 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/29(木) 10:19:20.77 ID:xahbaSZ70
>>858-859 ID:d2wynYYf0
別人かと思ったけど、よく見たらＩＤが同じだったｗ
まだこんな自演するのがいるのかよ！
しかも喧嘩強いやつの話をウソだと決めつけｗ
雑魚ヘタレ特有の行動ｗ 自演も失敗ｗ
別人かと思ったけど、よく見たらＩＤが同じだったｗ
まだこんな自演するのがいるのかよ！
しかも喧嘩強いやつの話をウソだと決めつけｗ
雑魚ヘタレ特有の行動ｗ 自演も失敗ｗ
866 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/29(木) 10:34:55.45 ID:xcyWnCsV0
自演じゃなくて続きでしょ
付けたし
投稿時間的にも
付けたし
投稿時間的にも
867 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/29(木) 10:41:54.74 ID:xahbaSZ70
868 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/29(木) 10:55:12.25 ID:xcyWnCsV0
俺には同一人物にしか見えないけど
まあ、そんなこと分析する時間がもったいないね
まあ、そんなこと分析する時間がもったいないね
869 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/29(木) 12:40:23.92 ID:s6fOzpri0
は
870 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/29(木) 17:48:27.05 ID:Sc35aa7I0
>>867
ダナヲ、お前の自演はわかりやす過ぎるんだよ。どんだけボクサーに虐められたんだよ虚弱ジジイダナヲｗ
ダナヲ、お前の自演はわかりやす過ぎるんだよ。どんだけボクサーに虐められたんだよ虚弱ジジイダナヲｗ
871 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/29(木) 19:09:22.60 ID:xahbaSZ70
872 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/29(木) 20:54:15.16 ID:6tHYlztp0
喧嘩にルールあるの？
ルールある時点でスポーツ。
ルールある時点でスポーツ。
873 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/29(木) 21:16:13.88 ID:98uf65qe0
ないよ
ケンカにもルールがある(ｷﾘｯ
とか宣ってる時点でケンカ童貞ネット番長確定
ケンカにもルールがある(ｷﾘｯ
とか宣ってる時点でケンカ童貞ネット番長確定
874 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/29(木) 21:34:41.76 ID:nLH8dWSl0
俺は、ヘッドギアと胴と拳サポと金的ガード装着で
何でもアリの試合に出て優勝経験があります。
最強なんて語れませんが、一つ経験で分かったことは
金的有りとはっきり記載されたルールであっても、金的を狙える人って
少なくて、しかもモロに狙われると考えてすらいない人が多いってこと。
金的と金的をフェイントに使ったハイキックがやたらと決まりました。
私に教えてくれた先生は、よくある名の知れた系列の道場でしたが
格闘技・・・ではなく武術という認識で教えてくれており
本当に武術が必要な状況に追い込まれたとき、金的が本気で蹴れる
目を本気で突ける、腕力で勝てない相手につかまれたら
指をためらわず折る、耳を千切るくらいはやれる覚悟を持つことを教えてくれました。
あくまでも自分の命を守るため！にです。
おかげさんで金的を狙うのに手馴れてたおかげで、随分とアドバンテージを得ました。
言いたいことは、最強ってルール一つでえらい変わってくるのでは？
武器にまで話を広げると、危険になるほど生まれ持っての体格すら関係なくなりますから。
その人がどこまでやれる人間なのか・・・が一番強さに影響するように思います。
何でもアリの試合に出て優勝経験があります。
最強なんて語れませんが、一つ経験で分かったことは
金的有りとはっきり記載されたルールであっても、金的を狙える人って
少なくて、しかもモロに狙われると考えてすらいない人が多いってこと。
金的と金的をフェイントに使ったハイキックがやたらと決まりました。
私に教えてくれた先生は、よくある名の知れた系列の道場でしたが
格闘技・・・ではなく武術という認識で教えてくれており
本当に武術が必要な状況に追い込まれたとき、金的が本気で蹴れる
目を本気で突ける、腕力で勝てない相手につかまれたら
指をためらわず折る、耳を千切るくらいはやれる覚悟を持つことを教えてくれました。
あくまでも自分の命を守るため！にです。
おかげさんで金的を狙うのに手馴れてたおかげで、随分とアドバンテージを得ました。
言いたいことは、最強ってルール一つでえらい変わってくるのでは？
武器にまで話を広げると、危険になるほど生まれ持っての体格すら関係なくなりますから。
その人がどこまでやれる人間なのか・・・が一番強さに影響するように思います。
875 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/29(木) 22:02:18.09 ID:hOWdGGKH0
>>874
ごもっとも
ごもっとも
876 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/29(木) 22:07:13.27 ID:hOWdGGKH0
最近はマウントを取れば勝ったも同然という風潮だが、マウントする瞬間は上の奴のキン○マを掴む絶好の機会なんだよな。
877 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/29(木) 22:30:01.00 ID:Hbp/SbSy0
法の外にいる奴が強い 一般人はもう勝負にならないよ
懲役刑食らう覚悟ある奴はケンカではそうとう強いと思うぞ
懲役刑食らう覚悟ある奴はケンカではそうとう強いと思うぞ
878 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/29(木) 22:49:05.94 ID:nLH8dWSl0
>>875
ありがとう。
●●が最強！とか考える人から反発食らうとおもって書いたけど受け入れられて嬉しい。
２０年くらい前に道場破りという貴重なイベントをみたことある。
そのエピソード書かせて。
極真名乗る180ｃｍ近いガタイのいい人が来た。
「顔面パンチ以外なんでもOKだ」と言う条件だった。防具なし。
でもって、うちの道場のちょっと面白いオジさん（初段170ｃｍ未満）が俺がやるって出てった。
明らかに勝てそうになかったｗｗｗ
はじめ！って先生が言った途端にオジさんおもいっきり顔面殴ったｗｗｗえええ！
おじさん「うわ！ごめん！癖でつい！」って誤った。
道場破りさん文句いいながらも仕切り直しになった。
はじめ！って再開して、またオジさんおもいっきり顔面殴ったｗｗｗわざとだ！！！！
道場破り・・・しばらく動けず、やっと起き上がると切れてタックルしてオジさん押し倒される。 つづく。
ありがとう。
●●が最強！とか考える人から反発食らうとおもって書いたけど受け入れられて嬉しい。
２０年くらい前に道場破りという貴重なイベントをみたことある。
そのエピソード書かせて。
極真名乗る180ｃｍ近いガタイのいい人が来た。
「顔面パンチ以外なんでもOKだ」と言う条件だった。防具なし。
でもって、うちの道場のちょっと面白いオジさん（初段170ｃｍ未満）が俺がやるって出てった。
明らかに勝てそうになかったｗｗｗ
はじめ！って先生が言った途端にオジさんおもいっきり顔面殴ったｗｗｗえええ！
おじさん「うわ！ごめん！癖でつい！」って誤った。
道場破りさん文句いいながらも仕切り直しになった。
はじめ！って再開して、またオジさんおもいっきり顔面殴ったｗｗｗわざとだ！！！！
道場破り・・・しばらく動けず、やっと起き上がると切れてタックルしてオジさん押し倒される。 つづく。
879 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/29(木) 23:04:15.79 ID:nLH8dWSl0
878のつづき
流石にオジさん動けない。勝負ありかと思った時に道場破りの頭を
先生（170未満）がサッカーボールキック（たぶん軽く） → 起き上がって向かってきた道場破りに
金的 → 顔面に膝 → 髪の毛掴んで顔面を床に叩きつけ数回。
道場破り戦意喪失。ぐったり。
先生は「人の道場に来て自分のルール押し付けてコケにしようとしてたんでしょ。」
「やられる覚悟もしてたよね？ダウンしてた時、止めさされてたらとっくに終わってたよ？」
と静かに怒ってた。
後で止めさしてなかったオジさんも注意されてた。
常連のオジさんと比較的熱心な高校生が残ってた遅い時間帯の出来事でした。
これ見て引きまくってた高校生もいたけど、俺はこれぞ武術だ！って思った(笑)
今でも忘れられない出来事。
けど俺自信は、試合では金的ためらわず狙える人だけど、実際に絡まれたときは
降参したようにごめんなさいと頭と腰を下げた状態から、全力でみぞおちへパンチして
本気ローキックしてこかして全力ダッシュで逃げる・・・までしかしたことないヘタレ。
でも武術はそれでいいのだ！と自信持って言うよ。最強の話しとはずれるけど。
流石にオジさん動けない。勝負ありかと思った時に道場破りの頭を
先生（170未満）がサッカーボールキック（たぶん軽く） → 起き上がって向かってきた道場破りに
金的 → 顔面に膝 → 髪の毛掴んで顔面を床に叩きつけ数回。
道場破り戦意喪失。ぐったり。
先生は「人の道場に来て自分のルール押し付けてコケにしようとしてたんでしょ。」
「やられる覚悟もしてたよね？ダウンしてた時、止めさされてたらとっくに終わってたよ？」
と静かに怒ってた。
後で止めさしてなかったオジさんも注意されてた。
常連のオジさんと比較的熱心な高校生が残ってた遅い時間帯の出来事でした。
これ見て引きまくってた高校生もいたけど、俺はこれぞ武術だ！って思った(笑)
今でも忘れられない出来事。
けど俺自信は、試合では金的ためらわず狙える人だけど、実際に絡まれたときは
降参したようにごめんなさいと頭と腰を下げた状態から、全力でみぞおちへパンチして
本気ローキックしてこかして全力ダッシュで逃げる・・・までしかしたことないヘタレ。
でも武術はそれでいいのだ！と自信持って言うよ。最強の話しとはずれるけど。
880 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/29(木) 23:09:49.81 ID:xcyWnCsV0
面白い
881 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/29(木) 23:12:55.45 ID:xcyWnCsV0
882 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/29(木) 23:30:12.66 ID:nLH8dWSl0
>>881
試合で一度も金的を蹴られたことがないです。
道場ではスキあれば先生のソフトタッチな金的で悶絶していました。
あと接近しすぎると、首の気道を掴まれます。
「気道の軟骨なんて握力30もあればつぶせる。」だそうです。
掴まれるととりあえずこちらから攻撃なんてできません。
自分の首で気道を人差し指から小指で横に押してから親指を食い込ませてみてください。
あっさり軟骨の裏に親指入ります。
気道つぶしてしまうのなんてお手の物です。つぶしたことないですけどね。(笑)
急所への攻撃は常に警戒しろ。
相手の急所はいつもどこが狙えるか考えろ。
なので、急所は常に警戒しておいて、普通にいろいろ防御ですね。
金的対策するなら構えをかなり半身にしてそもそも狙いにくくすることかな。
股を絞ったりスネ受けするのは嫌いでした。骨どうしの衝突は痛いです。
私、なんでもない昔かじった程度の者なので本格的な説明はできません。
試合で一度も金的を蹴られたことがないです。
道場ではスキあれば先生のソフトタッチな金的で悶絶していました。
あと接近しすぎると、首の気道を掴まれます。
「気道の軟骨なんて握力30もあればつぶせる。」だそうです。
掴まれるととりあえずこちらから攻撃なんてできません。
自分の首で気道を人差し指から小指で横に押してから親指を食い込ませてみてください。
あっさり軟骨の裏に親指入ります。
気道つぶしてしまうのなんてお手の物です。つぶしたことないですけどね。(笑)
急所への攻撃は常に警戒しろ。
相手の急所はいつもどこが狙えるか考えろ。
なので、急所は常に警戒しておいて、普通にいろいろ防御ですね。
金的対策するなら構えをかなり半身にしてそもそも狙いにくくすることかな。
股を絞ったりスネ受けするのは嫌いでした。骨どうしの衝突は痛いです。
私、なんでもない昔かじった程度の者なので本格的な説明はできません。
883 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/29(木) 23:42:21.95 ID:xcyWnCsV0
884 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/29(木) 23:51:43.64 ID:nLH8dWSl0
>>881
あと間合いって書いてるけど、金的の間合いって恐ろしく広いよ。
つま先が玉かすめただけで動けないほど激痛だから。
動きとしても前の足をちょっと伸ばすだけだからモーションも小さい。
わたし的には、もう「足のジャブ」だなって思うくらいシンプルで早く
それでいて勝負を終わりにできる必殺の一撃というおっそろしい技だと思ってる。
目突きも、気管つぶしも、指折も、耳千切りもけっこうコツがいる技だけど
金的だけは実にシンプルで有効すぎるから、格闘技じゃなく武術をやるなら
ふかーく考えて、当てる方法も当てられるリスクも考慮した動きをしないと・・・と思います。
あと間合いって書いてるけど、金的の間合いって恐ろしく広いよ。
つま先が玉かすめただけで動けないほど激痛だから。
動きとしても前の足をちょっと伸ばすだけだからモーションも小さい。
わたし的には、もう「足のジャブ」だなって思うくらいシンプルで早く
それでいて勝負を終わりにできる必殺の一撃というおっそろしい技だと思ってる。
目突きも、気管つぶしも、指折も、耳千切りもけっこうコツがいる技だけど
金的だけは実にシンプルで有効すぎるから、格闘技じゃなく武術をやるなら
ふかーく考えて、当てる方法も当てられるリスクも考慮した動きをしないと・・・と思います。
885 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/29(木) 23:52:35.31 ID:XVq80hTS0
でも身元割れてる状態でそんな恨み買うやり方してたら
夜道で後ろから襲われたり身内狙われても文句言えんわな
夜道で後ろから襲われたり身内狙われても文句言えんわな
886 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/30(金) 00:00:20.59 ID:4K90WJMb0
887 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/30(金) 00:39:27.50 ID:o38PIlXu0
888 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/30(金) 00:44:59.14 ID:y+oLdHN+0
これは酷い自演だわｗ アウト！
858+2 ：名無しさん＠一本勝ち [] ：2014/05/29(木) 00:43:43.82 ID:d2wynYYf0 (1/2) [PC]
>>849
空手でさばいて
カウンターの強烈な右
のくだりがすげえ嘘臭いんだが
ていうかナイフを十分引き付けてのとこも嘘臭いし
859+2 ：名無しさん＠一本勝ち [] ：2014/05/29(木) 00:45:37.67 ID:d2wynYYf0 (2/2) [PC]
自分で強烈な右とかいっちゃうかね
空手でさばけるパンチって相手素人かな
858+2 ：名無しさん＠一本勝ち [] ：2014/05/29(木) 00:43:43.82 ID:d2wynYYf0 (1/2) [PC]
>>849
空手でさばいて
カウンターの強烈な右
のくだりがすげえ嘘臭いんだが
ていうかナイフを十分引き付けてのとこも嘘臭いし
859+2 ：名無しさん＠一本勝ち [] ：2014/05/29(木) 00:45:37.67 ID:d2wynYYf0 (2/2) [PC]
自分で強烈な右とかいっちゃうかね
空手でさばけるパンチって相手素人かな
889 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/30(金) 00:50:31.91 ID:o38PIlXu0
890 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/30(金) 00:51:35.34 ID:o38PIlXu0
わずかに体をかわしてｗ
小説かよｗ
小説かよｗ
891 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/30(金) 00:57:20.91 ID:o38PIlXu0
3人目はたまらず逃げ出したんだ？ｗ
すごいねえ、相手の心理状態が完全にわかってたんだねぇ
すごいねえ、相手の心理状態が完全にわかってたんだねぇ
892 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/30(金) 00:58:15.47 ID:y+oLdHN+0
893 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/30(金) 01:01:45.30 ID:o38PIlXu0
894 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/30(金) 01:03:32.87 ID:o38PIlXu0
ディティール書けない分をだせえ修飾詞でごまかすのな
895 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/30(金) 01:04:28.53 ID:o38PIlXu0
強烈なｗ
わずかにｗ
たまらずｗ
そういうのいらねえからさ、
わずかにｗ
たまらずｗ
そういうのいらねえからさ、
896 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/30(金) 01:05:02.73 ID:o38PIlXu0
おらはやくしろよ
897 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/30(金) 01:08:01.72 ID:y+oLdHN+0
898 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/30(金) 01:09:20.53 ID:rsOwe/No0
>>888
柔道スレの方がここより伸びてるから自演で盛り上げようと頑張ったんだろう
柔道スレの方がここより伸びてるから自演で盛り上げようと頑張ったんだろう
899 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/30(金) 01:12:42.10 ID:o38PIlXu0
>>897
別に論争してる訳じゃないからさ、
単純にこいつは嘘つきだなって思うだけだよ
第三者が見てどう思うかなんてどうでもいいしね
それとほんとに経験してるやつは
分かるやつだけに分かるあるあるネタを入れてくるから笑えるわけ
お前にはそういうの無理だろ
だからいいよ消えて
別に論争してる訳じゃないからさ、
単純にこいつは嘘つきだなって思うだけだよ
第三者が見てどう思うかなんてどうでもいいしね
それとほんとに経験してるやつは
分かるやつだけに分かるあるあるネタを入れてくるから笑えるわけ
お前にはそういうの無理だろ
だからいいよ消えて
900 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/30(金) 01:23:39.36 ID:y+oLdHN+0
>>899 ID:o38PIlXu0 が逃げ始めたぞｗ
＞格闘技やってれば嘘はすぐに分かっちゃうんだな
↓
＞単純にこいつは嘘つきだなって思うだけだよ
嘘が分かるのか、嘘つきだなと思うだけなのかはっきりしろよｗ
話が全然違うぞ。
＞分かるやつだけに分かるあるあるネタを入れてくるから笑えるわけ
前言をコロコロ翻すネタを入れてくるから笑えるんだよ。
だからいいよ消えるなよｗ
＞格闘技やってれば嘘はすぐに分かっちゃうんだな
↓
＞単純にこいつは嘘つきだなって思うだけだよ
嘘が分かるのか、嘘つきだなと思うだけなのかはっきりしろよｗ
話が全然違うぞ。
＞分かるやつだけに分かるあるあるネタを入れてくるから笑えるわけ
前言をコロコロ翻すネタを入れてくるから笑えるんだよ。
だからいいよ消えるなよｗ
901 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/30(金) 01:48:06.85 ID:lIMsx4IG0
902 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/30(金) 01:52:26.45 ID:lIMsx4IG0
903 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/30(金) 01:54:34.87 ID:y+oLdHN+0
>>879
＞俺はこれぞ武術だ！って思った(笑)
明らかに武術ではないな。これは喧嘩技術だ。前提となるルールを最初から守る気がなく
二人がかりとなると、喧嘩技術だ。武術としては極真にすらかなわないヘタレ道場。
何の稽古してるのか知らんけどこういう話なら別に稽古の必要すらない。
一対一で戦う約束して、仲間が相手の頭に後ろからスパナを振りおろせばいいだけ。
稽古の必要なし。
＞俺はこれぞ武術だ！って思った(笑)
明らかに武術ではないな。これは喧嘩技術だ。前提となるルールを最初から守る気がなく
二人がかりとなると、喧嘩技術だ。武術としては極真にすらかなわないヘタレ道場。
何の稽古してるのか知らんけどこういう話なら別に稽古の必要すらない。
一対一で戦う約束して、仲間が相手の頭に後ろからスパナを振りおろせばいいだけ。
稽古の必要なし。
904 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/30(金) 01:55:32.29 ID:lIMsx4IG0
905 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/30(金) 01:59:02.56 ID:lIMsx4IG0
後ろげりでふっとばし
急に雑だなおいｗ
何回読んでも笑えるぞｗ
急に雑だなおいｗ
何回読んでも笑えるぞｗ
906 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/30(金) 01:59:36.06 ID:y+oLdHN+0
>>901-902 ID:lIMsx4IG0
日本語の読解力もないのに>>849読めるの？怪しいもんだな。
＞格闘技やってれば嘘はすぐに分かっちゃうんだな
↓
＞単純にこいつは嘘つきだなって思うだけだよ
嘘が分かるのか、嘘つきだなと思うだけなのかはっきりしろよｗ
話が全然違うぞ。
＞分かるやつだけに分かるあるあるネタを入れてくるから笑えるわけ
前言をコロコロ翻すネタを入れてくるから笑えるんだよ。
だからいいよ消えるなよｗ
日本語の読解力もないのに>>849読めるの？怪しいもんだな。
＞格闘技やってれば嘘はすぐに分かっちゃうんだな
↓
＞単純にこいつは嘘つきだなって思うだけだよ
嘘が分かるのか、嘘つきだなと思うだけなのかはっきりしろよｗ
話が全然違うぞ。
＞分かるやつだけに分かるあるあるネタを入れてくるから笑えるわけ
前言をコロコロ翻すネタを入れてくるから笑えるんだよ。
だからいいよ消えるなよｗ
907 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/30(金) 02:01:52.24 ID:lIMsx4IG0
908 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/30(金) 02:05:08.48 ID:lIMsx4IG0
てめーこんなことしてただですむと思ってるのかｗ
909 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/30(金) 02:05:49.26 ID:y+oLdHN+0
>>907 ID:lIMsx4IG0
＞この人が言ったことは嘘だな→この人は嘘つきだな全然おかしくない自然な思考の流れだよ？
違うなｗ そんなこと言ってないぞｗ こうだよ！
＞格闘技やってれば嘘はすぐに分かっちゃうんだな
↓
＞単純にこいつは嘘つきだなって思うだけだよ
嘘が分かるの？嘘だと思うだけなの？ どっちよ？
＞この人が言ったことは嘘だな→この人は嘘つきだな全然おかしくない自然な思考の流れだよ？
違うなｗ そんなこと言ってないぞｗ こうだよ！
＞格闘技やってれば嘘はすぐに分かっちゃうんだな
↓
＞単純にこいつは嘘つきだなって思うだけだよ
嘘が分かるの？嘘だと思うだけなの？ どっちよ？
910 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/30(金) 02:05:50.69 ID:lIMsx4IG0
マジ受けるわｗ
いつの時代劇だよｗ最高ｗ
いつの時代劇だよｗ最高ｗ
911 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/30(金) 02:06:54.69 ID:lIMsx4IG0
912 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/30(金) 02:16:19.42 ID:y+oLdHN+0
>>911 ID:lIMsx4IG0
新作って何の話だ？俺は小説家じゃねーぞ。そんなこと一言も言ってないし。
逃げずに答えて貰おうか？ これだよ。これ！
＞格闘技やってれば嘘はすぐに分かっちゃうんだな
↓
＞単純にこいつは嘘つきだなって思うだけだよ
嘘が分かるの？嘘だと思うだけなの？ どっちよ？
新作って何の話だ？俺は小説家じゃねーぞ。そんなこと一言も言ってないし。
逃げずに答えて貰おうか？ これだよ。これ！
＞格闘技やってれば嘘はすぐに分かっちゃうんだな
↓
＞単純にこいつは嘘つきだなって思うだけだよ
嘘が分かるの？嘘だと思うだけなの？ どっちよ？
913 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/30(金) 06:39:11.25 ID:l6YTUInf0
>>903
ルール無用の状況でも発揮可能な技術こそが「武術」だろjk
ソレどころか、能動的に余所の道場に押し入って自分に有利なルールを提案する道場破りがマヌケすぐる
あと、ヒトを後ろからブッ叩くにも銃を向けるにも「稽古」は必要だぞ
ヒトってのは、訓練しない状態だとヒトを攻撃することに意外と心理的忌避感が強い
ルール無用の状況でも発揮可能な技術こそが「武術」だろjk
ソレどころか、能動的に余所の道場に押し入って自分に有利なルールを提案する道場破りがマヌケすぐる
あと、ヒトを後ろからブッ叩くにも銃を向けるにも「稽古」は必要だぞ
ヒトってのは、訓練しない状態だとヒトを攻撃することに意外と心理的忌避感が強い
914 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/30(金) 07:26:17.01 ID:g5r3wf0n0
915 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/30(金) 07:53:43.39 ID:6bwmpfer0
>>912
どう見てもお前の負け
どう見てもお前の負け
916 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/30(金) 07:57:43.61 ID:tDzm3r4+0
まぁ街場のケンカならノーモーション、ピンポイントでパンチや掌底を当てられる技術を身に付けときゃいい
どこの誰だか分からん奴相手のケンカなんてダラダラやるもんじゃない
>>879の言うようにゴメンナサイで油断させといてノーモーションの一撃、相手が呆気にとられて固まってる隙にダッシュでトンズラというのが正しい
たとえボクサーでも油断してる時に放たれたまさかの一撃には咄嗟に反応しきれない
また、そこから状況を把握し戦闘モードに頭切り替わるまでにタイムラグがある
相手がスイッチ入る前にさっさと潰してとっととズラかるのが一番だな
どこの誰だか分からん奴相手のケンカなんてダラダラやるもんじゃない
>>879の言うようにゴメンナサイで油断させといてノーモーションの一撃、相手が呆気にとられて固まってる隙にダッシュでトンズラというのが正しい
たとえボクサーでも油断してる時に放たれたまさかの一撃には咄嗟に反応しきれない
また、そこから状況を把握し戦闘モードに頭切り替わるまでにタイムラグがある
相手がスイッチ入る前にさっさと潰してとっととズラかるのが一番だな
917 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/30(金) 08:46:50.38 ID:OLDQqwEb0
だから、空手の一撃必殺と言うのは、金的蹴り、目突き、咽喉への猿臂なんかによるんだよな。
918 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/30(金) 09:23:49.04 ID:t5Ku+ble0
最初の一発もいれずに初手全力ダッシュで逃げれば十分
みんな幸せ
みんな幸せ
919 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/30(金) 11:16:01.48 ID:OLDQqwEb0
それはケンカじゃないからスレ違いだろ。
920 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/30(金) 13:09:33.82 ID:zJ5vuoBG0
>>919
ケンカというのは勝つのがベストではなく切り抜けるのがベスト
だから相手の追走を振り切るだけの走力があればそれは立派な喧嘩術
いくら勝っても怪我したり逮捕されたり後日報復されたらどうしようもない
ケンカというのは勝つのがベストではなく切り抜けるのがベスト
だから相手の追走を振り切るだけの走力があればそれは立派な喧嘩術
いくら勝っても怪我したり逮捕されたり後日報復されたらどうしようもない
921 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/30(金) 13:17:19.60 ID:xbqA9+340
>>920
そりゃそうだよね。
街中での喧嘩って、もめた後はこちら側も相手側も
サッとその場から逃げるよね。
酔っ払い同士の喧嘩だと、そのまま揉め続けてたら通報され
警察沙汰とかになっちゃう事は多い。
なんか、漫画みたいにどっかの土手とか学校の屋上とかで
タイマンで殴りあうのが喧嘩だと思ってんじゃないか？
そんなもん、殆どないよ。
そりゃそうだよね。
街中での喧嘩って、もめた後はこちら側も相手側も
サッとその場から逃げるよね。
酔っ払い同士の喧嘩だと、そのまま揉め続けてたら通報され
警察沙汰とかになっちゃう事は多い。
なんか、漫画みたいにどっかの土手とか学校の屋上とかで
タイマンで殴りあうのが喧嘩だと思ってんじゃないか？
そんなもん、殆どないよ。
922 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/30(金) 14:07:35.76 ID:OLDQqwEb0
>>920
>だから相手の追走を振り切るだけの走力があればそれは立派な喧嘩術
つまり、マラソンは格闘技と言うことだな。w
ケンカやらして一番強いのは、プロレスラーやボクサー、総合の選手なんかじゃなくて、マラソン選手だったのか。www
>だから相手の追走を振り切るだけの走力があればそれは立派な喧嘩術
つまり、マラソンは格闘技と言うことだな。w
ケンカやらして一番強いのは、プロレスラーやボクサー、総合の選手なんかじゃなくて、マラソン選手だったのか。www
923 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/30(金) 15:06:03.04 ID:tDzm3r4+0
まぁたしかにそれは喧嘩術ではなく護身術だな
ケンカを回避する為に逃走するわけだから喧嘩術とは言わないが
余計なトラブルを避け危機から脱するという点ではある意味有効な護身術ではあるとは思う
男として屈辱さえ感じないのであればだが・・
ケンカを回避する為に逃走するわけだから喧嘩術とは言わないが
余計なトラブルを避け危機から脱するという点ではある意味有効な護身術ではあるとは思う
男として屈辱さえ感じないのであればだが・・
924 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/30(金) 16:31:04.16 ID:OLDQqwEb0
ボクサー
https://www.youtube.com/watch?v=-A4hYxsEuww
ボクシング対総合？
https://www.youtube.com/watch?v=yV60gN7RkC0
ヤンキー対プロ格闘家
https://www.youtube.com/watch?v=fJyMXGwW-jQ
海外のケンカ
https://www.youtube.com/watch?v=JQS_d6-O9sk
https://www.youtube.com/watch?v=GdGukCnF0qM
https://www.youtube.com/watch?v=wPIS3nFjQps
不良のケンカ
https://www.youtube.com/watch?v=N2rDvq6DUeU
ロシアの不良のケンカ
https://www.youtube.com/watch?v=bvo6NaQNPFU
道場破り
https://www.youtube.com/watch?v=e5ARi2NEego
過激なケンカ
https://www.youtube.com/watch?v=x6YF0_1qLRo
いじめられっ子
https://www.youtube.com/watch?v=g9fTmle9Ebw
https://www.youtube.com/watch?v=-A4hYxsEuww
ボクシング対総合？
https://www.youtube.com/watch?v=yV60gN7RkC0
ヤンキー対プロ格闘家
https://www.youtube.com/watch?v=fJyMXGwW-jQ
海外のケンカ
https://www.youtube.com/watch?v=JQS_d6-O9sk
https://www.youtube.com/watch?v=GdGukCnF0qM
https://www.youtube.com/watch?v=wPIS3nFjQps
不良のケンカ
https://www.youtube.com/watch?v=N2rDvq6DUeU
ロシアの不良のケンカ
https://www.youtube.com/watch?v=bvo6NaQNPFU
道場破り
https://www.youtube.com/watch?v=e5ARi2NEego
過激なケンカ
https://www.youtube.com/watch?v=x6YF0_1qLRo
いじめられっ子
https://www.youtube.com/watch?v=g9fTmle9Ebw
925 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/30(金) 19:26:18.94 ID:2m3qoCm/I
926 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/30(金) 21:04:54.22 ID:1Sg4DC3x0
>>925
>走力あれば追いかけて来て疲れた相手とやるなんて定番。
しかし、自分が追いかける側だとして、疲れてまともに闘えない状態なっても相手を追いかけるかな？
武術で逃げれば、相手は追いかける必要もなく、逃げた奴が負けを認めたというだけのことになるんじゃねーの。
>走力あれば追いかけて来て疲れた相手とやるなんて定番。
しかし、自分が追いかける側だとして、疲れてまともに闘えない状態なっても相手を追いかけるかな？
武術で逃げれば、相手は追いかける必要もなく、逃げた奴が負けを認めたというだけのことになるんじゃねーの。
927 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/30(金) 21:44:12.55 ID:cK7ahXyo0
みんな極端な言い方になっちゃってるけど、「引き際をどう考えてるか」って事でしょ？
「相手をその場で」完膚なきまでに叩きのめす(のめされる)までやりあうのか
適当なところで有利な立場・不利な立場として納める方向にいくのかさ。
出会い頭で一発良いのを入れて全力で逃げても「俺は喧嘩に勝った」と思う人もいるだろうし
ボコボコにされてもギブアップしなきゃ「俺は負けてない」と言う人もいるだろうし。
「あとであいつを皆でボコってしまえば勝ち」と思う人たちもいるし。
勝敗の基準はそう単純化できないよ。
「相手をその場で」完膚なきまでに叩きのめす(のめされる)までやりあうのか
適当なところで有利な立場・不利な立場として納める方向にいくのかさ。
出会い頭で一発良いのを入れて全力で逃げても「俺は喧嘩に勝った」と思う人もいるだろうし
ボコボコにされてもギブアップしなきゃ「俺は負けてない」と言う人もいるだろうし。
「あとであいつを皆でボコってしまえば勝ち」と思う人たちもいるし。
勝敗の基準はそう単純化できないよ。
928 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/30(金) 21:51:55.35 ID:1Sg4DC3x0
動画見ると、間合いというものに無頓着だよな。
929 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/30(金) 22:23:26.67 ID:CY9gNkg00
ユーチューブなどにあるロシアなどのケンカ動画は、打撃に固執しているように思えるけど。
少しは取っ組み合って投げ飛ばす動作があってもよさそうと思うが
少しは取っ組み合って投げ飛ばす動作があってもよさそうと思うが
930 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/30(金) 23:09:21.87 ID:r/TrUdLH0
打撃で鮮やかに決着がついたからこそ動画にしてUPしてるんだと思う。
931 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/30(金) 23:54:20.53 ID:csZWxQbC0
人に襲われたとき
格闘技の視点では一発いれて走って逃げたら勝ったんだか逃げたんだかわからない。
武術の視点ならそこに勝ち負けの価値観すらなく、身を守れたってことで正解。
ルールがある世界では、そのルールの数だけ強いタイプがあるだろうけど
ルールがなければ、その人がどこまでできる人間なのかが一番のポイントになると思う。
ルールなし時間制限なし場所指定なし開始場所すら一緒の場所でないなら
もう格闘技世界一程度の肩書きで有利とは言えなくなると思う。
危険になればなるほど、覚悟や警戒心やつきつめれば生き方までもが勝敗に影響してくると思う。
格闘技の視点では一発いれて走って逃げたら勝ったんだか逃げたんだかわからない。
武術の視点ならそこに勝ち負けの価値観すらなく、身を守れたってことで正解。
ルールがある世界では、そのルールの数だけ強いタイプがあるだろうけど
ルールがなければ、その人がどこまでできる人間なのかが一番のポイントになると思う。
ルールなし時間制限なし場所指定なし開始場所すら一緒の場所でないなら
もう格闘技世界一程度の肩書きで有利とは言えなくなると思う。
危険になればなるほど、覚悟や警戒心やつきつめれば生き方までもが勝敗に影響してくると思う。
932 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/31(土) 04:31:54.28 ID:UZbUuZUW0
１対１で一方が武術をやっていて、一方がまったくの素人でお互い素手なら、武術で身を守れるのは当たり前。
それで身を守れないなら、武術をやっているなんて言えないわな。
武術をやっていて一発入れて走って逃げて身を守れたと言えるのは、一対多数の場合だけだろうね。
そうでなくては、恥ずかしくて武術で身を守れたなんて言えない。
それで身を守れないなら、武術をやっているなんて言えないわな。
武術をやっていて一発入れて走って逃げて身を守れたと言えるのは、一対多数の場合だけだろうね。
そうでなくては、恥ずかしくて武術で身を守れたなんて言えない。
933 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/31(土) 07:53:47.85 ID:ASCtW6Wy0
>>932
武術はやってるなんて言わないのが正しい。
争う可能性があるならなおさら言わない方が良い。
君がいうのは、やっぱスポーツ格闘技の精神に近く武術じゃない。
１対１であっても、危害をくわえようとしてくる相手が身体能力で上ならやれることなんでもやらなきゃ。
例えば絡まれている時、交通量の多い道路がちょっと車が途切れる。
その時に、道路駆け抜け相手は間に合わないタイミングとなり置き去り。
そんな直接相手と接触すらないやり取りも「格闘技」の枠の中じゃ逃げだけど
武術の視点で見れば立派な策で、誰も傷つかない良策だと思う。
例えば・・・なので交通事故のリスクが！なんてのは言わないでね。
武術はやってるなんて言わないのが正しい。
争う可能性があるならなおさら言わない方が良い。
君がいうのは、やっぱスポーツ格闘技の精神に近く武術じゃない。
１対１であっても、危害をくわえようとしてくる相手が身体能力で上ならやれることなんでもやらなきゃ。
例えば絡まれている時、交通量の多い道路がちょっと車が途切れる。
その時に、道路駆け抜け相手は間に合わないタイミングとなり置き去り。
そんな直接相手と接触すらないやり取りも「格闘技」の枠の中じゃ逃げだけど
武術の視点で見れば立派な策で、誰も傷つかない良策だと思う。
例えば・・・なので交通事故のリスクが！なんてのは言わないでね。
934 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/31(土) 09:12:36.90 ID:G32hg48l0
>>933
>武術はやってるなんて言わないのが正しい。
いつから他人様に正しさをとやかく言えるほどの達人になったの？
>１対１であっても、危害をくわえようとしてくる相手が身体能力で上ならやれることなんでもやらなきゃ。
相手が身体能力が上かどうか分からんと思うぞ。
そしたら、武術をやっている人間は、獅子のように向かってくる人間には全力を尽くすしかないよな。
>例えば絡まれている時、交通量の多い道路がちょっと車が途切れる。
>その時に、道路駆け抜け相手は間に合わないタイミングとなり置き去り。
それに、これは武術とはまったく関係のない運頼みだろ。
道路を駆け抜けた時にフェラーリにはねとばされるかもしれんしな。w
そんな無謀なことをする武術家がいるとは思えんな。
バカじゃね。w
>武術はやってるなんて言わないのが正しい。
いつから他人様に正しさをとやかく言えるほどの達人になったの？
>１対１であっても、危害をくわえようとしてくる相手が身体能力で上ならやれることなんでもやらなきゃ。
相手が身体能力が上かどうか分からんと思うぞ。
そしたら、武術をやっている人間は、獅子のように向かってくる人間には全力を尽くすしかないよな。
>例えば絡まれている時、交通量の多い道路がちょっと車が途切れる。
>その時に、道路駆け抜け相手は間に合わないタイミングとなり置き去り。
それに、これは武術とはまったく関係のない運頼みだろ。
道路を駆け抜けた時にフェラーリにはねとばされるかもしれんしな。w
そんな無謀なことをする武術家がいるとは思えんな。
バカじゃね。w
935 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/31(土) 09:36:19.68 ID:G32hg48l0
>>933
武術やっているなら、こっちに書き込めば？
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/budou/1376230913/
「おまえら殺す満々のナイフ持ったキチガイを素手で制圧できんの? 」
「例えば絡まれている時、交通量の多い道路がちょっと車が途切れる。
その時に、道路駆け抜け相手は間に合わないタイミングとなり置き去り。
そんな直接相手と接触すらないやり取りも「格闘技」の枠の中じゃ逃げだけど
武術の視点で見れば立派な策で、誰も傷つかない良策だと思う。
例えば・・・なので交通事故のリスクが！なんてのは言わないでね。」
・・・・ワロタ。w
武術やっているなら、こっちに書き込めば？
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/budou/1376230913/
「おまえら殺す満々のナイフ持ったキチガイを素手で制圧できんの? 」
「例えば絡まれている時、交通量の多い道路がちょっと車が途切れる。
その時に、道路駆け抜け相手は間に合わないタイミングとなり置き去り。
そんな直接相手と接触すらないやり取りも「格闘技」の枠の中じゃ逃げだけど
武術の視点で見れば立派な策で、誰も傷つかない良策だと思う。
例えば・・・なので交通事故のリスクが！なんてのは言わないでね。」
・・・・ワロタ。w
936 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/31(土) 09:48:57.97 ID:G32hg48l0
>>933の言いたいのは、「燃えよドラゴン」で・・・リーがやはり荒くれ者に絡まれて、仕方がないからゴムボートに乗って違う場所でやろう、と持ちかける。
相手がゴムボートに乗った瞬間、リーはロープをするすると解いて、ゴムボートもろとも船から離してしまう。
ロープ一本でつながっているだけのゴムボートに乗った荒くれ者を見て、船のみんなが笑い転げる。・・・・と言うエピソードがあるが、そう言った話だろうな。
このとき、リーは流派を問われて、「闘わずに勝つ流派だ」とか言っていたよな。w
相手がゴムボートに乗った瞬間、リーはロープをするすると解いて、ゴムボートもろとも船から離してしまう。
ロープ一本でつながっているだけのゴムボートに乗った荒くれ者を見て、船のみんなが笑い転げる。・・・・と言うエピソードがあるが、そう言った話だろうな。
このとき、リーは流派を問われて、「闘わずに勝つ流派だ」とか言っていたよな。w
937 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/31(土) 10:44:55.20 ID:e6su2/vG0
おめーら
どうして
意見がいじょうにくいちがうのかおしえてやろーか？
どうして
意見がいじょうにくいちがうのかおしえてやろーか？
938 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/31(土) 11:18:56.59 ID:fi3RSPlX0
いらん
939 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/31(土) 11:56:24.63 ID:GQg8jOfL0
このスレッドのタイトル
→【ケンカ】最強格闘技は何か？５【実戦】
で検証するとしたら
①警察沙汰になりたくない一般人の喧嘩(飲みでのトラブルみたいな普通のやつ)。
②中高生とか族でよくある様な、学校・族対抗の集団や代表同士の喧嘩。
③格闘技の勝敗や、漫画・映画・ＴＶの物語を、現実社会で実際に起こる事を
脳内で混同して語る喧嘩。またはその脳内で理想化された喧嘩の形態。
・・・を、それぞれれ分けて語らないと、永遠に収集つかないと思うよ。
→【ケンカ】最強格闘技は何か？５【実戦】
で検証するとしたら
①警察沙汰になりたくない一般人の喧嘩(飲みでのトラブルみたいな普通のやつ)。
②中高生とか族でよくある様な、学校・族対抗の集団や代表同士の喧嘩。
③格闘技の勝敗や、漫画・映画・ＴＶの物語を、現実社会で実際に起こる事を
脳内で混同して語る喧嘩。またはその脳内で理想化された喧嘩の形態。
・・・を、それぞれれ分けて語らないと、永遠に収集つかないと思うよ。
940 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/31(土) 12:07:47.71 ID:e6su2/vG0
>>938
そこまでいうなら
おしえてやろう
この世には重度の知的障害者から東大卒までの学力の人間がいる
いんたーねっとのけいじばんにはいろんなやつがくる
ようするにいろんな学力のやつがあつまるわけだ
知能は単純に数値化できるものではないし
学歴だけでは頭の良さはあまりわからんが
知的能力に差があるものどうしではなしあってもいけんが
くいちがうのはとうぜんにょ
そこまでいうなら
おしえてやろう
この世には重度の知的障害者から東大卒までの学力の人間がいる
いんたーねっとのけいじばんにはいろんなやつがくる
ようするにいろんな学力のやつがあつまるわけだ
知能は単純に数値化できるものではないし
学歴だけでは頭の良さはあまりわからんが
知的能力に差があるものどうしではなしあってもいけんが
くいちがうのはとうぜんにょ
941 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/31(土) 12:23:13.54 ID:fi3RSPlX0
942 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/31(土) 12:36:10.45 ID:VWoHYN89O
キックと総合は構えが違うから両方同時に習うのはまずいだろうか。
943 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/31(土) 13:02:42.28 ID:e6su2/vG0
>>941
はっふうううぅぅっぅうううう～～～～～
それはねぇ～
いけんのくいちがいがおきないかといえばそんなこともないんだな
でもここのスレみたいにけんとうちがいのことばかり言う奴らは消えてなくなる
ここのくいちがいはばかのまぬけづらのくいちがい
まともないけんのちがいではなあああああああい
はっふうううぅぅっぅうううう～～～～～
それはねぇ～
いけんのくいちがいがおきないかといえばそんなこともないんだな
でもここのスレみたいにけんとうちがいのことばかり言う奴らは消えてなくなる
ここのくいちがいはばかのまぬけづらのくいちがい
まともないけんのちがいではなあああああああい
944 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/31(土) 13:04:02.19 ID:e6su2/vG0
945 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/31(土) 13:05:07.94 ID:e6su2/vG0
>>942
そんなことはない
そんなことはない
946 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/31(土) 13:34:36.43 ID:Plq8j+2l0
>>939
ここでは圧倒的にケンカ童貞の③が多いわなｗ
柔道ガーとか流派や流儀に拘ってる奴も①や②を想定してるお花畑
現実に一般人が遭遇するシチュとしては③は言うまでもないが②もまず有り得んから
実際には、ルールも無ければ武器の有無も不明などこの誰かも分からん相手との突発的なケンカ沙汰①を想定するのが一番現実的であり
スレタイに沿ったケンカありきの対応としては｢一発入れて早々に撤収派｣が一番現実に則していると思う
ここでは圧倒的にケンカ童貞の③が多いわなｗ
柔道ガーとか流派や流儀に拘ってる奴も①や②を想定してるお花畑
現実に一般人が遭遇するシチュとしては③は言うまでもないが②もまず有り得んから
実際には、ルールも無ければ武器の有無も不明などこの誰かも分からん相手との突発的なケンカ沙汰①を想定するのが一番現実的であり
スレタイに沿ったケンカありきの対応としては｢一発入れて早々に撤収派｣が一番現実に則していると思う
947 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/31(土) 13:37:14.59 ID:Plq8j+2l0
948 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/31(土) 13:37:25.96 ID:fi3RSPlX0
>>944
>ちてきのうりょくにさがなければいけんのくちいがいはおきない
>なあああああああんてことにはおいらのはなしからはみちびきだせないぴゅ
導き出すも何も、お前は>>940で
>知的能力に差があるものどうしではなしあってもいけんが
>くいちがうのはとうぜんにょ
と、このスレで起こっている意見の食い違いの原因を、知的能力の差に求めているじゃないか
知的能力に差があろうとなかろうと意見の食い違いが生じるなら、
そもそも>>940の発言が的はずれなものだった、というだけのことだな
>ちてきのうりょくにさがなければいけんのくちいがいはおきない
>なあああああああんてことにはおいらのはなしからはみちびきだせないぴゅ
導き出すも何も、お前は>>940で
>知的能力に差があるものどうしではなしあってもいけんが
>くいちがうのはとうぜんにょ
と、このスレで起こっている意見の食い違いの原因を、知的能力の差に求めているじゃないか
知的能力に差があろうとなかろうと意見の食い違いが生じるなら、
そもそも>>940の発言が的はずれなものだった、というだけのことだな
949 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/31(土) 14:01:51.28 ID:e6su2/vG0
>>948
だからよおおおお～～～
のーりょくにさがある→くいちがう
とわいったが
のーりょくにさがない→くいちがわない
とわいってねー
くいちがうばあいもあるしないばあいもある
そしてええ
のーりょくにさがあるばあいは
くいちがう質と量がけたちがいなのだぁよおお
だからよおおおお～～～
のーりょくにさがある→くいちがう
とわいったが
のーりょくにさがない→くいちがわない
とわいってねー
くいちがうばあいもあるしないばあいもある
そしてええ
のーりょくにさがあるばあいは
くいちがう質と量がけたちがいなのだぁよおお
950 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/31(土) 14:11:22.58 ID:UZbUuZUW0
どうでもいい
951 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/31(土) 14:31:00.06 ID:fi3RSPlX0
>>949
>のーりょくにさがあるばあいは
>くいちがう質と量がけたちがいなのだぁよおお
やっぱり、このスレで起こってる「ケタ違いの食い違い」の原因を、知的能力の差に求めてるんじゃないか
要するにお前は、このスレには知的能力の高いものと低いものがいて、それ故に異常に意見が食い違うと言ってるんだろ？
では、もう少し具体的に聞こうか
このスレにおける「知的能力の高い者の意見」と「知的能力の低いものの意見」とは、それぞれどういうもので、どんな食い違いが生じているんだ？
いい加減な思いつきや思い込みで>>940を書いたんでなければ、当然説明できるだろ？
>のーりょくにさがあるばあいは
>くいちがう質と量がけたちがいなのだぁよおお
やっぱり、このスレで起こってる「ケタ違いの食い違い」の原因を、知的能力の差に求めてるんじゃないか
要するにお前は、このスレには知的能力の高いものと低いものがいて、それ故に異常に意見が食い違うと言ってるんだろ？
では、もう少し具体的に聞こうか
このスレにおける「知的能力の高い者の意見」と「知的能力の低いものの意見」とは、それぞれどういうもので、どんな食い違いが生じているんだ？
いい加減な思いつきや思い込みで>>940を書いたんでなければ、当然説明できるだろ？
952 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/31(土) 15:13:17.12 ID:e6su2/vG0
>>951
うえのしつもんはそのとおりでございますぅ
さいしょからそーいってんだろーがーーーーー
したのしつもんはあまりにもばぁからしくてぇ～～こたえるきにもならんなぁ～～～
とちゅうからよんでねぇのよおおおお
だいたいな
よのなかの７０ぱーせんとぐらいはだいそつではない
それからあああ
だいそつだろうと３りゅうだいがくもそうとういる
３りゅうは算数もできなかったりする
ぶどういただからばかのほうがおおいだろ
そんなばかあいてにまともにしゃべれるかよお
まともにかいわするにわ
すくなくともだいたすうのにんげんが大学名をきいてあの大学かと思うぐらいの
学歴がないとあかんぜよ
うえのしつもんはそのとおりでございますぅ
さいしょからそーいってんだろーがーーーーー
したのしつもんはあまりにもばぁからしくてぇ～～こたえるきにもならんなぁ～～～
とちゅうからよんでねぇのよおおおお
だいたいな
よのなかの７０ぱーせんとぐらいはだいそつではない
それからあああ
だいそつだろうと３りゅうだいがくもそうとういる
３りゅうは算数もできなかったりする
ぶどういただからばかのほうがおおいだろ
そんなばかあいてにまともにしゃべれるかよお
まともにかいわするにわ
すくなくともだいたすうのにんげんが大学名をきいてあの大学かと思うぐらいの
学歴がないとあかんぜよ
953 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/31(土) 15:14:59.14 ID:e6su2/vG0
いっとくけど
おいら
学歴ヲタクじゃないからね
いままでのけいけんからかたってるだけ
おいら
学歴ヲタクじゃないからね
いままでのけいけんからかたってるだけ
954 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/31(土) 15:56:58.13 ID:fi3RSPlX0
>>952
?
なんで馬鹿らしい？
このスレで意見が異常なほど食い違うのは、知的能力の高いものと低いものがいるからだ、ってことを言い出したのはお前だろ？
その、お前が言い出したことの根拠を、お前に聞くのは至極当然のことだし、
答えられないんなら、お前が言い出した>>940が、何ら根拠もなく思いついただけのシロモノだと知れるだけのことだ
?
なんで馬鹿らしい？
このスレで意見が異常なほど食い違うのは、知的能力の高いものと低いものがいるからだ、ってことを言い出したのはお前だろ？
その、お前が言い出したことの根拠を、お前に聞くのは至極当然のことだし、
答えられないんなら、お前が言い出した>>940が、何ら根拠もなく思いついただけのシロモノだと知れるだけのことだ
955 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/31(土) 16:00:00.19 ID:e6su2/vG0
＞＞９５４
このボケ！
そんなことをいちいちせつめいするのがめんどくせーんじゃ！
このボケ！
そんなことをいちいちせつめいするのがめんどくせーんじゃ！
956 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/31(土) 16:18:09.83 ID:e6su2/vG0
＞＞９５４
もっといってしまえば
こたえないりゆうはちゃんとかいてあるぜぇ
しりたければおれさまのぶんしょうをよくよみなさああああ
いよおおおおおお
もっといってしまえば
こたえないりゆうはちゃんとかいてあるぜぇ
しりたければおれさまのぶんしょうをよくよみなさああああ
いよおおおおおお
957 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/31(土) 16:19:54.97 ID:fi3RSPlX0
958 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/31(土) 16:27:43.15 ID:iyIn7pOnO
他所でやれや池沼
959 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/31(土) 17:23:53.83 ID:MZ3KUET80
>>878の話が一番印象に残るけど、思うのはその道場破りに来た奴が
全ての条件を飲み込んで退けた場合先生はどう対応したんやろかー？っていう疑問が。。
まあ人の城潰しに来てるのに顔面無しとか言ってる奴がアホなんだけどな。
全ての条件を飲み込んで退けた場合先生はどう対応したんやろかー？っていう疑問が。。
まあ人の城潰しに来てるのに顔面無しとか言ってる奴がアホなんだけどな。
960 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/31(土) 18:14:39.86 ID:e6su2/vG0
961 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/31(土) 18:14:49.62 ID:OEU5VuX40
先生の行動は武道家としてはナシだけど、道場主としてはアリなんだろうな
道場破りに負けたり勝負断ったら「ヘタレ道場」として噂が広まるわけだし
ちょっとデンジャラスな道場として存続できたわけだ
道場破りに負けたり勝負断ったら「ヘタレ道場」として噂が広まるわけだし
ちょっとデンジャラスな道場として存続できたわけだ
962 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/31(土) 19:17:32.96 ID:ASCtW6Wy0
最強なんてない・・・が結論になるんじゃないかなぁ。
すごく強い者同士が戦って相手を再起不能にしても、やられた人の
奥さんから刺されてあっさり死んだり毒殺されたりするかも。
ケンカって基準で考えるとなんでもありなんだから
この格闘技が最強なんてのは定めようがないですよ。
例えミサイルを自分の判断で打ててもその上の何かがくるだけ。
武術ってのは、攻撃的なイメージを持たれやすいけど
感じを分解して深く意味をたどると「矛を止める」と読み取れもともと
自分や大切な人に向かう攻撃や悪意ある行動を阻止する意味を持つ
って聞いたことがあります。
その「術（すべ）」が「武術」だと私は思ってますので
ここで、なめられたからやっつける的発想には時々悲しくなりますよ。
どなたかが書き込んでいた「切り抜ける」こそ武術のあってほしい姿です。
逃げる避ける大いに結構。
選択肢がなく仕方ない状況ではじめて相手を倒す。私は個人的にそうありたいです。
すごく強い者同士が戦って相手を再起不能にしても、やられた人の
奥さんから刺されてあっさり死んだり毒殺されたりするかも。
ケンカって基準で考えるとなんでもありなんだから
この格闘技が最強なんてのは定めようがないですよ。
例えミサイルを自分の判断で打ててもその上の何かがくるだけ。
武術ってのは、攻撃的なイメージを持たれやすいけど
感じを分解して深く意味をたどると「矛を止める」と読み取れもともと
自分や大切な人に向かう攻撃や悪意ある行動を阻止する意味を持つ
って聞いたことがあります。
その「術（すべ）」が「武術」だと私は思ってますので
ここで、なめられたからやっつける的発想には時々悲しくなりますよ。
どなたかが書き込んでいた「切り抜ける」こそ武術のあってほしい姿です。
逃げる避ける大いに結構。
選択肢がなく仕方ない状況ではじめて相手を倒す。私は個人的にそうありたいです。
963 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/31(土) 19:32:14.15 ID:p2tqj0og0
矛を持って歩く兵士の姿が、「武」と言う感じの由来。中国の漢字ではね。
964 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/31(土) 19:37:16.22 ID:wcSa6Urd0
965 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/31(土) 19:38:18.25 ID:h1j/vsWe0
「矛を止める」は日本人が後から付け足した。技術の追求に生き方の模索を重ね術を道にした。剣術や兵法が何故政治にはんえいされたか？そこね。日本人のいいとこ。
中国は強いよ。日本に負けないくらい。でも、よくは無いね。
中国は強いよ。日本に負けないくらい。でも、よくは無いね。
966 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/31(土) 19:43:36.38 ID:4nPtKEwU0
喧嘩の話しからトラブルに対するケーススタディになった？それでいいと思う。
状況によって最善は変わる。
猫の妙法、いい本。
状況によって最善は変わる。
猫の妙法、いい本。
967 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/31(土) 19:49:54.66 ID:wcSa6Urd0
いや戈を止めるも起源は中国だよ。原義は>>963だけど。
『春秋左氏伝』「それ武は功を定め、兵をおさむ。ゆえに戈を止むるを武となす」
『説文解字』「武とは撫なり、止戈なり。禍乱を鎮撫するなり。禍乱を平定して人道の本に復せしめ、愛撫統一することが武の本義なり」
『春秋左氏伝』「それ武は功を定め、兵をおさむ。ゆえに戈を止むるを武となす」
『説文解字』「武とは撫なり、止戈なり。禍乱を鎮撫するなり。禍乱を平定して人道の本に復せしめ、愛撫統一することが武の本義なり」
968 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/31(土) 20:11:03.71 ID:OEU5VuX40
>>964
そこまで行くと警察ものだけどさ
道場破りなんてカタワにされても仕方ないのに
戦意喪失とお説教で許してもらってるんだから逆恨みもいいところだな
前に道場破りにあった人が勝ったあと一緒に練習して仲直りしたみたいな話あったが
そういうのは格闘オフ会とかでやればいいんだよ
そこまで行くと警察ものだけどさ
道場破りなんてカタワにされても仕方ないのに
戦意喪失とお説教で許してもらってるんだから逆恨みもいいところだな
前に道場破りにあった人が勝ったあと一緒に練習して仲直りしたみたいな話あったが
そういうのは格闘オフ会とかでやればいいんだよ
969 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/31(土) 20:14:21.29 ID:e6su2/vG0
970 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/31(土) 20:15:48.11 ID:aFiStLmA0
先日の道場破りのエピソード書いた者です。
あのエピソードだけでは、先生が酷い人間に思えるかも知れないのでフォローします。
普段めっちゃ温厚な方です。
その人柄から、体の弱い子、いじめられっ子を率先して面倒見るかたです。
その教育も、いじめられっ子をやっつけるではなく、まずは避ける逃げる
ダメージを受けないように上手に流す・・・そういったことを重視します。
古参のオジさんに過激な人がいて、そのうちの一人が普段から
「飲み屋のケンカとかじゃなくて本当に強いやつと本気で勝負したい」と言う例の極真へ顔面パンチの人です。
古参のオジさんの中でたまにしか道場いかないオジさんの息子が私。
なので、過激なオジさんが口だけじゃなく本当に過激だったのと先生が
金的 → 顔面膝蹴り → 髪の毛掴んで地面に頭叩きつけをした時には本当にびっくりです。
その後、なんか怖くて道場行きたくなくなったくらいです。
クサイから省きましたが、先生は怒ってましたが最後まで丁寧に
「こういうのするなとは言わないけど、人の道場に来て挑むなら礼儀も大切じゃない？」
「事前に連絡くれて気持ちよく交流するなら、またルールも話し合って気持ちよく勝負しましょう。」
と言ってました。その後関連したトラブルなど話は聞いていません。
あのエピソードだけでは、先生が酷い人間に思えるかも知れないのでフォローします。
普段めっちゃ温厚な方です。
その人柄から、体の弱い子、いじめられっ子を率先して面倒見るかたです。
その教育も、いじめられっ子をやっつけるではなく、まずは避ける逃げる
ダメージを受けないように上手に流す・・・そういったことを重視します。
古参のオジさんに過激な人がいて、そのうちの一人が普段から
「飲み屋のケンカとかじゃなくて本当に強いやつと本気で勝負したい」と言う例の極真へ顔面パンチの人です。
古参のオジさんの中でたまにしか道場いかないオジさんの息子が私。
なので、過激なオジさんが口だけじゃなく本当に過激だったのと先生が
金的 → 顔面膝蹴り → 髪の毛掴んで地面に頭叩きつけをした時には本当にびっくりです。
その後、なんか怖くて道場行きたくなくなったくらいです。
クサイから省きましたが、先生は怒ってましたが最後まで丁寧に
「こういうのするなとは言わないけど、人の道場に来て挑むなら礼儀も大切じゃない？」
「事前に連絡くれて気持ちよく交流するなら、またルールも話し合って気持ちよく勝負しましょう。」
と言ってました。その後関連したトラブルなど話は聞いていません。
971 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/31(土) 20:48:51.02 ID:TxdX40oJ0
嘘に何％かの真実（真実と事実は違う）を巧妙に織り込むと単純なヤツは信じてしまう。
盛り過ぎだよ、爺
盛り過ぎだよ、爺
972 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/31(土) 22:36:20.73 ID:Dh+eumP30
>>913
>>879に武術らしい武術なんてまったくないけど？
自分に有利なルールを提案するのは間抜けには同意する。
＞あと、ヒトを後ろからブッ叩くにも銃を向けるにも「稽古」は必要だぞ
具体的にどんな稽古が必要なんだ？マイク・タイソンは相手の耳にかぶりつく練習でもしてたのか？
その絵づらは相当間抜けだけど？
>>879に武術らしい武術なんてまったくないけど？
自分に有利なルールを提案するのは間抜けには同意する。
＞あと、ヒトを後ろからブッ叩くにも銃を向けるにも「稽古」は必要だぞ
具体的にどんな稽古が必要なんだ？マイク・タイソンは相手の耳にかぶりつく練習でもしてたのか？
その絵づらは相当間抜けだけど？
973 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/31(土) 22:58:27.89 ID:Dh+eumP30
>>970
ウソ臭いエピソードだね。道場破りに来るほど好戦的な人間がルール無視の喧嘩で２対１という状況で負けて大人しく引き下がるか？
キレた極真に物陰で待ち伏せされて金属バットでフルスウィングされてもおかしくないほど遺恨の残る闘いだと思うけど？
実際にまともに極真ルールでやったら全員ぼろ負けするからそういう行動に出たわけだろ？
「うちは道場破りは受け付けない。帰ってくれ」で良かっただろ。それでも帰らない場合は警察でも呼べよ。それが礼儀だろ。
ウソ臭いエピソードだね。道場破りに来るほど好戦的な人間がルール無視の喧嘩で２対１という状況で負けて大人しく引き下がるか？
キレた極真に物陰で待ち伏せされて金属バットでフルスウィングされてもおかしくないほど遺恨の残る闘いだと思うけど？
実際にまともに極真ルールでやったら全員ぼろ負けするからそういう行動に出たわけだろ？
「うちは道場破りは受け付けない。帰ってくれ」で良かっただろ。それでも帰らない場合は警察でも呼べよ。それが礼儀だろ。
974 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/31(土) 23:10:44.92 ID:Dh+eumP30
>>962
あんたは何の意味もないこと書きなぐってるだけなんだよ。まさに永遠のループ。それがわからんの？最後にすべて凝縮されてる。
＞選択肢がなく仕方ない状況ではじめて相手を倒す。私は個人的にそうありたいです。
その後にこれだよｗ
＞戦って相手を再起不能にしても、やられた人の
奥さんから刺されてあっさり死んだり毒殺されたりするかも。
ケンカって基準で考えるとなんでもありなんだから
例えミサイルを自分の判断で打ててもその上の何かがくるだけ。
あんたは何の意味もないこと書きなぐってるだけなんだよ。まさに永遠のループ。それがわからんの？最後にすべて凝縮されてる。
＞選択肢がなく仕方ない状況ではじめて相手を倒す。私は個人的にそうありたいです。
その後にこれだよｗ
＞戦って相手を再起不能にしても、やられた人の
奥さんから刺されてあっさり死んだり毒殺されたりするかも。
ケンカって基準で考えるとなんでもありなんだから
例えミサイルを自分の判断で打ててもその上の何かがくるだけ。
975 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/06/01(日) 06:05:12.04 ID:nYXyMD1Z0
>>972 >>973
実際極真ルールでやれば全員ボロ負けする → 私にもそう見えました。
礼儀正しくそれを申し込んできていたら、お断りしていたと思います。
「やれないのか？今道場は腰抜けか？」的な挑発があって悪意にじみでてる状況だったから
実践がしてみたいオジさんが「やる」と言っても先生は止めなかったんじゃないかな。
武術的要素（オジさん） ・ルールにしばられない ・相手の予想外の攻撃
武術的残念なポイント ・残心がたりない
武術的要素（先生） ・いざやると動き出したら相手が明らかな戦意喪失になるまで徹底的
・その後、罵ることなく人として相手も尊重してトークしてた
結果、仕返しもなかったし、オーライです。
あったらと考えたら怖いです。実際その時どう考えていたか先生に聞いてみたい。
会話内容は、そういうこと言ってたな・・・で意味合い重視で書きました。
会話の記憶に曖昧な部分はあったとしても、その勝負の動きに関しては寸分たりともも盛ってませんよ。
昨日のことのように思い出せるインパクトのある出来事でした。
当時、ジャッキー大好きな俺でしたが、実践を目の前で見て
なんというか、うわー本当の戦いって試合とも違い派手さも面白さもなにもねー・・・って思いましたもん。
実際極真ルールでやれば全員ボロ負けする → 私にもそう見えました。
礼儀正しくそれを申し込んできていたら、お断りしていたと思います。
「やれないのか？今道場は腰抜けか？」的な挑発があって悪意にじみでてる状況だったから
実践がしてみたいオジさんが「やる」と言っても先生は止めなかったんじゃないかな。
武術的要素（オジさん） ・ルールにしばられない ・相手の予想外の攻撃
武術的残念なポイント ・残心がたりない
武術的要素（先生） ・いざやると動き出したら相手が明らかな戦意喪失になるまで徹底的
・その後、罵ることなく人として相手も尊重してトークしてた
結果、仕返しもなかったし、オーライです。
あったらと考えたら怖いです。実際その時どう考えていたか先生に聞いてみたい。
会話内容は、そういうこと言ってたな・・・で意味合い重視で書きました。
会話の記憶に曖昧な部分はあったとしても、その勝負の動きに関しては寸分たりともも盛ってませんよ。
昨日のことのように思い出せるインパクトのある出来事でした。
当時、ジャッキー大好きな俺でしたが、実践を目の前で見て
なんというか、うわー本当の戦いって試合とも違い派手さも面白さもなにもねー・・・って思いましたもん。
976 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/06/01(日) 07:46:20.82 ID:GUOFFxmi0
その後の先生の対応がよかったんだろうな。
977 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/06/01(日) 10:19:54.43 ID:z8XuEFv30
978 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/06/01(日) 10:21:07.69 ID:z8XuEFv30
>>973
>キレた極真に物陰で待ち伏せされて金属バットでフルスウィングされてもおかしくないほど遺恨の残る闘いだと思うけど？
それをしたら、もう武道家とは言えないから普通しないよ。
でも、この道場破りのエピソードレベルくらいの話はよくあるよ。
>キレた極真に物陰で待ち伏せされて金属バットでフルスウィングされてもおかしくないほど遺恨の残る闘いだと思うけど？
それをしたら、もう武道家とは言えないから普通しないよ。
でも、この道場破りのエピソードレベルくらいの話はよくあるよ。
979 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/06/01(日) 12:07:18.44 ID:K3Io9kUk0
どっちかっていうと、今どき道場破りしようなんて方がよほどロマンチストだしなあ
ぼこぼこにやられたらやられたで、「いい勉強になった」と考えたとしたって全くおかしくは無いよな
そんくらい脳天気じゃなきゃ、わざわざ相手のテリトリーに踏み込んで喧嘩売るとか阿呆な真似しないだろ
ぼこぼこにやられたらやられたで、「いい勉強になった」と考えたとしたって全くおかしくは無いよな
そんくらい脳天気じゃなきゃ、わざわざ相手のテリトリーに踏み込んで喧嘩売るとか阿呆な真似しないだろ
980 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/06/01(日) 21:04:18.82 ID:kYJAX+eM0
>>975
実力もないくせにプライドだけが高い道場だろ？
挑発があったらなおさら断る理由になるはずだけど？
挑発されたからキレて２人がかりでぼこっちゃいましたｗ
とかどんだけクズ道場だよｗ
しかも仕返しもなかったしオーライとか超ウソくせえｗ
これが現実ならその先生数日後に頭かち割られて死んでるわ。
こんな通り魔的な話はよく聞くよ。
実力もないくせにプライドだけが高い道場だろ？
挑発があったらなおさら断る理由になるはずだけど？
挑発されたからキレて２人がかりでぼこっちゃいましたｗ
とかどんだけクズ道場だよｗ
しかも仕返しもなかったしオーライとか超ウソくせえｗ
これが現実ならその先生数日後に頭かち割られて死んでるわ。
こんな通り魔的な話はよく聞くよ。
981 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/06/01(日) 21:19:13.80 ID:jkJ5yjWQ0
実話だろうね
982 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/06/01(日) 21:31:26.76 ID:wE7jcKaU0
そうそう簡単に殺人犯すものですかね
983 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/06/01(日) 21:34:25.50 ID:kYJAX+eM0
984 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/06/01(日) 21:50:17.60 ID:jkJ5yjWQ0
>>849は嘘くさいけど、
>>975は実話だろうね
まあ、本当か嘘かの議論には興味がないんだけど、
975さんの金的の話は結構参考になった。
このスレ、ほとんどしょうもない話ばかりだけど、ときどき考えさせられるレスがあるんだよね
自分の技術の盲点に気が付かされたり、そんな攻撃されたらどう対応しようかなと考えさせられたり
>>975は実話だろうね
まあ、本当か嘘かの議論には興味がないんだけど、
975さんの金的の話は結構参考になった。
このスレ、ほとんどしょうもない話ばかりだけど、ときどき考えさせられるレスがあるんだよね
自分の技術の盲点に気が付かされたり、そんな攻撃されたらどう対応しようかなと考えさせられたり
985 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/06/01(日) 21:51:33.13 ID:kYJAX+eM0
ボクシングが喧嘩で全く使えないということが分かっただけでもよかったな。
986 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/06/01(日) 21:54:57.10 ID:DvA87VFg0
プライドの為に殺せるのが人間の人間たる所以だからな
世界的に所詮ちっちぇー次元の争いなのに人生賭けるとか馬鹿げてるよ
世界的に所詮ちっちぇー次元の争いなのに人生賭けるとか馬鹿げてるよ
987 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/06/01(日) 21:56:30.44 ID:DvA87VFg0
あらww実力も無いくせにプライドだけが高い人ここにも居たわww
988 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/06/01(日) 22:17:27.73 ID:z8XuEFv30
未だかつて、新聞に道場破りに行って他人数によってたかってボコボコにされたから腹いせに道場主を殺したという新聞記事は見たことがないな。
俺が知らんだけかもしれんから、ネットで同様に記事があったらリンクしてくれよ。
俺が知らんだけかもしれんから、ネットで同様に記事があったらリンクしてくれよ。
989 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/06/01(日) 22:27:37.98 ID:kYJAX+eM0
>>988
道場破りなんて新聞記事になるわけないだろｗアホな奴だ。
ましてそこであったいざこざのせいでぶち殺されても新聞記事には単に
通り魔事件だよ。今まで犯人不明で何人の人間が殺されたことか・・・・・・
道場破りなんて新聞記事になるわけないだろｗアホな奴だ。
ましてそこであったいざこざのせいでぶち殺されても新聞記事には単に
通り魔事件だよ。今まで犯人不明で何人の人間が殺されたことか・・・・・・
990 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/06/01(日) 22:42:33.74 ID:K3Io9kUk0
>>989
道場破りが返り討ちにされたってだけなら、そりゃ新聞記事にはならんさ
しかし通り魔的な殺人事件があれば、当然徹底的に捜査されるし、その因果が道場破り云々ならそりゃ新聞記事なんかにゃうってつけの珍事だろ
道場破りが返り討ちにされたってだけなら、そりゃ新聞記事にはならんさ
しかし通り魔的な殺人事件があれば、当然徹底的に捜査されるし、その因果が道場破り云々ならそりゃ新聞記事なんかにゃうってつけの珍事だろ
991 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/06/01(日) 22:57:14.19 ID:kYJAX+eM0
>>990
道場破りに関してはその道場にとって警察やマスコミの捜査に積極的に協力することは死活問題なんだよ。
勝っていたら、被害届が出されれば傷害事件になりかねず、負けていたらそれを大々的に報道されることによって
道場に生徒が集まらず寄りつかなくなる。本当に強い道場なら道場破りすら最初から来ない。何事もなくとも道場破りにあったことだけでも
秘密にしたい事実だ。お前自身が最後に書いてるように「新聞記事なんかにゃうってつけの珍事だろ」と。
道場主とその生徒にとってそんな珍事なんぞクソ喰らえなんだよ。道場破りの因縁が原因の通り魔殺人なんて解決しないよ。
道場破りに関してはその道場にとって警察やマスコミの捜査に積極的に協力することは死活問題なんだよ。
勝っていたら、被害届が出されれば傷害事件になりかねず、負けていたらそれを大々的に報道されることによって
道場に生徒が集まらず寄りつかなくなる。本当に強い道場なら道場破りすら最初から来ない。何事もなくとも道場破りにあったことだけでも
秘密にしたい事実だ。お前自身が最後に書いてるように「新聞記事なんかにゃうってつけの珍事だろ」と。
道場主とその生徒にとってそんな珍事なんぞクソ喰らえなんだよ。道場破りの因縁が原因の通り魔殺人なんて解決しないよ。
992 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/06/01(日) 23:12:31.71 ID:K3Io9kUk0
993 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/06/01(日) 23:21:24.89 ID:kYJAX+eM0
>>992
＞警察がそんなヌルい捜査するわけ無いじゃん
は？拷問でもするの？そもそも警察は最初から道場破りなんてしらんのだぞ。
一人の男が路上でめった打ちだかめった刺しにされて死んだにすぎない。
まず交友関係内の怨恨や保険金や女がらみやらいろいろ調べるだろうな。
道場破りに行きつく可能性すら低い。行きついても口を濁す道場関係者がいて
素性の知れない道場破りがいるわけだ。そこまで来ても道場破りが犯人だとも断定できない。
単なる通り魔かも。迷宮入りだよ。
＞警察がそんなヌルい捜査するわけ無いじゃん
は？拷問でもするの？そもそも警察は最初から道場破りなんてしらんのだぞ。
一人の男が路上でめった打ちだかめった刺しにされて死んだにすぎない。
まず交友関係内の怨恨や保険金や女がらみやらいろいろ調べるだろうな。
道場破りに行きつく可能性すら低い。行きついても口を濁す道場関係者がいて
素性の知れない道場破りがいるわけだ。そこまで来ても道場破りが犯人だとも断定できない。
単なる通り魔かも。迷宮入りだよ。
994 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/06/01(日) 23:26:26.84 ID:jkJ5yjWQ0
ID:kYJAX+eM0 って、いつも頓珍漢だよね
まあ、このスレに来るのは俺を含めて普通ではないが
まあ、このスレに来るのは俺を含めて普通ではないが
995 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/06/01(日) 23:44:17.36 ID:kYJAX+eM0
996 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/06/01(日) 23:57:52.48 ID:K3Io9kUk0
>>993
拷問なんてするわけ無いじゃんｗ
お前さんの言うとおり、交友関係やなんかが徹底的に洗われてるだけのことだろ
その結果、「道場破りとそれを返り討ちにした道場主」という「交友関係」の怨恨が出てくるだけのこと
つか、道場主殺された道場生が、そこまで口噤む理由がないわ
一方的に理不尽な道場破り仕掛けられて、当然の報いとして返り討ちにしたら、身内を殺された、
だったら自分に多少後ろ暗いところがあっても、正直に話してそいつ捕まえて欲しいと思うのが当たり前だよ
明日は我が身かもしれんのだから、野放しにするなんて出来るわけない
拷問なんてするわけ無いじゃんｗ
お前さんの言うとおり、交友関係やなんかが徹底的に洗われてるだけのことだろ
その結果、「道場破りとそれを返り討ちにした道場主」という「交友関係」の怨恨が出てくるだけのこと
つか、道場主殺された道場生が、そこまで口噤む理由がないわ
一方的に理不尽な道場破り仕掛けられて、当然の報いとして返り討ちにしたら、身内を殺された、
だったら自分に多少後ろ暗いところがあっても、正直に話してそいつ捕まえて欲しいと思うのが当たり前だよ
明日は我が身かもしれんのだから、野放しにするなんて出来るわけない
997 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/06/02(月) 00:08:23.53 ID:OqwC8W3o0
>>996
＞つか、道場主殺された道場生が、そこまで口噤む理由がないわ
別に殺されたのが道場主か生徒か断定してないんだけどね。まあいいとしよう。
道場生に口噤む理由ならあるよ。道場主を殺すほどヤバい相手だ。
一人殺してもいづれ出所して出てくることくらい頭が回るだろ。
お礼参りを恐れるはずだ。
＞つか、道場主殺された道場生が、そこまで口噤む理由がないわ
別に殺されたのが道場主か生徒か断定してないんだけどね。まあいいとしよう。
道場生に口噤む理由ならあるよ。道場主を殺すほどヤバい相手だ。
一人殺してもいづれ出所して出てくることくらい頭が回るだろ。
お礼参りを恐れるはずだ。
998 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/06/02(月) 00:18:47.15 ID:PR+66lmq0
999 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/06/02(月) 00:19:31.79 ID:PR+66lmq0
そう、極真空手
1000 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/06/02(月) 00:19:34.55 ID:0cXpbOUw0
>>997
道場主でなく、道場生がやられたのなら、それこそ道場主の責任として全部警察に話すだろｗ
で、なに、
出所したらお礼参りに来るかもしれないから口を噤む？
だから、今現在人を殺した異常者を野放しにするって？
そんなもん、今現在の方を優先するよ誰だって。
とりあえず捕まえてもらって、その間に道場との関わりを断てば、向こうはそれ以上こちらを追う手がかりはなくなるけど、
今現在殺人者がうろついてる状態でなにをどうやっても不安しか残らんだろ
道場主でなく、道場生がやられたのなら、それこそ道場主の責任として全部警察に話すだろｗ
で、なに、
出所したらお礼参りに来るかもしれないから口を噤む？
だから、今現在人を殺した異常者を野放しにするって？
そんなもん、今現在の方を優先するよ誰だって。
とりあえず捕まえてもらって、その間に道場との関わりを断てば、向こうはそれ以上こちらを追う手がかりはなくなるけど、
今現在殺人者がうろついてる状態でなにをどうやっても不安しか残らんだろ
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